Убийство Л. П. Берии

Влияние оппозиции сразу после смерти Сталина на путь развития страны указывает на то, что в советской сталинской России всё делалось по-русски, без большой крови и оппозиция была только загнана в подполье, а не уничтожена. Вот эта оппозиция, многие представители которой являлись пятой колонной Запада, и была той третьей силой, которая способствовала приходу Хрущёва к власти над страной.

Этому приходу предшествовал целый ряд событий. 27 марта 1953 года Верховным Советом СССР была объявлена амнистия для заключённых, срок заключения которых не превышал пяти лет. Либералы пишут, что из мест заключения было освобождено свыше 1 млн. человек. Но эти данные вызывают недоверие, так как во всём СССР на 1 января 1953 года в лагерях содержалось 1 727 970 заключённых.

С какой целью преступников выпустили на свободу? Без сомнения с целью запугивания народа. То, что выпущенные преступники будут обворовывать, избивать и даже убивать трудящихся граждан страны и их детей новое правительство не беспокоило. Это были первые противоречащие традициям и сути советского государства действия правительства. А как пишут, реальной властью в стране в то время обладали три человека: Г. М. Маленков, Л. П. Берия и Н. С. Хрущёв. Они решили в политической борьбе использовать преступников. Сталин такого никогда себе не позволял. Его авторитет и власть опирались на трудящийся народ.


Об амнистии С. Г. Кара-Мурза пишет следующее: «В начале лета 1953 года Москву заполнили уголовники всех возрастов. Это была амнистия, о которой потом много писали и даже снимали кино. Видно, что, кроме амнистии, был какой-то знак, потому что поведение этих людей резко изменилось. Они дали бой обществу – осторожный, но открытый. Слухи, конечно, всё преувеличивали, но ужасных случаев рассказывали много… Склоны Ленинских гор были заполнены странными людьми. Они сидели кучками вокруг костров, что-то варили, играли в карты, при них была малолетняя шпана. Это были освобождённые по амнистии, нахлынувшие в Москву… Осенью по Москве стали ходить военные патрули – по паре солдат со штыками на поясе. Осматривали закоулки тщательно, были настороже. Сразу обстановка пришла в норму, но осадок у людей остался. Раньше казалось, что таких сбоев в нашей государственной машине быть не может.

Кстати, в 1990 г., когда в больших городах демократической прессой были разогнаны органы правопорядка и начался быстрый рост преступности, правительство попыталось ввести патрулирование улиц военными вместе с милицией. Поднялся страшный крик, говорили чуть ли не о военной диктатуре. И главное, этот крик находил широкий отклик у горожан. Это производило очень тяжёлое впечатление – как будто люди вдруг утратили здравый смысл».
Вторым событием было назначение Г.К. Жукова первым заместителем министра обороны СССР. Жуков при Сталине был уволен из высших эшелонов власти, так как нарушил закон о вывозе ценностей из Германии. Думаю, что убытие Г. К. Жукова из Москвы спасло его от суда и позволило И. В. Сталину заявить, что Жуков уже наказан. Поэтому Жукова не судили, как, например, при Сталине судили за те же противоправные действия наркома авиационной промышленности А. И. Шахурина. По-моему, появившаяся у указанных лиц после окончания войны тяга к обогащению за счёт поверженной Германии в определённой степени объясняется поведением их семей, которые ждали богатых трофеев. «Задвигать» Жукова для Сталина не было никакого смысла, так как он сам способствовал возвышению последнего и, не смотря ни на что, после войны не допустил развенчания славы Г. К. Жукова.

Но самым большим событием, повлиявшим в худшую сторону на всё дальнейшее развитие страны, было убийство Л. П. Берии. Пишу убийство, потому что разделяю мнение исследователей, которые достаточно обоснованно доказывают отсутствие факта ареста Л. П. Берии и суда над ним. Когда Л. П. Берию якобы судили, его уже давно не было в живых.

Л. П. Берия принёс советскому государству и народу достаточно много пользы. До войны обеспечил торжество закона над клановыми интересами, начал привлекать к судебной ответственности лживых доносчиков, чем резко сократил количество поступавших в НКВД доносов.

Берия способствовал становлению нашей разведки во время Великой Отечественной войны 1941-1945 годов, организации демонтажа и вывозу промышленных предприятий на Восток страны, обеспечению спокойной жизни тружеников тыла, возвращению в армию в 1941 году более миллиона солдат и офицеров, отставших при отступлении от своих частей, вышедших из окружения, бежавших из немецкого плена. Причём из указанных категорий военных задержано было менее 4%, а 96% были направлены в ряды Рабочее-Крестьянской Красной Армии (РККА) для продолжения военной службы.
В войсках Наркомата внутренних дел (НКВД) во время войны, как и в армии, находились люди из народа, которые заслуживают того, чтобы им ставили памятники, как и героям нашей армии. И тот образ военнослужащих структур НКВД, который из писателей одним из первых создал К. Симонов в романе «Живые и мёртвые», во многом не соответствует действительности.

Служащие НКВД воевали на фронтах Великой Отечественной войны, клали жизни на алтарь победы, добывая разведданные, противодействовали немецким спецслужбам силами военных контрразведчиков, обеспечивали порядок в кишащих немецкой агентурой, освобождаемых советскими войсками городах, боролись в нашем тылу с немецкой агентурой, диверсантами и с распоясавшимися во время войны уголовниками, а также совершали тысячи других, очень важных для безопасности страны дел. На мой взгляд, без деятельности НКВД победа в войне обошлась бы нам значительно большими потерями или вообще оказалась бы невозможной.

Л. П. Берия внёс в Победу над Германией и её союзниками вклад не меньше, чем наши прославленные военачальники и руководители отраслей промышленности.

Во время войны Л. П. Берия вошёл в Государственный комитет обороны (ГКО). Как заместитель Верховного Главнокомандующего по оперативным вопросам он занимался массой разных сложных нужных стране дел, включая транспорт и производство отдельных видов оружия.

С 1946 года Л. П. Берия работал в должности заместителя Председателя Совета Министров СССР. Как он справлялся со своими обязанностями по главным вопросам создания нового оружия, читатель может судить по статьям, описывающим создание атомной бомбы и межконтинентальных баллистических ракет.

«И невольно напрашивается мысль: если бы Берия не стремился в созидатели, если бы продолжал оставаться во главе спецслужб, то, наверное, СССР имел бы атомную и водородную бомбу лет на 5 позже, наверное, и Ю. Гагарин полетел бы в космос на 5-10 лет позже, но сохранился бы СССР, и, главное, сохранилось бы его движение к коммунизму», - пишет Ю. И. Мухин.

В течение 7 лет с 1946 по 1953 годы службами государственной безопасности и внутренних дел Л. П. Берия фактически не руководил, и говорить о его всесильности в борьбе за власть было бы неправильно.

Берии приписано много с точки зрения национальных интересов СССР отрицательных инициатив. Например, объединение Германии. В действительности, напротив, Берия хорошо понимал, что объединение Германии, а точнее передача Западу Восточной части Германии на порядок уменьшало безопасность Советского Союза. Государственник Л. П. Берия, всю жизнь посвятивший обеспечению безопасности Советского Союза не мог выходить с подобными инициативами.

Присутствие в Восточной Европе позволяло СССР при нападении на нашу страну сбивать самолёты и ракеты противника над чужой территорией, вступать в схватку с врагом не допуская его на свою землю, тем самым обеспечивая безопасность народов Советского Союза.

Про Берию сочинены сотни мифов, и все они преследуют цель его дискредитации. Пишут, что он освобождал из тюрем евреев, потому что сам был по национальности евреем. Про Троцкого, Зиновьева, Каменева и других пламенных революционеров, которые боролись с русским коммунизмом, не пишут, что они по национальности были евреями, а про Берию пишут, тем самым намекая на чуждость для него национальных интересов России.

Мне не встречались точные сведения о национальности Берии, но знаю, что он себя зарекомендовал, как патриот-государственник и уверен, что при его правлении благосостояние народа и могущество страны росли бы намного быстрее, чем при Н. С. Хрущёве. Главное - не была бы прервана связь поколений и оклеветано самое великое и судьбоносное время в истории Российской державы под названием СССР.

Ю. Мухин доказывает, что Л. П. Берия был убит задолго до суда в то время генерал-майором П. Ф. Батицким и его пособником, в те годы другом Н. С. Хрущёва генерал-полковником К. С. Москаленко.

При правлении И. В. Сталина заказных убийств членов правительства руководство страны не допускало и не совершало. В частности, поэтому Л. П. Берия в борьбе с Н. С. Хрущёвым потерпел поражение. Берия не ожидал предательского убийства из-за угла.

Большинству граждан страны с помощью СМИ внушили о Берии и событиях тех дней совершенно другое, не соответствующее действительности мнение. Но большинство фактов указывают на то, что на время проведения июльского 1953 года пленума ЦК КПСС Л. П. Берия был уже убит.
Автор: Леонид Масловский
Первоисточник: http://zavtra.ru/content/view/ubijstvo-l-p-berii/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 136
  1. zennon 15 ноября 2015 01:01
    Ну вообще то говорить об убийстве нельзя.Это была казнь по приговору суда.
    1. Vik5609 15 ноября 2015 01:17
      Какой суд?! Шлёпнули при захвате. Причины простые: слишком близко подобрался к убийцам И. Сталина и был патриотом.
      1. twviewer 15 ноября 2015 03:15
        про Лаврентия Берию
      2. sa-ag 15 ноября 2015 07:28
        Цитата: Vik5609
        Причины простые: слишком близко подобрался к убийцам И. Сталина

        Ну если придерживаться этой версии, то у Берии был мотив(полная и безраздельная власть), он был вхож в любое время к Сталину, у Берии под руководством был отлично отлаженный репрессивный аппарат, кстати не под прикрытием ли "дела врачей" от Сталина убрали наблюдающих его врачей? А вообще то с момента опроса москвичей о переименовании метро Войковская с самого верха устами Киселева полилась откровенная антисоветская пропаганда, теперь те кто делал революцию это - "террористы", а сейчас тут борьба с террористом в мире главная тема, интересное "совпадение", не правда ли?
        1. ava09 15 ноября 2015 09:25
          Цитата: sa-ag
          у Берии под руководством был отлично отлаженный репрессивный аппарат


          Иногда удивляет "твёрдость" некоторых товарищей, которые верят не документам а мифической информации, попавшей им в голову первой. Вот и получается своеобразный "приоритет", по другим критериям потоки данных в их сознании не фильтруются. Посмотреть годы руководства Берии НКВД сложно? 1938 - 1945! О каком "отлично отлаженном репрессивном аппарате" идёт речь в таком случае? Об истинно народном Сталинском Государстве?
          1. sa-ag 15 ноября 2015 09:54
            Цитата: ava09
            Иногда удивляет "твёрдость" некоторых товарищей, которые верят не документам

            Есть документ, что был суд под председательством Ивана Конева, и на этом суде был оглашен приговоре подсудимому Берия, согласно приговору суда последний был приговорен к смертной казни. Вы очевидно верите какому то другому документу?
            1. ava09 15 ноября 2015 16:13
              Бессмысленно говорить с индивидом про Фому, он знает только Ерёму...)
            2. гвоздь 15 ноября 2015 23:41
              на суде вместо Берии Л.П. была подстава.Когда во время суда ему задали вопрос на абхазком языке, то этот человек не мог понять вопрос.
            3. podpolkovnik 16 ноября 2015 11:23
              Цитата: sa-ag
              Цитата: ava09
              Иногда удивляет "твёрдость" некоторых товарищей, которые верят не документам

              Есть документ, что был суд под председательством Ивана Конева, и на этом суде был оглашен приговоре подсудимому Берия, согласно приговору суда последний был приговорен к смертной казни. Вы очевидно верите какому то другому документу?

              Почитайте лучше мемуары сына Лаврентия Павловича, Серго Берия, Называются «Мой отец — Лаврентий Берия».
          2. ЯРС 15 ноября 2015 21:32
            Цитата: ava09
            Иногда удивляет "твёрдость" некоторых товарищей

            такая уж работа у либералов на данном форуме!
        2. alicante11 15 ноября 2015 09:35
          у Берии под руководством был отлично отлаженный репрессивный аппарат,


          В том-то и дело, что он от этого аппарата отошел. И, выходит, зря. И в статье об этом сказано. Хотя, вполне возможно, что эти "пять лет", которые были выиграны Берией при кураторстве над атомным проектом, и спасли СССР от развязывания амерами ядерной войны.
          1. ava09 15 ноября 2015 18:22
            Цитата: alicante11
            Хотя, вполне возможно, что эти "пять лет", которые были выиграны Берией при кураторстве над атомным проектом, и спасли СССР от развязывания амерами ядерной войны.


            Совершенно точно, а не вполне возможно. План американской ядерной бомбардировки крупных промышленных и административных центров СССР "Дроп шот" намечался на 1949-й год.
        3. пролетарий 15 ноября 2015 21:38
          Уважаемый,после 1946 го года Л.П.Берия не руководил ни НКВД,ни МГБ,так что все его "возможности" воздействия на эти структуры заключались "по большому счету" в том,что он не давал посадить своих подчиненных работавших в "Атомном проекте".
          Лаврентий Павлович вновь возглавил МГБ лишь в 20-ых числах марта 1953-го года.
      3. алексеев 15 ноября 2015 08:03
        Цитата: Vik5609
        Шлёпнули при захвате. Причины простые:

        Да, великое дело СМИ.
        Прямо Берия - чудесных грузин номер два...
        А мы ещё говорим об оболваненной по ящику Украине.
        В статье же самоуверенные и потешные утверждения.
        Например:"при правлении Сталина дескать не было заказных убийств руководства".
        Не буду перечислять сколь "руководства" стёрто в лагерную пыль, причём по обвинению в[b] шпионаже[/b], а не, к примеру, в вывозе ценностей.Кто только не был "английским, японским и польским шпионами"? Уже и на К.Ворошилова посматривали... laughing
        Да и сам Л.П. Берия напоролся на то, за что боролся.
        Да сейчас любой трандюк имеет больше, чем Жуков вывез из Германии.Списки имущества, обныруженного на казнной даче имеются. Причем вывез, оставив за барахлишко свою весьма значительную по тем временам зарплату главнокомандующего и главноначальствующего.
        Если Берия был такой хороший, то почему он пользовался такой "любовью" людей, которые его лично знали "по работе"? В отличие от сочинителей нынешнего времени.
        Да, у Жукова были всем известные недостатки, но на "разборках" у Сталина, генералитет, прежде всего, конечно, маршал Рыбалко, его однозначно поддержали.
        А "правоохранители" Берии (он курировал НКВД и МГБ) вышибали из арестованных маршала Новикова, ген.Крюкова, адьютантов Жукова и многих, многих других, не сведения о количестве "уворованного" в Германии, а признания в критике Сталина и, касаемо, Новикова и Шахурина - "протаскивание" на вооружение ВВС плохих самолётов[/b] и моторов в годы ВОв, по сговору. wink
        Вот какие шельмы! Правда, потом всех реабилитировали, в отличии от того же Берии.
        Конечно, Берия неоднозначен, как и Сталин, как всё это трагическое, но и великое время.
        Но малоправдивые апологеты нам тоже без надобностей. yes
        1. ava09 15 ноября 2015 09:31
          Цитата: алексеев
          Но малоправдивые апологеты нам тоже без надобностей


          Предвзятые "трансляторы" лжи, кстати тоже...
          1. Стропорез 15 ноября 2015 17:21
            Имя Берии в истории неразрывно связано с именем Сталина, поэтому совершенно понятно , что обливая грязью одного дерьмократы "брызгают" и на другого, а соответственно на большевистскую партию и на советский строй вообще.
            Мировой буржуазии(либерастам) было необходимо выбить из народа веру в прогрессивность и справедливость Большевизма, а Сталин как один из главнейших идеологов этого самого Большевизма как раз и подвергся массированной атаке по очернению имени, а Л.Берия всего лишь "ключ" к этому постаменту.
            Вряд ли у кого то возникнут сомнения в человеческой скромности этих людей с одной стороны и в их необыкновенной гражданственности и преданности государству трудящихся с другой.
            «С момента смерти Сталина на его дискредитацию потрачены десятки миллиардов долларов, прежде всего в СССР и России. Сняты тысячи псевдо-исторических фильмов, нагромождены горы лжи, тысячи “историков” промывают мозги людям во всем мире, делая из Сталина “страшилку” для детей. Немудрено. Вся сволочь мира ненавидит человека, который за первые 19 лет управления страной увеличил ее индустриальное производство в без малого 70 раз и из африканского состояния превратил во вторую в мире, а по целому ряду параметров и первую в мире страну».

            Источник: http://www.greatstalin.ru/
            1. SectaHaki 16 ноября 2015 00:06
              В это состояние хуже африканского ее превратили троцкисты понаехвашие из америки, и совсем уж было собрались раздавать концессии..
        2. alicante11 15 ноября 2015 09:38
          Не буду перечислять сколь "руководства" стёрто в лагерную пыль, причём по обвинению в шпионаже, а не, к примеру, в вывозе ценностей.Кто только не был "английским, японским и польским шпионами"? Уже и на К.Ворошилова посматривали... laughing


          Вы термин "заказное убийство" понимаете? Или 90-е уже забыли? Сталин устранял своих противников при помощи законных инструментов. Вполне возможно, что иногда дела "шились". Но это было исключительно потому что реальные обвинения могли затронуть тех, чью поддержку ИВС использовал в данный момент и чей черед еще не наступил.

          Вот какие шельмы! Правда, потом всех реабилитировали, в отличии от того же Берии


          Да в 90-е за бабки и для того, чтобы прогнуться перед "белыми хозяевами" могли хоть черта лысого, хоть фашика известного реабилитировать. Скажете небыло?
        3. neri73-r 15 ноября 2015 20:14
          Если Берия был такой хороший, то почему он пользовался такой "любовью" людей, которые его лично знали "по работе"?


          Про любовь к Берии лучше почитайте П.А. Судоплатова, он отсидел 10 или 15 лет за то, что служил под руководством Берии, так в своих воспоминаниях он пишет кто такой Берия, за что сидел и кто его судил, какие люди после смерти Сталина пришли к власти.....! А потом утверждайте что-то! hi
      4. мрАРК 15 ноября 2015 11:13
        Цитата: Vik5609
        Какой суд?! Шлёпнули при захвате.

        Спасибо Vik5609
        Дополню.
        О совсем другом Лаврентии Берии рассказала питерский журналист Елена Прудникова, автор сенсационных исторических расследований, участник историко-публицистического проекта «Загадки истории» [Елена Прудникова. Берия. Преступления, которых не было. URL:http://ussrlife.blogspot.ru/2013/03/blog-post_8423.html].

        А вот о том, как он работал на этом посту, у нас говорить очень не любят. Райончик Берии достался тот еще. Промышленности как таковой не существовало. Нищая, голодная окраина. Как известно, с 1927 года в СССР шла коллективизация. К 1931 году в колхозы Грузии удалось загнать 36% хозяйств, но менее голодным население от этого не стало. И тогда Берия сделал ход конем. Он не стал ломать людей через колено. ОН КОЛЛЕКТИВИЗАЦИЮ ОСТАНОВИЛ. Оставил в покое частников.

        Зато в колхозах стали разводить не хлеб и не кукурузу, от которых толку не было, а ценные культуры: чай, цитрусовые, табак, виноград. И вот тут-то крупные сельхозпредприятия оправдали себя на сто процентов!

        Колхозы стали богатеть с такой скоростью, что крестьяне сами повалили в них. К 1939 году, без всякого принуждения, было обобществлено 91% хозяйств.

        Тогда же Закавказье стало и «курортной столицей» СССР – кто тогда думал о «курортном бизнесе»? По уровню образования уже в 1938 году Грузия вышла на одно из первых мест в Союзе, а по числу студентов на тысячу душ перегнала Англию и Германию.

        О «шарашках». После смерти Берии, это они – бывшие сотрудники «шарашек», с горечью говорили, – «убили нашего Лаврентия Павловича». А ведь по логике вещей они должны были ПЛЯСАТЬ ОТ РАДОСТИ, приговаривая: сдох поганец, наконец -то сдох.

        О суде над Берия:
        Скажем только одно: никто из посторонних, незаинтересованных людей после 26 июня 1953 года живым Берию не видел. Последним его видел сын Серго – утром, на даче. По его воспоминаниям, отец собирался заехать на городскую квартиру, потом отправиться в Кремль, на заседание Президиума.

        Около полудня Серго позвонил его друг, летчик Амет-Хан, и сообщил, что у дома Берии была перестрелка и отца, по всей видимости, уже нет в живых. Серго, вместе с членом Спецкомитета Ванниковым, примчался по адресу и успел увидеть разбитые окна, выбитые двери, стену, испещренную следами пуль от крупнокалиберного пулемета.
        Предоставим слово Ю. Мухину:
        «Я позвонил последнему оставшемуся в живых члену тогдашнего ЦК Байбакову Н. К. В ходе разговора по техническим вопросам я спросил его, помнит ли он июльский 1953 г. Пленум ЦК? Когда Николай Константинович его вспомнил (ему 90 лет), я неожиданно задал ему вопрос: «Знали ли вы на Пленуме, что Берия уже убит?». Он быстро ответил: «Нет, я тогда ничего не знал, – но затем, после заминки, сказал: – Но факт в том, что он оказался убитым».
        Уважаемые коллеги. Если Вы по какой либо причине не владеете информацией. Это не значит, что она закрыта или проблему ни кто не исследовал.
        С уважением
        1. Orionvit 16 ноября 2015 00:40
          Многого не знаем, правду от людей скрывают всеми способами. Зато отличная лакмусовая бумажка, если либерало-демократы кого-то поливают грязью, значит хороший был человек. Познавательный фильм для сравнения https://www.youtube.com/watch?v=6spU26TXRtQ
      5. zennon 15 ноября 2015 12:05
        Цитата: Vik5609
        Какой суд?!

        Лаврентий Павлович Берия был арестован 26 июня 1953 года, а 23 декабря того же года – расстрелян по приговору суда в подземном бункере во внутреннем дворе штаба Московского военного округа. 23 декабря 1953 года дело Берии было рассмотрено Специальным судебным присутствием Верховного суда СССР под председательством маршала И. С. Конева. Приговор гласил:Специальное Судебное Присутствие Верховного Суда СССР постановило: приговорить Берия Л. П., Меркулова В. Н., Деканозова В. Г., Кобулова Б. З., Гоглидзе С. А., Мешика П. Я., Влодзимирского Л. Е. к высшей мере уголовного наказания — расстрелу, с конфискацией лично им принадлежащего имущества, с лишением воинских званий и наград.
        — Сообщение «В Верховном Суде СССР». 24 декабря 1953 г.
        Можете хоть заминусоваться-Был суд и приговор.
        1. mark7 15 ноября 2015 18:50
          Цитата: zennon
          Можете хоть заминусоваться-Был суд и приговор

          А,кто еще кроме прихлебателей хрущева сказал про этот суд?суда над ним не могло быть априори,себе бы дороже встало ,все сшили белыми нитками на волне дележа власти и ненависти к Сталину ,ибо не одного человека даже близкого по уровню к нему,там небыло.
          1. zennon 15 ноября 2015 19:04
            Цитата: mark7
            А,кто еще кроме прихлебателей хрущева сказал про этот суд?

            Кроме "прихлебателей" ещё и Коллегия Верховного суда РФ:
            Определением Военной коллегии Верховного суда РФ от 29 мая 2002 года Берия, как организатор политических репрессий, был признан не подлежащим реабилитации:
            …Исходя из изложенного, Военная коллегия приходит к выводу, что Берия, Меркулов, Кобулов и Гоглидзе являлись теми руководителями, кто организовал на государственном уровне и лично проводил массовые репрессии в отношении собственного народа. А поэтому Закон «О реабилитации жертв политических репрессий» распространяться на них, как на виновников террора, не может.
            …Руководствуясь ст.ст. 8, 9, 10 Закона РФ «О реабилитации жертв политических репрессий» от 18 октября 1991 года и ст. 377—381 УПК РСФСР, Военная коллегия Верховного суда Российской Федерации определила: «Признать Берию Лаврентия Павловича, Меркулова Всеволода Николаевича, Кобулова Богдана Захарьевича, Гоглидзе Сергея Арсеньевича не подлежащими реабилитации»[79].
            — Выписка из определения военной коллегии Верховного суда РФ № бн-00164/2000 от 29.V.2002.
            1. mark7 15 ноября 2015 20:30
              Цитата: zennon
              Цитата: mark7
              А,кто еще кроме прихлебателей хрущева сказал про этот суд?

              Кроме "прихлебателей" ещё и Коллегия Верховного суда РФ:
              Определением Военной коллегии Верховного суда РФ от 29 мая 2002 года Берия, как организатор политических репрессий, был признан не подлежащим реабилитации:
              …Исходя из изложенного, Военная коллегия приходит к выводу, что Берия, Меркулов, Кобулов и Гоглидзе являлись теми руководителями, кто организовал на государственном уровне и лично проводил массовые репрессии в отношении собственного народа. А поэтому Закон «О реабилитации жертв политических репрессий» распространяться на них, как на виновников террора, не может.
              …Руководствуясь ст.ст. 8, 9, 10 Закона РФ «О реабилитации жертв политических репрессий» от 18 октября 1991 года и ст. 377—381 УПК РСФСР, Военная коллегия Верховного суда Российской Федерации определила: «Признать Берию Лаврентия Павловича, Меркулова Всеволода Николаевича, Кобулова Богдана Захарьевича, Гоглидзе Сергея Арсеньевича не подлежащими реабилитации»[79].
              — Выписка из определения военной коллегии Верховного суда РФ № бн-00164/2000 от 29.V.2002.

              Вот вы, производите впечатление образованного человека ,а тут как то не очень ,вы и вправду не понимаете выражений ,как указание сверху ,или есть мнение,итд да и сейчас это так ,да и во все времена.Указания для всех понимаете?включая председателей всех рангов и судов в той стране
          2. мрАРК 16 ноября 2015 10:32
            Спасибо mark7. Дополню.

            Любой студент-пропагандист может подтвердить, что процесс осквернения политики страны и ее социальных ценностей будет более эффективным, если сначала оклеветать лидера страны. Так было и со Сталиным, и с Берия, и с СССР.
        2. ava09 16 ноября 2015 15:12
          Цитата: zennon
          Можете хоть заминусоваться-Был суд и приговор


          Хорошо хоть понимаешь, что "суд и приговор" организовали реальные враги народа, которые как раз и участвовали в его репрессиях...
        3. пролетарий 18 ноября 2015 23:40
          Вот только "бумаги" "липовые",ни какой маломальской проверки не проходят(это я о юридической стороне дела говорю).
    2. Даун Хаус 15 ноября 2015 09:30
      Цитата: zennon
      Ну вообще то говорить об убийстве нельзя.

      А какими еще словами назвать убийство одной из самых важных в истории СССР Личности?!
      С судом или без суда но судят-убивают преступников и предателей, а не государственных деятелей внесших один из самых весомейших вкладов историю нашего Государства!
      Слава Берии и вечная ему память от всех жителей нашей страны, кто понимает, что без таких как он нас бы не было сейчас в живых!
      1. Стропорез 15 ноября 2015 17:36
        Смерть Л.Берия нужно рассматривать только в ключе 20-ого съезда, это всего лишь один из первых шагов по дискридитации Большевизма и всей сталинской эпохи.
        После зачистки истинных последователей Сталина прошёл 20-ый съезд, который и стал началом разрушения СССР.
        Разве могли буржуины допустить,чтобы
        «Мы должны строить наше хозяйство так, чтобы наша страна не превратилась в придаток мировой капиталистической системы, чтобы она не была включена в общую систему капиталистического развития как её подсобное предприятие, чтобы наше хозяйство развивалось не как подсобное предприятие мирового капитализма, а как самостоятельная экономическая единица, опирающаяся, главным образом, на внутренний рынок, опирающаяся на смычку нашей индустрии с крестьянским хозяйством нашей страны.»
        И.В. Сталин 1925 г.
        На мой взгляд И.Сталин был недостаточно "кровав",т.е. чистки партии и госаппарата нужно было проводить гораздо жёстче и в этом случае мы не получили бы победы контрреволюции в 85-91гг.
        Лучше бы ещё 100 тыс. репрессированных тогда, чем сейчас "репрессированной" мы имеем всю страну. ИМХО soldier
      2. Комментарий был удален.
  2. Reptiloid 15 ноября 2015 01:17
    Спасибо за рассказ.В тоже время,если было убийство или казнь--это уж как-то совсем не по партийному получается?Мне Хрущев всегда был ненавистен.И что тогда было Сталина клеймить,если свое правление начал с убийства?А всястрана страдала из-за него.
  3. Игорь Олегович 15 ноября 2015 01:35
    Его боялись так, что и захвата как такового не было. Практически сразу пристрелили, а потом говорили, что, мол было сопротивление.
    1. Игорь39 15 ноября 2015 07:29
      "Его боялись так" Наверное он был добрый что его боялись или было за что так боятся?
      1. Даун Хаус 15 ноября 2015 09:32
        Цитата: Игорь39
        "Его боялись так" Наверное он был добрый что его боялись или было за что так боятся?

        Вопрос изначально не верный, изначальный вопрос должен быть - а кому изначально стоило его бояться?
        Правильный ответ - жуликам и предателям!
        1. Игорь39 15 ноября 2015 09:53
          Евдокия Прохоровна Андрианова — монахиня (ст. 58-10[12], приговор дважды — 3+8 лет ИТЛ, расстреляна в 1942 году);
          Анна Антоновна Водоланова (г. р. 1890) — крестьянка (ст. 58-10, приговор — 6 лет ИТЛ, расстреляна в 1942 году);
          Акилина Степановна Дубовская (г. р. 1892) — крестьянка (ст. 58-10, приговор — 10 лет ИТЛ, расстреляна в 1942 году);
          Наталия Фёдоровна Копытина (г. р. 1885) — крестьянка (ст. 58-10, приговор — 8 лет ИТЛ, расстреляна в 1942 году);
          Александра Михайловна Смолякова (г. р. 1880) — крестьянка (ст. 58-10, приговор — 10 лет ИТЛ, расстреляна в 1942 году);
          Ирина Лаврентьевна Гуменюк (г. р. 1885) — крестьянка (cт. 127[13] , приговор — 8 лет ИТЛ, расстреляна в 1942 году);
          Ксения Михайловна Радунь (г. р. 1875) — крестьянка (ст. 127, приговор — 5 лет ИТЛ, расстреляна в 1942 году);
          Марфа Ивановна Дударенко (г. р. 1885) — крестьянка (ст. 58-10, приговор — 3 года ИТЛ, расстреляна в 1942 году);
          Домна Ефимовна Василькова (г. р. 1887) — крестьянка (ст. 58-10, приговор — 3 года ИТЛ, расстреляна в 1942 году);
          Татьяна Игнатьевна Кушнир (г. р. 1889) — крестьянка (ст. 58-10, приговор — 2 года ИТЛ, расстреляна в 1942 году);
          Наталия Семёновна Карих (г. р. 1885) — староста церкви (ст. 58-10, приговор — 8 лет ИТЛ, расстреляна в 1942 году);
          Иустина Матвеевна Меланич (г. р. 1887) — крестьянка (ст. 58-10, приговор — 2 года ИТЛ, в лагере приговорена к 10 годам ИТЛ).
          Всего в 1942 году было казнено около 50 женщин — заключённых АЛЖИРа.

          Жулики и предатели?
          1. ava09 15 ноября 2015 10:05
            Монахиня, староста церкви, крестьянка - святые? Не берусь судить, но эти "должности" ещё не алиби.
            1. Игорь39 15 ноября 2015 10:08
              А Берия святой? Не берусь судить,но его должность тоже не алиби,тем более что его грохнули соратники по партии,так что поделом.
              1. ava09 16 ноября 2015 13:53
                Вот такие же "гопники" и "грохнули"...
            2. SectaHaki 16 ноября 2015 00:12
              Так к слову - погуглите какое наказание сейчас в некоторых монастырях за гомосекс, мусульмане у себя за это растление просто сразу отрубают голову.
          2. мрАРК 15 ноября 2015 10:13
            Цитата: Игорь39
            Всего в 1942 году было казнено около 50 женщин — заключённых АЛЖИРа.


            Документик со ссылочкой не предъявишь. А то куда не глянь - все безвинно убиенные.
            1. Игорь39 15 ноября 2015 10:26
              Так и в лагере там сидели одни изменницы и предательницы,Акмолинский лагерь жен изменников родины назывался,там отбывали бабы которым не повезло что их мужей назвали изменниками ну и их тоже заодно,муж и жена одна сатана! Справедливо?
          3. Даун Хаус 15 ноября 2015 12:02
            Цитата: Игорь39
            Всего в 1942 году было казнено около 50 женщин — заключённых АЛЖИРа.
            Жулики и предатели?

            1. Это был лагерь для «членов семей изменников Родины» - максимум сколько находилось заключенных там это 8 тыс. (или 75% репрессированных) после "жуткого" 1937 - 8 тыс. это безусловно "ужасающие своим масштабом" цифры для страны с населением в 162 млн. человек, Пол Пот просто плачет в сторонке.
            2. 50 расстрелянных из 8000 (и еще не факт, что не умерших своей смертью - в лагерях тоже и болеют и старятся и инфаркты и инсульты бывают) это конечно тоже "ужасно" - у нас ежегодно в мирное время убивают на улицах 35 и более тысяч, но "либерастам" плевать.
            Цитата: Игорь39
            Евдокия Прохоровна Андрианова — монахиня (ст. 58-10[12]

            Пропаганда или агитация, содержащие призыв к совершению отдельных контрреволюционных преступлений с использованием религиозных предрассудков масс.
            Ну и вообщем-то сама виновата!
            1. Игорь39 15 ноября 2015 12:35
              В СССР существовали следующие крупные подразделения ГУЛАГа:

              • Акмолинский лагерь жён изменников Родины (АЛЖИР)
              • Бамлаг
              • Берлаг
              • Безымянлаг
              • Белбалтлаг
              • Воркутлаг (Воркутинский ИТЛ)
              • Вятлаг
              • Дальлаг
              • Джезказганлаг
              • Джугджурлаг
              • Дмитровлаг (Волголаг)
              • Дубравлаг
              • Инталаг
              • Карагандинский ИТЛ (Карлаг)
              • Кизеллаг
              • Котласский ИТЛ
              • Краслаг
              • Локчимлаг
              • Норильсклаг (Норильский ИТЛ)
              • Озерлаг
              • Пермские лагеря (Усольлаг, Вишералаг, Чердыньлаг, Ныроблаг и др.)
              • Печорлаг
              • Печжелдорлаг
              • Прорвлаг
              • Свирьлаг
              • СВИТЛ
              • Севжелдорлаг
              • Сиблаг
              • Соловецкий Лагерь Особого Назначения (СЛОН)
              • Таежлаг
              • Устьвымлаг
              • Ухтпечлаг
              • Ухтижемлаг
              • Хабарла


              Каждое из вышеперечисленных лагерных управлений включало в себя целый ряд лагерных пунктов и лагерей.

              Ну так если 50 человек немного в одном лагере,че тогда за какого то грузина Берию говорить,пристрелили и дело с концом.
              1. Даун Хаус 15 ноября 2015 12:51
                Цитата: Игорь39
                Каждое из вышеперечисленных лагерных управлений включало в себя целый ряд лагерных пунктов и лагерей.

                Ой а то в других странах тюрем нет - там свои миллионы наверное сразу расстреливают!
                Цитата: Игорь39
                50 человек немного в одном лагере,че тогда за какого то грузина Берию говорить,пристрелили и дело с концом.

                А не надо равнять преступников и выдающегося государственного деятеля!
                1. Игорь39 15 ноября 2015 13:00
                  laughing Ну и кого осудили за то что его пристрелили а? Никого,а раз не было суда,значит и преступления не было,пристрелили и выкинули.Вот так.
                  1. Даун Хаус 15 ноября 2015 13:24
                    Цитата: Игорь39
                    Ну и кого осудили за то что его пристрелили а? Никого,а раз не было суда,значит и преступления не было,пристрелили и выкинули.

                    Ну да, фашисты так же думали "пристрелили и выкинули".
                    А вы, судя по вашей логике "стрелять и выкидывать" натуральный кандидат в места лишения свободы.
                    Вот видимо почему вам Берия Л.П. не нравится!
                  2. ava09 16 ноября 2015 15:27
                    Почему-то твои "соратники" призывают осудить "ПРЕСТУПЛЕНИЯ Сталинской эпохи", хотя "режим" пока ещё даже самые оголтелые не довели до суда. Исходя из твоей логики:(C)а раз не было суда,значит и преступления не было(C), о каком "осуждении" лозунги выбрасываете? А по поводу Сталина и Берии народ и время рассудят и будут для врагов очередные "Сталинские чистки"...
              2. raf 15 ноября 2015 15:14
                smile А в каком лагере были Ваши родственники? Не были,тогда не надо брызгаться ядовитой слюной на свою страну,народ и историю.Расстрелы трудящихся на улицах советских городов,кукурузный хлеб и многие другие "достижения" хрущовцев,ничего не говорят?
                raf
              3. luxprofi 15 ноября 2015 19:01
                Грузина одного пристрелили, и вся страна пошла под хрущевский откос. Потопали все вместе, без грузин к славному гуляш-коммунизму.
                Вот так , нет 1-2 грузин, и хана стране. Ельциноиды и хрущи, плюс меченый. Вот и почти кабзда стране наступила.
                1. SectaHaki 19 ноября 2015 07:33
                  Да, из-за этих двух православных грузин првославный русский народ еще полвека-век пожил, а так бы сожрали еще тогда, в 30х.
              4. гвоздь 15 ноября 2015 23:56
                Что Вы все время плюете в Советский Союз? Потрудитесь посчитать количество заключенных и тюрем в США.
              5. Я-Русский 18 ноября 2015 21:07
                Первые руководители ГУЛАГа
                1. Балу 20 декабря 2015 00:21
                  Здесь не хватает еще одного, того урки (кстати, еврея), который предложил Сталину создать институт воров в законе. Когда его из лагеря самолетом доставили в Москву, произошло чудо: к Сталину зашел урка-вышел генерал-майор НКВД (Я не разбираюсь в званиях НКВД, по нынешним временам-генерал-майор). Смертельно больной раком, он долго уговаривал старого авторитетного сидельца Богомола (в 1949 г.) принять его должность в НКВД и погоны взамен свободы. По легенде-не договорились. Кажется в версии или совсекретно давно была об этом статья. hi
                2. Комментарий был удален.
          4. Uncle Joe 15 ноября 2015 12:34
            Цитата: Игорь39
            Евдокия Прохоровна Андрианова
            1932 г. Статья ст.58–10 УК РСФСР. Приговор=3 года лишения свободы.

            1937 г. Статья ст.58–10 УК РСФСР. Обвинение "среди местных колхозников вела к/р сектантскую деятельность, направленную против мероприятий соввласти". Статья ст.58–10 УК РСФСР, приговор=8 лет ИТЛ.

            1942 г. Обвинение "к/р деятельность, к/р религиозная агитация". Приговор=высшая мера наказания — расстрел.
            В Карлаге арестована вместе с 11 женщинами-заключенными (Ваш список), по обвинению в том, что "они, отбывая меру наказания по первому приговору в Акмолинском отделении Карлага, будучи враждебно настроенными к советской власти на протяжении всего времени, начиная с июня месяца 1941г., проводили контрреволюционную деятельность, направленную против советского строя, были организаторами в проведении антисоветской агитации, прикрываясь религиозными убеждениями. С 3 июля 1941г., будучи годными к физическому труду и обеспечены продуктами питания, не выходили на работу по день ареста. Виновными себя не признали, за исключением того, что они религиозные и проводили религиозные обряды".
          5. Товарищ Бендер 15 ноября 2015 16:59
            Их лично судил и расстреливал Берия или все-таки были следователь, прокурор и судья?
          6. luxprofi 15 ноября 2015 18:57
            А напишите нам про расстрел Белого дома в 1993 году! За что дали Звезду Героя руководителю ОМСДОНа им Дзержинского? Расскажите нам про письмо 42 в 1993 году, кот. называется "Раздавиите гадину", и приведите список из 10 миллионов человек, на которые сократилось население России, за годы ельцинского правления!
          7. podpolkovnik 16 ноября 2015 11:37
            Цитата: Игорь39
            Жулики и предатели?
        2. Тополь505 15 ноября 2015 19:11
          Если и был, то приговор был приведён в исполнение подозрительно быстро. Убили Сталина (считаю, что в этом замешан Каганович). Убили Берия -знал много.
          Кстати, погранвойска 22.06.1941г. оказались единственной боеготовой структурой для организованного противодействия вторжению. И не потому, что были передовым заслоном, а потому, что они на западных рубежах страны выполнили своевременно приказ своего вышестоящего начальника-Л.П.Берии.
          Хрущёв, который репресировал людей больше, чем Берия и остальные вместе взятые в 37-39гг., на 20-м съезде поднял знамя троцкизма и начал вдохновлённо марать Сталина. Тут ещё и личная вражда: когда Сталин не отменил приказ о расстреле сына Хрущёва, когда тот, будучи сбит(воевал лётчиком-истребителем) попал в плен, сломался,стал предателем, выкраден и доставлен в Москву, судим, расстрелян . Хрущёв в ногах у Сталина валялся, не помогло.
          Мало Сталин и Берия уничтожили врагов, пожалели. Конечно, чтобы расправиться с СИВ и БЛП подключились кое-кто с Запада. Вот так-то.
      2. ava09 15 ноября 2015 09:40
        Цитата: Игорь39
        "Его боялись так" Наверное он был добрый что его боялись или было за что так боятся?


        Черные умыслы и деяния всегда боятся светлой воли... Страх имеет природу боязни неизвестного, преступник не знает, когда его разоблачат. Вот и боялись выжившие троцкисты во главе с Хрущём заслуженной оценки, ведь они, в отличие от Берии, активно участвовали в "кровавых репрессиях".
      3. alicante11 15 ноября 2015 09:42
        "Его боялись так" Наверное он был добрый что его боялись или было за что так боятся?


        Кот Васька тоже добрый, но мыши его боятся.
        1. Игорь39 15 ноября 2015 10:02
          То есть вы подразумеваете что у власти были беспощадные хищники?
          1. alicante11 15 ноября 2015 12:21
            То есть вы подразумеваете что у власти были беспощадные хищники?


            Я подразумеваю, что добро должно быть с кулаками, а свои достижения необходимо защищать.
  4. не_местофиль-ко 15 ноября 2015 02:05
    а че это он хорошие дела с 1941 года начал делать? чем до этого занимался - приют для бездомных животных держал и в семинарии закон божий преподавал? А в 1937 на Тибете духовно совершенствовался?
    1. Boris55 15 ноября 2015 07:50
      Цитата: не_местофиль-ко
      А в 1937 на Тибете духовно совершенствовался?

      Вы про Ежова что ни будь слышали или по вашему Берия ещё при царях гулаг строить начал?
      С приходом Берии репрессии прекратились, многие дела были пересмотрены.
      1. Бабр 15 ноября 2015 08:05
        Лаврентий Берия.Вы таким его знали?
      2. Комментарий был удален.
      3. не_местофиль-ко 15 ноября 2015 10:33
        Цитата: Boris55
        Вы про Ежова что ни будь слышали или по вашему Берия ещё при царях гулаг строить начал?
        С приходом Берии репрессии прекратились, многие дела были пересмотрены.

        Слышал, а вы про чистки в компартиях Грузии, Армении и т.д 37го года что-нибудь слышали?
        1. luxprofi 15 ноября 2015 19:06
          Это те чистки когда 30 миллионов, нет 50 миллионов безвинных кровавый Берия расстрелял? Это млечин или радзинский сказал?
          1. DoctorOleg 16 ноября 2015 14:58
            Про 30 или 50 млн расстрелянных Вы сами себе рассказали
            1. SectaHaki 18 ноября 2015 16:39
              Где то так и было, даже поболее, только это столько троцкисты расстреляли, пока их самих не пустили в расход...
        2. ava09 16 ноября 2015 01:15
          Цитата: не_местофиль-ко
          Слышал, а вы про чистки в компартиях Грузии, Армении и т.д 37го года что-нибудь слышали?

          Слышали, что в компартиях Закавказья в 1937-м году одни святые служили. Только Берия мало что мог даже против "чисток" сделать, пока Сталину не удалось его назначить на НКВД. До этого назначения Наркомат был полностью под троцкистами.
          1. DoctorOleg 16 ноября 2015 14:58
            Это под Ежовым, которого Сталин назначил?
    2. Даун Хаус 15 ноября 2015 09:34
      Цитата: не_местофиль-ко
      чем до этого занимался

      Да известно это все - укреплял Советскую власть, в том числе и руководством "силовых ведомств".
      Или вы за власть Анархии-Бандитов? laughing
    3. luxprofi 15 ноября 2015 19:05
      Вот первый приказ Берии. Исправлял ежовские зверства, и проводил первые реабилитации невинно осужденных. Не надо читать со-Лже-ницина, сванидзе, и прочих либеральных ....Лучше пропущу слово.
  5. Белополяк 15 ноября 2015 04:03
    У меня прадед был в лагере, никого не убил, никого не обворовал, а так сказать на современный манер за свободу слова поплатился, а если еще точнее за констатацию факта озвученную в слух(наши проигрывали и несли тяжелые потери на фронте и за комментарий их действий сидя в окопе был сослан). И писать тут мол вышли все преступники ...бред. Дальше читать не стал даже. Народ у нас не такой пушистый как кажется, а очень даже жадный и гадостный. Так что много людей оказалось там по писульке "доброжелателей".
    1. Мареман Василич 15 ноября 2015 04:46
      Ты дело прадеда читал? Сканы выложи.
      1. atalef 15 ноября 2015 08:13
        Цитата: Мареман Василич
        Ты дело прадеда читал? Сканы выложи.

        В СССР просто так никого не сажали wink
        ,да ?тов.Сталин wink
        1. Даун Хаус 15 ноября 2015 09:38
          Цитата: atalef
          В СССР просто так никого не сажали

          Ну вообщем-то по судебной статистике невинно репрессированные евреи есть даже в Израиле, вопрос в статистике - в целом при Сталине, чтобы не говорили отдельные личности, невинных обычно не сажали - ярчайший пример солженицын и его "аутобиография" - его "единомышленников" не посадили, те сказали что "не обратили внимания на бредни этого сумасшедшего" laughing
          1. Комментарий был удален.
          2. atalef 15 ноября 2015 11:22
            Цитата: Даун Хаус
            вопрос в статистике - в целом при Сталине, чтобы не говорили отдельные личности, невинных обычно не сажали

            Как я понимаю , мой прадед , сапожник из Торжка , действительно был английский шпион и террорист.Осуждённый на 10 лет , вернувшийся через 2 года ( актированный ) и скончавшийся от болезней дома ( меньше чем через пол года ), ну а реабилитировали его конечно по доброте душевной.
            как и
            После смерти И. В. Сталина Президиум ЦК КПСС затребовал от правоохранительных органов СССР данные о численности осуждённых за «контрреволюционные преступления». В докладе, представленном в феврале 1954 года генеральным прокурором СССР Руденко, министром внутренних дел Кругловым и министром юстиции Горшениным, было сообщено о 3 777 380 осуждённых по контрреволюционным статьям с 1921 года по 1 февраля 1954 года, из них к высшей мере наказания были приговорены 642 980 человек, заключены в лагеря и тюрьмы — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек. Около 2,9 млн человек были осуждены внесудебными органами (коллегией ОГПУ, «тройками» и Особым совещанием), около 900 тысяч человек — судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией Верховного Суда.[8][9] Примерно схожие сведения — 3 778 234 репрессированных и 786 098 расстрелянных были опубликованы в 1990 годов сотрудниками КГБ

            Органами прокуратуры РФ с 1992 по 2004 гг. было рассмотрено 978891 заявление, из них было разрешено — 797532 и удовлетворено — 388412, проверено 636335 дел в отношении 901127 человек и реабилитированы 634165 человек, признаны пострадавшими от политических репрессий более 326 тысяч человек.[12]

            Всего, по оценкам Генеральной Прокуратуры РФ и комиссии по реабилитации, в СССР и РСФСР «жертвами политических репрессий стали около 32 миллионов человек, в том числе 13 миллионов — в период Гражданский войны»,

            Всё враньё ? Да ? И из этих миллионов все сидели за дело ?
            1. апро 15 ноября 2015 11:54
              Александр что Вы этим хотите сказать?Вы знаете существо дела против вашего родственника?Цифры вещь конечно занимательная если не знать ни криминальной но политической обстановки в то непростое время.Были не виновные да были,были опороченные да были но и были действительные враги советского государства и сними надо было бороться,была вековая отсталость нашего государства и её надо было преодолевать,и преодолели,можно менее кровавой? Наверное можно но осталась ли при этом Россия я думаю врятли.
              1. atalef 15 ноября 2015 12:06
                .
                Цитата: апро
                Александр что Вы этим хотите сказать?Вы знаете существо дела против вашего родственника?

                Я , да.
                По доносу , арестован , признался .Шпионил на Англию и готовил теракты.
                Осуждён тройкой , от дня ареста до осуждения прощло 8 дней.
                В 1958 г реабелитирован.
                Так напомню , кем он был - сапожником , в будке около базара в поселке Торжок ( Твеская обл ) - 4.5 жителя и 3 лошади.
                Прадед говорил на идиш и немножко на русском , но это ему не помешало быть английским шпионом.
                Цитата: апро
                Цифры вещь конечно занимательная если не знать ни криминальной но политической обстановки в то непростое время

                ну да . как раз строили Беломорканал . а рабочих не хватало

                Цитата: апро
                была вековая отсталость нашего государства и её надо было преодолевать,и преодолели,можно менее кровавой? Наверное можно но осталась ли при этом Россия я думаю врятли.

                Я понимаю . только поставь себя на место моего прадеда и членов семьи и таких были МИЛЛИОНЫ,
                подумай об этом.
                1. Даун Хаус 15 ноября 2015 12:22
                  Цитата: atalef
                  только поставь себя на место моего прадеда и членов семьи и таких были МИЛЛИОНЫ,
                  подумай об этом.

                  Ну а сотни миллионов были всем довольны, включая моих предков, которые ну явно не из "комитетов бедноты" вышли.
                  Поэтому давайте не будем имеющиеся в каждом обществе "социальное расслоение" и "судебные ошибки" выдавать за массовые репрессии и порочить нашу историю.
                  Репрессии были в германии - в ЮАР - в чили - в камбодже - в руанде.
                  В СССР репрессий не было, но зато были гражданская война-контреволюция-война мировая а лишь в следствии этого "политические" статьи в УК!
                2. апро 15 ноября 2015 12:28
                  Вообще взяли низачто,у нас и сегодня большинство сидят низачто,и я думаю у вас в Израиле тоже большинство з/к сидят низачто,так они говорят.Тема у нас сегодня вообще то о ЛПБерия и при его участии начались массовые реабилитации и освобождения незаконно осужденных ,в этом плане навел порядок в советской судебной и исполнительной системе порядок.Мой дед по материнской линии чудом избежал преследование во времена ежовщины хоть и служил в системе НКВД милиционером,пришлось уволиться и переменил место жительства.И бабка и соседи большинство с ужасом вспоминали времена ежовщины но про Берию как-то не упоминалось.
                  Цитата: atalef
                  ну да . как раз строили Беломорканал . а рабочих не хватало

                  Когда начали строить оный?неподскажешь,и основной состав з/к.
                  И ещё про большой террор члены компартии понесли значительные потери в двух событиях,во время ВОВ и во времена большой чистки,большинство расстрелянных члены партии.
                3. raf 15 ноября 2015 15:24
                  ))))Во-во,а кто донос настрочил? Свой сородич,еврей,у которого твой шнурок увёл или обсчитал.Тогда при чём здесь тов.Сталин или Берия?
                  raf
                  1. DoctorOleg 16 ноября 2015 15:07
                    Цитата: raf
                    ))))Во-во,а кто донос настрочил? Свой сородич,еврей,у которого твой шнурок увёл или обсчитал.Тогда при чём здесь тов.Сталин или Берия?

                    При том, что их стараниями была создана система, когда доносу давался ход
                4. luxprofi 15 ноября 2015 19:14
                  Хватит париться. Привел цифры репрессированных за 30 лет. Включая осужденнных уголовников, предателей, военных преступников, басмачей, прибалтийских лесных братьев, бандеровцев и прочей нечисти. В год получиться совсем немного. Это не 10 миллионов погибших за время ельцинизма. Да была страшная ежовщина, был жуткий Ягода. Были невинно осужденные, почитай чего стоило Сталину снять Ежова, на его место поставить Берию, а потом только расстрелять Ежова.
              2. atalef 15 ноября 2015 12:06
                .
                Цитата: апро
                Александр что Вы этим хотите сказать?Вы знаете существо дела против вашего родственника?

                Я , да.
                По доносу , арестован , признался .Шпионил на Англию и готовил теракты.
                Осуждён тройкой , от дня ареста до осуждения прощло 8 дней.
                В 1958 г реабелитирован.
                Так напомню , кем он был - сапожником , в будке около базара в поселке Торжок ( Твеская обл ) - 4.5 жителя и 3 лошади.
                Прадед говорил на идиш и немножко на русском , но это ему не помешало быть английским шпионом.
                Цитата: апро
                Цифры вещь конечно занимательная если не знать ни криминальной но политической обстановки в то непростое время

                ну да . как раз строили Беломорканал . а рабочих не хватало

                Цитата: апро
                была вековая отсталость нашего государства и её надо было преодолевать,и преодолели,можно менее кровавой? Наверное можно но осталась ли при этом Россия я думаю врятли.

                Я понимаю . только поставь себя на место моего прадеда и членов семьи и таких были МИЛЛИОНЫ,
                подумай об этом.
                1. vladkavkaz 15 ноября 2015 12:19
                  atalef
                  Стало быть невиннорепрессированный..статью,не назовете?58 часть какая и в каком году.

                  Так что не надо стонать про миллионы-давным давно уже все посчитано,растасовано по категориям,и дана оценка,комиссии Хрущева,собранной из троцкистов,по качеству "реабилитаций",ровно так же,как и по комиссии некоего Яковлева,так же,"работавшего"на этой грязной ниве- неангажированные историки,исследователи четко показывают,вранье полное,"работа "этой и хрущевской комисиий.

                  Берия перед войной,да,сработал.
                  Доктор исторических наук В. Земсков приводит такие цифры:

                  «Всего за 1939 год из ГУЛАГа было освобождено 327 400 человек (223 600 — из лагерей и 103 800 — из колоний), но в данном случае эти цифры мало о чем говорят, так как нет указаний о том, каков среди них был процент досрочно освобожденных и реабилитированных „врагов народа“. Нам известно, что 1 января 1941 года на Колыме находилось 34 000 освобожденных лагерников, из них 3000 (8,8 %) полностью реабилитированных».
                  Более полную информацию,можно смотреть тут.
                  Полный размер:
                  http://s017.radikal.ru/i417/1209/95/064871e987b0.png
                2. luxprofi 15 ноября 2015 19:20
                  Цитата: atalef
                  Я понимаю . только поставь себя на место моего прадеда и членов семьи и таких были МИЛЛИОНЫ,
                  подумай об этом.

                  Нет сотни миллионов! Будем об этом думать неустанно. Вместе со сванидзе, венедиктовым, млечиным. И вечный светоч антитоталитаризма со-Лже-ницин будет цитирован до бесконечности. Кстати при страшном и кровавом, маленький сашка со-Лже-... сын рядовой машинистки, летом ездил отдыхать на юга. К Черному морю. На курортах грел свою задницу. Денег матери одиночке хватало.
                3. ava09 16 ноября 2015 10:56
                  Цитата: atalef
                  Так напомню , кем он был - сапожником , в будке около базара в поселке Торжок


                  "Сапожник", как я понимаю, в твоём понимании алиби? Информации мало, чтобы понять - кем был твой пращур. Да и не поможет это... Русские на себе испытали геноцид 90-х, преступления нежитей "либеральной национальности" и их подручных - лучшая реклама Сталину и Берии. И чем больше мусора они наносят на их могилы, тем сильнее ветер истории.
              3. DoctorOleg 16 ноября 2015 15:04
                Цитата: апро
                Александр что Вы этим хотите сказать?Вы знаете существо дела против вашего родственника?Цифры вещь конечно занимательная если не знать ни криминальной но политической обстановки в то непростое время.Были не виновные да были,были опороченные да были но и были действительные враги советского государства и сними надо было бороться,была вековая отсталость нашего государства и её надо было преодолевать,и преодолели,можно менее кровавой? Наверное можно но осталась ли при этом Россия я думаю врятли.

                А если бы попали в этот переплет? Утешило бы Вас, что многие другие сидят по делу. А вообще это большая дилемма- что лучше осудить на всякий случай, чтобы виновный не улизнул от ответственности или оправдать, чтобы невиновный не сел. Мир идет по второму пути- отсюда презумпция невиновности и сомнению толкуются в пользу обвиняемого.
            2. Даун Хаус 15 ноября 2015 12:14
              Цитата: atalef
              Осуждённый на 10 лет , вернувшийся через 2 года

              Цитата: atalef
              было сообщено о 3 777 380 осуждённых по контрреволюционным статьям с 1921 года по 1 февраля 1954 года

              Отнимаем от 54 21 и делим 3.7 млн. на получившееся число и получаем 110 тыс. осужденных в год.
              Прикидываем - что сидели 2-10 лет (в действительности всегда меньше 10 лет) умножаем на 2-10 и получаем 0.22-1.1 миллиона в тюрьмах ежегодно или 500 тыс. "политических" в год в среднем.
              При "ежегодном" населении страны не менее 150 млн. аж целых 0.5 млн. ежегодно заключенных "за политику" в условиях и гражданской и мировой войны ну вообще не катит на "массовые репрессии!
              1. atalef 15 ноября 2015 12:21
                Цитата: Даун Хаус
                аж целых 0.5 млн. ежегодно заключенных "за политику" в условиях и гражданской и мировой войны ну вообще не катит на "массовые репрессии!


                Да , всего то ничего.
                1. Даун Хаус 15 ноября 2015 12:41
                  Цитата: atalef
                  Да , всего то ничего.

                  Ну вообщем-то 0.3% от всех жителей СССР это действительно "всего то ничего" особенно учитывая, что это были преимущество участники "гражданской войны".
              2. DoctorOleg 16 ноября 2015 16:01
                А что в вашем понимании массовые?
            3. Uncle Joe 15 ноября 2015 13:01
              Цитата: atalef
              Всё враньё ? Да ? И из этих миллионов все сидели за дело ?
              Количество заключенных на 100 тыс.

              СССР 1937 и 1938 года (так называемая чистка) - 740/750.

              РФ 1999 и 2000 года (время закона не для всех) - 729/729
            4. Мать Тереза 15 ноября 2015 19:42
              Самое смешное что эти люди постоянно обличают СБУ в том что оно постоянно обезвреживает агентов ФСБ, ГРУ и тд.
        2. raf 15 ноября 2015 15:19
          Сажали за дела не благовидные,подлые и направленные против СССР. Видно не всю 5-ю колонну пересажали,коли по истечении стольких лет,их потомки сейчас исходят злобной ненавистью.
          raf
      2. Белополяк 15 ноября 2015 15:39
        Цитата: Мареман Василич
        Ты дело прадеда читал? Сканы выложи.

        Ты чего тут прокурор тебе сканы выкладывать? Умник ипать нашелся. Я описал один из моментов своей семьи тут чего то доказывать тебе не обязан. А то как мой родной дед попав в плен(на сев. флоте в море) и отбившись не доехав до место "постоянного заключения" молчал 30 лет, никто из семьи и не знал об этом. Т.к. только заикнись сразу бы рядом с отцом оказался. Никого неипало как и что. У меня в семье ни одной шавки полицаевской не было, никто не прогибался под фрицев в лесу выживали во время оккупации(выжило крайне мало, по бабушке к примеру она и сестра остались из семьи в 15 человек), и не тявкай там мне за что и как попал мой дед туда. Между прочим прадед был полностью реабилитирован потом.
        1. luxprofi 15 ноября 2015 19:23
          А я тебе написал, как мой дед после плена, прошел фильтрационный лагерь, и дальше пошел спокойно воевать. Не было ни репрессий, ни чего то другого. Обязательная проверка по законам военного времени. И уважение к Сталину сохранил до смерти. Значит твой дед что то натворил. И боялся всю жизнь, что правда всплывет.
    2. апро 15 ноября 2015 04:57
      С фронта в лагерь попасть это надо что-то непростое совершить.
    3. Даун Хаус 15 ноября 2015 09:35
      Цитата: Белополяк
      и за комментарий их действий сидя в окопе был сослан

      Хорошо отделался при гуманной власти, паникеров-предателей в условиях боевых действий расстреливают!
    4. ava09 15 ноября 2015 09:56
      Цитата: Белополяк
      на современный манер за свободу слова поплатился, а если еще точнее за констатацию факта озвученную в слух(наши проигрывали и несли тяжелые потери на фронте и за комментарий их действий сидя в окопе был сослан).


      Если ваш никнейм соответствует взглядам, тогда понятна ваша точка зрения. Прадед ваш попросту паникёр-провокатор (из ваших же слов). Скажите спасибо, что не расстреляли в ОКОПАХ, а сослали. Время тяжёлое было, а ведь возились с трусами - ссылали...
      1. Белополяк 15 ноября 2015 15:51
        Цитата: ava09
        Если ваш никнейм соответствует взглядам, тогда понятна ваша точка зрения. Прадед ваш попросту паникёр-провокатор (из ваших же слов). Скажите спасибо, что не расстреляли в ОКОПАХ, а сослали. Время тяжёлое было, а ведь возились с трусами - ссылали...

        Паникер и провокатор? Он что побежал назад или винтовку бросил? Его тихо приняли потом после боя.
        1. ava09 15 ноября 2015 16:10
          Цитата: Белополяк
          Паникер и провокатор? Он что побежал назад или винтовку бросил? Его тихо приняли потом после боя.

          Когда бежали с поля боя, другая классификация преступления - Дезертирство. За это должны были расстреливать перед строем и сразу. У вас наблюдаю или жизненную незрелость, или нарушение логики. Это может привести к печальным последствиям.
          1. DoctorOleg 16 ноября 2015 16:07
            Обычно кто так рассуждает думает, что он то в то время был на коне. на самом деле Ваших высказываний о нынешней власти хватило бы на десяточку. ну и статья - контрреволюционная агитация. И время сейчас непростое. Вот и статья
    5. raf 15 ноября 2015 15:21
      Во,ещё один потомок недобитка нарисовался,к тому же белополяк.Пся крев!!!
      raf
      1. Белополяк 15 ноября 2015 15:52
        Цитата: raf
        Во,ещё один потомок недобитка нарисовался,к тому же белополяк.Пся крев!!!

        Белополяк- значит Белорусский поляк,а не то что вы подумали. А ты так писать о людях не зная их утопись тихо в унитазе , что бы не читать поганых слов твоих.
        Вообще на этом сайте много всякого сброда из разряда "больного" "ура-патриотизма" и прочих "слепых" людей. Вам неважно, что и как. Вы просто как стадо себя ведете и не дай бог кто против.
        1. ava09 15 ноября 2015 19:20
          Цитата: Белополяк
          Вообще на этом сайте много всякого сброда из разряда "больного" "ура-патриотизма" и прочих "слепых" людей. Вам неважно, что и как. Вы просто как стадо себя ведете и не дай бог кто против.

          Отчасти согласен, отчасти нет... Попробую объяснить почему. Сознательно ухожу от обсуждения "больных", "ура-патриотов" и прочих "слепых", с ними всё более-менее ясно. Хочу выразить точку зрения о "просто как стадо себя ведете и не дай бог кто против", во-первых... Дебаты разгорелись вокруг вашего прадеда, как я понял с ваших же слов, он вёл подрывную работу в боевой обстановке. Считаю, с ним обошлись справедливо и гуманно потому, как минимум, по его делу проводилось расследование и следствие установило, что в его деяниях не было злого умысла или шпионажа. Но была ПОДРЫВНАЯ РАБОТА и за неё положено НАКАЗАНИЕ. В условиях 1941-го года, ваш прадед просто счастливчик. Но и это событие не надо переносить на Государство, оно происходило на несравнимо низком уровне. В статье речь велась именно о деятелях Государственного масштаба, они может случайно узнавали об одном из тысяч, самом резонансном. Теперь про тех, "кто против". Вы наверное заметили, какие масштабные изменения происходят в последнее время в международной обстановке, геополитике и что они направлены против нашей Родины? Есть такое свойство у русского народа - в годы опасности сплачиваться, объединяться в одно целое. Это происходит инстинктивно потому, что только сплотившись можно выстоять против агрессии, направленной на УНИЧТОЖЕНИЕ русских. 90-е годы были разгулом плюрализма мнений и "демократии", они прошли, разорвав и разорив СССР. Многие испытали "прелести" "Западной модели развития" на своей шкуре и вторую попытку возврата в 90-е не допустят. Как они должны относиться к лжи и звериной ненависти против их Родины? Лично вам не желаю пройти путём прадеда, лучше учиться на чужих ошибках. А по поводу "Белополяков" у вас не верные данные, со времён Гражданской войны приставка "Бело" закрепилась за антикоммунистическими явлениями, контрреволюционерами. Или "Белофины", "Белокитайцы" и наконец, "Белогварлейцы" тоже были частью Белорусского народа?
          1. Белополяк 16 ноября 2015 10:54
            Цитата: ava09
            он вёл подрывную работу в боевой обстановке

            Он просто высказал мысли в слух в начале войны. Вы тут напридумывали сами себе и накрутили того чего не было.
          2. Белополяк 16 ноября 2015 11:02
            Цитата: ava09
            Вы наверное заметили, какие масштабные изменения происходят в последнее время в международной обстановке, геополитике и что они направлены против нашей Родины? Есть такое свойство у русского народа - в годы опасности сплачиваться, объединяться в одно целое. Это происходит инстинктивно потому, что только сплотившись можно выстоять против агрессии, направленной на УНИЧТОЖЕНИЕ русских. 90-е годы были разгулом плюрализма мнений и "демократии", они прошли, разорвав и разорив СССР.

            И что? тут парой народ ведет себя не адекватно. ТО что вы описали это не повод лить грязь порой. Кстати про уничтожение в 90-е, оно и сейчас идет гляньте вокруг. Наркомания процветает как может. Друг который старше меня на 11 лет из всех своих многочисленных друзей по двору и школе может назвать в живых одного, полгода назад двух.
            Цитата: ava09
            А по поводу "Белополяков" у вас не верные данные, со времён Гражданской войны приставка "Бело" закрепилась за антикоммунистическими явлениями, контрреволюционерами. Или "Белофины", "Белокитайцы" и наконец, "Белогварлейцы" тоже были частью Белорусского народа?

            Ту бойню которую устроили красный во время революции не оправдает ничего. ТО что стало спустя 50 лет я не ругаю, но то что было во время революции и гражданской это горе народа, а не никакой не праздник "октября" и прочее. Вы тут все забыли как выкашивали ком.состав армии, флота. Вы забыли как выкашивали многих грамотных людей только потому что они принадлежали другому сословию(деление на сословие было всегда и везде и всегда будет, в той или иной форме).
            1. ava09 16 ноября 2015 15:44
              Цитата: Белополяк
              Кстати про уничтожение в 90-е, оно и сейчас идет гляньте вокруг. Наркомания процветает как может. Друг который старше меня на 11 лет из всех своих многочисленных друзей по двору и школе может назвать в живых одного, полгода назад двух.

              И я об этом, только во времена Сталина вы можете себе представить подобное?
              Цитата: Белополяк
              Ту бойню которую устроили красный во время революции не оправдает ничего. ТО что стало спустя 50 лет я не ругаю, но то что было во время революции и гражданской это горе народа, а не никакой не праздник "октября" и прочее. Вы тут все забыли как выкашивали ком.состав армии, флота. Вы забыли как выкашивали многих грамотных людей только потому что они принадлежали другому сословию(деление на сословие было всегда и везде и всегда будет, в той или иной форме).

              У вас примитивное представление о противоречивой эпохе.
              1. Белополяк 17 ноября 2015 02:02
                Цитата: ava09
                У вас примитивное представление о противоречивой эпохе.

                Ну ну, что вы о ней знаете вообще? Что писали в учебниках?
    6. luxprofi 15 ноября 2015 19:08
      А у меня дед в плен попал. На Калининском фронте. Бежал. Прошел проверку в фильтрационном лагере, и дальше воевал.
  6. fif21 15 ноября 2015 04:22
    Очередная попытка навязать свою точку зрения. При этом не поработав в архивах, не поговорив с родственниками участников тех событий, сочинить очередной миф. А уж про писателя Симонова с его "окопной" правдой.... request
  7. двг79 15 ноября 2015 05:06
    За Берию говорят его дела-чем бы он не занимался везде добивался успеха.Благодаря атомному проекту мы и существуем то до сих пор.
  8. polk-66 15 ноября 2015 05:58
    Цитата: не_местофиль-ко
    а че это он хорошие дела с 1941 года начал делать? чем до этого занимался - приют для бездомных животных держал и в семинарии закон божий преподавал? А в 1937 на Тибете духовно совершенствовался?

    А при чём здесь 37-й. Никакого отношения к репрессиям 37-го Берия не имеет, он только в 38-м был назначен в начале первым замом. а потом наркомом НКВД. Советую меньше читать бредни всяких Солженицыных и т.п., а больше изучать архивные материалы!!!
    1. не_местофиль-ко 15 ноября 2015 12:02
      а я написал про репрессии 37го года? я спросил, что он делал, пока не назначили наркомом. Вы изучили вопрос, так просветите. Он до наркомата в колхозе работал? или все таки была линия партии и он был всего лишь участником? и принимал такое же участие в чистках, но в меньших масштабах нежели Ежов, назначенный специально для этого. После такого террора против интеллигенции, не мудрено было совершить прорыв во многих областях, в том числе посредством шарашек, про которые и писал Солженицин.
      1. Даун Хаус 15 ноября 2015 12:24
        Цитата: не_местофиль-ко
        я спросил, что он делал, пока не назначили наркомом.

        Первый секретарь ЦК КП(б) Грузии
        Первый секретарь Закавказского крайкома ВКП(б)
        Устроит?
        1. не_местофиль-ко 15 ноября 2015 13:28
          нет. что делал на этих постах?
          1. Даун Хаус 15 ноября 2015 14:21
            Цитата: не_местофиль-ко
            нет. что делал на этих постах?

            Руководил! laughing
            Берия внёс большой вклад в развитие нефтяной промышленности Закавказья (а это так нужная нам в ВОВ нефть), при нём было введено в строй много крупных промышленных объектов, например Земо-Авчальская ГЭС.
            Грузия была преобразована во всесоюзную курортную зону.
            К 1940 году объём промышленного производства в Грузии вырос по сравнению с 1913 годом в 10 раз, сельскохозяйственного — в 2,5 раза при принципиальном изменении структуры сельского хозяйства в сторону высокодоходных культур субтропической зоны (те самые "легендарные" мандарины)
            1. не_местофиль-ко 15 ноября 2015 14:37
              Цитата: Даун Хаус
              Руководил

              при руководстве хрущева Гагарин полетел в космос...как это характеризует руководителя?
              Берия в компании Маленкова и Микояна учинили кровавые чистки в среднеазиатских и кавказких республиках. И делал там именно то, чем Ягода и Ежов занимались в Рсфср. Так почему он герой вашей черепной коробки, а хрущев ежов ягода враги?
              И индустриализация страны, которою вы ставите в заслугу Берии, разве не руками заключенных собранных Ежовым была осуществлена?
              1. Даун Хаус 15 ноября 2015 14:53
                Цитата: не_местофиль-ко
                при руководстве хрущева Гагарин полетел в космос...как это характеризует руководителя?

                То есть по-вашему Хрущ лично запустил Гагарина? laughing
                У вас более чем поверхностные представления о деятельности высших руководителей государства.
                А если серьезно, то и Гагарин и Королев были людьми Сталинской Эпохи, а вот когда к власти пришли люди, выросшие и воспитанные эпохой хруща - мы получили не полет на Марс, а комбайнера у власти и развал СССР.
                Цитата: не_местофиль-ко
                учинили кровавые чистки в среднеазиатских и кавказких республиках.

                "Кровавые чистки" это при Гитлере, Пол Поте и Пиночете - хватит врать!
                Цитата: не_местофиль-ко
                И индустриализация страны, которою вы ставите в заслугу Берии, разве не руками заключенных собранных Ежовым была осуществлена?

                Конечно же нет!
                Вы хоть поверхностно ознакомьтесь с масштабами индустриализации, сколько ради этого было построено школ-ВУЗов, сколько выпущено тракторов, сколько и на какие суммы закуплено оборудования заграницей, подготовлено для работы на нем специалистов!
                1. не_местофиль-ко 15 ноября 2015 15:40
                  Земо-Авчальскую ГЭС Берия лично построил? по вашему мнению руководители ГПУ строительством в СССР занимались. Вы походу читаете с трудом, а рассуждаете о моих знаниях истории. Лаврентий Павлович получил по заслугам, как и все его предшественники. дальнейшая полемика бессмысленна, ввиду вашего невежества и элементарного незнания предмета
                  1. Даун Хаус 15 ноября 2015 18:02
                    Цитата: не_местофиль-ко
                    Земо-Авчальскую ГЭС Берия лично построил?

                    Она была построена в рамках ГОЭЛРО.
                    Чтобы вам была понятна логика - не все планы руководителей Государств успевают осуществиться при их жизни.
                    В частности ГОЭЛРО это изначально Ленинский план - но выполнен и перевыполнен он был уже благодарю Сталине.
                    Запуск Гагарина в космос - это тоже следствие Сталинской экономики, хрущ лишь её развалил, он бы сам никогда не построил базис для подобных многолетник планов.
                    1. не_местофиль-ко 16 ноября 2015 20:47
                      смотри какой ты умничка, сам все доказал, правда противореча себе же. Возвращаясь к началу, я указал, что достижение народа не всегда соотносится с его руководителем. Как хрущ и космос. Но ты даже прочитать правильно не удосужился, вырвал из википедии строчку, воткнул суда и начал что-то мне доказывать с точки зрения архивариуса архива нквд. ты смешной wink
              2. мрАРК 16 ноября 2015 10:14
                Цитата: не_местофиль-ко
                Берия в компании Маленкова и Микояна учинили кровавые чистки в среднеазиатских и кавказких республиках.

                Не трынди если не знаешь. Берия назначен Зам. наркома НКВД в сентябре 1938, а стал Наркомом в декабре 1938. Репрессии к этому времени в массовом порядке были прекращены. Кроме того Декабрьский пленум ЦК ВКПБ прямо сказал о невинных людях, пострадавших от репрессий.

                Цитата из книги Александра Курляндчика "Проклятая советская власть"... на Проза .Ру

                Не Сталин, а Роберт Индрикович Эйхе предложил создать органы внесудебной расправы, знаменитые «тройки», состоявшие из первого секретаря, местного прокурора и главы НКВД (города, области, края, республики).
                Сталин был против. Но политбюро голоснуло. Ну, а в том, что год спустя именно такая тройка прислонила к стене товарища Эйхе, нет, по моему глубокому убеждению, ничего, кроме грустной справедливости. Партийная верхушка прямо таки с упоением включилась в резню!
                Июнь 1937-го, Узбекистан. Первый секретарь ЦК тамошней компартии Икрамов просит Москву немедленно снять с должности председателя Совнаркома республики Файзуллу Ходжаева как врага и контрреволюционера – и приводит столь длинный список обвинений, что после этого Ходжаев и дня не может задержаться на свободе.
                И сняли Ходжаева, и арестовали – а парой месяцев позже исключили из партии и арестовали самого Икрамова. Оба они проходили по одному делу, оба были расстреляны в одной партии приговоренных.
                Омск. Первый секретарь обкома Булатов радостно рапортует, что в результате его ударной работы сняты и исключены из партии враги народа, маскировавшиеся под ответственных партийных работников. Чуть позже по тем же самым обвинениям повяжут товарища Булатова: коридоры кончаются стенкой.
                Первый секретарь ЦК компартии Казахстана Мирзоян просит Москву снять с должности председателя тамошнего ЦИК товарища Кулумбетова. Сняли, арестовали, расстреляли. А через годик пустили по тому же маршруту и Мирзояна.
                В Туркмении первый секретарь Анна Мухамедов снял с работы, исключил из партии и передал НКВД трех высокопоставленных партийных и советских работников, о чем с гордостью отрапортовал. Финал, по моему, уже угадывается? Верно. И трех месяцев не прошло, как Анна Мухамедова...
                На Украине товарищ Косиор искореняет врагов народа, снимая с должностей, исключая из партии старых друзей. Потом пришел товарищ Постышев и взялся за Косиора, а там другие взялись за Постышева...
                В Белоруссии громит партийные и советские кадры товарищ Шарангович с командою, отыскивая повсюду врагов, вредителей и левых уклонистов. Чуть погодя...
                Ну, полагаю, достаточно. Везде одна и та же картина: кружат в жутком хороводе «старые большевики», увлеченно, искренне ставя к стенке былых сподвижников и сами попадая в тот же острозубый механизм.
                Подавляющее большинство их нисколько не сомневалось в правильности происходящего – и готово было широко во всем этом участвовать. Сбой происходил исключительно, когда в жернова попадали сами верные ленинцы.
                И при чем тут Берия.
                1. не_местофиль-ко 16 ноября 2015 20:38
                  ух ты какой клоун нарисовался. До 38 где был и что делал? Попытался отмыться, но не получилось. А ты, учи матчасть.
          2. raf 15 ноября 2015 15:30
            )))))Не бездельничал!!!Работал засучив рукава,поднимал хозяйства Закавказья и гонял всякого рода отщепенцев,предков саакашвили и ему подобных.Да видимо где-то,что-то упустил,коли их потомок здесь изголяется.
            raf
          3. ava09 15 ноября 2015 19:51
            Цитата: не_местофиль-ко
            нет. что делал на этих постах?


            Делал ВСЁ для процветания Родины, в том числе боролся с её ВРАГАМИ, типа тебя.
  9. Просто ВВ 15 ноября 2015 07:06
    С уходом Сталина и Берии закончился "период созидателей" и наступил "период трепачей", но обидно то, что лихо у них получилось присвоить лавры созидателей, "докрасив лишь крышу"
  10. parusnik 15 ноября 2015 07:23
    Про Берию сочинены сотни мифовНасочиняли столько, что сейчас трудно разобраться..Но видно делали это не с проста..
    1. Бабр 15 ноября 2015 07:47
      Тут один из форумчан, на мои слова, назад в СССР, ответил, что не войдешь, в одну реку дважды
      Согласен с тем, что не войдешь в одну реку дважды. Но брод был указан Сталиным. И Хрущь все сделал чтоб его не увидели.
      Во времена застоя вроде бы успокоились , посчитав что со Сталинским течением покончили. Ан нет.Народ подсознательно тянется к этому.Во время перестройки снова мощный поток грязи. И снова он на плаву.(вспомним еще год назад, какие страсти были по поводу статей о Сталине на сайте, сейчас почти не осталось людей поверивших в бред СМИ.)То же касается и Берия.
    2. Mera Joota 15 ноября 2015 14:14
      Цитата: parusnik
      Про Берию сочинены сотни мифовНасочиняли столько, что сейчас трудно разобраться..Но видно делали это не с проста..

      Потому что Берия был конъюнктурщик. Было выгодно быть коммунистом-был коммунистом, делал качественно то, что велела ему партия (коммунистическая), после смерти Сталина посчитал, что хватит плясать под дудку партии и пора играть первую партию, но просчитался и потому объявлен за все виноватым.
    3. амурец 16 ноября 2015 03:14
      Цитата: parusnik
      Про Берию сочинены сотни мифовНасочиняли столько, что сейчас трудно разобраться..Но видно делали это не с проста..

      Согласен с вами полностью.То что сделал Берия для страны,описать невозможно.И не даром его чтят работники Атомной промышленности.А ракетный пояс С-25 вокруг Москвы,строительство которого началось по инициативе Берии.Читал книгу об обороне Кавказа в 1942.Не было ни одной из причин, по которой бы Турция не вступила в ВОВ,кроме одной.Турки так и не дождались момента когда уберут дивизии НКВД с охраны перевалов и охраны побережья в Аджарии для усиления Северо-Кавказского направления.Это их удержало от войны.
  11. Андрюха Г 15 ноября 2015 07:38
    Высшая партийная шушара видела в нём конкурента, который был умён, образован, деятелен и мог враз лишить её не только всевозможных благ но и вывести на чистую воду тех у кого были руки в крови от людской крови. Он мог начать действительную перестройку общества и дальнейший рост и процветание государства, в котором не было бы места различным типажам типа хрущевы и сусловы. В итоге мы пришли к 90-м, годам развала государства, а начало конца было положено в 53-м убийством Берии.
  12. ТВМ - 75 15 ноября 2015 07:40
    Украинский период Хрущёва отмечен небывалыми репрессиями "врагов народа". Вот и начинаешь задумываться - кто был прав? За одним атомный проект, работа промышленности в эвакуации, а за другим развал армии и флота, оборонной промышленности и "кукуруза"!
    1. Mera Joota 15 ноября 2015 14:08
      Цитата: ТВМ - 75
      За одним атомный проект, работа промышленности в эвакуации, а за другим развал армии и флота, оборонной промышленности и "кукуруза"!

      Ну так то Берия тоже планировал демилитаризацию промышленности и сокращение армии...
      1. Даун Хаус 15 ноября 2015 14:23
        Цитата: Mera Joota
        Ну так то Берия тоже планировал демилитаризацию промышленности и сокращение армии

        Может и планировал (численность армии в мирное время действительно была избыточной - нам и меньшего за последующие годы с ЯО на балансе не понадобилось) но это 100% не было бы так бездарно как при хруще!
        1. Mera Joota 15 ноября 2015 14:27
          Цитата: Даун Хаус
          но это 100% не было бы так бездарно как при хруще!

          Дык то нам не ведано, ибо история не пошла по этой линии.
          1. Даун Хаус 15 ноября 2015 14:43
            Цитата: Mera Joota
            Дык то нам не ведано, ибо история не пошла по этой линии.

            Ведано, ибо можем сравнить заслуги Хруща и Берии до 1953 года - Хруща рядом с Берией только и оставалось что гопака плясать на "корпоративах".
    2. амурец 16 ноября 2015 03:38
      Цитата: ТВМ - 75
      Украинский период Хрущёва отмечен небывалыми репрессиями "врагов народа". Вот и начинаешь задумываться - кто был прав?

      В выступлении Сталина о перегибах,говорил о том,что Хрущёв.НС. и Эйхе.Р.И требовали увеличить им план по выкорчёвыванию контрреволюции.Это я прочитал в книге о Сталине Роя Медведева
  13. василий50 15 ноября 2015 08:27
    Все рассуждения о репрессиях не более чем суждения. Фактическая сторона для обвинителей не важна. Главное про *побольше жертв* и *кровавость*. Ни цифры, ни очевидцы событий никогда не убедят в необходимости ареста преступников и предателей. Вот все страны мира *имеют право* защищать граждан от уголовников и предателей, а СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, а теперь и РОССИЯ не имеют. Причём *демократическая общественность* в союзники борцов против *режима* обязательно включает уголовников сидевших не по одному разу. Недаром визу в оплот демократии САСШ уголовнику получить было легче, как борцу с режимом, чем человеку не имеющих заслуг *борца*. Очень интересно сравнивать количество осуждённых и заключённых в Англии и СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ, очень всё наглядно. Населения меньше, а сидельцев больше, и это в метрополии. При сравнении с САСШ ещё более не приглядная для стран режима *демократии* картина.
    1. Mera Joota 15 ноября 2015 14:09
      Цитата: василий50
      Все рассуждения о репрессиях не более чем суждения. Фактическая сторона для обвинителей не важна. Главное про *побольше жертв* и *кровавость*.

      ...рассуждает человек не живший в те времена и для которого вероятность ночного ареста по доносу соседа стремится к нолю...
      1. Даун Хаус 15 ноября 2015 14:24
        Цитата: Mera Joota
        для которого вероятность ночного ареста по доносу соседа стремится к нолю.

        Это вероятность для любого жителя той эпохи (если он конечно был не министр) стремилась к нулю, в 100500 раз было больше шансов умереть от инфаркта-инсульта этой же ночью.
        1. василий50 15 ноября 2015 19:04
          Интересен момент, про репрессии спорят и обязательно находят негатив в самих репрессиях. Но вот то что в Англии количество зеков и казнённых было больше чем в это-же время в СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ не вызывает никакого осуждения или отторжения. Даже споров о правомочности казнить несовершеннолетних не возникает. В САСШ цифры заключённых и казнённых ещё больше, и ничего, всё в порядке.
          Удивительно, но только от СОВЕТСКОГО СОЮЗА и РУССКИХ требовали *ангелоподобного* образа жизни. Вот как такое возможно?
          А сегодня запросто *чины полиции* подкинут чего-либо, во время следствия сделают инвалидом, судья сразу назначит срок и всё будет как в странах образцовой *демократии*, ещё и правозащитники выступят с *разоблачениями* сидельца.
      2. luxprofi 15 ноября 2015 19:36
        Так народ боялся ночных арестов, особенно по доносу, что до сих пор вспоминает Сталина добрыми словами. \У меня кстати есть его портрет и бюст\. Я Тоже поклонник Иосифа Виссарионовича, из народа. Бабушка мне мальчишке пела частушку, которую они пели\от страха перед ночными арестами\ у себя в деревне. Помню только несколько строчек:"...Ленин , Сталин, дай огня, не курил четыре дня!" Страшные были времена! Потенциальные английские шпионы\судя по некоторым комментам\, поют критиканские частушки, а кровавые палачи -и нииичего! Народ пролжал петь.
        1. vladkavkaz 15 ноября 2015 19:39
          luxprofi
          Подтверждаю,мой тесть рассказывал и напевал частушки,что в молодости молодежь пела,подобно Вашей,ничего жив,здоров и ничего про Сталина плохого не может сказать,наоборот,хвалит.
          Ьетка,рассказывал,КТО боялся-вот как раз те,кто сейчас воет-ноет,ворует и предает,вот те да,боялись.
  14. lilian 15 ноября 2015 08:47
    Мнения разделяются по поводу оценки личности, потому, что наивные считают что "хорошая" личность должна быть хорошей во всем. Был ли Наполеон добрейшей души человек? Неизвестно, но французам это по фиг, они считают его героем, хотя вроде как Наполеон виновен в смерти многих людей, пусть даже нефранцузов.
    Почему америкосы почитают своего Линькольна, хотя тот и после отмены рабства имел рабов? А русские, чтобы воздать должное личности, которая двинула страну вперед или сыграла большую роль в достижении победы и полного суверенитета, должны тщательно промыть все косточки этого человека, и узнать, случайно не замешан ли он в чем предосудительном?
    1. trantor 15 ноября 2015 13:20
      Что уж тут сделаешь, характер у нас такой, без "середины" - или запинаем, или зацелуем, но все равно до смерти )
      1. Mera Joota 15 ноября 2015 14:05
        Цитата: trantor
        Что уж тут сделаешь, характер у нас такой, без "середины" - или запинаем, или зацелуем, но все равно до смерти )

        Все от того, что большинство дуалисты, есть черное или белое, есть хорошо или плохо, свет или тьма. Тяжело оценивать мир по иному. А ведь физика дает ответ на все вопросы, достаточно вспомнить, что отрицательной температуры не существует, поэтому зла нет, есть недостаточно добра...
        1. trantor 16 ноября 2015 09:59
          Цитата: Mera Joota
          Все от того, что большинство дуалисты,

          Так я же не говорю, что это хорошо.
  15. 222222 15 ноября 2015 10:17
    Цитата: zennon
    Ну вообще то говорить об убийстве нельзя.Это была казнь по приговору суда.

    Цитата: zennon
    Ну вообще то говорить об убийстве нельзя.Это была казнь по приговору суда.


    ....."А судьи КТО ?".....
    1. mark7 15 ноября 2015 20:16
      Цитата: 222222
      ....."А судьи КТО ?"....

      вот ,золотые слова!это тем кто ратует за суд,судили бы тогда при народно как после войны изменников,с кинохроникой итд все таки человек такого уровня,ан нет потому что сами ничто по жизни...
  16. Омич 15 ноября 2015 10:31
    Цитата: Boris55
    Цитата: не_местофиль-ко
    А в 1937 на Тибете духовно совершенствовался?

    Вы про Ежова что ни будь слышали или по вашему Берия ещё при царях гулаг строить начал?
    С приходом Берии репрессии прекратились, многие дела были пересмотрены.


    совершенно верно. почему-то автор не приводит данных, сколько дел было пересмотрено и сколько было выпущено с приходом Берии в НКВД.
    Основная масса политзаключенных в ГУЛАГи была направлена при Ежове, а всех приписывают почему-то Берии...
  17. не_местофиль-ко 15 ноября 2015 10:45
    Цитата: Омич
    совершенно верно. почему-то автор не приводит данных, сколько дел было пересмотрено и сколько было выпущено с приходом Берии в НКВД.
    Основная масса политзаключенных в ГУЛАГи была направлена при Ежове, а всех приписывают почему-то Берии...

    так Берия чем занимался, пока Ежов ГУЛАГ наполнял, может просветите?? чистки в 37 закончил Сталин, поставив Берию наркомом.
  18. Dimon19661 15 ноября 2015 10:46
    Великий человек великой страны.
    Именно благодаря ему-мы спокойно сидим и пишем всякую ерунду на этом форуме,так как РВСН создал именно он.
  19. Тамбовский Волк 15 ноября 2015 10:49
    Из тандема Сталин и Берия сначала убили Сталина,а потом испугавшись ответственности,ухлопали и Берию.Не удивлюсь,если выяснится,что этот тандем стал поперёк горла не только,нашим партийным бонзам,но и международной мафии во главе с Англией и США.За какие то пятнадцать лет разбить фашистскую империю и отстроить свою,мощнейшую Империю,да тут англо-саксы и не только,с ума сойдут.Да и наши партбонзы с этих времён стали позволять себе жить барами.С этих пор и начался закат нашей Красной Империи.Ну а нынешний "тандем" никуда не годится.Либералы-с,забодай их комар.
  20. Комментарий был удален.
  21. Комментарий был удален.
  22. не_местофиль-ко 15 ноября 2015 11:50
    Цитата: Dimon19661
    Великий человек великой страны.
    Именно благодаря ему-мы спокойно сидим и пишем всякую ерунду на этом форуме,так как РВСН создал именно он.

    после смерти продолжил героические завоевания социализма?
    Ракетные войска стратегического назначения образованы 17 декабря 1959 года.
  23. Росси-Я 15 ноября 2015 11:58
    И на Солнце есть пятна! Но мы за это не отказываемся от его тепла и благодарны ему!
    Так и человек не безгрешен! Но если под микроскопом рассматривать его промахи, умышленно забывая заслуги - можно любого в ад отправить!
    Чем наши либералы (типа дождей, эхов, сванидз, собчаков с навальными) с успехом и занимаются.
  24. Aleksander 15 ноября 2015 12:00
    Все наркомы НКВД:

    1. Рыков Алексей Иванович, (1881-1938).
    Первый нарком внутренних дел В 1938 году осужден, расстрелян
    2. Дзержинский Феликс Эдмундович
    "сердечный приступ", якобы
    3. Белобородов Александр Георгиевич, (1891-1938).
    В 1938 году осужден, расстрелян,
    4. Толмачев Владимир Николаевич, (1886-1937).
    С 1928 по 1930 год. В 1937 году осужден, расстрелян.
    5. Ягода Генрих Генрихович, (1891-1938).
    Осужден, расстрелян.
    6. Ежов Николай Иванович, (1895-1940).
    осужден, расстрелян.
    7. Берия Лаврентий Павлович, (1899-1953).
    1938-1945 гг., осужден, расстрелян.

    Все как у людей, как у всех, все ступени карьеры пройдены и итог тот же.
    А что не так?!! belay
    1. luxprofi 15 ноября 2015 19:45
      Цитата: Aleksander
      А что не так?!!

      А все не так! В одну упряжку впрячь не можно, коня и трепетную лань! Ежов, Ягода, расстреляны за репрессии в отношении безвинных людей, Рыков троцкист, и зачинщик коллективизации, в самом дурном троцкистком исполнении. Ну и так далее. Берия расстрелян хрущем. Из за страха.За совершенный госпереворот.
  25. Dimon19661 15 ноября 2015 12:09
    Цитата: не_местофиль-ко
    Цитата: Dimon19661
    Великий человек великой страны.
    Именно благодаря ему-мы спокойно сидим и пишем всякую ерунду на этом форуме,так как РВСН создал именно он.

    после смерти продолжил героические завоевания социализма?
    Ракетные войска стратегического назначения образованы 17 декабря 1959 года.

    Заложил основы,Королев,Курчатов..его люди)
    1. Комментарий был удален.
  26. не_местофиль-ко 15 ноября 2015 12:24
    Цитата: Dimon19661
    Заложил основы,Королев,Курчатов..его люди)

    belay
    Королев Сергей Павлович -21 апреля 1939 года попал на Колыму, где находился на золотом прииске Мальдяк Западного горнопромышленного управления и был занят на так называемых «общих работах». 23 декабря 1939 года направлен в распоряжение Владлага.(википедия)
    1. Даун Хаус 15 ноября 2015 12:49
      Цитата: не_местофиль-ко
      Королев Сергей Павлович -21 апреля 1939 года попал на Колыму,

      Стыдно писать о таком - но Королев был осужден за "воровство бюджета".
      Вообщем-то другой "ракетчик" вам в пример - Березовский Б.А. Автор более 100 научных работ и ряда монографий - Доктор технических наук, член-корреспондент РАН, член Международного научного общества по теории принятия решений.
      После развала СССР - вор и олигарх.
      Видите, как интересно сложились судьбы у двух талантливейших людей в СССР и РФ fellow
      1. не_местофиль-ко 15 ноября 2015 13:23
        Цитата: Даун Хаус
        Стыдно писать о таком - но Королев был осужден за "воровство бюджета".

        а не стыдно сравнивать КОРОЛЕВА с березовским?
        Королева посадили и сделали "человеком Берии" в лагере, вы тут все спятили? Берия собирал лучшие умы, и не исключаю, что был хорошим организатором, но какими методами?
        1. Даун Хаус 15 ноября 2015 14:16
          Цитата: не_местофиль-ко
          Королева посадили и сделали "человеком Берии" в лагере, вы тут все спятили?

          Почему именно мы?!
          Это вы утверждаете, что лично Берия посадил Королева, хотя он тогда даже заместителем одного из множества НИИ в СССР не был, был там всего лишь одним из ведущих инженеров!
          По вашему Берия хотел на зарплате так съэкономить или что?!
          И варианта его посадки таки 2.
          Либо действительно имели место растраты бюджета, а в это теоретически можно поверить, так как из целой группы "находящихся под подозрением товарищей" только Глушко и Королев были осуждены, не считая расстрелянных руководителя и зама.
          Либо это был "донос" Костикова, что тоже убедительно, убравшего так своих конкурентов на посту руководителя НИИ.
          Цитата: не_местофиль-ко
          а не стыдно сравнивать КОРОЛЕВА с березовским

          Считаю - это хороший и показательный пример того, как может сложиться судьба у талантливого инженера в СССР и РФ fellow
      2. Mera Joota 15 ноября 2015 13:36
        Цитата: Даун Хаус
        Стыдно писать о таком - но Королев был осужден за "воровство бюджета".

        Действительно должно быть вам стыдно, С.П.Королев осужден по ст. 58 ч.7,11 УК РСФСР
        ч.7 Противодействие нормальной деятельности государственных учреждений и предприятий или соответствующее использование их для разрушения и подрыва государственной промышленности, торговли и транспорта, в целях совершения действий, предусмотренных статьей 58.1 (экономическая контр - революция)
        ч.11 Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственных или особо - секретных должностях при царском строе или у контр - революционных правительств в период гражданской войны

        Присвоение и растрата это ст.116 УК РСФСР
        Присвоение или растрата должностным лицом или лицом, исполняющим какие-либо обязанности по поручению государственного или общественного учреждения, денег, ценностей или иного имущества, находящегося в его ведении в силу его служебного положения или исполнения обязанностей.

        У С.П.Королева статья относящаяся не к Главе 3 ДОЛЖНОСТНЫЕ (СЛУЖЕБНЫЕ) ПРЕСТУПЛЕНИЯ, а к Главе 1 КОНТР - РЕВОЛЮЦИОННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ

        Надеюсь вам стало стыдно.
        1. Даун Хаус 15 ноября 2015 14:32
          Цитата: Mera Joota
          Действительно должно быть вам стыдно, С.П.Королев осужден по ст. 58 ч.7,11 УК РСФСР

          Вот именно, что ст. 58 ч.7 это "экономическая контреволюция".
          Отличия от ст.116 исключительно в "толковании" и "важности" преступления.
          Поэтому я и взял ""воровство бюджета" в кавычки, так тут могло быть как просто "нерациональное расходование бюджета", так и классическая "растрата", так и банальный "донос" - я выше все расписал.
          1. Mera Joota 15 ноября 2015 17:04
            Цитата: Даун Хаус
            Поэтому я и взял ""воровство бюджета" в кавычки

            Т.е. вы соглашаетесь с тем, что С.П.Королев из ненависти к советскому обществу, не ради собственной наживы пустил народные деньги по ветру? Ну такую неприязнь к всему советскому испытывал, даже есть не мог...
            Ст. 58 п.7 УК РСФСР это статья за вредительство. Вы реально считаете С.П.Королева вредителем?
            1. Даун Хаус 15 ноября 2015 18:04
              Цитата: Mera Joota
              Т.е. вы соглашаетесь с тем, что С.П.Королев из ненависти к советскому обществу, не ради собственной наживы пустил народные деньги по ветру?

              Я уже написал, что я думаю по этому вопросу. К чему все эти ваши "из ненависти к советскому обществу" я не понимаю!
        2. Комментарий был удален.
    2. luxprofi 15 ноября 2015 19:40
      Королев СЕРГЕЙ Павлович, говоря современным языком, был осужден за нецелевое расходование средств. То есть по экономической статье. Так что не надо искать черную кошку в темной комнате. Особенно если ее там нет. За экономическую статью бал осужден и Туполев. Неаккуратно обращались с государственными деньгами. И один и другой всю свою жизнь почитали и уважали Сталина. Были наказаны за дело. Ни один из них полностью срок не отсидел.
      1. Mera Joota 16 ноября 2015 06:10
        Цитата: luxprofi
        То есть по экономической статье.

        Экономическая статья это ст.116, ст.58 относится к контр-революции.
      2. DoctorOleg 16 ноября 2015 16:43
        Вообще-то написано четко. Не просто нецелевое расходование средств, а расходование с целью вредительства. Прочувствуйте разницу.
  27. Vovanya 15 ноября 2015 12:31
    Л. П. Берия внёс в Победу над Германией и её союзниками вклад не меньше, чем наши прославленные военачальники и руководители отраслей промышленности. - это самый важный тезис статьи, и есть основания считать его самым лучшим полководцем ВОВ, т.к. без работы Берии ни какой "прославленный" военачальник элементарно не смог бы воевать.
  28. провинциал 15 ноября 2015 12:33
    Вчера была статья про приказ 227,сегодня статья про Берию интересно какая тема будет следующей? Хотелось бы современной "интеллигенции" сказать- многие из Вас добились того,что имеете сейчас именно благодаря Советской власти и руководителям той власти. Возможно Вас ,не признанных гениев бесит ,что нынешняя власть не так сильно оценила Ваши заслуги в развале СССР посему и пытаетесь своими "писульками" воздействовать на наши умы. Не считайте своих граждан "пипалами,которые все схавают" .Мы тоже жили в те времена и видели,оценивали и запоминали хорошее и плохое.Вас тоже помним, кем Вы были,как жили и кем Вы стали.Ваше "просвещение" уже" обрыгло" и надоело.Лучше воспитывайте своих детей и внуков,в особенности в уважении своих граждан и любви к Родине.А история поставит все на свои места и оценит заслуги всех.
    1. Mera Joota 15 ноября 2015 13:41
      Цитата: провинциал
      Хотелось бы современной "интеллигенции" сказать- многие из Вас добились того,что имеете сейчас именно благодаря Советской власти и руководителям той власти

      Любой человек добивается чего либо только благодаря своим усилиям НЕ СМОТРЯ на существующую власть.
      Цитата: провинциал
      Возможно Вас ,не признанных гениев бесит ,что нынешняя власть не так сильно оценила Ваши заслуги в развале СССР

      Нынешняя власть НЕПОСРЕДСТВЕННО участвовала в развале СССР, потому и находится у власти. То как вы ее выгораживаете означает либо вашу глупость, либо материальную заинтересованность.
      1. Uncle Joe 15 ноября 2015 15:22
        Цитата: Mera Joota
        Любой человек добивается чего либо только благодаря своим усилиям НЕ СМОТРЯ на существующую власть
        Именно так Николай 2-й стал императором lol

        Нынешняя власть НЕПОСРЕДСТВЕННО участвовала в развале СССР, потому и находится у власти. То как вы ее выгораживаете означает либо вашу глупость, либо материальную заинтересованность
        А вот это - факт.
      2. luxprofi 15 ноября 2015 19:55
        Это Вы серьезно?
        Цитата: Mera Joota
        Любой человек добивается чего либо только благодаря своим усилиям НЕ СМОТРЯ на существующую власть.

        Допустим государство закрывает школы в деревнях, делает платным обучение, в стране безработица, а юный гений имеет все возможности для проявления своих талантов?
        Или другой вариант. Государство строит школы в отдаленных деревнях, интернаты для Крайнего Севера, чтобы дети могли учиться, самых талантливых определяет в художественные или математические центры, и гарантирует бесплатное образование. И юные гении тоже раскрываются.
        Или я что то напутал? Прямо лбом в либеральную стену? Ну типа талант пробьется сам.
        1. Mera Joota 16 ноября 2015 06:24
          Цитата: luxprofi
          Это Вы серьезно?

          Цитата: luxprofi
          Или я что то напутал?

          В зависимости от того, что вы считаете "добиться".
          На сколько я понимаю для вас это социальное положение и материальный достаток. Но ведь не это делает человека человеком. То что талантливый мальчик не превзошёл Дали, а всего лишь стал отличным слесарем реализуя свой талант в металле, разве это имеет значение?
  29. Reptiloid 15 ноября 2015 13:42
    Цитата: Белополяк
    Народ у нас не такой пушистый как кажется, а очень даже жадный и гадостный. Так что много людей оказалось там по писульке "доброжелателей".

    Вопрос-- у вас-то народ-то----какой?Белополяки что-ли?
  30. Mera Joota 15 ноября 2015 13:44
    Мне интересна позиция патриотов к Берии и Жукову. И тот и другой у них в фаворе, при то что смерть первого результат действий второго. И как то в голове у них это уживается...
  31. Порох 15 ноября 2015 15:53
    Цитата: Даун Хаус

    Конечно же нет!
    Вы хоть поверхностно ознакомьтесь с масштабами индустриализации, сколько ради этого было построено школ-ВУЗов, сколько выпущено тракторов, сколько и на какие суммы закуплено оборудования заграницей, подготовлено для работы на нем специалистов!

    Дополню Ваше замечание, пусть оппонент почитает хотя-бы биографию Ю.А. Гагарина,Ванникова, Королёва и сына Л.П.Берия-талантливого инженера, одного из разработчиков ракетно-зенитных комплексов.\
    С уважением
  32. Starik72 15 ноября 2015 16:11
    Братцы до чего же мы дожили ? Некоторые осуждают мёртвых,хотя у НАС-русских принято,говорить о мёртвых только ХОРОШЕЕ, или же ни чего не говорить ! По растеряли МЫ свою МОРАЛЬ и СОВЕСТЬ,поддались агитации запада.Деньги и потребительство здорово подрубило НАШИ КОРНИ СОЗИДАНИЯ ! Многие поливают дерьмом СТАЛИНСКИЙ СССР,а ведь в нём было очень много хорошего и отличного ! Сравните СТАЛИНСКИЙ период правления,и периоды правления Хрущёва,Брежнева, Горбачёва и Ельцина ,если при СТАЛИНЕ страна шла по восходящеё линии развития,то при руководстве названных руководителей странна неуклонно и постепенно сползала вниз,и скатилась почти на дно. Это моё мнение,и вот за это мнение,НЕКОТОРЫЕ понаставят мне минусов.
    1. Mera Joota 15 ноября 2015 17:11
      Цитата: Starik72
      Деньги и потребительство здорово подрубило НАШИ КОРНИ СОЗИДАНИЯ !

      Интересно, а как деньги и потребительство подрубает "корни созидания" ну на пример в Республике Корея? Они созидают от микроэлектроники до супертанкеров, может они инопланетяне?
      1. Даун Хаус 15 ноября 2015 18:14
        Цитата: Mera Joota
        Интересно, а как деньги и потребительство подрубает "корни созидания" ну на пример в Республике Корея?

        А какое именно там "созидание" ?
        Вы кстати в курсе реальной жизни в Южной Корее ?
        В этой стране (как и в японии) практически вся экономика принадлежит чеболи, в которых даже обычные казалось бы должности передаются по наследству, а обычные люди заключают с ними пожизненные контракты на работу и никаких тебе возможностей потом самостоятельно уволиться, как и 8 часового рабочего дня и отпусков - натуральное крепостное право.
  33. serverny 15 ноября 2015 16:30
    Цитата: atalef
    Цитата: Даун Хаус
    аж целых 0.5 млн. ежегодно заключенных "за политику" в условиях и гражданской и мировой войны ну вообще не катит на "массовые репрессии!


    Да , всего то ничего.

    Соломинки, брёвна.
    Врёте и искажаете факты о прошлом СССР с целью максимально очернить и оправдать свою личную русофобию (обычное дело для уехавших кстати, все поголовно сами себе доказывают, что сделали правильный выбор).
    Но при этом ни слова против не имеете против современной политики Израиля, открыто поддерживающего террористов, захватывающего соседние территории и устанавливающего на них режим апартеида (попутно убивая тысячи и тысячи мирных палестинцев).

    P.S. Не напомните, как продвигаются дела о преступлениях евреев, которые сожгли заживо в своём доме палестинскую семью с детьми ? Ну или как наказали граждан Израиля, голыми руками разорвавших случайного прохожего на автобусной остановке за то, что тот "выглядел как террорист" ?
    Как прокомментируете поведение рядовых граждан во время "Нерушимой скалы" - выезжать на барбекю и радоваться, глядя как артиллерия и авиация убивают мирных, это нормально для евреев https://youtu.be/qkYehY92D3E ?
    1. atalef 15 ноября 2015 16:46
      Цитата: serverny
      (обычное дело для уехавших кстати, все поголовно сами себе доказывают, что сделали правильный выбор).

      Знакомая фраза , Гомель , ты что ли ? Очередная реинкранация ?
      Кстати как там Советская 103 ? И 3-й род дом ещё стоят ?
  34. kunstkammer 15 ноября 2015 16:54
    посмотрел видео и мысль такая появилась: всё таки в сталинских "шарашках" был большой смысл. Вот сейчас если взять многих руководителей - каждого первого можно судить за воровство или растрату. Всех пересажать не получится, да и не рентабельно. А вот ограничить их свободу в соответствующей "шарашке" по месту работы - довольно выгодно с государственной точки зрения. Причём, если такой высокопоставленный "зек" работает на совесть - можно и наградить, скостить срок и т.д. А нет - ухудшение положения. Пусть человек работает по специальности. Лес валить у него будет получаться хуже.
  35. rotmistr4 15 ноября 2015 17:23
    Это хорошо, что такая реакция. Значит есть еще вероятность, что мы узнаем ИСТИНУ! Фигура Лаврентия Павловича не однозначна, как и большинство политических деятелей той великой,грозной,славной ЭПОХИ!!!!
  36. alleksSalut4507 16 ноября 2015 08:56
    Цитата: Reptiloid
    И что тогда было Сталина клеймить,если свое правление начал с убийства?А всястрана страдала из-за него.

    ХНС ещё был и 1-секретарем на Украине.во времена репрессий. заработался так, что ИВС на одном из списков врагов, подписанных ХНС, написал-"уймись.....".
  37. не_местофиль-ко 16 ноября 2015 17:07
    Цитата: Starik72
    Братцы до чего же мы дожили ? Некоторые осуждают мёртвых,хотя у НАС-русских принято,говорить о мёртвых только ХОРОШЕЕ, или же ни чего не говорить ! По растеряли МЫ свою МОРАЛЬ и СОВЕСТЬ,поддались агитации запада.Деньги и потребительство здорово подрубило НАШИ КОРНИ СОЗИДАНИЯ ! Многие поливают дерьмом СТАЛИНСКИЙ СССР,а ведь в нём было очень много хорошего и отличного ! Сравните СТАЛИНСКИЙ период правления,и периоды правления Хрущёва,Брежнева, Горбачёва и Ельцина ,если при СТАЛИНЕ страна шла по восходящеё линии развития,то при руководстве названных руководителей странна неуклонно и постепенно сползала вниз,и скатилась почти на дно. Это моё мнение,и вот за это мнение,НЕКОТОРЫЕ понаставят мне минусов.

    Минусов, друг мой, тебе в этой ветке не наставят, поскольку ты здесь в тренде - вунисон с прогрессивной молодежью, начитавшейся патриотической мути, но почему-то не желающей читать биографий действительно великих людей: некоторые из них пошли на сделку с совестью подписывали обвинения на себя, а кто-то нет....
    просто маленькая выдержка из биографии большого человека

    «Ослепленного на допросах Микеладзе втащили в кабинет Берии. И тот сказал: «Дирижер, вас изобличили подельцы. У нас достаточно материалов, чтобы расстрелять вас и без официального признания. Но неужели вы не хотите облегчить совесть, выскоблить себя перед народом?» - «Товарищ Берия, - ответил великий музыкант.
    - Янив чем не виноват и вам об этом прекрасно известно».
    - «Откуда ты узнал, что я Берия? Ты же слеп!» - «У меня абсолютный слух, Лаврентий Павлович, я узнаю любого человека по голосу».
    И тогда Берия сказал тем, кто привез к нему гения грузинского народа: «Так вбейте ему гвозди в уши, чтобы он не мог никого узнавать по голосу!» И это сделали с Микеладзе. И Родина потеряла одного из лучших своих сынов».
    http://www.peoples.ru/state/leader/fsb/beriya/
    Господа, коментаторы, вырвитесь из своих рамок школьного образования+несколько статей, и просто почитайте про великих людей того времени, и поверьте, Берия к ним не относится.
  38. ilkornej 17 ноября 2015 10:50
    Мои родственники не сидели, хотя и были раскулачены. Многие умерли от голода, но ни одного не было репрессировано. Причем всегда говорили то что думали. Думаю таких было гораздо больше, но писать о них перестали - они работали и воевали, растили детей. Обычные люди.
    1. не_местофиль-ко 17 ноября 2015 12:59
      обычных людей не трогали, поскольку незачем. сажали тех, чье мнение пользовалось авторитетом. соотношение в мире таких людей 5% к 95%. Ессно 95% жило счастливо и любило партию.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня