Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Опять на них надеется страна

Проблемы государственного бюджета решаются за счет военных пенсионеров

Экономический кризис и проблемы с формированием бюджета на 2016 год отразились на военных пенсиях. Ранее фактически на год была отложена их двухпроцентная индексация, призванная компенсировать понижающий драконовский коэффициент 54 процента. Не произошло в 2015-м и обещанной индексации на размер инфляции, хотя для гражданских пенсий ее произвели.

Почему-то никто, принимая решения о том или ином урезании, не задумывается, что пенсия для многих пожилых людей, особенно потерявших здоровье на военной службе, единственный источник существования. А значит, надо хотя бы объяснить ветеранам причины таких метаморфоз. Увы, этого, как правило, не происходит.


Закон и экономия

Военные пенсионеры – люди с государственным мышлением и готовы понять финансовые проблемы страны. Но они хотят знать, почему меры по затягиванию поясов касаются только пенсионеров и не распространяются на представителей более состоятельных слоев населения, в том числе олигархию. Подоходный налог для всех, например, как был, так и остается 13 процентов.

1 октября 2015 года наконец вновь заработала та самая замороженная ранее ежегодная двухпроцентная надбавка. Как говорится, и на том спасибо. Но удивляет легкость, с которой чиновники манипулируют недавно принятыми законами. Речь о 309-м ФЗ от 8 ноября 2011 года «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» и федерального закона «О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Ими, напомним, одновременно с повышением окладов денежного содержания военнослужащих был установлен новый порядок начисления пенсий. Прошло всего четыре года и оказалось, что действие его норм запросто можно отложить на неопределенное время подзаконными актами.

Опять на них надеется странаХотя в Конституции РФ прямо сказано, что у нас не должны приниматься законы, ущемляющие социальные права и гарантии граждан, ухудшающие их материальное положение. Тем не менее в 2016 году в связи с экономическим кризисом государство решило поправить дела за счет пенсионеров. Как считают законодатели, отказ от индексации пенсий станет главным источником экономии денег в казне. Такие выводы следуют из анализа бюджета и сопутствующих документов. Так, правительство внесло в Госдуму законопроект, согласно которому с 1 января 2016 года пенсионерам, работающим или занимающимся другой деятельностью более шести месяцев в году, предшествующем году проведения индексации, страховая пенсия и фиксированная выплата к ней не индексируются. Тем самым государство по сути дискриминирует пенсионеров, которые в силу своих возможностей и желания пытаются помочь стране посильным трудом. Это пока не коснулось военных запаса, но сам по себе подобный подход вряд ли можно назвать логически обоснованным. Скорее он говорит об отсутствии единой социальной политики в государстве, консолидированной позиции законодательной и исполнительной власти. Более того, он кажется просто абсурдным, и уж если должен кого-то затрагивать, то в первую очередь госчиновников, которым недавно разрешили на пять лет дольше пребывать на государственной службе.

В 2016 году не предусматривается индексация стипендий, окладов госслужащих, судей и денежного довольствия (ДД) военных. Ради наполнения бюджета в третий раз заморожены пенсионные накопления. Документ предлагает продлить приостановку действия 24 законов до начала 2017 года. В качестве причины такого шага указана опять же нынешняя экономическая ситуация. Хотя по заявлениям советника президента Сергея Глазьева, в стране накоплены огромные валютно-финансовые резервы, а немалая часть доходов от продажи энергоносителей ежегодно конвертируется в ценные бумаги США и оседает на Западе.

Минфину России якобы катастрофически не хватает денег. При этом федеральный бюджет буквально захлебывается от них: неиспользуемые остатки средств на его счетах выросли с начала года при урезании самых необходимых расходов почти на 500 миллиардов рублей, достигнув на 1 октября 10,6 триллиона. Для сравнения: все доходы бюджета-2015 запланированы на уровне 12,5 триллиона рублей. Причем приоритетом, если судить по отчетам, является не «оборонка», не социальные программы и даже не финансовые спекуляции в виде обслуживания госдолга, а накопление денег и вывод их из России – в Резервный фонд и Фонд национального благосостояния, средства которых вложены в основном в госбумаги США и стран еврозоны. Таким образом, главное для нашего бюджета – финансирование расходов стран, ведущих с Российской Федерацией новую холодную войну, включающую в себя кредитную и инвестиционную блокаду.

И все же военные пенсии – это прерогатива прежде всего Министерства обороны РФ. Как ситуацию с ними оценивают в самом ведомстве?

По просьбе министра


Согласно специальному закону пенсия лицам, уволенным с военной службы, исчисляется из оклада по последней штатной должности, оклада по воинскому званию на день увольнения и ежемесячной надбавки за выслугу лет. Размер пенсии напрямую зависит от продолжительности военной службы, условий ее прохождения и занимаемой на дату увольнения должности.

Опять на них надеется странаВ связи с реформированием с 1 января 2012 года системы ДД военнослужащих ФЗ от 7 ноября 2011 года № 306-ФЗ «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» установлена новая система ДД проходящих военную службу, предусматривающая увеличение окладов военнослужащих, в том числе за счет сокращения размеров и количества дополнительных выплат.

Одновременно с проведением этой реформы 309-м ФЗ от 8 ноября 2011 года внесены изменения, устанавливающие новые правила исчисления пенсий, согласно которым с 1 января 2012 года учитываемое при исчислении пенсии ДД установлено в размере 54 процентов.

Для сохранения уровня пенсионного обеспечения с 1 января 2013 года предусматривалось ежегодное повышение данного коэффициента на два процента и пересмотр военных пенсий первого числа каждого последующего года с целью доведения его до 100 процентов. С учетом уровня инфляции ФЗ о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено в размере, превышающем два процента, что, безусловно, можно только приветствовать. Но в жизни все получается иначе. Даже эти два процента заморозили на год. И где гарантия, что не ударит очередной кризис, не случится неурожай, не упадут цены на нефть?

Надо откровенно сказать и о том, что выбрать все 100 процентов кровно заработанной пенсии бывший военный даже теоретически сможет лишь через 23 года. Многие до этого счастливого дня просто не доживут. Особенно люди, которым 60–70 лет, не говоря уже о более возрастных. Получается, обещанные в перспективе 100 процентов пенсии по сути пустая декларация. Почему хотя бы для самой старшей категории граждан не сделать возрастную поправку, которая никак не отяготит карман государства? По некоторым оценкам, таких пенсионеров в стране наберется всего около 300 тысяч.

Понятно, что Министерство обороны не Минфин, не правительство и самостоятельно решать такие вопросы не может. Но, отдадим должное, оно постоянно проводит работу по индексации военных пенсий. Напомним:

с 1 января 2012 года произведен пересмотр пенсий, размеры которых увеличились в среднем на 50–70 процентов;
в 2013 и 2014 годах пенсии пересматривались дважды в год путем повышения размера ДД, учитываемого при их исчислении;
с 1 января 2013 года брались в расчет уже не 54 пресловутых драконовских процента, а 56 – от ДД, учитываемого для начисления пенсии;
с 1 октября 2013 года – 58,05 процента;
с 1 января 2014 года – 60,05 процента;
с 1 октября 2014 года – 62,12 процента.


Как считают в военном ведомстве, данное увеличение позволило повысить в 2013 году размеры пенсий уволенным военнослужащим в среднем на 7,5 процента, а в 2014-м – на 7 процентов (на 2 процента выше уровней инфляции, установленных федеральными законами о бюджете на соответствующий год).

Еще раз скажем спасибо МО РФ за проводимую работу. Но мы-то знаем, насколько лукавы официальные цифры инфляции, которая в реальности значительно выше и составляет нынче, по данным независимых источников, около 14 процентов.

Интересно и то, что в 2015 году повышение ДД военнослужащих и пенсий первоначально вообще не предусматривалось. Для того чтобы сдвинуть вопрос с мертвой точки, потребовалось личное обращение министра обороны к президенту. Лишь тогда вопрос был решен. В частности, 20 апреля 2015 года подписан ФЗ № 93-ФЗ «О внесении изменений в федеральный закон «О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов», в соответствии с которым размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии, с 1 октября 2015 года составил 66,78 процента, что позволит увеличить военные пенсии на 7,5 процента. Таким образом, их размеры увеличатся в денежном исчислении на 700–1200 рублей.

Непонятно одно: почему надо просить о том, что положено по закону? Ведь еще в 2012 году бывшим военным просто недодали положенное, а теперь, оказывается, о возвращении признанного государством долга надо еще и просить на самом высоком уровне. Почему министру обороны приходится напоминать об этом нашему правительству, руководству страны? В правовом государстве выбора «хочу – дам, хочу – нет» у чиновника быть не должно. Получается, какими бы замечательными ни были у нас законы, все решает субъективный фактор, благосклонность руководителей высокого ранга.

Справедливость отдали на откуп

Теперь о том, как все-таки изменились военные пенсии с 1 октября 2015 года. Их средний размер, как подсчитали в Департаменте финансового обеспечения Министерства обороны РФ, составил 21 290 рублей в месяц и превысил средний размер страховой пенсии (12 900 руб.) в 1,65 раза.

Опять на них надеется страна


Надо учесть при этом, что пенсия за выслугу лет назначается военнослужащим после их увольнения по истечении 20 лет службы, а страховая пенсия мужчинам – только по достижении 60-летнего возраста. Понятно, что за 20 лет выслуги пенсия назначается в минимальном размере, а полная – лишь за 32 года военной службы.

Какой будет дальнейшая социальная политика государства по отношению к военнослужащим кадра, запаса и в отставке – покажет время. Но в любом случае нельзя отдавать ее на откуп чиновникам, пусть даже самого высокого ранга. Это вопрос отношения государства к людям в погонах, отдавшим его защите лучшие годы жизни.

И еще вопрос справедливости, которая в России всегда считалась одним из главных критериев социального благополучия общества и говорить о которой пока не приходится. Судите сами. В соответствии с действующим российским законодательством:

у федеральных государственных гражданских служащих пенсия рассчитывается с учетом всех добавок, а у военных пенсионеров – нет;
депутаты различных государственных и муниципальных структур получают пенсии от 75 процентов и более, а военные пенсионеры – нет;
федеральные государственные гражданские служащие имеют право на пенсию с 15 лет службы, а военнослужащие – с 20;
надбавка за особые условия военной службы установлена в размере 100 процентов, в то время как за особые условия гражданской службы – 200 процентов (подпункт 2 пункта 5 статьи 50 закона 2004 года № 79-ФЗ «О государственной гражданской службе РФ»).


Дальнейшее сохранение такого положения дел как минимум понижает привлекательность службы в Вооруженных Силах и отрицательно сказывается на статусе военнослужащих.
Автор: Олег Фаличев
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/27940


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 81
  1. podpolkovnik 12 ноября 2015 09:34
    Если честно, то я так и не понял, о чем эта статья.
    Проще говоря - констатация давным-давно известных фактов.
    Ничего нового.
    Ну и зачем было здесь это выкладывать?
    Лишний раз подчеркнуть убогое и ущербное пенсионное обеспечение нас, военных пенсионеров?
    Или в ноги упасть, в благодарность за то, что вот так оно есть, и не становится лучше?
    Кто в этой очереди крайний?
    1. Храмов 12 ноября 2015 09:53
      Голодец о продолжительности жизни в России: "женщины перешли границу 77 лет, у них продолжительность жизни составила 77,2, у мужчин она ниже - 65,6".
      Медведев на днях заявил, что нужно повышать пенсионный возраст до 65.
      Заявив при этом, что продолжительность жизни ВО ВСЕМ МИРЕ растет.
      По сути при таком подходе правительства большинству мужчин не важно будет на сколько компенсируют пенсии.
      Так как платить ее будет некому.
      А Медведева после этих слов хочется отправить "во весь мир" подальше от России.
      1. Зяблицев 12 ноября 2015 10:00
        Медведев проживет и до ста лет! Да и хрен бы с ним, но с такой обстановкой, нет, нет, да вспомнится:

        "Вихри враждебные веют над нами,
        Темные силы нас злобно гнетут...."
        laughing
        1. Конструктор1 12 ноября 2015 10:15
          Причем приоритетом, если судить по отчетам, является не «оборонка», не социальные программы и даже не финансовые спекуляции в виде обслуживания госдолга, а накопление денег и вывод их из России – в Резервный фонд и Фонд национального благосостояния, средства которых вложены в основном в госбумаги США и стран еврозоны.

          Стрелять их за это надо.
          Сколько можно ФРС кормить? Или боятся что если они утонут то и мы следом?

          А вообще - это чистой воды ПРЕДАТЕЛЬСТВО!
          1. Комментарий был удален.
          2. a.hamster55 12 ноября 2015 18:05
            Очень сочувствую гражданским пенсионерам! У меня общий стаж 43 года и получаю пенсию от МО , ПФ и НПФ поэтому не плачу и обид не имею. А вот здоровье на военной службе потеряно много , да и нервов. Осталось работать 17 дней - хирург не допускает к работе. Желаю Всем - берегите себя и близких.
        2. Старый очень 12 ноября 2015 10:39
          ЕВГЕНИЙ, да и другие форумчане - в соседней теме - про то,как холодно и как жарко- вопросы обсуждаются схожие Кто не читал, загляните

          Повысить пенсионный возраст сразу на ПЯТЬ лет...а пенсии УРЕЗАТЬ ?
          Работающим пенсионерам никаких индексаций (мне уже по возрасту не работать,да и не возьмет никто)- на гастерах экономику не построишь
          1. Vladimir 1964 12 ноября 2015 18:18
            Цитата: Старый очень
            Повысить пенсионный возраст сразу на ПЯТЬ лет...а пенсии УРЕЗАТЬ ?
            Работающим пенсионерам никаких индексаций (мне уже по возрасту не работать,да и не возьмет никто)- на гастерах экономику не построишь

            Валентин, как то задумался что если урезать получку только работникам федерального уровня, ДАМе, Сечину и иже подобным, на 1%, то они этого и не заметят, зато всем военным пенсионерам можно повысить пенсию на один процент и мы это заметим.
            А губернаторам я вообще не понимаю зачем платить, вон Хорошавин миллион хранил дома, только в рублях. Я так посчитал, если в банк положить, то 40 тыс. одних процентов в год. belay
          2. Зяблицев 12 ноября 2015 21:23
            Значит, Старейшина, что мы можем сделать...? Дай Бог Вам и всем нам здоровья и терпения! Мы есть-и нас слышат! Плохо-но уже гораздо лучше, чем 20 лет назад!А значит, все не зря!Внукам, детям... , устремлений к лучшему, а Вы,Старейшина, и мы все, где то советом поможем!Это жизнь!
            С уважением! hi
        3. varov14 12 ноября 2015 10:53
          Почему темные силы нас злобно гнетут, не темные а конкретные - власть олигархов, которую, кстати, мы и выбрали. "Но они хотят знать, почему меры по затягиванию поясов касаются только пенсионеров и не распространяются на представителей более состоятельных слоев населения, в том числе олигархию". ---- Кто-же при их-то власти да лишит их заработанных льгот? Присягу давали - все, вопрос исчерпан, либо служба России и народу, либо олигархам.
          1. EvgNik 12 ноября 2015 12:43
            Цитата: varov14
            почему меры по затягиванию поясов касаются только пенсионеров и не распространяются на представителей более состоятельных слоев населения, в том числе олигархию

            Рабочий класс и крестьянство сейчас в меньшинстве. Гастеров во внимание не принимаю.Недавно объявляли, что число богатых и очень выше среднего уровня жизни повысилось чуть ли не вдвое. Число чиновников растёт. А чиновники и богатые (к которым относятся и депутаты)себя не обидят. Бесправное меньшинство имеет только одно (2) право голосовать за тех на кого покажут, и... платить налоги. Всё. Капитализм, господа пенсионеры!
            1. Uncle Joe 12 ноября 2015 21:23
              Цитата: EvgNik
              Рабочий класс и крестьянство сейчас в меньшинстве
              Рабочий класс (он же пролетариат).
              При капитализме Р. к. — это класс наёмных работников, лишённых средств производства, живущих продажей своей рабочей силы и подвергающихся капиталистической эксплуатации. (Большая Советская энциклопедия)
        4. Aksakal_07 12 ноября 2015 11:31
          Он (Медведев) и сейчас выглядит на 60 лет, так что вряд ли дотянет даже до 70-ти!
          1. Vladimir 1964 12 ноября 2015 18:20
            Цитата: Aksakal_07
            Он (Медведев) и сейчас выглядит на 60 лет, так что вряд ли дотянет даже до 70-ти!

            Вот уж, да простит меня господь, не велика потеря. В Москве и Питере такого добра ещё навалом, другого клоуна поставят. yes
        5. Aksakal_07 12 ноября 2015 11:41
          Он (Медведев) и сейчас выглядит на 60 лет, так что вряд ли дотянет даже до 70-ти!
          Цитата: EvgNik
          Как может артист, строитель, человек с мутным прошлым писать и принимать законы?

          Во времена СССР все депутаты были строителями, артистами, рабочими колхозниками. А законы принимались нормальные. К тому же, депутаты приезжали на свою сессию 2-3 раза в год всего на несколько дней, заплату не получали за депутатство. А нынешние имеют полумиллионные заплаты, прочие надбавки, по 4 платных помощника, зато не бывают в Думе, а большей частью занимаются своими "гешефтами".
          Прежние депутаты-работяги законы не писали - это верно. Но они при принятии законов не голосовали за тупые и просто лоббирующие чьи-то интересы законопроекты.
          1. EvgNik 12 ноября 2015 12:56
            Цитата: Aksakal_07
            Во времена СССР

            Абсолютно согласен. В те времена быть депутатом было вроде награды. И я считаю, что это правильно. Но не более того. А законы принимались нормальные потому что их писали нормальные люди. И государство строилось как государство для всех, а не для кучки олигархов. Сейчас капитализм нам преподносят как единственно возможное мироустройство, а социализм - утопией, хотя некоторые капиталистические государства почти создали у себя коммунизм, называясь при этом капиталистическими.
      2. Andrea 12 ноября 2015 11:01
        Цитата: Храмов
        По сути при таком подходе правительства большинству мужчин не важно будет на сколько компенсируют пенсии.
        И вот что удивительно-трясут пенсионные фонды,вводят новые налоги(хотя кричали...о грузили дальнобойщиков,те в итоге-покричат и повысят цены на перевозки,а платить опять нам и пенсионерам в том числе.)
        А вот прогрессивный налог ввести стесняются feel .
        Оно ведь не гоже на самого себя родимого налог накладывать. feel
      3. полковник 12 ноября 2015 13:36
        Цитата: Храмов
        Медведев на днях заявил,

        А Вы что, до сих пор слушаете заявления этого никчемыша? Советую вообще не смотреть зомбоящик, а то очень многие уже подсели на "останкинскую иглу"...
      4. самый главный 13 ноября 2015 09:41
        Стране было стыдно за вечно трепавшегося Горбачева, за пьяницу Ельцина, а теперь за не наигравшегося в детстве ДАМа... Что-то мне кажется, что он будет назначен крайним за кризис и потопает в отставку, когда недовольство народа начнет зашкаливать.
    2. Вадим237 12 ноября 2015 10:05
      Резервный фонд и фонд национального благосостояния вообще то находится у нас в стране, а не в бумагах США, тем более наш вклад в эти бумаги становится всё меньше и меньше.
    3. 3axap82 12 ноября 2015 10:18
      Ну если ты, будучи военным пенсионером, не понял к чему эта статья, то скорее всего не военный пенсионер. То твоё звание подполковник это не звание, а сексуальная ориентация. А полковником в данном случае является Путин?
    4. Аскет 12 ноября 2015 12:19
      Цитата: podpolkovnik
      Проще говоря - констатация давным-давно известных фактов.
      Ничего нового.


      У меня например 20 тарифный разряд/в.зв.подполковник/ выслуга 28 календарей пенсия ок 25 т.р. с 01 октября. всё как в таблице. Для сравнения у жены рабочий стаж 38 лет и "чистая" пенсия без надбавок 7600руб. Вот и сравнивайте.
    5. goose 12 ноября 2015 14:54
      Обычным пенсионерами не снились военные пенсии. Статься о том, что чиновники незаконно назначили себе пенсии, пользуясь близостью к государственной кормушке. Кто был дальше всех от кормушки, получил минимальную пенсию.
  2. андрей юрьевич 12 ноября 2015 09:34
    жаль конечно военных пенсионеров...но вот попробовали бы они на "гражданскую" обычную пенсию прожить! то есть на 8-10-12 т.р. winked
    1. NordUral 12 ноября 2015 09:37
      Нас делить не надо ( я - шпак). Разделены народ и неумехи воры-чиновники.
      1. андрей юрьевич 12 ноября 2015 10:13
        Цитата: NordUral
        Нас делить не надо ( я - шпак). Разделены народ и неумехи воры-чиновники.

        да не делю я,просто пытаюсь сказать,что у военных пенсионеров,всё не так уж и плохо,заслужили,чего уж там.а за гражданских-обидно...как будто они не "навкалывались" hi
    2. cniza 12 ноября 2015 09:38
      Цитата: андрей юрьевич
      жаль конечно военных пенсионеров...но вот попробовали бы они на "гражданскую" обычную пенсию прожить! то есть на 8-10-12 т.р. winked




      А это российское чудо...никто бы не выжил , только наши пенсионеры так могут.
    3. Комментарий был удален.
    4. podpolkovnik 12 ноября 2015 09:40
      Цитата: андрей юрьевич
      жаль конечно военных пенсионеров...но вот попробовали бы они на "гражданскую" обычную пенсию прожить! то есть на 8-10-12 т.р. winked

      Ребята, давайте без обид. Но здесь больше подходит принцип - кто, на что учился...
      1. Гога101 12 ноября 2015 09:58
        podpolkovnik - и что теперь , всем идти "учиться на судью"? Потому что у этих "трудяг" такие пенсии, что военным и не снилось... , тем более гражданским... ну оно и понятно, что мог сделать для страны какой-нибудь инженер-строитель? А вот бывшие судейские - это да, вот на них то страна и держалась и канечна же они заслужили свои пенсии,ну ещё и бывшие губернаторы (те кто ещё не сел) - у тех вааще камунизьм - сами себе и зарплаты и пенсии назначают ... на них конечно же экономить нельзя - только на нас...
        1. podpolkovnik 12 ноября 2015 10:13
          В годы моей учебы в военном училище, ходил среди курсантов анекдот следующего содержания:
          Приходит крошка-сын к отцу - военному, и спрашивает:
          - Папа, а если я военное училище закончу, то я стану лейтенантом?
          - Конечно станешь, сынок.
          - Папа, а капитаном стану?
          - Конечно станешь, сынок.
          - Папа, а полковником стану?
          - С определенной долей вероятности, вполне можешь стать и полковником, сынок.
          - Папа, а генералом смогу стать?
          - Нет, сынок, не станешь.
          - Папа, а почему не стану?
          - Потому, что у генералов, сынок, есть свои дети...

          Теперь отвечу на Ваш вопрос.
          Цитата: Гога101
          и что теперь , всем идти "учиться на судью"?

          Навряд ли получится.
          По той простой причине, что у судей тоже есть свои дети...
      2. Томич2 12 ноября 2015 11:09
        Кто на что учился?! У меня дядя инвалид II группы с детства (нет обеих ног - ходит всю жизнь на протезах), пенсия - 8 600! Вам не стыдно плакаться о "маленькой" пенсии?!!!! Моральные ур..ды!
        Томич2
      3. EvgNik 12 ноября 2015 13:09
        Цитата: podpolkovnik
        Но здесь больше подходит принцип - кто, на что учился...

        И правильно. У военных профессия такая - Родину защищать, а это ценилось во все времена, и не зря в Советское время не отслуживших в армии считали , ну сказать мягко, неполноценными. А солдаты в автобусах ездили бесплатно. Не потому что денег не было - кондукторы не брали!
        1. alicante11 12 ноября 2015 15:02
          А солдаты в автобусах ездили бесплатно. Не потому что денег не было - кондукторы не брали!


          У них бесплатный проезд был. А кондукторов не было (может, раньше, я только начало 80-х помню), кассы-копилки были. Денежку бросаешь и билетик отрываешь. Или таллончик компостируешь, который заранее купил.
          1. Vladimir 1964 12 ноября 2015 18:47
            Цитата: alicante11
            У них бесплатный проезд был. А кондукторов не было (может, раньше, я только начало 80-х помню), кассы-копилки были. Денежку бросаешь и билетик отрываешь. Или таллончик компостируешь, который заранее купил.

            Были, Уважаемый коллега, кондукторы. Мне мать давала 15 копеек в школу, как раз столько кекс маленький стоил, так что со школы я в лучшем случае одну-две остановки проезжал, дальше кондуктор за ухо и пешком. Это начало семидесятых годов. hi
    5. V.ic 12 ноября 2015 09:49
      Цитата: андрей юрьевич
      жаль конечно военных пенсионеров...но вот попробовали бы они на "гражданскую" обычную пенсию прожить!

      Гражданин в пальто (ну тот, который "на гражданке") ВЫБИРАЕТ место жительства и работу, а гражданин в шинели (тот, который "в погонах") выбрал СЛУЖБУ. Не буду Вам объяснять про разницу в жизненных благах в отдалённом гарнизоне и самом заштатном городишке (это в мирное время!). А Ваши претензии по крайне низкому уровню пенсий "на гражданке" - это не к военному ведомству...
      1. rait 12 ноября 2015 11:03
        Хорошие слова. Только вот разбиваются они об пример офицеров которые почти всю свою службу на одном месте сидят. Как им так удается это вопрос другой и тоже очень интересный,но видел таких не раз и не два.
        1. EvgNik 12 ноября 2015 13:30
          Цитата: rait
          Только вот разбиваются они об пример офицеров которые почти всю свою службу на одном месте сидят

          А по большому счёту, их можно назвать офицерами, которые защищают Родину? Здесь я не имею ввиду высшее командование, а только младших офицеров. Хотя есть и такие (младшие) которые сидят на одном месте, но они просто чиновники, и пенсия у них, я думаю, побольше, чем у остальных, которые служат там, куда Родина пошлёт.
          1. rait 13 ноября 2015 05:23
            Ну они ведь выполняют свои обязанности! Работают. Так что вполне себе даже можно,есть те кто разъезжает по стране и их надо гауптвахту авансом швырять.

            и пенсия у них, я думаю, побольше, чем у остальных, которые служат там, куда Родина пошлёт.


            Ну а еще условия проживания у них мягко говоря получше. Много квартир в плохом состоянии потому что всем их хозяевам невыгодно делать нормальный ремонт. Вложить допустим 50 тысяч рублей и много часов работы в квартиру из которой уедешь через 3 года...зачем? Так что сидение на одном месте с точки зрения подготовки жилищного фонда не так уж и плохо.
    6. полковник 12 ноября 2015 10:00
      Цитата: андрей юрьевич
      но вот попробовали бы они на "гражданскую" обычную пенсию прожить!


      Встречное предложение: а вот попробовали бы гражданские послужить 30 лет в гарнизонах, сменить десяток служебных квартир, не спать сутками в нарядах, караулах, учениях, обмораживать руки, "крутя гайки" на морозе, "хапнуть" дозу излучений и т.д, и т.п. Везде и во все времена ратный труд уважали и оплачивали соответственно. Так было и так должно быть! Кстати, у военных постепенно отобрали почти все льготы. Для справки: военнослужащие в США имеют (кроме весьма солидных "зарплат") около 140 различных льгот, причем не только для самих в/с, но и для членов семей.
      А что касается индексации военных пенсий, то справедливости ради надо сказать, что с сентября этого года их увеличили на 7.5% (но это между нами... yes )
      1. podpolkovnik 12 ноября 2015 10:14
        Цитата: полковник
        А что касается индексации военных пенсий, то справедливости ради надо сказать, что с сентября этого года их увеличили на 7.5% (но это между нами... )

        Они нас прямо осчастливили, коллега...
        Или я не прав?
        1. полковник 12 ноября 2015 13:17
          Цитата: podpolkovnik
          Они нас прямо осчастливили, коллега...
          Или я не прав?

          Да конечно прав! Сначала унизили, отняв почти все льготы и срезав пенсии скотским коэффициентом 0.54, а после кидают подачки и преподносят это как проявление неустанной заботы...
      2. Томич2 12 ноября 2015 11:13
        А вы не пробовали каменщиком работать в - 25 с ветром на 8 этаже?!! Когда две пары верхонок в хлам за смену?! Смотри ка ты, накрутился он гаек на морозе!!!
        Томич2
      3. Андрюхa 12 ноября 2015 12:46
        А это правда, что военные могут на пенсию выйти в 40 лет?
        1. самый главный 13 ноября 2015 10:04
          А это правда. что военные могут на пенсию выйти в 40 лет?
          Правда! Но могут и в 20 уйти, если не повезёт с ранением, инвалидностью или , не дай бог, война и придется идти в бой...
    7. армеец2 12 ноября 2015 10:09
      Уважаемый Андрей Юрьевич! Гражданская пенсия действительно очень низкая. Моя супруга получает 10 тыс. руб. Давайте, вместо того, чтобы повышать гражданскую пенсию понизим военную, ну, хотя бы до 9 тыс. руб. Легко и красиво решим социальную проблему. И, главное, никто военным пенсионерам завидывать не будет.
      Я военный пенсионер. 33 года службы. 23 из них в отдаленной местности, где автолавка приезжала раз в неделю (если могла доехать). Трижды Бог спасал, остался жив.
      За службу без выбора там, где прикажут в , мягко говоря, нецивилизованных условиях, иногда с угрозой жизни и здоровья, государство обещало определенные льготы, а теперь отказывается от своих же обещаний. Статья об этом.
      А причина всего этого в том, что интересы пенсионеров (как гражданских, так и военных) никто не представляет, а люди не достигшие предпенсионного возраста в виду нашего российского менталитета об этом и не задумываются.
      Мне приходилось читать письма генерала Росхина Ельцину на эту тему. Вот это был человечище. За это и убили.
      1. Был Мамонт 12 ноября 2015 10:24
        Цитата: армеец2
        За это и убили.

        Может, поэтому официальной "оппозиции" не видно и не слышно? Ждут, когда народ "созреет"? Тогда, поздно будет.
      2. Андрюхa 12 ноября 2015 12:51
        Вот в чем дело: вы считаете что работягам жилось легче, хотя слабо представляете как это жить 65 лет на заводе. работяги считают,что многие военные занимаются ерундой, хотя слабо представляют жизнь в гарнизонах.
        Имеет смысл слушать тех, кто имеет и тот и другой опыт.
      3. полковник 12 ноября 2015 13:25
        Цитата: армеец2
        Мне приходилось читать письма генерала Росхина Ельцину на эту тему. Вот это был человечище. За это и убили.

        Вы наверное имели в виду генерала Льва Рохлина? Его убили не за письмо, а потому, что вскрыли его подготовку к аресту ЕБНа с целью установления нормальной власти. В убийстве обвинили его (Рохлина) жену...
    8. EvgNik 12 ноября 2015 13:03
      Цитата: андрей юрьевич
      но вот попробовали бы они на "гражданскую" обычную пенсию прожить! то есть на 8-10-12 т.р.

      Мы, гражданские, не проживаем, а выживаем. Русскому не привыкать.Хорошо ещё если у женщины муж живой, да дети работают. Тогда ещё нормально. Но если женщина одна, дети разлетелись, то таких мне жалко. Бывает и мужчина один остаётся, но это реже.
    9. alicante11 12 ноября 2015 14:57
      жаль конечно военных пенсионеров...но вот попробовали бы они на "гражданскую" обычную пенсию прожить! то есть на 8-10-12 т.р. winked


      А вот пускай попробуют пенсионеры с 12-ю т.р. прожить в-шестером на 30к. рублей. Я тогда на них посмотрю. Это у нас вопрос тоже интересный, кому хуже сейчас живется, работающему человеку, а особенно молодежи, которая не имеет выслуги лет и получает, соответственно, вообще копейки, да еще и рискует даже эти копейки потерять при сокращении штатов, или пенсионерам, у которых хотя бы жилье уже давно есть. Вот в троллейбусном депо слесаря по ремонту п.с. получают - 15т.р. В эксплуатационном депо ТМХ-Сервис, не на много больше - средняя 25, начальная тоже не больше 20. Живи, молодой и ни в чем себе не отказывай, снимай квартиру, расти детей, а ведь хочется по молодости еще и для себя что-то приобрести и отдохнуть, хотя бы в Приморье.
      И вот только не надо говорить про то, чтобы устраиваться на 2-3-4 работы. Плавали, знаем, что такое спать одну ночь из трех. Это не жизнь, с такой жизнью не то что до пенсии, до 50 не каждый доживет.
      1. Вадим237 12 ноября 2015 21:32
        С двумя работами людей в нашей стране всё больше и больше.
  3. sds87 12 ноября 2015 09:35
    Для высоких чиновников нет дел до народа, которому они "служат". Для них народ - это средство наживы. Поэтому даже к военным нет почета и элементарного уважения. Что уже говорить про простое население, на котором чиновники затягивают пояс все уже и уже вокруг шеи..
  4. cniza 12 ноября 2015 09:35
    Понятно, что Министерство обороны не Минфин, не правительство и самостоятельно решать такие вопросы не может. Но, отдадим должное, оно постоянно проводит работу по индексации военных пенсий.



    Уберите либералов от власти и всё заработает и сбалансируется , пустите профессионалов во власть , не "удобных и преданных" и будет всем счастье.
    1. Вадим237 12 ноября 2015 21:37
      Только вот эти профессионалы попадая во власть превратятся в тех же либералов - власть штука трансформирующая человека, часто далеко не в лучшую сторону.
  5. NordUral 12 ноября 2015 09:36
    Чиновное жулье.
  6. EvgNik 12 ноября 2015 09:39
    С пенсиями у нас вообще кошмар. Себе депутаты вообще сами устанавливают и зарплату и льготы и пенсии. Это в общем то то же самое, если наёмный работник будет себе сам устанавливать зарплату. Поневоле возникает вопрос: а нам вообще нужны депутаты всех уровней? Как может артист, строитель, человек с мутным прошлым писать и принимать законы? И его ли это дело? Законы - дело юристов.
    1. podpolkovnik 12 ноября 2015 09:49
      Цитата: EvgNik
      Поневоле возникает вопрос: а нам вообще нужны депутаты всех уровней? Как может артист, строитель, человек с мутным прошлым писать и принимать законы? И его ли это дело?

      Сами и ответили на свой вопрос...
      Какие депутаты - такие и законы.
      1. EvgNik 12 ноября 2015 13:11
        Цитата: podpolkovnik
        Сами и ответили на свой вопрос..

        Так вопрос то и был риторический.
    2. pv1005 12 ноября 2015 09:49
      Цитата: EvgNik
      С пенсиями у нас вообще кошмар. Себе депутаты вообще сами устанавливают и зарплату и льготы и пенсии. Это в общем то то же самое, если наёмный работник будет себе сам устанавливать зарплату. Поневоле возникает вопрос: а нам вообще нужны депутаты всех уровней? Как может артист, строитель, человек с мутным прошлым писать и принимать законы? И его ли это дело? Законы - дело юристов.

      У нас премьер, юрист и чё намного легче и лучше стало? Законы должны писать в первую очередь профессионалы в той области которой касается закон. И закон должен быть написан понятным языком и недопускать двояких толкований.
      1. podpolkovnik 12 ноября 2015 09:52
        Цитата: pv1005
        У нас премьер...

        Вы для меня открытие сделали...никогда бы не подумал, что у нас есть премьер (сарказм)...
        Вернее так:
        никогда бы не подумал, что нечто, занимающее это место, может быть премьером...
        1. Pulya 12 ноября 2015 11:12
          нечто, занимающее это место, может быть премьером..

          Не слова, а сладкий нектар!!!!!!!
      2. рядовой27 12 ноября 2015 10:28
        У нас премьер ИУДА и фамилия ононого Мендель и деньги ононого в сшашке.С.у.к.а. конченная.Место ононого на нарах.
        1. Uncle Joe 12 ноября 2015 21:31
          Цитата: рядовой27
          У нас премьер ИУДА
          Президент Российской Федерации:

          а) назначает с согласия Государственной Думы Председателя Правительства Российской Федерации;

          б) имеет право председательствовать на заседаниях Правительства Российской Федерации;

          в) принимает решение об отставке Правительства Российской Федерации;

          г) представляет Государственной Думе кандидатуру для назначения на должность Председателя Центрального банка Российской Федерации; ставит перед Государственной Думой вопрос об освобождении от должности Председателя Центрального банка Российской Федерации;

          д) по предложению Председателя Правительства Российской Федерации назначает на должность и освобождает от должности заместителей Председателя Правительства Российской Федерации, федеральных министров;
    3. Симон 12 ноября 2015 09:56
      Надо сделать, чтоб народ им устанавливал зарплату на референдуме по проделанной работе, тогда может думать будут.
    4. Был Мамонт 12 ноября 2015 10:52
      Цитата: EvgNik
      Как может артист, строитель, человек с мутным прошлым писать и принимать законы? И его ли это дело? Законы - дело юристов.

      Вспомните слова Ленина о кухарке. Только полностью. Я помню слова Чубайса о том , что политикой должны заниматься профессионалы .Позанимались. И продолжают.
      Депутатом должен быть честный, с совестью человек. Который понимает проблемы страны. И возможность работать с профессиональными консультантами. Мечты.
      1. EvgNik 12 ноября 2015 13:34
        Цитата: Был Мамонт
        Депутатом должен быть честный, с совестью человек
      2. Vladimir 1964 12 ноября 2015 19:33
        Цитата: Был Мамонт
        Депутатом должен быть честный, с совестью человек. Который понимает проблемы страны. И возможность работать с профессиональными консультантами. Мечты.

        Вы, Уважаемый коллега, однако фантазёр, такое и в кошмарном сне не приснится, что бы во власти да честные. belay Да ещё что бы и проблемы страны понимали, да такие особи в нашей природе не водятся. wassat
        1. Был Мамонт 12 ноября 2015 20:23
          Цитата: Vladimir 1964
          ...такое и в кошмарном сне не приснится...

          Понимаю, что сейчас это маниловщина, но как без "горизонтов"?
    5. Vladimir 1964 12 ноября 2015 19:13
      Цитата: EvgNik
      С пенсиями у нас вообще кошмар. Себе депутаты вообще сами устанавливают и зарплату и льготы и пенсии. Это в общем то то же самое, если наёмный работник будет себе сам устанавливать зарплату. Поневоле возникает вопрос: а нам вообще нужны депутаты всех уровней? Как может артист, строитель, человек с мутным прошлым писать и принимать законы? И его ли это дело? Законы - дело юристов.

      Евгений Николаевич, а зачем нам вообще двухпалатный парламент, если госдура хоть изображает какую-либо деятельность, то совет федерации не утруждает себя даже созданием видимости работы. А вот средств на содержание этих народных избранников расходуется немеряно. no
  7. птс-м 12 ноября 2015 09:41
    Чем больше получаешь информации,тем больше теряешь патриотизм.
    1. Комментарий был удален.
    2. guzik007 12 ноября 2015 09:51
      патриотическое воспитание- есть способность четкого и ясного разъяснения,почему мы живем хуже ,чем остальные.))
    3. Андрюхa 12 ноября 2015 12:53
      Чем больше узнаю других стран, тем больше люблю Россию.
  8. Корсар0304 12 ноября 2015 09:46
    "Как считают законодатели, отказ от индексации пенсий станет главным источником экономии денег в казне. Такие выводы следуют из анализа бюджета и сопутствующих документов. Так, правительство внесло в Госдуму законопроект, согласно которому с 1 января 2016 года пенсионерам, работающим или занимающимся другой деятельностью более шести месяцев в году, предшествующем году проведения индексации, страховая пенсия и фиксированная выплата к ней не индексируются. Тем самым государство по сути дискриминирует пенсионеров, которые в силу своих возможностей и желания пытаются помочь стране посильным трудом."

    Как там говорится? "Стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы".
    Так вот пенсионеры - это те, кто уже перенес тяготы и лишения и в настоящее время на службе не находятся.
    И мне стыдно за государство, которое не в состоянии обеспечить отдавших ему годы и здоровье служивых людей, будь то военные, милиция, МЧС или еще кто. Мне стыдно за государство, которые в силу своей некомпетентности (импотенции финансового плана) принуждает пенсионера искать себе работу. АУ, ВЛАСТЬПРЕДЕРЖАЩИЕ! Само понятие "пенсионер" подразумевает, что человек отработал свое, отдал государству все что положено и может отдыхать со спокойной совестью, а не оббивать пороги контор, где кадровики с ним разговаривают через губу (на кой нужна эта старая развалина!).
    И если не можете дать достойную пенсию, то тогда хотя бы не отбирайте ее благозвучными фразами и прикрываясь благими намерениями типа ратуете за государство.

    "Двухкратное увеличение затрат на содержание аппарата Госдумы уже прописано в бюджете на 2016 год. Об этом сообщили "Известия". Заметим, что это решение было принято параллельно с идеей о сокращении трат из бюджета на выплаты врачам и учителям.
    Взято здесь: http://piter.tv/event/Minfin_v_dva_raza_povisit_zarplati_sotrudnikam_Gosdumi/

    Ну не с..ки ли?
  9. Гога101 12 ноября 2015 09:48
    Мин Фин и Мин ЭкР работать не хотят и не умеют. Им бы всё "мониторить ситуацию" , то есть сидеть, ничего не делать и ждать, когда вдруг нефть подорожает... . Вместо того, чтобы развивать производство, расширять налоговую базу и за счёт этого наполнять бюджет, эти "гайдаровцы" предлагают экономить бюджетные средства на пенсионерах - а это тупик - в стране и так существенное снижение покупательского спроса, а пенсионеры, это заметная часть тех самых "покупателей" и если им недодать пенсии, то и торговля, а значит и производители тоже недополучат эти деньги, следовательно и поступления от них в бюджет и социальные фонды сократятся - и тогда что? Ещё сокращать пенсии? Политика по "урезанию расходов" - очень быстро приведёт к снижению доходов ... жаль, что "нашим" министрам никак не приходит в голову простая мысль - чтобы в бюджет попадало больше денег - нужно развивать собственную РЕАЛЬНУЮ экономику, а не раздувать банковские пузыри и сливать все средства за бугор fool
  10. LPD17 12 ноября 2015 09:49
    В августе сего года куплено госбумаг США на 8 млрд.долларов.... Бюджет спасают. От людей. За океаном. Чье это решение и с чьего ведома?
    1. птс-м 12 ноября 2015 10:13
      похоже на утопию мечтаний госчиновников ...загнать янкистан в долги...тут в простой ситуации не могут стрясти долг с урины,а с пин.до.сии и подавно не выйдет.может они подготавливают себе платформу там?
  11. Kirgh 12 ноября 2015 09:50
    Цитата: cniza
    Уберите либералов от власти

    Каким образом их "убрать"?
    Это все лозунги, а как реально это можно сделать, если даже "наш" ЦБ ни разу не наш!?
    Все делается постепенно, ИМХО, чтобы не стрелять себе в ногу.

    Ну, а военные пенсионеры? Не жили богато и не..чего начинать. По сравнению со своими родителями, отдавшими на производстве по 40 и больше лет, я получаю все-таки больше, а они еще умудряются внукам помогать!
    На крайняк, картошки больше посадим...
  12. dchegrinec 12 ноября 2015 09:50
    Всё это конечно справедливо, однако проблема гораздо глубже чем кажется! И дело не в военных пенсионерах.Всё таки санкции имеют эффект для подлых буржуев. Сейчас вся бюджетная сфера это ощущает, просто людям кажется что это только на местах, а это везде, и ещё придётся потерпеть, потому что нам России придётся платить за независимую внешнюю политику.А по другому можем потерять страну.А это уже совсем другая история..
    1. Vladimir 1964 12 ноября 2015 19:42
      Цитата: dchegrinec
      Всё это конечно справедливо, однако проблема гораздо глубже чем кажется! И дело не в военных пенсионерах.Всё таки санкции имеют эффект для подлых буржуев. Сейчас вся бюджетная сфера это ощущает, просто людям кажется что это только на местах, а это везде, и ещё придётся потерпеть, потому что нам России придётся платить за независимую внешнюю политику.А по другому можем потерять страну.А это уже совсем другая история..

      Дмитрий, позволю с Вами не согласиться. Причем здесь внешняя политика и уровень пенсий военнослужащих и зарплат депутатов. Что независимость внешней политики зависит от уровня зарплат депутатов.
      "Двухкратное увеличение затрат на содержание аппарата Госдумы уже прописано в бюджете на 2016 год. Об этом сообщили "Известия". Заметим, что это решение было принято параллельно с идеей о сокращении трат из бюджета на выплаты врачам и учителям.

      или деньги, которые отняли у военных пенсионеров укрепят независимость внешней политики. request
  13. Был Мамонт 12 ноября 2015 09:57
    "Военные пенсионеры – люди с государственным мышлением и готовы понять финансовые проблемы страны."
    Медведев так не считает. Чиновники , по его словам, это-да, люди с государственным мышлением. Даже "обрадовались" повышению пенсионного возраста. Подозреваю, больше всех "обрадовались" мелкие чиновники.
    Остальные, не понимают и не помирают вовремя. Хотят еще с внучатами повозиться. Нельзя. Так сказал Медведев. Нашим детям нельзя тем более, если "подрастут" до пенсионного возраста.
    Государственное мышление, по моему, забота о государстве. Государство- это люди.Власть считает иначе, государство-это они.
  14. Денис-Скиф 12 ноября 2015 09:58
    Цитата: podpolkovnik
    Цитата: андрей юрьевич
    жаль конечно военных пенсионеров...но вот попробовали бы они на "гражданскую" обычную пенсию прожить! то есть на 8-10-12 т.р. winked

    Ребята, давайте без обид. Но здесь больше подходит принцип - кто, на что учился...

    Конечно без обид. Кто не учился вообще может сдохнуть. Это Спарта))
    1. podpolkovnik 12 ноября 2015 10:24
      Цитата: Денис-Скиф
      Цитата: podpolkovnik
      Цитата: андрей юрьевич
      жаль конечно военных пенсионеров...но вот попробовали бы они на "гражданскую" обычную пенсию прожить! то есть на 8-10-12 т.р. winked

      Ребята, давайте без обид. Но здесь больше подходит принцип - кто, на что учился...

      Конечно без обид. Кто не учился вообще может сдохнуть. Это Спарта))

      То есть Вы предлагаете всех уравнять?
      Как говорил незабвенный Полиграф Полиграфович Шариков:
      Эту, как ее, переписку Энгельса с этим, как его, дьявол... с Каутским.
      - Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного?
      - Да не согласен я.
      - Что, с Энгельсом или с Каутским?
      - С обоими.
      - Да, и что Вы можете со своей стороны предложить?
      - Да что тут предлагать? А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то...Голова пухнет! Взять всё, да и поделить.
      (М. Булгаков. "Собачье сердце" (С))
  15. Бизон 12 ноября 2015 10:01
    "Проблемы государственного бюджета решаются за счет военных пенсионеров."
    Автор со своей колокольни смотрит на проблему...
    -Увы! Обирают в России не только военных пенсионеров, а всех высокооплачиваемых.
    Гражданским, никому не оплачивают более того, что соответствует коэффициенту 1,2, за исключением персональных пенсионеров, вроде лётно-испытательного состава. Всё остальное нам государство "прощает"...
  16. JonnyT 12 ноября 2015 10:06
    у нас у молодых уже нет иллюзий на счет будущей пенсии. Все знакомы говорят что, похоже, мы не доживем до нее.
    Вообще как посмотришь на эти сытые и холенные рожи чиновников и в правительстве ничего кроме острой неприязни не испытываешь. А как послушаешь, так вообще ненависть!Последние опусы медведева так вообще "Продолжительность жизни растет - пенсионный возраст надо увеличивать, России требуется больше чиновников". Вот такие слуги народа у нас.
  17. Roust 12 ноября 2015 10:10
    Цитата: podpolkovnik
    Если честно, то я так и не понял, о чем эта статья.
    Проще говоря - констатация давным-давно известных фактов.
    Ничего нового.
    Ну и зачем было здесь это выкладывать?
    Лишний раз подчеркнуть убогое и ущербное пенсионное обеспечение нас, военных пенсионеров?
    Или в ноги упасть, в благодарность за то, что вот так оно есть, и не становится лучше?
    Кто в этой очереди крайний?

    Что непонятного-то? ... Пока ребенок не заплачет, - мамка сиську не даст. Иными словами, молчание - не всегда золото и кошельку военного пенсионера от этого не прибавится.
    1. podpolkovnik 12 ноября 2015 10:25
      Цитата: Roust
      Что непонятного-то? ... Пока ребенок не заплачет, - мамка сиську не даст. Иными словами, молчание - не всегда золото и кошельку военного пенсионера от этого не прибавится.

      Вы имеете предложить что-то конкретное?
      Готов выслушать Ваши конкретные предложения.
      Если они у Вас имеются.
  18. v.yegorov 12 ноября 2015 10:18
    Таким образом, главное для нашего бюджета – финансирование расходов стран, ведущих с Российской Федерацией новую холодную войну, включающую в себя кредитную и инвестиционную блокаду.

    К сожалению, наше правительство обслуживает интересы кого угодно, только не российского народа. Еще год-два такой работы - и экономика загнется окончательно, останется один ВПК. Но пушки без масла не живут.
  19. vladimirvn 12 ноября 2015 10:22
    У нас вся семья военная. Военную службу проходили и я и жена, и таких среди наших знакомых немало. Иногда соберемся за кружкой чая и прикалываемся, что наши жены с такими пенсиями (10-11т), уж точно от нас никуда не сбегут. Семья крепче будет.
  20. vsdvs 12 ноября 2015 10:22
    "у федеральных государственных гражданских служащих пенсия рассчитывается с учетом всех добавок," - но не более 2.8 оклада ( для справки начальник отдела в территориальном органе федеральной госслужбы имеет оклад 6700р и при максимальной выслуге за 25 лет службы получит госпенсию 75% от этой суммы ~ т.е. 15000р причем только после 65 лет по новому проекту)
    "федеральные государственные гражданские служащие имеют право на пенсию с 15 лет службы" с 2016 года тоже с 20 лет при этом пенсия будет 50%, а 75% только после 30 лет выслуги.
    Так что сказки про высокие доходы касаются только служащих субъектов федерации и работников министерств. Федеральные государственные служащие на местах - либо почти пенсионеры и пенсионеры, которым некуда больше податься, либо молодые выпускники ВУЗов, зарабатывающие стаж и при первой возможности сваливающие туда где сытно и тепло.
  21. Водоплавающий 12 ноября 2015 10:25
    Расплакались военные пенсионеры. Видите ли, нам мало платят. Я то же военный пенсионер, не полковник и пенсия 25000р. Моя жена вместе со мной была везде. Пенсия у неё 11000. Деньги.....,деньги.....деньги. Деньги пенсионерам!!!!!!! Короче, надо добавить оклады контрактникам в два раза, офицерам и пенсионерам - нет.
    1. podpolkovnik 12 ноября 2015 10:46
      Цитата: Водоплавающий
      Короче, надо добавить оклады контрактникам в два раза, офицерам и пенсионерам - нет.

      Ага.
      И поставить контрактников (я так понял, что под термином "контрактники", вы подразумеваете военнослужащих, проходящих военную службу по контракту на должностях солдат и сержантов) руководить и командовать офицерами...
      Держите еще одну цитату из классиков:
      вы в присутствии людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости...
      (М. Булгаков. "Собачье сердце" (С))
      1. Водоплавающий 12 ноября 2015 11:07
        Цитата: podpolkovnik
        Ага.
        И поставить контрактников (я так понял, что под термином "контрактники", вы подразумеваете военнослужащих, проходящих военную службу по контракту на должностях солдат и сержантов) руководить и командовать офицерами...

        Не дурите уважаемый!
        Я предлагаю приблизить зарплату контрактников вплотную к зарплате лейтенанта.
        1. podpolkovnik 12 ноября 2015 11:52
          Цитата: Водоплавающий
          Не дурите уважаемый!
          Я предлагаю приблизить зарплату контрактников вплотную к зарплате лейтенанта.

          Вопрос в том, кто из нас дурит, уважаемый.
          Я Вам уже Шарикова разок процитировал.
          Фактически Вы предлагаете их уравнять в ДД.
          Не может начальник иметь тарифный разряд вплотную к своим подчиненным.
        2. guzik007 12 ноября 2015 12:46
          Не дурите уважаемый!
          Я предлагаю приблизить зарплату контрактников вплотную к зарплате лейтенанта.

          А пупок,простите,бюджет,не развяжется?
          1. Был Мамонт 12 ноября 2015 13:33
            Цитата: guzik007
            А пупок,простите,бюджет,не развяжется?

            Его предложение будет с интересом рассмотрено в правительстве. Возможно, скоро приблизят зарплату лейтенанта к зарплате контрактника. Экономия пойдет на дополнительные льготы депутатам. wink
  22. fif21 12 ноября 2015 10:29
    1. Опубликуйте поименный список депутатов проголосовавших за этот закон.(народ должен знать своих "благодетелей") 2.Господа юристы в погонах, может пора и иски в суды подать! 3. Власть "наехала" на "дальнобойщиков" - перекрыли дороги и власть пошла на попятую , если ветеранские организации не могут постоять за пенсионеров, то заменять нужно руководителей( кому нужны свадебные генералы с 30 тарифом?)4. Сколько можно оставаться наивными "чукотскими" юношами оперируя словами долг ,честь , совесть. Этими словами в России мало кого проймешь. В России всегда уважали силу и только силу.
  23. maestro123 12 ноября 2015 10:37
    Цитата: podpolkovnik
    Ребята, давайте без обид. Но здесь больше подходит принцип - кто, на что учился..


    Если следовать этой логике,то получается,что вороватому чиновнику нечего в карман заглядывать,так как :

    Кто на что учился!


    1. podpolkovnik 12 ноября 2015 10:57
      Цитата: maestro123
      Цитата: podpolkovnik
      Ребята, давайте без обид. Но здесь больше подходит принцип - кто, на что учился..


      Если следовать этой логике,то получается,что вороватому чиновнику нечего в карман заглядывать,так как :

      Кто на что учился!


      [center][/center]


      Так и получается:
      одни учились в ВВУЗах войсками руководить;
      другие - дома строить, дороги прокладывать, заводы возводить и работать на них;
      третьи - воровать.
      И с чем Вы не согласны?
  24. Водоплавающий 12 ноября 2015 10:39
    ДД контрактникам добавлять в два раза! При этом: пенсии тем кто ещё служит - отменить, пенсии военным пенсионерам в связи с увлечением ДД рядовому и серж. составу (контрактники) не производить. Производить только в случае повешения ДД офицерскому составу.
    1. podpolkovnik 12 ноября 2015 11:22
      Цитата: Водоплавающий
      ДД контрактникам добавлять в два раза!

      Эка Вы хватили.
      То есть практически уравнять тарифные разряды сержанта и капитана.
      Цитата: Водоплавающий
      При этом: пенсии тем кто ещё служит - отменить

      Сколько прослужил (22 календаря), ни разу не видел военного пенсионера, который умудряется и служить, и военную пенсию получать. Это где вы такого лицезрели?
      Цитата: Водоплавающий
      пенсии военным пенсионерам в связи с увлечением ДД рядовому и серж. составу (контрактники) не производить

      Еще лучше.
      То есть военным пенсионерам из числа военнослужащих, проходивших военную службу по контракту на должностях солдат и сержантов?
      Феерично.
      Цитата: Водоплавающий
      Производить только в случае повешения ДД офицерскому составу

      Все-таки наверное повышения ДД?
      ЕМНИП, тарифы повышают всем сразу.
      Цитата: Водоплавающий
      Я то же военный пенсионер, не полковник и пенсия 25000р

      Судя по грамотности, изложению, знакам препинания и информированности - даже и не офицер.

      Очередная "крымчанка, дочь офицера, у нас все не так однозначно"?
      Простите, не узнал Вас в гриме.
      1. Водоплавающий 12 ноября 2015 11:28
        Цитата: podpolkovnik
        ЕМНИП, тарифы повышают всем сразу.

        Всем сразу, да! В дальнейшим этого делать не следует.
      2. Водоплавающий 12 ноября 2015 11:30
        Цитата: podpolkovnik
        Судя по грамотности, изложению, знакам препинания и информированности - даже и не офицер.

        И не русский! Не повезло!!!!!
      3. Водоплавающий 12 ноября 2015 11:33
        Цитата: podpolkovnik
        Это где вы такого лицезрели?

        Уволился в 1999 году. Тогда какую то часть платили.
        1. Комментарий был удален.
      4. Водоплавающий 12 ноября 2015 11:42
        Цитата: podpolkovnik
        Судя по грамотности,

        Вы абсолютно правы! У меня не хватает грамотности, чтоб в первую очередь заботиться о своем кармане.
        1. podpolkovnik 12 ноября 2015 12:05
          Цитата: Водоплавающий
          Уволился в 1999 году. Тогда какую то часть платили.

          Не владеете ситуацией.
          Надбавка к ДД за выслугу лет. Чем больше выслуги - тем выше надбавка.
          Не владеете ситуацией.
          Учите матчасть.
          Цитата: Водоплавающий
          И не русский! Не повезло!!!!!

          Цитата: Водоплавающий
          Вы абсолютно правы! У меня не хватает грамотности, чтоб в первую очередь заботиться о своем кармане.

          И что?
          У меня папа - белорус, мама - украинка.
          Что же теперь - перестать быть грамотным всем тем, у кого родители другой национальности?
  25. roskot 12 ноября 2015 10:41
    Горячая тема - пенсия. И горяча она от того, что несправедливо распределена между чиновниками и народом. Одни работают, другие ищут как побольше хапнуть.Вот так и живем.
  26. rotmistr60 12 ноября 2015 10:44
    Жонглирование пенсиями наводит на мысль, что определенная группа государственных чиновников сознательно готовит почву для социального взрыва. Кстати этой ситуацией научились хорошо пользоваться т.н. "либералы". Так кому это выгодно? Экономике с финансами или группе людей, стремящихся к смене власти?
    1. дмб 12 ноября 2015 13:23
      Весьма глубокая мысль. Осталось только выяснить зачем это этой "группе" нужно? Ибо ни один "либерал" к власти в этом случае не придет. А если к ней придут люди, представляющие интересы, тех кого нынешняя власть обирает, так чего же в этом плохого? Не, конечно если вы член кооператива "Озеро", то Ваша озабоченность понятна. Тут правда есть нестыковка. Все законы, позволяющие "осчастливить" народ новыми поборами подписывает не безызвестный все Гарант. И тут уж одно из двух: либо Гаранту на народ плевать, либо он глуп. и не понимает, что это ведет к смене власти. Вам какой вариант ближе?.
  27. kostik1301 12 ноября 2015 10:47
    Лишний раз убеждаюсь нынешняя олигархическая вертикаль власти со всем правительством и ЕдРом с его вождями давно пора отправить ВКАЛЫВАТЬ на КОЛЫМУ - сгнила у нашей рыбы уже давно ГОЛОВА.............
  28. Опора 12 ноября 2015 10:47
    Честно говоря чего то пенсия у военных маловата. Очень маловата. До стыдного маловата. Олигархат вконец офигел. Вместе с Законадательными ораганами. Пора у этих Законадательных органов проверить их органы на соответствие. Их задницы прикрывай, а бабосы жидяться платить. Или надеются на свои карманные ЧОПы? как уже все это начинает доставать ......
    1. Водоплавающий 12 ноября 2015 11:02
      Цитата: Опора
      Честно говоря чего то пенсия у военных маловата.

      С кем Вы сравниваете? Надо сравнивать с средней пенсией по России. Что, нас за уши тащили стать офицерами? Я вышел на пенсию в 45 лет, а папа 60. У кого здоровья было больше к моменту выхода на пенсию? Хватить хаять государство.
      1. podpolkovnik 12 ноября 2015 12:23
        Цитата: Водоплавающий
        Цитата: Опора
        Честно говоря чего то пенсия у военных маловата.

        С кем Вы сравниваете? Надо сравнивать с средней пенсией по России. Что, нас за уши тащили стать офицерами? Я вышел на пенсию в 45 лет, а папа 60. У кого здоровья было больше к моменту выхода на пенсию? Хватить хаять государство.

        Обобщил все свою полемику с Вами.
        Что - то мне это напоминает...прямо по методичке:
        Добрый день всем!
        Я сама не русская, дочь офицера - военного пенсионера.
        У нас здесь на военной пенсии все не так однозначно!
        Никто не хочет повышения выплат военным пенсионерам.
        Никто не хочет чтобы денежное довольствие лейтенантов было выше ДД солдат и сержантов по контракту. Мало того, никто не хочет, чтобы его вообще повышали офицерам.
        И вообще, никто не хочет быть грамотным, потому что это мешает зарабатывать и заботиться о своем кармане.
        И вообще, раз в военные училища никто за уши не тащит, то и нечего туда поступать.
  29. ava09 12 ноября 2015 11:00
    (C)Военные пенсионеры – люди с государственным мышлением и готовы понять финансовые проблемы страны.
    Жаль только те, от которых зависит решение проблем страны, не хотят их понимать и тем более решать.
  30. ranger 12 ноября 2015 11:06
    Цитата: полковник
    Встречное предложение: а вот попробовали бы гражданские послужить 30 лет в гарнизонах, сменить десяток служебных квартир, не спать сутками в нарядах, караулах, учениях, обмораживать руки, "крутя гайки" на морозе, "хапнуть" дозу излучений и т.д, и т.п.


    А также не следует забывать, что семьи военнослужащих тоже вынуждены переносить все эти "прелести" военной службы - жены не далеко всегда могут работать, у детей постоянная смена школ, и не только служебное, но зачастую съемное жилье....
    Мне, например, за 11 лет учебы пришлось сменить 7 школ из- частых переездов отца, а затем и мне самому пришлось "попутешествовать" по нашей необъятной Родине и за ее пределами...
  31. самара-58 12 ноября 2015 11:08
    Надо пенсии военным пенсионерам поднять и с работ повыгонять,что бы не подрабатывали и не мешали " человекам в пальто" создавать материальные ценности!!! Скулеж ВП утомляет!
    1. Кузякин15 12 ноября 2015 11:48
      Цитата: самара-58
      Надо пенсии военным пенсионерам поднять и с работ повыгонять,что бы не подрабатывали и не мешали " человекам в пальто" создавать материальные ценности!!! Скулеж ВП утомляет!

      Не надо собачиться гражданским и военным пенсионерам между собой.А с чиновниками и правительством.
      А вообще то г.военные-никогда не посещала вас мысль хоть единожды, что не за тех вы в своё время встали в Москве?
  32. atamankko 12 ноября 2015 11:11
    Пора наказывать ворюг чиновников намного строже
    с реальным сроком отсидки и конфискацией ворованного.
    Где такой закон, слуги народа?
  33. Опора 12 ноября 2015 11:42
    Цитата: Водоплавающий
    Цитата: Опора
    Честно говоря чего то пенсия у военных маловата.

    С кем Вы сравниваете? Надо сравнивать с средней пенсией по России. Что, нас за уши тащили стать офицерами? Я вышел на пенсию в 45 лет, а папа 60. У кого здоровья было больше к моменту выхода на пенсию? Хватить хаять государство.

    А что 24 000 это много? Или 11 000? При чем тут тащили? Вот именно, что человек сам пошел. Армия-это все таки не гражданка .....
  34. iouris 12 ноября 2015 11:56
    Проблемы начинаются, когда "элита" начинает "проедать" государство. Военнослужащие и пенсионеры к "элите" точно не относятся. Надо сократить в разы расходы на содержание "элиты" и прекратить вывоз нефте- и газоденег за рубеж. Пока не будет сокращён разрыв в "доходах" "верхних" 1,5...3% и остальных до 3-кратного ничего может измениться. Наша "элита" должна научиться зарабатывать деньги, конкурируя с другими элитами, а не воровать их у подданного населения.
  35. Dmit_GM 12 ноября 2015 12:09
    Всё это так, конечно, но...
    Почему всё время, приводя в пример федеральных чиновников и госслужащих, говорят о том что таковые просто как сыр в масле катаются и что у них от денег карманы лопаются?
    Я в кратце попробую посветить читателей в "святая святых" - зарплату чиновника федерального уровня (коим сам являюсь):
    Из чего складывается з/п можно посмотреть на сайте Генеральной прокуратуры в разделе вакансии, вот ссылка:
    http://genproc.gov.ru/vacancies/undertaking_contest/vacancy-906856/
    Оклад чиновника составляет от 5 до 6,5 тыс.руб (в зависимости от должности).
    После всех надбавок (за ненормированный рабочий день, выслугу лет, классный чин и обязательное ежемесячное поощрение), о которых писал автор, на руки в месяц получается:
    у начальника отдела около 28000 руб.
    у начальника управления около 35000 руб.
    у руководителя федеральной службы точно не знаю, но не более 60-70000 руб.
    остальные, которых 85%, от 15 до 25 тыс.руб.
    Иногда дают премии (примерно раз в квартал) от 6 до 12 тыс.руб., но не всегда.
    И никаких льгот вообще.
    Это всё чиновники федерального уровня, центрального аппарата, в Москве.
    У чиновников регионального уровня, даже в Москве з/п меньше в 2 раза.
    Что касается уровня пенсии, то она не превышает среднюю по стране. У моего коллеги например, пенсионера, который всю жизнь проработал в министерствах на высоких должностях пенсия составляет 14,5 тыс.руб.
    То что госслужащим повысили пенсионный возраст, вот это как манна небесная для госслужащих, т.к. большая часть этих госслужащих это либо военные пенсионеры, либо пенсионеры у которым исполнилось 60 лет (других желающих за такую з/п работать мало) и контракты на службу им подливают ежегодно до 65, а они переживают каждый год продлят или нет, Ведь сейчас они получают и пенсию и з/п. Теперь они могут "спать" спокойно, всем контракты продлят до 65 лет.
    Поэтому когда вы имеете ввиду тех чиновников, которых показывают по телевизору (Губернаторы, Депутаты у которых з/п 450 тыс.руб и все льготы и почти полное государственное содержание, Министры которые почти все выходцы из большого бизнеса и пр.), уточняйте что вы имеете ввиду именно их, т.к. остальные госслужащие тоже являются чиновниками, и когда общественность требует наказать чиновников или отобрать у чиновников, опять же имея ввиду тех кого по телевизору показывают, то под раздачу попадают как раз эти рядовые чиновники, с которых брать и так уже нечего.
  36. рус-5819 12 ноября 2015 12:41
    Цитата: EvgNik
    Как может артист, строитель, человек с мутным прошлым писать и принимать законы? И его ли это дело? Законы - дело юристов.


    Юрист- юристу тоже рознь, Их сейчас столько развелось, куда ни плюнь попадёшь в "юриста", который "папа" через "о" пишет ( Сам сталкивался, когда ходил консультироваться).
    1. EvgNik 12 ноября 2015 13:50
      Цитата: рус-5819
      Юрист- юристу тоже рознь

      Согласен абсолютно. Но я и не говорю об адвокатах, нотариусах и прочей братии. Это ремесленники. А есть учёные, которые умеют не только использовать, но и создавать законы. Вот о них и речь. Вообще то нужны не только юристы, но и экономисты, политики. Ну тут уж не нам решать. Но думать надо, и подталкивать тех кто решает.
  37. SERGEII 12 ноября 2015 12:49
    А зачем вам зарплата?
    1. Dmit_GM 12 ноября 2015 13:37
      Это кому вопрос? чиновникам?
  38. guzik007 12 ноября 2015 12:51
    Когда мне назначали пенсию в 9 тыров, я хотел возмутиться и спросить за нее,но,потом вспомнил фразу " ЭТО СПАРТА! сынок!" и ,чтоб не прилетело в филейную часть,предпочел удалиться.:-(
  39. EvgNik 12 ноября 2015 13:43
    Цитата: Был Мамонт
    Депутатом должен быть честный, с совестью человек

    Цитата: Был Мамонт
    Который понимает проблемы страны

    Цитата: Был Мамонт
    И возможность работать с профессиональными консультантами

    Я не зря разделил ваш комментарий на части. Каждая имеет право быть. И каждая - это несбывшаяся мечта.
  40. chunga-changa 12 ноября 2015 14:26
    Кактус - любимая еда ёжиков.
    Сами выбирали, сами голосовали, сами и получили. Руки поди никто не выкручивал, под дулом автомата голосовать не заставлял, какие теперь претензии.
    Кто не знает - выбранный нами президент назначает главу правительства с согласия выбранной нами думы, он же может в любой момент, председателя правительства уволить и назначить нового, также дума может выразить "недоверие правительству". Любые постановления правительства могут быть отменены президентом. У нас всё отлично, выбранный нами президент и выбранная нами дума, работой правительства очень довольны.
    1. Олеко 12 ноября 2015 21:14
      Точно. Сами всё делали. Ни разу не был инициирован отзыв депутата Гос Думы. Легче здесь говорить, что бездельники с 450 т.р окладом, что законы никудышние, не прочитав ни одного Кодекса, что нужно либералов гнать из правительства. А кого ставить, не говорят. Действительно, одни лозунги. Развивать производство? Ради Бога!!! На повороте на Светлый (Калининградская обл.) стоит завод по переработке сои. Открывал завод и был его директором...бывший командир бригады морской пехоты. Это реальное дело.( Пенсия военных пенсионеров должна быть выше, чем у гражданских. Это вне всякого сомнения). Вот только призывы порубать всех чиновников, как капусту, ровным счётом ничего не дают. Выпуск пара. Я гражданский пенсионер.(10,5 т.р). Очень доволен? При ежемесячной выплате 18 т.р по двум кредитам? Просто выход всегда можно найти и заработать.
      1. kartalovkolya 13 ноября 2015 09:12
        Как говорил один небезызвестный Мойша из еврейских анекдотов,что всегда есть "два выхода",только из гроба ни одного! И равнять жизнь и службу нас с гражданскими это лицемерно и подло: у некоторых (и у меня то же)служба сложилась так,что за свои 23 года выслуги пришлось переезжать с места на место почти 20 раз,а как гласит народная мудрость о том,что два переезда равны одному пожару и исходя из этого многие из нас уходят на "гражданку" в рваных штанах (доставшихся от пленных румын).Это шутка,но в каждой шутке много чего не шуточного,а на одном месте и даже камень "мхом обрастает"!Вот и бедствует большинство "военпенсов" благодаря такой заботе "родного" пропительства!
  41. rait 13 ноября 2015 12:13
    Вполне предсказуемое решение в свете провальной экономической политики правительства. Если раньше можно было этого избежать,то сейчас осталось выбирать наименее плохое из плохих решений. В бюджете нету денег на то что бы выполнять существующие социальные обязательства и более чем вероятно что бюджетные поступления ввиду внутреннего системного экономического кризиса и падения цены на нефть будут падать. Соответственно остаются 2 варианта для обеспечения страны в кратковременной перспективе:

    1. Включать печатный станок и еще больше ронять национальную валюту до тех пор пока рублевые поступления от продажи в долларах не будут покрывать существующие расходы. В современных условиях тотальной импортозависимости это утопия (ведь страна закупает за доллары очень и очень много всего и в ближайшие годы ситуация не изменится) и тоже вполне себе сокращение зарплат и пенсий. Ведь и "отечественная" индустрия тоже плотно сидит на покупках в долларах.
    2. Снижать бюджетные расходы. Вот это более менее реальный вариант,но ведущий к падению покупательной способности.

    Вот и решили совместить. Уронили валюту до определенной отметки и начали сокращать бюджетные расходы. Само собой себя любимых это как всегда не касается и пересмотра финансовой политики даже близко ждать не стоит. Делают ошибки частные лица из чиновников,а платит за них народ который вообще ни сном ни духом. Как всегда. О военных пенсиях лично я беспокоюсь сравнительно мало,военные одна из самых обеспеченных групп населения и по пенсиям и по льготам. Есть те кому существенно хуже и для них пенсия реально вопрос выживания,а не жизни. И если военным достаточно будет лишь затянуть пояса,то для этих групп это вопрос жизни и смерти.
  42. Томич2 13 ноября 2015 21:33
    а минусы за инвалида мне поставили друзья полковника? тогда вы вдойне ур...ды
    Томич2

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня