Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Насчет критики

Насчет критикиТут давеча Макаров весьма нелестно прошелся по нашим вооружениям, мол, отстают от западных, характеристики плохи. Как я уже говорил, это отзвуки борьбы МО с ВПК за ценообразование и качество продукта. Тем не менее, возникают споры, мол, как же так, не может быть, наши-то нормально делают. Спора нет, что-то нормально делают, а что-то не очень. И вот про это "не очень" как-то совсем не принято говорить. Преобладает мнение, что злобные военные исключительно из вредности терроризируют ВПК, а уж он-то, отбиваясь от нападок, скромно делает все самое лучшее.
Давайте-ка внимательно прочтем интервью с директором "Уралвагонзавода" Олегом Сиенко за октябрь этого года, в котором он рассказывает о крайней модификации Т-90С:

— Недавно на выставке вооружений в Нижнем Тагиле впервые был продемонстрирован модернизированный танк Т-90С. Чем он принципиально отличается от предыдущей модификации?

О.С. — В декабре 2009 года было совещание в Нижнем Тагиле, которое проводил премьер Владимир Путин. Мы подверглись критике со стороны военных по качеству продукции — говорилось о том, что наши изделия не соответствуют заявленным параметрам. Мы обратили на это внимание, все претензии записали, потом их же проанализировали. И приняли решение, что мы должны создать машину по тем замечаниям, которые нам были предъявлены. И сделали это не просто по собственной инициативе, а еще и за свой счет — Минобороны на разработку Т-90С ничего не выделяло.


— Какого рода претензии предъявлялись?

О.С. — Прежде всего были претензии по неудовлетворительному состоянию пушки, по очень слабому двигателю, по отсутствию автоматической трансмиссии, по неудобному расположению экипажа внутри танка, по слабой защите башни. Мы это учли и на модернизированном Т-90С практически на 50% все поменяли: поставили более мощный двигатель, заложили другой конструктив к защите машины. Те, кто был внутри, отмечали, что у нее очень комфортная кабина. Помимо этого был переработан практически весь программно-технический комплекс, который позволяет сейчас четко и быстро осуществлять наводку на цель.


Вам не кажется странным, что на "не имеющем аналогов в мире" (как у нас часто любят говорить) танке пришлось менять половину оборудования, которое, как выясняется, было откровенно плохо сделано и меняться в лучшую сторону само по себе явно не хотело (пока военные не сказали, что брать не будут)? Значит, критика военных все-таки имеет под собой основания?

Еще раз повторю: обе стороны "хороши", пусть работают над ошибками на благо общего дела. Чтобы потом не пришлось в СМИ изображать агнцев и волков перед нами.
Автор: Денис Мокрушин
Первоисточник: http://twower.livejournal.com


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 34
  1. Sergh 21 ноября 2011 11:27
    Вот глядя на нашего Макарова, уже сомневаться начинаешь. А во всём-ли наш ВПК виноват? На его недовольную "мину" глянешь, впечатление, что он всегда по жизни сRать хочет.
    Sergh
  2. Phoenixl 21 ноября 2011 11:34
    очень комфортная кабина

    Эпичная фраза
    Phoenixl
    1. prunx 21 ноября 2011 14:30
      А что вас в этой фразе неустраивает?
      prunx
      1. Phoenixl 21 ноября 2011 17:16
        Наверное отсутствие кабины у танка
        Phoenixl
        1. prunx 21 ноября 2011 17:29
          Неужели? Толковый словарик может откроем?
          prunx
          1. Phoenixl 21 ноября 2011 19:20
            И где же она у него находиться?
            Phoenixl
            1. prunx 21 ноября 2011 19:56
              Так Вы откройте толковый словарь на слове "кабина" - тех. термин и сами ответите на свой вопрос. Впрочем, к черту из вики: кабина —часть транспортного средства или иной машины, в которой при управлении работает водитель (автомобили), пилот (воздушный транспорт), машинист (железнодорожный транспорт), рулевой (водный транспорт), крановщик (подъёмный кран) или оператор (другая различная техника).
              prunx
              1. Phoenixl 21 ноября 2011 20:03
                Тебе мать 1 сентября толковый словарь подарила?

                В танке место где находиться механик-водитель называется "отделение управление", а не кабина.
                Phoenixl
                1. prunx 21 ноября 2011 21:02
                  Ну ты тупой, кабина - это место откуда осуществляется управление чем либо. В данном конкретном случае комфортная кабина - комфортное место управления танком. Ты называть можешь как хочешь, хоть отделением, хоть гальюном, но с точки зрения этимологии, слово "кабина" может быть использовано наряду с другими произвольными синонимами. П.с. жаль что тебе мама не купила толковый словарь. В результате - примитивное предметно-образное мышление.
                  prunx
                  1. Сибиряк 22 ноября 2011 21:08
                    "Феникс" тебе правильно говорит. Там, где в танке находится механик-водитель - это отделение управления (это корпус танка), там, где остальной экипаж - боевое отделение (это башня танка). В некоторых источниках, присылаемых заводом-изготовителем вместе с машинами, башня иногда именуется "колпаком". Про кабину я первый раз услышал!
                    Сибиряк
  3. kotmster 21 ноября 2011 11:48
    Замкнутый круг получается. МО денег не выделяет на доводку ещё и хотят получить от ВПК что то лучшее, ВПК влезает в долги на удовлетворение МО, но, вот не задача, к этому времени у МО к танкам уже либо новые требования, либо нет денег на закупку "энной модернизации Т-72". Итог прост))) ВПК в долгах, новых танках в войсках нет!)))) Идиотизм государственного уровня!!!
    kotmster
    1. Павел В 21 ноября 2011 20:35
      Все по существу. И добавить больше нечего.
      Павел В
    2. Anatoly 21 ноября 2011 22:31
      А что МО хотели? развалив все сопутствующие предприятия и абсолютно не финансируя перспективные разработки. Такое впечатление,как будто,они там сидят за столом и листают журнальчики с красивой западной техникой. И мечтают! А потом в народ выдают "обиды" на отечественный ВПК.
      Anatoly
  4. Surg 21 ноября 2011 12:08
    Статья какая то не такая, автору невдомек , что Т90 превосходит все зарубежные образцы и тут дело даже не в дальности стрельбы, а в эффективности самой машины.( "чем больше шкаф, тем громче падает" это я к сравнению с израильскими танками). А наши военные просто хотят большего, эти все слова что слабоват танк т90 еще и отчасти того произносятся, что наше МО не хочет закупать танки т90. А как людям пояснить что не будут закупать? ну правильно- сказать что танки не очень хороши, много недоработок, пусть делают улучшают, а мы время тем самым потянем. Нашему МО не нужно это, думать об армии, зачем? Нужно денег же зарубить себе. Мое мнение, главные посты в МО занимают люди которые там быть не должны в силу своей не компетентности.
  5. Самсебенауме 21 ноября 2011 12:09
    Всех организаторов подобной схемы - на нары, как саботажников и диверсантов.
    Немедленно приступить к восстановлению непосредственно выполняющими «оборонные» функции систем министерств и управлений во главе Совета обороны России (как в СССР).
    Пока не поздно. Задолбали "реформаторы"...
    1. Surg 21 ноября 2011 12:12
      Щас Сердюков реформу до конца доведет, и от армии останеться отряд снайперов fellow
      1. maestro123 21 ноября 2011 12:26
        Чтобы митинги подавлять
      2. тюменец 21 ноября 2011 18:56
        Цитата: Surg
        отряд снайперов

        С ракетками для бадминтона.
        тюменец
    2. prunx 21 ноября 2011 14:38
      Детский сад - младшая группа.
      prunx
  6. Dart Weyder 21 ноября 2011 12:09
    автору статьи посвящяется - только я своими словами, без цитат: В итоге переделали танк на 50%!!!!!!!!!! (что военные заказали - то им и сделали), - в итоге пофигу - танк в серию на вооружение не пошел........ Я не понял - где логика!? Или минобороны, с чуством выполненного долга сказали после переделки танка: - Вот так должен выглядеть современный танк!!!! (ведь они-ж заказали его!!!! и в итоге получили) но он нам нахх не нужен! (и ехидно улыбнулись) А в ОПК на руководящих постах - как и в Армии должны быть люди не экономически-управленческого типа (менеджеры хулевы) а спецы своего дела, которые несут ответственность, а все выше перечисленные управленцы - быть на своем месте челяди, и заниматься своими делами, а не обороной торговать!
    1. КардамоН 21 ноября 2011 12:37
      МО требует переделать Т-90 для того, чтобы он........лучше продавался за границу! Это ж не ради нашего танкиста так стараются, а , чтобы индус в нём , к примеру , помещался комфортно , желательно вместе с горячими углями, битыми стёклами да ещё в позе Лотоса! А наши ,как нибудь поместятся и в старом варианте! А денежки за то потекут рекой,времена сейчас тяжелые, постоянно не хватает...
      КардамоН
      1. Vadivak 21 ноября 2011 14:56
        Цитата: КардамоН
        времена сейчас тяжелые,


        Кому война кому мать родна

        В России количество долларовых миллионеров ( на август 2011) увеличилось на 13,6%, до 133 700 человек. Их общее состояние аналитики не оценили, но указали, что российские миллионеры стали активнее скупать предметы роскоши.
    2. Phoenixl 21 ноября 2011 13:53
      А смысл его покупать если к 2015 обещают новую машину?
      И в статье чётко сказано что разработка шла по инициативе УВЗ
      Phoenixl
      1. тюменец 21 ноября 2011 19:00
        Таким макаром(тьфу-ты, каламбур) наша армия никогда танков не получит, прогресс не стоит на месте.
        тюменец
      2. Павел В 21 ноября 2011 20:34
        А вы уверены что к 2015 году эта новая машина будет. У нас как известно любая инициатива наказуема. Темболее за свой счет.
        Павел В
  7. dred 21 ноября 2011 12:18
    Стаья маленькая чёта тёмыча не видно.
    dred
  8. Ion Coaelung 21 ноября 2011 12:42
    Часто людям не хватает того "ПИНКА ПОД ЗАД" чтобы зашевелились и сделали. Лень часто берет верх, но это не значит что мы не можем, мы можем и даже больше, все от силы этого пинка зависит!
    Ion Coaelung
    1. Павел В 21 ноября 2011 20:44
      Скверно все это, что унас без "пинка под зад" ничего не делается. А если и делается то так, как каждый считается нужным или за что за плачено.
      Ну а если и давать "пинка", так это МО, чтоб шевелились там, а не языками трепались.
      Павел В
  9. jindol47 21 ноября 2011 12:44
    Вообще-то полемику с г-ном макаровым не стоит принимать во внимание. Это не нач. ненштаба, а г-но " чего изволите". Был Балуевский, так эти говнюки его убрали.
  10. Простолюдин 21 ноября 2011 12:49
    Вот вспомнился фильм про Королёва. Нужно было ракету сделать... А чтобы это сделать нужно было... ну я перечислять всего не буду. Что было нужно, то и делалось и доставалось. И самого Королёва из лагеря вытащили, и доверили ему дело государственной важности, и главным конструктором назначили. И получалось не сразу - сколько денег превращено в "фейерверки неудачных испытаний"... Но было нужно и поэтому делалось!
    А теперь согласования, ценообразование, тендеры, контракты и прочая бумажная волокита, а что в результате? Споры о состоятельности нашего ВПК и сомнения в обороноспособности страны... А ведь кое-кому это даже на руку!.. И неужели подход к ВПК как мелкому лавочнику теперь станет нормой - типа: нам тут узковато, ты переделай немного... за свой счёт, может если понравиться я и куплю... Печально.
    Простолюдин
    1. Dart Weyder 21 ноября 2011 13:00
      в те времена - минобороны, и предприятия ОПК - были одно целое, и действовали во благо общей цели, - а теперь не поймешь кто-есть кто, все бизнесмены, все денег хотят заработать, а остальное их не иб///т!
  11. slan 21 ноября 2011 14:43
    В декабре 2009 года было совещание в Нижнем Тагиле, которое проводил премьер Владимир Путин. Мы подверглись критике со стороны военных по качеству продукции — говорилось о том, что наши изделия не соответствуют заявленным параметрам. Мы обратили на это внимание, все претензии записали, потом их же проанализировали. И приняли решение, что мы должны создать машину по тем замечаниям, которые нам были предъявлены. И сделали это не просто по собственной инициативе, а еще и за свой счет — Минобороны на разработку Т-90С ничего не выделяло.

    Я так понимаю, тагильцы по команде Путина вложили последние деньги, оставшиеся от прошлых контрактов, в разработку глубокой модернизации Т-90, но минобороны объявило, что новые танки закупаться не будут, а будут модернизироваться Т-72. Очевидно, в следующий раз когда под руководством Путина состояние нашей промышленности будет подвергнуто критике, денег и энтузиазма на исправление ситуации у заводчан уже не будет.
    Эти ребята серьезно думают, что можно бесконечно заниматься исключительно тем, что воровать и время от времени критиковать?
    slan
  12. prunx 21 ноября 2011 15:02
    Во, дарт вейдер (правильно будет - Vader)наконец, после долгих раздумий, начал улавливать суть вопроса. Блин, мне бы государство отвалило бы деньжат побольше на разработку чего-нибудь полезного для Родины - я бы может быть разработал бы, а потом бы ей это продавал. Жаль что я не оружием занимаюсь...
    prunx
    1. Павел В 21 ноября 2011 20:49
      Так вы займитесь. Будете очередным Бутом.
      Павел В
  13. Самсебенауме 21 ноября 2011 15:17
    Взятки, откаты стали обычным явлением в нашей жизни.
    Спасибо власти, под чутким руководством...... (заполните сами).
    Немного не в тему, но...
    Как с этим боролись в СССР:
    Цитата из приговора директору «Елисеевского»: «Используя своё ответственное должностное положение, Соколов в корыстных целях с января 1972 по октябрь 1982 гг. систематически получал взятки от своих подчинённых за то, что через вышестоящие торговые организации обеспечивал бесперебойную поставку в магазин продовольственных товаров в выгодном для взяткодателей ассортименте…». 11 ноября 1984 года Верховный суд СССР признал Юрия Соколова виновным в получении и даче взятки в крупном размере и приговорил его к высшей мере наказания — расстрелу.
    14 декабря 1984 года приговор Соколову был приведен в исполнение.

    Рассказывали о его даче, где были найдены наличными 50 тысяч рублей и облигации еще на несколько десятков тысяч, а также ювелирные украшения и подержанная иномарка.

    Так вот, этот самый Соколов, выглядит мелким проказником, по сравнению с нашими власть имущими.
    Риторический вопрос: "Кто в ответе за это?"
  14. Artemka 21 ноября 2011 18:49
    Характеристики-то не отстают, качество и количество не соответствует. Придумали так делайте!
    Artemka
  15. Joker 21 ноября 2011 22:31
    Лично мне очень нравится Т-90С smile Маневренный и быстрый, то что нужно для городских боев.
  16. disa 21 ноября 2011 23:00
    Для того чтобы вносить принципиальные изменения в конструктив необходимо "катать" технику в боевых условиях. Полигон и отстрелы прекрасно конечно, но ...каким образом был переработан опыт чеченских войн ? В сторону улучшения эргономики ? На таких танках легче служить, но вот воевать вопрос...ещё со времён СССРа известно, что на импортной технике легче служится из-за именно эргономики, но вот воевать реально, без превосходства средст поддержки и обезпечения затруднительно и эргономика может быть только за счёт чего-то...и если наш завод совместил новое с полезным тогда их нововведения полезны, а если подогнал под требования заказчика в ущерб то и атомат на трансмиссии который удобен конечно вреден если вы в экстримальных (боевых) условиях...смотрим внедорожник с автоматом и "ручником" плюсы одного не исключают другого ...хотя приближение танк и внедорожник весьма условно.
  17. bober 22 ноября 2011 01:44
    я знаю что у вас будет к 2015.т-72 и его последующие модификации

    мне лично нравиться т-90 для джавелинов.ракета прямо посерёдке разорвёться
    bober
    1. kotmster 22 ноября 2011 12:20
      bober а ты что не наш? часом не пиндос ?? подскажи мне хотя бы один танк который защищён от джавелина?
      kotmster

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня