Русь Извечная

Русь Извечная


Сколь много может наколобродить в российских древностях забредшая туда иностранная скотина!
М. В. Ломоносов


В мировой и отечественной науке создан устойчивый миф о «дикости» русского народа и приоритетности «исторических народов» — англичан, итальянцев, французов, германцев и евреев. Полностью господствует библейская и германо-романская концепция истории и в России. На Востоке создан и активно поддерживается миф о древнейшей китайской цивилизации, «срединной цивилизации», которая несла свет просвещения окраинным народам. В результате в информационном поле создан устойчивый образ, где «правильным народам» позволено иметь, в том числе в форме мифов, легенд и сказаний (вроде библейских «сказок»), многотысячелетнюю историю, а другим — нет.


В этом плане повезло даже архаичным племенам и народностям Африки, Океании или Америки (в том числе и погибшим): об их истории и мифологии составляются красочные издания с многотысячными тиражами, снимаются фильмы, ведутся дорогостоящие исследования. На Западе создана «классическая» схема, знакомая нам со средней школы. Этапы развития человеческой цивилизации: первобытное общество, мрак и дикость — древний мир, Древний Восток и Египет — Древняя Индия и Китай — Древняя Греция и Рим — средневековые варварские королевства Европы, в основном германцы, романские народы — развитое европейское средневековье и т. д. У всех народов есть своё место, временные и географические рамки. И естественно, что в Древнем Египте жили египтяне, на Древнем Востоке — загадочные шумеры, вавилоняне, ассирийцы, финикийцы, иудеи, в Греции — греки, в Риме — римляне. Затем в Европе появились предки англичан, французов, немцев и т. д.

Где-то на окраине маячат славяне, да и то южные, которые якобы появились в Европе только в V—VI вв. н. э. Причем начало их появления в Европе связывают с Великим переселением народов. Где-то в VIII, а то и в X в., «появляется» фигура «дикого» восточного славянина, который на свои земли пришёл откуда-то из Европы, из района Дуная или Центральной Европы, «колонизировав» земли балтов и финно-угров. Восточных славян (русов) изначально представляют «дикарями», которые собирают мёд, грибы, ловят рыбу в реках и озёрах, ковыряются в земле первобытной сохой. При этом русским-русам государство создадут только варяги-норманны, племя германо-скандинавского происхождения, а по наиболее продвинутой современной версии — вообще шведы. А до призвания западных «варягов-цивилизаторов» и крещения Руси греческими миссионерами, по словам западников и русофобов умерших и здравствующих, была у нас «дикость», люди «пням молились», ходили в звериных шкурах, не знали ни письменности, ни закона. Занимались тем, что резались друг с другом по любому поводу, умыкали невест «звериным образом», платили дань более развитым соседям и человеческие жертвы идолам приносили.

При этом эта ложная схема не выдерживает ни малейшей критики и держится лишь на господстве «классической» истории и западной культуры в информационном поле России. Достаточно вспомнить, что неизвестно откуда появившиеся «восточные славяне» за одно-два столетия не смогли бы просто-напросто ни при каких условиях создать Гардарику — «страну городов», огромную Русскую империю, простирающуюся от Балтики на севере до Русского (Чёрного) моря на юге, от Карпат на западе до Дона и Волги на востоке. Не смогли бы создать древнейшую в Европе литературу, уступающую по древности лишь литературе античного времени, но превосходящую литературу английскую, немецкую, французскую и другие. Не смогли бы создать богатейшую духовную и материальную культуру, с мифологией, уходящей в первобытную древность и с передовым ремесленным производством, позволяющим вооружить и оснастить мощную армию, которая могла угрожать наиболее развитой тогда державе Запада — Византийской империи.

Однако германо-романская схема живет и процветает! Тиражируется и навязывается русским. Так уж сложилось, что историю пишут победители, пишут под себя, создают исторические мифы и навязывают их всем. Подлинную историю русского народа и Руси-России столетиями подменяют ложной. При этом активно переписывают и новейшую мировую и российскую историю. Так, после развала Советского Союза в России активно пропагандировали новую версию Великой Отечественной войны, согласно которой СССР и Третий Рейх, Сталина и Гитлера необходимо ставить на одну доску. Более того, дело дошло до того, что Сталина стали обвинять, что он готовил «завоевательный поход в Европу», и Гитлер чуть ли не спас европейцев, нанеся «превентивный» удар по СССР. Якобы СССР стал зачинщиком Второй мировой войны, и поэтому русские должны каяться в «своих преступлениях» перед «цивилизованным Западом». В России, слава Богу, эта версия не прошла и вызвала волну хороших исторических материалов и трудов, опровергающих «чёрные мифы», которые внушали русскому народу комплекс неполноценности и виновности перед «мировым сообществом. Но на Западе и в части постсоветских республик этот миф закрепился и стал официальной версией истории.

Ещё один пример того, к чему приводят антирусские мифы, мы видим в Малороссии, которая является часть русской цивилизации. Столетнее господство «украинского мифа», в котором часть русского суперэтноса, русских-малороссов, превратили в самостоятельный и «древний» этнос «украинцев», привело к кровавой гражданской войне, где русские стали убивать русских в угоду нашим геополитическим противникам на Западе. Малая Русь из одного из пассионарных центров русской цивилизации, центра науки, образования и развитой индустрии превращена в нищий «бантустан», где русские должны вымереть или стать этнографическим материалом (белыми рабами) для «плавильного котла» Европы. А перед окончательным развалом Малороссия должна развязать войну с остальной часть русской цивилизации. Для этой будущей войны Украину и сохранили, финансируют и вооружают.

Таким образом, исторические мифы имеют первостепенно значение на формирование мировоззрения и мировосприятия народа, на его настоящее и будущее. Не зря американцы так активно пишут историю в своих интересах. Они создают образ передовой державы, «Империи Добра», которая имеет право диктовать всем свои ценности, нести «демократию и свободу» «кровавым и тоталитарным режимам». Поэтому не стоит удивляться, что американцы, в своей массе, считают, что первыми в космос полетели они, а не русские. И гитлеровскую Германию победили США, а советские люди только вели «партизанские действия» в районе Волги или Урала.

Не удивительно, что в условиях, когда господствует западная (европейская) культура и «классическая история», навязанная нам по директиве с Запада, русских лишили значительной части прошлого, лишили памяти. Русский суперэтнос (русы), несмотря на его огромное влияние на историю человечества, оказался на «задворках истории». Подавляющее большинство населения, не осознающего, что происходило в прошлом и что происходит в настоящий момент, когда нас вычёркивают из мировой истории, а нашу территорию планируют «освоить», сделав «запасным аэродромом» западной цивилизации, послушно глотает то, что нам сливают с Запада или «переводят» местные «творцы».

Голливуд уже не одно десятилетие формирует ценностные установки и мировоззрение нашей молодежи. Основная масса русских «творцов» только повторяет западные поделки, причем на более низком, местечковом уровне. Произведения, поддерживающие русскую «матрицу» (Дух), единичны и тонут в массе мусора. Советские произведения, а в СССР проявлений русской культуры было на порядок больше и они были высокого качества, чем в современной России, не интересны подавляющей части детей и молодежи, а они — будущее нашей цивилизации. У нас не остается «своего» не только в материальной культуре, но и в духовной, интеллектуальной. А это конец. Народ с многотысячелетней культурой превращается в «этнографический материал» для тех мировых игроков, которые продолжат Игру — западной, китайской и исламской цивилизаций.

Корни же проблемы показали ещё славянофилы в XIX столетии (а ещё раньше М. В. Ломоносов). Это преобладание западной культуры и германо-романской школы в России, отказ от «своего». Почти вся российская, советская и постсоветская историческая «академическая» школа, за исключением немногих титанов мысли и духа типа М В. Ломоносова, В. Н. Татищева, Б. А. Рыбакова и других подвижников, есть ничто иное, как собрание очень хороших переводчиков-переписчиков, которые перевели нам «историю» с немецкого, английского, шведского и т. д. По сути, историки времен романовской России и позднее были подчинены своего рода масонской системе и иерархии. За хорошую жизнь, публикации, в том числе и на Западе, известность, приглашения на международные собрания и конгрессы они платят тем, что «пишут» такую историю, которая согласуется с «классической», германо-романской и библейской школой.

Народ же принимает всё за чистую монету. Народ привык доверять маститым и таким важным ученым мужам. Таким образом вершат историю. В геополитических интересах определенных игроков каждому народу отводят своё место, временные и пространственные рамки, постепенно вычеркивают из истории неугодные и опасные народы, как русских. Часто приписывают их в составы других народов, как венедов-вандалов приписали к «германцам», а прусов-поруссов — к балтам, или даже создают «этнические химеры» вроде «украинцев», которые по своей истории, языку и культуре являются русскими-русами.

Слава Богу, есть данные археологии, антропологии, лингвистики, мифологии, топонимики и ряда других смежных с историей наук, которые говорят о многотысячелетней преемственности русского суперэтноса с предыдущими культурами, которые располагались на территории современной России. О древнейших корнях русского языка от палеолита (на десятки тысячелетий в глубь истории человечества) давно сообщают зарубежные и отечественные профессиональные лингвисты, историки, мифологи и другие специалисты. Среди них такие известные люди, как филолог-фольклорист В. Я. Пропп, археолог и историк Б. А. Рыбаков, археолог и этнограф Ю. Е. Березкин. Русский академик Г. В. Вернадский, сын более известного ученого В. И. Вернадского, в 1943 г., в острейший период борьбы СССР с нацистской Германией, выпустил том «Древняя Русь», и там историю Руси историк справедливо вёл от палеолита. Многие исследователи-подвижники показывают, что духовная и материальная культура русов-русских времен первых князей семьи Рюриковичей, имеет прямую преемственность с культурой Сарматии, Скифии, Киммерии и культурой периода ариев-индоевропейцев. Причем территории этих цивилизаций в целом совпадают с территорией русской цивилизации (русского суперэтноса). Арии и скифы занимали земли от Балкан до Тихого океана, от Северного Ледовитого океана до границ Китая (раньше они проходили южнее) и Индии. То есть русский суперэтнос наследовал ариям и скифам, взяв ответственность за Северную Евразию.

Кроме того, не стоит забывать, что западная ветвь русов проживала в Центральной, Северной и Южной Европе. Русы основали такие города как Берлин, Росток, Дрезден, Бранденбург, Старгород-Ольденбург, Вена, Деммин — Дымин, Мекленбург (Микулин Бор), Шверин — Зверин, Ратцебург — Ратибор, Лейпциг — Липецк, Бреслау — Бреславль, Рослау — Русислава, Любек — Любеч, Бремен, Торгау, Люббен, Тетеров, Венеция и многие другие. Каждый союз племен имел десятки и сотни градов, которые были уничтожены или стали германскими, австрийскими, датскими городами.

Интересно, что данные подвижников русской концепции истории полностью совпадают с таким произведением как «Сказание о Словене и Русе и городе Словенске» (Потомки Скифа, Словена, Руса и Вандала). Согласно «Сказанию…», до Рюрика на Руси существовало централизованное государство. Его основателями были сыновья князя Скифа — братья Словен и Рус. По «Сказанию и Словене и Русе», в 3099 году от сотворения мира (2409 г. до н. э.) князья со своими родами и подданными начали уходить в поисках новых земель с черноморского побережья и 14 лет искали землю для поселения. Наконец 2395 году до н. э. переселенцы вышли к великому озеру, его первоначально назвали Мойско, а затем Илмером — по имени сестры князей — Илмеры. Старший брат Словен со своим родом и подданными поселился у реки, которую назвали Мутной (Волхов) и поставили град Словенск (будущий Новгород Великий). С этого момента скифы-сколоты стали именоваться словенами. Река, впадающая в Илмер (Ильмень), была названа от имени жены Словена — Шелонь. Князь Рус основал град Рус — Старая Русса. От имени своих князей люди, населяющие эти края стали зваться словенами и русами. Словен и Рус, и наследовавшие им князья, управляли огромной территорией, которая доходила до Северного Ледовитого океана на севере и Урала, реки Оби на востоке. Упоминается о походах русов на Египет, Грецию и другие страны. Один из потомков Словена был князь Вандал. И это только один из источников по истории Руси, который неизвестен широкой общественности.

Чтобы успешно противостоять западной информационной агрессии, концепция истории России должна быть расширена за счёт сарматского, венедского (история русов Европы), скифского, киммерийского и арийского периодов. Русская концепция истории, которую отстаивали М. Орбини, М. В. Ломоносов, В. Н. Татищев, В. Тредиаковский, А. Ф. Вельтман, Е. И. Классен, А. Д. Чертков, А. С. Хомяков, С. Гедеонов, М. Любавский, Д. Иловайский, В. В. Мавродин, Б. А. Рыбаков, Ю. Д. Петухов и многие другие подвижники, должна стать в России преобладающей.

Если бы научный процесс протекал бы по своему естественному руслу, если бы принимались и рассматривались неоспоримые и многочисленные аргументы и факты — давно бы уже похоронили, к примеру, пресловутую «норманскую теорию» и теорию о культурном влиянии «норманнов-германцев» на Русь. Ибо никаких «норманнов» в то время на Руси не было, так как варяги-русь полностью контролировали Балтийское (Венедское, то есть Русское) море. «Германцев» на Руси тогда не было, так как вся тогдашняя «Германия» была заселена русами, которые входили в союзы племен — лужицких сербов, лютичей, ободричей-ободритов, пруссов-поруссов и т. д.

Чтобы русская цивилизация могла выжить в XXI столетии, мы должны вернуть свою историю. Мы должны знать, что наша история начинается не в 1991 году, не в 1917 г., не в 1613 г. и даже не в 988 г. Надо отринуть миф о том, что мы «молодой народ», не прошедший того пути, который прошла «древняя» Европа и тем более древние народы Ближнего Востока и цивилизации Индии и Китая. Мы должны вспомнить, что наш отец-предок Иафет, родоначальник индоевропейцев (об этом ещё помнят русские летописи), основал город Яффу за три с половиной тысячи лет до того, как в Палестину пришли предки евреев. Что русы основали и Русхалим (Урусалим). Исследовательница Т. Грачева отмечает: «Русы основали этот город в конце III тысячелетия до нашей эры и владели им до израильтян, захвативших его силой» («Воюя на сирийской земле, Россия защищает дух предков»). Что наши предки в прошлом жили в Сирии-Русии. Что наши предки были хозяевами большей части Европы и основали многие из её городов. Что мы — потомки древнейшей северной цивилизации, корни которой уходят во времена легендарных ариев и мифической Гипербореи.

Продолжение следует…
Автор:
Самсонов Александр
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

367 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. venaya Офлайн
    venaya (Вячеслав) 13 ноября 2015 06:33
    +24
    Сколь много может наколобродить в российских древностях забредшая туда иностранная скотина! М. В. Ломоносов
    наша история начинается не в 1991 году, не в 1917 г., и даже не в 988 г

    Актуальна статья, спасибо автору! Даже здесь, на этом сайте, люди из другой страны, да что там страны, с другого континента учат меня, фанатика древнейшего прошлого нашей, русской циливизации, прошлому моего народа! Трудно сдержаться от эмоций. Только вот в русскм языке использовать термин "Европа" не совсем коректно, у нас было другое слово или даже несколько других терминов, своих, не заимствованных.
    1. Штык Офлайн
      Штык (Александр) 13 ноября 2015 06:38
      -3
      Цитата: venaya
      у нас было другое слово или даже несколько других терминов, своих, не заимствованных.

      Ну так приведите, али запамятовали ?
      1. venaya Офлайн
        venaya (Вячеслав) 13 ноября 2015 07:11
        -8
        Цитата: Штык
        Ну так приведите, али запамятовали ?

        И что? Мне за это ничего не будет? Аль вы шутите.
        1. Штык Офлайн
          Штык (Александр) 13 ноября 2015 10:28
          +1
          Цитата: venaya
          И что? Мне за это ничего не будет? Аль вы шутите.

          А почему должно что то быть? Сказал А, говори и Б.
          1. Glot Офлайн
            Glot (Конрад Карлович Михельсон) 13 ноября 2015 10:31
            0
            А почему должно что то быть? Сказал А, говори и Б.


            Да он не скажет. Не знает, или не нагуглил ещё. laughing
            Они только минуса лихо ставить могут, а вот на вопросы отвечать, с этим у фолклёрщиков сложнее.
            1. SectaHaki Офлайн
              SectaHaki 13 ноября 2015 10:32
              0
              Сами ответили хоть на один?
              1. Glot Офлайн
                Glot (Конрад Карлович Михельсон) 13 ноября 2015 10:36
                -4
                Сами ответили хоть на один?


                А они были ? laughing
                1. SectaHaki Офлайн
                  SectaHaki 13 ноября 2015 10:50
                  -9
                  Был например только что, только смысл?

                  Занимайтесь своей ущербной историей, не надо учить нас нашей. bully
                  1. Glot Офлайн
                    Glot (Конрад Карлович Михельсон) 13 ноября 2015 10:54
                    +2
                    Занимайтесь своей ущербной историей, не надо учить нас нашей


                    Да и не собираюсь. Я сказок не пишу. laughing
                    1. SectaHaki Офлайн
                      SectaHaki 13 ноября 2015 11:26
                      -8
                      Только тем и заняты что баснями... вам просто больше ничего не остается, как с "немытой Россией".
                      Поскольку сами в историческом, как и "банном" т.е. чистоплотном, плане из себя не представляете ничего, значит надо все поставить с ног на голову, а чтобы возвысится - опустить кого то ниже себя.
                      1. Даун Хаус Офлайн
                        Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 12:05
                        +9
                        Цитата: SectaHaki
                        как и "банном" т.е. чистоплотном, плане из себя не представляете ничего

                        Кстати да, с гигиеной у нас всегда в известные историей времена было ОТЛИЧНО, в отличии от вонючей и грязной Европы.
                        Но по сравнению с гигиеной тех же Древних Римлян конечно посложнее, у них даже канализация была!
                      2. SectaHaki Офлайн
                        SectaHaki 13 ноября 2015 13:32
                        -5
                        А как они ей пользовались - известно?

                        Такой гигиены как у русских не было и нет ни у кого.
                      3. Даун Хаус Офлайн
                        Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 14:08
                        +4
                        Цитата: SectaHaki
                        А как они ей пользовались - известно?

                        Известно-известно, в плане гигиены в древнем мире мы были далеко не первые, кто придумал культурно мыться.
                      4. SectaHaki Офлайн
                        SectaHaki 13 ноября 2015 21:44
                        +2
                        Занчит неизвестно - русские как были так и остаются первые.
                      5. Даун Хаус Офлайн
                        Даун Хаус (Ваня) 14 ноября 2015 01:21
                        -1
                        Цитата: SectaHaki
                        Занчит неизвестно - русские как были так и остаются первые.

                        Написано же, что ИЗВЕСТНО что не первые.
                        Недавно даже статья была про истоки цивилизаций средиземного моря - вы видимо не запомнили.
                      6. SectaHaki Офлайн
                        SectaHaki 14 ноября 2015 11:01
                        +3
                        Если бы было известно что-то про русскую баню/гигиену, и чем она отличается от остальных, то такое не писали. Сходите туда и сравните. lol

                        Поиначе ваши телепередачи и письмена из разряда "Водка-Пельмени, русские недели в Мак'Дональдс!", laughing
                        "варварским" березовым веником только запаситесь, вместо палочки с многоразовой намотанной тряпкой которой эти культурные римляне подтирали в своих коллективных уборных без перегородок, свои задницы. Типа "плунджера", но только совсем не для толчка...
                      7. Талгат Офлайн
                        Талгат (Талгат) 15 ноября 2015 00:04
                        +1
                        То же в тему
                        У Бушкова читал, что западные историки изобразили Аттилу кровожадным дикарем, который ссыт, в то время как скачет на лошади, рвет зубами сырое мясо, в одну сторону кровь, в другую моча

                        На самом деле, оказалось, что это был образованнейший руководитель огромной державы, прообраза России или СССР, говорил на 5 или 6 языках, имел огромный аппарат управления и т д. Иначе как бы он с Римом "бодался бы"? Его войско было интернациональным - там были и степняки и славяне - предки народов СССР
            2. venaya Офлайн
              venaya (Вячеслав) 13 ноября 2015 15:55
              -1
              Цитата: Даун Хаус
              , с гигиеной у нас всегда в известные историей времена было ОТЛИЧНО, в отличии от вонючей и грязной Европы.
              Но по сравнению с гигиеной тех же Древних Римлян конечно посложнее, у них даже канализация была!

              Извините, но Рим основали этруски, рускоязычная часть общего русского мира. Если вы прочитаете слово РИМ наоборот, то у вас получиться МИР (в смысле - общество), тогда не было чёткого правила, в какую сторону читать буквы, и читали каждый как хотел, кстати арабы до сих пор читают с права на лево. Так что римская культура - это просто часть общей русской культуры.
            3. хрыч Офлайн
              хрыч (Хрыч) 13 ноября 2015 15:58
              0
              Это, как латинская "импотенция" обратно "яиц нет ..." главное смысл не вызывает сомнения.
            4. Даун Хаус Офлайн
              Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 16:42
              +5
              Цитата: venaya
              Если вы прочитаете слово РИМ наоборот

              А если в слове РИМ совершить 4 ошибки то получится слово ПИВО!
              Цитата: venaya
              Извините, но Рим основали этруски, рускоязычная часть общего русского мира.

              Это в честь чего это вы решили, что этруски прям таки русские?
              Сделали 7 ошибок в слове "этрусски" ? wink
              Для начала изучите, что из себя представляла цивилизация этруссков, даже если они вдруг гипотетически и были потомками "древних русичей" - то в любом случае в культуре этруссков и древних русских нет ВООБЩЕ НИЧЕГО ОБЩЕГО!
            5. venaya Офлайн
              venaya (Вячеслав) 13 ноября 2015 16:56
              +3
              Цитата: Даун Хаус

              Это в честь чего это вы решили, что этруски прям таки русские?
              Для начала изучите, что из себя представляла цивилизация этруссков, даже если они вдруг гипотетически и были потомками "древних русичей" - то в любом случае в культуре этруссков и древних русских нет ВООБЩЕ НИЧЕГО ОБЩЕГО!

              Общий язык, аналогичные боги, близкая культура. Вы вообще представляете о чём вы пишите. Вы кто, этрусколог? Или просто случайно сюда зашли? Или просто подрабатываете на иностранную диверсионнуб службу как В.Суворов? Неясно, кто вам дал право кого-либо оценивать? Может вы просто из "богоизбранных", поэтому по праву рождения имеете право на совершение любой гадости. Сознайтесь сразу, потом хуже будет, уверяю.
            6. Даун Хаус Офлайн
              Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 17:32
              -1
              Цитата: venaya
              Общий язык, аналогичные боги, близкая культура. Вы вообще представляете о чём вы пишите. Вы кто, этрусколог?

              Этрусолог? winked
              Да ну не будем лезть в подобные дебри, просто заглянем немножко в википедию.
              Цитаты:
              "Римские заимствования у этрусков включают развитое инженерное искусство, в частности возведение арочных сводов зданий. Такие римские обычаи, как бои гладиаторов, гонки на колесницах и многие погребальные обряды, также имеют этрусское происхождение"
              "Наиболее оригинальное создание этрусской скульптуры — саркофаги, обычно терракотовые"
              "Об этрусской науке нам известно очень мало, за исключением медицины, вызывавшей восхищение у римлян. Этрусские врачи хорошо знали анатомию"
              А теперь вопросы:
              1. Где у древних Русских арки?
              2. Где у древних Русских бои гладиаторов?
              3. Где у древних Русских гонки на колесницах?
              4. Где у древних Русских саркофаги и схожие с этрусскими некрополи?
              fellow
            7. venaya Офлайн
              venaya (Вячеслав) 14 ноября 2015 19:01
              0
              Цитата: Даун Хаус
              не будем лезть в подобные дебри, вопросы:
              1. Где у древних Русских арки?
              2. Где у древних Русских бои гладиаторов?
              3. Где у древних Русских гонки на колесницах?
              4. Где у древних Русских саркофаги и схожие с этрусскими некрополи?
              1. Арки, какие арки этруские? Так они повсюду, вам просто лень смотреть. 2. Руский народ не дикари, поэтому были приняты нормы кулачного боя по своим, культурным правилам. 3. Колесницы? Так лучшие колесницы соего времени были у хетов, вам это не знакомо, почитайте. 5. Саргофеги на Руси были повсюду, если вы имеете наглость ссылаться на векипедию, то там действительно ничего русского не найти, это отрыто нацисткий сайт. Саргофаг периода "Трипольской цивилизации" найден на територии "культуры Винча", возле Белграда, с надписью "Живина Русь" и т.д., поищите в википедии. Или где ещё, может под забором? У вас явные сдвиги в выборе источников информации, вы не интересны!
            8. Даун Хаус Офлайн
              Даун Хаус (Ваня) 14 ноября 2015 22:47
              0
              Цитата: venaya
              1. Арки, какие арки этруские? Так они повсюду, вам просто лень смотреть.

              Арка — архитектурный элемент, криволинейное перекрытие сквозного или глухого проёма в стене или пролёта между двумя опорами.
              А вы про что - про РАдугу?
              Цитата: venaya
              Руский народ не дикари, поэтому были приняты нормы кулачного боя по своим, культурным правилам

              Ну все, Хаммурапи плачет горькими слезами laughing
              Цитата: venaya
              Колесницы? Так лучшие колесницы соего времени были у хетов, вам это не знакомо, почитайте

              Прикольно, но изначальный вопрос был "Где у древних Русских гонки на колесницах?" или хетты тоже произошли от древних Русов?!
              Цитата: venaya
              Саргофеги на Руси были повсюду

              А где именно? Пруфы в студию!
              Цитата: venaya
              вы имеете наглость ссылаться на векипедию, то там действительно ничего русского не найти, это отрыто нацисткий сайт.

              Вот это да, вот это новость! laughing
              Цитата: venaya
              У вас явные сдвиги в выборе источников информации, вы не интересны!

              Безусловно, я уважаю научные источники, вам как любителю фэнтези они видимо действительно не интересны.
              И вообще, ну пишите вы уже без ошибок, правильная орфография в 100500 раз важнее 1000000000 лет истории Древней Руси laughing
            9. venaya Офлайн
              venaya (Вячеслав) 14 ноября 2015 23:49
              0
              Арки уже давно в общепринятой науке приобрели название "этруские арки", то есть как бы уже русские, но такие строения с большим возрастом найдены и на територии современой РФ, вам это не доступно, для вас это фентези. Ваши издательста (принадлежащие вашей финансовой банде) никогда ничего не опубликуют из этого. Пример: я пишу о саргофаге возрастом 7000 лет, вас и ваших религиозных босов это раздражает настолько, что никто не осмеливается это опубликовывать, а ведь же я даю точную инфу, где это находиться, в 18 км от Белграда, с надписью почти на современном языке. И где вы это могли видеть? Далее: инфу я получаю ото всюду, наиболее ценная на научных коференциях и чаще докладчик отказывается публиковать что-либо, видимо есть причины, мировой опыт изобирует ими. Некоторую инфу я получаю при личном общении с узкими спецами. Если вас устраивает детская википедия, то флаг вам в руки, только не надо гадить людям мозги этой мерзостью, не имеющей никакого отношения к честной науке. Насчёт этрусков, так хоть почитайте книгу Е.Классена "Древнейшая история ...", для начала.
    2. sergo42 Офлайн
      sergo42 (Сергей) 15 ноября 2015 10:34
      0
      то в любом случае в культуре этруссков и древних русских нет ВООБЩЕ НИЧЕГО ОБЩЕГО![/quote]

      Для начала прочитайте хоть одну книгу про этруссков
    3. venaya Офлайн
      venaya (Вячеслав) 15 ноября 2015 16:45
      0
      Цитата: sergo42
      Для начала прочитайте хоть одну книгу про этруссков

      Вы ограничились одной книгой? Так назовите её! Я постоянно называю источники, а вы что, на особом положении. Постарайтесь назавать ваши источники, а также источники финансирования написания и производства печатных материалов. Чтобы не быть тенденциозным, я привожу к примеру книгу, которую читал и оценивал император Николай I, то есть книгу выдающегося деятеля Е.Классена. У вас есть претензии к ней, я готов всё выслушать, а пока вы мне напоминаетеля деятеля тайного общества, со всеми вытекающими последствиями. Удачи вам в чтении второй книги.
  2. Cat Man Null Офлайн
    Cat Man Null (Роман) 13 ноября 2015 17:56
    +4
    Цитата: venaya
    Если вы прочитаете слово РИМ наоборот, то у вас получиться МИР

    Мдя.. это на каком же языке это читать надо? Рим вообще-то пишется как Roma, обратно если - amor, а это вообще "любовь", если на латыни.. ни на какие мысли не наводит? wink

    Цитата: venaya
    Так что римская культура - это просто часть общей русской культуры.

    Поворот мозгов на 360 налицо.. Вам к Велесу (есть тут такой пассажыр), споетесь yes
  3. venaya Офлайн
    venaya (Вячеслав) 14 ноября 2015 18:40
    0
    Цитата: Cat Man Null
    Мдя.. это на каком же языке это читать надо? Рим вообще-то пишется как Roma
    Цитата: ivankursk46 Мы в интернете общаемся, а не на научном симпозиуме. ... А сейчас прочти наоборот Roma
    Цитата: Даун Хаус не будем лезть в подобные дебри, просто заглянем немножко в википедию.
    Цитата: хрыч ... латинская "импотенция" обратно "яиц нет ..." главное смысл не вызывает сомнения.
    Цитата: venaya: Извините, но Рим основали этруски
    Цитата: Uncle Joe: Выяснится, что Рим основал один из не существовавших на тот момент поморов
    Рим - итал. Roma[ˈroːma]

    Извините уважаемые колеги. Где я нахожусь? Что, у кого-то есть сомнения, что Рим основали этруски ??? Лично я, такого не предпологал никогда, может кто-либо посмотрит в учебник по истории древнего Рима и выяснит в конце концов, кто именно основал Рим ! В противном случае я не понимаю как здесь общаться. Ссылки на порнушные сайты типа "Векипедии" как и остальные педии я напрочь отвергаю. С таким же успехом можно сослаться на надписи на заборе, сарае и где там ещё, может в киге А.Гитлера "Моя борьба", хотя есть и посерьёзнее источники, например Талмуд, Тора и т.д. Начнём по порядку: Мы находимся на военно-патриотическом сайте "Военное обозрение", кстати русскоязычном. Почему, в связи с чем я должен читать исходное название города на каком-то левом яхыке, то на языке африканских дикарей "латин" ("объединённые", в переводе) типа современных ИГИЛ (тоже интенациональных или разноплеменных), или тем более на итальяеском, который появился только в XIX-ом веке. Это что, форма психиатрии? Давайте будем серьёзнее и читать будем по этруски, который к тому-же ещё и сходиться с современным русским. Зарубите на носу: Латинский язык - язык это язык акупантов Эрутреи, племён явно африканского происхождения, по типу современных ИГИЛ, или арабов, захвативших Пиренейский полуостров в V-веке. Такое ощущение, что здесь на сайте присутствуют только представители народов с частично африканским происхождением? Как иначе можно объяснить поведение коментирующих. Я конечно понимаю, что: "Каждый кулик своё болото хвалит", но при чём тут сайт ВО ? Если город основали люди говорящие и пишушие (сам много читал их) на диалекте русского языка (кстати помогает в изучении самого русского), то почему в этом случае надо пользоваться языком какого-нибудь племени "Тумба-Юмба"? Повторяю: на этруском значение слова Рим вероятнее всего просто община, посёлок и т.д. Если есть другие мнения, пожалуйста давайте обсудим. Отрицание очевидного признак особой культуры - культуры ненависти, непродуктивной и имеющей только деструктивные результаты, призванные полностью запутать окружвющих, видимо подобную цель и ставяшие перед собой. Вспомните пожалуйста, кто именно отличается этим искуством особенно.
  4. xtur Офлайн
    xtur (Артур Петросян) 14 ноября 2015 21:57
    0
    генетические исследования показали, что этрусски родом из Ирана, потом длительное время жили в Армении, потом дальше мигрировали на Запад, и оттуда попали на Аппенинский полуостров.

    Может с расшифровкой языка этруссков и есть проблемы, но с их генетикой сегодня всё уже ясно.
  5. venaya Офлайн
    venaya (Вячеслав) 14 ноября 2015 22:40
    -1
    Цитата: xtur
    генетические исследования показали, что этрусски родом из Ирана, потом длительное время жили в Армении, потом дальше мигрировали на Запад, и оттуда попали на Аппенинский полуостров.

    Спасибо за информацию, многое из этого мне зхнакомо. Проблема в том, что этруски не являлись мононацией, это сильно запутывает исследователей. Далее: даже по эпосу - выходцы из Трои, жители которой были близки хетам, явно белым людям, ближе к нам даже чем фелистимляне/пелазги. Кроме того по исследованям Иран (Персия) до сих пор пользуется языком парси (по руси) и всегда имела тесные связи с северной Русью. Больших генетических отличий быть не должно в принципе. В настоящий момент Иран значительно заселён выходцами из Аравийского пустыни (арабами) которые сильно оличаются от русичей. При пользовании информацией по генетике не надо забывать очень большое её влияние, поэтому дезы там как правило с избытком. Данная инфа слишком важна для многих.
  6. Uncle Joe Офлайн
    Uncle Joe (Uncle Joe) 13 ноября 2015 18:50
    -1
    Цитата: venaya
    им основали этруски, рускоязычная часть общего русского мира. Если вы прочитаете слово РИМ наоборот, то
    Выяснится, что Рим основал один из не существовавших на тот момент поморов laughing

    Рим - итал. Roma [ˈroːma]

  7. ivankursk46 Офлайн
    ivankursk46 13 ноября 2015 20:44
    -1
    Цитата: venaya
    Извините, но Рим основали этруски, рускоязычная часть общего русского мира. Если вы прочитаете слово РИМ наоборот, то у вас получиться МИР

    А сейчас прочти наоборот Roma [ˈroːma]
  8. Cat Man Null Офлайн
    Cat Man Null (Роман) 13 ноября 2015 20:57
    +1
    Цитата: ivankursk46
    А сейчас прочти наоборот Roma [ˈroːma]

    И че случится?

    Зы : Тут на "вы" вообще принято, если ты не в курсях.. вот просто принято так, и все yes
  9. ivankursk46 Офлайн
    ivankursk46 13 ноября 2015 23:23
    -2
    Мы в интернете общаемся, а не на научном симпозиуме. Поэтому людям с тонкой душевной организацией лучше сразу удалить папку System32 с компьютера. Это полностью решит все их проблемы
  10. Cat Man Null Офлайн
    Cat Man Null (Роман) 14 ноября 2015 00:28
    0
    Цитата: ivankursk46
    Мы в интернете общаемся

    Именно. На данном конкретном форуме принято обращение на "вы".

    PS: В черти лезете? Дык то запросто..
  11. Lance Офлайн
    Lance (Георгиевский Кот-Lancelot ;)) 14 ноября 2015 00:39
    +2
    Место общения неважно.
    Важна корректность.
    Мы же вежливые люди?.. wink

    А в продолжение темы "формирования истории", и не только русско-славянской, фильм
  • [comment-show]
    vladimirw Офлайн
    vladimirw (Владимир) [country][/country] 13 ноября 2015 13:09 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    я так понимаю, вы сторонник распространения ислама в Африке, а сами из Турции?
    Не дает покоя османская империя, поверьте это в прошлом и её не восстановить
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Весы Офлайн
    Весы [country][/country] 14 ноября 2015 15:22 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Не нравится наша настоящая история? Не лезьте со совими советами, не для вас писано.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. SectaHaki Офлайн
      SectaHaki 16 ноября 2015 08:45
      0
      Кто ее "вам" писал?
  • [comment-show]
    Glot Офлайн
    Glot (Конрад Карлович Михельсон) [country][/country] 13 ноября 2015 10:36 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Сами ответили хоть на один?


    А они были ? laughing
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    SectaHaki Офлайн
    SectaHaki [country][/country] 13 ноября 2015 10:33 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -4
    Русским как то эта древнегреческая богиня была побоку...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    venaya Офлайн
    venaya (Вячеслав) [country][/country] 13 ноября 2015 11:04 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -5
    Цитата: Штык
    А почему должно что то быть? Сказал А, говори и Б.

    Не всякая информация должна быть общедоступна, накажут.
    Чтобы дать и объяснить все известные самоназвания с их объяснениями и целой книги не хватит, не говоря уже о коментах. Понемногу, дозированно, в меру возможного восприятия, я могу дать, да и даю, почитайте в слующих коментах. И в других, более ранних, темах я объяснял значения отдельных слов и понятий. Пока назову только термин Порусия, для начала.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Ведун Офлайн
    Ведун (Михаил) [country][/country] 13 ноября 2015 08:08 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +13
    Если разобраться,то западенцам начхать на то,что о них думают другие.И это правильно.Также необходимо поступать и нам,не посыпать пеплом голову и бесконечно пересказывать чужие мифы о России,а последовательно и системно отстаивать свою русскую историю.Каждая культура придумывает историю и не надо говорить об истории как о научном институте познания истины,история как дышло куда повернул туда и вышло,очень многое зависит от интерпретации фактов,какие-то факты не замечают,другие абсолютизируют.Традиционная русистика полагает,что археологические материалы славянского происхождения появляются только с пятого века.Насколько это так мне не специалисту сказать сложно,однако начинать историю славян с пятого века будет ошибкой.Этому есть объяснение,ибо не с неба же появился славянский народ,очевидно у него имелась предшествующая история о которой можно и нужно говорить,пусть эта история будет иметь гипотетический характер,но пусть будет такой,чем будет просто белое пятно.Важно то,что с пятого века началось великое переселение славян,об этом почему-то мало говорят и пишут,поэтому мало кто имеет представление как славяне расселились от Балкан,до Ладожского озера,от Берлина до Киева.Это ведь наша история,ее необходимо знать.Сколько копий сломано при обсуждении русофобской нормандской теории,но похоже ее история подошла к концу.Современные данные генетики указывают на наличии у современных рюриковичей двух гаплогрупп,которые имеют наибольшее распространение среди русских и пруссаков.Исследование генома останков рюриковича,если не ошибаюсь,Ярослава Мудрого указывают на его прусские корни.Таким образом,никакого отношения скандинавы к варягам не имеют и иметь не могут.Занавес.Варяги вероятно прибыли из Пруссии в девятом веке.Известно,что Пруссию скандинавы посещали с седьмого века,поэтому русы могли перенять некоторые их имена,это обычная практика того времени.Половецкие ханы в тринадцатом веке тоже имели порой русские имена.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Alexey-74 Онлайн
      Alexey-74 (алексей) 13 ноября 2015 09:46
      +5
      пруссия - это всего лишь осовремененное название тех племен, которые находились на территории современной Германии. Конечно в те времена никаких германцев не было.Скорее всего это западная ветвь славян, часть которых ушла на восток - вот вам и Рюрик (Рорак)
      1. venaya Офлайн
        venaya (Вячеслав) 13 ноября 2015 10:08
        0
        Цитата: Alexey-74
        пруссия - это всего лишь осовремененное название тех племен, которые находились на территории современной Германии. Конечно в те времена никаких германцев не было

        Пруссия - это огерманиное название части територии Руси, до этого называемой, исходный термин, Порусией (одно "С"). Германский язык созидали долго, письменность на латинской графике ввёл Мартин Лютер в XVI-ом веке, до этого пользовались тюрскими рунами, ещё при Гитлере называемыми "Древне-Германские руны". До сегодняшнего дня норм немецкого языка толком не существует, в использовании применяются до 80-ти диалектов немецкого языка. Полное запрещение использования русского осуществлено только с началом войны в 1914-ом году.
      2. Ведун Офлайн
        Ведун (Михаил) 13 ноября 2015 10:19
        +4
        Цитата: Alexey-74
        Скорее всего это западная ветвь славян,
        Поляки и русские имеют одну гаплогруппу,пруссаки имели другую.Также имеются записи об их традициях,религии,языке.Пруссаки принадлежали балтийской группе.
        1. venaya Офлайн
          venaya (Вячеслав) 13 ноября 2015 11:17
          +5
          Цитата: Ведун
          Поляки и русские имеют одну гаплогруппу, пруссаки имели другую. Также имеются записи об их традициях, религии, языке. Пруссаки принадлежали балтийской группе.

          "Пруссаки принадлежали балтийской группе" - а название этой группе появилось только в XIX-ом веке, ранее никакого разделения не было. Жители северной Германии, поляки, литовцы и русичи - в основном (70% -90%) состоят в одной генетической групе R1a1, если у вас есть иная инфа, сообщите. Кстати, Русско - Литовское государство было и русскоязычным и пользовались русским алфавитом.
          1. merlin Офлайн
            merlin (Вадим) 13 ноября 2015 11:24
            +1
            Цитата: venaya
            Пруссаки принадлежали балтийской группе - а название этой группе появилось только в XIX-ом веке, ранее никакого разделения не было. Жители северной Германии, поляки, литовцы и русичи - в основном (70% -90%) состоят в одной генетической групе R1a1, если у вас есть иная инфа, сообщите.

            На 50% по данным исследований, хотя бы того же Клесова
          2. merlin Офлайн
            merlin (Вадим) 13 ноября 2015 11:58
            -3
            Цитата: venaya
            "Пруссаки принадлежали балтийской группе"

            Вот, кстати с порусами все понятна, а этимологию слова "рус-русь" можете привести?
            Мне представляется она довольно простой: слово - russus (лат./греч.) - красный, червонный...
            А называли так в Византии, потому что нравился славянам красный цвет... да и жарко там... вот и как у Евдокимова - "морда красная такая"
            1. 19max70 Офлайн
              19max70 (Максим) 13 ноября 2015 13:05
              +4
              МЫ говорим на русском языке, а не на латинском. Возьмите толковые словари Даля можно и старше и для вас откроется РУССКИЙ ЯЗЫК!!!
              1. SectaHaki Офлайн
                SectaHaki 13 ноября 2015 13:39
                -7
                Вы как и он датчанин чтоли чтобы его по нему изучать?
              2. merlin Офлайн
                merlin (Вадим) 13 ноября 2015 13:44
                -5
                Цитата: 19max70
                МЫ говорим на русском языке, а не на латинском. Возьмите толковые словари Даля можно и старше и для вас откроется РУССКИЙ ЯЗЫК!!!

                А Вы читали? Там половина слов - татарские, латинские, греческие...
                К Вам вопрос: как по-русски: собака, лошадь, хозяин...
                Может стоит поднять попу с тюркского "дивана"???
                1. Gomunkul Офлайн
                  Gomunkul (Немо) 13 ноября 2015 14:43
                  +1
                  А Вы читали? Там половина слов - татарские, латинские, греческие...
                  Вот и в современном русском языке много иностранных слов, особенно много их стало внедрятся в язык после 1991 года. Скоро дойдём до того, что как до войны 1812 года наша элита считая себя русскими не сможет говорить на русском языке. wink good
                  1. merlin Офлайн
                    merlin (Вадим) 13 ноября 2015 15:40
                    -3
                    Как бы язык - это не только слова, но и правила построения фраз и словообразование, т.е. соответствующее устройство... например, русский или немецкий языки - флективные, а английский и китайский - аналитические...
                    Вы не знали этого?
                    Так вот главное - при заимствовании слов язык СТАНОВИТЬСЯ БОГАЧЕ.
                  2. война и мир Офлайн
                    война и мир (Ощеша) 13 ноября 2015 15:45
                    +1
                    Цитата: merlin
                    Так вот главное - при заимствовании слов язык СТАНОВИТЬСЯ БОГАЧЕ


                    ну это введение в заблуждение т.е. враньё ,русскому языку нет никакой нужды пользоватьсяся чужими аналогами,потому что на любое нерусское слово всегда можно найти русское природное...
                  3. Даун Хаус Офлайн
                    Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 15:55
                    0
                    Цитата: война и мир
                    на любое нерусское слово всегда можно найти русское природное

                    А на электрон?
                    А на нейтрон?
                    Ну даже если найдете, зачем вообще изначально их находить?!
                    Разве то, что в "химии" есть не русские слова умаляет наше достоинство например в том, что периодическую систему придумал наш соотечественник?!
                  4. merlin Офлайн
                    merlin (Вадим) 13 ноября 2015 16:31
                    -1
                    Он не знает таких слов...
                    Сей людь нам глаголет из янтарно-счетной-приспособки... laughing
                  5. война и мир Офлайн
                    война и мир (Ощеша) 13 ноября 2015 17:19
                    +2
                    Цитата: Даун Хаус
                    А на электрон?
                    А на нейтрон?


                    -частица
                    -йота
                    -точка
                    -крупица
                    -толика
                    дальше приделываешь приставки -нейота и вот вам нейтрон,всё легко...
                  6. merlin Офлайн
                    merlin (Вадим) 13 ноября 2015 17:31
                    -1
                    Цитата: война и мир
                    дальше приделываешь приставки -нейота и вот вам нейтрон,всё легко...

                    Нейтрон - нейтральный, не имеющий заряда, "Анти-"электрон, что видимо Вы подразумевали, - позитрон (положительно заряженный)...
                    У Вас по физике два в школе? я бы кол поставил...
                  7. Даун Хаус Офлайн
                    Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 17:37
                    +2
                    Цитата: война и мир
                    -частица
                    -йота
                    -точка
                    -крупица
                    -толика

                    Слов нет одни эмоции laughing вам про Фому вы про Ерему laughing
                    еще раз повторю:
                    "Ну даже если найдете, зачем вообще изначально их находить?!"
                    Ответ - НЕЗАЧЕМ!
                    Язык науки - язык международный (как и общая система единиц) причем в своей основе, чтобы никому не было обидно -"язык мертвый"!
                    Вы как потом наших ученых заставите с западными объясняться на научных конференциях и работы друг друга читать? laughing
                2. Комментарий был удален.
                3. andj61 Офлайн
                  andj61 (Андрей) 13 ноября 2015 18:56
                  +2
                  Цитата: Даун Хаус
                  Цитата: война и мир
                  на любое нерусское слово всегда можно найти русское природное
                  А на электрон?
                  А на нейтрон?

                  Нейтро́н - от лат. neuter — ни тот, ни другой.
                  Электро́н - от др.-греч. ἤλεκτρον — янтарь.
                  Так что слова - причём русские - для их обозначения имеются имеются. Только в научной среде эти частицы ПРИНЯТО называть именно так, как их называют сейчас - и только.
            2. Комментарий был удален.
            3. Комментарий был удален.
            4. 19max70 Офлайн
              19max70 (Максим) 13 ноября 2015 15:56
              0
              Уважаемый Вадим главное отличие русского языка от всех других то, что исконные русские слова имеют корень и однокоренные слова. Все остальные слова позаимствованы из других языков, но это не значит что мы ими не пользуемся. С уважением.
            5. merlin Офлайн
              merlin (Вадим) 13 ноября 2015 16:38
              +3
              А исконно греческие и латинские не имеют корней и коренных слов?
              По-вашему в финском языке нет финских корней?
              Объясняю на пальцах: есть слово "компьютер" от англ. computer — «вычислитель», это слово заимствовано, но вот слова "компьютерщик" - в английском языке нет, оно образовано по правилам нашего, русского языка, и это русское слово, мы же не говорим - "гик", как нагличане... Вы все еще считаете словообразование не важным элементом языка?
            6. 19max70 Офлайн
              19max70 (Максим) 13 ноября 2015 20:04
              +1
              Хорошо с Вами по общались, спасибо, пока перерыв уезжаю.
            7. Turkir Офлайн
              Turkir (A) 14 ноября 2015 10:24
              +1
              У Белинского есть великолепная статья о русском языке, который "перерабатывает" иностранные слова, а ненужную часть выплёвывает.
              Статья обращена к славянофилам, которые заботились "чистотой" русского языка. Поищите merlin эту статью, она актуальна.
              ---
              Когда читаю слово "улыбнуло", то хочется ответить крутым русским словом, на то же окончание.
            8. merlin Офлайн
              merlin (Вадим) 14 ноября 2015 16:44
              -1
              Читал эту статью, правда еще в школе, кажется название "Педант"... У Белинского, кстати не одна такая статья, вообще именно с этого началось противопоставление "западников" и "славянофилов" которое мы наблюдаем и сейчас, хотя бы в обсуждении этой статьи... И Вы абсолютно правы, все актуально и сейчас... Боже, сколько лет прошло, а мы все там же, те же аргументы... история и впрям развивается по спирали...
        2. Cat Man Null Офлайн
          Cat Man Null (Роман) 13 ноября 2015 18:09
          +1
          Цитата: 19max70
          главное отличие русского языка от всех других то, что исконные русские слова имеют корень и однокоренные слова

          Электрон - электроника - электронный.. продолжите последовательность сами, хотя ваше (кривое) утверждение уже одним этим примером опровергнуто.. как бы laughing

          Блин, как достали уже "радетели примата русского языка".. русского толком - не знают (как правило), пишут - с ашипками (и даже грамматическими, не говоря уж о других-прочих), английский хают (при этом - его тоже не знают).. Клиника, блин..
  • [comment-show]
    Gomunkul Офлайн
    Gomunkul (Немо) [country][/country] 13 ноября 2015 14:43 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    А Вы читали? Там половина слов - татарские, латинские, греческие...
    Вот и в современном русском языке много иностранных слов, особенно много их стало внедрятся в язык после 1991 года. Скоро дойдём до того, что как до войны 1812 года наша элита считая себя русскими не сможет говорить на русском языке. wink good
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    SectaHaki Офлайн
    SectaHaki [country][/country] 13 ноября 2015 21:19 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -4
    А по тюркски - трактор? Вам лучше пока на датском еще посидеть, если русский язык стали изучать только в школе.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. merlin Офлайн
      merlin (Вадим) 13 ноября 2015 21:29
      +1
      Цитата: SectaHaki
      А по тюркски - трактор? Вам лучше пока на датском еще посидеть, если русский язык стали изучать только в школе.

      Ну, Вам как знатоку МтДНК, конечно виднее...
      Учил бы ты уроки, школьник...
    2. SectaHaki Офлайн
      SectaHaki 16 ноября 2015 07:19
      0
      учи русский... МтДНК это когда не по Галахе. Fersteen?
  • [comment-show]
    GansSH Офлайн
    GansSH (Дмитрий) [country][/country] 14 ноября 2015 01:13 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    http://scriptures.ru/sanskrit/sanskrit_i_russkiy.htm
    http://www.sambandha.ru/russian_sanskrit/
    читайте...Русский язык это больше чем язык руссов...это во всем мире ))
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    SectaHaki Офлайн
    SectaHaki [country][/country] 13 ноября 2015 12:21 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -2
    Это митохондриальное ДНК, оно передается по мужской линии... вас кругом обанывают.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Комментарий был удален.
    2. merlin Офлайн
      merlin (Вадим) 13 ноября 2015 12:41
      +1
      Цитата: SectaHaki
      Это митохондриальное ДНК, оно передается по мужской линии... вас кругом обанывают.

      Это у Вас шутка-юмора такой??? belay
      1. SectaHaki Офлайн
        SectaHaki 16 ноября 2015 08:13
        0
        Совсем ни разу...
        1. merlin Офлайн
          merlin (Вадим) 16 ноября 2015 09:23
          -1
          Цитата: SectaHaki
          Совсем ни разу...

          Ну раз совсем ни разу... то в ШКОЛУ!!!
          Учи биологию, балбес!!!
          1. SectaHaki Офлайн
            SectaHaki 16 ноября 2015 09:24
            0
            от такого слышу...
    3. хрыч Офлайн
      хрыч (Хрыч) 13 ноября 2015 15:17
      +2
      все в точности наоборот, митохондриальная - по матери, а ядерная - мать+отец. Сперматозоид внедряется в ядро яйцеклетки, а митохондрии остаются материнские.
  • [comment-show]
    Ведун Офлайн
    Ведун (Михаил) [country][/country] 13 ноября 2015 13:37 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: venaya
    Жители северной Германии, поляки, литовцы и русичи - в основном (70% -90%) состоят в одной генетической групе R1a1, если у вас есть иная инфа, сообщите.
    Инфу нашел в инете,источника не помню.По всей видимости генетики пока не пришли к общим заключениям по генеалогии рюриковичей.А.А.Колесов полагает,цитирую:"Рюриковичи-либо носители гаплогруппы R1a,славяне,либо носители южно-балтийской,славянской ветви гаплогруппы N1c1."(pereformat.ru/2013/02/ryuricovichi)А.А.Колесов относит рюриковичей к прибалтийским славянам,а тот автор,статью которого я читал ранее,относил к пруссакам,которые жили в том же регионе.Кто прав,не знаю,но мне больше понравилась позиция Колесова yes
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. merlin Офлайн
      merlin (Вадим) 13 ноября 2015 14:07
      -1
      Цитата: Ведун
      Рюриковичи-либо носители гаплогруппы R1a,славяне,либо носители южно-балтийской,славянской ветви гаплогруппы N1c1. А.А.Колесов относит рюриковичей к прибалтийским славянам,а тот автор,статью которого я читал ранее,относил к пруссакам,которые жили в том же регионе.Кто прав,не знаю,но мне больше понравилась позиция Колесова

      Только вот, он не уточняет, что гаплогруппа N1c1 - характерна для уральской языковой группы, что как бы намекает на их не славянское, а фино-угорское происхождение... естественно, позднее ее представители были балтизированы.

      Странно, что Вам Ведун, судя по комментам любителя всего руССкого, понравилась такая "позиция".
      1. Ведун Офлайн
        Ведун (Михаил) 13 ноября 2015 14:16
        +1
        Цитата: merlin
        он не уточняет, что гаплогруппа N1c1 - характерна для уральской языковой группы
        Колесов полагает,что гаплогруппа N1c1-L550 принадлежит именно южно-балтийским славянам.
        1. merlin Офлайн
          merlin (Вадим) 13 ноября 2015 15:43
          -1
          Цитата: Ведун
          Колесов полагает,что гаплогруппа N1c1-L550 принадлежит именно южно-балтийским славянам.

          Представляете, я как раз это Вам и написал... N1c1-L550 балтизированные фино-угры... wink
          Язык и обычаи переняли у балтов - теперь ясно?...
          1. Ведун Офлайн
            Ведун (Михаил) 13 ноября 2015 17:06
            +2
            Цитата: merlin
            Язык и обычаи переняли у балтов - теперь ясно?...

            Возможно род рюриковичей с N1c1 были коренными жителями южно-балтийского региона,которые в последствии ассимилировались славянами имеющие R1a.В этом смысле недалеко и до пруссаков,которые вероятно имели гаплотипп N1c1.Колесов в статье не проводит сопоставления гаплотиппа рюриковичей с гаплотиппом пруссаков,но наверное на то,чтобы причислять рюриковичей именно к славянам,а не к пруссакам у него имеются основания.Только не все решают гены,если в 9веке рюриковичи являлись ассимилированным родом,то их культура,религия,речь и самоидентификация были славянскими.
          2. merlin Офлайн
            merlin (Вадим) 13 ноября 2015 17:48
            -2
            Цитата: Ведун
            Только не все решают гены,если в 9веке рюриковичи являлись ассимилированным родом,то их культура,религия,речь и самоидентификация были славянскими.

            Вот именно, это я и имел в виду. Не так важна кровь, как культура.
        2. venaya Офлайн
          venaya (Вячеслав) 13 ноября 2015 17:26
          +1
          Цитата: merlin
          Язык и обычаи переняли у балтов - теперь ясно?...

          Уточните пожалуйста, какой именнл язык и как он назывался. К примеру до крестовых походов в литве говорили и писали на русском языке и русскими буквами, об этом знают и сами литовцы. Если у вас есть сомнения, завайте вопросы.
        3. merlin Офлайн
          merlin (Вадим) 13 ноября 2015 17:39
          -1
          Цитата: venaya
          Уточните пожалуйста, какой именно язык и как он назывался. К примеру до крестовых походов в литве говорили и писали на русском языке и русскими буквами, об этом знают и сами литовцы. Если у вас есть сомнения, завайте вопросы.

          Прусский, естественно... Пример прусского языка: "Kails rekyse, thoneaw labonache thewelyse, eg koyte poyte Nykoyte pennega doyte." - очень на русский похож?
          А литвины (а не как у Вас - литва) - по сути белорусы.
        4. GansSH Офлайн
          GansSH (Дмитрий) 14 ноября 2015 01:19
          +10
          Известный индийский ученый профессор санкритолог Дурга Прасад Шастри на научной конференции 1964 г. в Индии заметил, что русский язык и санскрит – это два языка в мире, которые более всего похожи друг на друга «удивляет то, - как он отмечает, - что в двух наших языках схожи структуры слова, стиль и синтаксис. Добавим еще большую схожесть правил грамматики – это вызывает, - по его словам, - глубокое любопытство у всех, кто знаком с языкознанием».

          Самое известное русское слово «спутник» состоит из трех частей: «с» - приставка, «пут» - корень и «ник» - суффикс. Русское слово путь – едино для многих языков: path в английском языке и path в санскрите. Санскритское слово «pathik» означает «тот, кто идет по пути, путешественник». Смысловое значение этих слов в обоих языках совпадает: «тот, кто следует по пути вместе с кем-либо». В русском языке спутницей называют также жену.

          «Когда я был в Москве, - рассказывает сам Шастри, - в гостинице мне дали ключи от комнаты 234 и сказали: «двести тридцать четыре». В недоумении я не мог понять, стою ли я перед милой девушкой в Москве или нахожусь в Бенаресе или Удджайне в наш классический период где-то 2000 лет тому назад. На санскрите 234 будет «dwishata tridasha chatwari». Возможно ли где-нибудь большее сходство? Вряд ли найдется еще два различных языка, сохранивших древнее наследие – столь близкое произношение – до наших дней» С эпохи расставания славяно-ариев прошло около 4000 лет, а оба языка хранят в себе близкие и общие слова, возникшие в далекие времена, но легко воспринимаемые на слух в наше время, даже неспециалистами.

          Во время этого визита Шастри утверждал: «вы все здесь разговариваете на какой-то древней форме санскрита, и мне многое понятно без перевода».

          Также в свое время он посетил деревню Качалово около 25 километров от Москвы, где его пригласили на обед в русскую крестьянскую семью. Пожилая женщина, по видимому хозяйка дома, представила ему молодую чету, сказав по-русски: «он мой сын и она моя сноха». Шастри был страшно удивлен тем, что фраза звучит вполне понятно без перевода. «Как бы я хотел, - пишет в последствии Шастри, - чтобы Панини, великий индийский грамматист, живший около 2600 лет назад, мог бы быть здесь со мной и слышать язык своего времени, столь чудесно сохраненный со всеми мельчайшими тонкостями!»

          Русское слово «сын» а в санскрите «суну». Русское слово «мой», а в санскрите «мади», и, наконец «сноха» - это санскритское «снуша».

          «Вот другое русское выражение: « Тот ваш дом, этот наш дом». На санскрите: «тат ваш дам, этат наш дам».

          Если сравнить молодые языки европейской группы (английский, французский, немецкий) которые напрямую восходят к санскриту, то в них приведенное выше предложение, не может существовать без глагола «is». Только русский и санскрит обходятся без глагола-связки «is». Само слово «is» похоже на «есть» в русском и «асти» в санскрите. И даже более того, русское слово «естество» и санскритское «аститва» означают в обоих языках «существование».

          «Таким образом, - пишет Шастри, - становится ясным, что схожи не только синтаксис и порядок слов, сама выразительность и дух сохранены в этих языках в неизменном виде».

          Шастри приводит яркий пример как работает правило грамматики Панини, с целью показать на сколько оно применимо в словообразовании русского языка. Шесть местоимений преобразуются в наречие времени простым прибавлением - «da». В современном русском языке осталось три из шести приведенным Панини санскитрских примером, но они следуют этому правилу 2600 летней давности.
        5. poquello Офлайн
          poquello (poquello) 14 ноября 2015 04:08
          +4
          Так и Аркаиму 4000 лет.
        6. merlin Офлайн
          merlin (Вадим) 14 ноября 2015 16:56
          -1
          Это, конечно, все занимательно...
          Но вот, что непонятно: может, я где-то спорил с тем, что русский не индоевропейский язык? или может, с тем что он не флективный? или я где-то сказал то же про санскрит? может где-то Вы у меня прочли, что русский язык или санскрит за столетия не изменился?
          К чему вы это написали?

          P.S. Прародина индоевропейцев - приволжские степи, и это не мое мнение - это официальная наука... я бы расположил ближе к Алтаю (Аркаим) к прародине уральской языковой семье, но это имхо....
        7. venaya Офлайн
          venaya (Вячеслав) 15 ноября 2015 19:10
          0
          Цитата: merlin
          . Прародина индоевропейцев - приволжские степи, и это не мое мнение - это официальная наука... я бы расположил ближе к Алтаю (Аркаим) к прародине уральской языковой семье, но это имхо....

          "это не мое мнение - это официальная наука..." - То есть какая-то банда, с помощью денег и власти созданной бешеными деньгами, заявляет о некой монополии на истину, простите, но это уже не наука, а что-то более близкое к понятию религия, что мы и замечаем на каждом шагу. Интересно, а мнение М.Ломоносова не входит в понятие "официальная наука". Объясните пожалуйста, что именно значит этот мутный термин, запутывающий всех и всё.
        8. merlin Офлайн
          merlin (Вадим) 16 ноября 2015 09:24
          -1
          Вам это должны были в школе объяснить wink
          Вы бы по делу чего написали, а то флуд сплошной...
        9. venaya Офлайн
          venaya (Вячеслав) 17 ноября 2015 09:37
          0
          Цитата: merlin
          Вам это должны были в школе объяснить
          Вы бы по делу чего написали, а то флуд сплошной...

          Знаете, мне в школе некогда было выслушивать объяснения учителей, очень много времени отнимало объяснение учителям ошибки в их программах обучения, они больше были заняты собственным повышением своей квалификации по тем материалам, которые я им давал. И всё это безобразие продолжалось вплодь до аспирантуры. Да, конечно мне тоже жаль моих учителей, но зато как вырос их професиональный уровень! Хотелось, чтобы вы тоже подтянулись, если у вас тоже хватит сил. Кстати, что именно вы понимаете под словом "флуд", интересна ваша трактовка.
  • [comment-show]
    GansSH Офлайн
    GansSH (Дмитрий) [country][/country] 14 ноября 2015 01:20 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Местоимения:
    САНСКРИТ РУССКИЙ
    kim какой,который
    tat тот
    sarva все

    Наречия:
    САНСКРИТ РУССКИЙ
    када когда
    тада тогда
    сада всегда

    Приведем список слов совпадающих по произношению и значению в русском языке и санскрите.
    РУССКИЙ САНСКРИТ (транскрипция русскими буквами)
    ДЕВА ДЭВИ
    БОДРЫЙ БХАДРА
    БУДИТЬ БУДХ
    БУЛЬКАТЬ БУЛЛ
    БЫТЬ БХУ
    БЫВАНИЕ БХАВАНИЕ
    ВАЛ ВАЛ
    ВЕДАТЬ ВИД,ВЕД,ВЕДА,ВЕДАНА
    ВЕДУН ВЕДИН
    ВДОВА ВЕДХАВА
    ВЕТЕР ВАТАР
    ВЕРТЕТЬ ВРЬТ, ВАРТАНА
    ВОЛНА ВОЛАНА
    ВОРОТ. ПОВОРТОТ ВАРТАНА
    ГЛАСИТЬ ХЛАС
    ГНАТЬ ГХНА
    ГРАБИТЬ ГРАБХ
    ДАВАТЬ, ДАТЬ ДА, ДАЙ
    ДАНЬ, ДАР ДАНА
    ДВА,ДВЕ,ДВОЕ ДВА,ДВИ,ДВАЯ
    ДВЕРЬ ДВАР
    ДОМ ДАМ
    ДРУГОЙ ДРУХА
    ДУРНОЙ ДУР
    ДЫРА ДАРА
    ДЫРКА ДРЬКА
    ЕДА АДА
    ЖИВОЙ ДЖИВА
    ЖИЗНЬ ДЖИВАТВА
    ЖИТЬ ДЖИВ
    ЗАРЯ ДЖАРЬЯ
    ЗВАТЬ ХВА, ХВЭ
    ЗОВ,ЗВАНЬЕ ХВАНА
    ЗИМА ХИМА
    ЗИМНИЙ, СМЕЖНЫЙ ХИМЬЯ
    ЗНАТЬ ДЖНА
    ЗНАНИЕ ДЖНАНА
    ЗНАТНЫЙ ДЖНАТА
    ИДТИ И
    ИТАК ИТАС
    КАЗАТЬ КАТХ
    КРАТНЫЙ КРАТУ
    КУЛАК КУЛАКА
    КУТОК КУТА
    КУЧА КУЧА
    ЛАДИТЬ ЛАД
    ЛАСКАТЬ ЛАС
    ЛЁГКИЙ ЛАГХУ
    ЛИПКИЙ ЛИПТАКА
    НЕБЕСА НАБХАСА
    НЕТ НЭД
    НИЗИНА НИХИНА
    НОВЫЙ НАВА
    ПРОБУДИТЬСЯ ПРОБУДХ
    ПРОЗНАТЬ ПРАДЖНА
    ПРОСТОР ПРОСТАРА
    ПРОТИВ ПРАТИ
    СВЕКОР СВАКР
    СУШКА ШУШКА
    ТАКОЙ ТАКА
    ТВОРИТЬ ТВАР
    ХОЛОДИТЬ ХЛАД
    ХОЛОДОК ХЛАДАКА
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    venaya Офлайн
    venaya (Вячеслав) [country][/country] 15 ноября 2015 18:44 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: merlin
    Прусский, естественно... Пример прусского языка: "Kails rekyse, thoneaw labonache thewelyse, eg koyte poyte Nykoyte pennega doyte." - очень на русский похож?
    А литвины (а не как у Вас - литва) - по сути белорусы.

    И в каком году появился "прусский язык"? По исследованиям, ещё тысячилетие назад русским языком пользовалось более 95% населения окресностей Берлина, такай же процент названий сёл, городов, рек и гор в своём корне русскоязычны до сих пор. Наличие немецкой письменности с использованием латинских букв до XVI-го века не обнаружено. К какому году вы индифицируете представленную вами надпись? Вероятнее всего это лишь XIX-ый век, уточните, а то иначе вы здесь всех запутываете.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    merlin Офлайн
    merlin (Вадим) [country][/country] 16 ноября 2015 09:26 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Не путайте пруссов и западных славян...
    И таки не смогли прочитать прусский wink
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Даун Хаус Офлайн
    Даун Хаус (Ваня) [country][/country] 13 ноября 2015 12:09 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Ведун
    Поляки и русские имеют одну гаплогруппу,пруссаки имели другую

    А ну, назовите как эту "галогруппу" !
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Turkir Офлайн
      Turkir (A) 14 ноября 2015 01:25
      +1
      R1a1 - славянская гаплогруппа.
      Что касается пруссов, цитирую исследование Кузьменко Ю. К.
      Говоря о большом уровене гаплогруппы N1c у финнов, финно-угорцев, балтов (в том числе пруссов) и северных русских (>40%) он отмечает, что у германо-язычных народов эта гаплогруппа почти отсутствует за исключением шведов (11%) и норвежцев (5%), но при этом делает важное замечание:
      «Однако не исключено, что малая частотность гаплогруппы N1c в Германии, Голландии и Исландии и отсутствие ее у потомков англов, саксов и ютов, а также скандинавов на Британских островах, также как и ее отсутствие в
      Нормандии может свидетельствовать о том, что эта гаплогруппа распространилась в Скандинавии только после эпохи викингов.»
      То есть он подтверждает слова Клесова о том, что Рюриковский специфический гаплотип и вообще сама N1c не является автохтонным для шведов etc даже если и обнаруживается там (5-11%), поскольку представляет собой не более чем свидетельство ассимиляции не-германоязычного населения на позднем историческом этапе.

      N1c - южнобалтийская группа, в том числе у части финнов и эстонцев.
  • [comment-show]
    Даун Хаус Офлайн
    Даун Хаус (Ваня) [country][/country] 13 ноября 2015 12:08 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Ведун
    Каждая культура придумывает историю и не надо говорить об истории как о научном институте познания истины,история как дышло куда повернул туда и вышло

    Да ну ладно!
    А как же методология исторической науки?
    Вы основные методы хотя бы знаете, например подтверждаемость источников?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Ведун Офлайн
      Ведун (Михаил) 13 ноября 2015 13:42
      +1
      Цитата: Даун Хаус
      А как же методология исторической науки?

      Цитата: Ведун
      очень многое зависит от интерпретации фактов,какие-то факты не замечают,другие абсолютизируют.
      1. Даун Хаус Офлайн
        Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 14:13
        0
        Цитата: Ведун
        очень многое зависит от интерпретации фактов

        Ага, писатели подобных "научных" статей определенно не замечают ни "срубной" ни "андороновкой" ни других культур, расположенных на территории современной России.
        А вот официальная наука их кстати не скрывает, а изучает!
      2. Turkir Офлайн
        Turkir (A) 14 ноября 2015 11:47
        +1
        Методология подразумевает, что факты ведут к истине, к верному результату, а не подгонка фактов под ожидаемый результат. Подгонка - всегда приводит к неверным, а значит и лживым результатам
        Напоминает работу следователя, не так ли?
        Сами знаете, что хороших следователей намного меньше, чем плохих.
        Интерпретация фактов, это заведомая ложь, факт не надо интерпретировать, он говорит сам за себя.
  • [comment-show]
    Даун Хаус Офлайн
    Даун Хаус (Ваня) [country][/country] 13 ноября 2015 12:01 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Штык
    Ну так приведите, али запамятовали ?

    Это надо у этого спрашивать, как его, который слово "буй" на Марсе нашел - наши, Советские люди, говорит написали 500000 лет назад! fellow
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Santa Fe Офлайн
    Santa Fe (Олег) [country][/country] 13 ноября 2015 06:46 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    "Каждый честный человек должен быть русофобом"
    (Сара Пэйлин)
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. venaya Офлайн
      venaya (Вячеслав) 13 ноября 2015 08:59
      +7
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      "Каждый честный человек должен быть русофобом"
      (Сара Пэйлин)

      Люди добрые, перестаньте ставить минусы, человек не своё мнение высказывает а цитирует очередную свинью!
    2. Свелес Офлайн
      Свелес (Велес) 13 ноября 2015 10:20
      +8
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      "Каждый честный человек должен быть русофобом"
      (Сара Пэйлин)


      ну да ,а
      русский с историей -это экстремист
      академик филолологии А.А. Зализняк
    3. война и мир Офлайн
      война и мир (Ощеша) 13 ноября 2015 11:59
      0
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      "Каждый честный человек должен быть русофобом"
      (Сара Пэйлин)


      да уж кто бы это говорил? "специалист",который перепутал на королеве силовую и энергетическую установки?
    4. LvKiller Офлайн
      LvKiller (Роман) 13 ноября 2015 20:32
      0
      Кончать с вами надо, уважаемые светочи просвещения. А то последних людей на планете сожрете... а нам это не надо.
  • [comment-show]
    Alexey-74 Онлайн
    Alexey-74 (алексей) [country][/country] 13 ноября 2015 09:38 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Давно пора серьезно заняться изучением истории и представить общественности новые сведения, которые я уверен существуют, но почему то замалчиваются официальными лицами. Дабы избежать альтернативной истории, необходимо восстановить свою историю и громогласно заявить на весь мир с предоставлением доказательств.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Венд Офлайн
      Венд (Анатолий) 13 ноября 2015 09:53
      +9
      Вымысла очень много в истории. Например тезис о "варварстве Руси". Когда в городах Европы помои выливали на улицу, на Руси были уже деревянные мостовые и выгребные ямы. А берестяное письмо Руси, наглядно показывает о грамотности Руси, в противовес безграмотной Европы. А создание из Ивана Грозного, уничтожившего в период своего правления 4 000 человек, в пугало это совсем бред. В противовес вспомнить хотя бы что сотворили в Европе с гугенотами. Попытки принизить, вымарать историю России будут предприниматься всегда. Но и сходить с ума создавая безумные мифа тоже не стоит. Фактов в истории, археологии достаточно, чтобы подтвердить древность и цивилизованность славянского народа.
      1. Даун Хаус Офлайн
        Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 12:12
        +2
        Цитата: Венд
        Например тезис о "варварстве Руси". Когда в городах Европы помои выливали на улицу, на Руси были уже деревянные мостовые и выгребные ямы.

        И с этим никто из официальных историков и не спорит!
        Но это блин "средние века" - ни о каком родстве Русского Государства с цивилизациями древности и речи идти быть не может, наше Государство (чью историю мы считаем) стало складываться к 10 веку только!
        1. Башибузук Офлайн
          Башибузук (Игорь Владимирович) 13 ноября 2015 13:48
          +4
          Чью историю мы считаем?
          А мы считаем чью - английскую, что ли? Или американскую? или немецкую?
          К 10-му веку только...вот умора -то!
          Германия сложилась единой только в 19 веке - факт. Фактище!
          С Англией чехарда...там только ленивый дуралей не отметился. А своего Артура они считают вообще "САРМАТОМ" из днепровских степей.
          Так кто в таком случае основатель Круглого стола? Хохол, либо?
          ...
          Не, ну о каком родстве может говорить Китай, где государственность-то сложилась только в 19 веке, а так, все удельные княжества были.
          ...
          НЕ, не....поосторожнее надо. С преемственностью-то.
          1. Даун Хаус Офлайн
            Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 14:18
            +3
            Цитата: Башибузук
            К 10-му веку только...вот умора -то!

            А чего смешного то?
            К 10-му веку это раньше чем "в среднем по европе" (и кстати окончательно, как нация, мы сложились заметно позднее) но значительно позднее, чем говорят любители фэнтези, считающие "Древнюю Русь" ровесницей пирамид.
            Цитата: Башибузук
            Германия сложилась единой только в 19 веке - факт. Фактище

            Да, а когда в ранних веках упоминают немцев, то обычно говорят про современных Австрийцев.
            Цитата: Башибузук
            Китай, где государственность-то сложилась только в 19 веке

            А вот это вы явно пошутили.
            1. Башибузук Офлайн
              Башибузук (Игорь Владимирович) 13 ноября 2015 14:27
              +1
              Ну не считать же калейдоскоп династий и динайстийчек по Ханю - за единое государство.
              То там шесть государств, то одно, то вообще нет ни одного.
              Открыл энциклопедию Китая....мама не горюй.
              Вот сколько есть иероглифов - вот столько и было династий. Упоминаемых.
              А сколько еще не открытых? Неправильно датированных? Неверно интерпретированных.
              ...
              Давайте уж Китай вообще выводить из рассмотрения.
              Если один иероглиф можно прочитать несколькими способами, то неудивительно, что у них 2400 лет истории ДО...столько же ПОСЛЕ...и вдвое больше в ПРОМЕЖУТКЕ.
              1. Даун Хаус Офлайн
                Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 16:03
                +1
                Цитата: Башибузук
                То там шесть государств, то одно, то вообще нет ни одного

                Цитата: Башибузук
                Вот сколько есть иероглифов - вот столько и было династий.

                Ну и у нас "признанных" две. Но не думаю, что это существенно.
                Да, и у нас тоже был период "феодальной раздробленности" - но Новгород от этого не перестает быть Русским городом.
                Так что китайская история действительно штука сложная, но вполне себе существующая. (чего только РИ-РСФСР-СССР-РФ-СНГ) будет стоить для далеких потомков.
        2. SectaHaki Офлайн
          SectaHaki 13 ноября 2015 16:08
          -4
          Цитата: Даун Хаус
          стало складываться к 10 веку только!

          и где написано и научно-повторяемо доказано столь смелое утверждеие?

          к лешему этих блохастых скандинавов! Русская государственность возникла только в 1939г с концом гражданской войны в Испании, нам ее беглые дети ишпанских коммуняк организовали! Переименовывайтесь срочно в Дона Хуана, переходите с поганок на мухоморы, вас портфель министра пропаганды ждет.
          1. Даун Хаус Офлайн
            Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 16:49
            -1
            Цитата: SectaHaki
            и где написано и научно-повторяемо доказано столь смелое утверждеие?

            Да уж 100500 раз написано 100500 учеными, меньше читайте "фэнтези" типа статьи.
            1. SectaHaki Офлайн
              SectaHaki 13 ноября 2015 21:54
              +1
              И вы это точно также голословно написали/постулировали тут еще 10-50 раз...

              Фэнтази у вас. Что именно в статье правдой не является? Два последних абзаца можете не рассматривать.
        3. Turkir Офлайн
          Turkir (A) 14 ноября 2015 01:43
          +4
          наше Государство (чью историю мы считаем) стало складываться к 10 веку только!

          Пересчитайте, а какие государства были в Западной Европе? Для сравнения.
          Вы очень удивитесь. А Византия, ромеи Восточной Римской империи задавали тон всему "западному" миру. Первое упоминание о руссах (упоминание не означает, что их до этого упоминания не было) относится к 626 году, при нападении на Царьград.
          Просто не все знают об этом.
          1. Даун Хаус Офлайн
            Даун Хаус (Ваня) 14 ноября 2015 01:58
            -3
            Цитата: Turkir
            Первое упоминание о руссах (упоминание не означает, что их до этого упоминания не было) относится к 626 году, при нападении на Царьград.

            Да пусть хоть к -626 году я про другое говорю, русских как нации тогда не было и русского государства как государства тогда не было!
            А то что наши предки не от духа святого появились и до 10 века на планете уже жили с этим конечно сложно поспорить, но Русскими они себя тогда не считали.
            1. Turkir Офлайн
              Turkir (A) 14 ноября 2015 09:57
              +5
              русских как нации тогда не было и русского государства как государства тогда не было! ... но Русскими они себя тогда не считали.

              Извините меня за прямоту, но я не вижу в ваших рассуждениях логики.
              Узнайте для начала, что понятие нации появилось гораздо позже.
              Существует другой термин - этнос. Именно к 626 году появилось сообщение о нападении русов. Такое нападение могла совершить только хорошо организованная сила, а не шайка разбойников. И, самое главное, что вы, ну, конечно ПРОПУСТИЛИ, в этом важном сообщении, сохраненном до сих пор в архивах Сионского собора в Грузии и первое сообщение о котором появилось в 1901 году. В этом манускрипте и сообщается об этом нападении русов. Вы не обратили внимание, что в VII веке не было никаких... викингов. Это крайне важный факт - бомба для норманистов всех мастей.
              Второе, если наши предки, назовем их славяне не называли себя русскими (как вы странно пишете - не считали), то наверное и государство, которое вы ищете не могло называться Русь? И действительно, существует в западной терминологии упоминание о ругах, рутения. Вам уже писали о Вагрии и т.д.
              Новгородци называли себя словенами. На западе было племя славян - ободритов, себя они называли бодричами и т.д.
              Создаётся впечатление, что вы знаете много государств, которые уже были, а вот у нас, сирых, ничего еще не было. Назовите их.
              Я не ставил вам никаких минусов. Но, если вы действительно интересуетесь историей, мы, вместо вас, это сделать не сможем.
              1. Turkir Офлайн
                Turkir (A) 14 ноября 2015 12:53
                +2
                Добавка к сказанному.
                Римская Империя, римляне. Сенат, патриции.
                Нация? Ничего подобного.
                И кто эти римляне, нечто однородное? Помилуйте.
                Это еще не Италия и нет итальянцев..
                Она появится только в .. веке.
                Когда, сами найдите ответ.
                ----
                Поэтому назвать ГЭНУЭЗСКИХ купцов в Крыме итальянцами - неверно
              2. Даун Хаус Офлайн
                Даун Хаус (Ваня) 14 ноября 2015 14:40
                0
                Цитата: Turkir
                Извините меня за прямоту, но я не вижу в ваших рассуждениях логики.

                Ну давайте, попробуем найти логику в вашем комментарии wassat
                Цитата: Turkir
                Именно к 626 году появилось сообщение о нападении русов.

                Цитата: Turkir
                в этом важном сообщении, сохраненном до сих пор в архивах Сионского собора в Грузии и первое сообщение о котором появилось в 1901 году.

                1. Есть такое понятие как "проверяемость источников" - например о нападении русов на Византию в 860 году известно как по византийским, так и по европейским и древнерусским источникам!
                Один единственный "грузинский" источник о событии, о котором нет упоминаний в "релевантных" источниках не может являться ДОСТАТОЧНЫМ доказательством реальности события.
                В противном случае, нам придется верить и в "людей-муравьев" живших в те времена - fellow
                2. И вдвойне сомнительным выглядит тот факт, что данная "рукопись" была "обнаружена" аж в 1901 году! Наверное в Сионском соборе миллионы рукописей и монахи сами не знают чего и где и сколько у них лежит wassat
                Цитата: Turkir
                в VII веке не было никаких... викингов. Это крайне важный факт - бомба для норманистов всех мастей.

                Определенно не понятно, о какой именно "бомбе" вы говорите, но викинги как раз таки и появились в VII веке.
                Цитата: Turkir
                Такое нападение могла совершить только хорошо организованная сила, а не шайка разбойников.

                1. А викинги были "хорошо организованной силой" ? Наверное по-вашему у них и государство свое было? Судя по всему интернациональное, потому что по официальной истории викингами были в том числе и славяне.
                2. Подобное нападение (а Константинополь не взяли, при этом напали "с тыла", когда и от куда никто не ждал нападения, да еще в разгар войны с арабами) было вполне себе возможным для ВОЕННО-ПЛЕМЕННОГО СОЮЗА.
                3. Я думаю вам не надо объяснять разницу между Военно-Племенным Союза и Народом и Государством? Или надо wassat
                1. Turkir Офлайн
                  Turkir (A) 14 ноября 2015 15:10
                  +3
                  Я специально не написал источник упомянутого манускрипта зафиксированный в "Византийском временнике" за 1901 год.
                  Рукопись 1042 года на 322 листах. Последняя часть "Осада и штурм великого и святого города Константинополя сквифами, которые суть русские".
                  Не подумайте, что я сделал ошибку в слове - сквифы.
                  Вернемся к логике.
                  Сообщения первоисточников, протографы, отвергаются потому, что ему не найден параллельный протограф дублирующий его сообщение?
                  Если бы это было так, то истории как науки вообще бы не существовало.
                  А уж тем более работы западных историков о Руси, можно смело выкидывать в помойку потому что большая часть этих работ просто "гадание на кофейной гуще".
                  Ну и конечно, все протографы на которые ссылаются историки написаны людьми с дипломами по истории. Один Йордан с его "Гетикой" чего стоит.
                  -----------
                  Как я вижу по вашему комментарию, недостаток слов, вы заменяете смайликами, чтобы выглядеть, видимо в собственных глазах, убедительным.
                  Я, в отличие от вас, не пишу просто так, чтобы "потроллить" кого-нибудь или заработать себе лишнюю звёздочку.
                  1. Даун Хаус Офлайн
                    Даун Хаус (Ваня) 14 ноября 2015 17:02
                    0
                    Цитата: Turkir
                    Не подумайте, что я сделал ошибку в слове - сквифы.

                    Тогда тем более "странно" - потому что наука (во всяком случае русскоязычная) не знает такого народы как сквифы.
                    Цитата: Turkir
                    А уж тем более работы западных историков о Руси, можно смело выкидывать в помойку потому что большая часть этих работ просто "гадание на кофейной гуще".

                    И это как раз таки одна из главнейших причин, по которым у нас "нет истории" до 10 века.
                    Цитата: Turkir
                    Вернемся к логике.

                    Я от нее и не уходил: русских как единого народа, осознающего себя русскими как единым и неделимым целым, как и русского государства (в привычном нами понимании этого слова) до пути "из варягов в греки" не существовало.
                    Нет ни археологических памятников развитой цивилизации (типа пирамид в Египте) ни документальных источников о русском государстве (в силу отсутствия каких-либо официальных контактов этого мифического государства с другими).
                    Наши предки жили "городами-государствами" (типа полисов древней греции) в географической изоляции от основных торговых и политических контактов и максимум их объединений тогда могли быть военно-племенные союзы - которые ни есть государство.
                    Цитата: Turkir
                    недостаток слов, вы заменяете смайликами,

                    Да просто тяжело разговаривать с человеком, который по моему скромному мнению меня не слышит и основ теорий о происхождении Государства не знает - не было у нас тогда причин для возникновения Государства типа ДревнеЕгипетского например - читайте ТГП и думайте hi
        4. Венд Офлайн
          Венд (Анатолий) 15 ноября 2015 10:37
          +1
          Цитата: Даун Хаус
          Цитата: Венд
          Например тезис о "варварстве Руси". Когда в городах Европы помои выливали на улицу, на Руси были уже деревянные мостовые и выгребные ямы.

          И с этим никто из официальных историков и не спорит!
          Но это блин "средние века" - ни о каком родстве Русского Государства с цивилизациями древности и речи идти быть не может, наше Государство (чью историю мы считаем) стало складываться к 10 веку только!

          Секунду, но предки древней руси кто и откуда? Это славянские племена, которые обозначились еще до появления государства Русь.Что значит государство? Давайте определимся с терминологией. Государство это правитель, это налоги, это наследственная власть, это законы, это города и структура? ЧТо есть в вашем понимании государство? Спрашиваю, чтобы ответ мой был точнее.
          1. Даун Хаус Офлайн
            Даун Хаус (Ваня) 15 ноября 2015 13:21
            0
            Цитата: Венд
            но предки древней руси кто и откуда? Это славянские племена, которые обозначились еще до появления государства Русь.

            Возможно.
            Цитата: Венд
            Давайте определимся с терминологией. Государство это правитель, это налоги, это наследственная власть, это законы, это города и структура?

            Ну пусть это будет - централизованная организация общества с максимально единой системой платежей и сборов.
            Основные причины возникновения пусть будут - внешняя и внутренняя конкуренция, без них нет причин для централизации племен на большой территории.
    2. michajlo Офлайн
      michajlo (michajlo (михаил)) 13 ноября 2015 10:39
      +1
      Alexey-74 (1) RU Сегодня, 09:38 ↑ Новый

      Давно пора серьезно заняться изучением истории и представить общественности новые сведения, которые я уверен существуют, но почему то замалчиваются официальными лицами. Дабы избежать альтернативной истории, необходимо восстановить свою историю и громогласно заявить на весь мир с предоставлением доказательств.


      Приветствую всех!

      Автору стать большой +!

      Полностью с Вами согласен Алексей!
      Правда считаю нужным уточнить, что НАША РУССКАЯ СЛАВЯНСКАЯ ИСТОРИЯ нужна как нам, нашей молодежи так и для противопоставления вымыслам "западников" о "дикости и варварстве" самой древней, средневековой и современной Руси "и еще до нее"!

      Прислушиваться к словам и трудам ПРОРУССКИХ ИСТОРИКОВ наши идейные противники на Западе и наши собственные про-западные "специалисты по Руси - вряд ли будут, но данных и сильных аргументов в споре с идейной западной сволочью, нам надо побольше.

      Несомненно по данной теме будут и должны быть дискуссии, обмен мнениями, знакомство с новыми, нам и мне лично неизвестными историческими фактами о Руси и ее разных частях, включаю мою родную Подкарпатскую Русь, о Скифии, о русичах, и всех наших древних СЛАВЯНСКИХ предшественниках, которые и создали, отвоевали ЗЕМЛИ и ТЕРРИТОРИИ РУСИЧЕЙ.

      При чем грязи и описания русичей как варваров, которые лишь с помощью германцев, варягов, китайцев, татаро-монгол, "СМОГЛИ" приобщиться к культуре, но по утверждению ВИДНЫХ западных историков, так и не смогли СТАТЬ КУЛЬТУРНОЙ НАЦИЕЙ, имеющей ПРАВО на СОБСТВЕННОЕ ГОСУДАРСТВО, ПОЛИТИКУ и ВЛАДЕНИЕ ИСКОННЫМИ РУССКИМИ ТЕРРИТОРИЯМИ.

      Ведь на этих утверждениях основано мнение Запада, что русские, славяне ОСТАЮТСЯ лишь варварами,
      которые ДОЛЖНЫ ВЫПОЛНЯТЬ все прихоти и требования
      Запада, Востока, Азии и черти знают, кого еще!

      Михаил, Смоленск/Чита.
      1. Даун Хаус Офлайн
        Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 12:16
        -5
        Цитата: michajlo
        Правда считаю нужным уточнить, что НАША РУССКАЯ СЛАВЯНСКАЯ ИСТОРИЯ нужна как нам, нашей молодежи так и для противопоставления вымыслам "западников" о "дикости и варварстве" самой древней, средневековой и современной Руси "и еще до нее"!

        Ух ты ёшкин кот, вам для этого, ну я не знаю, 500 последних лет мало что-ли?!
        Да 90% населения что 200-300 лет назад было не знает, ни традиций ни культуры (а люди наши тогда люто бешено ЖЕСТКИЕ были) ни банальных реформ в экономике и праве - а вы аж на 10000 лет назад замахнуться решили!
        1. michajlo Офлайн
          michajlo (michajlo (михаил)) 13 ноября 2015 13:01
          +3
          Даун Хаус RU Сегодня, 12:16 ↑

          Цитата: michajlo
          Правда считаю нужным уточнить, что НАША РУССКАЯ СЛАВЯНСКАЯ ИСТОРИЯ нужна как нам, нашей молодежи так и для противопоставления вымыслам "западников" о "дикости и варварстве" самой древней, средневековой и современной Руси "и еще до нее"!

          Ух ты ёшкин кот, вам для этого, ну я не знаю, 500 последних лет мало что-ли?!...


          Приветствую Вас Ваня!

          Не согласен с Вашим мнением.

          Мне лично да и людям думающим последних 500лет Руси и русской истории - МАЛО, так как не вижу причину, чтобы отказываться от ВСЕЙ ИСТОРИИ РУСИ, РУСИЧЕЙ т иных русских народностей.

          Например, к Вашему сведению История Подкарпатской Руси ведется где-то от 900-х лет нашего летоисчисления.

          Нас русинов(русины, русские в Австро-Венгрии, и 1-й Чехословакии), населяющих западные и южные склоны Карпатской гряды (теперешнее Закарпатье, Украины), северо-восточная Словакия, Трансильвания в Румунии, южные склоны польских Татер (лемки, лемы), русины в Сербии, называли и русинами, и руснакаи, и русскими, указывая на связь с Россией, Русью.

          Поэтому лишь на этом малом примере восточноевропейских народностей русских, Вам надеюсь понятно, что последние 500 лет, мало, потому что следуя вашей логике, можно будет русскую историю сократить до 300-400 лет а потом и до 100, ну а потом весьма легко, и правнуки и внуки, ЗАБУДУТ об истории СВОИХ ПРАДЕДОВ и ДЕДОВ!

          Уже сейчас молодежь не знает да и НЕ ИНТЕРЕСУЕТСЯ, кем (национальность, народность) были их предки во 2-м т более колене.
          Тем самым ЗАМАЗЫВАЕТСЯ (не без помощи про-западных СМИ и западных веяний) НАШИ ИСТОРИЯ.

          Ведь например лишь на фамилии, которую носили мой прадед, дел, отец и я, Руснак, сразу можно сказать (житель Чехии и Словакии и теперешнего Закарпатья Украины), что по национальности я РУСИН (русины, руснаки, руснаци, последнее звучит по-чешски).

          Такова вот интересная история Руси и РУССКИХ ПЛЕМЕН и НАРОДНОСТЕЙ, живущих ДАЛЕКО за пределами ТЕПЕРЕШНЕГО ГОСУДАРСТВА РУССКОГО!

          Михаил, Смоленск/Чита.
          1. Даун Хаус Офлайн
            Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 13:43
            0
            Цитата: michajlo
            Мне лично да и людям думающим последних 500лет Руси и русской истории - МАЛО, так как не вижу причину, чтобы отказываться от ВСЕЙ ИСТОРИИ РУСИ, РУСИЧЕЙ т иных русских народностей.

            Я не отказываюсь от того, что на современной территории Российского Государства жили люди до 10 века, и что они имели собственную, в том числе и достаточно развитую культуру и что мы возможно являемся их генетическими потомками.
            Я лишь акцентирую внимание на том, что мы Русские, как нация, как государство, стали складываться лишь к 10 веку на пути "из Варягов в Греки".
            Говорить о том, что "история России гораздо древнее" не совсем грамотно с точки зрения научного мышления, потому что даже если мы и являемся приемниками ранних культур - население этих культур и сами эти культуры не являлись тогда Русскими в привычном нам понимании этого слова!
            Цитата: michajlo
            Вам надеюсь понятно, что последние 500 лет, мало, потому что следуя вашей логике, можно будет русскую историю сократить до 300-400 лет а потом и до 100,

            Все с точностью до наоборот, это скорее следуя вашей логике можно Русскую Историю удлинить до исхода первых Русских из Африки.
            Я же говорю о языковой и культурной преемственности прежде всего, дальше которой говорить о Русском Государстве бессмысленно точно так же, как обсуждать скорость течения воды после её замерзания, можно говорить лишь о культурах, приемником и синтезом которых явилось ДревнеРусское Государство.
            Цитата: michajlo
            молодежь не знает да и НЕ ИНТЕРЕСУЕТСЯ, кем (национальность, народность) были их предки во 2-м т более колене.

            Объективно говоря, крестьяне в РИ тоже этого никогда не знали и не интересовались особо, знание своего Рода во всех культурах была прерогатива Знати.
            Вы вот видите, этого даже не знаете, вы не знаете вчерашней культуры, преемниками которой мы являемся, и тем самым даете неправильную оценку дня сегодняшнего.
            Но зато вы хотите говорить о эпохах с которой у вас в культурном плане ПРОПАСТЬ!
            Цитата: michajlo
            Михаил, Смоленск/Чита.

            Мы знакомы? )
            1. SectaHaki Офлайн
              SectaHaki 13 ноября 2015 21:07
              -4
              Да-да, конечно. СССР тоже вдоль БАМа сложился...
              Чего вы еще придумаете в виде торговых путей лишь бы выключить основное и единственное государствообразующее - русский народ.

              Волоки Ламские и др. были нужны для того чтобы перебрасывать войска и их снаряжение от границы к границе. Как то ни одного драккара или триремы по ним не прошло.
              Чем вообще блохастые скандинавские разбойники могли торговать с греческим ЛГБТ? Своей вяленой или квашеной селедкой и шпротами? А греки наверное поставляли туда свое зерно и апельсины вырощенное на таких же скалах но потеплее?

              Вы опять попутались в собственных бездоказательных постулатах - в 10м веке была внедрена болгарская письменность на Руси. В 9м призвали кое кого княжить. Призывали княжить (судить по Русской Правде) всегда на готовенькое.
              Потому что невозможно призвать княжить в княжество которого еще пока нет.
              1. Даун Хаус Офлайн
                Даун Хаус (Ваня) 14 ноября 2015 01:25
                -2
                Цитата: SectaHaki
                Да-да, конечно. СССР тоже вдоль БАМа сложился

                Ну если вы разницы между международным торговым путем (аналог современного ВТО) и внутренней железной дорогой не видите - то я даже и не знаю что с вами делать fellow
                1. SectaHaki Офлайн
                  SectaHaki 16 ноября 2015 07:10
                  +1
                  Где вы нашли международный торговый путь? Беломорский, Ладожский, Волго-Донский и другие каналы со шлюзами вместо волоков это тоже сейчас международный торговый путь? Из-за него СССР возник, да? А не наоборот? А раньше мамонты ходили?

                  Обслуга и охрана шлюзов и волоков это вам не дикий сплав по рекам на байдарках. Для этого государство уже должно быть. Река напрямую из Балтики в Черное море не течет...
            2. poquello Офлайн
              poquello (poquello) 14 ноября 2015 04:44
              +2
              Я же говорю о языковой и культурной преемственности прежде всего, дальше которой говорить о Русском

              когда писать закончите, выше пост почитайте
              В недоумении я не мог понять, стою ли я перед милой девушкой в Москве или нахожусь в Бенаресе или Удджайне в наш классический период где-то 2000 лет тому назад.

              и заканчивайте свою демагогию государство-не государство, все современные нации уже другие, соответственно предки те кто пришел и кто жил на территориях
              1. Даун Хаус Офлайн
                Даун Хаус (Ваня) 14 ноября 2015 14:41
                0
                Цитата: poquello
                В недоумении я не мог понять, стою ли я перед милой девушкой в Москве или нахожусь в Бенаресе или Удджайне в наш классический период где-то 2000 лет тому назад.

                Цитата: poquello
                и заканчивайте свою демагогию

                Это вы точно мне сейчас про демагогию ? wassat
                1. Комментарий был удален.
                2. poquello Офлайн
                  poquello (poquello) 14 ноября 2015 18:27
                  0
                  Цитата: Даун Хаус

                  Цитата: poquello
                  и заканчивайте свою демагогию

                  Это вы точно мне сейчас про демагогию ? wassat

                  однозначно Вам. Вятичи - Русь или не Русь?
                  1. Даун Хаус Офлайн
                    Даун Хаус (Ваня) 14 ноября 2015 22:50
                    0
                    Цитата: poquello
                    однозначно Вам. Вятичи - Русь или не Русь?

                    По официальное истории Вятичи - это восточнославянский племенной союз, населявший в VIII-XIII веках бассейн Верхней и Средней Оки.
                    То есть, строго формально и научно - это наши предки, но это НЕ Русь еще, это только один из её истоков.
                    И это явно не 100 тыс. лет назад, как тут уверяют "ценители истинной истории".
                    1. poquello Офлайн
                      poquello (poquello) 15 ноября 2015 02:08
                      +1
                      Цитата: Даун Хаус
                      Цитата: poquello
                      однозначно Вам. Вятичи - Русь или не Русь?

                      По официальное истории Вятичи - это восточнославянский племенной союз, населявший в VIII-XIII веках бассейн Верхней и Средней Оки.

                      пришедшие на Оку в 7м веке, "официальное истории" не успевает наверное
                      Цитата: Даун Хаус
                      То есть, строго формально и научно - это наши предки, но это НЕ Русь еще, это только один из её истоков.

                      а когда Вятичи стали Русь они че, обрезались или голову стали брить или ещё чего?
                      Откуда пришли Вятичи, Кривичи, Древляне итп?
                      Под Смоленском городище 5-6 века до н.э., знаете?
                    2. Даун Хаус Офлайн
                      Даун Хаус (Ваня) 15 ноября 2015 02:23
                      0
                      Цитата: poquello
                      а когда Вятичи стали Русь они че, обрезались или голову стали брить или ещё чего?
                      Откуда пришли Вятичи, Кривичи, Древляне итп?
                      Под Смоленском городище 5-6 века до н.э., знаете?

                      Вам слово ЭВОЛЮЦИЯ знакомо, в данном случае общества?
                    3. poquello Офлайн
                      poquello (poquello) 15 ноября 2015 03:13
                      0
                      Цитата: Даун Хаус
                      Цитата: poquello
                      а когда Вятичи стали Русь они че, обрезались или голову стали брить или ещё чего?

                      Вам слово ЭВОЛЮЦИЯ знакомо, в данном случае общества?

                      Во как, и в чём эта эволюция конкретно выражалась?
                      Откуда пришли Вятичи, Кривичи, Древляне итп?
                      Под Смоленском городище 5-6 века до н.э., знаете?
                    4. venaya Офлайн
                      venaya (Вячеслав) 15 ноября 2015 18:01
                      +1
                      Цитата: Даун Хаус
                      Цитата: poquello
                      а когда Вятичи стали Русь они че, обрезались или голову стали брить или ещё чего? Откуда пришли Вятичи, Кривичи, Древляне итп? Под Смоленском городище 5-6 века до н.э., знаете?
                      Вам слово ЭВОЛЮЦИЯ знакомо, в данном случае общества?

                      Эволюция ? Напомню что существует ещё и термин мутация. А вот насчёт эволюции, так полезно обратиться к исследованиям американского иследователя Майкла Кремо, в своих книгах, частично переведённых на русский язык (я их насчитал 5 шт.) и научно популярных фильмах, он показывает пример отсутствия эволюции на протяжении 130 000 000 лет. Эти данные зафиксированы в научных трудах, но все бояться их использовать, в часности найденные следы человека вместе со следами ... в Мексике возрастом именно 139 000 000 лет, причём эти следы относят к типу человека называемому сейчас "Хомо сапиенс" и без следов эволюции, то есть современного типа.
                    5. poquello Офлайн
                      poquello (poquello) 16 ноября 2015 23:55
                      0
                      Цитата: venaya
                      в часности найденные следы человека вместе со следами ... в Мексике возрастом именно 139 000 000 лет, причём эти следы относят к типу человека называемому сейчас "Хомо сапиенс" и без следов эволюции, то есть современного типа.

                      ну это как бы таки ближе к электронным часам в китайской гробнице
      2. Комментарий был удален.
  • [comment-show]
    Turkir Офлайн
    Turkir (A) [country][/country] 14 ноября 2015 11:52 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Ух ты ёшкин кот, вам для этого, ну я не знаю, 500 последних лет мало что-ли?!

    Вам много, вам хватит и ста лет.
    Нам нужно ровно столько - сколько есть на самом деле.
    Ёшкин кот.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    19max70 Офлайн
    19max70 (Максим) [country][/country] 13 ноября 2015 13:39 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Михаил давайте будем аккуратнее со словом "славяне" это чужое нам слово у него в русском языке нет корня. Термин «славянские народы» начинает активно внедряться примерно в тоже время, когда появляется нацистская теория расового неравенства, согласно которой одни национальности и народы являются высшими, чьё предназначение править. А другие нации и народы, соответственно, являются низшими, которыми высшие нации должны управлять. Соответственно, удел низших быть управляемыми, ведомыми, подчинёнными высшим народам. Именно поэтому они и есть «slave» или «славяне». Причём данное слово как раз подходит по всему множеству смыслов. То есть, это не просто слуги, работники, рабы. Для обозначения этих понятий, как верно указывают некоторые исследователи, во многих языках есть свои термины, отличающиеся от «sclave/sklave/slave». Это именно низшие национальности и народы, ведомые высшими - «славянские народы».
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. michajlo Офлайн
      michajlo (michajlo (михаил)) 13 ноября 2015 13:52
      0
      [i]19max70 SU Сегодня, 13:39 ↑

      Михаил давайте будем аккуратнее со словом "славяне" это чужое нам слово у него в русском языке нет корня. Термин «славянские народы» начинает активно внедряться примерно в тоже время, когда появляется нацистская теория расового неравенства, согласно которой одни национальности и народы являются...[/i

      Приветствую Вас Максим!

      Не совсем понял Ваше замечание, что славяне и русские - не совсем родственные или одни это не другие?

      Я выросший и получивший образование в СССР, считал и считаю, что данные определения народностей, племен - правильные.
      Вы же твердите, что термин "славяне", это как то попахивает нацизмом, делением на "оберменш" и "унтерменш"(высшая и низшая расы)?

      Например в моем дальнейшем комментарии по поводу РУСИНОВ, РУСНАКОВ, РУСНАЦОВ, ЛЕМКОВ и ЛЕМОВ, я пишу о том, что все русины связаны с РУСЬЮ, и при том все они точно также являются СЛАВЯНСКИМИ, РУССКИМИ НАРОДНОСТЯМИ, живущими в разных странах ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ.

      Разъясните мне человеку "из-старой школы" (ПРО_СОВЕТСКИ и ПРО-РУССКИ воспитанному и настроенному), Ваши утверждения,
      так как от Вас впервые за свои 54 года,
      я услышал о "такой взаимосвязи" (русские народы, народности, славяне - это нацистский взгляд на происхождение и связь между разными ветвями и территориями, МИМО РОССИЙСКОЙ ДЕРЖАВЫ ?!

      Михаил, Смоленск/Чита.
    2. Jurkovs Офлайн
      Jurkovs (Юрков Сергей) 13 ноября 2015 14:17
      +2
      Согласен. Название "славяне" навязано нам. Истинное самоназвание нашего народа "люди". Еще в средневековых летописях там и сям встречается "польские люди", "русские люди", "московские люди" и так далее. Человек определял себя по месту проживания и по происхождению. На вопрос: кто вы такие? Следовал ответ "мы новгородские люди". Отсюда и наиболее древние имена: Люда (Русь), Людмила, Лута (Болгария), Лут (Польша), Лют. И племя лютичей, не от слова "лютый", а от слова "люди".
    3. Даун Хаус Офлайн
      Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 14:26
      -4
      Цитата: 19max70
      как верно указывают некоторые исследователи, во многих языках есть свои термины, отличающиеся от «sclave/sklave/slave». Это именно низшие национальности и народы, ведомые высшими

      Кстати, по одной из теорий - "русские" гоняли живших южнее "славян" продавать их в рабство в культурном мире. От сюда и пошло "славяне"-"slave".
      Но это надо спецов спрашивать, я не буду утверждать это категорично.
      1. SectaHaki Офлайн
        SectaHaki 13 ноября 2015 22:19
        +3
        Ну вы уже зачем то написали эту чушь... никнейм с грибочками наверное оправдываете. или попутали под них русских с крымскими татарами, и север с югом.

        PS. Что это за "культурный мир" в котором есть рабство, или гомосекис в порядке вещей? На Руси его не было никогда.
    4. GAF Офлайн
      GAF 13 ноября 2015 18:59
      +3
      19max70 "Михаил давайте будем аккуратнее со словом "славяне" это чужое нам слово у него в русском языке нет корня".
      Ну конечно, из испорченного бриттами французского - английского взяты слова что ли: слава, славить Бога, преславный град и сотни других однокоренных слов.
      Уважаемый, в последовавшем далее тексте "не надо ставить телегу впереди лошади". Приведенные Вами «sclave/sklave/slave» вторичны. Крым был основной базой работорговли пленными, взятыми из славянских племен. Это были отличные невольники и воины для всего Средиземноморья.
    5. Turkir Офлайн
      Turkir (A) 14 ноября 2015 10:08
      +1
      Михаил давайте будем аккуратнее со словом "славяне" это чужое нам слово у него в русском языке нет корня.

      ?!!! Слава, славный? Слово, словене?
      -----
      Действительно, давайте будем аккуратнее.
  • [comment-show]
    Свелес Офлайн
    Свелес (Велес) [country][/country] 13 ноября 2015 09:55 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -3
    Цитата: venaya
    Только вот в русскм языке использовать термин "Европа" не совсем коректно, у нас было другое слово или даже несколько других терминов, своих, не заимствованных.


    С латыни ЕУРО(EURO) -это ВОСТОК, т.е. для западных захватчиков направление захвата было с запада на восток.,что собственно и прослеживается и до наших дней,нападения на Русь-Россию всегда шли с запада.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Glot Офлайн
      Glot (Конрад Карлович Михельсон) 13 ноября 2015 10:28
      -1
      С латыни ЕУРО(EURO) -это ВОСТОК, т.е. для западных захватчиков направление захвата было с запада на восток.,что собственно и прослеживается и до наших дней,нападения на Русь-Россию всегда шли с запада.


      Какое поразительное умозаключение. laughing
      Понятно что если на нас идут с ЗАПАДА то в направление будет ВОСТОЧНЫМ.
      А если с ВОСТОКА то каким ? laughing
      Русь всегда меж Западом и Востоком была. Даже торговые пути если глянуть. С востока на запал - через нас, и через нас же с запада на восток.
      1. Даун Хаус Офлайн
        Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 12:19
        -3
        Цитата: Glot
        Русь всегда меж Западом и Востоком была. Даже торговые пути если глянуть.

        Это весь путь в глобальном смысле шел с "востока на запад" - а территориально у нас он шел с юга на север, и только в те времена, когда гунны этот самый путь перерезали в центральной европе.
        Именно тогда и зародилось ДревнеРусское государство, как и все остальные древние государства, на слиянии других культур вдоль торгового пути!
        1. SectaHaki Офлайн
          SectaHaki 13 ноября 2015 16:18
          -1
          Где это доказано? Что то непохоже чтобы Швеция или любое другое госудаство на отшибе сложилась на слиянии других культур вдоль торгового пути!

          Или она к древним (в плохом смысле этого слова) не относится, и поэтому относится к средневековым, а Русь относится (к древним)?
          1. Даун Хаус Офлайн
            Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 16:51
            -1
            Цитата: SectaHaki
            Где это доказано?

            В книжках по истории и ТГП.
            1. SectaHaki Офлайн
              SectaHaki 16 ноября 2015 07:35
              +1
              Хоть один русский был в хотябы в соавторах? lol

              Так что со Швецией?
    2. Glot Офлайн
      Glot (Конрад Карлович Михельсон) 13 ноября 2015 10:28
      -4
      С латыни ЕУРО(EURO) -это ВОСТОК, т.е. для западных захватчиков направление захвата было с запада на восток.,что собственно и прослеживается и до наших дней,нападения на Русь-Россию всегда шли с запада.


      Какое поразительное умозаключение. laughing
      Понятно что если на нас идут с ЗАПАДА то в направление будет ВОСТОЧНЫМ.
      А если с ВОСТОКА то каким ? laughing
      Русь всегда меж Западом и Востоком была. Даже торговые пути если глянуть. С востока на запал - через нас, и через нас же с запада на восток.
    3. venaya Офлайн
      venaya (Вячеслав) 13 ноября 2015 10:34
      0
      Цитата: Свелес
      С латыни ЕУРО(EURO) - это ВОСТОК, т.е. для западных захватчиков направление захвата было с запада на восток., что собственно и прослеживается и до наших дней, нападения на Русь - Россию всегда шли с запада.

      Чуть иначе: история термина восходит от хананейского племени, пришедшего на земли фелистимлян (пелазгов), вошёл во все арамейские языки, оттуда и попал в финикийский язык. Так как финикийцы торговали оловом с Оловянных островов (Британских ныне), то территорию эту они и назвали "Европой", что означает - запад. Этот термин в др. Греческий язык вошёл тоже в значении "запад", а вот в латинском языке имеет отличное значение как "восток". Там произошла подмена понятий. Сам латинский язык создавался в Риме около 450 - 400-ми годами до н.э., после чего для них (захватчиков) этруски создали известную нам современную латинскую письменность. Сами "латины" (объединённые - так переводиться этот термин) родом из северной Африки, но язык перемешался с этрусским, поэтому там так много русских терминов, к примеру "медицина" и т.д.
  • [comment-show]
    Даун Хаус Офлайн
    Даун Хаус (Ваня) [country][/country] 13 ноября 2015 10:09 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -4
    Цитата: venaya
    Актуальна статья, спасибо автору!

    За что спасибо?! Он пишет:
    При этом русским-русам государство создадут только варяги-норманны, племя германо-скандинавского происхождения

    Если он про Рюрика - то он действительно был "из Скандивии", а призвали его потому, что это был ближайший родственник Гостомысла - Новгородского "Старейшины".
    Это общемировая практика всю жизнь была у знати, обмениваться детьми лидерами разных стран, сами прочитайте сколько европейских королев-принцев имели русское происхождение.
    На Западе создана «классическая» схема, знакомая нам со средней школы. Этапы развития человеческой цивилизации: первобытное общество, мрак и дикость — древний мир, Древний Восток и Египет — Древняя Индия и Китай — Древняя Греция и Рим — средневековые варварские королевства Европы

    Ну вообщем-то да: если совсем кратко, то по классической науке в истоках нашей цивилизации лежат изначально цивилизации "ближнего востока".
    Вторым шагом были цивилизации "среднего моря"
    Третьим шагом было развитие "великого шелкового пути" - страны, оказавшиеся на этом самом пути были первыми - кто шагнул в "мировую интеграцию".
    Именно на этом самом пути и выросли практически все известные в "первые и средние" века государства, включая Русское, которое выросло на части этого пути "из варягов в греки" и когда путь пошел южнее пошло в упадок!
    Те цивилизации, торговые пути прошли мимо которых (Африка-ЮВА-ЮА) оказались в изоляции и пали во времена географических открытий - остальные в основной своей массе устояли!
    Где-то в VIII, а то и в X в., «появляется» фигура «дикого» восточного славянина

    Да, но чего в этом удивительного?
    Хотя наше государство и наша культура и наш этнос стал складываться к 10 веку, то даже это рано - европейские государства сложились позднее.
    Мы появились позже Древних Государств, но раньше европейских.
    Русы основали такие города как Берлин, Росток, Дрезден, Бранденбург, Старгород-Ольденбург, Вена, Деммин — Дымин, Мекленбург (Микулин Бор), Шверин — Зверин, Ратцебург — Ратибор, Лейпциг — Липецк, Бреслау — Бреславль, Рослау — Русислава, Любек — Любеч, Бремен, Торгау, Люббен, Тетеров,

    Ну вот зачем такие глупости писать?!
    Почему хреновы жители Нидерланд могут гордиться своей Родиной, а нам, запустившим первого человека в космос, победившим в мировой войне, жителям самого большого Государства для "гордости" за свою историю надо придумывать херотень что мы "родина слонов"?!
    Мы так недалеко от "древних укров" окажемся!
    мы должны вернуть свою историю.

    Нам и без "древностей" есть чем гордиться!
    И хотя я и не отрицаю, что на формирование русского этноса оказали влияние жившие до него на нашей территории древние государства (но не в привычном нами понимание этого слова) потомками которых (того же аркаима) мы вполне возможно являемся, жители этих государств явно не Русскими назывались. Это были другие люди, на "падении культур" которых формировалась возможно наша.
    Блин, учите историю, уважайте свою реальную историю, понимайте эту самую историю и меньше читайте фентези!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. SectaHaki Офлайн
      SectaHaki 13 ноября 2015 10:19
      0
      Цитата: Даун Хаус
      Русы основали такие города как Берлин, Росток, Дрезден, Бранденбург, Старгород-Ольденбург, Вена, Деммин — Дымин, Мекленбург (Микулин Бор), Шверин — Зверин, Ратцебург — Ратибор, Лейпциг — Липецк, Бреслау — Бреславль, Рослау — Русислава, Любек — Любеч, Бремен, Торгау, Люббен, Тетеров,
      Ну вот зачем такие глупости писать?!


      Глупость этого не знать.

      Эту историю писал кто? У славян государственность, как и минойская, подревней Египетской. Кроме пруссов были еще этрусски, и сейчас Словения недалеко. Русские армии в древности ходили в армению и иран. Там это помнят.
      1. Даун Хаус Офлайн
        Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 11:53
        -1
        Цитата: SectaHaki
        Эту историю писал кто?

        Вы наверное не поверите, но историю изучают (а не "пишут") профессиональные УЧЕНЫЕ, которые называются историки!
        Те самые ученые, которые "пишут" (несмотря на например свое немецкое происхождение) что Древний Египет имеет в 100500 раз более древнюю историю чем Германия.
        А еще есть "псевдоученые" которые несут пургу про то, что Древний Египет основали древние арийцы и "Великие Германцы являются единственными расовочистыми его потомками" и чем и как кончают подобные "ученые" мы все хорошо знаем!
        Цитата: SectaHaki
        У славян государственность, как и минойская, подревней Египетской.

        Да-да конечно! А еще древние "славяне" на марс летали! На нашей территории же 100500 археологических памятников славянских космодромов laughing
        И да, кстати, по арабским источникам "русы" - народ, живущий севернее славян (территория востока прибалтики и северо-запада европейской части современной России), который занимается торговлей с южными странами через черное море - возит на юг меха, мед и рабов-славян. Представляете? Арабы не считают Русов славянами, для них это разные народы fellow
        Цитата: SectaHaki
        Русские армии в древности ходили в армению и иран. Там это помнят.

        да вы что?!
        А Советская Армия тогда туда не ходила?!
        А вы точно уверены, что "Иран" и "Армения" уже тогда существовали?!
        Вы вообще в курсе, что современный Иран и Иранцы как нация и древний Иран и Иранские НАРОДЫ это немножечко разные вещи?!
        1. SectaHaki Офлайн
          SectaHaki 13 ноября 2015 13:02
          +1
          Которые отрабатывают чей то заказ... Вот науке о племенах вест и ист-готах известно, а гораздо более древняя Русь как народ и как государство взялась "откудато ниоткуда".

          Эти кончат также и прикончат их как и в апреле 1945 в Берлине те же.

          Что то да - вы. Поинтересуйтесь вопросом, поспрашивайте... В Персию (она же Иран) как данников обычно Хазарский каганат гонял.
          Не надо нам нашу историю переписывать по каким то арабским хроникам - занимайтесь своей, вы в своих потугах принизить русских и ерничать над ними, сами жалки, ничтожны и смешны.
          1. Даун Хаус Офлайн
            Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 16:07
            -5
            Цитата: SectaHaki
            вы в своих потугах принизить русских и ерничать над ними,

            Никто никого не принижает, есть объективная реальность, у нас не было государства до 10 века потому, что в нем не было необходимости!
            Не потому, что мы глупее других, а банально ни внешних ни внутренних причин не было у наших потомков для централизации общества, и "полисами" нормально жили!
            1. SectaHaki Офлайн
              SectaHaki 16 ноября 2015 08:22
              +1
              Да-да, а еще мозги компостирует... и пытается без мыла кое куда влезть.
              У вас может и не было а у нас было. Полисы были в греции. По другому было бы невозможно отбиться от тех же хазар.
        2. xtur Офлайн
          xtur (Артур Петросян) 13 ноября 2015 14:42
          0
          >А вы точно уверены, что "Иран" и "Армения" уже тогда существовали?!

          да

          Генетически армяне не изменились с 3-го тыс. д.н.э. Это научный факт
  • [comment-show]
    Штык Офлайн
    Штык (Александр) [country][/country] 13 ноября 2015 10:42 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: venaya
    Актуальна статья, спасибо автору!

    Подобные "статьи", есть псевдонаучная, псевдо патриотическая отрыжка для наивных душ ! Можете восторгаться и пускать сопли от умиления, невежество неискоренимо! hi
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Даун Хаус Офлайн
      Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 11:54
      -1
      Цитата: Штык
      Подобные "статьи", есть псевдонаучная, псевдо патриотическая отрыжка

      Не удивлюсь, если за этой отрыжкой изначально стоял "западный капитал" - специально финансируют деятельность подобных "ученых", чтобы мы разучились логично, НАУЧНО мыслить!
  • [comment-show]
    marinier Офлайн
    marinier (Entoni deVaal) [country][/country] 13 ноября 2015 11:49 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Здраствуйте Увазаемый!
    А Вы пошлите етих доброхотов куда подалше.
    Неузели не иасно?,Вам и Вашей Великой РОССИИ, зАВИДУУТ.
    Вашему герои4ескому прошлому,не менее герои4ескому,
    настоиашему,и надеус просто на все 100% будушему.
    То 4то не сделали пол4иша завоевателей,пытаутсиа сделат
    словом и изнутри.
    Ваш ответ Досто4тимый, на мой взглиад консолидациа
    Обшества Великой РОССИИ !!!.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    война и мир Офлайн
    война и мир (Ощеша) [country][/country] 13 ноября 2015 11:54 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2



    Радзивиловская летопись -подделка

    При этом русским-русам государство создадут только варяги-норманны, племя германо-скандинавского происхождения, а по наиболее продвинутой современной версии — вообще шведы.


    наиболее аргументированно ответили на абсурдность норманской теории Фоменко и Носовский в исследовании РАДЗИВИЛОВСКОЙ ЛЕТОПИСИ.Радзивиловсая летопись-название то какое? -чисто русское-это СПИСОК сделанный немецкими опять таки учёными с какого то утраченного документа,где говорится о "призвании варягов на Русь",а так же о ПРИВЯЗКЕ этой летописи к современной хронологии,так вот именно эти листы из тетради ,где упоминается об этих фактах и есть ФАЛЬСИФИКАЦИЯ,листы фальсифицированны.
    Это исследование вышибает ВСЮ опору из под надуманного факта привнесённой государственности русским.
    http://topwar.ru/23256-informacionnye-voyny-chast-2-issledovaniya-radzivilovskog

    o-spiska.html
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Даун Хаус Офлайн
      Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 12:20
      +1
      Цитата: война и мир
      аргументированно ответили на абсурдность норманской теории Фоменко и Носовский в исследовании РАДЗИВИЛОВСКОЙ ЛЕТОПИСИ

      "Фоменко и Носовский" и "аргументированно" - это диаметрально противоположные понятия!
      1. SectaHaki Офлайн
        SectaHaki 13 ноября 2015 16:19
        -2
        Это вы опять просто голимо постулируете как и про 10й век.
    2. БМВ Офлайн
      БМВ (Михаил) 13 ноября 2015 12:56
      +4
      Почитал Ваши "копья", и офигел.
      ЛЮДИ!!!!!
      Почему никто не вспоминает Трипольскую культуру, отовсюду ее вычеркнули. Никто не вспоминает. Почему. А ее признает официальная история, и считает прославянской.
      1. Даун Хаус Офлайн
        Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 13:46
        +4
        Цитата: БМВ
        Почему никто не вспоминает Трипольскую культуру, отовсюду ее вычеркнули. Никто не вспоминает. Почему. А ее признает официальная история, и считает прославянской.

        Потому что эта культура слишком "простенькая" (не капала ни черного моря ни ходила с военными походами в Австралию) для поклонников "истории Древней Руси" да и представители этой культуры (вот облом!) и не знали еще, что они русские и живут в России! laughing
        1. venaya Офлайн
          venaya (Вячеслав) 13 ноября 2015 17:34
          +4
          Цитата: Даун Хаус
          эта культура слишком "простенькая" (не капала ни черного моря ни ходила с военными походами в Австралию) для поклонников "истории Древней Руси" да и представители этой культуры (вот облом!) и не знали еще, что они русские и живут в России!

          Откуда у вас такие обширные знания ??? В 18-ти километрах от Белграда раскопана культура "Винча", и это на територии Трипольской культуры, так вот там найден саркофаг, который я видел, и на нём надпись "Живина Русь", она настолько чёткая, что мне не представила труда её самому прочесть. Возраст находки около 7000 лет, что соответствует и возрасту Трипольской культуры.
          1. Даун Хаус Офлайн
            Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 17:49
            -3
            Цитата: venaya
            найден саркофаг, который я видел, и на нём надпись "Живина Русь", она настолько чёткая, что мне не представила труда её самому прочесть. Возраст находки около 7000 лет

            Прочли надпись возрастом 7000 лет?! Да еще "на русском" ?! laughing
            На Марсе русских слов еще не находили?
            Вы слетайте туда на выходных - посмотрите, они там обязательно есть wassat
        2. SectaHaki Офлайн
          SectaHaki 13 ноября 2015 21:25
          0
          У них вообще и карты ни компаса не было (одни горшки) и они даже незнали как зовут их бабушек и дедушек... наверное тоже инкубаторские. bully
  • [comment-show]
    SpnSr Офлайн
    SpnSr (Stepan) [country][/country] 13 ноября 2015 16:23 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    мое впечатление из прочитанных мной истории, очень четко прослеживается нить в которой все цивилизации на земле имеют один возраст, и даже более того, когда то это была одна цивилизация, которую через призму современной истории и того, как сейчас пытаются верстать историю, то так называемый западный мир, вышел из одной с нами цивилизации, но прошел он к этому как сейчас проходит украина, когдато прошла то государство, которое сейчас называется Турция, Польша, Германия, да и вообще вся так называемая европа...
    и единственные государства которые сохраняют свое постоянства это США от момента своего основания, и Россия, трансформирующаяся то в Российскую империю, то в СССР, сейчас Российская Федерация, но остающиеся в своих пределах от начала своего основания, только иногда приростая некоторыми небольшими территориями!...
    в моем представлении, когда америка еще не была открыта, на планете земля была одна цивилизация, которая по той или иной причине была разделена на три Орды, если учесть, что ордунг это порядок, то три цивилизации это Православие, второй, то что сейчас называют Католицизм, и Ислам, но не тот ислам который бушует на востоке сейчас, он как раз и был основанием и причиной развала синей орды, то что было атаманской империей, османской империей потом и сейчас Турцией! называйте как хотите, но суть одна, то что было тогда, сейчас есть осколки!!!
    как бы это сказать я не сторонник заговора, но из всего часто он и вытекает, но не как причина, а как производная!
    и в сути весь вой который сейчас несет запад на Россию, это как раз усиление попыток разломить Золотую Орду, только сейчас уже под натиском разваленых белой (европы) и синей (юга) орд (порядков) приведенных к «демократиям»
    кто то же ведет эту борьбу!!!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Даун Хаус Офлайн
      Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 16:59
      -1
      Цитата: SpnSr
      мое впечатление из прочитанных мной истории, очень четко прослеживается нить в которой все цивилизации на земле имеют один возраст, и даже более того, когда то это была одна цивилизация,

      Ну скажем так, если взять древние мифологии, то корни некой общей для всех мифологии действительно наблюдаются - практически во всех религиях ближнего востока прослеживается изначальное сходство.
      Но говорить о едином изначально государстве минимум нелогично, хотя бы из расчета на теорию вероятности.
      Хотя вполне возможно, что в истоках конкретно западной цивилизации действительно лежала одна единственная культура, все таки изначально людей было значительно меньше.
      Во всем остальном вы не правы, изначальных центров культуры по планете было ограниченное но множество hi
      1. SpnSr Офлайн
        SpnSr (Stepan) 14 ноября 2015 12:57
        0
        hi
        Цитата: Даун Хаус
        все таки изначально людей было значительно меньше.


        отсюда говорить что
        Цитата: Даун Хаус
        что в истоках конкретно западной цивилизации
        просто ну как бы это сказать, нелогично! ввиду простого того, что если есть основание утверждать что была типа западная цивилизация, то логичней утверждать что как минимум была и другая цивилизация, а может даже две, иначе утверждение что была западная просто теряет смысл, т.к. западная имеет смысл если только есть восточная
        отсюда, если была какая-то пресловутая западная цивилизация и какая то допустим восточная, то почему самые плодородные и богатые земли в те времена небыли заселены? а начинают заселяться только гдето в 8 веке «нашей эры»?
  • [comment-show]
    ratfly Офлайн
    ratfly (Дмитрий) [country][/country] 13 ноября 2015 23:21 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Всё это конечно красиво. Доказать это почти невозможно. Но пусть будет как жанр. Почему нет? Врагов пусть это бесит, нас пусть это развлекает.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. SpnSr Офлайн
      SpnSr (Stepan) 14 ноября 2015 13:16
      +1
      Цитата: ratfly
      Всё это конечно красиво. Доказать это почти невозможно. Но пусть будет как жанр. Почему нет? Врагов пусть это бесит, нас пусть это развлекает.

      это не надо доказывать, надо просто внимательно прочитать да хотябы карамзина можно и у него очень многое увидеть!!!
    2. Весы Офлайн
      Весы 14 ноября 2015 15:48
      0
      Это даже доказывать не придется, достаточно показывать по сми правду, в реальности очень много находок, раскопок целых древних славянских городов, которым под сотни тысяч лет. И все это скрывают, а что-то уничтожают за деньги.
      1. Даун Хаус Офлайн
        Даун Хаус (Ваня) 14 ноября 2015 17:08
        -1
        Цитата: Весы
        в реальности очень много находок, раскопок целых древних славянских городов, которым под сотни тысяч лет. И все это скрывают,

        То есть еще до появления на планете Кроманьонцев?! wassat
  • [comment-show]
    Штык Офлайн
    Штык (Александр) [country][/country] 13 ноября 2015 06:35 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -2
    Что то это напоминает… .Думаю во второй части нам расскажут, как дикие протоукры копали Черное море под руководством проторусских инженеров. smile
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. wk Офлайн
      wk (Виталий) 13 ноября 2015 06:54
      +6
      Цитата: Штык
      .Думаю во второй части нам расскажут, как дикие протоукры копали Черное море под руководством проторусских инженеров.

      +100500.....да и здесь и на РВ были такие статьи... в одной из них Тихий Океан называли Русским Морем, где проторусы жили кажется 7тс лет до нашей эры....повторю у России без фантастики богатая история и есть чем гордиться!
      1. venaya Офлайн
        venaya (Вячеслав) 13 ноября 2015 07:15
        +3
        Цитата: wk
        Тихий Океан называли Русским Морем

        Пожалуйста, пишите правильно: ныне Чёрное море раньше называлось Руским морем, с одним "с". За разъяснениями обращайтесь к авторам фильма "Руское море, Крым". Удачи.
        1. Glot Офлайн
          Glot (Конрад Карлович Михельсон) 13 ноября 2015 08:41
          0
          Пожалуйста, пишите правильно: ныне Чёрное море раньше называлось Руским морем, с одним "с". За разъяснениями обращайтесь к авторам фильма "Руское море, Крым". Удачи.


          Про "Понт Эвксинский" погуглите.
          Удачи.
        2. Штык Офлайн
          Штык (Александр) 13 ноября 2015 14:10
          +2
          Цитата: venaya
          Чёрное море раньше называлось Руским морем

          В Древней Греции Черное море называли Понтом Эвксинским, что означает «гостеприимное море». Встречается еще несколько старых названий Черного моря. Это и Сугдеское море, в честь процветавшего города Сугдеи (нынешний Саадак) , и Хазарское море, в честь хазар. Во времена Древней Руси, в летописях Черное море называлось Русским, предположительно потому, что киевский князь, воевавший с хазарами, побывал на его берегах. Итальянцы, же, которые владели некоторыми небольшими портами на побережье в средние века, называли море Понтским.hi
          1. SectaHaki Офлайн
            SectaHaki 13 ноября 2015 21:46
            +2
            Так побывал иди оно все же было Русским?
          2. Turkir Офлайн
            Turkir (A) 14 ноября 2015 12:27
            0
            В разную историческую эпоху, разными народами называлось Черное Море по-разному.
            И в этом нет никаких противоречий.
            Понтийские греки называли Черное море Понт Эвксинский (Гостеприимное море).
        3. wk Офлайн
          wk (Виталий) 13 ноября 2015 15:14
          +3
          Цитата: venaya
          Пожалуйста, пишите правильно: ныне Чёрное море раньше называлось Руским морем

          я пишу про то, что пишу.... у меня с географией нет проблем.... пишу пр подобную статью одного м-ка который писал про Тихий Океан.... а про Русское Море, которое Черное Море слышал ещё в школе, причём советской до перестроечной....
          а вот по реакции на подобные статьи форумчан можно проследить их качественную деградацию....
          объясняю: если года два три назад подобные статьи набирали 70 - 80% минусов "-"...а количество комментов не превышала 20-30, то сйчас картина противоположная... уже за двести комментов а поддержка более 2/3....
          на Украине в советское время было процентов 70 вменяемого населения, а вот после публикации историй про копание Черного Моря, Изобретения Колеса, Пашни...всё зеркально поменялось.... это после 91 года... хотя свидомится понемножку Украина не переставала всю свою историю в составе России и СССР.
      2. Мрак Офлайн
        Мрак (Александр) 13 ноября 2015 07:32
        -4
        Дураку закон не писан.
        Если писан - то не понят,
        Если понят, то не так.
      3. SectaHaki Офлайн
        SectaHaki 13 ноября 2015 08:32
        -7
        Слишком богатая, а лучшее - враг "хорошего"... Подумать только, даже у инков и палеоазиатов была пиктографическая письменность, а у русских нет!

        А еще русские пьяницы сбили Боинг, и бомбят Сирию! странно что об этом не было ни слова. winked
      4. SpnSr Офлайн
        SpnSr (Stepan) 14 ноября 2015 12:10
        0
        Цитата: wk
        называли Русским Морем
        называли Черное море
    2. Комментарий был удален.
    3. Венд Офлайн
      Венд (Анатолий) 13 ноября 2015 11:30
      0
      Цитата: Штык
      Что то это напоминает… .Думаю во второй части нам расскажут, как дикие протоукры копали Черное море под руководством проторусских инженеров. smile

      А вы почитайте древнеримкие хронографы, там славянских имен более чем достаточно. И даже придумывать ничего не надобно.
      1. Даун Хаус Офлайн
        Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 12:23
        0
        Цитата: Венд
        А вы почитайте древнеримкие хронографы, там славянских имен более чем достаточно

        Каких? Николай и Александр?
        Заодно "древнеегипетские" почитайте, там всем Русский Иван заправлял! laughing
        1. Венд Офлайн
          Венд (Анатолий) 13 ноября 2015 12:52
          +1
          Цитата: Даун Хаус
          Цитата: Венд
          А вы почитайте древнеримкие хронографы, там славянских имен более чем достаточно

          Каких? Николай и Александр?
          Заодно "древнеегипетские" почитайте, там всем Русский Иван заправлял! laughing

          Зря иронизируете. Показываете свое невежество. И я не писал, про русские имена, я писал про славянские. К вашему сведению Иван не русское имя, а греческое. Николай и Александр тоже.
          1. venaya Офлайн
            venaya (Вячеслав) 13 ноября 2015 13:31
            0
            Цитата: Венд
            я не писал, про русские имена, я писал про славянские. К вашему сведению Иван не русское имя, а греческое

            Прошу прощения, но здесь закралась неточность: греческий язык очень молодой, даже ещё не сформировавшейся. Корень слова "ван" широко используется и в русском языке, к примеру ван-ная комната - комната с водой. В норвежском сохранилось первоначальное хначение этого слова "ван" как вода. от него идут такие слова как Ван-дея, С-ван-ы и в изменённом звучании корень "вен", примеры Вен-а, Вен-еция, Ген-уя, S-ven-ы (Шведы) и другие. Современный греческий язык намешан из других языков и не имеет своих языковых последователей.
            1. merlin Офлайн
              merlin (Вадим) 13 ноября 2015 14:22
              0
              Ага, а имя ВАНя - руССкое... означает, видимо - ВОДЯНОЙ!!! laughing
              Хотя нет, Вы же раньше утверждали, что греческое...
              А Вам известно такое русское слово - бочка?..
              И, вообще, наши люди в бане мылись, чай не европейцы...
              1. хрыч Офлайн
                хрыч (Хрыч) 13 ноября 2015 14:44
                -2
                Если взять сербо-хорватское имя Ваня, достаточно распространенное на Балканах, часто в Болгарии используемое, как женское имя, говорит о том, что имя старославянское и никакого отношения к библейскому имени Иоанн, под которое его подгоняли клерикалы, не имеет.
                1. merlin Офлайн
                  merlin (Вадим) 13 ноября 2015 16:02
                  0
                  Где в летописях до принятия христианства можно встретить славянское - Ваня? Со ссылкой, пожалуйста.
                  По-поводу сейчас, так во всем мире уверены, что - Иван русское имя... и таки да Иван - русское имя, было ли так до принятия христианства?..
                  1. хрыч Офлайн
                    хрыч (Хрыч) 13 ноября 2015 16:55
                    +2
                    Ванний (Vannius), вождь квадов. В начале I века н. э. был главой «Царства Ванния» (Regnum Vannianum) на территории современной западной Словакии, согласно летописям Тацита.
                    Тацит, «Анналы», II, 63
                    1. merlin Офлайн
                      merlin (Вадим) 13 ноября 2015 17:21
                      -1
                      Цитата: хрыч
                      Ванний (Vannius), вождь квадов

                      Дальше можно не продолжать... квады - древнегерманское племя, согласно Тациту... Вы бы могли еще вспомнить графство Ванн...
                      1. хрыч Офлайн
                        хрыч (Хрыч) 13 ноября 2015 17:42
                        +5
                        Не было в то время деления на германцев и славян, разделение произошло после окатоличивания. Язык у них стал романо-германский. Убирайте романское гуано с артиклями и язык станет понятен. Слова то до сих пор одинаковые. Брат - брудер, мать - муттер, сестра -швестер, англ. систер. Бык - вол - Бул. Стена - вал. И т.п. Сейчас католики на мове часть русских заставляют балакать, так уже за десяток лет понимать перестали. Мы их точно не понимаем.
                      2. merlin Офлайн
                        merlin (Вадим) 13 ноября 2015 18:03
                        -1
                        В латинском нет артикля. Латинский, как и русский - флективный язык.
                        В латинском как и в русском языке, простое предложение чаще всего состоит из подлежащего и сказуемого, причём подлежащее стоит в именительном падеже.
                        Вы в школе английский учили? Так вот английский - это пиджин, если Вам угодно (на нем говорят как чукчи на русском)... и стал он таким в средние века... и это несложно проследить...
                        То же частично произошло с немецким, но в меньшей степени, т.к. немецкий - остался флективным.
                        Склонность и переход к аналитичности прослеживается и в русском языке.
                        P.S. Вы, прежде чем, что-то утверждать, попробуйте в этом разобраться.
                      3. хрыч Офлайн
                        хрыч (Хрыч) 13 ноября 2015 18:30
                        +3
                        Во-первых я знаю, что в латыни нет артиклей, хоть и с отраслевым уклоном, даже имею непозорную отметку - четверку, но его изучал и знаю, что куча слов по русски понятны до сих пор и это не удивительно (даре - давать, вертере - вертеть и пр.), хоть разделение латинского и языка расенов произошло на тысячу лет раньше чем германских и славянских языков, так это и не удивительно ибо языки индо-европейские, все указанные. Так тем и удивительно, что паписты - католики, которые англяшкам, немцам и прочим шведам, без сомнения рисовали грамматику и почему-то (а мы уже знаем, но не все) навязали артикли. Мало того некоторые латинские существительные в эти языки засунуты артиклями ... Не считая мовы, последнее искусственное разделение языков произошло с литовским языком, т.к. до сих пор мы имеем славянско-литовскую ветвь индо-европейского языка. Так Великое княжество литовское просто говорило с нами на одном языке, но ... приняли католичество и прошло несколько сот лет и мы друг-друга не понимаем. Еще хлеще для непонимания произвел ислам со своим арабским языком и поэтому индусов мы понимаем лучше чем более близких территориально таджиков - носителей индо-европейского языка. Одним словом, где прошли паписты там нет понимания и это не случайность, а отработанный механизм, так сербы и хорваты стали не братьями, поляки и русы, а сейчас на наших глазах непонимание идет уже у русов и малороссов и опять униаты и уши Ватикана тут торчат.
                        Цитата: merlin
                        P.S. Вы, прежде чем, что-то утверждать, попробуйте в этом разобраться.

                        Вот такие фразы нужно запихать себе в ... если хотите дискутировать.
                      4. venaya Офлайн
                        venaya (Вячеслав) 13 ноября 2015 18:59
                        +1
                        Цитата: хрыч
                        поэтому индусов мы понимаем лучше чем более близких территориально таджиков - носителей индо-европейского языка. Одним словом, где прошли паписты там нет понимания и это не случайность, а отработанный механизм, так сербы и хорваты стали не братьями, поляки и русы, а сейчас на наших глазах непонимание идет уже у русов и малороссов и опять униаты и уши Ватикана тут торчат

                        Прошу прощения за вставку, меня заинтреговал ваша беседа. У меня такой вопрос: вы в своей очкнь занамательной беседе, часто используете слово "словяне". Я пока до сих пор не разобрался, а правомерно ли подобное использование слова явно иностранного происхождения? Пока не могу найти момент когда это слово было втиснуто в наш язык, если у вас есть хоть какая инфа на этот счёт, то не сочтите за труд, хоть что-либо сообщить об этом слове, в смысле возможности его использования в русском языке, и когда это слово появилось.
                      5. хрыч Офлайн
                        хрыч (Хрыч) 13 ноября 2015 19:35
                        +1
                        Письменные свидетельства византийских авторов VI века описывают склавинов и антов.
                        Ну и так далее https://ru.wikipedia.org/wiki/Славяне
                      6. venaya Офлайн
                        venaya (Вячеслав) 13 ноября 2015 20:02
                        +1
                        Вы сейчас даёте только вариант с латинским произношением, а вот когда это слово сумели воткнуть именно в русский язык, любого наречия. Возможно эта информация вам не доступна, но меня интересует только вопрос о правомерности использования этого термина, ибо он очень путает любого собеседника и я не могу найти ключ как убедить использовать другой, более подходящий термин, к примеру русич или рус. Буду признателен за помощь.
                      7. хрыч Офлайн
                        хрыч (Хрыч) 13 ноября 2015 20:04
                        +1
                        По ссылке там цитаты из ПВЛ о расселении славян - потомков Иафета.
                  2. andj61 Офлайн
                    andj61 (Андрей) 13 ноября 2015 20:32
                    +1
                    Цитата: venaya
                    ы в своей очкнь занамательной беседе, часто используете слово "словяне". Я пока до сих пор не разобрался, а правомерно ли подобное использование слова явно иностранного происхождения?

                    Почему иностранного? Одно из племён наших предков так и называлось - словене, и жили они на севере, вокруг Ладоги, Чудского, Псковского озер и тд. наряду с кривичами, радимичами полянами, древлянами, вятичами.
                    Вы, видимо, возводите этимологию слова "славяне" к английскому slave - раб, невольник. Не думаю, что это правильно. Гораздо лучше выводить происхождение этого слова от "славный", "слава" и т.д. Не зря же у славян куча мужских имён - и княжеских тоже - оканчивалась на -слав: Ярослав, Святослав, Мстислав, Изяслав, Станислав, даже Жидислав (указание на то, что среди славян были иудеи). Уж явно окончание имён не потому, что славяне были рабами!
                  3. venaya Офлайн
                    venaya (Вячеслав) 13 ноября 2015 20:43
                    0
                    Цитата: andj61
                    Почему иностранного? Одно из племён наших предков так и называлось - словене

                    То что вы пишите мне знакомо, другое дело, что даже по ссылке "хрыч" явно проистекает латинское происхождение языка от слова "склавени" что вызывает определённые нехорошие ассоциации со значением его как "раб", чем часто и возможно справедливо пользуются наши враги. Поэтому я и хотел найти человека, кто мог быв ньюансах объяснить эту тему, кое-что я знаю и сам, другое дело в данном случае требуется высокая пунктуальность. Вот в этом и заключается мой вопрос, подобные вещи найти в и.нете невозможно по определению, я это знаю.
                  4. merlin Офлайн
                    merlin (Вадим) 13 ноября 2015 20:58
                    +1
                    Слова: скловене, словене и славяне имеют разную этимологию. И это признано в научном сообществе. Более того первые два слова - названия славянских племен...
                    Т.е. все скловене и словене - славяне, но не все славяне - скловене и словене.
                    Найти можно, например, в словаре Фасмера...
                  5. venaya Офлайн
                    venaya (Вячеслав) 13 ноября 2015 21:13
                    -1
                    Цитата: merlin
                    И это признано в научном сообществе.

                    Все эти общества есть общества с ООО, то есть безответственные, и посему не представляют никакого интереса, слеждовательно обращать внимание на их бредни не представляется возможным.
                  6. merlin Офлайн
                    merlin (Вадим) 13 ноября 2015 21:36
                    0
                    Не ООО, а РАН... Я, конечно понимаю, что Вы безумно далеки от мысли, но напрягитесь как-то, постарайтесь понять, что кроме Вашей существует иная точка зрения... я понимаю, что сложно...

                    P.S. Вы вот, например, в отличии от них, даже не пытаетесь отвечать на неудобные вопросы...
                  7. Lance Офлайн
                    Lance (Георгиевский Кот-Lancelot ;)) 14 ноября 2015 00:07
                    0
                    Читал про то, что название (самоназвание) "словене" имело смысловым корнем "слово", т.е. так называли соотечественников, которые говорили на родственном языке.
                    В отличии от "немцев" (немые, не знающие языка), как называли народы с запада и северо-запада материка, не только с германской (норманнской) территории.
                    То есть эти названия возникали по языковому признаку, а не по этническому.
                  8. merlin Офлайн
                    merlin (Вадим) 14 ноября 2015 17:24
                    -1
                    Сейчас, много споров на эту тему в научной среде... убедиться, можно, хотя бы посмотрев статьи историков...
                    В общем сошлись пока на том, что скловены, словены и славяне имеют скорее всего разную этимологию...
                    И, в общем, скорее всего то что вы читали вполне может быть истинным и справедливым, собственно, для словенских племен (новгородцев), но для "славян" этимология вполне может идти от слова "слава"... как-то так
    4. merlin Офлайн
      merlin (Вадим) 13 ноября 2015 20:21
      -1
      Ага, Великий Всемирный заговор католиков... ясно, что уж там, неясного...
      А русский-то как паписты извратили, мы же теперь "Слово о полку Игореве" без словаря прочитать не может... вот ироды...
      Ну что же раз Вы лучше понимаете индусов, чем украинцев, я могу Вам пожелать только успехов на ниве борьбы с мировым засильем папистов
    5. хрыч Офлайн
      хрыч (Хрыч) 13 ноября 2015 20:35
      +2
      Я его читал совершенно нормально. Про крестовые походы видимо вы не в курсе, причем кроме освобождения Гроба Господня почему-то разгромили Новый Рим (обзываемый в более поздние времена Константинополем), потом на своих катар и альбигойцев, на пруссов и конечно на нас. Видимо паписты тут совершенно не причем. Скажу больше, когда народы приняли католичество они и понимать не могли, что там ксендзы мелют, на церковной латыни, буквально до Лютера, который богослужение перевел на немецкий. Вообще круто, стоишь в церкви и нихрена не понимаешь. Про украинцев я не говорил, а говорил о таджиках, не нужно врать, однако когда я слышу мову, я понимаю только обрывки фраз, могу ещё догадаться о чем идет речь, в частности перемога, зрада и сразу представляю, как свидомый в сортире тужится, галушки выводит из организма, но вот ответить уже не смогу. Или постоянное "вона", опять вонючая ассоциация. Пока они русским владеют еще можно понять, но следующее поколение понимать перестанет.
    6. merlin Офлайн
      merlin (Вадим) 13 ноября 2015 21:09
      -3
      Да Вы уникальный человек: древнерусский понимаете легко, а украинский через слово... Вот чую бесовщину какую-то в этом, а доказать не могу laughing
      По поводу крестоносцев верно заметили, только там и наш Олежка свой щит прибивал... видать тоже папист? wink

      А если серьезно, есть такая наука - лингвистика, по сути гуманитарщина полная, но Вы с ней сталкиваетесь постоянно, например, она дает Вам удобный поиск в интернете... да-да именно лингвисты всерьез участвуют в написании таких алгоритмов.
      И есть у нее раздел: сравнительно-историческое языкознание. Может Вам стоит познакомиться с этим разделом лингвистики? Все-таки, какие-никакие а академики развивали...
      А то мы с Вами как-то на разных языках говорим...
    7. хрыч Офлайн
      хрыч (Хрыч) 13 ноября 2015 21:46
      +1
      Потому, что Слово написано нашим языком, грамматика почти неизменна (я не о знаках препинания и пр., а о построении предложения), только иногда слова попадаются вышедшие из употребления, но ... они читаемы и корни их ныне не исчезли. Есть суржик - смесь русских и малоросийских слов, который всем понятен, но не надо путать с нынешней мовой. Польско-галицкие украинизаторы во главе с Грушевским - ярым свидомитом, а затем и чекистским агентом, советским проффесором - к суржику добавили много польских, галицких и новопридуманных слов, только чтоб отличались от русского, о чём сокрушался даже один из создателей мовы, украинский писатель Нечуй-Левицкий в своей брошюре «Кривое зеркало украинского языка» . «Выходило что-то тяжелое, — писал И. Нечуй, — что его ни один украинец не может читать… эта чудернацкая мова отторгла от украинской литературы много украинцев, ….получилось что-то и вправду, уж слишком далекое от русского, но вместе с тем оно вышло настолько же далеким от украинского» .
      «За основу своего письменного языка профессор Грушевский взял не украинский язык, а галицкую говирку со всеми ее стародавними формами, даже с некоторыми польскими падежами. К этому он добавил много польских слов, которые галичане обычно употребляют в разговоре и в книжном языке... "
      Что далеко ходить, на мове вертолет - хеликоптер.
    8. merlin Офлайн
      merlin (Вадим) 13 ноября 2015 22:12
      -1
      Это как-бы шутка была...
      Как то плохо в последнее время с юмором стало в нашей стране... печально...
  • [comment-show]
    хрыч Офлайн
    хрыч (Хрыч) [country][/country] 13 ноября 2015 18:59 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Если не трогать романо-германские языки, а обратиться к романским, т.е. итальянскому, испанскому, португальскому и ... румынскому, то хоть они и произошли от безартикульной латыни все погрязли в артикулах. Вот такая грамматика, а верней намордник...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Штык Офлайн
    Штык (Александр) [country][/country] 13 ноября 2015 19:59 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Цитата: merlin
    Вы бы могли еще вспомнить графство Ванн...

    Или озеро Ван в Турции! Отсюда Ваня - турок живущий у озера Ван! laughing
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    хрыч Офлайн
    хрыч (Хрыч) [country][/country] 13 ноября 2015 20:06 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    На Кавказе есть себе имя Вано и оно полное и к Иоанну также притянуто за уши.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    andj61 Офлайн
    andj61 (Андрей) [country][/country] 13 ноября 2015 20:34 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Штык
    Цитата: merlin
    Вы бы могли еще вспомнить графство Ванн...

    Или озеро Ван в Турции! Отсюда Ваня - турок живущий у озера Ван! laughing

    Вообще-то озеро Ван, принадлежащее сейчас Турции, как и гора Б.Арарат, находится на исторической территории Армении... feel
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    SectaHaki Офлайн
    SectaHaki [country][/country] 13 ноября 2015 22:14 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    А вы в ней были хоть раз, или варварских садистских пыток с веником боитесь?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. merlin Офлайн
      merlin (Вадим) 13 ноября 2015 22:18
      -1
      Это даже не школа, а детский садик...
  • [comment-show]
    Венд Офлайн
    Венд (Анатолий) [country][/country] 13 ноября 2015 14:55 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: venaya
    Цитата: Венд
    я не писал, про русские имена, я писал про славянские. К вашему сведению Иван не русское имя, а греческое

    Прошу прощения, но здесь закралась неточность: греческий язык очень молодой, даже ещё не сформировавшейся. Корень слова "ван" широко используется и в русском языке, к примеру ван-ная комната - комната с водой. В норвежском сохранилось первоначальное хначение этого слова "ван" как вода. от него идут такие слова как Ван-дея, С-ван-ы и в изменённом звучании корень "вен", примеры Вен-а, Вен-еция, Ген-уя, S-ven-ы (Шведы) и другие. Современный греческий язык намешан из других языков и не имеет своих языковых последователей.

    Что значит достаточно молодой? То что вы сейчас привели в пример это современное прочтение и трактовка. Как говорилось в те времена не так то легко узнать. Например слова шея в более раннем изречении выя. Слово белка - мысь. И тд. Я согласен, что современный язык это крутая смесь.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. venaya Офлайн
      venaya (Вячеслав) 13 ноября 2015 17:06
      +2
      Цитата: Венд
      Что значит достаточно молодой?

      Это вопрос к лингвистам, они это и вывели в результате своих иследований. Получается, что этому языку несколько столетий. Кстати, а здесь кто-либо читал президента АН РИ А.С.Шишкова написавшего книгу "Корнеслов", его последователи здорово развили науку лингвистику и там есть очень замечательные выводы. По этой науке и делаются выводы.
  • [comment-show]
    Даун Хаус Офлайн
    Даун Хаус (Ваня) [country][/country] 13 ноября 2015 13:48 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Цитата: Венд
    Зря иронизируете. Показываете свое невежество. И я не писал, про русские имена, я писал про славянские. К вашему сведению Иван не русское имя, а греческое.

    Вообще-то Иван это еврейское имя, поэтому и иронизирую, что вы и не поняли своего невежества hi
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Венд Офлайн
      Венд (Анатолий) 13 ноября 2015 14:51
      +1
      Цитата: Даун Хаус
      Цитата: Венд
      Зря иронизируете. Показываете свое невежество. И я не писал, про русские имена, я писал про славянские. К вашему сведению Иван не русское имя, а греческое.

      Вообще-то Иван это еврейское имя, поэтому и иронизирую, что вы и не поняли своего невежества hi

      Я знаю только эту транскрипцию греч. ᾽Ιωάννης.
    2. Rivares Офлайн
      Rivares (Rivares) 14 ноября 2015 22:42
      +1
      Цитата: Даун Хаус
      Вообще-то Иван это еврейское имя, поэтому и иронизирую, что вы и не поняли своего невежества

      Ага, а дохристианский Бог Иван Купало тоже из Греков?
      1. Даун Хаус Офлайн
        Даун Хаус (Ваня) 14 ноября 2015 23:06
        0
        Цитата: Rivares
        дохристианский Бог Иван Купало тоже из Греков

        А Иван Купала это не Бог и не человек, это так праздник называется.
        "Адаптация" под языческие традиции (Купальская ночь) христианского праздника Рождество Иоанна Предтечи.
        1. Rivares Офлайн
          Rivares (Rivares) 15 ноября 2015 15:14
          0
          Цитата: Даун Хаус
          А Иван Купала это не Бог и не человек, это так праздник называется.
          "Адаптация" под языческие традиции (Купальская ночь) христианского праздника Рождество Иоанна Предтечи.

          Ну вы и написали... Вы хоть подумали что написали? Т.е. Пришли христиане на "языческую" Русь со своими праздниками и местное население их праздники стали переименовывать опять же иностранными (еврейскими в вашем представлении) именами? По вашей логике праздник масленницы это переименованный христианский праздник? Вы уж определитесь где христианство а где исконно Русские праздники.
  • [comment-show]
    Штык Офлайн
    Штык (Александр) [country][/country] 13 ноября 2015 19:54 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Цитата: Венд
    К вашему сведению Иван не русское имя, а греческое.

    Имя Иван имеет древнееврейские корни, означает «благодать Божия». Старая форма - Иоанн.
    Что Вы там про невежество говорили ? smile
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Штык Офлайн
      Штык (Александр) 14 ноября 2015 07:03
      0
      Цитата: Штык
      . Старая форма - Иоанн.

      Великий князь московский и всея Руси с 1533 года, первый царь всея Руси - Иоанн Васильевич.
  • [comment-show]
    andj61 Офлайн
    andj61 (Андрей) [country][/country] 13 ноября 2015 20:38 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Венд
    Зря иронизируете. Показываете свое невежество. И я не писал, про русские имена, я писал про славянские. К вашему сведению Иван не русское имя, а греческое. Николай и Александр тоже.

    Ива́н (ивр. ‏יוחנן‏‎‎‎ Йоханан. Переводы: «Яхве (Бог) пожалел», «Яхве (Бог) смилостивился», «Яхве (Бог) помиловал», «Яхве да будет милостлив») — распространённое у славян и некоторых других народов мужское имя. В форме Иван имя распространено среди белорусов, болгар, македонцев, русских, сербов, словенцев, гагаузов, украинцев и хорватов. В славянские языки попало из греч. ᾽Ιωάννης.
    Так что Иван-Иоан - это не греческое, а еврейское имя. А попало на Русь из Греции вместе со святцами и многими другими - как Вы правильно упомянули - чисто греческими именами.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    SectaHaki Офлайн
    SectaHaki [country][/country] 13 ноября 2015 16:21 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    А что вам известно про Египетское письмо?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Штык Офлайн
      Штык (Александр) 13 ноября 2015 21:09
      0
      Цитата: SectaHaki
      А что вам известно про Египетское письмо?

      Современная энциклопедия

      Египетское Письмо ЕГИПЕТСКОЕ письмо>, словесно-слоговая система> письма, обслуживавшая древнеегипетский язык (около 4-го тыс. до нашей эры - 3-4 вв. нашей эры). Его основу составляли около 500 знаков-рисунков, мнемонически связанных с определенными понятиями и выражающими их словами. Египетское письмо> употреблялось параллельно в 2 разновидностях: рисуночной с тщательным воспроизведением изображаемого предмета (иероглифика) и скорописной (иератика). С 7 в. до нашей эры на основе иератики выработалась новая скоропись - демотическое письмо> (демотика). hi
      1. SectaHaki Офлайн
        SectaHaki 16 ноября 2015 07:33
        0
        А что за язык то чей? Расшифрован? Писали о чем?
  • [comment-show]
    SpnSr Офлайн
    SpnSr (Stepan) [country][/country] 14 ноября 2015 13:11 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Штык
    Что то это напоминает… .Думаю во второй части нам расскажут, как дикие протоукры копали Черное море под руководством проторусских инженеров. smile

    и вот оно случилось!!!
    украинцы, это трансформированные русские под воздействиев уже так называемой западной цивилизации!!! которая в свое время прошла такую же трансформацию!!!
    к примеру, поляки, дележ ее это и было основанием влить в них глубокую русофобию, хотя делили ее не только русские.....
    а насчет Кавказских гор, это вы сказали!!! laughing
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    sv-georgij Офлайн
    sv-georgij (Георгий) [country][/country] 13 ноября 2015 06:40 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +13
    Черное море мы не копали, а наши предки прибили щит на вратах Цареграда. Разбили Хазарский каганат что и памяти о нем не осталось.Оставили нам великое наследие в культуре и самое ценное это русский язык.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. traveller Офлайн
      traveller 13 ноября 2015 12:05
      +1
      все это есть в научной истории, без бредней про 7 тыс лет
    2. Даун Хаус Офлайн
      Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 12:27
      +3
      Цитата: sv-georgij
      Черное море мы не копали, а наши предки прибили щит на вратах Цареграда. Разбили Хазарский каганат что и памяти о нем не осталось.

      да-да-да! И с этим официальная история и не спорит!
      Более скажу - одним из последствий тех наших походов было первый в мире задокументированный запрет "берегового права".
      НО - это 10 века опять таки!
      1. SectaHaki Офлайн
        SectaHaki 13 ноября 2015 15:55
        +1
        у вас задокументировано желеобетонно китайская стена стоит которая смотрит фасом на ее древних участках в китай а не в Сибирь
        1. Даун Хаус Офлайн
          Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 17:00
          0
          Цитата: SectaHaki
          желеобетонно китайская стена

          Вы о чем сейчас вообще?! laughing
          1. SpnSr Офлайн
            SpnSr (Stepan) 14 ноября 2015 13:24
            0
            Цитата: Даун Хаус
            Цитата: SectaHaki
            желеобетонно китайская стена

            Вы о чем сейчас вообще?! laughing

            наверно все таки о 7000 лет! laughing
  • [comment-show]
    wk Офлайн
    wk (Виталий) [country][/country] 13 ноября 2015 06:47 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    такие статьи уже появлялись на ВО.... это что-то.... бред подобный ДРЕВНИМ УКРАМ копавшим Черное Море.... не хочу, читать статьи фантазии претендующие на историчность.... наша история и без фантазий богата и в ней есть чем гордиться!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Мрак Офлайн
      Мрак (Александр) 13 ноября 2015 07:23
      0
      Неужели просто страшно?
    2. Николай К Офлайн
      Николай К (Николай) 13 ноября 2015 08:30
      +5
      У нас вообще принято бросаться из огня да в полымя. То немецкие историки рассказывали, какие русские были варвары и дикари, то "русские" историки открывают нам глаза на то, что мы, оказывается, основали Иерусалим и имели государство от океана до океана. Дамается, истина где-то посередине. Да, в этногенезе русских и славян вообще сыграла большую роль арийская цивилизация, не зря наш язык так близок к санскриту. Да, на нас оказало большое влияние троянская цивилизация, по сравнению с которой древние греки были варвары. Киммерийцы, жившие в Крыму, были союзниками троянцев и поддерживали с ними торговые и культурные связи. Скифы и Сарматы были нашими прямыми предками. Свой вклад в нашу историю внесло и древнее Хеттское государство и Боспорское царство. Но не надо примитизировать историю, сводить ее к истории одной семьи, одной ветви, вроде Славяне и Руса. История более многогранна и многофакторная. Одно могу сказать, свою историю надо знать и ею гордиться.
      1. venaya Офлайн
        venaya (Вячеслав) 13 ноября 2015 08:43
        +6
        Цитата: Николай К
        ... Думается, истина где-то посередине.
        Но не надо примитизировать историю, сводить ее к истории одной семьи, одной ветви, вроде Славяне и Руса. История более многогранна и многофакторная ... свою историю надо знать и ею гордиться.

        "Думается, истина где-то посередине" - Вот это самое страшное, вместо максимальной точности в описании прошлого, создаются ничем не подкреплённые мифы, типа религиозного описания прошлого одного племени, причём африканского. И исходя из этого мифа (Торы) создаётся какое-то подобие "науки истории", не имеющей ничего общего с реальностью. А потом мы сами выдумываем среднее арифметическое из мифа и реальных данных археологических раскопок, и получается чистейшая туфта. Считаю, что в этом и есть наша общая ошибка.
      2. Oprychnik Офлайн
        Oprychnik 13 ноября 2015 10:13
        +1
        Кем написанную и с какой целью историю вы предлагаете знать? Ту,из которой следует,что мы в середине 1-го тысячелетия после Р.Х. только с деревьев спустились и были настолько невежественны,что пришлось призывать "цивилизованных" варягов?

        "И стали все под стягом,
        И молвят: «Как нам быть?
        Давай пошлём к варягам:
        Пускай придут княжить.

        Ведь немцы тороваты,
        Им ведом мрак и свет,
        Земля ж у нас богата,
        Порядка в ней лишь нет".
        (А.К.Толстой)

        "История Государства Российского", на основании которой нас учили истории в школе и дальше, написана масоном Карамзиным, понятно по чьему заказу.
      3. traveller Офлайн
        traveller 13 ноября 2015 12:10
        +4
        вот уже и троянская цивилизация появилась. тут на во недавно была целая серия публикаций про средиземноморье - крит, трою, народы моря и т.д. почитайте, где вы там славян находите мне не понятно.
        1. SectaHaki Офлайн
          SectaHaki 13 ноября 2015 16:01
          0
          А кого вы там находите, только точно?

          Славянские Словения и Хорватия в средиземноморье выходят даже сейчас - ну как то так...
          1. traveller Офлайн
            traveller 13 ноября 2015 16:40
            +2
            ну так германские (лингв.) сша и канада сейчас в северной америке, а турки на той же средиземке, а русские на сахалине, а венгры в центральной европе.
            а где были их предки 3 тыщи лет назад?
            1. SectaHaki Офлайн
              SectaHaki 16 ноября 2015 07:41
              0
              Да, вот дейсвительно где, и какую государственность и грамотность имели?
      4. Даун Хаус Офлайн
        Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 12:33
        +1
        Цитата: Николай К
        Да, в этногенезе русских и славян вообще сыграла большую роль.....

        Вот именно, что мы (Русские) и сложились благодаря "этногенезу" в том числе.
        И ту важно понимать, что даже если мы и являемся (а генетически то видимо являемся) потомками древних культур, живших на территории современной России (которые несмотря на общность культуры не являлись государствами в современном представлении) то как Русский народ (в современном представлении народа) и как Русское Государство (в современном понимании государства) мы стали "складываться" лишь к 10 веку во время торгового пути "из варягов в греки".
        1. SectaHaki Офлайн
          SectaHaki 13 ноября 2015 16:03
          -1
          БАМ это торговый путь "из немец к китаец"? winked

          Русский не будет обьяснять свой этногенез чьими то еще торговыми интересами.
          1. Даун Хаус Офлайн
            Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 17:02
            +1
            Цитата: SectaHaki
            БАМ это торговый путь "из немец к китаец"?

            Нет, это дорога связывающая разные части Империи.
            Мы же изначально говорим про внутренние и внешние причины появление централизованного государства на Руси!
            1. SectaHaki Офлайн
              SectaHaki 16 ноября 2015 07:40
              0
              Какой еще империи? Одна причина - задолбали нашествиями. Потом когда централизация была отменена - неустояли против нашествий.

              По Рейну как то централизованное государство появилось в 19м веке только, хотя на нем ни одного шлюза и волока - наоборот сидели в своих недозамках на каждом пригорке и реку перегораживали цепями. Сильно этот Рейн немцам Германской империей стать помог или дело всетаки в людях?
        2. Rivares Офлайн
          Rivares (Rivares) 15 ноября 2015 15:22
          0
          Цитата: Даун Хаус
          как Русское Государство (в современном понимании государства) мы стали "складываться" лишь к 10 веку во время торгового пути "из варягов в греки".

          А Гардарика которая упоминается в Германских и Скандинавских сагах не считается?
          Т.е. города, письменность, армия, правители, ремесла были а государственности не было???
  • [comment-show]
    Glot Офлайн
    Glot (Конрад Карлович Михельсон) [country][/country] 13 ноября 2015 06:57 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -2
    Интересно, что данные подвижников русской концепции истории полностью совпадают с таким произведением как «Сказание о Словене и Русе и городе Словенске»


    Ссылку на первоисточник можно ?

    Если бы научный процесс протекал бы по своему естественному руслу, если бы принимались и рассматривались неоспоримые и многочисленные аргументы и факты – давно бы уже похоронили, к примеру, пресловутую «норманскую теорию» и теорию о культурном влиянии «норманнов-германцев» на Русь.


    Аргументы и факты в студию, а пока лишь громкие слова и не более.

    Что мы потомки древнейшей северной цивилизации, корни которой уходят во времена легендарных ариев и мифической Гипербореи.


    Слова "мифической" и "легендарной" для всей статьи основополагающие.

    В целом, очередная глупость ни о чём.
    Автор, не уподобляйтесь "великим украм". Наша история и без бредней богата и насыщена событиями, и никто не считает нас "грязной, немытой и необразованной" Страной в прошлом.
    Статье жирный минус ! Автору читать и читать правильные книги и не глупости.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. venaya Офлайн
      venaya (Вячеслав) 13 ноября 2015 07:20
      +5
      Цитата: Glot
      Автору читать и читать правильные книги и не глупости.

      Списочек быстенько, пожалуйста "правильных книг", с указанием издательства, кому принадлежит, на какие деньги был заказ на написание "книг" и т.д. и т.п.
      1. Glot Офлайн
        Glot (Конрад Карлович Михельсон) 13 ноября 2015 08:44
        -2
        Списочек быстенько, пожалуйста "правильных книг", с указанием издательства, кому принадлежит, на какие деньги был заказ на написание "книг" и т.д. и т.п.


        "Быстренько" Вы будете жене своей говорить. Если она у Вас есть. Или будет. laughing
        А по теме, работы учёных РАН или АН СССР если хотите читайте, а не абы кого. Быстренько, пока ещё не поздно. laughing
        1. SectaHaki Офлайн
          SectaHaki 13 ноября 2015 09:40
          -4
          Цитата: Glot
          работы учёных РАН или АН СССР если хотите читайте, а не абы кого

          и много среди этих "абы" русских?

          на женщин и родственников обычно даже не всякая переходит.
          1. Glot Офлайн
            Glot (Конрад Карлович Михельсон) 13 ноября 2015 10:34
            -1
            и много среди этих "абы" русских?

            на женщин и родственников обычно даже не всякая переходит.


            Достаточно.
            И дело не в национальности, а в уровне знаний, подготовленности.
            И я больше поверю книге написанной КИНом чем каким то "Васей Пупкиным".
            Учиться чему либо надо у профессионалов а не у любителей.
            1. Комментарий был удален.
          2. Glot Офлайн
            Glot (Конрад Карлович Михельсон) 13 ноября 2015 10:34
            0
            и много среди этих "абы" русских?

            на женщин и родственников обычно даже не всякая переходит.


            Достаточно.
            И дело не в национальности, а в уровне знаний, подготовленности.
            И я больше поверю книге написанной КИНом чем каким то "Васей Пупкиным".
            Учиться чему либо надо у профессионалов а не у любителей.
            1. SectaHaki Офлайн
              SectaHaki 13 ноября 2015 10:59
              -2
              Ни одного! Как и среди психологов, стоматологов, и учителей русского языка по русским школам. И дело тут только в национальности, тем более в национальности жены. lol

              У профессионалов переписывания истории еще живого народа? Не проще ли поинтересоваться у его представителей, впрочем вы уже пытаетесь русских учить даже их фольклеру...
              1. Glot Офлайн
                Glot (Конрад Карлович Михельсон) 13 ноября 2015 11:07
                +2
                Ни одного! Как и среди психологов, стоматологов, и учителей русского языка по русским школам. И дело тут только в национальности, тем более в национальности жены.


                Ни одного русского ? Да ну ?! И ни учителей, и ни врачей ?
                Ну это может там где вы проживаете дело так и обстоит, а у нас всё в порядке с этим. laughing
                В целом спорить с вами не имеет смысла. Уровень знаний стремится к нулю. Мало что по теме сказать можете но, много выхлопов националистического характера. А на этом НАУКУ не строят.
                Так что, читайте сказки и лечите зубы у слесаря Васи, а детей отправляйте учиться к бабкам на лавочку во двор - это для вас. laughing
                1. SectaHaki Офлайн
                  SectaHaki 13 ноября 2015 12:15
                  0
                  Может вы еще такой русский? Смысла нет обяснять вам - вы и так в курсе чем здесь заняты.

                  Чем пытаться учить нас нашей великорусской истории, расскажите лучше о живоглотской о своей.
                  1. Glot Офлайн
                    Glot (Конрад Карлович Михельсон) 13 ноября 2015 12:49
                    0
                    Может вы еще такой русский? Смысла нет обяснять вам - вы и так в курсе чем здесь заняты.

                    Чем пытаться учить нас нашей великорусской истории, расскажите лучше о живоглотской о своей.


                    Я ? Может и русский. Отчасти. Крови то понамешано многоооо ...
                    Мой друг, КИН - русский, ещё один товарищ, так же профи ( по Орде ) - русский, и прочие и прочие ...
                    Насчёт вас вот не знаю, но думаю что нет, что нерусь вражья. Так как только нерусь может пытаться гадить моему Народу, стараясь подменить его историю на сказки да побасенки. Так что, чем вы тут заняты, я кажется понимаю.
                    Учить вас я ничему не собираюсь. Вы я вижу уже обучены.
                    Моя история думаю не будем вам интересна, да и не про вашу честь она в принципе.
                    Хотя если вы пакостите нашу историю неосознанно, из-за отсутствия должного образования, и (или) моСХа в голове, то это ещё хуже. Ибо враг глядя на таких как вы, ведущихся на басни, будет думать что народ мой глуп. А это не так.
                    В общем с какой стороны на вас ни глянь, всё одно печальное зрелище .. crying
                    1. SectaHaki Офлайн
                      SectaHaki 16 ноября 2015 08:27
                      +1
                      Цитата: Glot
                      Я ? Может и русский.

                      тогда раз "может" - проходи мимо... если бы ты был русский ты бы это знал.
                  2. Комментарий был удален.
                2. Даун Хаус Офлайн
                  Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 12:38
                  -1
                  Цитата: Glot
                  Мало что по теме сказать можете но, много выхлопов националистического характера. А на этом НАУКУ не строят.

                  Это точно, был в свое время в германии период, когда науку делили на еврейскую и арийскую - это когда Эйнштейн бежал в США, а в Германии финансировали изучение теории "полой земли". laughing
                  1. xtur Офлайн
                    xtur (Артур Петросян) 13 ноября 2015 14:51
                    +3
                    >Это точно, был в свое время в германии период, когда науку делили на еврейскую и арийскую - это когда Эйнштейн бежал в США

                    вам бы хоть немного знаний в области, о которой судить взялись...

                    В Германии тогда был Гейзенберг, если вы вообще в курсе кто он такой. Атомный проект с сборной физиков всего мира создавался конкретно из страха перед ним.
                    1. Даун Хаус Офлайн
                      Даун Хаус (Ваня) 13 ноября 2015 16:11
                      0
                      Цитата: xtur
                      В Германии тогда был Гейзенберг, если вы вообще в курсе кто он такой.

                      Да, это был представитель "старой немецкой школы", еще времен Кайзера.
                      И я вообще не понимаю, при чем он тут, или вы тоже сторонник теории "полой земли" ?
                      1. SectaHaki Офлайн
                        SectaHaki 13 ноября 2015 20:26
                        0
                        Сатурн-5 директора НАSА фон-Брауна потом тоже не вокруг "полой земли" или к "полой Луне" летал... Уже не знаете какую чушь спороть.
                        Это в еврейско-масонских США полно ротари-клабов через которых он со своими соотеественниками в конгресс за финансированием еле пробился.
                        В реактивной авиации как и в межвоенный период в дирижаблях страна пригревшая эйнштейнов почему то без немецких мозгов тоже была не лидер.
                      2. Даун Хаус Офлайн
                        Даун Хаус (Ваня) 14 ноября 2015 01:30
                        0
                        Цитата: SectaHaki
                        В реактивной авиации как и в межвоенный период в дирижаблях страна пригревшая эйнштейнов почему то без немецких мозгов тоже была не лидер.

                        Бла-бла-бла! Гуглим про тот же родной и любимый БИ-1!
                        А заодно думаем, а что это после гитлера в германии так массово поубавилось ученых? laughing
                      3. SectaHaki Офлайн
                        SectaHaki 16 ноября 2015 07:26
                        0
                        И что на нем Бахчиванджи разбился, или сбили более 700 "летающих крепостей" и много раз слетали на Луну?
                        Гугльте лучше Би-2, это ваш уровень.
                  2. xtur Офлайн
                    xtur (Артур Петросян) 14 ноября 2015 22:08
                    0
                    >Да, это был представитель "старой немецкой школы", еще времен Кайзера.
                    >И я вообще не понимаю, при чем он тут, или вы тоже сторонник теории "полой земли" ?

                    Не могу понять о чём вы пытаетесь сказать, а я говорю о фактах - о по сути своей, не ограниченной научной силе немецких физиков, и их решении остаться в Германии, хотя они отлично осозновали режим, пришедший к власти в их стране. И судя по всему, они даже осознавали, кто привёл к власти этот режим.

                    Потенциал молодого поколения немецких физиков оказался столь велик, что на протяжении двух лет 1925-1926 гг их усилиями были созданы две версии квантовой механики, тогда как старое поколение физиков, представленное, в том числе, и Бором, за 20 лет не смогло создать и одной версии

                    Гейзенберг вполне сознательно остался в Германии, и даже пытался уговорить Бора сотрудничать с ним. Эти физики встречались, разругались вдрызг на этой встрече, а до того были друзьями.

                    Бора после этой встречи вывезли в США, а Гейзенберг остался в Германии - что ясно говорит о намерениях сторон и их выборе стороны в конфликте. После появления в США Бор ни разу не говорил, что немцы не будут создавать атомную бомбу. Т.е Бор вполне серьёзно относился с потенциалу Германии по созданию атомной бомбы.
              2. Комментарий был удален.
              3. GAF Офлайн
                GAF 13 ноября 2015 19:51
                +1
                Даун Хаус "Это точно, был в свое время в германии период, когда науку делили на еврейскую и арийскую - это когда Эйнштейн бежал в США, а в Германии финансировали изучение теории "полой земли".

                И на основании этой теории, без Эйнштейна, были в шаге от создания атомной бомбы. Оказали помощь после войны и нам в этом деле. Так что ценность человека в науке определяется тем, что у него в голове, а не национальной принадлежностью.
                1. Даун Хаус Офлайн
                  Даун Хаус (Ваня) 14 ноября 2015 01:31
                  0
                  Цитата: GAF
                  И на основании этой теории, без Эйнштейна, были в шаге от создания атомной бомбы.

                  Ага, именно благодаря "теории полой земли" немцы были "в шаге" от атомной бомбы, а заодно в шаге от летающих тарелок laughing
                  1. GAF Офлайн
                    GAF 14 ноября 2015 07:25
                    0
                    Даун Хаус "Ага, именно благодаря "теории полой земли" немцы были "в шаге" от атомной бомбы, а заодно в шаге от летающих тарелок"
                    ИЗ СЕКРЕТНЫХ ДАННЫХ. Благодаря трудам Отто Гана и Лизы Мейтнер по "теории полой земли" был осуществлен полет тарелки к центру Земли
                  2. Даун Хаус Офлайн
                    Даун Хаус (Ваня) 14 ноября 2015 14:44
                    0
                    Цитата: GAF
                    ИЗ СЕКРЕТНЫХ ДАННЫХ.

                    Ну с этим не поспоришь wassat
                    Цитата: GAF
                    Благодаря трудам Отто Гана и Лизы Мейтнер по "теории полой земли" был осуществлен полет тарелки к центру Земли

                    Ну так "теория полой земли" подразумевала что мы живем ВНУТРИ шара!
                    неужели современная наука и спутники врут?! wassat
      2. saturn.mmm Онлайн
        saturn.mmm (михаил) 13 ноября 2015 12:03
        +5
        Цитата: Glot
        И дело не в национальности, а в уровне знаний, подготовленности.

        Поминальная шведского короля, а чего она на русском?
        1. Glot Офлайн
          Glot (Конрад Карлович Михельсон) 13 ноября 2015 12:53
          0
          Поминальная шведского короля, а чего она на русском?


          Гугл в помощь.
          https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D
          1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%87%D1%8C_%D0%BF%D0%BE_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D1%83_XI
          Хотя я и не сторонник вики.
          1. saturn.mmm Онлайн
            saturn.mmm (михаил) 13 ноября 2015 13:10
            +3
            Цитата: Glot
            Гугл в помощь.

            Достойный ответ ученого.
            Один из гуглов утверждает что русские забашляли шведскому писцу он и написал на русском.

            Хорошо что хоть она не на греческом.
            1. Glot Офлайн
              Glot (Конрад Карлович Михельсон) 13 ноября 2015 13:19
              +1
              Достойный ответ ученого.


              А кто сказал что учёный ? laughing
              Вы что хотите этой бумажкой утвердить ?
              Я могу Вам такую версию сказать.
              Написал он её на латинице ( не на русском smile ) но в русской транскрипции для того, что бы ему было удобно зачитывать это на нашей территории, для русскоязычного народа. Так как читал он привычные для себя буквы, складывая их в русские слова на выходе.
              Вот и всё.
              И никакой конспирологии и тайных смыслов.
              1. SectaHaki Офлайн
                SectaHaki 13 ноября 2015 13:28
                +1
                Остается только попрос в честь чего это русским было нужно?
              2. Свелес Офлайн
                Свелес (Велес) 13 ноября 2015 14:42
                +1
                Цитата: Glot
                могу Вам такую версию сказать.
                Написал он её на латинице ( не на русском smile ) но в русской транскрипции для того, что бы ему было удобно зачитывать это на нашей территории, для русскоязычного народа. Так как читал он привычные для себя буквы, складывая их в русские слова на в


                В ряду "ответов" на этот феномен "ваш" самый расхожий,вы бездумно повторяете то над чем даже не удосуживаетесь задуматься.
                Если сделать попытку для прочтения ЧУЖОЙ РЕЧИ своими словами, то аудитория никогда ,ничего не поймёт,потому что ГЛАВНОЕ В РЕЧИ -это ФОНЕТИКА,а если вы чужую речь произносите своими словами ,то это будет для людей слышаться тарабарщиной.Это по правилам иностранных языков на СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ.
                Поэтому ПЛАЧЕВНАЯ РЕЧЬ НА ПОХОРОНАХ КАРЛА11 -это была записана в те времена ,когда русский и свейский ещё не разошлись далеко друг от друга ФОНЕТИЧЕСКИ.
              3. Свелес Офлайн
                Свелес (Велес) 13 ноября 2015 14:42
                0
                Цитата: Glot
                могу Вам такую версию сказать.
                Написал он её на латинице ( не на русском smile ) но в русской транскрипции для того, что бы ему было удобно зачитывать это на нашей территории, для русскоязычного народа. Так как читал он привычные для себя буквы, складывая их в русские слова на в


                В ряду "ответов" на этот феномен "ваш" самый расхожий,вы бездумно повторяете то над чем даже не удосуживаетесь задуматься.
                Если сделать попытку для прочтения ЧУЖОЙ РЕЧИ своими словами, то аудитория никогда ,ничего не поймёт,потому что ГЛАВНОЕ В РЕЧИ -это ФОНЕТИКА,а если вы чужую речь произносите своими словами ,то это будет для людей слышаться тарабарщиной.Это по правилам иностранных языков на СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ.
                Поэтому ПЛАЧЕВНАЯ РЕЧЬ НА ПОХОРОНАХ КАРЛА11 -это была записана в те времена ,когда русский и свейский ещё не разошлись далеко друг от друга ФОНЕТИЧЕСКИ.
              4. saturn.mmm Онлайн
                saturn.mmm (михаил) 13 ноября 2015 15:19
                +3
                Цитата: Glot
                Написал он её на латинице ( не на русском ) но в русской транскрипции для того, что бы ему было удобно зачитывать это на нашей территории, для русскоязычного народа.

                Эту бумажку зачитывали над усопшими шведскими королями, традиция такая у них была вроде как.
                Библиотека Ивана Грозного многое расставила бы по своим местам, но вот вопрос, где она?

                Минусы не мои.
              5. andj61 Офлайн
                andj61 (Андрей) 13 ноября 2015 20:48
                0
                Цитата: Glot
                Написал он её на латинице ( не на русском ) но в русской транскрипции для того, что бы ему было удобно зачитывать это на нашей территории, для русскоязычного народа. Так как читал он привычные для себя буквы, складывая их в русские слова на выходе.

                Это не для русских, а для для шведов писалось. Хранится в Стокгольме, в каком-то архиве, и королём вроде бы и подписанная. Король Швеции Карл 11 - отец воевавшего с Петром Карла 12. А объяснения - другим пояснить просто не могут.
              6. SpnSr Офлайн
                SpnSr (Stepan) 14 ноября 2015 20:05
                +1
                Цитата: Glot
                Достойный ответ ученого.


                А кто сказал что учёный ? laughing
                Вы что хотите этой бумажкой утвердить ?
                Я могу Вам такую версию сказать.
                Написал он её на латинице ( не на русском smile ) но в русской транскрипции для того, что бы ему было удобно зачитывать это на нашей территории, для русскоязычного народа. Так как читал он привычные для себя буквы, складывая их в русские слова на выходе.
                Вот и всё.
                И никакой конспирологии и тайных смыслов.

                вот как раз утверждение
                Написал он её на латинице ( не на русском smile ) но в русской транскрипции для того, что бы ему было удобно зачитывать это на нашей территории, для русскоязычного народа. Так как читал он привычные для себя буквы, складывая их в русские слова на выходе.
                и есть самая настоящая
                конспирологии и тайных смыслов

                иначе бы он читал и для русских на шведском!!! что заморачиваться, ведь смысл даже не в том что поданных русских больше, а в том, что смерть карла как раз и приходится на период трансформации из русских в шведов, сначала придача языку латинских букв, пример распад СССР, когда многие республики хотели перейти на латиницу, и вот только тут надо утверждать
                И никакой конспирологии и тайных смыслов
        2. Комментарий был удален.
        3. andj61 Офлайн
          andj61 (Андрей) 13 ноября 2015 20:42
          +2
          Цитата: saturn.mmm
          Поминальная шведского короля, а чего она на русском?

          Видел это раньше - в книге Фоменко! Вопросов там поставлено много таких, на которые современная историческая наука ответов не даёт. А вот те ответы, которые даёт он - в стройную научную систему не укладываются.
      3. Комментарий был удален.
  • [comment-show]
    Glot Офлайн
    Glot (Конрад Карлович Михельсон) [country][/country] 13 ноября 2015 08:44 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Списочек быстенько, пожалуйста "правильных книг", с указанием издательства, кому принадлежит, на какие деньги был заказ на написание "книг" и т.д. и т.п.


    "Быстренько" Вы будете жене своей говорить. Если она у Вас есть. Или будет. laughing
    А по теме, работы учёных РАН или АН СССР если хотите читайте, а не абы кого. Быстренько, пока ещё не поздно. laughing
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Мрак Офлайн
    Мрак (Александр) [country][/country] 13 ноября 2015 07:25 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Вас в гугле забанили?
    Большинство европейских путешественников по России писали про неё лютую дичь, хотя сами ковырялись в грязищще и кровищще.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. venaya Офлайн
      venaya (Вячеслав) 13 ноября 2015 07:31
      +4
      Цитата: Мрак
      Большинство европейских путешественников по России писали про неё лютую дичь, хотя сами ковырялись в грязищще и кровищще.

      Такова "культура" этих свиней! Об этом писала своему отцу Ярославу Мудрому его дочь, Анна, королева Франции.
      1. Uncle Joe Офлайн
        Uncle Joe (Uncle Joe) 13 ноября 2015 12:08
        0
        Цитата: venaya
        Об этом писала своему отцу Ярославу Мудрому его дочь, Анна, королева Франции
        В произведении Мориса Дрюона «Париж от Цезаря до Людовика Святого».
        1. SectaHaki Офлайн
          SectaHaki 13 ноября 2015 15:58
          0
          если это еще и у него написано, то это не делает это не правдой.
          1. Uncle Joe Офлайн
            Uncle Joe (Uncle Joe) 13 ноября 2015 19:22
            0
            Цитата: SectaHaki
            если это еще и у него написано, то это не делает это не правдой.
            Проблема в том, что это написано не "еще и у него", а "только у него".
            1. SectaHaki Офлайн
              SectaHaki 16 ноября 2015 07:43
              +1
              То что это написано "только у него" пишешь только ты здесь.
  • [comment-show]
    SectaHaki Офлайн
    SectaHaki [country][/country] 13 ноября 2015 08:43 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: Glot
    Ссылку на первоисточник можно ?

    Цитата: Glot
    Аргументы и факты в студию, а пока лишь громкие слова и не более.

    Студия - в Стране Дураков. Вот ссылка, пожалуйста, Буратино жжет...
    https://www.youtube.com/watch?v=bxN58bGUO0w&index=9&list=RD_BXj12nzVac
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Glot Офлайн
      Glot (Конрад Карлович Михельсон) 13 ноября 2015 08:50
      -3
      Студия - в Стране Дураков. Вот ссылка, пожалуйста, Буратино жжет...


      Вот вот ... Реальные Буратины млин. laughing Одни Чёрное море копают, другие на берегу Ледовитого океана ананасы выращивают. laughing laughing
      Клоунада блин. laughing
      1. SectaHaki Офлайн
        SectaHaki 13 ноября 2015 09:37
        -1
        Передачу постоянно такие как вы цитируют...
    2. Комментарий был удален.
  • [comment-show]
    Свелес Офлайн
    Свелес (Велес) [country][/country] 13 ноября 2015 10:10 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: Glot
    Аргументы и факты в студию, а пока лишь громкие слова и не более.



    Вы всё доказательств требуете? Я вам предоставлял доказательства русского присутствия в Византии в виде древнерусского языка на старых византийских мозаиках,но вы как то ушли от разговора.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. SectaHaki Офлайн
      SectaHaki 13 ноября 2015 10:21
      0
      ... еще и назвал разложенные по полочкам доводы "кучей".
    2. Glot Офлайн
      Glot (Конрад Карлович Михельсон) 13 ноября 2015 10:51
      +1
      Вы всё доказательств требуете? Я вам предоставлял доказательства русского присутствия в Византии в виде древнерусского языка на старых византийских мозаиках,но вы как то ушли от разговора.


      Я вам там ещё посоветовал изучить историю Византии, её взаимоотношений с Русью, так-же корни греческого языка и прочее.
      На Византийских мозаиках надписи не на древнерусском а на греческом языках. Если вы, видите надпись якобы там русскую, то ещё раз повторюсь - обратитесь к корням русского языка и письменности. Всё станет ясно.
      Не переворачивайте с ног на голову известные факты в угоду своему, кривому видению.
      1. Свелес Офлайн
        Свелес (Велес) 13 ноября 2015 11:18
        0
        Цитата: Glot
        Я вам там ещё посоветовал изучить историю Византии, её взаимоотношений с Русью, так-же корни греческого языка и прочее.


        я бы вам тоже кое что посоветовал-не советуйте другим ,что бы вас же не отправляли туда ,куда вам бы не хотелось ходить.

        Цитата: Glot
        На Византийских мозаиках надписи не на древнерусском а на греческом языках. Если вы, видите надпись якобы там русскую, то ещё раз повторюсь - обратитесь к корням русского языка и письменности. Всё станет ясно.
        Не переворачивайте с ног на голову известные факты в угоду своему, кривому видению.


        ни в древнегречсеском,ни в современном греческом НЕТ буквы С ,а только СИГМА ,так какой же это "греческий" язык?
    3. Glot Офлайн
      Glot (Конрад Карлович Михельсон) 13 ноября 2015 10:51
      -1
      Вы всё доказательств требуете? Я вам предоставлял доказательства русского присутствия в Византии в виде древнерусского языка на старых византийских мозаиках,но вы как то ушли от разговора.


      Я вам там ещё посоветовал изучить историю Византии, её взаимоотношений с Русью, так-же корни греческого языка и прочее.
      На Византийских мозаиках надписи не на древнерусском а на греческом языках. Если вы, видите надпись якобы там русскую, то ещё раз повторюсь - обратитесь к корням русского языка и письменности. Всё станет ясно.
      Не переворачивайте с ног на голову известные факты в угоду своему, кривому видению.
    4. Штык Офлайн
      Штык (Александр) 13 ноября 2015 14:03
      -2
      Цитата: Свелес
      Я вам предоставлял доказательства русского присутствия в Византии в виде древнерусского языка на старых византийских мозаиках

      А в одном из коридоров пирамиды Хеопса, слово нехорошее нацарапано ...на русском! lol
  • [comment-show]
    Алло Офлайн
    Алло (Илья ) [country][/country] 13 ноября 2015 07:04 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Опять про урусов? fellow
    Мы должны вспомнить, что наш отец-предок Иафет, родоначальник индоевропейцев (об этом ещё помнят русские летописи), основал город Яффу за три с половиной тысячи лет до того как в Палестину пришли предки евреев. Что русы основали и Русхалим (Урусалим).

    Евреи с русскими братья на век?
    Автор я не понимаю в чем смысл придумывать историю и выставлять себя на посмешище? Разве у России не богатая и интересная история и так? А то вы так дойдете до того что Адам был первым ру