Русь Извечная

Русь Извечная


Сколь много может наколобродить в российских древностях забредшая туда иностранная скотина!
М. В. Ломоносов


В мировой и отечественной науке создан устойчивый миф о «дикости» русского народа и приоритетности «исторических народов» — англичан, итальянцев, французов, германцев и евреев. Полностью господствует библейская и германо-романская концепция истории и в России. На Востоке создан и активно поддерживается миф о древнейшей китайской цивилизации, «срединной цивилизации», которая несла свет просвещения окраинным народам. В результате в информационном поле создан устойчивый образ, где «правильным народам» позволено иметь, в том числе в форме мифов, легенд и сказаний (вроде библейских «сказок»), многотысячелетнюю историю, а другим — нет.


В этом плане повезло даже архаичным племенам и народностям Африки, Океании или Америки (в том числе и погибшим): об их истории и мифологии составляются красочные издания с многотысячными тиражами, снимаются фильмы, ведутся дорогостоящие исследования. На Западе создана «классическая» схема, знакомая нам со средней школы. Этапы развития человеческой цивилизации: первобытное общество, мрак и дикость — древний мир, Древний Восток и Египет — Древняя Индия и Китай — Древняя Греция и Рим — средневековые варварские королевства Европы, в основном германцы, романские народы — развитое европейское средневековье и т. д. У всех народов есть своё место, временные и географические рамки. И естественно, что в Древнем Египте жили египтяне, на Древнем Востоке — загадочные шумеры, вавилоняне, ассирийцы, финикийцы, иудеи, в Греции — греки, в Риме — римляне. Затем в Европе появились предки англичан, французов, немцев и т. д.

Где-то на окраине маячат славяне, да и то южные, которые якобы появились в Европе только в V—VI вв. н. э. Причем начало их появления в Европе связывают с Великим переселением народов. Где-то в VIII, а то и в X в., «появляется» фигура «дикого» восточного славянина, который на свои земли пришёл откуда-то из Европы, из района Дуная или Центральной Европы, «колонизировав» земли балтов и финно-угров. Восточных славян (русов) изначально представляют «дикарями», которые собирают мёд, грибы, ловят рыбу в реках и озёрах, ковыряются в земле первобытной сохой. При этом русским-русам государство создадут только варяги-норманны, племя германо-скандинавского происхождения, а по наиболее продвинутой современной версии — вообще шведы. А до призвания западных «варягов-цивилизаторов» и крещения Руси греческими миссионерами, по словам западников и русофобов умерших и здравствующих, была у нас «дикость», люди «пням молились», ходили в звериных шкурах, не знали ни письменности, ни закона. Занимались тем, что резались друг с другом по любому поводу, умыкали невест «звериным образом», платили дань более развитым соседям и человеческие жертвы идолам приносили.

При этом эта ложная схема не выдерживает ни малейшей критики и держится лишь на господстве «классической» истории и западной культуры в информационном поле России. Достаточно вспомнить, что неизвестно откуда появившиеся «восточные славяне» за одно-два столетия не смогли бы просто-напросто ни при каких условиях создать Гардарику — «страну городов», огромную Русскую империю, простирающуюся от Балтики на севере до Русского (Чёрного) моря на юге, от Карпат на западе до Дона и Волги на востоке. Не смогли бы создать древнейшую в Европе литературу, уступающую по древности лишь литературе античного времени, но превосходящую литературу английскую, немецкую, французскую и другие. Не смогли бы создать богатейшую духовную и материальную культуру, с мифологией, уходящей в первобытную древность и с передовым ремесленным производством, позволяющим вооружить и оснастить мощную армию, которая могла угрожать наиболее развитой тогда державе Запада — Византийской империи.

Однако германо-романская схема живет и процветает! Тиражируется и навязывается русским. Так уж сложилось, что историю пишут победители, пишут под себя, создают исторические мифы и навязывают их всем. Подлинную историю русского народа и Руси-России столетиями подменяют ложной. При этом активно переписывают и новейшую мировую и российскую историю. Так, после развала Советского Союза в России активно пропагандировали новую версию Великой Отечественной войны, согласно которой СССР и Третий Рейх, Сталина и Гитлера необходимо ставить на одну доску. Более того, дело дошло до того, что Сталина стали обвинять, что он готовил «завоевательный поход в Европу», и Гитлер чуть ли не спас европейцев, нанеся «превентивный» удар по СССР. Якобы СССР стал зачинщиком Второй мировой войны, и поэтому русские должны каяться в «своих преступлениях» перед «цивилизованным Западом». В России, слава Богу, эта версия не прошла и вызвала волну хороших исторических материалов и трудов, опровергающих «чёрные мифы», которые внушали русскому народу комплекс неполноценности и виновности перед «мировым сообществом. Но на Западе и в части постсоветских республик этот миф закрепился и стал официальной версией истории.

Ещё один пример того, к чему приводят антирусские мифы, мы видим в Малороссии, которая является часть русской цивилизации. Столетнее господство «украинского мифа», в котором часть русского суперэтноса, русских-малороссов, превратили в самостоятельный и «древний» этнос «украинцев», привело к кровавой гражданской войне, где русские стали убивать русских в угоду нашим геополитическим противникам на Западе. Малая Русь из одного из пассионарных центров русской цивилизации, центра науки, образования и развитой индустрии превращена в нищий «бантустан», где русские должны вымереть или стать этнографическим материалом (белыми рабами) для «плавильного котла» Европы. А перед окончательным развалом Малороссия должна развязать войну с остальной часть русской цивилизации. Для этой будущей войны Украину и сохранили, финансируют и вооружают.

Таким образом, исторические мифы имеют первостепенно значение на формирование мировоззрения и мировосприятия народа, на его настоящее и будущее. Не зря американцы так активно пишут историю в своих интересах. Они создают образ передовой державы, «Империи Добра», которая имеет право диктовать всем свои ценности, нести «демократию и свободу» «кровавым и тоталитарным режимам». Поэтому не стоит удивляться, что американцы, в своей массе, считают, что первыми в космос полетели они, а не русские. И гитлеровскую Германию победили США, а советские люди только вели «партизанские действия» в районе Волги или Урала.

Не удивительно, что в условиях, когда господствует западная (европейская) культура и «классическая история», навязанная нам по директиве с Запада, русских лишили значительной части прошлого, лишили памяти. Русский суперэтнос (русы), несмотря на его огромное влияние на историю человечества, оказался на «задворках истории». Подавляющее большинство населения, не осознающего, что происходило в прошлом и что происходит в настоящий момент, когда нас вычёркивают из мировой истории, а нашу территорию планируют «освоить», сделав «запасным аэродромом» западной цивилизации, послушно глотает то, что нам сливают с Запада или «переводят» местные «творцы».

Голливуд уже не одно десятилетие формирует ценностные установки и мировоззрение нашей молодежи. Основная масса русских «творцов» только повторяет западные поделки, причем на более низком, местечковом уровне. Произведения, поддерживающие русскую «матрицу» (Дух), единичны и тонут в массе мусора. Советские произведения, а в СССР проявлений русской культуры было на порядок больше и они были высокого качества, чем в современной России, не интересны подавляющей части детей и молодежи, а они — будущее нашей цивилизации. У нас не остается «своего» не только в материальной культуре, но и в духовной, интеллектуальной. А это конец. Народ с многотысячелетней культурой превращается в «этнографический материал» для тех мировых игроков, которые продолжат Игру — западной, китайской и исламской цивилизаций.

Корни же проблемы показали ещё славянофилы в XIX столетии (а ещё раньше М. В. Ломоносов). Это преобладание западной культуры и германо-романской школы в России, отказ от «своего». Почти вся российская, советская и постсоветская историческая «академическая» школа, за исключением немногих титанов мысли и духа типа М В. Ломоносова, В. Н. Татищева, Б. А. Рыбакова и других подвижников, есть ничто иное, как собрание очень хороших переводчиков-переписчиков, которые перевели нам «историю» с немецкого, английского, шведского и т. д. По сути, историки времен романовской России и позднее были подчинены своего рода масонской системе и иерархии. За хорошую жизнь, публикации, в том числе и на Западе, известность, приглашения на международные собрания и конгрессы они платят тем, что «пишут» такую историю, которая согласуется с «классической», германо-романской и библейской школой.

Народ же принимает всё за чистую монету. Народ привык доверять маститым и таким важным ученым мужам. Таким образом вершат историю. В геополитических интересах определенных игроков каждому народу отводят своё место, временные и пространственные рамки, постепенно вычеркивают из истории неугодные и опасные народы, как русских. Часто приписывают их в составы других народов, как венедов-вандалов приписали к «германцам», а прусов-поруссов — к балтам, или даже создают «этнические химеры» вроде «украинцев», которые по своей истории, языку и культуре являются русскими-русами.

Слава Богу, есть данные археологии, антропологии, лингвистики, мифологии, топонимики и ряда других смежных с историей наук, которые говорят о многотысячелетней преемственности русского суперэтноса с предыдущими культурами, которые располагались на территории современной России. О древнейших корнях русского языка от палеолита (на десятки тысячелетий в глубь истории человечества) давно сообщают зарубежные и отечественные профессиональные лингвисты, историки, мифологи и другие специалисты. Среди них такие известные люди, как филолог-фольклорист В. Я. Пропп, археолог и историк Б. А. Рыбаков, археолог и этнограф Ю. Е. Березкин. Русский академик Г. В. Вернадский, сын более известного ученого В. И. Вернадского, в 1943 г., в острейший период борьбы СССР с нацистской Германией, выпустил том «Древняя Русь», и там историю Руси историк справедливо вёл от палеолита. Многие исследователи-подвижники показывают, что духовная и материальная культура русов-русских времен первых князей семьи Рюриковичей, имеет прямую преемственность с культурой Сарматии, Скифии, Киммерии и культурой периода ариев-индоевропейцев. Причем территории этих цивилизаций в целом совпадают с территорией русской цивилизации (русского суперэтноса). Арии и скифы занимали земли от Балкан до Тихого океана, от Северного Ледовитого океана до границ Китая (раньше они проходили южнее) и Индии. То есть русский суперэтнос наследовал ариям и скифам, взяв ответственность за Северную Евразию.

Кроме того, не стоит забывать, что западная ветвь русов проживала в Центральной, Северной и Южной Европе. Русы основали такие города как Берлин, Росток, Дрезден, Бранденбург, Старгород-Ольденбург, Вена, Деммин — Дымин, Мекленбург (Микулин Бор), Шверин — Зверин, Ратцебург — Ратибор, Лейпциг — Липецк, Бреслау — Бреславль, Рослау — Русислава, Любек — Любеч, Бремен, Торгау, Люббен, Тетеров, Венеция и многие другие. Каждый союз племен имел десятки и сотни градов, которые были уничтожены или стали германскими, австрийскими, датскими городами.

Интересно, что данные подвижников русской концепции истории полностью совпадают с таким произведением как «Сказание о Словене и Русе и городе Словенске» (Потомки Скифа, Словена, Руса и Вандала). Согласно «Сказанию…», до Рюрика на Руси существовало централизованное государство. Его основателями были сыновья князя Скифа — братья Словен и Рус. По «Сказанию и Словене и Русе», в 3099 году от сотворения мира (2409 г. до н. э.) князья со своими родами и подданными начали уходить в поисках новых земель с черноморского побережья и 14 лет искали землю для поселения. Наконец 2395 году до н. э. переселенцы вышли к великому озеру, его первоначально назвали Мойско, а затем Илмером — по имени сестры князей — Илмеры. Старший брат Словен со своим родом и подданными поселился у реки, которую назвали Мутной (Волхов) и поставили град Словенск (будущий Новгород Великий). С этого момента скифы-сколоты стали именоваться словенами. Река, впадающая в Илмер (Ильмень), была названа от имени жены Словена — Шелонь. Князь Рус основал град Рус — Старая Русса. От имени своих князей люди, населяющие эти края стали зваться словенами и русами. Словен и Рус, и наследовавшие им князья, управляли огромной территорией, которая доходила до Северного Ледовитого океана на севере и Урала, реки Оби на востоке. Упоминается о походах русов на Египет, Грецию и другие страны. Один из потомков Словена был князь Вандал. И это только один из источников по истории Руси, который неизвестен широкой общественности.

Чтобы успешно противостоять западной информационной агрессии, концепция истории России должна быть расширена за счёт сарматского, венедского (история русов Европы), скифского, киммерийского и арийского периодов. Русская концепция истории, которую отстаивали М. Орбини, М. В. Ломоносов, В. Н. Татищев, В. Тредиаковский, А. Ф. Вельтман, Е. И. Классен, А. Д. Чертков, А. С. Хомяков, С. Гедеонов, М. Любавский, Д. Иловайский, В. В. Мавродин, Б. А. Рыбаков, Ю. Д. Петухов и многие другие подвижники, должна стать в России преобладающей.

Если бы научный процесс протекал бы по своему естественному руслу, если бы принимались и рассматривались неоспоримые и многочисленные аргументы и факты — давно бы уже похоронили, к примеру, пресловутую «норманскую теорию» и теорию о культурном влиянии «норманнов-германцев» на Русь. Ибо никаких «норманнов» в то время на Руси не было, так как варяги-русь полностью контролировали Балтийское (Венедское, то есть Русское) море. «Германцев» на Руси тогда не было, так как вся тогдашняя «Германия» была заселена русами, которые входили в союзы племен — лужицких сербов, лютичей, ободричей-ободритов, пруссов-поруссов и т. д.

Чтобы русская цивилизация могла выжить в XXI столетии, мы должны вернуть свою историю. Мы должны знать, что наша история начинается не в 1991 году, не в 1917 г., не в 1613 г. и даже не в 988 г. Надо отринуть миф о том, что мы «молодой народ», не прошедший того пути, который прошла «древняя» Европа и тем более древние народы Ближнего Востока и цивилизации Индии и Китая. Мы должны вспомнить, что наш отец-предок Иафет, родоначальник индоевропейцев (об этом ещё помнят русские летописи), основал город Яффу за три с половиной тысячи лет до того, как в Палестину пришли предки евреев. Что русы основали и Русхалим (Урусалим). Исследовательница Т. Грачева отмечает: «Русы основали этот город в конце III тысячелетия до нашей эры и владели им до израильтян, захвативших его силой» («Воюя на сирийской земле, Россия защищает дух предков»). Что наши предки в прошлом жили в Сирии-Русии. Что наши предки были хозяевами большей части Европы и основали многие из её городов. Что мы — потомки древнейшей северной цивилизации, корни которой уходят во времена легендарных ариев и мифической Гипербореи.

Продолжение следует…
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 367
  1. venaya 13 ноября 2015 06:33
    Сколь много может наколобродить в российских древностях забредшая туда иностранная скотина! М. В. Ломоносов
    наша история начинается не в 1991 году, не в 1917 г., и даже не в 988 г

    Актуальна статья, спасибо автору! Даже здесь, на этом сайте, люди из другой страны, да что там страны, с другого континента учат меня, фанатика древнейшего прошлого нашей, русской циливизации, прошлому моего народа! Трудно сдержаться от эмоций. Только вот в русскм языке использовать термин "Европа" не совсем коректно, у нас было другое слово или даже несколько других терминов, своих, не заимствованных.
    1. Штык 13 ноября 2015 06:38
      Цитата: venaya
      у нас было другое слово или даже несколько других терминов, своих, не заимствованных.

      Ну так приведите, али запамятовали ?
      1. venaya 13 ноября 2015 07:11
        Цитата: Штык
        Ну так приведите, али запамятовали ?

        И что? Мне за это ничего не будет? Аль вы шутите.
        1. Штык 13 ноября 2015 10:28
          Цитата: venaya
          И что? Мне за это ничего не будет? Аль вы шутите.

          А почему должно что то быть? Сказал А, говори и Б.
          1. Glot 13 ноября 2015 10:31
            А почему должно что то быть? Сказал А, говори и Б.


            Да он не скажет. Не знает, или не нагуглил ещё. laughing
            Они только минуса лихо ставить могут, а вот на вопросы отвечать, с этим у фолклёрщиков сложнее.
            1. SectaHaki 13 ноября 2015 10:32
              Сами ответили хоть на один?
              1. Glot 13 ноября 2015 10:36
                Сами ответили хоть на один?


                А они были ? laughing
                1. SectaHaki 13 ноября 2015 10:50
                  Был например только что, только смысл?

                  Занимайтесь своей ущербной историей, не надо учить нас нашей. bully
                  1. Glot 13 ноября 2015 10:54
                    Занимайтесь своей ущербной историей, не надо учить нас нашей


                    Да и не собираюсь. Я сказок не пишу. laughing
                    1. SectaHaki 13 ноября 2015 11:26
                      Только тем и заняты что баснями... вам просто больше ничего не остается, как с "немытой Россией".
                      Поскольку сами в историческом, как и "банном" т.е. чистоплотном, плане из себя не представляете ничего, значит надо все поставить с ног на голову, а чтобы возвысится - опустить кого то ниже себя.
                      1. Даун Хаус 13 ноября 2015 12:05
                        Цитата: SectaHaki
                        как и "банном" т.е. чистоплотном, плане из себя не представляете ничего

                        Кстати да, с гигиеной у нас всегда в известные историей времена было ОТЛИЧНО, в отличии от вонючей и грязной Европы.
                        Но по сравнению с гигиеной тех же Древних Римлян конечно посложнее, у них даже канализация была!
                      2. SectaHaki 13 ноября 2015 13:32
                        А как они ей пользовались - известно?

                        Такой гигиены как у русских не было и нет ни у кого.
                      3. Даун Хаус 13 ноября 2015 14:08
                        Цитата: SectaHaki
                        А как они ей пользовались - известно?

                        Известно-известно, в плане гигиены в древнем мире мы были далеко не первые, кто придумал культурно мыться.
                      4. SectaHaki 13 ноября 2015 21:44
                        Занчит неизвестно - русские как были так и остаются первые.
                      5. Даун Хаус 14 ноября 2015 01:21
                        Цитата: SectaHaki
                        Занчит неизвестно - русские как были так и остаются первые.

                        Написано же, что ИЗВЕСТНО что не первые.
                        Недавно даже статья была про истоки цивилизаций средиземного моря - вы видимо не запомнили.
                      6. SectaHaki 14 ноября 2015 11:01
                        Если бы было известно что-то про русскую баню/гигиену, и чем она отличается от остальных, то такое не писали. Сходите туда и сравните. lol

                        Поиначе ваши телепередачи и письмена из разряда "Водка-Пельмени, русские недели в Мак'Дональдс!", laughing
                        "варварским" березовым веником только запаситесь, вместо палочки с многоразовой намотанной тряпкой которой эти культурные римляне подтирали в своих коллективных уборных без перегородок, свои задницы. Типа "плунджера", но только совсем не для толчка...
                      7. Талгат 15 ноября 2015 00:04
                        То же в тему
                        У Бушкова читал, что западные историки изобразили Аттилу кровожадным дикарем, который ссыт, в то время как скачет на лошади, рвет зубами сырое мясо, в одну сторону кровь, в другую моча

                        На самом деле, оказалось, что это был образованнейший руководитель огромной державы, прообраза России или СССР, говорил на 5 или 6 языках, имел огромный аппарат управления и т д. Иначе как бы он с Римом "бодался бы"? Его войско было интернациональным - там были и степняки и славяне - предки народов СССР
                      8. venaya 13 ноября 2015 15:55
                        Цитата: Даун Хаус
                        , с гигиеной у нас всегда в известные историей времена было ОТЛИЧНО, в отличии от вонючей и грязной Европы.
                        Но по сравнению с гигиеной тех же Древних Римлян конечно посложнее, у них даже канализация была!

                        Извините, но Рим основали этруски, рускоязычная часть общего русского мира. Если вы прочитаете слово РИМ наоборот, то у вас получиться МИР (в смысле - общество), тогда не было чёткого правила, в какую сторону читать буквы, и читали каждый как хотел, кстати арабы до сих пор читают с права на лево. Так что римская культура - это просто часть общей русской культуры.
                      9. хрыч 13 ноября 2015 15:58
                        Это, как латинская "импотенция" обратно "яиц нет ..." главное смысл не вызывает сомнения.
                      10. Даун Хаус 13 ноября 2015 16:42
                        Цитата: venaya
                        Если вы прочитаете слово РИМ наоборот

                        А если в слове РИМ совершить 4 ошибки то получится слово ПИВО!
                        Цитата: venaya
                        Извините, но Рим основали этруски, рускоязычная часть общего русского мира.

                        Это в честь чего это вы решили, что этруски прям таки русские?
                        Сделали 7 ошибок в слове "этрусски" ? wink
                        Для начала изучите, что из себя представляла цивилизация этруссков, даже если они вдруг гипотетически и были потомками "древних русичей" - то в любом случае в культуре этруссков и древних русских нет ВООБЩЕ НИЧЕГО ОБЩЕГО!
                      11. venaya 13 ноября 2015 16:56
                        Цитата: Даун Хаус

                        Это в честь чего это вы решили, что этруски прям таки русские?
                        Для начала изучите, что из себя представляла цивилизация этруссков, даже если они вдруг гипотетически и были потомками "древних русичей" - то в любом случае в культуре этруссков и древних русских нет ВООБЩЕ НИЧЕГО ОБЩЕГО!

                        Общий язык, аналогичные боги, близкая культура. Вы вообще представляете о чём вы пишите. Вы кто, этрусколог? Или просто случайно сюда зашли? Или просто подрабатываете на иностранную диверсионнуб службу как В.Суворов? Неясно, кто вам дал право кого-либо оценивать? Может вы просто из "богоизбранных", поэтому по праву рождения имеете право на совершение любой гадости. Сознайтесь сразу, потом хуже будет, уверяю.
                      12. Даун Хаус 13 ноября 2015 17:32
                        Цитата: venaya
                        Общий язык, аналогичные боги, близкая культура. Вы вообще представляете о чём вы пишите. Вы кто, этрусколог?

                        Этрусолог? winked
                        Да ну не будем лезть в подобные дебри, просто заглянем немножко в википедию.
                        Цитаты:
                        "Римские заимствования у этрусков включают развитое инженерное искусство, в частности возведение арочных сводов зданий. Такие римские обычаи, как бои гладиаторов, гонки на колесницах и многие погребальные обряды, также имеют этрусское происхождение"
                        "Наиболее оригинальное создание этрусской скульптуры — саркофаги, обычно терракотовые"
                        "Об этрусской науке нам известно очень мало, за исключением медицины, вызывавшей восхищение у римлян. Этрусские врачи хорошо знали анатомию"
                        А теперь вопросы:
                        1. Где у древних Русских арки?
                        2. Где у древних Русских бои гладиаторов?
                        3. Где у древних Русских гонки на колесницах?
                        4. Где у древних Русских саркофаги и схожие с этрусскими некрополи?
                        fellow
                      13. venaya 14 ноября 2015 19:01
                        Цитата: Даун Хаус
                        не будем лезть в подобные дебри, вопросы:
                        1. Где у древних Русских арки?
                        2. Где у древних Русских бои гладиаторов?
                        3. Где у древних Русских гонки на колесницах?
                        4. Где у древних Русских саркофаги и схожие с этрусскими некрополи?
                        1. Арки, какие арки этруские? Так они повсюду, вам просто лень смотреть. 2. Руский народ не дикари, поэтому были приняты нормы кулачного боя по своим, культурным правилам. 3. Колесницы? Так лучшие колесницы соего времени были у хетов, вам это не знакомо, почитайте. 5. Саргофеги на Руси были повсюду, если вы имеете наглость ссылаться на векипедию, то там действительно ничего русского не найти, это отрыто нацисткий сайт. Саргофаг периода "Трипольской цивилизации" найден на територии "культуры Винча", возле Белграда, с надписью "Живина Русь" и т.д., поищите в википедии. Или где ещё, может под забором? У вас явные сдвиги в выборе источников информации, вы не интересны!
                      14. Даун Хаус 14 ноября 2015 22:47
                        Цитата: venaya
                        1. Арки, какие арки этруские? Так они повсюду, вам просто лень смотреть.

                        Арка — архитектурный элемент, криволинейное перекрытие сквозного или глухого проёма в стене или пролёта между двумя опорами.
                        А вы про что - про РАдугу?
                        Цитата: venaya
                        Руский народ не дикари, поэтому были приняты нормы кулачного боя по своим, культурным правилам

                        Ну все, Хаммурапи плачет горькими слезами laughing
                        Цитата: venaya
                        Колесницы? Так лучшие колесницы соего времени были у хетов, вам это не знакомо, почитайте

                        Прикольно, но изначальный вопрос был "Где у древних Русских гонки на колесницах?" или хетты тоже произошли от древних Русов?!
                        Цитата: venaya
                        Саргофеги на Руси были повсюду

                        А где именно? Пруфы в студию!
                        Цитата: venaya
                        вы имеете наглость ссылаться на векипедию, то там действительно ничего русского не найти, это отрыто нацисткий сайт.

                        Вот это да, вот это новость! laughing
                        Цитата: venaya
                        У вас явные сдвиги в выборе источников информации, вы не интересны!

                        Безусловно, я уважаю научные источники, вам как любителю фэнтези они видимо действительно не интересны.
                        И вообще, ну пишите вы уже без ошибок, правильная орфография в 100500 раз важнее 1000000000 лет истории Древней Руси laughing
                      15. venaya 14 ноября 2015 23:49
                        Арки уже давно в общепринятой науке приобрели название "этруские арки", то есть как бы уже русские, но такие строения с большим возрастом найдены и на територии современой РФ, вам это не доступно, для вас это фентези. Ваши издательста (принадлежащие вашей финансовой банде) никогда ничего не опубликуют из этого. Пример: я пишу о саргофаге возрастом 7000 лет, вас и ваших религиозных босов это раздражает настолько, что никто не осмеливается это опубликовывать, а ведь же я даю точную инфу, где это находиться, в 18 км от Белграда, с надписью почти на современном языке. И где вы это могли видеть? Далее: инфу я получаю ото всюду, наиболее ценная на научных коференциях и чаще докладчик отказывается публиковать что-либо, видимо есть причины, мировой опыт изобирует ими. Некоторую инфу я получаю при личном общении с узкими спецами. Если вас устраивает детская википедия, то флаг вам в руки, только не надо гадить людям мозги этой мерзостью, не имеющей никакого отношения к честной науке. Насчёт этрусков, так хоть почитайте книгу Е.Классена "Древнейшая история ...", для начала.
                      16. sergo42 15 ноября 2015 10:34
                        то в любом случае в культуре этруссков и древних русских нет ВООБЩЕ НИЧЕГО ОБЩЕГО![/quote]

                        Для начала прочитайте хоть одну книгу про этруссков
                      17. venaya 15 ноября 2015 16:45
                        Цитата: sergo42
                        Для начала прочитайте хоть одну книгу про этруссков

                        Вы ограничились одной книгой? Так назовите её! Я постоянно называю источники, а вы что, на особом положении. Постарайтесь назавать ваши источники, а также источники финансирования написания и производства печатных материалов. Чтобы не быть тенденциозным, я привожу к примеру книгу, которую читал и оценивал император Николай I, то есть книгу выдающегося деятеля Е.Классена. У вас есть претензии к ней, я готов всё выслушать, а пока вы мне напоминаетеля деятеля тайного общества, со всеми вытекающими последствиями. Удачи вам в чтении второй книги.
                      18. Cat Man Null 13 ноября 2015 17:56
                        Цитата: venaya
                        Если вы прочитаете слово РИМ наоборот, то у вас получиться МИР

                        Мдя.. это на каком же языке это читать надо? Рим вообще-то пишется как Roma, обратно если - amor, а это вообще "любовь", если на латыни.. ни на какие мысли не наводит? wink

                        Цитата: venaya
                        Так что римская культура - это просто часть общей русской культуры.

                        Поворот мозгов на 360 налицо.. Вам к Велесу (есть тут такой пассажыр), споетесь yes
                      19. venaya 14 ноября 2015 18:40
                        Цитата: Cat Man Null
                        Мдя.. это на каком же языке это читать надо? Рим вообще-то пишется как Roma
                        Цитата: ivankursk46 Мы в интернете общаемся, а не на научном симпозиуме. ... А сейчас прочти наоборот Roma
                        Цитата: Даун Хаус не будем лезть в подобные дебри, просто заглянем немножко в википедию.
                        Цитата: хрыч ... латинская "импотенция" обратно "яиц нет ..." главное смысл не вызывает сомнения.
                        Цитата: venaya: Извините, но Рим основали этруски
                        Цитата: Uncle Joe: Выяснится, что Рим основал один из не существовавших на тот момент поморов
                        Рим - итал. Roma[ˈroːma]

                        Извините уважаемые колеги. Где я нахожусь? Что, у кого-то есть сомнения, что Рим основали этруски ??? Лично я, такого не предпологал никогда, может кто-либо посмотрит в учебник по истории древнего Рима и выяснит в конце концов, кто именно основал Рим ! В противном случае я не понимаю как здесь общаться. Ссылки на порнушные сайты типа "Векипедии" как и остальные педии я напрочь отвергаю. С таким же успехом можно сослаться на надписи на заборе, сарае и где там ещё, может в киге А.Гитлера "Моя борьба", хотя есть и посерьёзнее источники, например Талмуд, Тора и т.д. Начнём по порядку: Мы находимся на военно-патриотическом сайте "Военное обозрение", кстати русскоязычном. Почему, в связи с чем я должен читать исходное название города на каком-то левом яхыке, то на языке африканских дикарей "латин" ("объединённые", в переводе) типа современных ИГИЛ (тоже интенациональных или разноплеменных), или тем более на итальяеском, который появился только в XIX-ом веке. Это что, форма психиатрии? Давайте будем серьёзнее и читать будем по этруски, который к тому-же ещё и сходиться с современным русским. Зарубите на носу: Латинский язык - язык это язык акупантов Эрутреи, племён явно африканского происхождения, по типу современных ИГИЛ, или арабов, захвативших Пиренейский полуостров в V-веке. Такое ощущение, что здесь на сайте присутствуют только представители народов с частично африканским происхождением? Как иначе можно объяснить поведение коментирующих. Я конечно понимаю, что: "Каждый кулик своё болото хвалит", но при чём тут сайт ВО ? Если город основали люди говорящие и пишушие (сам много читал их) на диалекте русского языка (кстати помогает в изучении самого русского), то почему в этом случае надо пользоваться языком какого-нибудь племени "Тумба-Юмба"? Повторяю: на этруском значение слова Рим вероятнее всего просто община, посёлок и т.д. Если есть другие мнения, пожалуйста давайте обсудим. Отрицание очевидного признак особой культуры - культуры ненависти, непродуктивной и имеющей только деструктивные результаты, призванные полностью запутать окружвющих, видимо подобную цель и ставяшие перед собой. Вспомните пожалуйста, кто именно отличается этим искуством особенно.
                      20. xtur 14 ноября 2015 21:57
                        генетические исследования показали, что этрусски родом из Ирана, потом длительное время жили в Армении, потом дальше мигрировали на Запад, и оттуда попали на Аппенинский полуостров.

                        Может с расшифровкой языка этруссков и есть проблемы, но с их генетикой сегодня всё уже ясно.
                      21. venaya 14 ноября 2015 22:40
                        Цитата: xtur
                        генетические исследования показали, что этрусски родом из Ирана, потом длительное время жили в Армении, потом дальше мигрировали на Запад, и оттуда попали на Аппенинский полуостров.

                        Спасибо за информацию, многое из этого мне зхнакомо. Проблема в том, что этруски не являлись мононацией, это сильно запутывает исследователей. Далее: даже по эпосу - выходцы из Трои, жители которой были близки хетам, явно белым людям, ближе к нам даже чем фелистимляне/пелазги. Кроме того по исследованям Иран (Персия) до сих пор пользуется языком парси (по руси) и всегда имела тесные связи с северной Русью. Больших генетических отличий быть не должно в принципе. В настоящий момент Иран значительно заселён выходцами из Аравийского пустыни (арабами) которые сильно оличаются от русичей. При пользовании информацией по генетике не надо забывать очень большое её влияние, поэтому дезы там как правило с избытком. Данная инфа слишком важна для многих.
                      22. Uncle Joe 13 ноября 2015 18:50
                        Цитата: venaya
                        им основали этруски, рускоязычная часть общего русского мира. Если вы прочитаете слово РИМ наоборот, то
                        Выяснится, что Рим основал один из не существовавших на тот момент поморов laughing

                        Рим - итал. Roma [ˈroːma]

                      23. ivankursk46 13 ноября 2015 20:44
                        Цитата: venaya
                        Извините, но Рим основали этруски, рускоязычная часть общего русского мира. Если вы прочитаете слово РИМ наоборот, то у вас получиться МИР

                        А сейчас прочти наоборот Roma [ˈroːma]
                      24. Cat Man Null 13 ноября 2015 20:57
                        Цитата: ivankursk46
                        А сейчас прочти наоборот Roma [ˈroːma]

                        И че случится?

                        Зы : Тут на "вы" вообще принято, если ты не в курсях.. вот просто принято так, и все yes
                      25. ivankursk46 13 ноября 2015 23:23
                        Мы в интернете общаемся, а не на научном симпозиуме. Поэтому людям с тонкой душевной организацией лучше сразу удалить папку System32 с компьютера. Это полностью решит все их проблемы
                      26. Cat Man Null 14 ноября 2015 00:28
                        Цитата: ivankursk46
                        Мы в интернете общаемся

                        Именно. На данном конкретном форуме принято обращение на "вы".

                        PS: В черти лезете? Дык то запросто..
                      27. Lance 14 ноября 2015 00:39
                        Место общения неважно.
                        Важна корректность.
                        Мы же вежливые люди?.. wink

                        А в продолжение темы "формирования истории", и не только русско-славянской, фильм
                  2. vladimirw 13 ноября 2015 13:09
                    я так понимаю, вы сторонник распространения ислама в Африке, а сами из Турции?
                    Не дает покоя османская империя, поверьте это в прошлом и её не восстановить
                  3. Весы 14 ноября 2015 15:22
                    Не нравится наша настоящая история? Не лезьте со совими советами, не для вас писано.
                    1. SectaHaki 16 ноября 2015 08:45
                      Кто ее "вам" писал?
              2. Комментарий был удален.
          2. SectaHaki 13 ноября 2015 10:33
            Русским как то эта древнегреческая богиня была побоку...
          3. venaya 13 ноября 2015 11:04
            Цитата: Штык
            А почему должно что то быть? Сказал А, говори и Б.

            Не всякая информация должна быть общедоступна, накажут.
            Чтобы дать и объяснить все известные самоназвания с их объяснениями и целой книги не хватит, не говоря уже о коментах. Понемногу, дозированно, в меру возможного восприятия, я могу дать, да и даю, почитайте в слующих коментах. И в других, более ранних, темах я объяснял значения отдельных слов и понятий. Пока назову только термин Порусия, для начала.
      2. Ведун 13 ноября 2015 08:08
        Если разобраться,то западенцам начхать на то,что о них думают другие.И это правильно.Также необходимо поступать и нам,не посыпать пеплом голову и бесконечно пересказывать чужие мифы о России,а последовательно и системно отстаивать свою русскую историю.Каждая культура придумывает историю и не надо говорить об истории как о научном институте познания истины,история как дышло куда повернул туда и вышло,очень многое зависит от интерпретации фактов,какие-то факты не замечают,другие абсолютизируют.Традиционная русистика полагает,что археологические материалы славянского происхождения появляются только с пятого века.Насколько это так мне не специалисту сказать сложно,однако начинать историю славян с пятого века будет ошибкой.Этому есть объяснение,ибо не с неба же появился славянский народ,очевидно у него имелась предшествующая история о которой можно и нужно говорить,пусть эта история будет иметь гипотетический характер,но пусть будет такой,чем будет просто белое пятно.Важно то,что с пятого века началось великое переселение славян,об этом почему-то мало говорят и пишут,поэтому мало кто имеет представление как славяне расселились от Балкан,до Ладожского озера,от Берлина до Киева.Это ведь наша история,ее необходимо знать.Сколько копий сломано при обсуждении русофобской нормандской теории,но похоже ее история подошла к концу.Современные данные генетики указывают на наличии у современных рюриковичей двух гаплогрупп,которые имеют наибольшее распространение среди русских и пруссаков.Исследование генома останков рюриковича,если не ошибаюсь,Ярослава Мудрого указывают на его прусские корни.Таким образом,никакого отношения скандинавы к варягам не имеют и иметь не могут.Занавес.Варяги вероятно прибыли из Пруссии в девятом веке.Известно,что Пруссию скандинавы посещали с седьмого века,поэтому русы могли перенять некоторые их имена,это обычная практика того времени.Половецкие ханы в тринадцатом веке тоже имели порой русские имена.
        1. Alexey-74 13 ноября 2015 09:46
          пруссия - это всего лишь осовремененное название тех племен, которые находились на территории современной Германии. Конечно в те времена никаких германцев не было.Скорее всего это западная ветвь славян, часть которых ушла на восток - вот вам и Рюрик (Рорак)
          1. venaya 13 ноября 2015 10:08
            Цитата: Alexey-74
            пруссия - это всего лишь осовремененное название тех племен, которые находились на территории современной Германии. Конечно в те времена никаких германцев не было

            Пруссия - это огерманиное название части територии Руси, до этого называемой, исходный термин, Порусией (одно "С"). Германский язык созидали долго, письменность на латинской графике ввёл Мартин Лютер в XVI-ом веке, до этого пользовались тюрскими рунами, ещё при Гитлере называемыми "Древне-Германские руны". До сегодняшнего дня норм немецкого языка толком не существует, в использовании применяются до 80-ти диалектов немецкого языка. Полное запрещение использования русского осуществлено только с началом войны в 1914-ом году.
          2. Ведун 13 ноября 2015 10:19
            Цитата: Alexey-74
            Скорее всего это западная ветвь славян,
            Поляки и русские имеют одну гаплогруппу,пруссаки имели другую.Также имеются записи об их традициях,религии,языке.Пруссаки принадлежали балтийской группе.
            1. venaya 13 ноября 2015 11:17
              Цитата: Ведун
              Поляки и русские имеют одну гаплогруппу, пруссаки имели другую. Также имеются записи об их традициях, религии, языке. Пруссаки принадлежали балтийской группе.

              "Пруссаки принадлежали балтийской группе" - а название этой группе появилось только в XIX-ом веке, ранее никакого разделения не было. Жители северной Германии, поляки, литовцы и русичи - в основном (70% -90%) состоят в одной генетической групе R1a1, если у вас есть иная инфа, сообщите. Кстати, Русско - Литовское государство было и русскоязычным и пользовались русским алфавитом.
              1. merlin 13 ноября 2015 11:24
                Цитата: venaya
                Пруссаки принадлежали балтийской группе - а название этой группе появилось только в XIX-ом веке, ранее никакого разделения не было. Жители северной Германии, поляки, литовцы и русичи - в основном (70% -90%) состоят в одной генетической групе R1a1, если у вас есть иная инфа, сообщите.

                На 50% по данным исследований, хотя бы того же Клесова
              2. merlin 13 ноября 2015 11:58
                Цитата: venaya
                "Пруссаки принадлежали балтийской группе"

                Вот, кстати с порусами все понятна, а этимологию слова "рус-русь" можете привести?
                Мне представляется она довольно простой: слово - russus (лат./греч.) - красный, червонный...
                А называли так в Византии, потому что нравился славянам красный цвет... да и жарко там... вот и как у Евдокимова - "морда красная такая"
                1. 19max70 13 ноября 2015 13:05
                  МЫ говорим на русском языке, а не на латинском. Возьмите толковые словари Даля можно и старше и для вас откроется РУССКИЙ ЯЗЫК!!!
                  1. SectaHaki 13 ноября 2015 13:39
                    Вы как и он датчанин чтоли чтобы его по нему изучать?
                  2. merlin 13 ноября 2015 13:44
                    Цитата: 19max70
                    МЫ говорим на русском языке, а не на латинском. Возьмите толковые словари Даля можно и старше и для вас откроется РУССКИЙ ЯЗЫК!!!

                    А Вы читали? Там половина слов - татарские, латинские, греческие...
                    К Вам вопрос: как по-русски: собака, лошадь, хозяин...
                    Может стоит поднять попу с тюркского "дивана"???
                    1. Gomunkul 13 ноября 2015 14:43
                      А Вы читали? Там половина слов - татарские, латинские, греческие...
                      Вот и в современном русском языке много иностранных слов, особенно много их стало внедрятся в язык после 1991 года. Скоро дойдём до того, что как до войны 1812 года наша элита считая себя русскими не сможет говорить на русском языке. wink good
                      1. merlin 13 ноября 2015 15:40
                        Как бы язык - это не только слова, но и правила построения фраз и словообразование, т.е. соответствующее устройство... например, русский или немецкий языки - флективные, а английский и китайский - аналитические...
                        Вы не знали этого?
                        Так вот главное - при заимствовании слов язык СТАНОВИТЬСЯ БОГАЧЕ.
                      2. война и мир 13 ноября 2015 15:45
                        Цитата: merlin
                        Так вот главное - при заимствовании слов язык СТАНОВИТЬСЯ БОГАЧЕ


                        ну это введение в заблуждение т.е. враньё ,русскому языку нет никакой нужды пользоватьсяся чужими аналогами,потому что на любое нерусское слово всегда можно найти русское природное...
                      3. Даун Хаус 13 ноября 2015 15:55
                        Цитата: война и мир
                        на любое нерусское слово всегда можно найти русское природное

                        А на электрон?
                        А на нейтрон?
                        Ну даже если найдете, зачем вообще изначально их находить?!
                        Разве то, что в "химии" есть не русские слова умаляет наше достоинство например в том, что периодическую систему придумал наш соотечественник?!
                      4. merlin 13 ноября 2015 16:31
                        Он не знает таких слов...
                        Сей людь нам глаголет из янтарно-счетной-приспособки... laughing
                      5. война и мир 13 ноября 2015 17:19
                        Цитата: Даун Хаус
                        А на электрон?
                        А на нейтрон?


                        -частица
                        -йота
                        -точка
                        -крупица
                        -толика
                        дальше приделываешь приставки -нейота и вот вам нейтрон,всё легко...
                      6. merlin 13 ноября 2015 17:31
                        Цитата: война и мир
                        дальше приделываешь приставки -нейота и вот вам нейтрон,всё легко...

                        Нейтрон - нейтральный, не имеющий заряда, "Анти-"электрон, что видимо Вы подразумевали, - позитрон (положительно заряженный)...
                        У Вас по физике два в школе? я бы кол поставил...
                      7. Даун Хаус 13 ноября 2015 17:37
                        Цитата: война и мир
                        -частица
                        -йота
                        -точка
                        -крупица
                        -толика

                        Слов нет одни эмоции laughing вам про Фому вы про Ерему laughing
                        еще раз повторю:
                        "Ну даже если найдете, зачем вообще изначально их находить?!"
                        Ответ - НЕЗАЧЕМ!
                        Язык науки - язык международный (как и общая система единиц) причем в своей основе, чтобы никому не было обидно -"язык мертвый"!
                        Вы как потом наших ученых заставите с западными объясняться на научных конференциях и работы друг друга читать? laughing
                      8. Комментарий был удален.
                      9. andj61 13 ноября 2015 18:56
                        Цитата: Даун Хаус
                        Цитата: война и мир
                        на любое нерусское слово всегда можно найти русское природное
                        А на электрон?
                        А на нейтрон?

                        Нейтро́н - от лат. neuter — ни тот, ни другой.
                        Электро́н - от др.-греч. ἤλεκτρον — янтарь.
                        Так что слова - причём русские - для их обозначения имеются имеются. Только в научной среде эти частицы ПРИНЯТО называть именно так, как их называют сейчас - и только.
                      10. Комментарий был удален.
                      11. Комментарий был удален.
                      12. 19max70 13 ноября 2015 15:56
                        Уважаемый Вадим главное отличие русского языка от всех других то, что исконные русские слова имеют корень и однокоренные слова. Все остальные слова позаимствованы из других языков, но это не значит что мы ими не пользуемся. С уважением.
                      13. merlin 13 ноября 2015 16:38
                        А исконно греческие и латинские не имеют корней и коренных слов?
                        По-вашему в финском языке нет финских корней?
                        Объясняю на пальцах: есть слово "компьютер" от англ. computer — «вычислитель», это слово заимствовано, но вот слова "компьютерщик" - в английском языке нет, оно образовано по правилам нашего, русского языка, и это русское слово, мы же не говорим - "гик", как нагличане... Вы все еще считаете словообразование не важным элементом языка?
                      14. 19max70 13 ноября 2015 20:04
                        Хорошо с Вами по общались, спасибо, пока перерыв уезжаю.
                      15. Turkir 14 ноября 2015 10:24
                        У Белинского есть великолепная статья о русском языке, который "перерабатывает" иностранные слова, а ненужную часть выплёвывает.
                        Статья обращена к славянофилам, которые заботились "чистотой" русского языка. Поищите merlin эту статью, она актуальна.
                        ---
                        Когда читаю слово "улыбнуло", то хочется ответить крутым русским словом, на то же окончание.
                      16. merlin 14 ноября 2015 16:44
                        Читал эту статью, правда еще в школе, кажется название "Педант"... У Белинского, кстати не одна такая статья, вообще именно с этого началось противопоставление "западников" и "славянофилов" которое мы наблюдаем и сейчас, хотя бы в обсуждении этой статьи... И Вы абсолютно правы, все актуально и сейчас... Боже, сколько лет прошло, а мы все там же, те же аргументы... история и впрям развивается по спирали...
                      17. Cat Man Null 13 ноября 2015 18:09
                        Цитата: 19max70
                        главное отличие русского языка от всех других то, что исконные русские слова имеют корень и однокоренные слова

                        Электрон - электроника - электронный.. продолжите последовательность сами, хотя ваше (кривое) утверждение уже одним этим примером опровергнуто.. как бы laughing

                        Блин, как достали уже "радетели примата русского языка".. русского толком - не знают (как правило), пишут - с ашипками (и даже грамматическими, не говоря уж о других-прочих), английский хают (при этом - его тоже не знают).. Клиника, блин..
                    2. Комментарий был удален.
                    3. SectaHaki 13 ноября 2015 21:19
                      А по тюркски - трактор? Вам лучше пока на датском еще посидеть, если русский язык стали изучать только в школе.
                      1. merlin 13 ноября 2015 21:29
                        Цитата: SectaHaki
                        А по тюркски - трактор? Вам лучше пока на датском еще посидеть, если русский язык стали изучать только в школе.

                        Ну, Вам как знатоку МтДНК, конечно виднее...
                        Учил бы ты уроки, школьник...
                      2. SectaHaki 16 ноября 2015 07:19
                        учи русский... МтДНК это когда не по Галахе. Fersteen?
                      3. GansSH 14 ноября 2015 01:13
                        http://scriptures.ru/sanskrit/sanskrit_i_russkiy.htm
                        http://www.sambandha.ru/russian_sanskrit/
                        читайте...Русский язык это больше чем язык руссов...это во всем мире ))
              3. SectaHaki 13 ноября 2015 12:21
                Это митохондриальное ДНК, оно передается по мужской линии... вас кругом обанывают.
                1. Комментарий был удален.
                2. merlin 13 ноября 2015 12:41
                  Цитата: SectaHaki
                  Это митохондриальное ДНК, оно передается по мужской линии... вас кругом обанывают.

                  Это у Вас шутка-юмора такой??? belay
                  1. SectaHaki 16 ноября 2015 08:13
                    Совсем ни разу...
                    1. merlin 16 ноября 2015 09:23
                      Цитата: SectaHaki
                      Совсем ни разу...

                      Ну раз совсем ни разу... то в ШКОЛУ!!!
                      Учи биологию, балбес!!!
                      1. SectaHaki 16 ноября 2015 09:24
                        от такого слышу...
                3. хрыч 13 ноября 2015 15:17
                  все в точности наоборот, митохондриальная - по матери, а ядерная - мать+отец. Сперматозоид внедряется в ядро яйцеклетки, а митохондрии остаются материнские.
              4. Ведун 13 ноября 2015 13:37
                Цитата: venaya
                Жители северной Германии, поляки, литовцы и русичи - в основном (70% -90%) состоят в одной генетической групе R1a1, если у вас есть иная инфа, сообщите.
                Инфу нашел в инете,источника не помню.По всей видимости генетики пока не пришли к общим заключениям по генеалогии рюриковичей.А.А.Колесов полагает,цитирую:"Рюриковичи-либо носители гаплогруппы R1a,славяне,либо носители южно-балтийской,славянской ветви гаплогруппы N1c1."(pereformat.ru/2013/02/ryuricovichi)А.А.Колесов относит рюриковичей к прибалтийским славянам,а тот автор,статью которого я читал ранее,относил к пруссакам,которые жили в том же регионе.Кто прав,не знаю,но мне больше понравилась позиция Колесова yes
                1. merlin 13 ноября 2015 14:07
                  Цитата: Ведун
                  Рюриковичи-либо носители гаплогруппы R1a,славяне,либо носители южно-балтийской,славянской ветви гаплогруппы N1c1. А.А.Колесов относит рюриковичей к прибалтийским славянам,а тот автор,статью которого я читал ранее,относил к пруссакам,которые жили в том же регионе.Кто прав,не знаю,но мне больше понравилась позиция Колесова

                  Только вот, он не уточняет, что гаплогруппа N1c1 - характерна для уральской языковой группы, что как бы намекает на их не славянское, а фино-угорское происхождение... естественно, позднее ее представители были балтизированы.

                  Странно, что Вам Ведун, судя по комментам любителя всего руССкого, понравилась такая "позиция".
                  1. Ведун 13 ноября 2015 14:16
                    Цитата: merlin
                    он не уточняет, что гаплогруппа N1c1 - характерна для уральской языковой группы
                    Колесов полагает,что гаплогруппа N1c1-L550 принадлежит именно южно-балтийским славянам.
                    1. merlin 13 ноября 2015 15:43
                      Цитата: Ведун
                      Колесов полагает,что гаплогруппа N1c1-L550 принадлежит именно южно-балтийским славянам.

                      Представляете, я как раз это Вам и написал... N1c1-L550 балтизированные фино-угры... wink
                      Язык и обычаи переняли у балтов - теперь ясно?...
                      1. Ведун 13 ноября 2015 17:06
                        Цитата: merlin
                        Язык и обычаи переняли у балтов - теперь ясно?...

                        Возможно род рюриковичей с N1c1 были коренными жителями южно-балтийского региона,которые в последствии ассимилировались славянами имеющие R1a.В этом смысле недалеко и до пруссаков,которые вероятно имели гаплотипп N1c1.Колесов в статье не проводит сопоставления гаплотиппа рюриковичей с гаплотиппом пруссаков,но наверное на то,чтобы причислять рюриковичей именно к славянам,а не к пруссакам у него имеются основания.Только не все решают гены,если в 9веке рюриковичи являлись ассимилированным родом,то их культура,религия,речь и самоидентификация были славянскими.
                      2. merlin 13 ноября 2015 17:48
                        Цитата: Ведун
                        Только не все решают гены,если в 9веке рюриковичи являлись ассимилированным родом,то их культура,религия,речь и самоидентификация были славянскими.

                        Вот именно, это я и имел в виду. Не так важна кровь, как культура.
                      3. venaya 13 ноября 2015 17:26
                        Цитата: merlin
                        Язык и обычаи переняли у балтов - теперь ясно?...

                        Уточните пожалуйста, какой именнл язык и как он назывался. К примеру до крестовых походов в литве говорили и писали на русском языке и русскими буквами, об этом знают и сами литовцы. Если у вас есть сомнения, завайте вопросы.
                      4. merlin 13 ноября 2015 17:39
                        Цитата: venaya
                        Уточните пожалуйста, какой именно язык и как он назывался. К примеру до крестовых походов в литве говорили и писали на русском языке и русскими буквами, об этом знают и сами литовцы. Если у вас есть сомнения, завайте вопросы.

                        Прусский, естественно... Пример прусского языка: "Kails rekyse, thoneaw labonache thewelyse, eg koyte poyte Nykoyte pennega doyte." - очень на русский похож?
                        А литвины (а не как у Вас - литва) - по сути белорусы.
                      5. GansSH 14 ноября 2015 01:19
                        Известный индийский ученый профессор санкритолог Дурга Прасад Шастри на научной конференции 1964 г. в Индии заметил, что русский язык и санскрит – это два языка в мире, которые более всего похожи друг на друга «удивляет то, - как он отмечает, - что в двух наших языках схожи структуры слова, стиль и синтаксис. Добавим еще большую схожесть правил грамматики – это вызывает, - по его словам, - глубокое любопытство у всех, кто знаком с языкознанием».

                        Самое известное русское слово «спутник» состоит из трех частей: «с» - приставка, «пут» - корень и «ник» - суффикс. Русское слово путь – едино для многих языков: path в английском языке и path в санскрите. Санскритское слово «pathik» означает «тот, кто идет по пути, путешественник». Смысловое значение этих слов в обоих языках совпадает: «тот, кто следует по пути вместе с кем-либо». В русском языке спутницей называют также жену.

                        «Когда я был в Москве, - рассказывает сам Шастри, - в гостинице мне дали ключи от комнаты 234 и сказали: «двести тридцать четыре». В недоумении я не мог понять, стою ли я перед милой девушкой в Москве или нахожусь в Бенаресе или Удджайне в наш классический период где-то 2000 лет тому назад. На санскрите 234 будет «dwishata tridasha chatwari». Возможно ли где-нибудь большее сходство? Вряд ли найдется еще два различных языка, сохранивших древнее наследие – столь близкое произношение – до наших дней» С эпохи расставания славяно-ариев прошло около 4000 лет, а оба языка хранят в себе близкие и общие слова, возникшие в далекие времена, но легко воспринимаемые на слух в наше время, даже неспециалистами.

                        Во время этого визита Шастри утверждал: «вы все здесь разговариваете на какой-то древней форме санскрита, и мне многое понятно без перевода».

                        Также в свое время он посетил деревню Качалово около 25 километров от Москвы, где его пригласили на обед в русскую крестьянскую семью. Пожилая женщина, по видимому хозяйка дома, представила ему молодую чету, сказав по-русски: «он мой сын и она моя сноха». Шастри был страшно удивлен тем, что фраза звучит вполне понятно без перевода. «Как бы я хотел, - пишет в последствии Шастри, - чтобы Панини, великий индийский грамматист, живший около 2600 лет назад, мог бы быть здесь со мной и слышать язык своего времени, столь чудесно сохраненный со всеми мельчайшими тонкостями!»

                        Русское слово «сын» а в санскрите «суну». Русское слово «мой», а в санскрите «мади», и, наконец «сноха» - это санскритское «снуша».

                        «Вот другое русское выражение: « Тот ваш дом, этот наш дом». На санскрите: «тат ваш дам, этат наш дам».

                        Если сравнить молодые языки европейской группы (английский, французский, немецкий) которые напрямую восходят к санскриту, то в них приведенное выше предложение, не может существовать без глагола «is». Только русский и санскрит обходятся без глагола-связки «is». Само слово «is» похоже на «есть» в русском и «асти» в санскрите. И даже более того, русское слово «естество» и санскритское «аститва» означают в обоих языках «существование».

                        «Таким образом, - пишет Шастри, - становится ясным, что схожи не только синтаксис и порядок слов, сама выразительность и дух сохранены в этих языках в неизменном виде».

                        Шастри приводит яркий пример как работает правило грамматики Панини, с целью показать на сколько оно применимо в словообразовании русского языка. Шесть местоимений преобразуются в наречие времени простым прибавлением - «da». В современном русском языке осталось три из шести приведенным Панини санскитрских примером, но они следуют этому правилу 2600 летней давности.
                      6. poquello 14 ноября 2015 04:08
                        Так и Аркаиму 4000 лет.
                      7. merlin 14 ноября 2015 16:56
                        Это, конечно, все занимательно...
                        Но вот, что непонятно: может, я где-то спорил с тем, что русский не индоевропейский язык? или может, с тем что он не флективный? или я где-то сказал то же про санскрит? может где-то Вы у меня прочли, что русский язык или санскрит за столетия не изменился?
                        К чему вы это написали?

                        P.S. Прародина индоевропейцев - приволжские степи, и это не мое мнение - это официальная наука... я бы расположил ближе к Алтаю (Аркаим) к прародине уральской языковой семье, но это имхо....
                      8. venaya 15 ноября 2015 19:10
                        Цитата: merlin
                        . Прародина индоевропейцев - приволжские степи, и это не мое мнение - это официальная наука... я бы расположил ближе к Алтаю (Аркаим) к прародине уральской языковой семье, но это имхо....

                        "это не мое мнение - это официальная наука..." - То есть какая-то банда, с помощью денег и власти созданной бешеными деньгами, заявляет о некой монополии на истину, простите, но это уже не наука, а что-то более близкое к понятию религия, что мы и замечаем на каждом шагу. Интересно, а мнение М.Ломоносова не входит в понятие "официальная наука". Объясните пожалуйста, что именно значит этот мутный термин, запутывающий всех и всё.
                      9. merlin 16 ноября 2015 09:24
                        Вам это должны были в школе объяснить wink
                        Вы бы по делу чего написали, а то флуд сплошной...
                      10. venaya 17 ноября 2015 09:37
                        Цитата: merlin
                        Вам это должны были в школе объяснить
                        Вы бы по делу чего написали, а то флуд сплошной...

                        Знаете, мне в школе некогда было выслушивать объяснения учителей, очень много времени отнимало объяснение учителям ошибки в их программах обучения, они больше были заняты собственным повышением своей квалификации по тем материалам, которые я им давал. И всё это безобразие продолжалось вплодь до аспирантуры. Да, конечно мне тоже жаль моих учителей, но зато как вырос их професиональный уровень! Хотелось, чтобы вы тоже подтянулись, если у вас тоже хватит сил. Кстати, что именно вы понимаете под словом "флуд", интересна ваша трактовка.
                      11. Комментарий был удален.
                      12. venaya 15 ноября 2015 18:44
                        Цитата: merlin
                        Прусский, естественно... Пример прусского языка: "Kails rekyse, thoneaw labonache thewelyse, eg koyte poyte Nykoyte pennega doyte." - очень на русский похож?
                        А литвины (а не как у Вас - литва) - по сути белорусы.

                        И в каком году появился "прусский язык"? По исследованиям, ещё тысячилетие назад русским языком пользовалось более 95% населения окресностей Берлина, такай же процент названий сёл, городов, рек и гор в своём корне русскоязычны до сих пор. Наличие немецкой письменности с использованием латинских букв до XVI-го века не обнаружено. К какому году вы индифицируете представленную вами надпись? Вероятнее всего это лишь XIX-ый век, уточните, а то иначе вы здесь всех запутываете.
                      13. merlin 16 ноября 2015 09:26
                        Не путайте пруссов и западных славян...
                        И таки не смогли прочитать прусский wink
            2. Даун Хаус 13 ноября 2015 12:09
              Цитата: Ведун
              Поляки и русские имеют одну гаплогруппу,пруссаки имели другую

              А ну, назовите как эту "галогруппу" !
              1. Turkir 14 ноября 2015 01:25
                R1a1 - славянская гаплогруппа.
                Что касается пруссов, цитирую исследование Кузьменко Ю. К.
                Говоря о большом уровене гаплогруппы N1c у финнов, финно-угорцев, балтов (в том числе пруссов) и северных русских (>40%) он отмечает, что у германо-язычных народов эта гаплогруппа почти отсутствует за исключением шведов (11%) и норвежцев (5%), но при этом делает важное замечание:
                «Однако не исключено, что малая частотность гаплогруппы N1c в Германии, Голландии и Исландии и отсутствие ее у потомков англов, саксов и ютов, а также скандинавов на Британских островах, также как и ее отсутствие в
                Нормандии может свидетельствовать о том, что эта гаплогруппа распространилась в Скандинавии только после эпохи викингов.»
                То есть он подтверждает слова Клесова о том, что Рюриковский специфический гаплотип и вообще сама N1c не является автохтонным для шведов etc даже если и обнаруживается там (5-11%), поскольку представляет собой не более чем свидетельство ассимиляции не-германоязычного населения на позднем историческом этапе.

                N1c - южнобалтийская группа, в том числе у части финнов и эстонцев.
        2. Даун Хаус 13 ноября 2015 12:08
          Цитата: Ведун
          Каждая культура придумывает историю и не надо говорить об истории как о научном институте познания истины,история как дышло куда повернул туда и вышло

          Да ну ладно!
          А как же методология исторической науки?
          Вы основные методы хотя бы знаете, например подтверждаемость источников?
          1. Ведун 13 ноября 2015 13:42
            Цитата: Даун Хаус
            А как же методология исторической науки?

            Цитата: Ведун
            очень многое зависит от интерпретации фактов,какие-то факты не замечают,другие абсолютизируют.
            1. Даун Хаус 13 ноября 2015 14:13
              Цитата: Ведун
              очень многое зависит от интерпретации фактов

              Ага, писатели подобных "научных" статей определенно не замечают ни "срубной" ни "андороновкой" ни других культур, расположенных на территории современной России.
              А вот официальная наука их кстати не скрывает, а изучает!
            2. Turkir 14 ноября 2015 11:47
              Методология подразумевает, что факты ведут к истине, к верному результату, а не подгонка фактов под ожидаемый результат. Подгонка - всегда приводит к неверным, а значит и лживым результатам
              Напоминает работу следователя, не так ли?
              Сами знаете, что хороших следователей намного меньше, чем плохих.
              Интерпретация фактов, это заведомая ложь, факт не надо интерпретировать, он говорит сам за себя.
      3. Даун Хаус 13 ноября 2015 12:01
        Цитата: Штык
        Ну так приведите, али запамятовали ?

        Это надо у этого спрашивать, как его, который слово "буй" на Марсе нашел - наши, Советские люди, говорит написали 500000 лет назад! fellow
    2. SWEET_SIXTEEN 13 ноября 2015 06:46
      "Каждый честный человек должен быть русофобом"
      (Сара Пэйлин)
      1. venaya 13 ноября 2015 08:59
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        "Каждый честный человек должен быть русофобом"
        (Сара Пэйлин)

        Люди добрые, перестаньте ставить минусы, человек не своё мнение высказывает а цитирует очередную свинью!
      2. Свелес 13 ноября 2015 10:20
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        "Каждый честный человек должен быть русофобом"
        (Сара Пэйлин)


        ну да ,а
        русский с историей -это экстремист
        академик филолологии А.А. Зализняк
      3. война и мир 13 ноября 2015 11:59
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        "Каждый честный человек должен быть русофобом"
        (Сара Пэйлин)


        да уж кто бы это говорил? "специалист",который перепутал на королеве силовую и энергетическую установки?
      4. LvKiller 13 ноября 2015 20:32
        Кончать с вами надо, уважаемые светочи просвещения. А то последних людей на планете сожрете... а нам это не надо.
    3. Alexey-74 13 ноября 2015 09:38
      Давно пора серьезно заняться изучением истории и представить общественности новые сведения, которые я уверен существуют, но почему то замалчиваются официальными лицами. Дабы избежать альтернативной истории, необходимо восстановить свою историю и громогласно заявить на весь мир с предоставлением доказательств.
      1. Венд 13 ноября 2015 09:53
        Вымысла очень много в истории. Например тезис о "варварстве Руси". Когда в городах Европы помои выливали на улицу, на Руси были уже деревянные мостовые и выгребные ямы. А берестяное письмо Руси, наглядно показывает о грамотности Руси, в противовес безграмотной Европы. А создание из Ивана Грозного, уничтожившего в период своего правления 4 000 человек, в пугало это совсем бред. В противовес вспомнить хотя бы что сотворили в Европе с гугенотами. Попытки принизить, вымарать историю России будут предприниматься всегда. Но и сходить с ума создавая безумные мифа тоже не стоит. Фактов в истории, археологии достаточно, чтобы подтвердить древность и цивилизованность славянского народа.
        1. Даун Хаус 13 ноября 2015 12:12
          Цитата: Венд
          Например тезис о "варварстве Руси". Когда в городах Европы помои выливали на улицу, на Руси были уже деревянные мостовые и выгребные ямы.

          И с этим никто из официальных историков и не спорит!
          Но это блин "средние века" - ни о каком родстве Русского Государства с цивилизациями древности и речи идти быть не может, наше Государство (чью историю мы считаем) стало складываться к 10 веку только!
          1. Башибузук 13 ноября 2015 13:48
            Чью историю мы считаем?
            А мы считаем чью - английскую, что ли? Или американскую? или немецкую?
            К 10-му веку только...вот умора -то!
            Германия сложилась единой только в 19 веке - факт. Фактище!
            С Англией чехарда...там только ленивый дуралей не отметился. А своего Артура они считают вообще "САРМАТОМ" из днепровских степей.
            Так кто в таком случае основатель Круглого стола? Хохол, либо?
            ...
            Не, ну о каком родстве может говорить Китай, где государственность-то сложилась только в 19 веке, а так, все удельные княжества были.
            ...
            НЕ, не....поосторожнее надо. С преемственностью-то.
            1. Даун Хаус 13 ноября 2015 14:18
              Цитата: Башибузук
              К 10-му веку только...вот умора -то!

              А чего смешного то?
              К 10-му веку это раньше чем "в среднем по европе" (и кстати окончательно, как нация, мы сложились заметно позднее) но значительно позднее, чем говорят любители фэнтези, считающие "Древнюю Русь" ровесницей пирамид.
              Цитата: Башибузук
              Германия сложилась единой только в 19 веке - факт. Фактище

              Да, а когда в ранних веках упоминают немцев, то обычно говорят про современных Австрийцев.
              Цитата: Башибузук
              Китай, где государственность-то сложилась только в 19 веке

              А вот это вы явно пошутили.
              1. Башибузук 13 ноября 2015 14:27
                Ну не считать же калейдоскоп династий и динайстийчек по Ханю - за единое государство.
                То там шесть государств, то одно, то вообще нет ни одного.
                Открыл энциклопедию Китая....мама не горюй.
                Вот сколько есть иероглифов - вот столько и было династий. Упоминаемых.
                А сколько еще не открытых? Неправильно датированных? Неверно интерпретированных.
                ...
                Давайте уж Китай вообще выводить из рассмотрения.
                Если один иероглиф можно прочитать несколькими способами, то неудивительно, что у них 2400 лет истории ДО...столько же ПОСЛЕ...и вдвое больше в ПРОМЕЖУТКЕ.
                1. Даун Хаус 13 ноября 2015 16:03
                  Цитата: Башибузук
                  То там шесть государств, то одно, то вообще нет ни одного

                  Цитата: Башибузук
                  Вот сколько есть иероглифов - вот столько и было династий.

                  Ну и у нас "признанных" две. Но не думаю, что это существенно.
                  Да, и у нас тоже был период "феодальной раздробленности" - но Новгород от этого не перестает быть Русским городом.
                  Так что китайская история действительно штука сложная, но вполне себе существующая. (чего только РИ-РСФСР-СССР-РФ-СНГ) будет стоить для далеких потомков.
          2. SectaHaki 13 ноября 2015 16:08
            Цитата: Даун Хаус
            стало складываться к 10 веку только!

            и где написано и научно-повторяемо доказано столь смелое утверждеие?

            к лешему этих блохастых скандинавов! Русская государственность возникла только в 1939г с концом гражданской войны в Испании, нам ее беглые дети ишпанских коммуняк организовали! Переименовывайтесь срочно в Дона Хуана, переходите с поганок на мухоморы, вас портфель министра пропаганды ждет.
            1. Даун Хаус 13 ноября 2015 16:49
              Цитата: SectaHaki
              и где написано и научно-повторяемо доказано столь смелое утверждеие?

              Да уж 100500 раз написано 100500 учеными, меньше читайте "фэнтези" типа статьи.
              1. SectaHaki 13 ноября 2015 21:54
                И вы это точно также голословно написали/постулировали тут еще 10-50 раз...

                Фэнтази у вас. Что именно в статье правдой не является? Два последних абзаца можете не рассматривать.
          3. Turkir 14 ноября 2015 01:43
            наше Государство (чью историю мы считаем) стало складываться к 10 веку только!

            Пересчитайте, а какие государства были в Западной Европе? Для сравнения.
            Вы очень удивитесь. А Византия, ромеи Восточной Римской империи задавали тон всему "западному" миру. Первое упоминание о руссах (упоминание не означает, что их до этого упоминания не было) относится к 626 году, при нападении на Царьград.
            Просто не все знают об этом.
            1. Даун Хаус 14 ноября 2015 01:58
              Цитата: Turkir
              Первое упоминание о руссах (упоминание не означает, что их до этого упоминания не было) относится к 626 году, при нападении на Царьград.

              Да пусть хоть к -626 году я про другое говорю, русских как нации тогда не было и русского государства как государства тогда не было!
              А то что наши предки не от духа святого появились и до 10 века на планете уже жили с этим конечно сложно поспорить, но Русскими они себя тогда не считали.
              1. Turkir 14 ноября 2015 09:57
                русских как нации тогда не было и русского государства как государства тогда не было! ... но Русскими они себя тогда не считали.

                Извините меня за прямоту, но я не вижу в ваших рассуждениях логики.
                Узнайте для начала, что понятие нации появилось гораздо позже.
                Существует другой термин - этнос. Именно к 626 году появилось сообщение о нападении русов. Такое нападение могла совершить только хорошо организованная сила, а не шайка разбойников. И, самое главное, что вы, ну, конечно ПРОПУСТИЛИ, в этом важном сообщении, сохраненном до сих пор в архивах Сионского собора в Грузии и первое сообщение о котором появилось в 1901 году. В этом манускрипте и сообщается об этом нападении русов. Вы не обратили внимание, что в VII веке не было никаких... викингов. Это крайне важный факт - бомба для норманистов всех мастей.
                Второе, если наши предки, назовем их славяне не называли себя русскими (как вы странно пишете - не считали), то наверное и государство, которое вы ищете не могло называться Русь? И действительно, существует в западной терминологии упоминание о ругах, рутения. Вам уже писали о Вагрии и т.д.
                Новгородци называли себя словенами. На западе было племя славян - ободритов, себя они называли бодричами и т.д.
                Создаётся впечатление, что вы знаете много государств, которые уже были, а вот у нас, сирых, ничего еще не было. Назовите их.
                Я не ставил вам никаких минусов. Но, если вы действительно интересуетесь историей, мы, вместо вас, это сделать не сможем.
                1. Turkir 14 ноября 2015 12:53
                  Добавка к сказанному.
                  Римская Империя, римляне. Сенат, патриции.
                  Нация? Ничего подобного.
                  И кто эти римляне, нечто однородное? Помилуйте.
                  Это еще не Италия и нет итальянцев..
                  Она появится только в .. веке.
                  Когда, сами найдите ответ.
                  ----
                  Поэтому назвать ГЭНУЭЗСКИХ купцов в Крыме итальянцами - неверно
                2. Даун Хаус 14 ноября 2015 14:40
                  Цитата: Turkir
                  Извините меня за прямоту, но я не вижу в ваших рассуждениях логики.

                  Ну давайте, попробуем найти логику в вашем комментарии wassat
                  Цитата: Turkir
                  Именно к 626 году появилось сообщение о нападении русов.

                  Цитата: Turkir
                  в этом важном сообщении, сохраненном до сих пор в архивах Сионского собора в Грузии и первое сообщение о котором появилось в 1901 году.

                  1. Есть такое понятие как "проверяемость источников" - например о нападении русов на Византию в 860 году известно как по византийским, так и по европейским и древнерусским источникам!
                  Один единственный "грузинский" источник о событии, о котором нет упоминаний в "релевантных" источниках не может являться ДОСТАТОЧНЫМ доказательством реальности события.
                  В противном случае, нам придется верить и в "людей-муравьев" живших в те времена - fellow
                  2. И вдвойне сомнительным выглядит тот факт, что данная "рукопись" была "обнаружена" аж в 1901 году! Наверное в Сионском соборе миллионы рукописей и монахи сами не знают чего и где и сколько у них лежит wassat
                  Цитата: Turkir
                  в VII веке не было никаких... викингов. Это крайне важный факт - бомба для норманистов всех мастей.

                  Определенно не понятно, о какой именно "бомбе" вы говорите, но викинги как раз таки и появились в VII веке.
                  Цитата: Turkir
                  Такое нападение могла совершить только хорошо организованная сила, а не шайка разбойников.

                  1. А викинги были "хорошо организованной силой" ? Наверное по-вашему у них и государство свое было? Судя по всему интернациональное, потому что по официальной истории викингами были в том числе и славяне.
                  2. Подобное нападение (а Константинополь не взяли, при этом напали "с тыла", когда и от куда никто не ждал нападения, да еще в разгар войны с арабами) было вполне себе возможным для ВОЕННО-ПЛЕМЕННОГО СОЮЗА.
                  3. Я думаю вам не надо объяснять разницу между Военно-Племенным Союза и Народом и Государством? Или надо wassat
                  1. Turkir 14 ноября 2015 15:10
                    Я специально не написал источник упомянутого манускрипта зафиксированный в "Византийском временнике" за 1901 год.
                    Рукопись 1042 года на 322 листах. Последняя часть "Осада и штурм великого и святого города Константинополя сквифами, которые суть русские".
                    Не подумайте, что я сделал ошибку в слове - сквифы.
                    Вернемся к логике.
                    Сообщения первоисточников, протографы, отвергаются потому, что ему не найден параллельный протограф дублирующий его сообщение?
                    Если бы это было так, то истории как науки вообще бы не существовало.
                    А уж тем более работы западных историков о Руси, можно смело выкидывать в помойку потому что большая часть этих работ просто "гадание на кофейной гуще".
                    Ну и конечно, все протографы на которые ссылаются историки написаны людьми с дипломами по истории. Один Йордан с его "Гетикой" чего стоит.
                    -----------
                    Как я вижу по вашему комментарию, недостаток слов, вы заменяете смайликами, чтобы выглядеть, видимо в собственных глазах, убедительным.
                    Я, в отличие от вас, не пишу просто так, чтобы "потроллить" кого-нибудь или заработать себе лишнюю звёздочку.
                    1. Даун Хаус 14 ноября 2015 17:02
                      Цитата: Turkir
                      Не подумайте, что я сделал ошибку в слове - сквифы.

                      Тогда тем более "странно" - потому что наука (во всяком случае русскоязычная) не знает такого народы как сквифы.
                      Цитата: Turkir
                      А уж тем более работы западных историков о Руси, можно смело выкидывать в помойку потому что большая часть этих работ просто "гадание на кофейной гуще".

                      И это как раз таки одна из главнейших причин, по которым у нас "нет истории" до 10 века.
                      Цитата: Turkir
                      Вернемся к логике.

                      Я от нее и не уходил: русских как единого народа, осознающего себя русскими как единым и неделимым целым, как и русского государства (в привычном нами понимании этого слова) до пути "из варягов в греки" не существовало.
                      Нет ни археологических памятников развитой цивилизации (типа пирамид в Египте) ни документальных источников о русском государстве (в силу отсутствия каких-либо официальных контактов этого мифического государства с другими).
                      Наши предки жили "городами-государствами" (типа полисов древней греции) в географической изоляции от основных торговых и политических контактов и максимум их объединений тогда могли быть военно-племенные союзы - которые ни есть государство.
                      Цитата: Turkir
                      недостаток слов, вы заменяете смайликами,

                      Да просто тяжело разговаривать с человеком, который по моему скромному мнению меня не слышит и основ теорий о происхождении Государства не знает - не было у нас тогда причин для возникновения Государства типа ДревнеЕгипетского например - читайте ТГП и думайте hi
          4. Венд 15 ноября 2015 10:37
            Цитата: Даун Хаус
            Цитата: Венд
            Например тезис о "варварстве Руси". Когда в городах Европы помои выливали на улицу, на Руси были уже деревянные мостовые и выгребные ямы.

            И с этим никто из официальных историков и не спорит!
            Но это блин "средние века" - ни о каком родстве Русского Государства с цивилизациями древности и речи идти быть не может, наше Государство (чью историю мы считаем) стало складываться к 10 веку только!

            Секунду, но предки древней руси кто и откуда? Это славянские племена, которые обозначились еще до появления государства Русь.Что значит государство? Давайте определимся с терминологией. Государство это правитель, это налоги, это наследственная власть, это законы, это города и структура? ЧТо есть в вашем понимании государство? Спрашиваю, чтобы ответ мой был точнее.
            1. Даун Хаус 15 ноября 2015 13:21
              Цитата: Венд
              но предки древней руси кто и откуда? Это славянские племена, которые обозначились еще до появления государства Русь.

              Возможно.
              Цитата: Венд
              Давайте определимся с терминологией. Государство это правитель, это налоги, это наследственная власть, это законы, это города и структура?

              Ну пусть это будет - централизованная организация общества с максимально единой системой платежей и сборов.
              Основные причины возникновения пусть будут - внешняя и внутренняя конкуренция, без них нет причин для централизации племен на большой территории.
      2. michajlo 13 ноября 2015 10:39
        Alexey-74 (1) RU Сегодня, 09:38 ↑ Новый

        Давно пора серьезно заняться изучением истории и представить общественности новые сведения, которые я уверен существуют, но почему то замалчиваются официальными лицами. Дабы избежать альтернативной истории, необходимо восстановить свою историю и громогласно заявить на весь мир с предоставлением доказательств.


        Приветствую всех!

        Автору стать большой +!

        Полностью с Вами согласен Алексей!
        Правда считаю нужным уточнить, что НАША РУССКАЯ СЛАВЯНСКАЯ ИСТОРИЯ нужна как нам, нашей молодежи так и для противопоставления вымыслам "западников" о "дикости и варварстве" самой древней, средневековой и современной Руси "и еще до нее"!

        Прислушиваться к словам и трудам ПРОРУССКИХ ИСТОРИКОВ наши идейные противники на Западе и наши собственные про-западные "специалисты по Руси - вряд ли будут, но данных и сильных аргументов в споре с идейной западной сволочью, нам надо побольше.

        Несомненно по данной теме будут и должны быть дискуссии, обмен мнениями, знакомство с новыми, нам и мне лично неизвестными историческими фактами о Руси и ее разных частях, включаю мою родную Подкарпатскую Русь, о Скифии, о русичах, и всех наших древних СЛАВЯНСКИХ предшественниках, которые и создали, отвоевали ЗЕМЛИ и ТЕРРИТОРИИ РУСИЧЕЙ.

        При чем грязи и описания русичей как варваров, которые лишь с помощью германцев, варягов, китайцев, татаро-монгол, "СМОГЛИ" приобщиться к культуре, но по утверждению ВИДНЫХ западных историков, так и не смогли СТАТЬ КУЛЬТУРНОЙ НАЦИЕЙ, имеющей ПРАВО на СОБСТВЕННОЕ ГОСУДАРСТВО, ПОЛИТИКУ и ВЛАДЕНИЕ ИСКОННЫМИ РУССКИМИ ТЕРРИТОРИЯМИ.

        Ведь на этих утверждениях основано мнение Запада, что русские, славяне ОСТАЮТСЯ лишь варварами,
        которые ДОЛЖНЫ ВЫПОЛНЯТЬ все прихоти и требования
        Запада, Востока, Азии и черти знают, кого еще!

        Михаил, Смоленск/Чита.
        1. Даун Хаус 13 ноября 2015 12:16
          Цитата: michajlo
          Правда считаю нужным уточнить, что НАША РУССКАЯ СЛАВЯНСКАЯ ИСТОРИЯ нужна как нам, нашей молодежи так и для противопоставления вымыслам "западников" о "дикости и варварстве" самой древней, средневековой и современной Руси "и еще до нее"!

          Ух ты ёшкин кот, вам для этого, ну я не знаю, 500 последних лет мало что-ли?!
          Да 90% населения что 200-300 лет назад было не знает, ни традиций ни культуры (а люди наши тогда люто бешено ЖЕСТКИЕ были) ни банальных реформ в экономике и праве - а вы аж на 10000 лет назад замахнуться решили!
          1. michajlo 13 ноября 2015 13:01
            Даун Хаус RU Сегодня, 12:16 ↑

            Цитата: michajlo
            Правда считаю нужным уточнить, что НАША РУССКАЯ СЛАВЯНСКАЯ ИСТОРИЯ нужна как нам, нашей молодежи так и для противопоставления вымыслам "западников" о "дикости и варварстве" самой древней, средневековой и современной Руси "и еще до нее"!

            Ух ты ёшкин кот, вам для этого, ну я не знаю, 500 последних лет мало что-ли?!...


            Приветствую Вас Ваня!

            Не согласен с Вашим мнением.

            Мне лично да и людям думающим последних 500лет Руси и русской истории - МАЛО, так как не вижу причину, чтобы отказываться от ВСЕЙ ИСТОРИИ РУСИ, РУСИЧЕЙ т иных русских народностей.

            Например, к Вашему сведению История Подкарпатской Руси ведется где-то от 900-х лет нашего летоисчисления.

            Нас русинов(русины, русские в Австро-Венгрии, и 1-й Чехословакии), населяющих западные и южные склоны Карпатской гряды (теперешнее Закарпатье, Украины), северо-восточная Словакия, Трансильвания в Румунии, южные склоны польских Татер (лемки, лемы), русины в Сербии, называли и русинами, и руснакаи, и русскими, указывая на связь с Россией, Русью.

            Поэтому лишь на этом малом примере восточноевропейских народностей русских, Вам надеюсь понятно, что последние 500 лет, мало, потому что следуя вашей логике, можно будет русскую историю сократить до 300-400 лет а потом и до 100, ну а потом весьма легко, и правнуки и внуки, ЗАБУДУТ об истории СВОИХ ПРАДЕДОВ и ДЕДОВ!

            Уже сейчас молодежь не знает да и НЕ ИНТЕРЕСУЕТСЯ, кем (национальность, народность) были их предки во 2-м т более колене.
            Тем самым ЗАМАЗЫВАЕТСЯ (не без помощи про-западных СМИ и западных веяний) НАШИ ИСТОРИЯ.

            Ведь например лишь на фамилии, которую носили мой прадед, дел, отец и я, Руснак, сразу можно сказать (житель Чехии и Словакии и теперешнего Закарпатья Украины), что по национальности я РУСИН (русины, руснаки, руснаци, последнее звучит по-чешски).

            Такова вот интересная история Руси и РУССКИХ ПЛЕМЕН и НАРОДНОСТЕЙ, живущих ДАЛЕКО за пределами ТЕПЕРЕШНЕГО ГОСУДАРСТВА РУССКОГО!

            Михаил, Смоленск/Чита.
            1. Даун Хаус 13 ноября 2015 13:43
              Цитата: michajlo
              Мне лично да и людям думающим последних 500лет Руси и русской истории - МАЛО, так как не вижу причину, чтобы отказываться от ВСЕЙ ИСТОРИИ РУСИ, РУСИЧЕЙ т иных русских народностей.

              Я не отказываюсь от того, что на современной территории Российского Государства жили люди до 10 века, и что они имели собственную, в том числе и достаточно развитую культуру и что мы возможно являемся их генетическими потомками.
              Я лишь акцентирую внимание на том, что мы Русские, как нация, как государство, стали складываться лишь к 10 веку на пути "из Варягов в Греки".
              Говорить о том, что "история России гораздо древнее" не совсем грамотно с точки зрения научного мышления, потому что даже если мы и являемся приемниками ранних культур - население этих культур и сами эти культуры не являлись тогда Русскими в привычном нам понимании этого слова!
              Цитата: michajlo
              Вам надеюсь понятно, что последние 500 лет, мало, потому что следуя вашей логике, можно будет русскую историю сократить до 300-400 лет а потом и до 100,

              Все с точностью до наоборот, это скорее следуя вашей логике можно Русскую Историю удлинить до исхода первых Русских из Африки.
              Я же говорю о языковой и культурной преемственности прежде всего, дальше которой говорить о Русском Государстве бессмысленно точно так же, как обсуждать скорость течения воды после её замерзания, можно говорить лишь о культурах, приемником и синтезом которых явилось ДревнеРусское Государство.
              Цитата: michajlo
              молодежь не знает да и НЕ ИНТЕРЕСУЕТСЯ, кем (национальность, народность) были их предки во 2-м т более колене.

              Объективно говоря, крестьяне в РИ тоже этого никогда не знали и не интересовались особо, знание своего Рода во всех культурах была прерогатива Знати.
              Вы вот видите, этого даже не знаете, вы не знаете вчерашней культуры, преемниками которой мы являемся, и тем самым даете неправильную оценку дня сегодняшнего.
              Но зато вы хотите говорить о эпохах с которой у вас в культурном плане ПРОПАСТЬ!
              Цитата: michajlo
              Михаил, Смоленск/Чита.

              Мы знакомы? )
              1. SectaHaki 13 ноября 2015 21:07
                Да-да, конечно. СССР тоже вдоль БАМа сложился...
                Чего вы еще придумаете в виде торговых путей лишь бы выключить основное и единственное государствообразующее - русский народ.

                Волоки Ламские и др. были нужны для того чтобы перебрасывать войска и их снаряжение от границы к границе. Как то ни одного драккара или триремы по ним не прошло.
                Чем вообще блохастые скандинавские разбойники могли торговать с греческим ЛГБТ? Своей вяленой или квашеной селедкой и шпротами? А греки наверное поставляли туда свое зерно и апельсины вырощенное на таких же скалах но потеплее?

                Вы опять попутались в собственных бездоказательных постулатах - в 10м веке была внедрена болгарская письменность на Руси. В 9м призвали кое кого княжить. Призывали княжить (судить по Русской Правде) всегда на готовенькое.
                Потому что невозможно призвать княжить в княжество которого еще пока нет.
                1. Даун Хаус 14 ноября 2015 01:25
                  Цитата: SectaHaki
                  Да-да, конечно. СССР тоже вдоль БАМа сложился

                  Ну если вы разницы между международным торговым путем (аналог современного ВТО) и внутренней железной дорогой не видите - то я даже и не знаю что с вами делать fellow
                  1. SectaHaki 16 ноября 2015 07:10
                    Где вы нашли международный торговый путь? Беломорский, Ладожский, Волго-Донский и другие каналы со шлюзами вместо волоков это тоже сейчас международный торговый путь? Из-за него СССР возник, да? А не наоборот? А раньше мамонты ходили?

                    Обслуга и охрана шлюзов и волоков это вам не дикий сплав по рекам на байдарках. Для этого государство уже должно быть. Река напрямую из Балтики в Черное море не течет...
              2. poquello 14 ноября 2015 04:44
                Я же говорю о языковой и культурной преемственности прежде всего, дальше которой говорить о Русском

                когда писать закончите, выше пост почитайте
                В недоумении я не мог понять, стою ли я перед милой девушкой в Москве или нахожусь в Бенаресе или Удджайне в наш классический период где-то 2000 лет тому назад.

                и заканчивайте свою демагогию государство-не государство, все современные нации уже другие, соответственно предки те кто пришел и кто жил на территориях
                1. Даун Хаус 14 ноября 2015 14:41
                  Цитата: poquello
                  В недоумении я не мог понять, стою ли я перед милой девушкой в Москве или нахожусь в Бенаресе или Удджайне в наш классический период где-то 2000 лет тому назад.

                  Цитата: poquello
                  и заканчивайте свою демагогию

                  Это вы точно мне сейчас про демагогию ? wassat
                  1. Комментарий был удален.
                  2. poquello 14 ноября 2015 18:27
                    Цитата: Даун Хаус

                    Цитата: poquello
                    и заканчивайте свою демагогию

                    Это вы точно мне сейчас про демагогию ? wassat

                    однозначно Вам. Вятичи - Русь или не Русь?
                    1. Даун Хаус 14 ноября 2015 22:50
                      Цитата: poquello
                      однозначно Вам. Вятичи - Русь или не Русь?

                      По официальное истории Вятичи - это восточнославянский племенной союз, населявший в VIII-XIII веках бассейн Верхней и Средней Оки.
                      То есть, строго формально и научно - это наши предки, но это НЕ Русь еще, это только один из её истоков.
                      И это явно не 100 тыс. лет назад, как тут уверяют "ценители истинной истории".
                      1. poquello 15 ноября 2015 02:08
                        Цитата: Даун Хаус
                        Цитата: poquello
                        однозначно Вам. Вятичи - Русь или не Русь?

                        По официальное истории Вятичи - это восточнославянский племенной союз, населявший в VIII-XIII веках бассейн Верхней и Средней Оки.

                        пришедшие на Оку в 7м веке, "официальное истории" не успевает наверное
                        Цитата: Даун Хаус
                        То есть, строго формально и научно - это наши предки, но это НЕ Русь еще, это только один из её истоков.

                        а когда Вятичи стали Русь они че, обрезались или голову стали брить или ещё чего?
                        Откуда пришли Вятичи, Кривичи, Древляне итп?
                        Под Смоленском городище 5-6 века до н.э., знаете?
                      2. Даун Хаус 15 ноября 2015 02:23
                        Цитата: poquello
                        а когда Вятичи стали Русь они че, обрезались или голову стали брить или ещё чего?
                        Откуда пришли Вятичи, Кривичи, Древляне итп?
                        Под Смоленском городище 5-6 века до н.э., знаете?

                        Вам слово ЭВОЛЮЦИЯ знакомо, в данном случае общества?
                      3. poquello 15 ноября 2015 03:13
                        Цитата: Даун Хаус
                        Цитата: poquello
                        а когда Вятичи стали Русь они че, обрезались или голову стали брить или ещё чего?

                        Вам слово ЭВОЛЮЦИЯ знакомо, в данном случае общества?

                        Во как, и в чём эта эволюция конкретно выражалась?
                        Откуда пришли Вятичи, Кривичи, Древляне итп?
                        Под Смоленском городище 5-6 века до н.э., знаете?
                      4. venaya 15 ноября 2015 18:01
                        Цитата: Даун Хаус
                        Цитата: poquello
                        а когда Вятичи стали Русь они че, обрезались или голову стали брить или ещё чего? Откуда пришли Вятичи, Кривичи, Древляне итп? Под Смоленском городище 5-6 века до н.э., знаете?
                        Вам слово ЭВОЛЮЦИЯ знакомо, в данном случае общества?

                        Эволюция ? Напомню что существует ещё и термин мутация. А вот насчёт эволюции, так полезно обратиться к исследованиям американского иследователя Майкла Кремо, в своих книгах, частично переведённых на русский язык (я их насчитал 5 шт.) и научно популярных фильмах, он показывает пример отсутствия эволюции на протяжении 130 000 000 лет. Эти данные зафиксированы в научных трудах, но все бояться их использовать, в часности найденные следы человека вместе со следами ... в Мексике возрастом именно 139 000 000 лет, причём эти следы относят к типу человека называемому сейчас "Хомо сапиенс" и без следов эволюции, то есть современного типа.
                      5. poquello 16 ноября 2015 23:55
                        Цитата: venaya
                        в часности найденные следы человека вместе со следами ... в Мексике возрастом именно 139 000 000 лет, причём эти следы относят к типу человека называемому сейчас "Хомо сапиенс" и без следов эволюции, то есть современного типа.

                        ну это как бы таки ближе к электронным часам в китайской гробнице
              3. Комментарий был удален.
          2. Turkir 14 ноября 2015 11:52
            Ух ты ёшкин кот, вам для этого, ну я не знаю, 500 последних лет мало что-ли?!

            Вам много, вам хватит и ста лет.
            Нам нужно ровно столько - сколько есть на самом деле.
            Ёшкин кот.
        2. 19max70 13 ноября 2015 13:39
          Михаил давайте будем аккуратнее со словом "славяне" это чужое нам слово у него в русском языке нет корня. Термин «славянские народы» начинает активно внедряться примерно в тоже время, когда появляется нацистская теория расового неравенства, согласно которой одни национальности и народы являются высшими, чьё предназначение править. А другие нации и народы, соответственно, являются низшими, которыми высшие нации должны управлять. Соответственно, удел низших быть управляемыми, ведомыми, подчинёнными высшим народам. Именно поэтому они и есть «slave» или «славяне». Причём данное слово как раз подходит по всему множеству смыслов. То есть, это не просто слуги, работники, рабы. Для обозначения этих понятий, как верно указывают некоторые исследователи, во многих языках есть свои термины, отличающиеся от «sclave/sklave/slave». Это именно низшие национальности и народы, ведомые высшими - «славянские народы».
          1. michajlo 13 ноября 2015 13:52
            [i]19max70 SU Сегодня, 13:39 ↑

            Михаил давайте будем аккуратнее со словом "славяне" это чужое нам слово у него в русском языке нет корня. Термин «славянские народы» начинает активно внедряться примерно в тоже время, когда появляется нацистская теория расового неравенства, согласно которой одни национальности и народы являются...[/i

            Приветствую Вас Максим!

            Не совсем понял Ваше замечание, что славяне и русские - не совсем родственные или одни это не другие?

            Я выросший и получивший образование в СССР, считал и считаю, что данные определения народностей, племен - правильные.
            Вы же твердите, что термин "славяне", это как то попахивает нацизмом, делением на "оберменш" и "унтерменш"(высшая и низшая расы)?

            Например в моем дальнейшем комментарии по поводу РУСИНОВ, РУСНАКОВ, РУСНАЦОВ, ЛЕМКОВ и ЛЕМОВ, я пишу о том, что все русины связаны с РУСЬЮ, и при том все они точно также являются СЛАВЯНСКИМИ, РУССКИМИ НАРОДНОСТЯМИ, живущими в разных странах ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ.

            Разъясните мне человеку "из-старой школы" (ПРО_СОВЕТСКИ и ПРО-РУССКИ воспитанному и настроенному), Ваши утверждения,
            так как от Вас впервые за свои 54 года,
            я услышал о "такой взаимосвязи" (русские народы, народности, славяне - это нацистский взгляд на происхождение и связь между разными ветвями и территориями, МИМО РОССИЙСКОЙ ДЕРЖАВЫ ?!

            Михаил, Смоленск/Чита.
          2. Jurkovs 13 ноября 2015 14:17
            Согласен. Название "славяне" навязано нам. Истинное самоназвание нашего народа "люди". Еще в средневековых летописях там и сям встречается "польские люди", "русские люди", "московские люди" и так далее. Человек определял себя по месту проживания и по происхождению. На вопрос: кто вы такие? Следовал ответ "мы новгородские люди". Отсюда и наиболее древние имена: Люда (Русь), Людмила, Лута (Болгария), Лут (Польша), Лют. И племя лютичей, не от слова "лютый", а от слова "люди".
          3. Даун Хаус 13 ноября 2015 14:26
            Цитата: 19max70
            как верно указывают некоторые исследователи, во многих языках есть свои термины, отличающиеся от «sclave/sklave/slave». Это именно низшие национальности и народы, ведомые высшими

            Кстати, по одной из теорий - "русские" гоняли живших южнее "славян" продавать их в рабство в культурном мире. От сюда и пошло "славяне"-"slave".
            Но это надо спецов спрашивать, я не буду утверждать это категорично.
            1. SectaHaki 13 ноября 2015 22:19
              Ну вы уже зачем то написали эту чушь... никнейм с грибочками наверное оправдываете. или попутали под них русских с крымскими татарами, и север с югом.

              PS. Что это за "культурный мир" в котором есть рабство, или гомосекис в порядке вещей? На Руси его не было никогда.
          4. GAF 13 ноября 2015 18:59
            19max70 "Михаил давайте будем аккуратнее со словом "славяне" это чужое нам слово у него в русском языке нет корня".
            Ну конечно, из испорченного бриттами французского - английского взяты слова что ли: слава, славить Бога, преславный град и сотни других однокоренных слов.
            Уважаемый, в последовавшем далее тексте "не надо ставить телегу впереди лошади". Приведенные Вами «sclave/sklave/slave» вторичны. Крым был основной базой работорговли пленными, взятыми из славянских племен. Это были отличные невольники и воины для всего Средиземноморья.
            GAF
          5. Turkir 14 ноября 2015 10:08
            Михаил давайте будем аккуратнее со словом "славяне" это чужое нам слово у него в русском языке нет корня.

            ?!!! Слава, славный? Слово, словене?
            -----
            Действительно, давайте будем аккуратнее.
    4. Свелес 13 ноября 2015 09:55
      Цитата: venaya
      Только вот в русскм языке использовать термин "Европа" не совсем коректно, у нас было другое слово или даже несколько других терминов, своих, не заимствованных.


      С латыни ЕУРО(EURO) -это ВОСТОК, т.е. для западных захватчиков направление захвата было с запада на восток.,что собственно и прослеживается и до наших дней,нападения на Русь-Россию всегда шли с запада.
      1. Glot 13 ноября 2015 10:28
        С латыни ЕУРО(EURO) -это ВОСТОК, т.е. для западных захватчиков направление захвата было с запада на восток.,что собственно и прослеживается и до наших дней,нападения на Русь-Россию всегда шли с запада.


        Какое поразительное умозаключение. laughing
        Понятно что если на нас идут с ЗАПАДА то в направление будет ВОСТОЧНЫМ.
        А если с ВОСТОКА то каким ? laughing
        Русь всегда меж Западом и Востоком была. Даже торговые пути если глянуть. С востока на запал - через нас, и через нас же с запада на восток.
        1. Даун Хаус 13 ноября 2015 12:19
          Цитата: Glot
          Русь всегда меж Западом и Востоком была. Даже торговые пути если глянуть.

          Это весь путь в глобальном смысле шел с "востока на запад" - а территориально у нас он шел с юга на север, и только в те времена, когда гунны этот самый путь перерезали в центральной европе.
          Именно тогда и зародилось ДревнеРусское государство, как и все остальные древние государства, на слиянии других культур вдоль торгового пути!
          1. SectaHaki 13 ноября 2015 16:18
            Где это доказано? Что то непохоже чтобы Швеция или любое другое госудаство на отшибе сложилась на слиянии других культур вдоль торгового пути!

            Или она к древним (в плохом смысле этого слова) не относится, и поэтому относится к средневековым, а Русь относится (к древним)?
            1. Даун Хаус 13 ноября 2015 16:51
              Цитата: SectaHaki
              Где это доказано?

              В книжках по истории и ТГП.
              1. SectaHaki 16 ноября 2015 07:35
                Хоть один русский был в хотябы в соавторах? lol

                Так что со Швецией?
      2. Glot 13 ноября 2015 10:28
        С латыни ЕУРО(EURO) -это ВОСТОК, т.е. для западных захватчиков направление захвата было с запада на восток.,что собственно и прослеживается и до наших дней,нападения на Русь-Россию всегда шли с запада.


        Какое поразительное умозаключение. laughing
        Понятно что если на нас идут с ЗАПАДА то в направление будет ВОСТОЧНЫМ.
        А если с ВОСТОКА то каким ? laughing
        Русь всегда меж Западом и Востоком была. Даже торговые пути если глянуть. С востока на запал - через нас, и через нас же с запада на восток.
      3. venaya 13 ноября 2015 10:34
        Цитата: Свелес
        С латыни ЕУРО(EURO) - это ВОСТОК, т.е. для западных захватчиков направление захвата было с запада на восток., что собственно и прослеживается и до наших дней, нападения на Русь - Россию всегда шли с запада.

        Чуть иначе: история термина восходит от хананейского племени, пришедшего на земли фелистимлян (пелазгов), вошёл во все арамейские языки, оттуда и попал в финикийский язык. Так как финикийцы торговали оловом с Оловянных островов (Британских ныне), то территорию эту они и назвали "Европой", что означает - запад. Этот термин в др. Греческий язык вошёл тоже в значении "запад", а вот в латинском языке имеет отличное значение как "восток". Там произошла подмена понятий. Сам латинский язык создавался в Риме около 450 - 400-ми годами до н.э., после чего для них (захватчиков) этруски создали известную нам современную латинскую письменность. Сами "латины" (объединённые - так переводиться этот термин) родом из северной Африки, но язык перемешался с этрусским, поэтому там так много русских терминов, к примеру "медицина" и т.д.
    5. Даун Хаус 13 ноября 2015 10:09
      Цитата: venaya
      Актуальна статья, спасибо автору!

      За что спасибо?! Он пишет:
      При этом русским-русам государство создадут только варяги-норманны, племя германо-скандинавского происхождения

      Если он про Рюрика - то он действительно был "из Скандивии", а призвали его потому, что это был ближайший родственник Гостомысла - Новгородского "Старейшины".
      Это общемировая практика всю жизнь была у знати, обмениваться детьми лидерами разных стран, сами прочитайте сколько европейских королев-принцев имели русское происхождение.
      На Западе создана «классическая» схема, знакомая нам со средней школы. Этапы развития человеческой цивилизации: первобытное общество, мрак и дикость — древний мир, Древний Восток и Египет — Древняя Индия и Китай — Древняя Греция и Рим — средневековые варварские королевства Европы

      Ну вообщем-то да: если совсем кратко, то по классической науке в истоках нашей цивилизации лежат изначально цивилизации "ближнего востока".
      Вторым шагом были цивилизации "среднего моря"
      Третьим шагом было развитие "великого шелкового пути" - страны, оказавшиеся на этом самом пути были первыми - кто шагнул в "мировую интеграцию".
      Именно на этом самом пути и выросли практически все известные в "первые и средние" века государства, включая Русское, которое выросло на части этого пути "из варягов в греки" и когда путь пошел южнее пошло в упадок!
      Те цивилизации, торговые пути прошли мимо которых (Африка-ЮВА-ЮА) оказались в изоляции и пали во времена географических открытий - остальные в основной своей массе устояли!
      Где-то в VIII, а то и в X в., «появляется» фигура «дикого» восточного славянина

      Да, но чего в этом удивительного?
      Хотя наше государство и наша культура и наш этнос стал складываться к 10 веку, то даже это рано - европейские государства сложились позднее.
      Мы появились позже Древних Государств, но раньше европейских.
      Русы основали такие города как Берлин, Росток, Дрезден, Бранденбург, Старгород-Ольденбург, Вена, Деммин — Дымин, Мекленбург (Микулин Бор), Шверин — Зверин, Ратцебург — Ратибор, Лейпциг — Липецк, Бреслау — Бреславль, Рослау — Русислава, Любек — Любеч, Бремен, Торгау, Люббен, Тетеров,

      Ну вот зачем такие глупости писать?!
      Почему хреновы жители Нидерланд могут гордиться своей Родиной, а нам, запустившим первого человека в космос, победившим в мировой войне, жителям самого большого Государства для "гордости" за свою историю надо придумывать херотень что мы "родина слонов"?!
      Мы так недалеко от "древних укров" окажемся!
      мы должны вернуть свою историю.

      Нам и без "древностей" есть чем гордиться!
      И хотя я и не отрицаю, что на формирование русского этноса оказали влияние жившие до него на нашей территории древние государства (но не в привычном нами понимание этого слова) потомками которых (того же аркаима) мы вполне возможно являемся, жители этих государств явно не Русскими назывались. Это были другие люди, на "падении культур" которых формировалась возможно наша.
      Блин, учите историю, уважайте свою реальную историю, понимайте эту самую историю и меньше читайте фентези!
      1. SectaHaki 13 ноября 2015 10:19
        Цитата: Даун Хаус
        Русы основали такие города как Берлин, Росток, Дрезден, Бранденбург, Старгород-Ольденбург, Вена, Деммин — Дымин, Мекленбург (Микулин Бор), Шверин — Зверин, Ратцебург — Ратибор, Лейпциг — Липецк, Бреслау — Бреславль, Рослау — Русислава, Любек — Любеч, Бремен, Торгау, Люббен, Тетеров,
        Ну вот зачем такие глупости писать?!


        Глупость этого не знать.

        Эту историю писал кто? У славян государственность, как и минойская, подревней Египетской. Кроме пруссов были еще этрусски, и сейчас Словения недалеко. Русские армии в древности ходили в армению и иран. Там это помнят.
        1. Даун Хаус 13 ноября 2015 11:53
          Цитата: SectaHaki
          Эту историю писал кто?

          Вы наверное не поверите, но историю изучают (а не "пишут") профессиональные УЧЕНЫЕ, которые называются историки!
          Те самые ученые, которые "пишут" (несмотря на например свое немецкое происхождение) что Древний Египет имеет в 100500 раз более древнюю историю чем Германия.
          А еще есть "псевдоученые" которые несут пургу про то, что Древний Египет основали древние арийцы и "Великие Германцы являются единственными расовочистыми его потомками" и чем и как кончают подобные "ученые" мы все хорошо знаем!
          Цитата: SectaHaki
          У славян государственность, как и минойская, подревней Египетской.

          Да-да конечно! А еще древние "славяне" на марс летали! На нашей территории же 100500 археологических памятников славянских космодромов laughing
          И да, кстати, по арабским источникам "русы" - народ, живущий севернее славян (территория востока прибалтики и северо-запада европейской части современной России), который занимается торговлей с южными странами через черное море - возит на юг меха, мед и рабов-славян. Представляете? Арабы не считают Русов славянами, для них это разные народы fellow
          Цитата: SectaHaki
          Русские армии в древности ходили в армению и иран. Там это помнят.

          да вы что?!
          А Советская Армия тогда туда не ходила?!
          А вы точно уверены, что "Иран" и "Армения" уже тогда существовали?!
          Вы вообще в курсе, что современный Иран и Иранцы как нация и древний Иран и Иранские НАРОДЫ это немножечко разные вещи?!
          1. SectaHaki 13 ноября 2015 13:02
            Которые отрабатывают чей то заказ... Вот науке о племенах вест и ист-готах известно, а гораздо более древняя Русь как народ и как государство взялась "откудато ниоткуда".

            Эти кончат также и прикончат их как и в апреле 1945 в Берлине те же.

            Что то да - вы. Поинтересуйтесь вопросом, поспрашивайте... В Персию (она же Иран) как данников обычно Хазарский каганат гонял.
            Не надо нам нашу историю переписывать по каким то арабским хроникам - занимайтесь своей, вы в своих потугах принизить русских и ерничать над ними, сами жалки, ничтожны и смешны.
            1. Даун Хаус 13 ноября 2015 16:07
              Цитата: SectaHaki
              вы в своих потугах принизить русских и ерничать над ними,

              Никто никого не принижает, есть объективная реальность, у нас не было государства до 10 века потому, что в нем не было необходимости!
              Не потому, что мы глупее других, а банально ни внешних ни внутренних причин не было у наших потомков для централизации общества, и "полисами" нормально жили!
              1. SectaHaki 16 ноября 2015 08:22
                Да-да, а еще мозги компостирует... и пытается без мыла кое куда влезть.
                У вас может и не было а у нас было. Полисы были в греции. По другому было бы невозможно отбиться от тех же хазар.
          2. xtur 13 ноября 2015 14:42
            >А вы точно уверены, что "Иран" и "Армения" уже тогда существовали?!

            да

            Генетически армяне не изменились с 3-го тыс. д.н.э. Это научный факт
    6. Штык 13 ноября 2015 10:42
      Цитата: venaya
      Актуальна статья, спасибо автору!

      Подобные "статьи", есть псевдонаучная, псевдо патриотическая отрыжка для наивных душ ! Можете восторгаться и пускать сопли от умиления, невежество неискоренимо! hi
      1. Даун Хаус 13 ноября 2015 11:54
        Цитата: Штык
        Подобные "статьи", есть псевдонаучная, псевдо патриотическая отрыжка

        Не удивлюсь, если за этой отрыжкой изначально стоял "западный капитал" - специально финансируют деятельность подобных "ученых", чтобы мы разучились логично, НАУЧНО мыслить!
    7. marinier 13 ноября 2015 11:49
      Здраствуйте Увазаемый!
      А Вы пошлите етих доброхотов куда подалше.
      Неузели не иасно?,Вам и Вашей Великой РОССИИ, зАВИДУУТ.
      Вашему герои4ескому прошлому,не менее герои4ескому,
      настоиашему,и надеус просто на все 100% будушему.
      То 4то не сделали пол4иша завоевателей,пытаутсиа сделат
      словом и изнутри.
      Ваш ответ Досто4тимый, на мой взглиад консолидациа
      Обшества Великой РОССИИ !!!.
    8. война и мир 13 ноября 2015 11:54



      Радзивиловская летопись -подделка

      При этом русским-русам государство создадут только варяги-норманны, племя германо-скандинавского происхождения, а по наиболее продвинутой современной версии — вообще шведы.


      наиболее аргументированно ответили на абсурдность норманской теории Фоменко и Носовский в исследовании РАДЗИВИЛОВСКОЙ ЛЕТОПИСИ.Радзивиловсая летопись-название то какое? -чисто русское-это СПИСОК сделанный немецкими опять таки учёными с какого то утраченного документа,где говорится о "призвании варягов на Русь",а так же о ПРИВЯЗКЕ этой летописи к современной хронологии,так вот именно эти листы из тетради ,где упоминается об этих фактах и есть ФАЛЬСИФИКАЦИЯ,листы фальсифицированны.
      Это исследование вышибает ВСЮ опору из под надуманного факта привнесённой государственности русским.
      http://topwar.ru/23256-informacionnye-voyny-chast-2-issledovaniya-radzivilovskog

      o-spiska.html
      1. Даун Хаус 13 ноября 2015 12:20
        Цитата: война и мир
        аргументированно ответили на абсурдность норманской теории Фоменко и Носовский в исследовании РАДЗИВИЛОВСКОЙ ЛЕТОПИСИ

        "Фоменко и Носовский" и "аргументированно" - это диаметрально противоположные понятия!
        1. SectaHaki 13 ноября 2015 16:19
          Это вы опять просто голимо постулируете как и про 10й век.
      2. БМВ 13 ноября 2015 12:56
        Почитал Ваши "копья", и офигел.
        ЛЮДИ!!!!!
        Почему никто не вспоминает Трипольскую культуру, отовсюду ее вычеркнули. Никто не вспоминает. Почему. А ее признает официальная история, и считает прославянской.
        1. Даун Хаус 13 ноября 2015 13:46
          Цитата: БМВ
          Почему никто не вспоминает Трипольскую культуру, отовсюду ее вычеркнули. Никто не вспоминает. Почему. А ее признает официальная история, и считает прославянской.

          Потому что эта культура слишком "простенькая" (не капала ни черного моря ни ходила с военными походами в Австралию) для поклонников "истории Древней Руси" да и представители этой культуры (вот облом!) и не знали еще, что они русские и живут в России! laughing
          1. venaya 13 ноября 2015 17:34
            Цитата: Даун Хаус
            эта культура слишком "простенькая" (не капала ни черного моря ни ходила с военными походами в Австралию) для поклонников "истории Древней Руси" да и представители этой культуры (вот облом!) и не знали еще, что они русские и живут в России!

            Откуда у вас такие обширные знания ??? В 18-ти километрах от Белграда раскопана культура "Винча", и это на територии Трипольской культуры, так вот там найден саркофаг, который я видел, и на нём надпись "Живина Русь", она настолько чёткая, что мне не представила труда её самому прочесть. Возраст находки около 7000 лет, что соответствует и возрасту Трипольской культуры.
            1. Даун Хаус 13 ноября 2015 17:49
              Цитата: venaya
              найден саркофаг, который я видел, и на нём надпись "Живина Русь", она настолько чёткая, что мне не представила труда её самому прочесть. Возраст находки около 7000 лет

              Прочли надпись возрастом 7000 лет?! Да еще "на русском" ?! laughing
              На Марсе русских слов еще не находили?
              Вы слетайте туда на выходных - посмотрите, они там обязательно есть wassat
          2. SectaHaki 13 ноября 2015 21:25
            У них вообще и карты ни компаса не было (одни горшки) и они даже незнали как зовут их бабушек и дедушек... наверное тоже инкубаторские. bully
    9. SpnSr 13 ноября 2015 16:23
      мое впечатление из прочитанных мной истории, очень четко прослеживается нить в которой все цивилизации на земле имеют один возраст, и даже более того, когда то это была одна цивилизация, которую через призму современной истории и того, как сейчас пытаются верстать историю, то так называемый западный мир, вышел из одной с нами цивилизации, но прошел он к этому как сейчас проходит украина, когдато прошла то государство, которое сейчас называется Турция, Польша, Германия, да и вообще вся так называемая европа...
      и единственные государства которые сохраняют свое постоянства это США от момента своего основания, и Россия, трансформирующаяся то в Российскую империю, то в СССР, сейчас Российская Федерация, но остающиеся в своих пределах от начала своего основания, только иногда приростая некоторыми небольшими территориями!...
      в моем представлении, когда америка еще не была открыта, на планете земля была одна цивилизация, которая по той или иной причине была разделена на три Орды, если учесть, что ордунг это порядок, то три цивилизации это Православие, второй, то что сейчас называют Католицизм, и Ислам, но не тот ислам который бушует на востоке сейчас, он как раз и был основанием и причиной развала синей орды, то что было атаманской империей, османской империей потом и сейчас Турцией! называйте как хотите, но суть одна, то что было тогда, сейчас есть осколки!!!
      как бы это сказать я не сторонник заговора, но из всего часто он и вытекает, но не как причина, а как производная!
      и в сути весь вой который сейчас несет запад на Россию, это как раз усиление попыток разломить Золотую Орду, только сейчас уже под натиском разваленых белой (европы) и синей (юга) орд (порядков) приведенных к «демократиям»
      кто то же ведет эту борьбу!!!
      1. Даун Хаус 13 ноября 2015 16:59
        Цитата: SpnSr
        мое впечатление из прочитанных мной истории, очень четко прослеживается нить в которой все цивилизации на земле имеют один возраст, и даже более того, когда то это была одна цивилизация,

        Ну скажем так, если взять древние мифологии, то корни некой общей для всех мифологии действительно наблюдаются - практически во всех религиях ближнего востока прослеживается изначальное сходство.
        Но говорить о едином изначально государстве минимум нелогично, хотя бы из расчета на теорию вероятности.
        Хотя вполне возможно, что в истоках конкретно западной цивилизации действительно лежала одна единственная культура, все таки изначально людей было значительно меньше.
        Во всем остальном вы не правы, изначальных центров культуры по планете было ограниченное но множество hi
        1. SpnSr 14 ноября 2015 12:57
          hi
          Цитата: Даун Хаус
          все таки изначально людей было значительно меньше.


          отсюда говорить что
          Цитата: Даун Хаус
          что в истоках конкретно западной цивилизации
          просто ну как бы это сказать, нелогично! ввиду простого того, что если есть основание утверждать что была типа западная цивилизация, то логичней утверждать что как минимум была и другая цивилизация, а может даже две, иначе утверждение что была западная просто теряет смысл, т.к. западная имеет смысл если только есть восточная
          отсюда, если была какая-то пресловутая западная цивилизация и какая то допустим восточная, то почему самые плодородные и богатые земли в те времена небыли заселены? а начинают заселяться только гдето в 8 веке «нашей эры»?
    10. ratfly 13 ноября 2015 23:21
      Всё это конечно красиво. Доказать это почти невозможно. Но пусть будет как жанр. Почему нет? Врагов пусть это бесит, нас пусть это развлекает.
      1. SpnSr 14 ноября 2015 13:16
        Цитата: ratfly
        Всё это конечно красиво. Доказать это почти невозможно. Но пусть будет как жанр. Почему нет? Врагов пусть это бесит, нас пусть это развлекает.

        это не надо доказывать, надо просто внимательно прочитать да хотябы карамзина можно и у него очень многое увидеть!!!
      2. Весы 14 ноября 2015 15:48
        Это даже доказывать не придется, достаточно показывать по сми правду, в реальности очень много находок, раскопок целых древних славянских городов, которым под сотни тысяч лет. И все это скрывают, а что-то уничтожают за деньги.
        1. Даун Хаус 14 ноября 2015 17:08
          Цитата: Весы
          в реальности очень много находок, раскопок целых древних славянских городов, которым под сотни тысяч лет. И все это скрывают,

          То есть еще до появления на планете Кроманьонцев?! wassat
  2. Штык 13 ноября 2015 06:35
    Что то это напоминает… .Думаю во второй части нам расскажут, как дикие протоукры копали Черное море под руководством проторусских инженеров. smile
    1. wk 13 ноября 2015 06:54
      Цитата: Штык
      .Думаю во второй части нам расскажут, как дикие протоукры копали Черное море под руководством проторусских инженеров.

      +100500.....да и здесь и на РВ были такие статьи... в одной из них Тихий Океан называли Русским Морем, где проторусы жили кажется 7тс лет до нашей эры....повторю у России без фантастики богатая история и есть чем гордиться!
      wk
      1. venaya 13 ноября 2015 07:15
        Цитата: wk
        Тихий Океан называли Русским Морем

        Пожалуйста, пишите правильно: ныне Чёрное море раньше называлось Руским морем, с одним "с". За разъяснениями обращайтесь к авторам фильма "Руское море, Крым". Удачи.
        1. Glot 13 ноября 2015 08:41
          Пожалуйста, пишите правильно: ныне Чёрное море раньше называлось Руским морем, с одним "с". За разъяснениями обращайтесь к авторам фильма "Руское море, Крым". Удачи.


          Про "Понт Эвксинский" погуглите.
          Удачи.
        2. Штык 13 ноября 2015 14:10
          Цитата: venaya
          Чёрное море раньше называлось Руским морем

          В Древней Греции Черное море называли Понтом Эвксинским, что означает «гостеприимное море». Встречается еще несколько старых названий Черного моря. Это и Сугдеское море, в честь процветавшего города Сугдеи (нынешний Саадак) , и Хазарское море, в честь хазар. Во времена Древней Руси, в летописях Черное море называлось Русским, предположительно потому, что киевский князь, воевавший с хазарами, побывал на его берегах. Итальянцы, же, которые владели некоторыми небольшими портами на побережье в средние века, называли море Понтским.hi
          1. SectaHaki 13 ноября 2015 21:46
            Так побывал иди оно все же было Русским?
          2. Turkir 14 ноября 2015 12:27
            В разную историческую эпоху, разными народами называлось Черное Море по-разному.
            И в этом нет никаких противоречий.
            Понтийские греки называли Черное море Понт Эвксинский (Гостеприимное море).
        3. wk 13 ноября 2015 15:14
          Цитата: venaya
          Пожалуйста, пишите правильно: ныне Чёрное море раньше называлось Руским морем

          я пишу про то, что пишу.... у меня с географией нет проблем.... пишу пр подобную статью одного м-ка который писал про Тихий Океан.... а про Русское Море, которое Черное Море слышал ещё в школе, причём советской до перестроечной....
          а вот по реакции на подобные статьи форумчан можно проследить их качественную деградацию....
          объясняю: если года два три назад подобные статьи набирали 70 - 80% минусов "-"...а количество комментов не превышала 20-30, то сйчас картина противоположная... уже за двести комментов а поддержка более 2/3....
          на Украине в советское время было процентов 70 вменяемого населения, а вот после публикации историй про копание Черного Моря, Изобретения Колеса, Пашни...всё зеркально поменялось.... это после 91 года... хотя свидомится понемножку Украина не переставала всю свою историю в составе России и СССР.
          wk
      2. Мрак 13 ноября 2015 07:32
        Дураку закон не писан.
        Если писан - то не понят,
        Если понят, то не так.
      3. SectaHaki 13 ноября 2015 08:32
        Слишком богатая, а лучшее - враг "хорошего"... Подумать только, даже у инков и палеоазиатов была пиктографическая письменность, а у русских нет!

        А еще русские пьяницы сбили Боинг, и бомбят Сирию! странно что об этом не было ни слова. winked
      4. SpnSr 14 ноября 2015 12:10
        Цитата: wk
        называли Русским Морем
        называли Черное море
    2. Комментарий был удален.
    3. Венд 13 ноября 2015 11:30
      Цитата: Штык
      Что то это напоминает… .Думаю во второй части нам расскажут, как дикие протоукры копали Черное море под руководством проторусских инженеров. smile

      А вы почитайте древнеримкие хронографы, там славянских имен более чем достаточно. И даже придумывать ничего не надобно.
      1. Даун Хаус 13 ноября 2015 12:23
        Цитата: Венд
        А вы почитайте древнеримкие хронографы, там славянских имен более чем достаточно

        Каких? Николай и Александр?
        Заодно "древнеегипетские" почитайте, там всем Русский Иван заправлял! laughing
        1. Венд 13 ноября 2015 12:52
          Цитата: Даун Хаус
          Цитата: Венд
          А вы почитайте древнеримкие хронографы, там славянских имен более чем достаточно

          Каких? Николай и Александр?
          Заодно "древнеегипетские" почитайте, там всем Русский Иван заправлял! laughing

          Зря иронизируете. Показываете свое невежество. И я не писал, про русские имена, я писал про славянские. К вашему сведению Иван не русское имя, а греческое. Николай и Александр тоже.
          1. venaya 13 ноября 2015 13:31
            Цитата: Венд
            я не писал, про русские имена, я писал про славянские. К вашему сведению Иван не русское имя, а греческое

            Прошу прощения, но здесь закралась неточность: греческий язык очень молодой, даже ещё не сформировавшейся. Корень слова "ван" широко используется и в русском языке, к примеру ван-ная комната - комната с водой. В норвежском сохранилось первоначальное хначение этого слова "ван" как вода. от него идут такие слова как Ван-дея, С-ван-ы и в изменённом звучании корень "вен", примеры Вен-а, Вен-еция, Ген-уя, S-ven-ы (Шведы) и другие. Современный греческий язык намешан из других языков и не имеет своих языковых последователей.
            1. merlin 13 ноября 2015 14:22
              Ага, а имя ВАНя - руССкое... означает, видимо - ВОДЯНОЙ!!! laughing
              Хотя нет, Вы же раньше утверждали, что греческое...
              А Вам известно такое русское слово - бочка?..
              И, вообще, наши люди в бане мылись, чай не европейцы...
              1. хрыч 13 ноября 2015 14:44
                Если взять сербо-хорватское имя Ваня, достаточно распространенное на Балканах, часто в Болгарии используемое, как женское имя, говорит о том, что имя старославянское и никакого отношения к библейскому имени Иоанн, под которое его подгоняли клерикалы, не имеет.
                1. merlin 13 ноября 2015 16:02
                  Где в летописях до принятия христианства можно встретить славянское - Ваня? Со ссылкой, пожалуйста.
                  По-поводу сейчас, так во всем мире уверены, что - Иван русское имя... и таки да Иван - русское имя, было ли так до принятия христианства?..
                  1. хрыч 13 ноября 2015 16:55
                    Ванний (Vannius), вождь квадов. В начале I века н. э. был главой «Царства Ванния» (Regnum Vannianum) на территории современной западной Словакии, согласно летописям Тацита.
                    Тацит, «Анналы», II, 63
                    1. merlin 13 ноября 2015 17:21
                      Цитата: хрыч
                      Ванний (Vannius), вождь квадов

                      Дальше можно не продолжать... квады - древнегерманское племя, согласно Тациту... Вы бы могли еще вспомнить графство Ванн...
                      1. хрыч 13 ноября 2015 17:42
                        Не было в то время деления на германцев и славян, разделение произошло после окатоличивания. Язык у них стал романо-германский. Убирайте романское гуано с артиклями и язык станет понятен. Слова то до сих пор одинаковые. Брат - брудер, мать - муттер, сестра -швестер, англ. систер. Бык - вол - Бул. Стена - вал. И т.п. Сейчас католики на мове часть русских заставляют балакать, так уже за десяток лет понимать перестали. Мы их точно не понимаем.
                      2. merlin 13 ноября 2015 18:03
                        В латинском нет артикля. Латинский, как и русский - флективный язык.
                        В латинском как и в русском языке, простое предложение чаще всего состоит из подлежащего и сказуемого, причём подлежащее стоит в именительном падеже.
                        Вы в школе английский учили? Так вот английский - это пиджин, если Вам угодно (на нем говорят как чукчи на русском)... и стал он таким в средние века... и это несложно проследить...
                        То же частично произошло с немецким, но в меньшей степени, т.к. немецкий - остался флективным.
                        Склонность и переход к аналитичности прослеживается и в русском языке.
                        P.S. Вы, прежде чем, что-то утверждать, попробуйте в этом разобраться.
                      3. хрыч 13 ноября 2015 18:30
                        Во-первых я знаю, что в латыни нет артиклей, хоть и с отраслевым уклоном, даже имею непозорную отметку - четверку, но его изучал и знаю, что куча слов по русски понятны до сих пор и это не удивительно (даре - давать, вертере - вертеть и пр.), хоть разделение латинского и языка расенов произошло на тысячу лет раньше чем германских и славянских языков, так это и не удивительно ибо языки индо-европейские, все указанные. Так тем и удивительно, что паписты - католики, которые англяшкам, немцам и прочим шведам, без сомнения рисовали грамматику и почему-то (а мы уже знаем, но не все) навязали артикли. Мало того некоторые латинские существительные в эти языки засунуты артиклями ... Не считая мовы, последнее искусственное разделение языков произошло с литовским языком, т.к. до сих пор мы имеем славянско-литовскую ветвь индо-европейского языка. Так Великое княжество литовское просто говорило с нами на одном языке, но ... приняли католичество и прошло несколько сот лет и мы друг-друга не понимаем. Еще хлеще для непонимания произвел ислам со своим арабским языком и поэтому индусов мы понимаем лучше чем более близких территориально таджиков - носителей индо-европейского языка. Одним словом, где прошли паписты там нет понимания и это не случайность, а отработанный механизм, так сербы и хорваты стали не братьями, поляки и русы, а сейчас на наших глазах непонимание идет уже у русов и малороссов и опять униаты и уши Ватикана тут торчат.
                        Цитата: merlin
                        P.S. Вы, прежде чем, что-то утверждать, попробуйте в этом разобраться.

                        Вот такие фразы нужно запихать себе в ... если хотите дискутировать.
                      4. venaya 13 ноября 2015 18:59
                        Цитата: хрыч
                        поэтому индусов мы понимаем лучше чем более близких территориально таджиков - носителей индо-европейского языка. Одним словом, где прошли паписты там нет понимания и это не случайность, а отработанный механизм, так сербы и хорваты стали не братьями, поляки и русы, а сейчас на наших глазах непонимание идет уже у русов и малороссов и опять униаты и уши Ватикана тут торчат

                        Прошу прощения за вставку, меня заинтреговал ваша беседа. У меня такой вопрос: вы в своей очкнь занамательной беседе, часто используете слово "словяне". Я пока до сих пор не разобрался, а правомерно ли подобное использование слова явно иностранного происхождения? Пока не могу найти момент когда это слово было втиснуто в наш язык, если у вас есть хоть какая инфа на этот счёт, то не сочтите за труд, хоть что-либо сообщить об этом слове, в смысле возможности его использования в русском языке, и когда это слово появилось.
                      5. хрыч 13 ноября 2015 19:35
                        Письменные свидетельства византийских авторов VI века описывают склавинов и антов.
                        Ну и так далее https://ru.wikipedia.org/wiki/Славяне
                      6. venaya 13 ноября 2015 20:02
                        Вы сейчас даёте только вариант с латинским произношением, а вот когда это слово сумели воткнуть именно в русский язык, любого наречия. Возможно эта информация вам не доступна, но меня интересует только вопрос о правомерности использования этого термина, ибо он очень путает любого собеседника и я не могу найти ключ как убедить использовать другой, более подходящий термин, к примеру русич или рус. Буду признателен за помощь.
                      7. хрыч 13 ноября 2015 20:04
                        По ссылке там цитаты из ПВЛ о расселении славян - потомков Иафета.
                      8. andj61 13 ноября 2015 20:32
                        Цитата: venaya
                        ы в своей очкнь занамательной беседе, часто используете слово "словяне". Я пока до сих пор не разобрался, а правомерно ли подобное использование слова явно иностранного происхождения?

                        Почему иностранного? Одно из племён наших предков так и называлось - словене, и жили они на севере, вокруг Ладоги, Чудского, Псковского озер и тд. наряду с кривичами, радимичами полянами, древлянами, вятичами.
                        Вы, видимо, возводите этимологию слова "славяне" к английскому slave - раб, невольник. Не думаю, что это правильно. Гораздо лучше выводить происхождение этого слова от "славный", "слава" и т.д. Не зря же у славян куча мужских имён - и княжеских тоже - оканчивалась на -слав: Ярослав, Святослав, Мстислав, Изяслав, Станислав, даже Жидислав (указание на то, что среди славян были иудеи). Уж явно окончание имён не потому, что славяне были рабами!
                      9. venaya 13 ноября 2015 20:43
                        Цитата: andj61
                        Почему иностранного? Одно из племён наших предков так и называлось - словене

                        То что вы пишите мне знакомо, другое дело, что даже по ссылке "хрыч" явно проистекает латинское происхождение языка от слова "склавени" что вызывает определённые нехорошие ассоциации со значением его как "раб", чем часто и возможно справедливо пользуются наши враги. Поэтому я и хотел найти человека, кто мог быв ньюансах объяснить эту тему, кое-что я знаю и сам, другое дело в данном случае требуется высокая пунктуальность. Вот в этом и заключается мой вопрос, подобные вещи найти в и.нете невозможно по определению, я это знаю.
                      10. merlin 13 ноября 2015 20:58
                        Слова: скловене, словене и славяне имеют разную этимологию. И это признано в научном сообществе. Более того первые два слова - названия славянских племен...
                        Т.е. все скловене и словене - славяне, но не все славяне - скловене и словене.
                        Найти можно, например, в словаре Фасмера...
                      11. venaya 13 ноября 2015 21:13
                        Цитата: merlin
                        И это признано в научном сообществе.

                        Все эти общества есть общества с ООО, то есть безответственные, и посему не представляют никакого интереса, слеждовательно обращать внимание на их бредни не представляется возможным.
                      12. merlin 13 ноября 2015 21:36
                        Не ООО, а РАН... Я, конечно понимаю, что Вы безумно далеки от мысли, но напрягитесь как-то, постарайтесь понять, что кроме Вашей существует иная точка зрения... я понимаю, что сложно...

                        P.S. Вы вот, например, в отличии от них, даже не пытаетесь отвечать на неудобные вопросы...
                      13. Lance 14 ноября 2015 00:07
                        Читал про то, что название (самоназвание) "словене" имело смысловым корнем "слово", т.е. так называли соотечественников, которые говорили на родственном языке.
                        В отличии от "немцев" (немые, не знающие языка), как называли народы с запада и северо-запада материка, не только с германской (норманнской) территории.
                        То есть эти названия возникали по языковому признаку, а не по этническому.
                      14. merlin 14 ноября 2015 17:24
                        Сейчас, много споров на эту тему в научной среде... убедиться, можно, хотя бы посмотрев статьи историков...
                        В общем сошлись пока на том, что скловены, словены и славяне имеют скорее всего разную этимологию...
                        И, в общем, скорее всего то что вы читали вполне может быть истинным и справедливым, собственно, для словенских племен (новгородцев), но для "славян" этимология вполне может идти от слова "слава"... как-то так
                      15. merlin 13 ноября 2015 20:21
                        Ага, Великий Всемирный заговор католиков... ясно, что уж там, неясного...
                        А русский-то как паписты извратили, мы же теперь "Слово о полку Игореве" без словаря прочитать не может... вот ироды...
                        Ну что же раз Вы лучше понимаете индусов, чем украинцев, я могу Вам пожелать только успехов на ниве борьбы с мировым засильем папистов
                      16. хрыч 13 ноября 2015 20:35
                        Я его читал совершенно нормально. Про крестовые походы видимо вы не в курсе, причем кроме освобождения Гроба Господня почему-то разгромили Новый Рим (обзываемый в более поздние времена Константинополем), потом на своих катар и альбигойцев, на пруссов и конечно на нас. Видимо паписты тут совершенно не причем. Скажу больше, когда народы приняли католичество они и понимать не могли, что там ксендзы мелют, на церковной латыни, буквально до Лютера, который богослужение перевел на немецкий. Вообще круто, стоишь в церкви и нихрена не понимаешь. Про украинцев я не говорил, а говорил о таджиках, не нужно врать, однако когда я слышу мову, я понимаю только обрывки фраз, могу ещё догадаться о чем идет речь, в частности перемога, зрада и сразу представляю, как свидомый в сортире тужится, галушки выводит из организма, но вот ответить уже не смогу. Или постоянное "вона", опять вонючая ассоциация. Пока они русским владеют еще можно понять, но следующее поколение понимать перестанет.
                      17. merlin 13 ноября 2015 21:09
                        Да Вы уникальный человек: древнерусский понимаете легко, а украинский через слово... Вот чую бесовщину какую-то в этом, а доказать не могу laughing
                        По поводу крестоносцев верно заметили, только там и наш Олежка свой щит прибивал... видать тоже папист? wink

                        А если серьезно, есть такая наука - лингвистика, по сути гуманитарщина полная, но Вы с ней сталкиваетесь постоянно, например, она дает Вам удобный поиск в интернете... да-да именно лингвисты всерьез участвуют в написании таких алгоритмов.
                        И есть у нее раздел: сравнительно-историческое языкознание. Может Вам стоит познакомиться с этим разделом лингвистики? Все-таки, какие-никакие а академики развивали...
                        А то мы с Вами как-то на разных языках говорим...
                      18. хрыч 13 ноября 2015 21:46
                        Потому, что Слово написано нашим языком, грамматика почти неизменна (я не о знаках препинания и пр., а о построении предложения), только иногда слова попадаются вышедшие из употребления, но ... они читаемы и корни их ныне не исчезли. Есть суржик - смесь русских и малоросийских слов, который всем понятен, но не надо путать с нынешней мовой. Польско-галицкие украинизаторы во главе с Грушевским - ярым свидомитом, а затем и чекистским агентом, советским проффесором - к суржику добавили много польских, галицких и новопридуманных слов, только чтоб отличались от русского, о чём сокрушался даже один из создателей мовы, украинский писатель Нечуй-Левицкий в своей брошюре «Кривое зеркало украинского языка» . «Выходило что-то тяжелое, — писал И. Нечуй, — что его ни один украинец не может читать… эта чудернацкая мова отторгла от украинской литературы много украинцев, ….получилось что-то и вправду, уж слишком далекое от русского, но вместе с тем оно вышло настолько же далеким от украинского» .
                        «За основу своего письменного языка профессор Грушевский взял не украинский язык, а галицкую говирку со всеми ее стародавними формами, даже с некоторыми польскими падежами. К этому он добавил много польских слов, которые галичане обычно употребляют в разговоре и в книжном языке... "
                        Что далеко ходить, на мове вертолет - хеликоптер.
                      19. merlin 13 ноября 2015 22:12
                        Это как-бы шутка была...
                        Как то плохо в последнее время с юмором стало в нашей стране... печально...
                      20. хрыч 13 ноября 2015 18:59
                        Если не трогать романо-германские языки, а обратиться к романским, т.е. итальянскому, испанскому, португальскому и ... румынскому, то хоть они и произошли от безартикульной латыни все погрязли в артикулах. Вот такая грамматика, а верней намордник...
                      21. Штык 13 ноября 2015 19:59
                        Цитата: merlin
                        Вы бы могли еще вспомнить графство Ванн...

                        Или озеро Ван в Турции! Отсюда Ваня - турок живущий у озера Ван! laughing
                      22. хрыч 13 ноября 2015 20:06
                        На Кавказе есть себе имя Вано и оно полное и к Иоанну также притянуто за уши.
                      23. andj61 13 ноября 2015 20:34
                        Цитата: Штык
                        Цитата: merlin
                        Вы бы могли еще вспомнить графство Ванн...

                        Или озеро Ван в Турции! Отсюда Ваня - турок живущий у озера Ван! laughing

                        Вообще-то озеро Ван, принадлежащее сейчас Турции, как и гора Б.Арарат, находится на исторической территории Армении... feel
              2. SectaHaki 13 ноября 2015 22:14
                А вы в ней были хоть раз, или варварских садистских пыток с веником боитесь?
                1. merlin 13 ноября 2015 22:18
                  Это даже не школа, а детский садик...
            2. Венд 13 ноября 2015 14:55
              Цитата: venaya
              Цитата: Венд
              я не писал, про русские имена, я писал про славянские. К вашему сведению Иван не русское имя, а греческое

              Прошу прощения, но здесь закралась неточность: греческий язык очень молодой, даже ещё не сформировавшейся. Корень слова "ван" широко используется и в русском языке, к примеру ван-ная комната - комната с водой. В норвежском сохранилось первоначальное хначение этого слова "ван" как вода. от него идут такие слова как Ван-дея, С-ван-ы и в изменённом звучании корень "вен", примеры Вен-а, Вен-еция, Ген-уя, S-ven-ы (Шведы) и другие. Современный греческий язык намешан из других языков и не имеет своих языковых последователей.

              Что значит достаточно молодой? То что вы сейчас привели в пример это современное прочтение и трактовка. Как говорилось в те времена не так то легко узнать. Например слова шея в более раннем изречении выя. Слово белка - мысь. И тд. Я согласен, что современный язык это крутая смесь.
              1. venaya 13 ноября 2015 17:06
                Цитата: Венд
                Что значит достаточно молодой?

                Это вопрос к лингвистам, они это и вывели в результате своих иследований. Получается, что этому языку несколько столетий. Кстати, а здесь кто-либо читал президента АН РИ А.С.Шишкова написавшего книгу "Корнеслов", его последователи здорово развили науку лингвистику и там есть очень замечательные выводы. По этой науке и делаются выводы.
          2. Даун Хаус 13 ноября 2015 13:48
            Цитата: Венд
            Зря иронизируете. Показываете свое невежество. И я не писал, про русские имена, я писал про славянские. К вашему сведению Иван не русское имя, а греческое.

            Вообще-то Иван это еврейское имя, поэтому и иронизирую, что вы и не поняли своего невежества hi
            1. Венд 13 ноября 2015 14:51
              Цитата: Даун Хаус
              Цитата: Венд
              Зря иронизируете. Показываете свое невежество. И я не писал, про русские имена, я писал про славянские. К вашему сведению Иван не русское имя, а греческое.

              Вообще-то Иван это еврейское имя, поэтому и иронизирую, что вы и не поняли своего невежества hi

              Я знаю только эту транскрипцию греч. ᾽Ιωάννης.
            2. Rivares 14 ноября 2015 22:42
              Цитата: Даун Хаус
              Вообще-то Иван это еврейское имя, поэтому и иронизирую, что вы и не поняли своего невежества

              Ага, а дохристианский Бог Иван Купало тоже из Греков?
              1. Даун Хаус 14 ноября 2015 23:06
                Цитата: Rivares
                дохристианский Бог Иван Купало тоже из Греков

                А Иван Купала это не Бог и не человек, это так праздник называется.
                "Адаптация" под языческие традиции (Купальская ночь) христианского праздника Рождество Иоанна Предтечи.
                1. Rivares 15 ноября 2015 15:14
                  Цитата: Даун Хаус
                  А Иван Купала это не Бог и не человек, это так праздник называется.
                  "Адаптация" под языческие традиции (Купальская ночь) христианского праздника Рождество Иоанна Предтечи.

                  Ну вы и написали... Вы хоть подумали что написали? Т.е. Пришли христиане на "языческую" Русь со своими праздниками и местное население их праздники стали переименовывать опять же иностранными (еврейскими в вашем представлении) именами? По вашей логике праздник масленницы это переименованный христианский праздник? Вы уж определитесь где христианство а где исконно Русские праздники.
          3. Штык 13 ноября 2015 19:54
            Цитата: Венд
            К вашему сведению Иван не русское имя, а греческое.

            Имя Иван имеет древнееврейские корни, означает «благодать Божия». Старая форма - Иоанн.
            Что Вы там про невежество говорили ? smile
            1. Штык 14 ноября 2015 07:03
              Цитата: Штык
              . Старая форма - Иоанн.

              Великий князь московский и всея Руси с 1533 года, первый царь всея Руси - Иоанн Васильевич.
          4. andj61 13 ноября 2015 20:38
            Цитата: Венд
            Зря иронизируете. Показываете свое невежество. И я не писал, про русские имена, я писал про славянские. К вашему сведению Иван не русское имя, а греческое. Николай и Александр тоже.

            Ива́н (ивр. ‏יוחנן‏‎‎‎ Йоханан. Переводы: «Яхве (Бог) пожалел», «Яхве (Бог) смилостивился», «Яхве (Бог) помиловал», «Яхве да будет милостлив») — распространённое у славян и некоторых других народов мужское имя. В форме Иван имя распространено среди белорусов, болгар, македонцев, русских, сербов, словенцев, гагаузов, украинцев и хорватов. В славянские языки попало из греч. ᾽Ιωάννης.
            Так что Иван-Иоан - это не греческое, а еврейское имя. А попало на Русь из Греции вместе со святцами и многими другими - как Вы правильно упомянули - чисто греческими именами.
        2. SectaHaki 13 ноября 2015 16:21
          А что вам известно про Египетское письмо?
          1. Штык 13 ноября 2015 21:09
            Цитата: SectaHaki
            А что вам известно про Египетское письмо?

            Современная энциклопедия

            Египетское Письмо ЕГИПЕТСКОЕ письмо>, словесно-слоговая система> письма, обслуживавшая древнеегипетский язык (около 4-го тыс. до нашей эры - 3-4 вв. нашей эры). Его основу составляли около 500 знаков-рисунков, мнемонически связанных с определенными понятиями и выражающими их словами. Египетское письмо> употреблялось параллельно в 2 разновидностях: рисуночной с тщательным воспроизведением изображаемого предмета (иероглифика) и скорописной (иератика). С 7 в. до нашей эры на основе иератики выработалась новая скоропись - демотическое письмо> (демотика). hi
            1. SectaHaki 16 ноября 2015 07:33
              А что за язык то чей? Расшифрован? Писали о чем?
    4. SpnSr 14 ноября 2015 13:11
      Цитата: Штык
      Что то это напоминает… .Думаю во второй части нам расскажут, как дикие протоукры копали Черное море под руководством проторусских инженеров. smile

      и вот оно случилось!!!
      украинцы, это трансформированные русские под воздействиев уже так называемой западной цивилизации!!! которая в свое время прошла такую же трансформацию!!!
      к примеру, поляки, дележ ее это и было основанием влить в них глубокую русофобию, хотя делили ее не только русские.....
      а насчет Кавказских гор, это вы сказали!!! laughing
  3. sv-georgij 13 ноября 2015 06:40
    Черное море мы не копали, а наши предки прибили щит на вратах Цареграда. Разбили Хазарский каганат что и памяти о нем не осталось.Оставили нам великое наследие в культуре и самое ценное это русский язык.
    1. traveller 13 ноября 2015 12:05
      все это есть в научной истории, без бредней про 7 тыс лет
    2. Даун Хаус 13 ноября 2015 12:27
      Цитата: sv-georgij
      Черное море мы не копали, а наши предки прибили щит на вратах Цареграда. Разбили Хазарский каганат что и памяти о нем не осталось.

      да-да-да! И с этим официальная история и не спорит!
      Более скажу - одним из последствий тех наших походов было первый в мире задокументированный запрет "берегового права".
      НО - это 10 века опять таки!
      1. SectaHaki 13 ноября 2015 15:55
        у вас задокументировано желеобетонно китайская стена стоит которая смотрит фасом на ее древних участках в китай а не в Сибирь
        1. Даун Хаус 13 ноября 2015 17:00
          Цитата: SectaHaki
          желеобетонно китайская стена

          Вы о чем сейчас вообще?! laughing
          1. SpnSr 14 ноября 2015 13:24
            Цитата: Даун Хаус
            Цитата: SectaHaki
            желеобетонно китайская стена

            Вы о чем сейчас вообще?! laughing

            наверно все таки о 7000 лет! laughing
  4. wk 13 ноября 2015 06:47
    такие статьи уже появлялись на ВО.... это что-то.... бред подобный ДРЕВНИМ УКРАМ копавшим Черное Море.... не хочу, читать статьи фантазии претендующие на историчность.... наша история и без фантазий богата и в ней есть чем гордиться!
    wk
    1. Мрак 13 ноября 2015 07:23
      Неужели просто страшно?
    2. Николай К 13 ноября 2015 08:30
      У нас вообще принято бросаться из огня да в полымя. То немецкие историки рассказывали, какие русские были варвары и дикари, то "русские" историки открывают нам глаза на то, что мы, оказывается, основали Иерусалим и имели государство от океана до океана. Дамается, истина где-то посередине. Да, в этногенезе русских и славян вообще сыграла большую роль арийская цивилизация, не зря наш язык так близок к санскриту. Да, на нас оказало большое влияние троянская цивилизация, по сравнению с которой древние греки были варвары. Киммерийцы, жившие в Крыму, были союзниками троянцев и поддерживали с ними торговые и культурные связи. Скифы и Сарматы были нашими прямыми предками. Свой вклад в нашу историю внесло и древнее Хеттское государство и Боспорское царство. Но не надо примитизировать историю, сводить ее к истории одной семьи, одной ветви, вроде Славяне и Руса. История более многогранна и многофакторная. Одно могу сказать, свою историю надо знать и ею гордиться.
      1. venaya 13 ноября 2015 08:43
        Цитата: Николай К
        ... Думается, истина где-то посередине.
        Но не надо примитизировать историю, сводить ее к истории одной семьи, одной ветви, вроде Славяне и Руса. История более многогранна и многофакторная ... свою историю надо знать и ею гордиться.

        "Думается, истина где-то посередине" - Вот это самое страшное, вместо максимальной точности в описании прошлого, создаются ничем не подкреплённые мифы, типа религиозного описания прошлого одного племени, причём африканского. И исходя из этого мифа (Торы) создаётся какое-то подобие "науки истории", не имеющей ничего общего с реальностью. А потом мы сами выдумываем среднее арифметическое из мифа и реальных данных археологических раскопок, и получается чистейшая туфта. Считаю, что в этом и есть наша общая ошибка.
      2. Oprychnik 13 ноября 2015 10:13
        Кем написанную и с какой целью историю вы предлагаете знать? Ту,из которой следует,что мы в середине 1-го тысячелетия после Р.Х. только с деревьев спустились и были настолько невежественны,что пришлось призывать "цивилизованных" варягов?

        "И стали все под стягом,
        И молвят: «Как нам быть?
        Давай пошлём к варягам:
        Пускай придут княжить.

        Ведь немцы тороваты,
        Им ведом мрак и свет,
        Земля ж у нас богата,
        Порядка в ней лишь нет".
        (А.К.Толстой)

        "История Государства Российского", на основании которой нас учили истории в школе и дальше, написана масоном Карамзиным, понятно по чьему заказу.
      3. traveller 13 ноября 2015 12:10
        вот уже и троянская цивилизация появилась. тут на во недавно была целая серия публикаций про средиземноморье - крит, трою, народы моря и т.д. почитайте, где вы там славян находите мне не понятно.
        1. SectaHaki 13 ноября 2015 16:01
          А кого вы там находите, только точно?

          Славянские Словения и Хорватия в средиземноморье выходят даже сейчас - ну как то так...
          1. traveller 13 ноября 2015 16:40
            ну так германские (лингв.) сша и канада сейчас в северной америке, а турки на той же средиземке, а русские на сахалине, а венгры в центральной европе.
            а где были их предки 3 тыщи лет назад?
            1. SectaHaki 16 ноября 2015 07:41
              Да, вот дейсвительно где, и какую государственность и грамотность имели?
      4. Даун Хаус 13 ноября 2015 12:33
        Цитата: Николай К
        Да, в этногенезе русских и славян вообще сыграла большую роль.....

        Вот именно, что мы (Русские) и сложились благодаря "этногенезу" в том числе.
        И ту важно понимать, что даже если мы и являемся (а генетически то видимо являемся) потомками древних культур, живших на территории современной России (которые несмотря на общность культуры не являлись государствами в современном представлении) то как Русский народ (в современном представлении народа) и как Русское Государство (в современном понимании государства) мы стали "складываться" лишь к 10 веку во время торгового пути "из варягов в греки".
        1. SectaHaki 13 ноября 2015 16:03
          БАМ это торговый путь "из немец к китаец"? winked

          Русский не будет обьяснять свой этногенез чьими то еще торговыми интересами.
          1. Даун Хаус 13 ноября 2015 17:02
            Цитата: SectaHaki
            БАМ это торговый путь "из немец к китаец"?

            Нет, это дорога связывающая разные части Империи.
            Мы же изначально говорим про внутренние и внешние причины появление централизованного государства на Руси!
            1. SectaHaki 16 ноября 2015 07:40
              Какой еще империи? Одна причина - задолбали нашествиями. Потом когда централизация была отменена - неустояли против нашествий.

              По Рейну как то централизованное государство появилось в 19м веке только, хотя на нем ни одного шлюза и волока - наоборот сидели в своих недозамках на каждом пригорке и реку перегораживали цепями. Сильно этот Рейн немцам Германской империей стать помог или дело всетаки в людях?
        2. Rivares 15 ноября 2015 15:22
          Цитата: Даун Хаус
          как Русское Государство (в современном понимании государства) мы стали "складываться" лишь к 10 веку во время торгового пути "из варягов в греки".

          А Гардарика которая упоминается в Германских и Скандинавских сагах не считается?
          Т.е. города, письменность, армия, правители, ремесла были а государственности не было???
  5. Glot 13 ноября 2015 06:57
    Интересно, что данные подвижников русской концепции истории полностью совпадают с таким произведением как «Сказание о Словене и Русе и городе Словенске»


    Ссылку на первоисточник можно ?

    Если бы научный процесс протекал бы по своему естественному руслу, если бы принимались и рассматривались неоспоримые и многочисленные аргументы и факты – давно бы уже похоронили, к примеру, пресловутую «норманскую теорию» и теорию о культурном влиянии «норманнов-германцев» на Русь.


    Аргументы и факты в студию, а пока лишь громкие слова и не более.

    Что мы потомки древнейшей северной цивилизации, корни которой уходят во времена легендарных ариев и мифической Гипербореи.


    Слова "мифической" и "легендарной" для всей статьи основополагающие.

    В целом, очередная глупость ни о чём.
    Автор, не уподобляйтесь "великим украм". Наша история и без бредней богата и насыщена событиями, и никто не считает нас "грязной, немытой и необразованной" Страной в прошлом.
    Статье жирный минус ! Автору читать и читать правильные книги и не глупости.
    1. venaya 13 ноября 2015 07:20
      Цитата: Glot
      Автору читать и читать правильные книги и не глупости.

      Списочек быстенько, пожалуйста "правильных книг", с указанием издательства, кому принадлежит, на какие деньги был заказ на написание "книг" и т.д. и т.п.
      1. Glot 13 ноября 2015 08:44
        Списочек быстенько, пожалуйста "правильных книг", с указанием издательства, кому принадлежит, на какие деньги был заказ на написание "книг" и т.д. и т.п.


        "Быстренько" Вы будете жене своей говорить. Если она у Вас есть. Или будет. laughing
        А по теме, работы учёных РАН или АН СССР если хотите читайте, а не абы кого. Быстренько, пока ещё не поздно. laughing
        1. SectaHaki 13 ноября 2015 09:40
          Цитата: Glot
          работы учёных РАН или АН СССР если хотите читайте, а не абы кого

          и много среди этих "абы" русских?

          на женщин и родственников обычно даже не всякая переходит.
          1. Glot 13 ноября 2015 10:34
            и много среди этих "абы" русских?

            на женщин и родственников обычно даже не всякая переходит.


            Достаточно.
            И дело не в национальности, а в уровне знаний, подготовленности.
            И я больше поверю книге написанной КИНом чем каким то "Васей Пупкиным".
            Учиться чему либо надо у профессионалов а не у любителей.
            1. Комментарий был удален.
          2. Glot 13 ноября 2015 10:34
            и много среди этих "абы" русских?

            на женщин и родственников обычно даже не всякая переходит.


            Достаточно.
            И дело не в национальности, а в уровне знаний, подготовленности.
            И я больше поверю книге написанной КИНом чем каким то "Васей Пупкиным".
            Учиться чему либо надо у профессионалов а не у любителей.
            1. SectaHaki 13 ноября 2015 10:59
              Ни одного! Как и среди психологов, стоматологов, и учителей русского языка по русским школам. И дело тут только в национальности, тем более в национальности жены. lol

              У профессионалов переписывания истории еще живого народа? Не проще ли поинтересоваться у его представителей, впрочем вы уже пытаетесь русских учить даже их фольклеру...
              1. Glot 13 ноября 2015 11:07
                Ни одного! Как и среди психологов, стоматологов, и учителей русского языка по русским школам. И дело тут только в национальности, тем более в национальности жены.


                Ни одного русского ? Да ну ?! И ни учителей, и ни врачей ?
                Ну это может там где вы проживаете дело так и обстоит, а у нас всё в порядке с этим. laughing
                В целом спорить с вами не имеет смысла. Уровень знаний стремится к нулю. Мало что по теме сказать можете но, много выхлопов националистического характера. А на этом НАУКУ не строят.
                Так что, читайте сказки и лечите зубы у слесаря Васи, а детей отправляйте учиться к бабкам на лавочку во двор - это для вас. laughing
                1. SectaHaki 13 ноября 2015 12:15
                  Может вы еще такой русский? Смысла нет обяснять вам - вы и так в курсе чем здесь заняты.

                  Чем пытаться учить нас нашей великорусской истории, расскажите лучше о живоглотской о своей.
                  1. Glot 13 ноября 2015 12:49
                    Может вы еще такой русский? Смысла нет обяснять вам - вы и так в курсе чем здесь заняты.

                    Чем пытаться учить нас нашей великорусской истории, расскажите лучше о живоглотской о своей.


                    Я ? Может и русский. Отчасти. Крови то понамешано многоооо ...
                    Мой друг, КИН - русский, ещё один товарищ, так же профи ( по Орде ) - русский, и прочие и прочие ...
                    Насчёт вас вот не знаю, но думаю что нет, что нерусь вражья. Так как только нерусь может пытаться гадить моему Народу, стараясь подменить его историю на сказки да побасенки. Так что, чем вы тут заняты, я кажется понимаю.
                    Учить вас я ничему не собираюсь. Вы я вижу уже обучены.
                    Моя история думаю не будем вам интересна, да и не про вашу честь она в принципе.
                    Хотя если вы пакостите нашу историю неосознанно, из-за отсутствия должного образования, и (или) моСХа в голове, то это ещё хуже. Ибо враг глядя на таких как вы, ведущихся на басни, будет думать что народ мой глуп. А это не так.
                    В общем с какой стороны на вас ни глянь, всё одно печальное зрелище .. crying
                    1. SectaHaki 16 ноября 2015 08:27
                      Цитата: Glot
                      Я ? Может и русский.

                      тогда раз "может" - проходи мимо... если бы ты был русский ты бы это знал.
                  2. Комментарий был удален.
                2. Даун Хаус 13 ноября 2015 12:38
                  Цитата: Glot
                  Мало что по теме сказать можете но, много выхлопов националистического характера. А на этом НАУКУ не строят.

                  Это точно, был в свое время в германии период, когда науку делили на еврейскую и арийскую - это когда Эйнштейн бежал в США, а в Германии финансировали изучение теории "полой земли". laughing
                  1. xtur 13 ноября 2015 14:51
                    >Это точно, был в свое время в германии период, когда науку делили на еврейскую и арийскую - это когда Эйнштейн бежал в США

                    вам бы хоть немного знаний в области, о которой судить взялись...

                    В Германии тогда был Гейзенберг, если вы вообще в курсе кто он такой. Атомный проект с сборной физиков всего мира создавался конкретно из страха перед ним.
                    1. Даун Хаус 13 ноября 2015 16:11
                      Цитата: xtur
                      В Германии тогда был Гейзенберг, если вы вообще в курсе кто он такой.

                      Да, это был представитель "старой немецкой школы", еще времен Кайзера.
                      И я вообще не понимаю, при чем он тут, или вы тоже сторонник теории "полой земли" ?
                      1. SectaHaki 13 ноября 2015 20:26
                        Сатурн-5 директора НАSА фон-Брауна потом тоже не вокруг "полой земли" или к "полой Луне" летал... Уже не знаете какую чушь спороть.
                        Это в еврейско-масонских США полно ротари-клабов через которых он со своими соотеественниками в конгресс за финансированием еле пробился.
                        В реактивной авиации как и в межвоенный период в дирижаблях страна пригревшая эйнштейнов почему то без немецких мозгов тоже была не лидер.
                      2. Даун Хаус 14 ноября 2015 01:30
                        Цитата: SectaHaki
                        В реактивной авиации как и в межвоенный период в дирижаблях страна пригревшая эйнштейнов почему то без немецких мозгов тоже была не лидер.

                        Бла-бла-бла! Гуглим про тот же родной и любимый БИ-1!
                        А заодно думаем, а что это после гитлера в германии так массово поубавилось ученых? laughing
                      3. SectaHaki 16 ноября 2015 07:26
                        И что на нем Бахчиванджи разбился, или сбили более 700 "летающих крепостей" и много раз слетали на Луну?
                        Гугльте лучше Би-2, это ваш уровень.
                      4. xtur 14 ноября 2015 22:08
                        >Да, это был представитель "старой немецкой школы", еще времен Кайзера.
                        >И я вообще не понимаю, при чем он тут, или вы тоже сторонник теории "полой земли" ?

                        Не могу понять о чём вы пытаетесь сказать, а я говорю о фактах - о по сути своей, не ограниченной научной силе немецких физиков, и их решении остаться в Германии, хотя они отлично осозновали режим, пришедший к власти в их стране. И судя по всему, они даже осознавали, кто привёл к власти этот режим.

                        Потенциал молодого поколения немецких физиков оказался столь велик, что на протяжении двух лет 1925-1926 гг их усилиями были созданы две версии квантовой механики, тогда как старое поколение физиков, представленное, в том числе, и Бором, за 20 лет не смогло создать и одной версии

                        Гейзенберг вполне сознательно остался в Германии, и даже пытался уговорить Бора сотрудничать с ним. Эти физики встречались, разругались вдрызг на этой встрече, а до того были друзьями.

                        Бора после этой встречи вывезли в США, а Гейзенберг остался в Германии - что ясно говорит о намерениях сторон и их выборе стороны в конфликте. После появления в США Бор ни разу не говорил, что немцы не будут создавать атомную бомбу. Т.е Бор вполне серьёзно относился с потенциалу Германии по созданию атомной бомбы.
                  2. Комментарий был удален.
                  3. GAF 13 ноября 2015 19:51
                    Даун Хаус "Это точно, был в свое время в германии период, когда науку делили на еврейскую и арийскую - это когда Эйнштейн бежал в США, а в Германии финансировали изучение теории "полой земли".

                    И на основании этой теории, без Эйнштейна, были в шаге от создания атомной бомбы. Оказали помощь после войны и нам в этом деле. Так что ценность человека в науке определяется тем, что у него в голове, а не национальной принадлежностью.
                    GAF
                    1. Даун Хаус 14 ноября 2015 01:31
                      Цитата: GAF
                      И на основании этой теории, без Эйнштейна, были в шаге от создания атомной бомбы.

                      Ага, именно благодаря "теории полой земли" немцы были "в шаге" от атомной бомбы, а заодно в шаге от летающих тарелок laughing
                      1. GAF 14 ноября 2015 07:25
                        Даун Хаус "Ага, именно благодаря "теории полой земли" немцы были "в шаге" от атомной бомбы, а заодно в шаге от летающих тарелок"
                        ИЗ СЕКРЕТНЫХ ДАННЫХ. Благодаря трудам Отто Гана и Лизы Мейтнер по "теории полой земли" был осуществлен полет тарелки к центру Земли
                        GAF
                      2. Даун Хаус 14 ноября 2015 14:44
                        Цитата: GAF
                        ИЗ СЕКРЕТНЫХ ДАННЫХ.

                        Ну с этим не поспоришь wassat
                        Цитата: GAF
                        Благодаря трудам Отто Гана и Лизы Мейтнер по "теории полой земли" был осуществлен полет тарелки к центру Земли

                        Ну так "теория полой земли" подразумевала что мы живем ВНУТРИ шара!
                        неужели современная наука и спутники врут?! wassat
            2. saturn.mmm 13 ноября 2015 12:03
              Цитата: Glot
              И дело не в национальности, а в уровне знаний, подготовленности.

              Поминальная шведского короля, а чего она на русском?
              1. Glot 13 ноября 2015 12:53
                Поминальная шведского короля, а чего она на русском?


                Гугл в помощь.
                https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D
                1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%87%D1%8C_%D0%BF%D0%BE_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D1%83_XI
                Хотя я и не сторонник вики.
                1. saturn.mmm 13 ноября 2015 13:10
                  Цитата: Glot
                  Гугл в помощь.

                  Достойный ответ ученого.
                  Один из гуглов утверждает что русские забашляли шведскому писцу он и написал на русском.

                  Хорошо что хоть она не на греческом.
                  1. Glot 13 ноября 2015 13:19
                    Достойный ответ ученого.


                    А кто сказал что учёный ? laughing
                    Вы что хотите этой бумажкой утвердить ?
                    Я могу Вам такую версию сказать.
                    Написал он её на латинице ( не на русском smile ) но в русской транскрипции для того, что бы ему было удобно зачитывать это на нашей территории, для русскоязычного народа. Так как читал он привычные для себя буквы, складывая их в русские слова на выходе.
                    Вот и всё.
                    И никакой конспирологии и тайных смыслов.
                    1. SectaHaki 13 ноября 2015 13:28
                      Остается только попрос в честь чего это русским было нужно?
                    2. Свелес 13 ноября 2015 14:42
                      Цитата: Glot
                      могу Вам такую версию сказать.
                      Написал он её на латинице ( не на русском smile ) но в русской транскрипции для того, что бы ему было удобно зачитывать это на нашей территории, для русскоязычного народа. Так как читал он привычные для себя буквы, складывая их в русские слова на в


                      В ряду "ответов" на этот феномен "ваш" самый расхожий,вы бездумно повторяете то над чем даже не удосуживаетесь задуматься.
                      Если сделать попытку для прочтения ЧУЖОЙ РЕЧИ своими словами, то аудитория никогда ,ничего не поймёт,потому что ГЛАВНОЕ В РЕЧИ -это ФОНЕТИКА,а если вы чужую речь произносите своими словами ,то это будет для людей слышаться тарабарщиной.Это по правилам иностранных языков на СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ.
                      Поэтому ПЛАЧЕВНАЯ РЕЧЬ НА ПОХОРОНАХ КАРЛА11 -это была записана в те времена ,когда русский и свейский ещё не разошлись далеко друг от друга ФОНЕТИЧЕСКИ.
                    3. Свелес 13 ноября 2015 14:42
                      Цитата: Glot
                      могу Вам такую версию сказать.
                      Написал он её на латинице ( не на русском smile ) но в русской транскрипции для того, что бы ему было удобно зачитывать это на нашей территории, для русскоязычного народа. Так как читал он привычные для себя буквы, складывая их в русские слова на в


                      В ряду "ответов" на этот феномен "ваш" самый расхожий,вы бездумно повторяете то над чем даже не удосуживаетесь задуматься.
                      Если сделать попытку для прочтения ЧУЖОЙ РЕЧИ своими словами, то аудитория никогда ,ничего не поймёт,потому что ГЛАВНОЕ В РЕЧИ -это ФОНЕТИКА,а если вы чужую речь произносите своими словами ,то это будет для людей слышаться тарабарщиной.Это по правилам иностранных языков на СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ.
                      Поэтому ПЛАЧЕВНАЯ РЕЧЬ НА ПОХОРОНАХ КАРЛА11 -это была записана в те времена ,когда русский и свейский ещё не разошлись далеко друг от друга ФОНЕТИЧЕСКИ.
                    4. saturn.mmm 13 ноября 2015 15:19
                      Цитата: Glot
                      Написал он её на латинице ( не на русском ) но в русской транскрипции для того, что бы ему было удобно зачитывать это на нашей территории, для русскоязычного народа.

                      Эту бумажку зачитывали над усопшими шведскими королями, традиция такая у них была вроде как.
                      Библиотека Ивана Грозного многое расставила бы по своим местам, но вот вопрос, где она?

                      Минусы не мои.
                    5. andj61 13 ноября 2015 20:48
                      Цитата: Glot
                      Написал он её на латинице ( не на русском ) но в русской транскрипции для того, что бы ему было удобно зачитывать это на нашей территории, для русскоязычного народа. Так как читал он привычные для себя буквы, складывая их в русские слова на выходе.

                      Это не для русских, а для для шведов писалось. Хранится в Стокгольме, в каком-то архиве, и королём вроде бы и подписанная. Король Швеции Карл 11 - отец воевавшего с Петром Карла 12. А объяснения - другим пояснить просто не могут.
                    6. SpnSr 14 ноября 2015 20:05
                      Цитата: Glot
                      Достойный ответ ученого.


                      А кто сказал что учёный ? laughing
                      Вы что хотите этой бумажкой утвердить ?
                      Я могу Вам такую версию сказать.
                      Написал он её на латинице ( не на русском smile ) но в русской транскрипции для того, что бы ему было удобно зачитывать это на нашей территории, для русскоязычного народа. Так как читал он привычные для себя буквы, складывая их в русские слова на выходе.
                      Вот и всё.
                      И никакой конспирологии и тайных смыслов.

                      вот как раз утверждение
                      Написал он её на латинице ( не на русском smile ) но в русской транскрипции для того, что бы ему было удобно зачитывать это на нашей территории, для русскоязычного народа. Так как читал он привычные для себя буквы, складывая их в русские слова на выходе.
                      и есть самая настоящая
                      конспирологии и тайных смыслов

                      иначе бы он читал и для русских на шведском!!! что заморачиваться, ведь смысл даже не в том что поданных русских больше, а в том, что смерть карла как раз и приходится на период трансформации из русских в шведов, сначала придача языку латинских букв, пример распад СССР, когда многие республики хотели перейти на латиницу, и вот только тут надо утверждать
                      И никакой конспирологии и тайных смыслов
              2. Комментарий был удален.
              3. andj61 13 ноября 2015 20:42
                Цитата: saturn.mmm
                Поминальная шведского короля, а чего она на русском?

                Видел это раньше - в книге Фоменко! Вопросов там поставлено много таких, на которые современная историческая наука ответов не даёт. А вот те ответы, которые даёт он - в стройную научную систему не укладываются.
            3. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
    2. Мрак 13 ноября 2015 07:25
      Вас в гугле забанили?
      Большинство европейских путешественников по России писали про неё лютую дичь, хотя сами ковырялись в грязищще и кровищще.
      1. venaya 13 ноября 2015 07:31
        Цитата: Мрак
        Большинство европейских путешественников по России писали про неё лютую дичь, хотя сами ковырялись в грязищще и кровищще.

        Такова "культура" этих свиней! Об этом писала своему отцу Ярославу Мудрому его дочь, Анна, королева Франции.
        1. Uncle Joe 13 ноября 2015 12:08
          Цитата: venaya
          Об этом писала своему отцу Ярославу Мудрому его дочь, Анна, королева Франции
          В произведении Мориса Дрюона «Париж от Цезаря до Людовика Святого».
          1. SectaHaki 13 ноября 2015 15:58
            если это еще и у него написано, то это не делает это не правдой.
            1. Uncle Joe 13 ноября 2015 19:22
              Цитата: SectaHaki
              если это еще и у него написано, то это не делает это не правдой.
              Проблема в том, что это написано не "еще и у него", а "только у него".
              1. SectaHaki 16 ноября 2015 07:43
                То что это написано "только у него" пишешь только ты здесь.
    3. SectaHaki 13 ноября 2015 08:43
      Цитата: Glot
      Ссылку на первоисточник можно ?

      Цитата: Glot
      Аргументы и факты в студию, а пока лишь громкие слова и не более.

      Студия - в Стране Дураков. Вот ссылка, пожалуйста, Буратино жжет...
      https://www.youtube.com/watch?v=bxN58bGUO0w&index=9&list=RD_BXj12nzVac
      1. Glot 13 ноября 2015 08:50
        Студия - в Стране Дураков. Вот ссылка, пожалуйста, Буратино жжет...


        Вот вот ... Реальные Буратины млин. laughing Одни Чёрное море копают, другие на берегу Ледовитого океана ананасы выращивают. laughing laughing
        Клоунада блин. laughing
        1. SectaHaki 13 ноября 2015 09:37
          Передачу постоянно такие как вы цитируют...
      2. Комментарий был удален.
    4. Свелес 13 ноября 2015 10:10
      Цитата: Glot
      Аргументы и факты в студию, а пока лишь громкие слова и не более.



      Вы всё доказательств требуете? Я вам предоставлял доказательства русского присутствия в Византии в виде древнерусского языка на старых византийских мозаиках,но вы как то ушли от разговора.
      1. SectaHaki 13 ноября 2015 10:21
        ... еще и назвал разложенные по полочкам доводы "кучей".
      2. Glot 13 ноября 2015 10:51
        Вы всё доказательств требуете? Я вам предоставлял доказательства русского присутствия в Византии в виде древнерусского языка на старых византийских мозаиках,но вы как то ушли от разговора.


        Я вам там ещё посоветовал изучить историю Византии, её взаимоотношений с Русью, так-же корни греческого языка и прочее.
        На Византийских мозаиках надписи не на древнерусском а на греческом языках. Если вы, видите надпись якобы там русскую, то ещё раз повторюсь - обратитесь к корням русского языка и письменности. Всё станет ясно.
        Не переворачивайте с ног на голову известные факты в угоду своему, кривому видению.
        1. Свелес 13 ноября 2015 11:18
          Цитата: Glot
          Я вам там ещё посоветовал изучить историю Византии, её взаимоотношений с Русью, так-же корни греческого языка и прочее.


          я бы вам тоже кое что посоветовал-не советуйте другим ,что бы вас же не отправляли туда ,куда вам бы не хотелось ходить.

          Цитата: Glot
          На Византийских мозаиках надписи не на древнерусском а на греческом языках. Если вы, видите надпись якобы там русскую, то ещё раз повторюсь - обратитесь к корням русского языка и письменности. Всё станет ясно.
          Не переворачивайте с ног на голову известные факты в угоду своему, кривому видению.


          ни в древнегречсеском,ни в современном греческом НЕТ буквы С ,а только СИГМА ,так какой же это "греческий" язык?
      3. Glot 13 ноября 2015 10:51
        Вы всё доказательств требуете? Я вам предоставлял доказательства русского присутствия в Византии в виде древнерусского языка на старых византийских мозаиках,но вы как то ушли от разговора.


        Я вам там ещё посоветовал изучить историю Византии, её взаимоотношений с Русью, так-же корни греческого языка и прочее.
        На Византийских мозаиках надписи не на древнерусском а на греческом языках. Если вы, видите надпись якобы там русскую, то ещё раз повторюсь - обратитесь к корням русского языка и письменности. Всё станет ясно.
        Не переворачивайте с ног на голову известные факты в угоду своему, кривому видению.
      4. Штык 13 ноября 2015 14:03
        Цитата: Свелес
        Я вам предоставлял доказательства русского присутствия в Византии в виде древнерусского языка на старых византийских мозаиках

        А в одном из коридоров пирамиды Хеопса, слово нехорошее нацарапано ...на русском! lol
  6. Алло 13 ноября 2015 07:04
    Опять про урусов? fellow
    Мы должны вспомнить, что наш отец-предок Иафет, родоначальник индоевропейцев (об этом ещё помнят русские летописи), основал город Яффу за три с половиной тысячи лет до того как в Палестину пришли предки евреев. Что русы основали и Русхалим (Урусалим).

    Евреи с русскими братья на век?
    Автор я не понимаю в чем смысл придумывать историю и выставлять себя на посмешище? Разве у России не богатая и интересная история и так? А то вы так дойдете до того что Адам был первым русом,ой нет извините урусом. fool
    1. Александр романов 13 ноября 2015 07:08
      Цитата: Алло
      А то вы так дойдете до того что Адам был первым русом,

      Ну во первых Адам был 100% русским и Ева тоже была из русской семьи.Стыдно не знать такие очевидные факты.
      1. Алло 13 ноября 2015 07:11
        Цитата: Александр романов
        Ну во первых Адам был 100% русским и Ева тоже была из русской семьи.Стыдно не знать такие очевидные факты.

        Таки указано что создал по образу и подобию,вы на что намекаете? tongue
        1. Николай К 13 ноября 2015 08:42
          Понятно на что. Бог тоже из наших.
        2. SectaHaki 13 ноября 2015 08:45
          На то что большинству остальных остается только кидаться дерьмецом и обезьянничать.
        3. V.ic 13 ноября 2015 10:42
          Цитата: Алло
          Таки указано что создал по образу и подобию,вы на что намекаете?

          Русы называли себя СЫНАМИ божиими, а все остальные "древние" народы РАБАМИ Господа.
        4. Александр романов 13 ноября 2015 11:06
          Цитата: Алло
          Таки указано что создал по образу и подобию,

          Нормального Русского мужика,что не понятно то?
          1. Алло 13 ноября 2015 11:12
            Цитата: Александр романов
            Нормального Русского мужика,что не понятно то?

            Все понятно,все вокруг русские но не все об этом знают,даже небо даже Аллах wassat
            1. Александр романов 13 ноября 2015 12:00
              Цитата: Алло

              Все понятно,все вокруг русские но не все об этом знают

              Ну наконец то ты прозрел-Здравствуй мой Русский брат wassat
      2. Николай К 13 ноября 2015 08:41
        Ага, а змей искуситель был американцем. У ацтеков его называли Кецалькоатль. wink
        1. SectaHaki 13 ноября 2015 09:42
          Скорее создателем американцев (по крайней мере, ведут себя соответственно), а вовсе не Колумб... lol
      3. Штык 13 ноября 2015 10:36
        Цитата: Александр романов
        Ева тоже была из русской семьи

        Я бы добавил - из хорошей русской семьи !
        Цитата: Александр романов
        Ну во первых Адам был 100% русским

        Без вредных привычек ! smile
        1. Алло 13 ноября 2015 10:51
          Цитата: Штык
          Я бы добавил - из хорошей русской семьи !

          Таки,а как с искушением быть поддалась таки.Плохо папа воспитывал wink
          Цитата: Штык
          Без вредных привычек !

          Спортсмен,коммунист и просто красавец
          1. Александр романов 13 ноября 2015 11:07
            Цитата: Алло
            Таки,а как с искушением быть поддалась таки.

            С евреями связалась laughing
            1. Алло 13 ноября 2015 11:13
              Цитата: Александр романов
              С евреями связалась

              Значит бог создал троих Адама Еву и не названого еврея tongue
              1. Александр романов 13 ноября 2015 12:01
                Цитата: Алло
                Значит бог создал троих Адама Еву и не названого еврея

                Да,был там один змей,много обещал и в итоге кинул.Ну не евреи ли laughing
          2. Даун Хаус 13 ноября 2015 12:46
            Цитата: Алло
            Плохо папа воспитывал

            Папа не причем, это таки все мама еврейка виновата, нечего русским мужикам с еврейками дружить! laughing
            Цитата: Алло
            Спортсмен,коммунист и просто красавец

            Таки а вы шо, не знали, что Иисус был одним из первых членов ВКП(б) и папа у него был Русский? fellow
          3. Штык 13 ноября 2015 13:58
            Цитата: Алло
            Таки,а как с искушением быть поддалась таки.Плохо папа воспитывал

            Нет - тлетворное влияние запада ! smile
        2. Даун Хаус 13 ноября 2015 12:43
          Цитата: Штык
          Без вредных привычек !

          В смысле?
          Если он водку не пил на рыбалке или после баньки, то какой-же он Русский после этого! am )))))))
    2. Шалтай 13 ноября 2015 07:21
      Цитата: Алло
      Евреи с русскими братья на век?

      Не обольщайтесь , согласно исследованиям киргизских ученых , все произошли от киргизов , евреи - первыми от них belay.
      Цитата: Алло
      Разве у России не богатая и интересная история и так? А то вы так дойдете до того что Адам был первым русом,ой нет извините урусом.

      Когда появился Адам , то он сказал - мен адам (я человек). Так говорит ари.., ой нет ,нет - киргизсская наука wassat .
      Разумеется история русского народа древнее Гостомысла , но твердого знания о ней нет .Когда-нибудь генетики , археологи и лингвисты лучше разберутся в нашей старине .По крайней мере неподдельный интерес к этому есть.
      1. Алло 13 ноября 2015 07:25
        Цитата: Шалтай
        Не обольщайтесь , согласно исследованиям киргизских ученых , все произошли от киргизов , евреи - первыми от них .

        А как тогда быть с УРУсалимом? recourse
        1. Шалтай 13 ноября 2015 07:34
          Цитата: Алло
          А как тогда быть с УРУсалимом?

          Горазды вы на каверзные вопросы .Как быть - верить !
          Вера в чудеса - ключ к пониманию сути экстравагантных исторических гипотез .
          1. Алло 13 ноября 2015 07:39
            Цитата: Шалтай
            Горазды вы на каверзные вопросы .Как быть - верить !
            Вера в чудеса - ключ к пониманию сути экстравагантных исторических гипотез .

            Начинаю верить в УРУсалим,как же быть с Яффо как то это не по урусски negative О а давайте назовем УРЯффо wassat
            1. Нагайбак 13 ноября 2015 08:14
              Алло"Начинаю верить в УРУсалим."
              Урусалим? Это интересно.)))) Вот ведь. Ишь ты...))))
            2. хрыч 13 ноября 2015 09:38
              Так почитай свою тору там это и написано. Что Ерусалим город евусеев (мы знаем кто р не выговаривает т.е. ерусеев) который смог захватить Давид этнический нееврей которого помазал на царство ваш же первосвященник когда Саул перестал подчиняться. Само население Палестины евусеи ханаанцы фелистимляне и пр. согласно археологии лингвистике и ... исследованиям клинописей и египетских барельефов является хеттского т.е. арийского происхождения. Хетты разгромили Вавилон. Хетты нанесли поражение Рамзесу в битве при Кадаше как раз в соперничестве за Палестину и Сирию. Так получилось что Палестина оказалась на стыке враждебных цивилизаций людей моря - критоминойцев, цивилизации междуречья - ассировавилонян, египтян и хеттоскифов. Победителями оказались хетты грохнувшие египтян и вавилонян. Но изменение климата т.е. период засухи заставил хеттов уйти с анатолии и сирии далее их описывает геродот как гетов массагетов скифов и пр. А в палестине остались на момент вторжения армии беженцев из египта от реформ Эхнатона разрозненные города государства как хетского так и вавилонского происхождения ... Это официальная история и которая не противоречит вашей торе.
              1. Свелес 13 ноября 2015 10:00
                Цитата: хрыч
                ак почитай свою тору там это и написано. Что Ерусалим город евусеев (мы знаем кто р не выговаривает т.е. ерусеев) который смог захватить Давид этнический нееврей которого помазал на царство ваш же первосвященник когда Саул перестал подчиняться


                ДАВИД порусски ДАВЫД и что первично?
                1. хрыч 13 ноября 2015 10:40
                  Если взять славянские имена, включая имена Богов, как Святовид и Яровид, имеют сей корень, причем буква "т" на конце появилась при латинском описание богов балтийских славян католическими священниками-хронистами, а имя Завид славянским алфавитом найдено на берестяных грамотах № 103 и 156 в Новгороде. Также имена Миловид и Мировид имеют данный корень.
              2. хрыч 13 ноября 2015 10:20
                Еще стоит отметить, что взрыв вулкана на острове Санторин, который уничтожил крито-минойскую цивилизацию (цунами до 30 метров перехлестнуло Крит) он же и выгнал хеттов с Сирии и Анатолии, но как последствия изменения климата, случилась длительная засуха, а поднятая до стратосферы вулканическая грязь отравила плодородные земли. В самом египте также случилась засуха и пр., отражена в Торе в виде "казней египетских", когда Солнце померкло (от вулканической пыли) и воды Нила стали кровавыми (от частиц пыли содержащих железо, попросту ржавчина окрасила воду). Жрецы Амона в Египте - всезнайки фараону ни уха, ни рыла объяснить не могли и Аменхотеп переименовался в Эхнатона. Ввел культ Атона - солнечного диска, а не урода с башкой сокола и пр. А жрецов - мошенников подверг гонениям, так староверы-раскольники во главе с жрецом Амона Моисеем, являющимся еще братом и претендентом на трон Эхнатона драпанули в опустевшую, но не сильно отравленную Палестину. Так же море из-за засухи обмелело и прошлепали яко по суху ... Это ныне официальная история по последним археологическим данным и по расшифровкам найденных текстов, не больше и не меньше, уже озвученная основными рупорами ВВС и Дискавери. Естественно не без подгонки под Тору, ну так это не удивительно, да и библейский текст не стоит отвергать...
                Крито-минойцы (современное беспантовое название по царю Миносу, который брал дань с греков для Минотавра, они же по римски этруски, язык и письмо минойцев и этрусков оказались идиентичными, по гречески тиррены и пеласги, в частности Гомер упоминает пеласгов, как критян, самоназвание - расены) лишившись флота были подчинены ионийцам (ахейцам), так началась история древней Греции и Рима...
                1. хрыч 13 ноября 2015 10:49
                  А последовавшее в последствии уход Хеттской империи с Сирии, привел к приходу туда ассиро-вавилонян и Навуходаносора (Набукко), который евреев обратил в рабство, разрушил первый храм и захватил остатки хеттских городов в Сирии. Еще интересный факто, что одна из казней египетских описывает грозу и град, причем внутри градин был огонь, такое явление имеет место быть опять же с выпадением осадков вулканического происхождения.
                2. SectaHaki 13 ноября 2015 11:07
                  Было-было... все было. Всеми доступными средствами стали множить славян на ноль, потому что "лучшее - враг хорошего".
              3. Алло 13 ноября 2015 10:58
                Цитата: хрыч
                Так почитай свою тору там это и написано. Что Ерусалим город евусеев (мы знаем кто р не выговаривает т.е. ерусеев) который смог захватить Давид этнический нееврей которого помазал на царство ваш же первосвященник когда Саул перестал подчиняться. Само население Палестины евусеи ханаанцы фелистимляне и пр. согласно археологии лингвистике и ... исследованиям клинописей и египетских барельефов является хеттского т.е. арийского происхождения. Хетты разгромили Вавилон. Хетты нанесли поражение Рамзесу в битве при Кадаше как раз в соперничестве за Палестину и Сирию. Так получилось что Палестина оказалась на стыке враждебных цивилизаций людей моря - критоминойцев, цивилизации междуречья - ассировавилонян, египтян и хеттоскифов. Победителями оказались хетты грохнувшие египтян и вавилонян. Но изменение климата т.е. период засухи заставил хеттов уйти с анатолии и сирии далее их описывает геродот как гетов массагетов скифов и пр. А в палестине остались на момент вторжения армии беженцев из египта от реформ Эхнатона разрозненные города государства как хетского так и вавилонского происхождения ... Это официальная история и которая не противоречит вашей торе.

                Это вы так тонко намекаете что таки Давид был русским?Ой вей да на здоровье,меня всегда интересовало почему "шпециалисты" от истории стараются доказать что они древнее первых обезьян.Так длинной историей они пытаются скрыть отсутствие мозга?
                1. SectaHaki 13 ноября 2015 11:34
                  Русские настолько подлыми жестокими и кровожадными не бывают чтобы зарезать оглушенного врага на поединке, вместо того чтобы, имея возможность, отпустить его или взять в плен.

                  От такого дерьма им потом, как и медведям, хочется бросив все просто уйти подальше...
                  1. Даун Хаус 13 ноября 2015 12:52
                    Цитата: SectaHaki
                    Русские настолько подлыми жестокими и кровожадными не бывают чтобы зарезать оглушенного врага на поединке, вместо того чтобы, имея возможность, отпустить его или взять в плен.

                    Отпустить? Скорее разорвать березами и поржать!
                    Когда на Руси "еретикам" языки отрезали, они чтобы "нечистые" их не касались - сами брали ножи и себе языки резали - аля самураи.
                    Вы бы встретисся с нашими предками и пары дней живыми не протянули бы! fellow
                    1. SectaHaki 13 ноября 2015 20:45
                      Это была казнь задолбавшего за данью ходить дважды или воинский поединок?
                      Что еще срусофобствуете, "русский" вы наш?

                      Может еще ушек как от персидского антисемита и всего его повешенного клана сожрать? Или спустить с какого мальчика кровь и праздновать потом победу на процессе всем Егупецем (что он ее спустил с себя сам)?
                      Пока они не отолерастились вы бы не протянули точно... после подобных расово-вернных выходок ранее, кое кому вообще долгое время вьезд на Русь был запрещен, под страхом подобного.
                      1. Даун Хаус 14 ноября 2015 01:32
                        Цитата: SectaHaki
                        Или спустить с какого мальчика кровь и праздновать потом победу на процессе всем Егупецем (что он ее спустил с себя сам)?
                        Пока они не отолерастились вы бы не протянули точно... после подобных расово-вернных выходок ранее, кое кому вообще долгое время вьезд на Русь был запрещен, под страхом подобного.

                        И определенно перестаю понимать что вы пишите laughing
                      2. SectaHaki 16 ноября 2015 07:24
                        Тогда погугль похожие слова. Это может быть твоей проблемой.
                2. хрыч 13 ноября 2015 12:07
                  Согласно Главы 16 Книги Царств Торы папа Давида был Иессей Вифлеемлянин, национальность ваш текст умалчивает, однако описывает Давида белокурым с красивыми глазами, что к семитско-хамитской расе не может относиться, а выходцев из европейской хазарии ашкиназов тогда не существовало в принципе... Согласно главы 17 Книги царств Иессей был ефрафянином, кто такие ефрафяне, наука (кстати западная) их определила в народ хурриты, пришедших с Евфрата. Повторюсь, книга Царств не причисляет Давида к иудиному потомству. Это делается в книге Руфь. Между прочим, в сохранившихся протоколах раввинских дискуссий на Ямнийском Синедрионе ок. 100 г. н. э. книга Руфь подверглась критике, некоторые иудейские учителя были против включения её в состав Танаха. Ибо ее тексты левые и противоречивые совершенно, там генеалогию Давида втюхали в потомство иудина колена. Вот такая петрушка.
                  1. merlin 13 ноября 2015 12:24
                    Цитата: хрыч
                    ... семитско-хамитской расе

                    Это все гебельсовская пропаганда...
                    Вы себя к арийской расе относите? У Вас стойкий, нордический характер?
                  2. хрыч 13 ноября 2015 13:17
                    Шломо, он же Соломон, он же третий царь Израиля, он же сын Давида и Вирсавии (Бат-Шевы), которая вдова Урии Хеттеянина, т.е. хетта, кой был в армии Давида. Была ли Вирсавия хетткой история умалчивает. Понятно, что помазание Давида мистическая выдумка, он от Саула бежал и служил военачальником у belay филистимлян (минойцев-пеласгов), которые разгромили армию Саула при Гелвуе и когда он погиб, Давид со своим отрядом захватил Хеврон и провозгласил себя царем иудейским, а потом объявил войну Израилю где царствовал сын Саула Иевосфей, которого Давид победил и стал царем Израиля и Иудеи, затем он захватил Иерусалим у иевусеев. Выпросил belay у филистимлян ковчег, при помощи друга (?) финикийского царя Хирама построил храм и поместил там ковчег. Город впервые упоминается в египетских источниках 19-18 вв. до н. э. как Рушалимум, в Эль-Амарнских письмах 14 в. до н. э. как Урусалим и в анналах Санхерива (конец 8 в. до н. э.) как Урсалимму. Самое раннее внебиблейское ивритское написание слова «Иерусалим» датируется шестым или седьмым веком до н.э.
                    Сия история говорит, если отбросить мистические помазания, что военачальник с хурритскими корнями на службе этрусков-филистимлян, участвовавший в разгроме армии Саула захватил Иудею и Израиль и род его процарствовал до Навуходоносара. Давид захватил власть при помощи филистимлян, его высшие военачальники - филистимляне, можно говорить, что до Навуходоносара Израиль - часть империи пеласгов-этрусков, в управлении наместника - Давида и его потомков. О чем собственно Тора и говорит. Иное дело религия, но это иная история.
                    1. merlin 13 ноября 2015 15:04
                      Это все, конечно, занимательно, но я Вам к тому написал... Просто не стоит увлекаться нацизмом - изобретать расовые теории... Семиты - европеоиды.
                      1. хрыч 13 ноября 2015 15:30
                        Это к Господу Богу претензия, а не ко мне, что некоторые желтые с узкими глазами и зубами лопаточкой, иные смуглые и курчавые, ну прям, как Обама...
                    2. SectaHaki 13 ноября 2015 20:52
                      А почему тогда Давидка был евреем? У него как у экс-министра по финансам израиля, тоже кошка была еврейкой по отцу?
                3. Нагайбак 13 ноября 2015 15:46
                  =Алло"Это вы так тонко намекаете что таки Давид был русским?Ой вей да на здоровье,меня всегда интересовало почему "шпециалисты" от истории стараются доказать что они древнее первых обезьян.Так длинной историей они пытаются скрыть отсутствие мозга?"
                  А Вы думали отсидеться?))) Не выйдет!))) Новая хронология понимаешь... и по Вашу душу тоже.)))
                  1. Алло 13 ноября 2015 19:55
                    Цитата: Нагайбак
                    А Вы думали отсидеться?))) Не выйдет!))) Новая хронология понимаешь... и по Вашу душу тоже.)))

                    Хрыч нам тонко намекает что не ту страну назвали таки Россия,ну ну fellow
              4. Станислав 13 ноября 2015 12:15
                Цитата: хрыч
                Ерусалим город евусеев (мы знаем кто р не выговаривает т.е. ерусеев)
                Опять это этимологическое кручу-верчу. "Кто р не выговаривает" может с таким же успехом на ус его заменить, не только на в. Как тогда?
                1. хрыч 13 ноября 2015 14:35
                  Народ иевусеи их город Иерусалим, с картавостью, конечно шутка laughing , но любой мало мальский лингвист сопоставит их столицу и народ, особенно с характерной приставко "ие". В писание иевусеи потомки Иевуса из рода Ханаана, т.е. хуррито-хеттского происхождения.
                  1. Станислав 13 ноября 2015 23:24
                    Цитата: хрыч
                    Народ иевусеи их город Иерусалим, с картавостью, конечно шутка
                    laughing До меня шутки не сразу доходят
                    Цитата: хрыч
                    любой мало мальский лингвист сопоставит их столицу и народ, особенно с характерной приставко "ие".
                    Круто! belay
                    Цитата: хрыч
                    В писаниеи
                    Простите, а "мало мальские лингвисты" не в курсе, что название Св.Писания пишется с характерным окончанием "-ии" в предложном падеже? wink
          2. SectaHaki 13 ноября 2015 09:03
            Даже Геббельс не мечтал чтобы быть более экстравагантным чем современная общемировая и общероссийская историческая "наука", потому что любой немец знает что русские поариестее немцев будут. Где то раза в три! Это собственно по лицам видно. Также как любой ханец знает почему построенная ими 7500+ лет назад Стена смотрит фасом с бойницами в их сторону, а тылом в Сибирь... То ли было еще до Ледника...
        2. SectaHaki 13 ноября 2015 08:57
          Как говорят самые древние и первые полетевшие в Космос американцы, на своем англите: "Тебе придется как то научиться жить с этим"...
      2. venaya 13 ноября 2015 07:27
        Цитата: Шалтай
        Разумеется история русского народа древнее Гостомысла, но твердого знания о ней нет. Когда-нибудь генетики, археологи и лингвисты лучше разберутся в нашей старине. По крайней мере неподдельный интерес к этому есть.

        "история русского народа древнее Гостомысла, но твердого знания о ней нет" - Какое знание вы считаете твёрдым, а какое жидким? Если вас этот вопрос действительно интересует, то я готов вам предоставить источники.
        1. Шалтай 13 ноября 2015 07:44
          Цитата: venaya
          Если вас этот вопрос действительно интересует, то я готов вам предоставить источники.

          Спасибо , никогда не окажусь .Самого это интересует с детства .
          Даже кое какую мелочь сам нарыл .
      3. SectaHaki 13 ноября 2015 08:54
        Кто то наверное об этом позаботился и продолжает... в том числе здесь. Странно, как кроме Гардарики в то время когда Европа была диким лесистым полуостровом в который с цивилизаторской миссией отправили Анну Ярославну, еще ниоткуда появился такой богатый русский язык. Осталось теперь уничтожить только его! Только вот говорить тогда в России на чем, чтобы власть предержащих понимали все остальные? Впрочем обычно люди (если это уже вообще люди) не видят, что у них под ногами... пока земля не уходит у них из под ног.
        1. Даун Хаус 13 ноября 2015 12:55
          Цитата: SectaHaki
          Странно, как кроме Гардарики в то время когда Европа была диким лесистым полуостровом

          Какая Европа?
          Южная? Так там задолго до "Гардарики" Государства были.
          Восточная? Ну там да, вообщем то похуже чем у нас было, я согласен.
          Этим мы выгодно отличаемся от европейских стран, они возникли на руинах захватившей их Римской Империи, мы возникли сами на торговом пути
          1. SectaHaki 13 ноября 2015 14:40
            На торговом пути откуда куда? От скандинавских разбойников загрызаемых блохами к гомосексуальным работорговцам средиземноморья? Которые имея теплое море под носом тоже в нем никогда не мылись, а натирались жиром и скреблись скребками? Что то неизвестно чтобы по волокам перетаскивали драккары или триремы, просто Русь иногда зажавши нос осуществляла товарообмен туда и туда, изредка приколачивая потерявшим страх грекам на ворота свои щиты или снимая скандинавские ворота целиком и утаскивая их на память к себе в Новгород... wassat

            Не стоит равнять апеннинский или греческий сапожок, рядом с которым издревле опять же в отличие от эт-руссков уцелела Словения, со всем Европейским полуостровом, и почему "задолго"? Полабские славяне в отличие от галлов под римом не были, а эллины даже до Дуная не добирались - холодно оголившемся гомосекам в лесу, да комары едят.

            "Великий" Красс со своими римлянами тоже куда то не туда зашел, и получил от настоящих парфянских ариев...

            Варвары это в переводе всего-лишь "бородатые".
            1. Даун Хаус 13 ноября 2015 16:14
              Цитата: SectaHaki
              Полабские славяне в отличие от галлов под римом не были, а эллины даже до Дуная не добирались - холодно оголившемся гомосекам в лесу, да комары едят

              Я признаюсь, с трудом понимаю, что вы мне пытались написать, понял только, что вы не любите "гомосеков" раз их зачем-то приплели laughing
              1. SectaHaki 16 ноября 2015 07:50
                А что вы вообще понимаете? Может быть хотябы даже знаете кто это? Грек от слова грех - у античных гомосекс был в порядке вещей. В византии в последствии - цареубийство и инцест, еще глаза там пленным выколоть.. При турках потом новый султан убивал в гареме всех детей от предыдущего, прям совсем как львы делают... Блохи это еще не самый худший вариант.
    3. Мрак 13 ноября 2015 07:31
      Поклонник теории, что история России начинается "великого" крещения братоубийцем Владимиром?
    4. Даун Хаус 13 ноября 2015 12:42
      Цитата: Алло
      Разве у России не богатая и интересная история и так?

      Таки что-бы это знать, надо эту самую историю читать, а заодно и понимать, а это сложно.
      Лучше прочитать, как наши предки строили египетские пирамиды на берегу Северного Ледовитого и "просветившись успокоиться".
  7. parusnik 13 ноября 2015 07:38
    отечественной науке создан устойчивый миф о «дикости» русского народа...Имя автора в студию! smile Вот он главный русофоб..летописец Нестор... smile А древляне жили звериным обычаем, жили по-скотски: убивали друг друга, ели все нечистое, и браков у них не бывали, но умыкали девиц у воды. А радимичи, вятичи и северяне имели общий обычай: жили в лесу, как и все звери, ели все нечистое и срамословили при отцах и при снохах, и браков у них не бывало, но устраивались игрища между селами, и сходились на эти игрища, на пляски и на всякие бесовские песни, и здесь умыкали себе жен по сговору с ними; имели же по две и по три жены. И если кто умирал, то устраивали по нем тризну, а затем делали большую колоду, и возлагали на эту колоду мертвеца, и сжигали, а после, собрав кости, вкладывали их в небольшой сосуд и ставили на столбах по дорогам, как делают и теперь еще вятичи...Источник ПВЛ...И оттуда же..Поляне имеют обычай отцов своих кроткий и тихий, стыдливы перед снохами своими и сестрами, матерями и родителями; перед свекровями и деверями великую стыдливость имеют; имеют и брачный обычай: не идет зять за невестой, но приводит ее накануне, а на следующий день приносят за нее – что дают. Вот где миф зарыт.. smile
  8. двг79 13 ноября 2015 07:40
    Такие псевдоистории только вредят, заставляя с недоверием относиться к реальным фактам замалчиваемым официальными историками.Нам хватит настоящих достижений наших пращуров ,вызывающих зубовный скрежет европоцентристов.
    1. Даун Хаус 13 ноября 2015 12:57
      Цитата: двг79
      заставляя с недоверием относиться к реальным фактам замалчиваемым официальными историками.

      Не замалчиваемых, а на данный момент не подтвержденных.
      Если еще точнее, есть подтвержденный "официальный" исторический факт, есть пока не подтвержденная-опровергнутая историческая теория, а есть псевдоисторические мифы, как эта статья.
  9. Boris55 13 ноября 2015 07:47
    Говорят, что наша цивилизация на земле - седьмая. Фактов, что до нас были и другие цивилизации - предостаточно.
    Был ли потоп - скорее всего да. Охватил ли он весь земной шар - нет (что бы затопить Эверест - всей воды Земли не хватит). Многие из прошлой цивилизации выжили и не только в Египте. Подозреваю, что вражда между цивилизацией Атлантов (атлантистами, НАТО) и цивилизацией Русов пришла к нам из прошлого... Так что, по большому счёту, мерятся пиписьками по поводу чьи предки первыми с деревьев спрыгнули - не имеет смысла.

    1. Glot 13 ноября 2015 09:01
      Подозреваю, что вражда между цивилизацией Атлантов (атлантистами, НАТО) и цивилизацией Русов пришла к нам из прошлого...


      О как ... По Вашему НАТО организовали потомки атлантов ? laughing
      Жесть жестяная. laughing
      1. SectaHaki 13 ноября 2015 10:00
        не потомки, но тоже такие же дегенераты...
        1. Boris55 13 ноября 2015 11:12
          Есть вот и такой взгляд на наше прошлое ...

          1. Uncle Joe 13 ноября 2015 12:15
            Цитата: Boris55
            Есть вот и такой взгляд на наше прошлое ...
            Борис, давайте уже чего-нибуть про лемурийцев smile
            1. Boris55 13 ноября 2015 12:49
              Цитата: Uncle Joe
              Борис, давайте уже чего-нибуть про лемурийцев

              Книги Левашова лет 10 назад читал.
              Не понравилось и самое главное - все они изданы в США, а эти злыдни нам ни чего хорошего не подсунут.
              1. Uncle Joe 13 ноября 2015 13:58
                Цитата: Boris55
                Книги Левашова лет 10 назад читал.
                Не понравилось и самое главное - все они изданы в США, а эти злыдни нам ни чего хорошего не подсунут.
                Да ладно Вам - Петров с Ефимовым Вам тоже ничего хорошего не подсовывают, но Вы же их читаете и слушаете lol

                Кстати - атланты с лемурийцами и прочими раджа-йогами с Блаватской пошли, что как бы намекает smile
                1. Boris55 13 ноября 2015 15:19
                  Цитата: Uncle Joe
                  Да ладно Вам - Петров с Ефимовым Вам тоже ничего хорошего не подсовывают, но Вы же их читаете и слушаете

                  Если бы вы были в курсе как возникла КОБ то бы не приводили такого сравнения. hi
                  1. Uncle Joe 13 ноября 2015 19:02
                    Цитата: Boris55
                    Если бы вы были в курсе как возникла КОБ то бы не приводили такого сравнения
                    Мне достаточно посмотреть на структуру сего учения, чтобы затем долго ржать над официальной версией его появляния - Вы уж звиняйте lol
    2. Комментарий был удален.
  10. phantom-11 13 ноября 2015 07:48
    если интересно.ознакомтесь с трудами А.Т.Фоменко, Г.В.Носовский - Новая Хронология
    1. Нагайбак 13 ноября 2015 08:17
      phantom-11"сли интересно.ознакомтесь с трудами А.Т.Фоменко, Г.В.Носовский - Новая Хронология."
      О ...а вот и харе кришна харе рама. пожаловали.)))
    2. phantom-11 13 ноября 2015 13:42
      ну да вешать ярлыки сильный аргкмент
  11. Опора 13 ноября 2015 07:50
    Да пусть недоумки считают Россию и Русских дикими, не цивилизационными, тем больней будет получать от нас люлей, а получать будут - это как профилактика против зазнайства - 1 или 2 раза в столетие. Ибо нет ничего опасней, чем недооценить противника ......
    1. Boris55 13 ноября 2015 08:05
      В истории сохранились имена "великих" полководцев: Кир, Дариц, Александр и т.д. Но история стыдливо умалчивает, что все они были разбиты "дикими племенами севера".
      1. Glot 13 ноября 2015 08:54
        В истории сохранились имена "великих" полководцев: Кир, Дариц, Александр и т.д. Но история стыдливо умалчивает, что все они были разбиты "дикими племенами севера".


        Да ну ? А факты, факты есть ? Или это только Ваши сакральные знания ? laughing
        1. Хорт 13 ноября 2015 09:30
          один из енералов Македонского - Зопирион - был разбит скифами. Точнее даже уничтожен, вместе со всем войском до последнего человека.
          Из вики:
          По Юстину, пока Александр воевал в округе Каспия и восточнее, ему доставили из Македонии письма от Антипатра, в которых «сообщалось об исходе войны спартанского царя Агиса в Греции, войны эпирского царя Александра в Италии и войны наместника (praefecti) [Александра], Зопириона, в Скифии. (5) Эти известия вызвали у Александра противоречивые чувства; однако его все же больше обрадовала смерть двух соперничавших с ним царей, чем огорчила потеря войска [под командой] Зопириона». Далее уточнялось, что « Зопирион, поставленный Александром Великим в наместники Понта (ранее и в Скифии), считая, что если он не совершит никаких подвигов своими силами, то он выкажет себя бездеятельным, собрал тридцатитысячное войско и пошел войной против скифов. Он погиб со всем своим войском и тем самим понес кару за войну, которую он опрометчиво начал против народа, ни в чём не повинного. Гл. 3.
          1. SectaHaki 13 ноября 2015 09:33
            Тем более педиков (а боевые македонцы такими были все) на Руси не любили никогда.
          2. Glot 13 ноября 2015 09:53
            один из енералов Македонского - Зопирион - был разбит скифами. Точнее даже уничтожен, вместе со всем войском до последнего человека.


            И ? Что с того ?
            Мне про Зопириона гуглить не надо. Историю знаю не по вики. laughing

            Было сказано выше Boris55 следующее:
            В истории сохранились имена "великих" полководцев: Кир, Дариц, Александр и т.д. Но история стыдливо умалчивает, что все они были разбиты "дикими племенами севера".


            И кто и где умалчивает что одного из полководцев Александра - Зопириона разбили Скифы ? Вроде никто.
            И где говорится о том что "дикие племена с севера" разбили Александра ?
            Не будет вдаваться в детали того, сам ли пошёл Зопирион воевать скифов или по команде А.М. но, причём тут "дикие племена с севера", Скифы и Персидский и Индийский походы Александра ?
            Не стоит всё валить в одну кучу то а ?
            1. Gomunkul 13 ноября 2015 10:23
              Историю знаю не по вики.
              Если для Вас уважаемый Glot история не тайна за семью печатями, может сообщите, что за картина представлена автором в начале статьи и кем она написана? hi
              1. Штык 13 ноября 2015 10:58
                Цитата: Gomunkul
                что за картина представлена автором в начале статьи и кем она написана?

                Сия живопись - К. Васильева (Великоруса) "Человек с филином" hi ...
              2. Glot 13 ноября 2015 11:02
                Если для Вас уважаемый Glot история не тайна за семью печатями, может сообщите, что за картина представлена автором в начале статьи и кем она написана?


                А эта картина имеет какое то отношение к истории ? Или ней сокрыт некий тайный "смысл всепостижения" ?
                Я картинками не интересуюсь, и уж тем более не по ним историю изучаю. Давно вышел из возраста когда книжки/картинки читал. laughing
              3. Glot 13 ноября 2015 11:02
                Если для Вас уважаемый Glot история не тайна за семью печатями, может сообщите, что за картина представлена автором в начале статьи и кем она написана?


                А эта картина имеет какое то отношение к истории ? Или ней сокрыт некий тайный "смысл всепостижения" ?
                Я картинками не интересуюсь, и уж тем более не по ним историю изучаю. Давно вышел из возраста когда книжки/картинки читал. laughing
                1. SectaHaki 13 ноября 2015 12:07
                  Значит все-таки википедию?
                2. Gomunkul 13 ноября 2015 13:50
                  А эта картина имеет какое то отношение к истории ? Или ней сокрыт некий тайный "смысл всепостижения" ?
                  Я картинками не интересуюсь, и уж тем более не по ним историю изучаю. Давно вышел из возраста когда книжки/картинки читал
                  Спасибо за ответ. hi
            2. Комментарий был удален.
          3. Комментарий был удален.
          4. traveller 13 ноября 2015 12:49
            ну это не открытие.
            вот только при чем тут россия?
        2. Хорт 13 ноября 2015 09:32
          и далее: Позднеантичные римские историки Юстин (Just. II. 3. 4; XII. 1. 4, 2. 16 — 17) и Орозий утверждали, что победителями Зопириона были именно скифы (а не жители Ольвии). Более того, эта победа поставлена в один ряд с победами скифов над Киром Великим и Дарием Гистаспом (Just. XXXVII. 3, 2). По другим сведениям, скифы/геты: «…уничтожили Зопириона со всем его войском (…) в так называемой гетской пустыне (Curt. X. 1. 44: in Getis)»
          неясно, совершил ли Зопирион поход на собственный страх и риск (это следует из источников), или всё-таки исполнял указания Александра. Курций называл его наместником Фракии (Thraciae praepositus), а Юстин и Павел Орозий — префектом Понта (Oros. Hist. III. 18. 4). Здесь вероятна адаптация римских терминов к каким-то (каким конкретно — неясно) македонским реалиям последней трети IV в. ВС. Македонские владения, подчиненные или зависимые территории, на Понте сводились тогда к черноморскому побережью зависимой от македонского царя Фракии. И назначение должностного лица в ещё не завоеванную область (как бы авансом) — обычно римская практика. «Наместник Понта» и «наместник Фракии», по сути, оказываются тождественны. Здесь есть простор для всевозможных спекуляций[5].

          По оценке Г. В. Вернадского, Зопирион пересек Дунай и вторгся именно в Скифию. Ему удалось достичь Ольвии, но затем он был разбит, вынужден был бежать и погиб с большинством своего войска, вероятно, где-то в Бессарабии
          1. traveller 14 ноября 2015 01:58
            македонский, греки, скифы... - читаем дройзена
      2. Комментарий был удален.
    2. Штык 13 ноября 2015 13:54
      Цитата: Опора
      , тем больней будет получать от нас люлей, а получать будут

      Русская народная колыбельная - Люли, люли, люленьки прилетели гуленьки ... wink
  12. стас57 13 ноября 2015 08:25
    Продолжение следует…

    а может ненад?
    и так все понятно
    1. venaya 13 ноября 2015 08:51
      Цитата: стас57
      а может ненад?
      и так все понятно

      "Надо Федя, надо" - без этого нам удачи не видать!<