Военное обозрение

УВЗ: результаты испытаний двуствольного САО рассматриваются как научно-технический задел на будущее

61
ЦНИИ «Буревестник» (входит в «Уралвагонзавод») испытал макетный образец двуствольной гаубицы, полученные результаты станут заделом на будущее, передаёт ТАСС сообщение пресс-службы УВЗ.




«Опыт работы по созданию САО (самоходного артиллерийского орудия) с двуствольной артчастью, включая результаты испытаний макетного образца, рассматривается как научно-технический задел в решении проблемы повышения скорострельности полевой артиллерии», – рассказали в корпорации.

На вопрос корреспондента агентства, о том «планирует ли предприятие вернуться к идее создания таких гаубиц», в пресс-службе ответили: «Не планируется».

Ранее СМИ сообщали, что САО «Коалиция-СВ» могло получить два орудия.

«Коалиция-СВ» была продемонстрирована в текущем году на параде Победы в Москве, её массовое поступление в войска должно начаться с 2019 г.
Использованы фотографии:
Сергей Фадеичев/ТАСС
61 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. VseDoFeNi
    VseDoFeNi 14 ноября 2015 08:34 Новый
    +9
    Возрождается российский ВПК и он поможет возродить остальные отрасли народного хозяйства России.
    1. severniy
      severniy 14 ноября 2015 08:36 Новый
      +26
      Ну воткну, речь вроде об этой-
      1. severniy
        severniy 14 ноября 2015 08:37 Новый
        0
        Кто в теме, разъясните плиз..
        1. Басарев
          Басарев 14 ноября 2015 08:40 Новый
          +6
          Интересно, что же всё-таки помешало создать именно двуствольную?
          1. wk
            wk 14 ноября 2015 08:47 Новый
            +5
            Цитата: Басарев
            Интересно, что же всё-таки помешало создать именно двуствольную?

            Обама!... мать его!
            1. crazyrom
              crazyrom 14 ноября 2015 21:45 Новый
              +3
              2 ствола имеют 2 автомата заряжания (или раздвоенный/сдвоенный автомат), в тесной башне, и из за примерно 20 выстрелов в минуту, много сильных ударов, сложная механика быстро давала сбой. Поэтому вместо 2 стволов на 10 выстрелов/минута каждый, сделали 1 ствол на 15 в минуту. Так АЗ всего 1, зато мощный и надёжный.
          2. Комментарий был удален.
          3. Stinger
            Stinger 14 ноября 2015 09:04 Новый
            +10
            Что помешало? Испугались квадратного трёхчлена. Это как с лезвиями Жиллет. Сначала одно лезвие, потом два, потом три, потом пять, а потом кончились деньги.
          4. shasherin.pavel
            shasherin.pavel 14 ноября 2015 09:39 Новый
            +3
            А зачем два ствола? для увеличения скорострельности? Но тогда нужен конвейер позади самоходки для подачи снарядов. Один ствол гладкий другой нарезной? Тоже "непонятки" в голове! Если бы эту башню на корабль с его размерами, то тогда всё нормально. Но в самоходке, где боекомплект ограничен...
            1. leyurtim
              leyurtim 14 ноября 2015 09:52 Новый
              +15
              Идея такова-дивизион стремительно становится на огневую позицию, массово, наподобие РСЗО, отсреливает в короткий срок боекомплект и, не менее стремительно, с...бывается на другую позицию, пока вражеский штаб, не попавший под раздачу, чешет репу, оценивая что це було.
              1. Михаил Крапивин
                Михаил Крапивин 14 ноября 2015 10:26 Новый
                +3
                Цитата: leyurtim
                что це було.


                Только - шо це було:) А так все правильно.
            2. Cartman
              Cartman 14 ноября 2015 16:30 Новый
              0
              конвейер то как раз планируется, даже 1-ствольная коалиция предусматривает заряжающую машину
          5. Костоправ
            Костоправ 14 ноября 2015 10:22 Новый
            +3
            Цитата: Басарев
            Интересно, что же всё-таки помешало создать именно двуствольную?


            Практика помешала.
            Выпячивали увеличение скорострельности (а вот если 4 ствола!!!) и умолчали о том что шасси не укрепляли. Нагрузка оказалась нерасчетной - все и выплыло.
            А так в проблемах заряжания поразбирались, приобрели опыт...
          6. S-cream
            S-cream 14 ноября 2015 10:34 Новый
            +9
            Там особо не было помех. Просто в процессе работы над двустволкой умудрились увеличить скорострельность одностволки на 30%, а так же ресурс ствола, чуть ли не на 50%, что, проводя общий анализ (вес, трудоемкость, цена и т.д.), привело к тому, что необходимость в двустволке стала гораздо ниже.
          7. SOLGA
            SOLGA 14 ноября 2015 11:09 Новый
            +2
            помешала , большая нагрузка на узлы и механизмы , при двойном выстреле . и , вообще , смысл не в том чтобы было два ,одновременных, выстрела , а в том , чтоб в одну точку , в одно время , прилетело несколько снарядов.а для этого не обязательно нужно два ствола.
            1. Семен Семеныч
              Семен Семеныч 14 ноября 2015 15:47 Новый
              +4
              Цитата: SOLGA
              помешала , большая нагрузка на узлы и механизмы , при двойном выстреле .

              Какой "двойной выстрел"? Вы о чем? Залп с двух стволов не предусматривался в принципе. Цель двух стволов-увеличение скорости стрельбы (попеременно 8+8=16 в минуту). Одноствольная МСТА-С способна выдавать 8 выстрелов в минуту, сейчас, по-моему, 10. Как и немецкая PzH 2000. Все...При нынешних технологиях это предел для сухопутных пушек такого калибра. Морская спаренная 130 мм лупит 60 (30+30) за счет водяного охлаждения.
              1. NIKNN
                NIKNN 14 ноября 2015 18:05 Новый
                +4
                Какой "двойной выстрел"? Вы о чем? Залп с двух стволов не предусматривался в принципе.

                А если стая летит? Дуплетом то класс. laughing (извиняюсь пошутил) yes
            2. kurs66
              kurs66 15 ноября 2015 03:21 Новый
              0
              Вообще то в одну точку попасть 2 снарядами маловероятно, тут теория вероятности актуальна а не количество стволов
          8. kalibr
            kalibr 14 ноября 2015 11:40 Новый
            +2
            Умные люди не пропустили!
          9. avdkrd
            avdkrd 14 ноября 2015 13:29 Новый
            +1
            Цитата: Басарев
            Интересно, что же всё-таки помешало создать именно двуствольную?

            тяжело(вес большой), технически очень сложный механизм заряжания, значительно более высокая цена. Преимущества в скорострельности не превышают перечисленных недостатков, по крайней мере в варианте САУ. Может на флоте приживется- там масса и габариты А/З не так критичны.
          10. Приговор
            Приговор 15 ноября 2015 00:09 Новый
            +1
            Говорят, что сложность зарядного автомата. Как следствие его сложности - ухудшение характеристик надёжности.
        2. Alex_Rarog
          Alex_Rarog 14 ноября 2015 20:26 Новый
          +1
          Вначале, увз хотели сделать вертикалку. Два ствола типо пока первый заряжается второй стреляет, налицо увеличение темпа стрельбы... Но вроде как точность да и надёжность упали, поэтому решили оставить только один ствол.
      2. SOLGA
        SOLGA 14 ноября 2015 11:04 Новый
        +3
        может , об этой)
    2. Vita VKO
      Vita VKO 14 ноября 2015 09:20 Новый
      0
      Цитата: VseDoFeNi
      он поможет возродить остальные отрасли народного хозяйства России.

      Обычно так и происходит, если приоритетным является развитие технологий двойного назначения. Но к сожалению пока не существует процедуры передачи этих технологий для коммерческого использования всеми российскими компаниями.
      1. sa-ag
        sa-ag 14 ноября 2015 09:36 Новый
        +2
        Цитата: Vita VKO
        Но к сожалению пока не существует процедуры передачи этих технологий для коммерческого использования всеми российскими компаниями.

        Вывод - ОПК не сможет стать локомотивом экономики, т.к. сам является снабжаемым из бюджета и не был никогда локомотивом, им может стать только гражданский сектор ибо он самоокупаем и его продукция доступна каждому
        1. Vita VKO
          Vita VKO 14 ноября 2015 14:22 Новый
          +2
          Цитата: sa-ag
          ПК не сможет стать локомотивом экономики, т.к. сам является снабжаемым из бюджета и не был никогда локомотивом

          Ни один гражданский сектор, даже очень крупные международные корпорации из элементарных экономических соображений не могут себе позволить вкладывать гигантские средства в разработку Ноу-хау. Ни один банк в Мире не даст под это кредиты. Именно поэтому подавляющее большинство новых технологий имеют военное происхождение. Конечно есть прямое государственное финансирование разработки новых гражданских технологий, но это малоэффективно в основно из-за коррупции.
        2. VseDoFeNi
          VseDoFeNi 14 ноября 2015 20:46 Новый
          0
          Цитата: sa-ag
          Вывод - ОПК не сможет стать локомотивом экономики, т.к. сам является снабжаемым из бюджета и не был никогда локомотивом, им может стать только гражданский сектор ибо он самоокупаем и его продукция доступна каждому

          Это бред. Тот же интернет ,это военная разработка, ЭВМы предназначались для расчётов баллистики, ЕМНИП, смартфоны, сотовая связь и т.д. Никакие GPS и ГЛОНАСС не были бы разработаны без военных. Никакие реактивные двигатели.
      2. VseDoFeNi
        VseDoFeNi 14 ноября 2015 11:36 Новый
        +2
        Цитата: Vita VKO
        Но к сожалению пока не существует процедуры передачи этих технологий для коммерческого использования всеми российскими компаниями.

        Существоет, Сухой Суперджет тому подтверждение. Да и вообще, послушайте Рогозина...

    3. vodolaz
      vodolaz 14 ноября 2015 10:41 Новый
      +1
      А мне почему-то про девастатор из Дюны вспомнилось)
  2. изя топ
    изя топ 14 ноября 2015 08:35 Новый
    +3
    мудрят наши конструктора lol
    1. злой партизан
      злой партизан 14 ноября 2015 08:37 Новый
      +5
      Цитата: изя топ
      мудрят наши конструктора

      НАШИ??? belay
      Профессор тебе "НАШ"! sad А НАШИХ уральских - не трогай!! am
      1. изя топ
        изя топ 14 ноября 2015 08:41 Новый
        +3
        Цитата: злой партизан
        Профессор тебе "НАШ"!

        ах ты ж,шлёма... angry
      2. cumastra1
        cumastra1 14 ноября 2015 10:51 Новый
        +6
        А что профессор? Он очень головастый, правда язык раздвоенный.
    2. BERTRAN
      BERTRAN 14 ноября 2015 10:00 Новый
      +1
      мудрят наши конструктора


      Так, им за это и платят... Раз - недомудрят, другой - перемудрят... На пятый-десятый, глядишь - и до серии доходит...
  3. kugelblitz
    kugelblitz 14 ноября 2015 08:45 Новый
    +3
    В качестве береговой и корабельной артиллерии неплохо было бы. Считай есть разработанный механизм, стволы, боеприпасы. А для суши она тяжеловата скорее всего, да и слишком сложна. Ну а морякам с крупным калибром или большими габаритами не привыкать справляться.
  4. wk
    wk 14 ноября 2015 08:46 Новый
    -12
    а вот зачем на Коалицию присобачил на неприспособленное шасси УВЗ Т 72 - 90 в чём фишка? под себя всё загрести?... кажется на Мста, Мста С были специализированное шасси.... ах да их делали не наше ВСЕ! УВЗ.... поэтому урЯ!
    1. kugelblitz
      kugelblitz 14 ноября 2015 08:48 Новый
      -8
      Двухстволку стоит на колесном шасси разместить, типа КамАЗовской Платформы-0 ... для береговой артиллерии идеальная штука.
      1. wk
        wk 14 ноября 2015 09:01 Новый
        +1
        Цитата: kugelblitz
        для береговой артиллерии идеальная штука.

        не специалист,и не утверждаю но кажется береговая ствольная артиллерия свою лебединую песню спела во 2МВ
        1. kugelblitz
          kugelblitz 14 ноября 2015 09:39 Новый
          +3
          Отбивать десант, борьба с москитным флотом, защита сухопутного направления.
          1. wk
            wk 14 ноября 2015 10:16 Новый
            +1
            Цитата: kugelblitz
            Отбивать десант, борьба с москитным флотом, защита сухопутного направления.

            про десант и сухопутное направление частично соглашусь.... а с москитным флотом посложнее будет.... только для десанта и сухопутного направления и обычная на гусеничном ходу и даже буксируемая не хуже будет... да и танки не помешают.... зачем платформа КАМАЗа не понимаю?
            1. kugelblitz
              kugelblitz 14 ноября 2015 10:27 Новый
              +2
              Ну там условия такие, что хватает и колесной техники вполне. Заранее готовые позиции, подъезные пути и прочее. Что артиллерии, что ракетных пусковых установок касаемо. А насчет москитного флота, то есть управляемые боеприпасы, да и по радару СУО давно умеет работать. Так сказать на замену этого комплекса в будущем.

            2. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
        2. владимир 23рус
          владимир 23рус 15 ноября 2015 07:48 Новый
          0
          Ну да, а по средствам высадки т.е. по морскому десанту Калибрами шмалять будем laughing
      2. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. Александр72
      Александр72 14 ноября 2015 09:41 Новый
      +3
      История создания "Мста-С":
      2С19 «Мста-С» разрабатывалась на замену в войсках гаубицы 2С3 «Акация». В начале 1980-х годов ГРАУ выдало КБ Уральского завода транспортного машиностроения (УЗТрМ) им. Я. М. Свердлова в Свердловске (Екатеринбург) новые требования на самоходную гаубицу калибра 152,4 мм.
      Предполагалось унифицировать ходовую часть с уже стоявшими на вооружении танками Т-72 и Т-80. Артчасть предполагалась универсальной — для применения как на САУ, так и в буксируемой артиллерии.
      Главным конструктором стал Юрий Васильевич Томашов. Основными разработчиками САУ под кодовым обозначением ГРАУ 2С19 были назначены: УЗТрМ (с 18 мая 2009 — ОАО «Уралтрансмаш») — разработчик шасси «Изделия 316» и машины в целом, Тульское КБ приборостроения — разработчик боевого отделения, ОКБ-2 ПО «Баррикады» города Волгоград — качающейся части.
      Самоходные гаубицы выпускаются на заводе «Уралтрансмаш», позже специально для производства этих установок построили завод в городе Стерлитамаке.
      Описание конструкции
      Бронированный корпус САУ по конструкции и геометрии подобен корпусу танка Т-72, нижняя часть корпуса применением в подвеске торсионных валов и балансиров от танка Т-80. Ходовая часть САУ аналогична танковой (Т-80). Гусеница шириной 580 мм, оснащённая резинометаллическими шарнирами и обрезиненной беговой дорожкой, тоже заимствована у Т-80.
      А "Коалицию" по вашему выражению присобачили на шасси Т-72/90 потому что именно эти танки производятся для российской армии как основные, а насчет неприспособленности - это ваш ничем не подтвержденный довод.
      Честь имею.
      1. wk
        wk 14 ноября 2015 10:00 Новый
        0
        Цитата: Александр72
        А "Коалицию" по вашему выражению присобачили на шасси Т-72/90 потому что именно эти танки производятся для российской армии как основные, а насчет неприспособленности - это ваш ничем не подтвержденный довод.

        почему это не сделали на Мста С....потому, что в то время коррупция не достигла сегодняшнего масштаба.... а универсальность шасси для разных средств вооружения это конечно хорошо, но не всегда целесообразно, а часто является конструкторским тупиком ловушкой...что-то по этому поводу говорил Сталин... кажется по орудиям или танкам...лень гуглить не помню .... а после показа концепта с названием Армата на три года позже срока... вера в способность создать что-то дельное коллективом УВЗ напрочь пропала.... а ведь ради него уничтожили Ленинградское КБ и уже почти задушили Омское.... УВЗ на ровне с концерном "Калашников" (отдельная тема)в существующем монопольном виде деструктивные элементы в оборонке России.
    4. S-cream
      S-cream 14 ноября 2015 10:35 Новый
      0
      Коалицию будут ставить на Армату, когда ее примут на вооружение. Под это всё заточено.
    5. kurs66
      kurs66 15 ноября 2015 03:28 Новый
      0
      Сам то понял что написал lol
      1. wk
        wk 15 ноября 2015 14:46 Новый
        0
        Цитата: kurs66
        Сам то понял что написал

        ... а ты не понял... опять двойка по русскому?... иди учить уроки и не пей пиво в подворотне... простудишься мамка заругает!
  5. ЗЫРЯНИН
    ЗЫРЯНИН 14 ноября 2015 08:47 Новый
    +2
    Цитата: изя топ
    мудрят наши конструктора lol

    Не скажите, повышение скорострельности имеет огромное значение для ведения боя в непосредственном соприкосновении, для которого, собственно, и создаются самоходные артустановки.
    1. shasherin.pavel
      shasherin.pavel 14 ноября 2015 09:48 Новый
      +1
      Кто нибудь задумывался каким образом в "Хищнике" американец шестиствольный пулемёт носил по джунглям? Сам пулемёт носить можно, но человек не способен поднять боекомплект на десятисекундный залп из шестистволки.
      1. sa-ag
        sa-ag 14 ноября 2015 11:38 Новый
        -1
        Цитата: shasherin.pavel
        Кто нибудь задумывался каким образом в "Хищнике" американец шестиствольный пулемёт носил по джунглям?

        Рассказывалось как то про это, там специальный упор делали
    2. S-cream
      S-cream 14 ноября 2015 10:37 Новый
      +1
      У Коалиции как раз не стоит в задачах непосредственное соприкосновение. Это гаубица, а не противотанковая СУ.
  6. Горный стрелок
    Горный стрелок 14 ноября 2015 08:51 Новый
    +1
    Да много вопросов с двустволкой. Работа заряжающего механизма, противооткатных устройств, время восстановления наводки после выстрела...
    Много там всего. Не только перегрев ствола ограничивает скорострельность крупнокалиберной артиллерии. Испытали, померяли, пересчитали.
    Ну не будет у Российской армии необычного двухствольного орудия - "Коалиция" и в одноствольном исполнении хороша, не хуже "немки".
  7. rotmistr60
    rotmistr60 14 ноября 2015 08:56 Новый
    +2
    для ведения боя в непосредственном соприкосновении

    САУ крупных калибров работают в основном с закрытых позиций, кроме этого используются для прорыва УР и оборудованных опорных пунктов где можно и прямой наводкой.
  8. Афиноген
    Афиноген 14 ноября 2015 08:57 Новый
    +6
    Двустволка выглядит солидно hi


  9. ДМБ3000
    ДМБ3000 14 ноября 2015 09:05 Новый
    0
    Цитата: изя топ
    мудрят наши конструктора lol

    один ствол быстро перегревается. два ствола увеличивает скорострельность общую в 2 раза. для такое калибра это просто тайфун. зрите в корень, прежде чем такие комменты писать. развелось диванных экспертов.
  10. maximus
    maximus 14 ноября 2015 09:09 Новый
    +8
    Как то давно выкладывал laughing
    1. Viktortopwar
      Viktortopwar 14 ноября 2015 10:51 Новый
      +1
      Надо было сфотошопить по системе Гатлинга,этакую шести-восьмистволку! good
    2. cumastra1
      cumastra1 14 ноября 2015 10:54 Новый
      0
      Пушки - наше всё!
  11. Appraiser
    Appraiser 14 ноября 2015 09:16 Новый
    +1
    Время покажет, на сколько эффективно в ствольной артиллерии двухствольное (многоствольное)орудие soldier ...
  12. Bort Radist
    Bort Radist 14 ноября 2015 09:39 Новый
    0
    На АН-12 кормовая установка НР-23, ИЛ-76 2 спаренные ГШ-23. Калибры конечно не те но проблемы общие были решены. Работа механизмов, перезарядка, ....
  13. 31rus
    31rus 14 ноября 2015 09:48 Новый
    0
    Все там нормально,а не приняли,потому что дорогая
    1. Zaurbek
      Zaurbek 14 ноября 2015 12:05 Новый
      0
      И шасси под него тонн 65-70 должно быть.
    2. Zaurbek
      Zaurbek 14 ноября 2015 12:05 Новый
      0
      И шасси под него тонн 65-70 должно быть.
  14. Zaurbek
    Zaurbek 14 ноября 2015 10:00 Новый
    0
    Двухстволка никогда не сможет соперничать в скорострельности с РСЗО. Тем более что у них кучность и дальность шагнула далеко вперед. Плюс артсистем точность , будущее за Палладинами, Pz 2000, Мста и другими машинами. Совершенствование стволов, подачи боеприпасов, топопривязки и придачи им тактических БПЛА . Далее конкурентами стану системы типа Спайк по мере удешевления систем и выстрелов.
  15. двг79
    двг79 14 ноября 2015 10:02 Новый
    +1
    Как я понял двустволка должна была работать по принципу" выстрелил-беги" -быстро отстрелялся и сваливай пока снаряды ещё летят к цели,что с современными средствами обнаружения чрезвычайно актуально.Накрытие цели большим количеством тяжёлых снарядов за небольшой промежуток времени даёт эффект схожий с огнём РСЗО.А ещё и выглядит установка донельзя брутально laughing По мне так жаль что от этой схемы отказались.
  16. Zaurbek
    Zaurbek 14 ноября 2015 11:23 Новый
    +1
    Теперь сравните с равной по весу РСЗО и сравните время вылета пакета ракет с количеством выстрелов гаубицы.
  17. Dimon19661
    Dimon19661 14 ноября 2015 13:53 Новый
    0
    САУ с двумя стволами??? Только не надо возвращаться во времена Тухачевского,Сталина то нет.Сравнивать РСЗО и ствольную артиллерию-как минимум смешно.Основные затраты при производстве САУ идут на установку,при производстве РСЗО на боеприпас.Эксплуатация и боевое применение САУ проще и дешевле,восполнимость сложнее и дороже.При стрельбе обычными боеприпасами вес залпа у РСЗО выше,точность хуже.Общая мобильность САУ (с учетом перезарядки)выше.Поэтому на вооружение поступают оба типа оружия.Но два ствола такого калибра на мобильном шасси...Почему то сразу вспомнил радиоуправляемые катера Тухачевского,и попытки его перевооружения артиллерии безоткатными орудиями.
  18. mamont5
    mamont5 14 ноября 2015 15:15 Новый
    0
    Цитата: Басарев
    Интересно, что же всё-таки помешало создать именно двуствольную?

    А зачем? Двуствольная повышает скорострельность, что важно для напряженных боев большой войны. Такой пока нет (и дай Бог не будет). Сейчас эту конфигурацию обкатают, а "двустволка" - задел на будущее, так же, как 150-мм орудие на Т-14 "Армата". Понадобятся, их можно будет быстро запустить в серию. Нет, значит будет возможность конструировать что=то еще более мощное и НОВОЕ.
  19. bmv04636
    bmv04636 14 ноября 2015 16:39 Новый
    0
    есть вероятность, что двухстволку поставят на корветы
  20. Zaurbek
    Zaurbek 14 ноября 2015 17:00 Новый
    0
    Двухстволка 130ММ и так стоит на кораблях. а орудие с "сухопутным снарядом" для корабля слабо. Нужна пушка примерно как Цумволте -155мм но с большей энергией и дальностью стрельбы.