О модернизации РВСН

В минувшую среду, 11 ноября, в сочинской резиденции «Бочаров ручей» состоялось заседание с участием руководителей государства, представителей министерства обороны и оборонной промышленности. В ходе этого мероприятия президент Владимир Путин сделал важное заявление, моментально разлетевшееся по лентам новостей. Глава государства призвал наверстывать упущенное в предыдущие годы и развивать вооруженные силы. При этом, однако, он отметил, что страна не должна втягиваться в какую-либо гонку вооружений. Главной задачей является обновление армии, которое позволит избавиться от последствий предыдущих десятилетий недостаточного финансирования.

Модернизировать вооруженные силы и обновлять их материальную часть предлагается по нескольким основным направлениям. Одним из главных является развитие ракетных войск стратегического назначения, являющихся важнейшим инструментом обеспечения безопасности государства. Обновление РВСН стало одной из основных тем нескольких последних заседаний, посвященных развитию армии. В этом контексте были оглашены некоторые особенности текущих работ, а также раскрыты планы на будущее.

В ходе последних совещаний В. Путин обратил внимание на зарубежные проекты противоракетных систем, которые могут представлять угрозу для российской безопасности. По мнению российского президента, истинной целью подобных проектов, реализуемых США и их союзниками, является не защита от ракетно-ядерного нападения, а достижение глобального военного превосходства. Такое нарушение баланса сил представляет большую опасность, из-за чего Россия будет вынуждена принимать ответные меры.


О модернизации РВСН


По словам президента, Россия будет укреплять потенциал своих стратегических ядерных сил. Планируется создавать системы противоракетной обороны, однако на данный момент основной задачей является работа над ударными системами, которые смогут преодолеть любую оборону вероятного противника.

В настоящее время продолжается серийное производство и поставка в войска новейших ракетных комплексов. В. Путин в очередной раз рассказал, что в течение 2015 года РВСН должны получить четыре полка с самыми современными ракетами. Эта информация неоднократно озвучивалась ранее различными должностными лицами и теперь вновь получила подтверждение. Президент не уточнил тип новых комплексов, однако, скорее всего, речь шла о системах РС-24 «Ярс». Имеющиеся сведения о структуре ракетных войск позволяют предполагать, что за текущий год они получат 36 новейших комплексов.

Достигнуты определенные успехи в деле создания новых ракетных комплексов, которые в будущем придут на смену имеющейся на вооружении технике. Наиболее близка к принятию на вооружение межконтинентальная баллистическая ракета РС-26 «Рубеж». Она является дальнейшим развитием изделий семейства «Тополь»/«Ярс» и имеет схожие цели. Ранее утверждалось, что комплекс «Рубеж» в отдаленном будущем заменит имеющиеся ракеты «Тополь-М» и «Ярс». Тем не менее, в течение нескольких следующих лет комплексы всех трех типов, вероятно, будут использоваться параллельно.

Разработка проекта РС-26 стартовала около десяти лет назад в Московском институте теплотехники. О существовании перспективного проекта стало известно лишь через несколько лет, когда он дошел до стадии строительства прототипов и испытаний. Первый запуск опытной ракеты состоялся в сентябре 2011 года и завершился неудачей (по другим данным, это были успешные бросковые испытания). Так же в 2011 году появилось альтернативное обозначение проекта, из-за чего в разных источниках комплекс РС-26 может именоваться как «Рубежом», так и «Авангардом».

К настоящему времени выполнено несколько испытательных пусков. Почти все пуски, за исключением самого первого, завершились успешным поражением условной цели. В марте 2015 года состоялся очередной успешный запуск, после которого было принято решение о запуске серийного производства ракет с последующим развертыванием в войсках.

В 2014 и 2015 году официальные лица неоднократно поднимали тему сроков принятия «Рубежа» на вооружение. Так, в прошлом году утверждалось, что эти ракеты поступят на вооружение в 2015-м. Весной текущего года главком РВСН генерал-полковник Сергей Каракаев рассказал, что комплекс будет принят на вооружение в конце 2015-го, а серийное производство стартует не позднее первых месяцев 2016-го.

Работы по проекту РС-26 «Рубеж» вступили в заключительную стадию. В самое ближайшее время новая система будет принята на вооружение ракетных войск стратегического назначения, а в течение нескольких следующих месяцев армия получит первые серийные ракеты. До конца следующего года на дежурство заступят первые соединения, вооруженные новыми комплексами. Таким образом, уже сейчас проект «Рубеж» можно считать успешно завершенным. Номенклатура РВСН пополнится новым типом ракет с повышенными характеристиками.

Ракета РС-26 «Рубеж» в отдаленном будущем должна будет заменить системы «Тополь» и «Ярс». В ближайшей перспективе планируется постепенная замена МБР тяжелого класса, таких как Р-36М и т.д., для чего в настоящее время разрабатывается проект ракеты РС-28 «Сармат». К настоящему времени стали известны некоторые особенности этого перспективного проекта, однако большая часть сведений по-прежнему не подлежит разглашению.

Создание проекта «Сармат» стартовало в конце прошлого десятилетия. Головным разработчиком стал Государственный ракетный центр им. Макеева. Кроме того, в проекте заняты некоторые другие предприятия, в частности, реутовское НПО Машиностроения. Целью проекта является создание тяжелой жидкостной межконтинентальной баллистической ракеты, которая сможет заменить в РВСН имеющиеся образцы аналогичного класса.

Точные требования к ракете остаются неизвестными, хотя оглашались некоторые примерные сведения. К примеру, бывший начальник Главного штаба РВСН и консультант командующего ракетными войсками Виктор Есин упоминал, что забрасываемый вес новой ракеты достигнет 5 тонн. Дальность полета пока не раскрывалась. При этом замминистра обороны Юрий Борисов в прошлом году отмечал, что перспективная МБР сможет летать через Северный или Южный полюс.

В конце весны прошлого года Ю. Борисов также рассказал, что все работы по проекту «Сармат» идут в соответствии с графиком. Летом 2015 года появились сведения, согласно которым в настоящее время ведется третий этап опытно-конструкторских работ. Тогда же упоминалось, что летные испытания перспективной ракеты начнутся уже в следующем году.

Ранее появлялась информация о сроках строительства первого опытного образца изделия РС-28. По информации ТАСС, первый прототип ракеты должен быть построен к середине осени. В дальнейшем он будет использован в первых бросковых испытаниях, в ходе которых проверят работу пусковой установки и ее систем. Также сообщалось, что по состоянию на конец июня сборка опытного образца завершена на 60%.

На данный момент можно предполагать, что испытания ракеты РС-28 «Сармат» стартуют в следующем году, после чего некоторое время уйдет на проведение всех необходимых проверок и доработок. Как следствие, перспективная МБР сможет пойти в серию и заступить на дежурство лишь через несколько лет. Ранее неоднократно утверждалось, что комплекс «Сармат» поступит в эксплуатацию к концу десятилетия – в 2018-20 годах. С учетом имеющихся сведений о нынешнем состоянии проекта такие сроки выглядят реальными.

В настоящее время на вооружении ракетных войск стратегического назначения состоят комплексы нескольких типов, в том числе и разработанные несколько десятилетий назад, во времена Советского Союза. В течение последних лет проводится программа модернизации вооружений РВСН, целью которой является создание и постановка на дежурство новых ракетных комплексов. Итогом текущих работ должен стать полный отказ от применения устаревших систем с переходом на новые.

Несколько лет назад завершилась разработка проекта РС-24 «Ярс», после чего РВСН стали получать ракеты нового типа. В следующем году войска получат первую партию систем «Рубеж». К концу десятилетия арсенал ракетных войск пополнится комплексом «Сармат». Таким образом, к 2020-22 годам основу вооружений ракетных войск стратегического назначения будут составлять комплексы, созданные в течение последних 10-15 лет, что положительным образом скажется на боеспособности РВСН и стратегической безопасности государства.


По материалам сайтов:
http://ria.ru/
http://tass.ru/
http://interfax.ru/
http://lenta.ru/
http://ng.ru/
http://mil.ru/
http://militaryrussia.ru/blog/topic-435.html
Автор: Рябов Кирилл

Использованы фотографии: Federalspace.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 75
  1. Михаил м 13 ноября 2015 06:34
    С потерей Южмаша необходимость производства тяжёлых ракет на территории России стала просто вопиющей. С нетерпением жду добрых новостей по Сармату.
    1. EGOrkka 13 ноября 2015 07:05
      ...да ну? а чего там Южмаш наработал такого в последнее время не просветите? smile
      1. Мур 13 ноября 2015 07:35
        Ну, видимо, вопрос не в том, что "Южмаш" наработал в последнее время (что он там мог наработать?), а в том, что он выключен из системы ВПК России, тогда как потребность в его традиционном направлении разработок не только осталась, но и усилилась.
        1. EGOrkka 13 ноября 2015 09:23
          Мур
          , а в том, что он выключен из системы ВПК России


          ....да я то задал ...КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС-что "Южмаш" наработал для России в последнее время?...без задних мыслей...ЧТО именно? ...и если ничего...и что тогда? Но для любого производителя.....уничтожение конкурента...благо(если без соплей). Вообще смешно слышать...что....нам будет хуже....если они ...отморозят уши.... wink
          1. chunga-changa 13 ноября 2015 17:21
            "Южмаш" обеспечивал продление срока эксплоатации Р-36 и сотрудничал по программе их конверсии.
          2. rubin6286 14 ноября 2015 14:01
            "Южмаш" для России производил ракеты 15А14 и 15А18"Сатана",ракетные двигатели на агрессивных компонентах, осуществлял замену ракет с истекшим гарантийным сроком эксплуатации. Сейчас вместо него это никто не делает. Ракеты с амилом и гептилом не могут стоять на дежурстве вечно.Им продляют ресурс и постепенно снимают с вооружения.Заменить пока нечем......
            1. Bad_gr 14 ноября 2015 19:25
              Цитата: rubin6286
              ,ракетные двигатели на агрессивных компонентах,...

              Это какие ?
              1. Bad_gr 15 ноября 2015 15:38
                Цитата: Bad_gr
                Цитата: rubin6286
                ,ракетные двигатели на агрессивных компонентах,...

                Это какие ?

                А в ответ - тишина....
              2. rubin6286 16 ноября 2015 22:37
                Агрессивные компоненты - окислитель - амил ( четырехокись азота или азотный тетрооксид),горючее - гептил ( несимметричный диметилгидразин). Я почему-то думал,что все это знают.
                1. Bad_gr 17 ноября 2015 00:02
                  Я не про компоненты жидкого топлива. Какие ракетные двигатели на агрессивных компонентах выпускает (выпускала) Украина?
                  Компоненты топлива для твёрдотопливных ракет - да, они делали , сами ракеты разрабатывали, а вот про изготовление двигателей для жидкостных ракет не слышал.
                  1. mahor 22 января 2016 23:28
                    Вам проще сходить на сайт Южмаша...
                    1. Bad_gr 22 января 2016 23:49
                      Цитата: mahor
                      Вам проще сходить на сайт Южмаша...

                      На мой взгляд, когда человек говорит не аксиому, своё высказывание лучше подтверждать ссылкой на информацию, откуда взялось это мнение.
                      Я не оспариваю заслуг Юж.маша, как разработчика ракет, но о жк.двигателях от него - информации мне не попадалось.
            2. mahor 22 января 2016 23:27
              Цитата: rubin6286
              "Южмаш" для России производил ракеты 15А14 и 15А18"Сатана",ракетные двигатели на агрессивных компонентах, осуществлял замену ракет с истекшим гарантийным сроком эксплуатации. Сейчас вместо него это никто не делает. Ракеты с амилом и гептилом не могут стоять на дежурстве вечно.Им продляют ресурс и постепенно снимают с вооружения.Заменить пока нечем......



              Все работы по ТО переданы ГРЦ Макеева...
      2. Михаил м 13 ноября 2015 10:25
        Южмаш не КБ, чтобы нарабатывать. Он был единственным в Союзе производителем тяжёлых ракет. Создать с нуля такое предприятие - не тапочки пошить. И не надо рассказывать, что у нас уже выпускают ракеты и на этой базе легко увеличить диаметр и длину болванки.
        1. EGOrkka 13 ноября 2015 12:44
          ...а зачем ...точно такого диаметра и длинны? ...а если меньше и диаметр ..и длинна...тогда....уже что ...не критично? и если критично ...то для кого?

          PS Германия в 45 выпускала подводные лодки на производствах, по всей стране ..далеко ..от моря....а мы живет далеко на другом технологическом уровне
          1. rubin6286 14 ноября 2015 14:08
            Вы совсем ничего не понимаете в ракетной технике. Пишите уж лучше про флот,если уж начали про подводные лодки, да еще немецкие. Кстати,лодка сегодня совсем не такая, как была в минувшую войну и изготовить ее по отдельным секциям на любом предприятии, а потом собрать невозможно.
  2. RU-Офицер 13 ноября 2015 07:19
    Как говорится - "интересно девки пляшут по четыре штуки в ряд"... what
    Случайная "утечка" секретной (?) инфы с закрытого (!) заседания lol , невнятное бормотание прессекретаря ВГК (мол, больше не повторится - feel ), теперь вот - "дамы и господа! впервые на арене - "Рубеж"! fellow ".
    И смех, и грех... wassat Это я к чему? А к тому, что если раньше инфовойна была более-менее скрыта от наших глаз и ушей, то сейчас никто уже особо не брезгует официальными СМИ. Не хочу сказать, что вся эта возня имеет своей целью "впарить дезу партнёрам", но - а если? what Только на проверку уйдёт сил-времени-средств - мама не горюй! belay
    Ещё один момент, если позволите. Почему на той "утёкшей" с заседания картинке нарисованы именно некие субмарина и нечто похожее на ракету-торпеду (тогда - причём тут РВСН)? Что, в ВС РФ только ударное вооружение нужно менять? А системы боевого управления и связи? Но вот казус: как на рисунке отобразить проект новой АСБУ так, чтобы "супостату" было бы сразу понятно - это новая АСБУ fool . ИМХО. hi
    Вывод: уважаемые сограждане! будьте бдительны! никто за вас самих не будет фильтровать тот инфомусор, с помощью которого игроки от геополитики делают друг другу "бяку". Здоровья вам и достатка! drinks
  3. Старый26 13 ноября 2015 08:08
    Цитата: RU-Офицер
    Вывод: уважаемые сограждане! будьте бдительны! никто за вас самих не будет фильтровать тот инфомусор, с помощью которого игроки от геополитики делают друг другу "бяку".

    Вы правы, фильтровать нужно. А то каждый такой вброс вызывает очередной всплеск уряканья.
    Если конкретно по вышеуказанным комплексам, то о них известно уже достаточно давно. О "Рубеже" (тогда еще "Авангарде") впервые услышали от недоброй памяти Сердюкова. О "Сармате" тоже пишут много и разного, особенно с подачи замминистра Ю.Борисова. Он порой такое скажет, что уши вянут.
    Ну о новой АСБУ - ее действительно на картинке не изобразить, поэтому бывает только устный вброс.

    Насчет 36 ракет, которые получат 4 полка
    В настоящее время продолжается серийное производство и поставка в войска новейших ракетных комплексов. В. Путин в очередной раз рассказал, что в течение 2015 года РВСН должны получить четыре полка с самыми современными ракетами. Эта информация неоднократно озвучивалась ранее различными должностными лицами и теперь вновь получила подтверждение. Президент не уточнил тип новых комплексов, однако, скорее всего, речь шла о системах РС-24 «Ярс». Имеющиеся сведения о структуре ракетных войск позволяют предполагать, что за текущий год они получат 36 новейших комплексов.


    4 полка это конечно было бы хорошо, но боюсь, что получат значительно меньше. За последние десятилетия не было такого, чтобы ежегодно ставили на вооружение 4 полка. Скорее всего в четырех полках поставят по одному-два дивизиона с новыми ракетами. Тем более претенденты на новые комплексы есть
    1. Bugor 13 ноября 2015 08:58
      Да было бы желание....
      Вон, ЗРК/ЗРС сколько поставили? Как раз 4 полка. Размазали по всей стране, но 4 полка.Так и с ракетками будет. Скажут, что нужно - расшибутся, но сделают....
      Была бы команда....
    2. Аскет 13 ноября 2015 09:51
      Цитата: Старый26
      4 полка это конечно было бы хорошо, но боюсь, что получат значительно меньше. За последние десятилетия не было такого, чтобы ежегодно ставили на вооружение 4 полка. Скорее всего в четырех полках поставят по одному-два дивизиона с новыми ракетами. Тем более претенденты на новые комплексы есть



      Будет 4 полка, сейчас многие филиалы и фирмы работают в три смены на производстве,правда зарплату не увеличивают ссылаясь на кризис, летом кое-где пугали сокращениями а сейчас наоборот людей не хватает..такие дела. Если брать картину по новейшим ударным вооружениям которое идет в серию / крылатые ракеты.высокоточные боеприпасы,ОТРК и проч./ то их пока не хватает для ведения полноценных боевых действий с противником,у американцев всего на порядок больше как минимум...
      Что касается РС-26 Рубеж, то кооректнее его называть ЯРС-М так будет понятнее и проще...А если уж копнуть глубже то проект разрабатывался на основе наработок по ракете 15Ж59 МБР "Курьер" который в свое время закрыл Горбачев.
      Отличие от ЯРС удлиненный корпус с измененной конфигурацией для размещения РГЧ ИН/скока smile ББ не скажу/. Давняя мечта Ю.Соломонова оснастиь собственными двигателями ,обеспечивающими маневрирование РГЧ ИН по направлению и по скорости после отделения от носителя , осуществилась в этом проекте.
      Ничего не сказано про БЖРК "Баргузин"...эскизное проектирование уже завершено ... В принципе это тот же ЯРС-М /Рубеж/ в ж/д варианте...Малогабаритная ракета весом менее 50т длиной около 23м с РГЧ ИН новейшей разработке...По плану должна встать на рельсы в 2019г.
      Ну и УР-100 получат новое боевое оснащение,раскрытое в СМИ как проект 4022 в ближайшее время...
      1. Вадим237 13 ноября 2015 10:14
        УР 100 в 20ых годах тоже с вооружения снимут как и Тополи, а маневрирующими боеголовками 4022 будут оснащать все новые МБР.
        1. Аскет 13 ноября 2015 12:18
          Цитата: Вадим237
          УР 100 в 20ых годах тоже с вооружения снимут как и Тополи, а маневрирующими боеголовками 4022 будут оснащать все новые МБР

          Не снимут оставят порядка 30выпуска 90 года под новое боевое оснащение пока Сармат до ума не доведут
      2. WhatAbout 13 ноября 2015 11:24
        Уж не знаю, кто там работает в 3 смены, но со своей колокольни могу сказать, что видимое мной отношение коллег с различных предприятий к реализации проектов серии Ярс-.. оставляет желать много лучшего. Не говоря уже о том, что сроки озвученные в статье видятся мне просто фантастическими.
        1. Аскет 13 ноября 2015 12:25
          Сроки... Вотткинс давно уже вышел на рубеж 40и БОЛЕЕ в год это всего включая Искандер. 4полка это 36ПУ так что ничего фантастического. Проблемы с наращиванием у ТРВ они в три смены и работают вместе с некоторыми смежниками. Алмаз Антей с вводом в строй ПОЛНОСТЬЮ двух заводов вообще вне конкуренции
          1. Талгат 14 ноября 2015 23:55
            Тьфу Тьфу - дай бог справятся

            а то из за развала. возникла нехорошая ситуация, когда основная часть головок РВСН на старых ракетах - а успеют ли сделать новые до сих пор опасения есть. При этом противник начинает инициативы с ПРО

            Все это угроза стабильности и "ядерному миру". А Китай пока что еще не наработал потенциал ядерного сдерживания - все мы пока зависим от наследства СССР
      3. Катерник 13 ноября 2015 18:53
        Что касается РС-26 Рубеж, то кооректнее его называть ЯРС-М
        А еще корректнее "Тополь М М М". laughing
        1. mahor 22 января 2016 23:38
          Цитата: Катерник
          Что касается РС-26 Рубеж, то кооректнее его называть ЯРС-М
          А еще корректнее "Тополь М М М". laughing


          И снова вес 47 тонн! Постоянство - удел сильных! winked
      4. mahor 22 января 2016 23:35
        Отличие от ЯРС удлиненный корпус с измененной конфигурацией для размещения РГЧ ИН/скока smile ББ не скажу/. Давняя мечта Ю.Соломонова оснастиь собственными двигателями ,обеспечивающими маневрирование РГЧ ИН по направлению и по скорости после отделения от носителя , осуществилась в этом проекте.

        А мы и так знаем : 4! drinks
  4. colonel 13 ноября 2015 08:09
    Все статьи о развитии РВСН грешат некоторой однобокостью. Даже статья Кирилла Рябова, автора, которого всегда читаю с огромным интересом. hi
    А суть однобокости в том, что ракета это, конечно, главное, но не все. Рассказывая о комплексе говорят о ракете, но ни слова о средствах боевого управления и связи и других элементах инфраструктуры. А ведь здесь вопросов не меньше, если не больше. На фига "стрельцу" "батискаф"? Какую аппаратуру сравнивают с единорогом, т.е. все знают, что это такое, но никто ее не видел и проч. Чрезвычайно интересно было бы почитать.
    1. Аскет 13 ноября 2015 09:56
      Цитата: colonel
      Рассказывая о комплексе говорят о ракете, но ни слова о средствах боевого управления и связи и других элементах инфраструктуры.


      Приветствую,Валерий! По СБУС настолько всё засекречено,что лучше эту тему не развивать...Единственно можно сказать,что РВСН переходят на АСБУ пятого поколения...Честно говоря сам толком не знаю что нового у связистов и АСУ-шников в войсках, а то что известно засекречено...
      1. Мур 13 ноября 2015 10:16
        Цитата: Аскет
        Единственно можно сказать,что РВСН переходят на АСБУ пятого поколения...

        Правильнее сказать: пытаются перейти. Ибо "Раз...эээ...ската"(не будем трепать имя всуе) с самым большим номером увы, так пока и не поставили, куда положено было...
      2. Комментарий был удален.
      3. gjv 13 ноября 2015 12:39
        Цитата: Аскет
        Честно говоря сам толком не знаю что нового у связистов и АСУ-шников в войсках, а то что известно засекречено...

        За 2014-2015 годы для РВСН поставлено:
        15Э1846 – модернизированная подвижная мастерская технического обслуживания и ремонта кабелей связи «Кривошип» - 10 машин (6 -02, 4 -01) на 167 330 549,62 рублей;
        15Э1835 - комплекс технических средств контроля демаскирующих признаков РЭС и борьбы с забрасываемыми передатчиками помех в ПР рд "Буссоль" - 32 комплекта на 17 835 857,92 рублей;
        Антенно-фидерные и приемные устройства КВ диапазона:15Э1858 - защищённые помехоустойчивые антенны постоянной готовности КП ПР рд с РК стационарного базирования «Гориец» - 14 комплектов, 15Э1868-4.2-1 - тракт фидерный симметричный - 10 компл., 15Э1837 - комплекс антенно-аппаратурный приемный магистральной радиосвязи с излучающими структурами бегущей волны "Брус-1" - 1 компл., 15Э1838 - комплекс антенно-аппаратурный приемный магистральной радиосвязи на базе фазированной антенной решетки "Брус-2" - 1 компл., 15Э1377 - устройство антенно-мачтовое приемо-передающее быстроразвертываемое "Лепесток-2" - 2 компл. - всего на 206 394 440,42 рублей;
        Средства связи и АСУ РВСН «Воззвание» (согласно перечню, утверждаемому Минобороны России),15Э1847 - комплекс средств цифровой сети с коммутацией каналов боевого ракетного комплекса РВСН с автоматизированной системой боевого управления "Сигнал-А1"Донбасец" - 4 компл. на 142 084 466,66 рублей;
        Средства связи и АСУ РВСН «Воззвание»: 15Э1347 - электронная автоматическая телефонная станция внутренней связи "Забой-У" - 3 компл., 15Э1347-П - станция оперативно-диспетчерской связи - 2 компл., 15Э1347-П-64ОМ - комплекс системы оповещения - 2 компл. - всего на 24 517 462,18 рублей;
        Средства связи и АСУ РВСН «Воззвание»: 15Э1868 - модернизированный специализированный антенно-аппаратурный комплекс магистральной радиосвязи для стационарных узлов связи РВСН "Решка" - 1 компл. на 273 466 556,96 рублей.
        Всего проделано работ в этом направлении на 831 629 333,76 рублей. bully
        Сведения из открытого источника - портал Госзакупок. hi
        gjv
      4. colonel 13 ноября 2015 13:09
        Станислав, желаю здравия. Имел возможность пообщаться с промыслами, которые запускают эти самые "стрельцы" в нашей дивизии. Естественно, сюда это не выложишь, но картина менее радужная чем с БРК. Да, и опять же, чем начинили БРК? Ниже приведен любопытный комментарий уважаемого gjv, в котором все здОрово, если не считать количество поставленных комплектов, а вот если посчитать, то можно сделать вывод, что до четвертого звена дошла только какая нибудь "Буссоль" и не более. Помню, когда на проверке нам задавили и космос и "Брелок" и КВ диапазон (на Выборе) цифры шурика пришлось писать на спичечном коробке, а ведь ракеты уже тогда были ого-го.
        1. Аскет 13 ноября 2015 17:16
          Цитата: colonel
          Станислав, желаю здравия. Имел возможность пообщаться с промыслами, которые запускают эти самые "стрельцы" в нашей дивизии. Естественно, сюда это не выложишь, но картина менее радужная чем с БРК.

          Валера.хотели большеи возможности есть. Говорят что в следующем году доработают. Был приглашен на 30- летний юбилей части в прошлом году. Они плотно сидят на Ярс.Кое -что новое в плане СБУС показали особенно 7звено доработали.... широкополосный вай- фай одним словом.
      5. Комментарий был удален.
    2. Удав КАА 14 ноября 2015 01:06
      Цитата: colonel
      ракета это, конечно, главное, но не все.

      Ракета -- это средство доставки ББ в район их разведения.С появлением SM-3, а в дальнейшем Мк-6, остро встал вопрос разгонного участка траектории (АУТ). Он должен быть не более 3 мин., иначе ракета ПРО догонит. Обеспечить такой АУТ может только РДТТ. Наши тяжелые МБР все с ЖРД. Да, они вывозят до 5-8т ПН, но "прятать" их придется в Сибири, делать орбитальными...Северное направление прикрыто.
      Возникает дилемма: что лучше? "дроп шот" или "самосвал" с подарками из космоса?
      Ну, а далее дело за поражающими элементами (ББ), которые должны после окончания АУТ, еще на восходящей ветви траектории, "развестись" и самостоятельно (ИН)следовать по своим адресам (точкам прицеливания). И опять проблемы: коррекция, маневрирование до входа в плотные слои атмосферы, плазменный кокон как антенна, отклоняющиеся носки и юбки, не разрушиться от термодинамических нагрузок...Работа электроники ББ...
      Но самое невероятное -- (вроде бы!) все эти проблемы решили наши Кулибины! Вот от чего "озабоченность" полосатых. Ну никак не получается при таком раскладе МГУ! (не "универ", а "мгновенный глобальный удар").Сейчас проблема -- производственные мощности! темп перевооружения, процент новых изделий в частях (в войсках). А нас все время провоцируют на большую драку, подрывают финансово-экономическую систему, вносят смуту в общество. Короче -- гибридная война, судари -- наша ближайшая действительность. А 2018 год -- выборы Президента страны...Вот когда нечисть всех мастей полезет на свет, как бы это не подтолкнуло янки с неразумному.
      Так что, правильно, что ВПК работает в 3 смены. (А кому сейчас легко?) ИМХО.
      1. mahor 22 января 2016 23:45
        Ну, а далее дело за поражающими элементами (ББ), которые должны после окончания АУТ, еще на восходящей ветви траектории, "развестись" и самостоятельно (ИН)следовать по своим адресам (точкам прицеливания). И опять проблемы: коррекция, маневрирование до входа в плотные слои атмосферы, плазменный кокон как антенна, отклоняющиеся носки и юбки, не разрушиться от термодинамических нагрузок...Работа электроники ББ...
        Но самое невероятное -- (вроде бы!) все эти проблемы решили наши Кулибины! Вот от чего "озабоченность" полосатых. Ну никак не получается при таком раскладе МГУ! (не "универ", а "мгновенный глобальный удар").


        На Синеве-Лайнере реализован другой принцип : там БС развозит блоки по любой траектории...bully
  5. Старый26 13 ноября 2015 08:15
    Цитата: colonel
    А суть однобокости в том, что ракета это, конечно, главное, но не все. Рассказывая о комплексе говорят о ракете, но ни слова о средствах боевого управления и связи и других элементах инфраструктуры.

    Эта тематика, уважаемый Валерий зачастую обходится стороной. И если честно - то и правильно делают. Нам нет никакой необходимости знать, чем к примеру аппаратура "С.....-А" отличается от "С......-М". Это та самая ситуация, о которой говорят - "меньше знаешь, крепче спишь". Пример - тот же "Периметр". Ну знаем, что существует - и слава Богу. Знаем максимум еще о том, какая ракета там применяется, а что еще входит и как работает - так ненароком можно вторгнуться в область, закрытую грифами...
    1. RU-Офицер 13 ноября 2015 08:43
      ...- так ненароком можно вторгнуться в область, закрытую грифами...

      Вот-вот, уважаемый "Старый26". good +++++
      И по попке - ата-та... feel Хорошо ещё если лет на 10... belay
    2. следопыт 13 ноября 2015 09:30
      согласен, просто ляпнуть про "однобокость" для того чтобы "интересно почитать". Наверняка и система управления разработана
      1. colonel 13 ноября 2015 20:06
        Цитата: следопыт
        просто ляпнуть про "однобокость" для того чтобы "интересно почитать".

        Видите ли сударь, я на этом вопросе (СБУС) сидел почти три десятка лет и в состоянии сложить картинку и без конспектирования ТТД аппаратуры. Я так же знаю, что у нас, зачастую, вопросам управления уделяют гораздо меньше внимания чем железу и это испытано на собственном горбу. Если вы восприняли мои слова про однобокость как желание порисоваться, то Бог вам судья.
    3. colonel 13 ноября 2015 20:38
      Цитата: Старый26
      чем к примеру аппаратура "С.....-А" отличается от "С......-М".

      Не раскрою большой тайны, если скажу, что у "С...-М" "свобода слова" заключалась только в наличии ЦП (цифровой передачи). Помните, что это такое? А от звена к звену "С.....-А" можно было передавать стихи, или маты без модерации. Что я раскрыл? Ничего, но о возможности аппаратуры, в разумных пределах, сказал.
  6. Старый26 13 ноября 2015 09:03
    Цитата: Bugor
    Да было бы желание....
    Вон, ЗРК/ЗРС сколько поставили? Как раз 4 полка. Размазали по всей стране, но 4 полка.Так и с ракетками будет. Скажут, что нужно - расшибутся, но сделают....
    Была бы команда....

    Да хоть сто команд, если мы за год можем сделать порядка 50 изделий и не больше. Включая сюда еще и морские ракеты. Команда-командой, а об экономическом факторе не стоит забывать, как и о том, что завод не резиновый и к тому же один
    1. EGOrkka 13 ноября 2015 09:38
      Старый26
      Да хоть сто команд, если мы за год можем сделать порядка 50


      .....ну это ж ...простая математика....один цех,с оборудованием "А" ,в одну смену производит-1 изделие в месяц...А сколько будут производить 10 цехов, с оборудованием "Я", в три смены? Отсюда -вам никто не скажет: сколько цехов работает, и какая у них производительность, даже если ваш вопрос прочитает...владеющий этой информацией....но вот от не владеющего ...вы можете услышать ...что угодно...вплоть о количество С-500 в Новороссии...и количества абрамсов в руинии no
      1. mav1971 13 ноября 2015 18:42
        Цитата: EGOrkka
        Старый26
        Да хоть сто команд, если мы за год можем сделать порядка 50


        .....ну это ж ...простая математика....один цех,с оборудованием "А" ,в одну смену производит-1 изделие в месяц...А сколько будут производить 10 цехов, с оборудованием "Я", в три смены?


        А ракеты будут таджики собирать?
        Когда вы включите голову и подумаете, что для трех смен - упрощенно нужно в 3 раза больше квалифицированных работников, и не только сборщиков, но и гальваников, и сварщиков и токарей - практически всех.
        Воткинск - у нас земля обетованная в которой можно по щелчку пальца или по команде найти столько свободных квалифицированных рабочих?
        А что они тогда делали раньше? когда в одну смену работал завод?
        Вы вообще с понятием производства знакомы? На заводе хоть каком то были?
        Это не мультфильм про одинаковых с ларца, и не Старкрафт с его 30 секунлным выпуском рабочих роботов.
        Ага.
        В 3 раза больше работы у смежников должно быть - про них то же не забывайте!

        Думайте, думайте больше!
        Математики...
  7. ХмурыйЁжик 13 ноября 2015 09:12
    Запускаем три ракеты, на первой средства РЭБ против средств ПВО, на другой ядерный заряд или капсула с плюшевыми мишками (в зависимости от нужного результата), а третья летит по запутанной траектории, но все три летят по одной мишени. Тут никакие средства не помогут врагам.
  8. Zaurbek 13 ноября 2015 10:08
    Вопрос нужности тяжелых ракет, становится не таким важным уже. Растет точность боеголовок и отправлять много их к врагу отпадает надобность. В США не делали таких ракет тк хорошей точности добились в конце 70х. Насколько известно из печати Тополь и Ярс обладают впечатляющей точностью.
    1. Мур 13 ноября 2015 10:22
      В США таких ракет делали - МХ.
      Тут ведь не только в точности дело - в боевой устойчивости всей системы тоже.
    2. mahor 22 января 2016 23:49
      Цитата: Zaurbek
      Вопрос нужности тяжелых ракет, становится не таким важным уже. Растет точность боеголовок и отправлять много их к врагу отпадает надобность. В США не делали таких ракет тк хорошей точности добились в конце 70х. Насколько известно из печати Тополь и Ярс обладают впечатляющей точностью.



      Ну,ну, однако аналитики так не считают.Точность наших ракет ничуть не уступает амеровским..вот только Тополь - одна головка, Ярс-три...Маловато будет!
  9. Волька 13 ноября 2015 12:50
    теперь главное не останавливаться, вперед, и только вперед, но без авралов и прочих ускорителей...
  10. Старый26 13 ноября 2015 14:12
    Цитата: EGOrkka
    .....ну это ж ...простая математика....один цех,с оборудованием "А" ,в одну смену производит-1 изделие в месяц...А сколько будут производить 10 цехов, с оборудованием "Я", в три смены? Отсюда -вам никто не скажет: сколько цехов работает, и какая у них производительность, даже если ваш вопрос прочитает...владеющий этой информацией....но вот от не владеющего ...вы можете услышать ...что угодно...вплоть о количество С-500 в Новороссии...и количества абрамсов в руинии

    Вы сами прекрасно знаете, что это не простая математика. Цехов в количестве 10 просто по мановению волшебной палочки не получается. Да и огромное количество смежников. И если один из смежников выпускает 20-25 ед. приборов "ХХХ" в год, то наростить выпуск до того количества, чтобы дать возможность 10 цехам "Я" работать в три смены у него не получится сразу. Поскольку и у него смежники. Такая махина раскручивается постепенно. За несколько лет наростили выпуск с 36-38 изделий до ЕМНИП 54 - хорошо. Но в эти изделия входят все. И "Булава", и "Ярс" и тот же "Ярс-М" ("Рубеж"). Поэтому, исходя из статистики нескольких лет, максимум, что удавалось (в прошлом году, ЕМНИП поставить полк и в двух других по дивизиону....

    Цитата: ХмурыйЁжик
    Запускаем три ракеты, на первой средства РЭБ против средств ПВО, на другой ядерный заряд или капсула с плюшевыми мишками (в зависимости от нужного результата), а третья летит по запутанной траектории, но все три летят по одной мишени. Тут никакие средства не помогут врагам.

    И каков будет эффект от ракеты с №1 (без РЭБа ведь совсем нельзя, как что - его суют)???
    Ну а третья... Траектория такая запутанная, такая запутанная будет, что ракета в конце концов не будет знать куда лететь.... laughing

    У вас, уважаемый Станислав два противоречащих друг другу тезиса. Вы пишите
    Цитата: Аскет
    Отличие от ЯРС удлиненный корпус с измененной конфигурацией для размещения РГЧ ИН

    и
    Цитата: Аскет
    Ничего не сказано про БЖРК "Баргузин"...эскизное проектирование уже завершено ... В принципе это тот же ЯРС-М /Рубеж/ в ж/д варианте...Малогабаритная ракета весом менее 50т длиной около 23м

    У самого "Ярса" длина примерно 23 метра. Если же "Ярс-М" имеет удлиненный корпус по сравнению с "Ярсом", то в вагон оно не влезет. Или опять будет такой вагон, что он сам станет демаскирующим фактором
    1. EGOrkka 13 ноября 2015 17:14
      Старый26
      Вы сами прекрасно знаете, что это не простая математика.


      ......вы правы и не правы одновременно...но если учитывать развитие....во времени....и средствах, то в конечном счете...опять математика(не без элементов организации...) hi
  11. bloommave 13 ноября 2015 16:05
    fynmxqfzepp qqps
  12. trantor 13 ноября 2015 17:32
    Цитата: Bugor
    Да было бы желание....
    Вон, ЗРК/ЗРС сколько поставили? Как раз 4 полка. Размазали по всей стране, но 4 полка.Так и с ракетками будет. Скажут, что нужно - расшибутся, но сделают....
    Была бы команда....

    От того что "размажут" ракеты хуже стрелять не станут. Неприятно другое - разнокалиберная техника в одном соединении. Я служил в рд "ОС" (шахтные ПУ), так в дивизии в 10 полках на БД стояло 5 различных комплексов. Если даже не учитывать сложности с подготовкой и перемещением специалистов, это большая головная боль при проведении ТО и устранении неисправностей. Плюс значительное увеличение расходов на логистику и различное вспомогательное проверочное оборудование, инструменты, приспособления и т.д.
  13. НЕКСУС 13 ноября 2015 17:51
    МБР САРМАТ и РУБЕЖ-это одно из средств ,что в ближайшей перспективе будет "сдерживать"супостата...Но американцы на следующий и последующие годы заложили модернизацию своего ядерного арсенала.А посему ,равно как производство и поставку самих новых МБР,надо бы ускориться в производстве новых ЗРК систем таких как С-500,а так же увеличение спутниковой группировки слежения и мониторинга...
  14. Старый26 13 ноября 2015 18:04
    Цитата: trantor
    Я служил в рд "ОС" (шахтные ПУ), так в дивизии в 10 полках на БД стояло 5 различных комплексов.

    ЕМНИП РД с количеством полков в Союзе было не так много. И честно говоря не помню, чтобы было более 2-х, максимум 3-х комплексов. Не подскажите дивизию в время?
    1. trantor 13 ноября 2015 18:45
      80-98, Ясный, Оренбургской
      1. trantor 13 ноября 2015 18:55
        smile Нет, конечно, не все 18 лет 5 комплексов стояло, но период в 4-5 лет был, когда Сатану ставили: 3 типа командных пунктов и 5 типов ракет. Мы еще смеялись, что в штатах на все СЯС 3 комплекса, а у нас в одном соединении 5.
        1. trantor 13 ноября 2015 19:03
          А вообще, это бардак. Аналогичная картинка в то время и с ПЛАРБ была:4-8-12-16-24 ПУ. Но все это как-то еще и функционировало :)
      2. rubin6286 14 ноября 2015 14:38
        Я служил в Ясном в 1978 году. В дивизии было максимум три комлекса, один из которых находился в стадии перевооружения на "Сатану". Полки снимались с дежурства и ехали на переподготовку на Байконур.
  15. Старый26 13 ноября 2015 18:57
    Валерий! Еще один вопрос. Какие 5 могли одновременно быть В 13-й? С 74-го началась замена Р-36 на Р-36М. Р-36М2 начала ставится в 1988. Я понимаю, что на 1992 год у вас в дивизии могло быть сразу 3 комплекса, 14-й, 18-й и 18М. Пока шла замена 67-го изделия на 14-е опять же могло быть 2, ну максимум 3 комплекса. Не просветите какие 5???
  16. AlexA 13 ноября 2015 19:19
    Цитата: Аскет
    А если уж копнуть глубже то проект разрабатывался на основе наработок по ракете 15Ж59 МБР "Курьер" который в свое время закрыл Горбачев.

    Цитата: Аскет
    В принципе это тот же ЯРС-М /Рубеж/ в ж/д варианте...Малогабаритная ракета весом менее 50т длиной около 23м

    Уважаемый Аскет, чего-то не стыкуется. Курьер был массой менее 20 тонн. Какой-же из него может быть Ярс массой 50 тонн? Это как его надо было "развивать"?
    И к изделию длиной 23 метра с трудом подходит определение "малогабаритный". Такую длину имела 15Ж61 массой более 100 тонн. А ежели 50-тонное изделие "вытянули" до 23 метров - это не есть хорошо. Очень небрежно подошли к проектированию зарядов и выбору скорости горения топлива.
    В общем, не вполне понятны корни и история разработки Рубежа.
  17. Старый26 13 ноября 2015 19:33
    Цитата: trantor
    А вообще, это бардак. Аналогичная картинка в то время и с ПЛАРБ была:4-8-12-16-24 ПУ.

    Увы, но вы не правы. ПЛАРБЫ у нас были только с 3 БРПЛ - проект 658), с 6 БРПЛ - пр. 701 (экспериментальная), 12 БРПЛ - пр. 667Б, 16 БРПЛ - проект 667А/БД/БДР/БДРМ и наконец 20 - на ПЛАРБ проекта 941
  18. Старый26 13 ноября 2015 20:03
    Цитата: CЕRHJ
    Вроде как по осени запустили наконец то долгожданную Тундру.Это спутники Раннего Предупреждения о Ракетно Ядерном Ударе.Вроде даже сразу два.Я как то пропустил эту информацию.А теперь говорят как о решенном деле.Если кто в курсе подскажите когда был пуск и чем...

    Еще не запустили. Планируется запуск 17.11.2015 РН "Союз-2-1б" с Плесецка. Но он будет один.
  19. хольгерт 13 ноября 2015 20:14
    По скорее бы---главное,чтобы хватило времени!!!
  20. Комментарий был удален.
  21. Hagreebarg 14 ноября 2015 07:55
    Да, нам нужно обновлять свои стратегические ядерные силы.Чтобы у наших заокеанских "партнеров" не возникло собоазна, на нас открывать свой рот и думать, что они смогут нас унижтожить.
  22. Старый26 14 ноября 2015 10:56
    Цитата: CЕRHJ
    Да?Вот гады.кто то здесь уже написал как о решенном деле и что сразу два.а я думаю.чего это я такую весть пропустил.Это они с чем же спутали?Что б сразу два...Спасибо за инфу

    Пожалуйста... Но по два в этом году мы запускали только французские "Галилео" с Куру. В конце марта №№7 и 8, в сентябре - №№ 9 и 10. Из разведывательных запускались все тоже поодиночке. В феврале "Барс-М" в июне "Кобальт-М" и "Персона"
  23. Dimon19661 14 ноября 2015 12:25
    Добрым словом вспоминаю дедушку Берию-ведь это под его руководством создавался ядерный щит страны.
  24. Fil743 14 ноября 2015 20:30
    Цитата: mav1971
    Цитата: EGOrkka
    Старый26
    Да хоть сто команд, если мы за год можем сделать порядка 50


    .....ну это ж ...простая математика....один цех,с оборудованием "А" ,в одну смену производит-1 изделие в месяц...А сколько будут производить 10 цехов, с оборудованием "Я", в три смены?


    А ракеты будут таджики собирать?
    Когда вы включите голову и подумаете, что для трех смен - упрощенно нужно в 3 раза больше квалифицированных работников, и не только сборщиков, но и гальваников, и сварщиков и токарей - практически всех.
    Воткинск - у нас земля обетованная в которой можно по щелчку пальца или по команде найти столько свободных квалифицированных рабочих?
    А что они тогда делали раньше? когда в одну смену работал завод?
    Вы вообще с понятием производства знакомы? На заводе хоть каком то были?
    Это не мультфильм про одинаковых с ларца, и не Старкрафт с его 30 секунлным выпуском рабочих роботов.
    Ага.
    В 3 раза больше работы у смежников должно быть - про них то же не забывайте!

    Думайте, думайте больше!
    Математики...

    Для того, чтобы работать в три смены вовсе необязательно увеличивать кол-во работающих в 3 раза. Это ж они тогда пОпами извините толкаться будут и никакой работы. Выработку продукции можно увеличить увеличив кол-во рабочего времени. Это и совместительство и переход на "двухсменку" тем же односменным составом рабочего персонала. Не все рабочие операции даже по одной специальности выполняются параллельно, некоторые выполняются строго последовательно: и вот здесь все упирается в логистику - развести бригады по людям, по специальностям, по времени и пространству. Естественно это работает на достаточно крупных предприятиях с полным заделом по запчастям хотя бы первых очередей сборки (вот тут уже снабженцам надо быстрее крутиться и по финансам ручеек прерывать нежелательно) и это не полноценная двухсменка: 1-я смена работает с 8.00 до 17.00, вторая выходит с 14.00 и работает до 22.00, просто вариант совместительства, но рабочее время (в течение которого рабочий выполняет свои непосредственные обязанности) растет минимум в 1,5 раза, хотя для всех по отдельности оно 8-ми часовое. Вот такая математика...
    1. EGOrkka 15 ноября 2015 15:27
      Fil743
      Для того, чтобы работать в три смены вовсе необязательно увеличивать кол-во работающих в 3 раза.



      в 3 смены -это как максимальный вариант...и только.В принципе в такой огромной стране и при децентрализации ...поставок возможно увеличение...и в разы..... hi
      1. Bad_gr 15 ноября 2015 15:37
        Цитата: EGOrkka
        Fil743
        Для того, чтобы работать в три смены вовсе необязательно увеличивать кол-во работающих в 3 раза.

        в 3 смены -это как максимальный вариант...и только.В принципе в такой огромной стране и при децентрализации ...поставок возможно увеличение...и в разы..... hi

        Что бы справиться с заказом, иногда бывает выгодно купить и смонтировать новое оборудование, заточенное под этот заказ. Оборудование может быть максимально роботизировано, а значит количество людей, задействованных в этом, минимально. Но это выгодно делать при гарантированном большом заказе.
        В общем, тут многое от заказчика зависит.
  25. Легионер 030 14 ноября 2015 20:52
    Помогите в таком вопросе.
    Вчера вступил в жесткую полемику с мастером, который делает у меня ремонт. Как Вы понимаете он патриот с "братской" Украины, которому пришла повестка (и он этого не скрывает). Суть спора - присутствие наших регулярных частей. Его доводы заключались в том, что он мне показывал ряд видео из ютуба, в которых показан допрос якобы наших солдат (помоему псковских десантников, только что пойманных). Также на этом видео показывали документы этих солдат (военные билеты, удостоверение). У меня вопрос - разве идя в бой солдаты берут собой документы удостоверяющие личность (военные билеты, удостоверения журналы дежурств и т.д.). В особенности, на войне, где официально их быть не должно?
    Заранее благодарю за ответ
    1. colonel 14 ноября 2015 22:00
      Цитата: Легионер 030
      военные билеты, удостоверения журналы дежурств и т.д

      А списков вечерней поверки не было? lol
      Исходите из обычной логики. Если бы в плен реально были взяты наши бойцы, да еще и с документами, то об этом визжала бы вся "прогрессивная общественность", несмотря на Париж. А так только постановочный ролик на You tube. Фейк, как говорят тинейджеры.
      1. Bad_gr 14 ноября 2015 23:07
        Добровольцы из России есть. Это наши и не отрицают. Регулярных частей нет. Всякие доказательства на эту тему, рано или поздно, развенчивались как подделки. Даже америкосы со своими спутниками тут себя ни чем не проявили (максимум, кем-то сказанные цитаты с форумов).
      2. EGOrkka 15 ноября 2015 15:35
        ...ну на счет ...визжать...У Парашни без вариатов...визжать и скулить будут при любых ... hi
  26. Легионер 030 15 ноября 2015 18:27
    Добрый день.
    Спасибо за ответ
  27. Легионер 030 15 ноября 2015 20:29
    Добрый вечер.
    Скажите, кто-нибудь слышал про украинский фильм "Рейд" - о блистательной операции (якобы самый длинный рейд в военной истории) 95 бригады. Что это за операция или опять выдумка укроСМИ?
  28. bloommave 15 ноября 2015 23:26
    kooffksvqx

    http://pironame.isnotmyreal.name/
    http://ispiro.isnotonfacebook.com/
    http://salutis.isnotonfacebook.com/
    http://isrealpiro.isnotonfacebook.com/
    http://piroff.isourchurch.com/
    http://firework.isourchurch.com/
    http://mypiroru.isourchurch.com/
    http://superpiro.isthephotographer.com/
    http://doespirov.isthephotographer.com/
    http://dosalut.isthephotographer.com/
    http://feeria.justgotmarried.net/
    http://pirowork.justgotmarried.net/
    http://dosalutik.justgotmarried.net/
    http://piro.loves-the-game.com/
    http://pirogame.loves-the-game.com/
    http://pirov.loves-the-game.com/
    http://pirolove.loves-the-game.com/
    http://pirosales.lovescooking.net/
    http://pirocook.lovescooking.net/
    http://garik.lovescooking.net/
    http://playpiro.plays-guitar.com/
    http://pirovsalut.plays-guitar.com/
    http://feerverksale.plays-guitar.com/
    http://salutov.restaurantpages.net/
    http://pirores.restaurantpages.net/
    http://feyyerverki.restaurantpages.net/


    eoqiizbahi

    http://chirurgie-esthetique-france.fr/viewtopic.php?f=6&t=926595
    http://www.myscconfession.com/index.php?topic=722964.new#new
    http://140.123.122.205/myBB/showthread.php?tid=1907&pid=2769#pid2769
    http://forums.elgracia.ru/index.php?/topic/192-cgoyvupdwp/
    http://www.univers-technologues.com/forum/index.php?topic=242780.new#new
  29. bloommave 15 ноября 2015 23:28
    ruckjdrfmp

    http://salutiks.jimdo.com/blog/
    http://salutiks.jimdo.com/
    http://feerverki.snack.ws/
    http://piro.thepro.dj/
    http://propiro.thepro.dj/
    http://piro.allthingsme.net/
    http://faeri.allthingsme.net/
    http://pirov.allthingsme.net/
    http://salutru.authenticfans.com/
    http://salu77.authenticfans.com/
    http://ba-bah.authenticfans.com/
    http://piro.biglaunch.net/
    http://salut-msk.biglaunch.net/
    http://pirotech.biglaunch.net/
    http://piro.blooming.me/
    http://kupisalut.blooming.me/
    http://realp.blooming.me/
    http://propirosale.campaignsites.net/
    http://faerov.campaignsites.net/


    qsxsyhbfir

    http://canuckscommunity.net/forum/viewtopic.php?f=5&t=237608
    http://140.123.122.205/myBB/showthread.php?tid=1907&pid=2769#pid2769
    http://www.myscconfession.com/index.php?topic=722964.new#new
    http://chirurgie-esthetique-france.fr/viewtopic.php?f=6&t=926595
    http://www.whatsupwiththesemuslims.com/forum/index.php?topic=346267.new#new

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня