Обновлённый «Адмирал Нахимов»: когда «Огайо» и «Зумвальты» не страшны

Обновлённый «Адмирал Нахимов»: когда «Огайо» и «Зумвальты» не страшны


Пока проект перспективного тяжёлого эсминца ПВО/ПРО 23560Э «Шквал» существует лишь на бумаге и в компьютеризированных программах 3D-моделирования Крыловского государственного научного центра (КГНЦ), наиболее мощными и передовыми кораблями флота будут оставаться модернизированные тяжёлые атомные ракетные крейсера пр. 1144 «Орлан», а также более компактные и технологически продвинутые фрегаты пр. 22350 «Адмирал Горшков». Как минимум до 2025 года данные боевые корабли будут являться основными инструментами ПВО/ПРО и ударных операций флота на океанском ТВД в вероятных крупных региональных военных конфликтах.

На сегодняшний день самым развитым кораблём проекта «Орлан» является флагман Северного флота России ТАРКР «Пётр Великий». Корабль отличается наиболее сбалансированным составом ударных и оборонительных комплексов вооружения, где КЗРК С-300Ф «Форт» (48Н6Е) и С-300ФМ «Форт-М» (ЗУР 48Н6Е2) и «Кинжал» способны обеспечить прикрытие корабельного ордера от ударов низколетящих ПКР противника , в котором дружественные корабли рассредоточенные в радиусе 30-35 км от флагмана (такая дальность обусловлена малым радиогоризонтом у поверхности), высотные же цели могут быть поражены в радиусе 160 км и на скоростях до 6500 км/ч.


Обновлённый «Адмирал Нахимов»: когда «Огайо» и «Зумвальты» не страшныНа фото вертикальная встроенная свосьмерённая пусковая установка револьверного типа Б-203А комплекса С-300Ф «Форт». Каждая ВПУ вмещает 8 стандартных ТПК для ЗУР 48Н6Е/5В55РМ, а выход ЗУР на коридор старта (люк в колпаке ВПУ) происходит методом поворота барабана с ТПК. Стоит отметить, что данная конструкция гораздо более надёжна, нежели конструкция индивидуальных люков американской УВПУ Mk41, в которой боекомплект и кромки ТПК могут быть повреждены разрывом осколочной БЧ противорадиолокационной ракеты или любого иного тактического боеприпаса. В Б-203Азначительный ущерб может быть нанесён в основном той ракете, которая выведена на позицию стартового люка. Да и сами ВПУ Б-203Арасположены на некотором удалении друг от друга, что есть хорошо в конструкциях большинства ракетных комплексов


Модификация КЗРК С-300Ф, установленная в кормовой части корабля, отличается лишь модификацией ЗУР 48Н6Е, унифицированной с сухопутным ЗРК С-300ПМУ-1 (её дальность составляет 150 км), также С-300Ф имеет немного меньшую скорость поражаемой цели (1300 м/с), обусловленную более низкими энергетическими и сканирующими показателями МРЛС 3Р41 «Волна» (захват цели на удалении 93 км против 160 км для С-300ФМ), кроме того, 3Р41 – 3-хканальный радиолокатор, а 4Р48 – 6-канальный. Ограниченная 1300 м/с (4700 км/ч) максимальная скорость поражаемой цели для ЗРК С-300Ф свидетельствует о том, что комплекс уже не готов эффективно «купировать» удары перспективных гиперзвуковых средств воздушного нападения, к которым относятся такие ракеты как X-51A «Waverider», «Форт-М» ещё способен бороться и с такими целями. Но С-300Ф ещё вполне осилит такие цели как ПРЛР AGM-88 “HARM”, «ALARM», противокорабельные «Гарпуны» и другие ракеты, а поэтому для вероятной войны «сегодняшнего дня» вполне готов. Недостаточность боевых качеств данного комплекса уже для войны недалёкого будущего очертила необходимые рамки модернизации облика ПВО крейсеров проекта «Орлан», которые проводятся уже сейчас.

Похожая ситуация наблюдается и с шестью КЗРАК 3М87 «Кортик», прикрывающими ближние рубежи атомных ракетных крейсеров «Пётр Великий» и «Адмирал Нахимов», несмотря даже на высокую производительность вычислительных средств ЦВМ, управляющих СУО модулей 3С87, позволяющих ЗУР 3М11/3М11-1 перехватывать 6 целей в минуту, летящих на скорости 500 м/с. Показатели впечатляют по сей день, учитывая, что на американских «Тикондерогах» и «Арли Бёрках» ничего кроме малоэффективных «Вулкан-Фаланксов» не наблюдается. Но и «Кортиков» в условиях современного МРАУ будет совершенно недостаточно.

Низкая скорость поражаемых целей для «Кортика» (1800 км/ч) позволяет перехватывать лишь дозвуковые ПКР и некоторые ракеты «воздух-земля» на завершающем участке полёта, где их скорость около 1,5М (к ним относятся тактические ракеты малой дальности JAGM, противокорабельная модификации AGM-65F «Maverick», а также ракеты “SLAM-ER” и ПКР “Harpoon”, “LRASM”), но есть тут неприятная загвоздка: ЗУР 3М311 имеет высотный предел досягаемости около 3700 м и дальность действия 8 км по стандартным целям типа RGM-84 “Harpoon”. Перспективные малозаметные ракеты «LRASM» имеют ЭПР около 0,05 м2, а поэтому времени на их уничтожение понадобится больше, что отразится на общей живучести корабля при массированном ракетном ударе противника (вся надежда на оптико-электронные визиры комплекса «Кортик»).

Обновлённый «Адмирал Нахимов»: когда «Огайо» и «Зумвальты» не страшныБМ ЗРАК 3М87 «Кортик» осуществляет пуск зенитной ракеты 9М311. Радиокомандное наведение строго по командам точно направленного РЛПК и оптико-электронного комплекса не позволяет ракете вести перехват наиболее высокоманевренных средств воздушного нападения. Ракета способна маневрировать лишь в пределах 0,7-километрового пространственного коридора, проходящего телесном угле визирования прицельных систем 3М87, при этом максимальная скорость поражаемой цели для стандартной версии «Кортика» составляет не более 7 ед., чего абсолютно недостаточно для борьбы с перспективными ПКР. В противостоянии же с такими тактическими КР как SLAM-ER или ПКР «Harpoon» система всё ещё вполне боеспособна. Последняя модификация «Кортик-М» предлагается вместе с центральной РЛС обнаружения и целеуказания «Позитив-МЭ1.2», что значительно увеличивает производительность системы из нескольких БМ 3М87


Ещё один КЗРК малой дальности – «Кинжал». Комплекс формирует средний рубеж обороны наших суперкрейсеров, и недостатков, по моему мнению, практически не имеет. Вертикальные встроенные барабанные ПУ револьверного типа 4С95 имеют высокое конструктивное сходство с ВПУ Б-204А (комплекса С-300ФМ). Такие ВПУ позволяют реализовать более надёжное и всеракурсное применение ЗУР 9М330-2, унифицированы с ракетами 9М331 из комплекта вооружения ЗРСК «Тор-М1». МРЛС с ФАР, размещённая на антенном посту К-12-1, позволяет «Кинжалу одновременно» обстреливать 4 воздушные цели на дальности 12000 м и скорости 2500 км/ч. Важной особенностью комплекса является автоматизированная система управления, которая позволяет работать ему без участия расчёта.

Мощнейший в истории ПКРК П-700 «Гранит», представленный 20 подпалубными наклонными ПУ СМ-233 с тяжёлыми «умными» ПКР 3М-45, и на сегодняшний день является грозным оружием способным на прорыв ПВО, организованной корабельными БИУС «Иджис» на базе КЗРК «Standard – 2/3». Ракеты 3М-45 имеют развитую интеллектуальную систему группового применения и способность выполнять энергичные противозенитные манёвры на подлёте к цели, но против таких КЗРК как европейский «PAAMS»или японско-голландская версия «ESSM» («Evolved Sea Sparrow Missile») ракеты «Гранит» могут иметь гораздо меньшую эффективность, не говоря уже о ракетах типа П-500 «Базальт». Вышеуказанные ЗУР “Aster-30” (“PAAMS”) и RIM-162 (“ESSM”) отличаются великолепной маневренностью (55 – 62 ед.) за счёт применения газодинамических двигателей поперечного управления у первой и ОВТ у второй, благодаря чему способны противостоять и ПКР 3М-45. Так, ЗРК «PAAMS» английских эсминцев ПВО класса «Daring» (Type 45) отличается мощнейшей МРЛС “Sampson”, позволяющей одновременно обстреливать 12 воздушных целей и сопровождать около 1000. Дальность обнаружения может составлять до 400 км (цели с ЭПР 3-4 м2), а ЗРК «ESSM» японских эсминцев «Акидзуки» и ЭМ-вертолётоносцев «Хьюга» ещё более совершенны: их основой является высокопроизводительный антенный пост с 4-хсторонней МРЛС FCS-3A (АФАР), причём каждая сторона имеет крупную антенную решётку (обнаружение и сопровождение) и малую (подсвет), работают они в дециметровом и сантиметровом диапазонах соответственно, фактическая стрельбовая пропускная способность комплекса (около 30 целей одновременно) гораздо выше, чем у «Иджиса», поскольку последний формально имеет от 3 до 4 каналов, зависящих от количества 1-канальных радиолокаторов непрерывного излучения AN/SPG-62, официальная цифра «18» - всего лишь количество корректирующихся в воздухе ЗУР RIM-67. Радар FCS-3A соответствует параметрам российской МРЛС «Полимент» и голландской APAR, разработан компаниями «Thales» и «Mitsubishi Electronics».

Отталкиваясь от вышеуказанных параметров вооружения и БРЭО современных боевых кораблей развитых флотов, можно сделать неутешительный вывод, что общий боевой потенциал надводной компоненты ВМФ России имеет весьма много изъянов, исправить которые можно лишь ускорением темпов строительства новых кораблей и глубокой модернизацией уже имеющихся на вооружении единиц, что на текущий момент и происходит с ТАРКР пр. 1144.2 «Адмирал Нахимов», который 12 лет простаивал у причала ОАО ПО «Севмаш» в ожидании хоть каких-нибудь планов относительно его дальнейшей судьбы.

И вот в декабре 2011 года прояснилось дальнейшее направление работ над одним из лучших боевых кораблей в истории. Тогдашний генеральный директор «Севмаша» Андрей Дьячков заявил, что работы по усовершенствованию крейсера «Адмирал Нахимов», которые начнутся уже в 2012 году, коснутся прежде всего расширения номенклатуры ракетного вооружения, а также значительного улучшения параметров бортового радиоэлектронного оборудования корабля, что дало общее представление о его будущем облике и назначении в ВМФ России.

Сперва бытовало мнение, что обновлённая система ПВО-ПРО «Нахимова» будет представлена морской версией ЗРК С-400, но буквально несколько дней назад стало известно, что элементная база останется прежней, с той лишь разницей, что модернизированный крейсер получит равноценные носовой и кормовой корабельные ЗРК С-300ФМ «Форт-М» со значительно увеличенным боевыми возможностями по сравнению с теми, которые установлены на ТАРКР «Пётр Великий» и все РКР пр. 1164 «Атлант» (класса «Слава»).

Обновлённый «Адмирал Нахимов»: когда «Огайо» и «Зумвальты» не страшныТАРКР «Адмирал Нахимов» в сухом доке «Севмаша». На фото отчётливо видно, что главный антенный пост ДРЛО (РЛК «Восход») демонтирован. Вероятно, что он будет заменён гораздо более современной и точной РЛС типа «Подберёзовик-Э»


Тактико-технические параметры «Фортов» планируется поднять за счёт усовершенствования программно-математического алгоритма управления МРЛС 4Р48, включая увеличение пропускной способности и энергетического потенциала ПФАР, а также за счёт введения в боекомплект комплекса не только зенитных ракет 5В55РМ, 48Н6Е/Е2, но и совершенно новых дальнобойных ЗУР 48Н6ДМК с активной радиолокационной ГСН, которые наконец откроют новые возможности и для ПВО нашего флота, о чём немного ниже. Информация о модернизации «Форта-М» на «Адмирале Нахимове» появилась благодаря сайту закупок «Севмаша», где ещё в конце 2014-го года были опубликованы данные относительно договора «Севмаша» с НПО «Алмаз» о поставке двух комплексов «Форт-М» общей стоимостью около 5 млрд. рублей.

В ЧЁМ СЕКРЕТ УСПЕХА МОДЕРНИЗИРОВАННОЙ ВЕРСИИ «ФОРТ-М»?

Вполне понятно, что иногда небольшая коррекция и доработка существующей архитектуры бывает гораздо выгоднее и быстрее комплексной перестройки, тем более, что на горизонте уже виднеются новые, гораздо более заманчивые проекты. Так происходит и с «Нахимовым» в свете первых наработок и планов по проекту суперэсминца пр.23560Э «Шквал». «Севмаш» поступил вполне благоразумно, не став устанавливать на крейсер комплекс С-400, либо «Полимент-Редут», ведь монтаж абсолютно нового оборудования, включая «подгон» калибра ВПУ Б-203А под калибры ЗУР 9М96Е2 или 9М100, а также установка новых стрельбовых МРЛС вылилась бы в абсолютно астрономические суммы, превышающие 8 млрд. рублей; а на кону предстояли траты на замену противокорабельного ракетного комплекса корабля.

Зенитные управляемые ракеты 48Н6ДМК, которые войдут в состав обновлённых «Фортов» «Адмирала Нахимова» являются наиболее радикально модернизированными модификациями хорошо известных 48Н6Е2/Е3. Их максимальная дальность увеличена на 50 км и составляет 250 км, но в отличии от предыдущих она оснащается АРГСН, что позволит нашему крейсеру вести полноценный загоризонтный обстрел низколетящих воздушных целей, который будет значительно облегчён.

Ракетам, оснащённым полуактивной радиолокационной ГСН требуется постоянный подсвет многофункциональной наземной или корабельной РЛС, которая для высокой точности подлёта ЗУР к цели должна работать исключительно в G/X (сантиметровом) или ещё на более высоких диапазонах частот (на нём работают МРЛС 30Н6Е, 3Р41, 4Р48, американский РПН комплекса «Patriot» AN/MPQ-53), а зенитные ракеты с активной радиолокационной ГСН нуждаются лишь в коррекции полёта ракеты (целеуказании) на маршевом и завершающем участках траектории, далее всё выполняет лишь АРГСН ракеты-перехватчика (работают обычно на J/X/G-диапазонах). При загоризонтной стрельбе по целям типа «крылатая ракета», ПКР или БПЛА наведение ракет с активной ГСН значительно упрощено, поскольку для обычного целеуказания (не путать с подсветом и точным автосопровождением) может быть использован практически любой радиолокационный комплекс наземного, воздушного или морского базирования, включая радары S- или E-диапазона. На таких частотах работают многие обзорные радиолокаторы, включая корабельные РЛО обзора типа «Фрегат-МАЭ/М2Э», наземные РЛО кругового обзора 64Н6Е, а также радиолокационные станции мобильного комплекса РТР «Небо-М», самолёта и вертолёта ДРЛО А-50У и Ка-31. Другими словами, наведение ракеты на цель может выполнить любой многоцелевой истребитель или летающий радар, в зоне и радиусе обзора которого находится воздушная цель, недосягаемая для корабельных радиолокационных средств ПВО из-за малого радиогоризонта.

На данных частотах функционируют радиолокаторы «Sampson» британских ЭМ типа «Дэринг» и EMPAR французских фрегатов «Ла Файет». Но существует и недостаток S-диапазонного типа целеуказания: двух- или односторонняя МРЛС не может скорректировать сближение с целью в момент поворота антенной решётки, когда диаграмма направленности на миг покидает направление встречи ЗУР с целью, если в этот момент АРГСН даст огреху, РЛС может не успеть снова скорректировать ракету на цель, поэтому наиболее продвинутой продолжает оставаться концепция корабельной ПВО, в которой ЗУР оснащаются АРГСН, а МРЛС работают в Х-диапазоне. Такой принцип как раз и будет применён в улучшенном КЗРК «Форт-М» и новых комплексах «Полимент-Редут». Наиболее известным зарубежным примером такого КЗРК можно считать израильский «Barak-8», который устанавливается на борту индийских эсминцев пр. 15А «Калькутта».

Применение дальнобойной ЗУР 48Н6ДМК в качестве средства загоризонтного перехвата в боекомплекте «Нахимова» сделает живучесть КУГ Северного Флота более высокой, нежели когда-либо ранее, по моему мнению все корабли проектов 1144 и 1164 должны быть перевооружены на такие ЗУР. Высокая скорость полёта ЗУР семейства 48Н6Е (до 7000 км/ч) позволяет осуществлять перехват почти любых скоростных целей вдогон, на что сегодня способны лишь такие комплексы как «Patriot PAC-2» и «SM-3». Так, к примеру, в ВМС США преимущества загоризонтного перехвата увидели уже давно и даже было проведено несколько крупных океанских испытаний с участием кораблей системы «Иджис», последнее из которых было проведено осенью 2014 года.

Американский ракетный крейсер УРО «Chancellorsville» (CG 62) класса «Ticonderoga» произвёл пуск двух новых зенитных управляемых ракет SM-6 ERAM (RIM-174) по удалённой загоризонтной цели, на начальном отрезке траектории полёт ЗУР корректировался по радиоканалу связи с СУО Mk99 крейсера-носителя «Chancellorsville», затем управление по радиоканалу тактической связи «Link-16» переходило к «Иджис»-эсминцу DDG 102 «Sampson», который уже и совершил окончательное наведение на цели в зоне своего обзора,- классика жанра сетецентрической войны. Низковысотные ЛА-имитаторы противокорабельных ракет были успешно перехвачены, что говорит о правильной концепции реализации загоризонтных качеств морских зенитно-ракетных систем.

Как я упоминал в начале стать, дальностные характеристики ЗРАК «Кортик», а также их очень невысокая скорость поражаемой цели не позволят уверенно «держать» ближний рубеж корабля от ударов современных высокоскоростных СВН, поэтому было принято решение о переоснащении «Адмирала Нахимова» модернизированной версией знаменитого ЗРАК – «Кортик-М» (3М87-1), которая от стандартного «Кортика» отличается модернизированной элементной базой РЛПК и ОЛПК, а также возможностью применения двух увеличенных счетверённых ТПК с ЗУР 57Э6 комплекса «Панцирь-С1» или «Панцирь-М» («Палица»).

Данные ЗУР обладают максимальной дальностью 20 км и потолком перехвата до 15 км, а максимальная скорость поражаемой цели составляет 1000 м/с, что позволяет сбивать шести боевым модулям не только 36 подлетающих ПКР или ПРЛР, но и баллистические объекты на скоростях 3600 км/ч. Впрочем, и в стандартной «кортиковской» комплектации с ракетами 3М311/-1 количество целевых каналов не будет ниже 6, а скорость поражаемой цели, при соответствующей доработке радиоэлектронной части РЛК боевого модуля и установки более качественной матрицы оптико-электронного визира, возрастёт до 900 м/с, именно такие лимиты скорости целей указываются для ЗУР 3М311 в соответствующей литературе авторитетных источников.

Обновлённый «Адмирал Нахимов»: когда «Огайо» и «Зумвальты» не страшныВторым важнейшим достоинством КЗРК «Кортик» являются развитые аэродинамические органы управления ЗУР 9М331, которые позволяют ей перехватывать цели, маневрирующие с перегрузкой до 11ед.


КЗРК «Кинжал» является своеобразной неотъемлемой частью самообороны как на кораблях малого водоизмещения, так и на «Нахимове». В отличии от зенитных ракетно-артиллерийских комплексов «Панцирь-М» и «Кортик-М», «Кинжал» является всеракурсной системой, собственно как и все версии ЗРК «Форт». Зенитные ракеты 9М331 размещаются в вертикальных пусковых установках 4С95. Ракета имеет вертикальный катапультный тип запуска с дальнейшим склонением в сторону цели на начальном разгонном участке траектории. Вертикальный запуск полностью убирает ограничения по зонам обстрела ВЦ «Кинжал», которые наблюдаются у всех корабельных ЗРАК, стреляющих лишь по целям, находящимся в поле зрения (прямой наводкой), которое на боевых кораблях ограничивается архитектурой надстроек: к примеру, боевые модули ЗРАК «Кортик», установленные по правой части кормы корабля, не смогут вести огонь по противокорабельным ракетам, подлетающим со стороны левого борта, либо с направления 30 градусов от продольной оси с передней полусферы (эта зона перекрывается основной надстройкой), «Кинжал» и новый ЗРК «Штиль» таковой проблемы не имеют.

Особое внимание также приковывается к новому универсальному ударному противокорабельному ракетному комплексу, который по заявлениям специалистов станет самым совершенным средством воздушного нападения морского ТВД. Отныне 20 тяжёлых ПКР П-700, которые могут быть легко перехвачены ракетами «Aster-15/30» или RIM-162 ESSM, будут заменены на более совершенное вооружение – ПКР семейства «Оникс» и «Калибр-НК», работы по универсальной встроенной ПУ ведутся «КБ специального машиностроения» по заказу «Севмаша». Известно, что «Адмирал Нахимов» получит 10 свосьмирённых УВПУ ЗС-14-11442М калибром не менее 670 мм (диаметр фюзеляжа ракеты 3М55 «Оникс»), которые также смогут оснащаться более «тонкими» ПКР 3М-54Э/Э1 «Калибр-НК», включая дальнобойный вариант 3М14 (аналог «Томагавка»), и перспективными гиперзвуковыми ПКР 3К-22 «Циркон»; УВПУ корабля теперь будут рассчитаны на 80 перспективных противокорабельных и стратегических крылатых ракет, которые смогут не только прорвать любую мыслимую и немыслимую ПВО АУГ ОВМС НАТО, но и наносить сокрушительные удары по командным наземным пунктам противника на дистанции до 1500 км, что и было продемонстрировано Каспийской флотилией в массированном ракетном ударе по позициям ИГ.

ПКР 3М55 «Оникс» значительно более компактны, чем 3М45 «Гранит», скорость их полёта на высоте 20 метров на 500 км/ч выше, маневренность на десяток «G» превышает показатель «Гранита», ниже и радиолокационная заметность, поэтому и перехватить такой объект вряд ли «по зубам» даже «изощрённой» ЗУР «Aster-30». Удар «Ониксов» будет гораздо более стремителен и сложен, нежели «черепашиными» «Гарпунами» и «LRASM-ами», особенно учитывая факт, что все американские ЗУР семейства «SM-2» имеют малую скорость полёта (3,5М) и посредственную маневренность. В то же время, наша КУГ СФ, во главе с совершенствованным «Нахимовым», фрегатом «Адмирал Горшков» и доработанными БПК пр. 1155 «Удалой» сможет разгромить любую американскую АУГ в радиусе до 500 км.

Наиболее грозным ударным морским вооружением ВМС США, помимо ПЛАРБ, являются многоцелевые атомные подлодки класса «Огайо» и малозаметные ударные эсминцы «Замволт». Стратегические подводные ракетоносцы SSGN «Огайо», - ПЛАРБ с переоборудованными для использования «Томагавков» ШПУ , способны нести до 154 КРМБ BGM-109C/D дальностью до 1000 км, а ЭМ «Zumwalt» - до 80 СКРМБ BGM-109A дальностью до 2500 км в УВПУ Mk57. Также по 56 «Томагавков» могут брать на борт все 65 ЭМ «Арли Бёрк», что накладывает огромный отпечаток на дальнейшую модернизацию корабельной структуры ПВО российского флота.

Обновлённый «Адмирал Нахимов»: когда «Огайо» и «Зумвальты» не страшныШахтные пусковые установки МБР «Trident-II D5» 4 подводных ракетоносцев «Огайо», переоборудованные в 7-ячейные ВПУ СКРМБ BGM-109C “Tomohawk”. В соответствии с договором СНВ-2, 4 подлодки класса «Огайо» были превращены в многоцелевые ударные ракетные комплексы с 616 «Томагавками» на борту, в их числе: «Огайо», «Флорида», «Джорджия» и «Мичиган»; эти подлодки стали одним из наиболее грозных и скрытных подводных ударных комплексов ВМС США


После введения в строй ТАРКР «Адмирал Нахимов» Северный флот наконец обретёт все качества, свойственные современным военно-морским группировкам, укрепят эти качества и новенькие фрегаты пр. 22350, но и после этого будет пройдена лишь половина пути к формированию флота будущего, ведь СФ – группировка регионального значения, способная обеспечить гарантии безопасности лишь части арктических и атлантических рубежей нашего государства, в то время как для полноценного стратегического равновесия с Западом в зоне ответственности ТОФ, БФ и ЧФ необходимо лишь ускорение производства новых эсминцев проекта «Шквал», которые в обозримом будущем полностью заменят наших почётных «ветеранов» - «Орланов» и «Атлантов».
Автор: Евгений Даманцев


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 60
  1. PPD 16 ноября 2015 06:54
    И замечательно!
    Сколько можно разбрасываться кораблями!!
    Надо же уже хоть что-то сохранят, восстанавливать и приумножать!
    PPD
    1. umah 16 ноября 2015 15:07
      «Севмаш» поступил вполне благоразумно, не став устанавливать на крейсер комплекс С-400

      Я раньше думал, что модернизация кораблей проводится следующим образом:
      - Задаются требования к модернизированному проекту
      - Конструкторы прорабатывают, создают и защищают обновленный проект
      - Строительный или ремонтный завод воплощает модернизацию по проекту.

      А читая статью, я узнаю, что все на усмотрение завода: захотели - новыую РЛС приляпали, захотели - один ЗРК другим заменили.
      1. Kalmar 16 ноября 2015 16:35
        А читая статью, я узнаю, что все на усмотрение завода: захотели - новыую РЛС приляпали, захотели - один ЗРК другим заменили.

        Сильно сомневаюсь, что подобные решения они сами принимали. Ведь итог подобной самодеятельности всегда один: заказчик отказывается подписывать акт приемки и, соответственно, платить деньги. Кому такие риски нужны?

        Скорее всего, на "Севмаше" просто объективно оценили реализуемость установки С-400 на крейсер, поделились своими выводами с военными, а там уже и решили колегиально, что с С-400 не срастется.
        1. umah 16 ноября 2015 17:01
          Все подобные вопросы решаются на этапе проектирования и согласования с заказчиком. И все это с переделкой смет и проектной документации. Меня просто покоробило от того как у автора просто получается.
          1. Kalmar 16 ноября 2015 22:20
            Все подобные вопросы решаются на этапе проектирования и согласования с заказчиком

            "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги" :)

            Такое сплошь и рядом бывает: на этапе проектирования/согласования все смотрелось более-менее ровно, а потом то смежники свою часть работ выполнить не успевают, то какие-нибудь внезапные подводные грабли обнаружились, то еще чего. И приходится на ходу проект перекраивать, чтобы в итоге получить хоть что-нибудь толковое.
      2. Комментарий был удален.
      3. русский узбек 16 ноября 2015 16:53
        статью писал дилетант не стоит принимать её близко к сердцу
      4. Dart2027 16 ноября 2015 19:49
        Как сказал академик Спасский - если при проектировании проекта КБ, флот и завод не разругаются, то проект никуда не годится
      5. Устинов 055 055 24 марта 2016 11:09
        Раскрою вам 1 тайну, когда у тебя в походе 1 опреснитель не работает а 2й на тонну воды тратит тонну топлива, тут уже даже не до ракет. Видели мы этих модернизаторов, они опреснитель сделать не могут, я молчу уже про замену более сложных систем. Друзья КОГДА УЖЕ найдутся нормальные профессионалы и 080 и 055 модернизируют по факту а не БЛАБЛАБЛА
      6. Устинов 055 055 24 марта 2016 11:09
        Раскрою вам 1 тайну, когда у тебя в походе 1 опреснитель не работает а 2й на тонну воды тратит тонну топлива, тут уже даже не до ракет. Видели мы этих модернизаторов, они опреснитель сделать не могут, я молчу уже про замену более сложных систем. Друзья КОГДА УЖЕ найдутся нормальные профессионалы и 080 и 055 модернизируют по факту а не БЛАБЛАБЛА
    2. Гражданский 16 ноября 2015 16:34
      Просто жду не дождусь обновленного Нахимова! good
  2. АлНиколаич 16 ноября 2015 07:33
    Вот сейчас придёт Олег Капцов и... am
    1. Тот же ЛЕХА 16 ноября 2015 07:41
      Вот сейчас придёт Олег Капцов и...


      Статья интересная и познавательная и будет интересно почитать оппонента.
    2. SWEET_SIXTEEN 16 ноября 2015 08:13
      Автор статьи неточен
      ЗРК «PAAMS» английских эсминцев ПВО класса «Daring» (Type 45) отличается мощнейшей МРЛС “Sampson”, позволяющей одновременно обстреливать 12 воздушных целей и сопровождать около 1000

      У британского эсминца два радара

      мощнейший S1850M способный видеть цели в космос:, обзорный радар дециметрового (S) диапазона (антрацитово-черный, в кормовой части)

      и радар слежения за горизонтом "Sampson" сантиметрового X-диапазона (шар на вершине фок-мачты). Он не такой мощный, как первый (фактически, ему не нужно искать цели далее пары десятков км). О грамотно установлен на высоте 30 метров над водой. С высокой частотой обновления данных - специально против низколетящих КР

      Обе РЛС имеют активный фазированные антенные решетки (АФАР)
      На данных частотах функционируют радиолокаторы «Sampson» британских ЭМ типа «Дэринг» и EMPAR французских фрегатов «Ла Файет». Но существует и недостаток S-диапазонного типа целеуказания: двух- или односторонняя МРЛС не может скорректировать сближение с целью в момент поворота антенной решётки

      здесь сплошной бред
      1. как указано выше, Sampson не работает в S-диапазоне, для того есть S1850M
      2. Какая связь числа антенных постов с рабочим диапазоном радара. Никакой. как в анекдоте -"Конь, стул, 28"
      есть вращающиеся антенные посты РЛС любого диапазона, есть неподвижные ПФАР/АФАР
      четыре ФАР у "Иджиса" - S-диапазон
      четыре ФАР японского Акидзуки - X-диапазон (сантиметровый)
      Сперва бытовало мнение, что обновлённая система ПВО-ПРО «Нахимова» будет представлена морской версией ЗРК С-400, но буквально несколько дней назад стало известно, что элементная база останется прежней, с той лишь разницей, что модернизированный крейсер получит равноценные носовой и кормовой корабельные ЗРК С-300ФМ «Форт-М»

      Это происходит оттого что выделенные средства, как обычно, украли

      в результате, вместо амбициозной программы модернизации - ставят ржавую рухлядь уровня середины 90-х гг., древний радар Фрегат и пр.
      с таким ПВО/ПРО и средствами обнаружения Нахимов Дэрингу не конкурент
      1. Malkor 16 ноября 2015 08:57
        не слышно как залп ониксов собирается отбить британский эсминец, радаром?
        конь , стул, 28 - это как раз про вас
        1. SWEET_SIXTEEN 16 ноября 2015 09:05
          Цитата: Malkor
          не слышно как залп ониксов собирается отбить британский эсминец, радаром?

        2. Фалкон 16 ноября 2015 13:24
          Цитата: Malkor
          не слышно как залп ониксов собирается отбить британский эсминец, радаром?


          Вы основываетесь на этом утверждении автора:

          Цитата: Автор
          Перехватить такой объект вряд ли «по зубам» даже «изощрённой» ЗУР «Aster-30»


          Не понятно из чего оно следует только. Самолетные радары видят ЭПР 0,1м за 150 км. Что говорить о корабельных мегаватниках, которые должны увидеть на фоне буквально "космоса" на 20км 2,5 тонную тушку? Самая классическая цель для Astera - для которых и создавался Aster, Стандарты и т.д.

          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          Автор статьи неточен


          Мне больше понравилось
          Цитата: Автор
          Высокая скорость полёта ЗУР семейства 48Н6Е (до 7000 км/ч)


          А что не 10000 км/ч сразу. Прям такая ультрагаперзвукая ракета. Нам тогда и ПРО С-500 не нужно будет...
          1. пацантрэ 16 ноября 2015 16:20
            Цитата: Фалкон
            Самолетные радары видят ЭПР 0,1м за 150 км.

            Вот фантазер.
            1. Фалкон 16 ноября 2015 20:32
              Цитата: пацантрэ
              Вот фантазер.


              Для экшпертов особых:





              х*0,5623=400*1,316.

              Дальность обнаружения ЭПР 0,1м РЛС Ирбис 170км.
              wink
      2. Fulcrum29 16 ноября 2015 13:20
        Во "специалист", покапайтесь в достойных источниках, табл. на "Paralay" и т.д., да и логически подумайте, если такова есть, "Sampson" работает в S-диапазоне, да и большинство западных МРЛС работают в данном диапазоне, если ЗУР комплекса оснащены АРГСН, поскольку АРГСН не нуждаются в постоянном подсвете X-диапазонной РЛС. В "Акидзуки", естественно, FCS-3A работает в СМ(Х)-диапазоне, так как ЗУР RIM-162 c ПАРГСН и нуждается в непрерывном подсвете.А обзорный S1850M работает не в S-диапазоне, а в более низкочастотном D-диапазоне (1-2 ГГц)..!
    3. Kvazar 16 ноября 2015 22:02
      а чего ему приходить корабль бронирован, жалко только из-за перегруза 150мм броне пояс пришлось выпилить и пойти на другие меры бронирования ). Хотя могли и дезу пустить что его там нету ). Как раз с этими корабликами все впорядке )
  3. Mera Joota 16 ноября 2015 07:44
    "Все смешалось в доме Облонских..."
    Уж как автор любит сыпать индексами... До жути запутывает.
    Каждая ВПУ вмещает 8 стандартных ТПК для ЗУР 48Н6Е/5В55РМ, а выход ЗУР на коридор старта (люк в колпаке ВПУ) происходит методом поворота барабана с ТПК. Стоит отметить, что данная конструкция гораздо более надёжна, нежели конструкция индивидуальных люков американской УВПУ Mk41, в которой боекомплект и кромки ТПК могут быть повреждены разрывом осколочной БЧ противорадиолокационной ракеты или любого иного тактического боеприпаса. В Б-203Азначительный ущерб может быть нанесён в основном той ракете, которая выведена на позицию стартового люка.

    Жуууууть. Почему именно противорадиолокационной ракеты? Может я цепляюсь, но слух аж режет... Почему не написать просто БЧ ОФ боеприпаса? Какое имеет значение тип носителя БЧ?
    И почему это поворотная барабанная конструкция (чей поворотный механизм может быть заклинен как выражается автор "разрывом осколочной БЧ противорадиолокационной ракеты") надежнее бронированной УВП Mk41 в которой повреждение одной ячейки никак не сказывается на работоспособности соседних?
    Ограниченная 1300 м/с (4700 км/ч) максимальная скорость поражаемой цели для ЗРК С-300Ф свидетельствует о том, что комплекс уже не готов эффективно «купировать» удары перспективных гиперзвуковых средств воздушного нападения, к которым относятся такие ракеты как X-51A «Waverider»,

    X-51A «Waverider» экспериментальная ракета для отработки двигателя. Чего купировать то?
  4. Mera Joota 16 ноября 2015 07:57
    Модификация КЗРК С-300Ф, установленная в кормовой части корабля, отличается лишь модификацией ЗУР 48Н6Е

    На сколько я понимаю речь идет о корабле Ордена Нахимова атомном крейсере "Петр Великий" б/н 099 пр.1144 "Орлан" (в подражании автору). Я как бы зная схему расположения вооружения на данном корабле долго думал, может по своему возрасту и некоторому злоупотреблению алкоголем что-то упустил. Вроде в кормовой части корабля находится подпалубный вертолетный ангар и буксируемая ГАС немалых размеров... где там пресловутый "КЗРК С-300Ф"?
  5. Mera Joota 16 ноября 2015 08:07
    При загоризонтной стрельбе по целям типа «крылатая ракета», ПКР или БПЛА наведение ракет с активной ГСН значительно упрощено, поскольку для обычного целеуказания (не путать с подсветом и точным автосопровождением) может быть использован практически любой радиолокационный комплекс наземного, воздушного или морского базирования, включая радары S- или E-диапазона. Другими словами, наведение ракеты на цель может выполнить любой многоцелевой истребитель или летающий радар, в зоне и радиусе обзора которого находится воздушная цель, недосягаемая для корабельных радиолокационных средств ПВО из-за малого радиогоризонта.

    Да уж... Автор как то забывает упомянуть необходимость наличия системы передачи данных совместимой между ракетой и осуществляющим наведение...
    1. Fulcrum29 16 ноября 2015 13:25
      Не беспокойтесь, если передача управления полётом ВТО между "Супер Хорнетом" и F-35A уже отрабатывалось, то у нас сложностей с системной увязкой СВН и разных носителей точно не возникнет..
  6. НЕКСУС 16 ноября 2015 09:31
    Статья интересная.Особенно в разделе установки на Нахимыче ракет проекта "Циркон".Одна неточность по поводу дальнобойных Калибров-НК,где автор пишет о дальности до 1500 км.Скажем так,это продемонстрированная дальность Калибров,но назывались цифры до 4000 км и даже до 5000 км.
    С уважением hi
  7. Стирбьорн 16 ноября 2015 09:33
    необходимо лишь ускорение производства новых эсминцев проекта «Шквал», которые в обозримом будущем полностью заменят наших почётных «ветеранов» - «Орланов» и «Атлантов».
    Какие эсминцы "Шквал"?! Нету никакого эсминца "Шквал", кроме макетика - это знают все, кто хоть каплю в теме. Разработки есть только по эсминцу "Лидер" и то неизвестно, когда проект будет готов.
    1. НЕКСУС 16 ноября 2015 09:48
      Цитата: Стирбьорн
      Какие эсминцы "Шквал"?! Нету никакого эсминца "Шквал", кроме макетика - это знают все, кто хоть каплю в теме. Разработки есть только по эсминцу "Лидер" и то неизвестно, когда проект будет готов.

      Лидер так же пока только в макете.А по поводу Шквала,многие сходятся во мнении,что это будет эсминец на экспорт.Хотя по моему мнению,нашим флотам необходимы и эсминцы с атомной силовой установкой и с газотурбинной энергетической установкой.
      С уважением hi
      1. Стирбьорн 16 ноября 2015 12:59
        Опытно-конструкторские работы над "Лидером" были внесены в гособоронзаказ прошлого года. То есть под них выделено реальное финансирование. Занимается им не первый год Северное бюро. Шквал же предоставило НИИ Крылова, просто в качестве пиар-хода по сути. Никаких серьезных разработок там нету, для этого надо выбить финансирование. Пока же чисто рекламный продукт в виде макета. Так же как и удк Прибой или там Лавина, так же как и авианосец. Ну несерьезно обсуждать макеты. hi
        В экспортные перспективы Шквала тоже не верю, потому что эсминец - корабль очень дорогой, штучный товар можно сказать - единицы стран готовы его заказать. А то, что за ним на данный момент ничего не стоит - ну кто будет заказывать его? Проще дождаться работ по Лидеру.
        1. Юджин-Евгений 16 ноября 2015 16:45
          По поводу УДК вы спешите с выводами - посмотрим на строительную программу 2016 г.
  8. marinier 16 ноября 2015 11:07
    ДОБРОЕ времиа суток,Увазаемые!
    На мой взлиад,ресурс модернизации выше-описаных кораблей не ис4ерпал себиа.
    Особено ето косаемо систем ранего оповешениа и обнарузениа противника.
    1. Комментарий был удален.
    2. atalef 16 ноября 2015 11:18
      Цитата: marinier
      ДОБРОЕ времиа суток,Увазаемые!
      На мой взлиад,ресурс модернизации выше-описаных кораблей не ис4ерпал себиа.
      Особено ето косаемо систем ранего оповешениа и обнарузениа противника.

      т.е.тебя wink
      В каком ты там звании ? -- офицер мор.пех Голландии laughing
      1. Добрый Я 16 ноября 2015 11:54
        Цитата: atalef
        В каком ты там звании ? -- офицер мор.пех Голландии

        Спросили бы что полегче, например :

        Какие танки стоят на вооружении МП Нидерландов ?

        ИЛИ :

        Кто возглавляет МП Нидерландов, и как называется его должность ?

        В каком городе получали военно-морское образование ,какое время обучались? В каком училище, как оно именуется ?
        1. atalef 16 ноября 2015 12:11
          Цитата: Добрый Я
          Кто возглавляет МП Нидерландов, и как называется его должность ?В каком городе получали военно-морское образование ,какое время обучались? В каком училище, как оно именуется ?

          Привет , а зачем ?это как допрашивать негра по вопросу принадлежности к роду Рюриковичей.
          И так всё понятно.
          1. Добрый Я 16 ноября 2015 12:18
            Цитата: atalef
            Цитата: Добрый Я
            Кто возглавляет МП Нидерландов, и как называется его должность ?В каком городе получали военно-морское образование ,какое время обучались? В каком училище, как оно именуется ?

            Привет , а зачем ?это как допрашивать негра по вопросу принадлежности к роду Рюриковичей.
            И так всё понятно.

            Привет.
            А я-то, fool... , мозжечок свой, без того ослабленный, свихнул в попытках понять, ОТКУДА ИНОСТРАННЫЙ ГРАЖДАНИН, знает, о так глубоко кодово-законспирированном изделии стратегического назначения belay lol ?

            Цитата: marinier
            П.С. Дазе и не подумау слушат Вас,Вы мне сорвали обект вербовки по внедрениу
            в етот сайт.Кризис не кризис,виполниайте условиа при которых вербовали.
            Нет нали4ных,возму натурой (Прокладки,памперсы,изделие номер2).
            Мы из не брезгливых!!!
            1. Manul 16 ноября 2015 17:01
              Цитата: Добрый Я
              Привет.
              А я-то, ... , мозжечок свой, без того ослабленный, свихнул в попытках понять, ОТКУДА ИНОСТРАННЫЙ ГРАЖДАНИН, знает, о так глубоко кодово-законспирированном изделии стратегического назначения ?

              А мне он чем-то Гиганта мысли напоминает. Почти все комментарии-обобщенно подхалимны - "поставьте плюсик,пожалуйста". И ведь не лень человеку столько времени "4" вместо "Ч" ставить.Я б на его месте уже давно бы не утерпел и "научился" русскому lol
  9. Kalmar 16 ноября 2015 11:34
    Статья интересная.

    Вот только по С-300Ф непонятно: кто в итоге будет обеспечивать загоризонтное целеуказание для зенитных ракет? Я так понимаю, потенциал АГСН зенитных ракет будет в полной мере раскрываться только в прибрежной зоне, где крейсер могут сопровождать, скажем, самолеты ДРЛО берегового базирования.

    Цитата: статья
    В то же время, наша КУГ СФ, во главе с совершенствованным «Нахимовым», фрегатом «Адмирал Горшков» и доработанными БПК пр. 1155 «Удалой» сможет разгромить любую американскую АУГ в радиусе до 500 км.

    Дело за малым: суметь подогнать КУГ к АУГ на указанные 500 км :)
    1. Manul 16 ноября 2015 20:22
      Цитата: Kalmar
      Вот только по С-300Ф непонятно: кто в итоге будет обеспечивать загоризонтное целеуказание для зенитных ракет? Я так понимаю, потенциал АГСН зенитных ракет будет в полной мере раскрываться только в прибрежной зоне, где крейсер могут сопровождать, скажем, самолеты ДРЛО берегового базирования.
      Тут я понимаю всеобщая проблема и загвоздка.Кто научится первее всех из космоса отслеживать корабли противника и наводить на него ракеты своего ВМФ, тот и завоюет мир.
      1. Kalmar 16 ноября 2015 22:26
        Цитата: Manul
        Тут я понимаю всеобщая проблема и загвоздка.Кто научится первее всех из космоса отслеживать корабли противника и наводить на него ракеты своего ВМФ, тот и завоюет мир.

        Как я понимаю, учиться тут особо ничему не надо, вопрос лишь в цене вопроса. Спутники, способные с хорошим разрешением разглядеть эсминец или крейсер, существуют. Но если нужно держать под присмотром весь Мировой океан, да еще в реальном времени, этих спутников нужно довольно много.

        Нам подобное пока не по карману, а американцам особо не нужно: самолеты ДРЛО и РЭБ в составе палубной авиации вполне успешно могут решать задачи и разведки, и целеуказания.
        1. Manul 17 ноября 2015 02:25
          Цитата: Kalmar
          Как я понимаю, учиться тут особо ничему не надо, вопрос лишь в цене вопроса. Спутники, способные с хорошим разрешением разглядеть эсминец или крейсер, существуют. Но если нужно держать под присмотром весь Мировой океан, да еще в реальном времени, этих спутников нужно довольно много.

          Нам подобное пока не по карману, а американцам особо не нужно: самолеты ДРЛО и РЭБ в составе палубной авиации вполне успешно могут решать задачи и разведки, и целеуказания.

          Да, это очень дорого и круто.У нас была "Легенда". И система спутниковой навигации морских ракет обязательно появится. Я думаю у нескольких стран сразу(предпоследними будут китайцы).Уж слишком это стратегическая концепция.Никто о ней знать не будет, пока не взлетит.
  10. Abrekkos 16 ноября 2015 12:02
    Цитата: Стирбьорн
    необходимо лишь ускорение производства новых эсминцев проекта «Шквал», которые в обозримом будущем полностью заменят наших почётных «ветеранов» - «Орланов» и «Атлантов».
    Какие эсминцы "Шквал"?! Нету никакого эсминца "Шквал", кроме макетика - это знают все, кто хоть каплю в теме. Разработки есть только по эсминцу "Лидер" и то неизвестно, когда проект будет готов.


    Вот именно особенно с учетом того что Лидеру сейчас большущие компоновочные трудности. Так что до металла ему еще очень далеко. Сначала нужно устаканить конструктивный облик всех изделий, а делать это уже почти некому.
  11. yumis1 16 ноября 2015 12:03
    Цитата: atalef

    В каком ты там звании ? -- офицер мор.пех Голландии laughing

    А какие есть? Им просто воспитатели пока про звания не рассказывали.
    1. Добрый Я 16 ноября 2015 12:27
      Цитата: yumis1
      А какие есть? Им просто воспитатели пока про звания не рассказывали.


      А горшок,хоть, выносить ,научили ?
    2. atalef 16 ноября 2015 15:50
      Цитата: yumis1
      Цитата: atalef

      В каком ты там звании ? -- офицер мор.пех Голландии laughing

      А какие есть? Им просто воспитатели пока про звания не рассказывали.

      ты имел ввиду санитары?
      1. andj61 16 ноября 2015 16:59
        Цитата: atalef
        Цитата: yumis1
        Цитата: atalef

        В каком ты там звании ? -- офицер мор.пех Голландии laughing

        А какие есть? Им просто воспитатели пока про звания не рассказывали.

        ты имел ввиду санитары?

        hi Сегодня что-то начали активно минусовать тех, кто высказывается с настороженностью, отрицательно, либо даже безразлично в отношении "голландского" "маринера" Энтони, пишущего свои посты подобно Остапу бБндеру, но только на машинке не с турецким, а с китайским акцентом! wassat
        Разубедите меня - я стал подозревать, что этот Энтони - рядовой психологической войны в электронном сегменте; новая "дочь крымского офицера"... bully drinks
        1. Pilat2009 16 ноября 2015 19:43
          Цитата: andj61
          Сегодня что-то начали активно минусовать тех, кто высказывается с настороженностью, отрицательно, либо даже безразлично в отношении "голландского" "маринера" Энтони

          Не пинайте пианиста-он играет как умеет
        2. Manul 16 ноября 2015 20:25
          Цитата: andj61
          Сегодня что-то начали активно минусовать тех,

          Я вас умоляю - это шайка давно здесь пасется и имя им не легион, а ...
  12. Dimon19661 16 ноября 2015 13:30
    Помню когда первый раз на "Фрунзе"(Адмирал Лазарев )попал-больше всего поразило наличие в проходе автомата газированной воды).А так да...внушали уважение..звериный оскал социализма...жаль корабль.
  13. Abrekkos 16 ноября 2015 14:52
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    Автор неточен
    бытовало мнение, что обновлённая система ... будет морской версией ЗРК С-400

    вместо модернизации - ставят ржавую рухлядь Нахимов Дэрингу не конкурент


    Согласен. В статье есть ряд сомнительных фактов и часто не актуальных проблем. Автор видимо не ставил задачи разобраться в системе ПВО корабля в целом. Задача была создать дайджест (набор) фактов для интересующихся.
    Плохо, что «слона то автор и не приметил»... Разбирать каждую неточность невозможно. Обращу внимание только на некоторых «слонов». Чего стоит заявление, что "бытовало мнение, что система ПВО-ПРО будет морской версией С-400". Где это оно интересно «бытовало»? У людей хоть каплю погруженного в тему оно не «бытовало». Это не реально.
    И C-300Ф/ФМ не "морская версия" С-300? У них мало общего(ТПК и ракета). А ЗРК в основном делает локатор и система управления. И разработаны они разными конторами (Алмазом и Альтаиром). И Форт-М это тот же Форт только в профиль. Ракетами делу не поможешь. Не они самые слабые места.
    Чтобы придать Форту черты С-400 нужно снести надстройки и построить другие, что невозможно. С существующими антенными постами вместо интегрированной системы с непрерывным обзором на 360 гр. получаются сектора по 45-60 гр.
    И C-300Ф это не самостоятельная система она получает целеуказание от корабельной систе­мы обнаружения целей. Кстати ее модернизация наиболее важна.
    выход ЗУР...методом поворота барабана

    Револьверная система - недостаток. Делали ее не потому, что она лучше. Она снижает скорострельность, она сложнее, тяжелее, перезарядка ее мягко говоря затруднена. У нее одно серьезное преимущество она лучше компонуется на палубе увеличивая ее прочность. Причина ее применения - ограниченность возможностей кораблестроения. Кстати в наши новые проекты закладываются классическая схема. С револьверной уже наелись...

    В целом же сколько не модернизируй корабли этих проектов они не приблизятся по боевым возможностям к современным кораблям потенциальных противников. Черного кобеля не домоешся до бела. Решения примененные в кораблях этих проектов были не лучшими даже в 80-е годы. От скоординированной и грамотной атаки «воздушными» средствами поражения они и тогда были защищены не достаточно, а уж тем более сейчас.
    В отличии от достойных наземных комплексов С-300/C-400 (примерно равных американским), ЗРК С-300Ф (Форт, Форт-М) уступает ЗРК потенциального противника.
    Модификация корабля не имеет целью создать корабль для противостояния флоту НАТО в крупномасштабном конфликте на просторах мирового океана. С одной стороны она вынужденная — поддерживать боеготовность корабля в нынешнем виде стало трудно (что-то уже не производится, что-то требует демонтажа для ремонта и т. п.). С другой модернизация подтянет корабль до уровня при котором он будет вполне адекватен в локальных конфликтах с не ведущими морскими державами или на локальных акваториях при условии поддержки наземных сил или для защиты от случайных не массированных ударов от любых средств воздушного нападения.

    Получится вполне адекватный корабль, который сможет прослужить еще долгие годы.

    Все, что я писал относится только к системе ПВО. Все это я уже рассказывал.
    Квасным патриотам можно приступать к минусованию.

    Хотя с выводам и логикой статьи я не согласен, несмотря на "слонов" и неточности статья наверное будет интересна и полезна для многих читателей.

    P.S. По другим системам корабля высказываться не хочу. Не имею достаточной квалификации и знаний.
  14. mvg 16 ноября 2015 15:52
    Добрый день всем. Самое главное забыли сказать. И англицкие пр 26, пр 45, и джапанские Акидзуки, и штатовские Берки с тикандерогами, и лягушатниковские ЛаФает, а так же корейские, немецкие, испанские кораблики уже плавают (ходят в море и стрелять умеют), при этом в количестве неописуемом, а Нахимова когда спустят, еще Ванга "надвое сказала". И будет он один такой "красивый", так как Петя сразу после него в док зайдет. Так что чем мы "отмахиваться" от супостата будем, непонятно.
    P.S.: Ну, если только Великим и Могучим КАЛИБРОМ, который, летает, вот уж действительно СЛАВА ИДИОТАМ (урапатриотам), аж не на 1500, а на 4000, а еще лучше (ну, если заблудится) то на 5000 км. Или ЦИРКОНом, который вообще еще не летает..
    И, урапатриотам, пофиг, что у ПКР семейства Калибр заявлено 300 км. Да и быть по-другому не может. Сделан на основе Оникс(Яхонт), у которого максималка 260 км.
    Еще надо на этой дистанции увидеть цель, потом ее (АУГ) заманить в зону поражения (уж не знаю чем, наверное кока-колой и чипсами), а вот потом нагло и цинично расстрелять нафиг ко всем чертям.. и на базу, за очередной звездочкой.

    С уважением. Статье плюс, но возможности Форта сильно преувеличены.. И по количеству обстреливаемых целей, и по недостаткам расположения радаров.
    mvg
    1. Фалкон 16 ноября 2015 16:15
      Цитата: mvg
      Сделан на основе Оникс(Яхонт), у которого максималка 260 км.


      Это экспортная версия. По высотной траектории под 500 км.

      В остальном полностью согласен hi
    2. Pilat2009 16 ноября 2015 21:57
      Цитата: mvg
      И, урапатриотам, пофиг, что у ПКР семейства Калибр заявлено 300 км

      Посчитайте сколько от Каспия до Ирака
      1. Фалкон 16 ноября 2015 22:09
        Цитата: Pilat2009
        Посчитайте сколько от Каспия до Ирака


        А для чего простите?

        Какое отношение имеет 3М-14 которым стреляли из каспия к ПКР 3М-54?

        Или может Вы знаете метод ЦУ для ПКР на больших расстояниях при движущейся цели?

        Или можно создать корабельную РЛС с дифракционным поверхностным распространением, для реализации дальности сопоставимой с ЗМ-14?

      2. НЕКСУС 16 ноября 2015 22:13
        Цитата: Pilat2009
        Посчитайте сколько от Каспия до Ирака

        Товарищ mvg,в своем параноидальном стремлении обличить всех ура-патриотов,слышит только себя и ему плевать на собеседника(по большому счету)...я то говорил о КР КАЛИБР ,а товарищ с чего-то взял,что я о ПКР Калибр говорил,с дальностью в 300 км по надводным целям...КР Калибр пролетели 1500км и это факт,но совсем не факт,что эти ракеты не летают дальше этого расстояния...поэтому мелькали цифры и 2600,и 4000 и даже 5000км.Верить или не верить я этому не могу,тк реальных ТТХ КР Калибр пока ,на сколько я знаю нигде не озвучивалось.
        А по поводу того,что по двигателю и габаритам ракеты можно легко определить ее дальнобойность...тогда и вправду ,зачем накладывать грифы "секретно",гос.тайна,если визуально все так легко и просто.
        С уважением. hi
    3. Dart2027 17 ноября 2015 19:23
      Цитата: mvg
      И, урапатриотам, пофиг, что у ПКР семейства Калибр заявлено 300 км

      Просто они знают, что это дальность для заявлена, а правда от лжи стоит как глаза от ушей.
  15. Старый26 16 ноября 2015 19:52
    Цитата: НЕКСУС
    Статья интересная.Особенно в разделе установки на Нахимыче ракет проекта "Циркон".Одна неточность по поводу дальнобойных Калибров-НК,где автор пишет о дальности до 1500 км.Скажем так,это продемонстрированная дальность Калибров,но назывались цифры до 4000 км и даже до 5000 км.

    Я думал вы засомневаетесь об установке "Циркона". ибо никто еще вообще не знает, что это такое. Гипер или сверхзвуковая ракета, каковы ее массо-габаритные характеристики. А вас задело упоминание 1500 км у Калибра. Поверьте, фейком является именно упоминание его дальности в 4000 или 5000 км. Жаде в отношении Х-101/102 нет гарантии, что у них такая дальность, а они по массогабаритам превосходят не только "Калибр", но и Х-55 СМ с дальностью в 3000 км. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы зная параметры двигателя и развесовку (хотя бы примерную) ракеты посчитать ее максимальную дальность....
    1. НЕКСУС 16 ноября 2015 21:55
      Цитата: Старый26
      Я думал вы засомневаетесь об установке "Циркона". ибо никто еще вообще не знает, что это такое. Гипер или сверхзвуковая ракета, каковы ее массо-габаритные характеристики.

      Думаю скорее гипер звуковая...а о ТТХ ее,хотя бы примерных мы узнаем не скоро,в случае если ее доведут до ума.
      Цитата: Старый26
      Поверьте, фейком является именно упоминание его дальности в 4000 или 5000 км.

      Товарищ mvg и как я понимаю и Вы,знаете реальные ТТХ Калибров-НК,и я надеюсь не из вики или того,что пишут в СМИ...Тогда озвучьте их.Рассуждать о том какая у этих ракет дальность можно долго,и называть и 1500км,2000км и 4000км(речь,уважаемый Владимир не о Вас,а для тех,кто так и не научился слышать собеседника,я о уважаемом mvg,говорю по слогам-ПО НА-ЗЕ-МНЫМ ЦЕ-ЛЯМ!).
      Цитата: Старый26
      Жаде в отношении Х-101/102 нет гарантии, что у них такая дальность, а они по массогабаритам превосходят не только "Калибр", но и Х-55 СМ с дальностью в 3000 км.

      Х-101/102 только испытывается,а Вы свои предположения выдаете почти за свершившийся факт.
      Тогда на кой нужна гос.тайна,спецслужбы и тд,если так все просто вычисляется сидя на диване с пивом то?м
      Извините,если слишком резко ответил...искренне не со зла...с уважением,Владимир hi
  16. 31rus 16 ноября 2015 20:16
    Уважаемые с интересом прочитал и статью и комментарии,спасибо,очень интересно,вопрос так что это "распил денег" или за не имением лучшего,возможностей?
  17. mvg 16 ноября 2015 21:06
    Цитата: Старый26
    Цитата: НЕКСУС
    Статья интересная.Особенно в разделе установки на Нахимыче ракет проекта "Циркон".Одна неточность по поводу дальнобойных Калибров-НК,где автор пишет о дальности до 1500 км.Скажем так,это продемонстрированная дальность Калибров,но назывались цифры до 4000 км и даже до 5000 км.

    Я думал вы засомневаетесь об установке "Циркона". ибо никто еще вообще не знает, что это такое. Гипер или сверхзвуковая ракета, каковы ее массо-габаритные характеристики. А вас задело упоминание 1500 км у Калибра. Поверьте, фейком является именно упоминание его дальности в 4000 или 5000 км. Жаде в отношении Х-101/102 нет гарантии, что у них такая дальность, а они по массогабаритам превосходят не только "Калибр", но и Х-55 СМ с дальностью в 3000 км. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы зная параметры двигателя и развесовку (хотя бы примерную) ракеты посчитать ее максимальную дальность....

    Там, на другом конце телефона, большой поклонник Калибра, который искренне считает, что при появлении 3М14 всем "Гитлер капут", а Вы ему про какие то массогабариты.. и какие-то ИКСы говорите. 102/102/55/555 - воздушные, у них еще запас по высоте и скорости запуска, минус масса ускорителя. Да и на сверхзвуке (гиперзвуке) керосина меньше расходуется, чем при М=0.7 - 0.9. В общем трепещите "супостаты", у нас есть телеканал "Звезда" (почти что Дискавери") и Калибры.. а суровая реальность - не для "реальных" пацанов. И Циклоны, Циклопы и им подобные "реальные" ракеты, найдут и уничтожат, хоть на том краю Земли. Не вставая с дивана можно запускать.
    P.S.: Как то зло получилось, не хотел... Просто уже достали Калибры, Граниты, и Гранаты. Так и не разобрались некоторые за месяц, чем отличаются наземные КР (BGM) от ПКР и воздуха (AGM).
    Хоть бы краем глаза, хоть одним глазком увидеть, как взлетела, пролетела 1500 (даже 1000) км и куда-нить попала. Ну, если не в голову бородатого, то рядом..
    mvg
  18. Старый26 16 ноября 2015 21:32
    Цитата: mvg
    а суровая реальность - не для "реальных" пацанов

    Знаете, чтобы разрядить обстановку. Прочитал про "реальных" пацанов и вспомнил анекдот

    Вечер. К одному крутому братану приходят два таких же. Тот ведет их по своему дому, заходят в небольшой зал, где стоит ударная установка.

    Один из пришедших:
    - Братан, это чо?
    Хозяин:
    - Да вот достал по блату
    Гость:
    - и чо, фирмА?
    Хозяин:
    - А то!!! Это же настоящий Страдивари...

    МХАТовская пауза затем второй пришедший:
    - Слышь, братан, а я слышал, что Страдивари скрипки делал...
    Хозяин:
    - Это он для ЛОХОВ скрипки делал, а для РЕАЛЬНЫХ ПАЦАНОВ - барабаны
  19. Abrekkos 16 ноября 2015 21:51
    Цитата: Фалкон
    Цитата: mvg
    Сделан на основе Оникс(Яхонт), у которого максималка 260 км.


    Это экспортная версия. По высотной траектории под 500 км.

    В остальном полностью согласен hi


    Какая же путаница с этими Калибрами! Тут и 260 и 500 и 1500 и 4000 и 5000. Такого естественно не бывает.

    На самом деле есть разные и совсем не похожие Калибры.
    Есть те, что предназначены для применения по наземным объектам так у них дальность если не нужно преодолевать ПВО около 1600 км.

    И есть совсем другие калибры противокорабельные их дальность 300-450 км. в зависимости от схемы применения. Общего между этими калибрами практически нет ничего и делали их разные люди.
    Есть еще слегка урезанные экспортные версии противокорабельных ракет.

    Что касаемо дальности "по высотной траектории" то по схеме высоко-высоко-высоко сейчас работают разве что по баржам. Так что это дальность эта чисто теоретическая.
  20. Abrekkos 16 ноября 2015 22:24
    [quote=Фалкон] [quote=mvg] Сделан на основе Оникс(Яхонт), у которого максималка 260 км. [/quote]
    Это экспортная версия. По высотной траектории под 500 км.
    [/quote]

    Какая же путаница с этими Калибрами! Тут и 260 и 500 и 1500 и 4000 и 5000. Такого естественно не бывает.

    На самом деле есть разные и совсем не похожие Калибры.
    Есть те, что предназначены для применения по наземным объектам так у них дальность если не нужно преодолевать ПВО около 1600 км.

    И есть совсем другие калибры противокорабельные их дальность 300-450 км. в зависимости от схемы применения. Общего между этими калибрами практически нет ничего и делали их разные люди.
    Есть еще слегка урезанные экспортные версии противокорабельных ракет.

    Каждая ракета для своего и заменять друг друга они никак не могут. Просто до цели не долетят

    Что касаемо дальности "по высотной траектории" то по схеме высоко-высоко-высоко сейчас работают разве что по баржам. Так что это дальность эта чисто теоретическая.[/quote]
    1. mvg 17 ноября 2015 00:28
      Я читал про все 4 версии Калибров.. представляю, чем отличаются ракеты и КБ, что их делали. И на основе каких ракет их делали (новое - это очень редко, и не для страны, которая 15 лет прозябала).
      Про Оникс - 260 км - это высотная траектория, и не экспортная версия. По низкой траектории - около 120 км. Дать ссылки?
      Про ПКР и "наземные" Калибры, тоже примерно представляю, что такое картографирование местности и что картографировать на море нечего.
      А еще я детально изучал, не учил, а изучал и Термит, и Москит, и Базальт. Вот Гранат 3М10 только поверхностно. Правда это было давно и неправда.

      То, что писал, это для уряпатриотов, которые просто поленились залезть в интернет, а пользуются СМИ. И пишут, что Калибры, да еще и противокорабельные пуляют аж и на 4000 и на 5000... в общем летят, пока не устанут махать крыльями.
      mvg
      1. opus 17 ноября 2015 02:43
        Цитата: mvg
        Вот Гранат 3М10 только поверхностно. Правда это было давно и неправда.

        ЗМ-14 это современный клон 3К10 / С-10 Гранат (или наземный вариант РК-55 / 3К12 Рельеф)
        И ЗК10 и РК-55 ,кк бы ,по непотвержденным данным,но по данным РСМД
        2900-3000км (правда наклонного старта -50гр).




        А может быть и все 5500км(так фигурирует в договоре ,то 5000км, то 5500км)
        При этом удельный расход топлива на максимальном режиме - 0,71 кг/кгс в час.
        В те далекие восьмидесятые.
        1)Достаточно уменьшить удельный расход топлива-получим дальность(изделие 36-01 отличается от изделия 37-01).
        2)Элементая база: все же нельзя сравнивать ту и сегодняшнюю(тот же Айфон и ПК "ПравеЦ,шо рядом не стоял)
        3)Вес тары( пустой КР) -вот еще вариант увеличения дальности.
        4)БИП,даже не буду приводить пример,насколько они нынче легче
        5) те гироскопы и КЛГи ВОГ даже не стоит сравнивать
        6)топливо: не обязательно использовать топливо 80х ( Т-1 (авиационный керосин), ТС-1, Т-10 (децилин))
        7) пенал-капсула,только для ПЛ. Его нет-вес(масса) меньше,а это дальность
        8) уже не стартовый РДТТ (382 кг )применяется, легше а тяга болшьше
        9) Система управления и наведения РК-55 - автономная инерциальная с коррекцией от рельефометрической корреляционно-экстремальной системы коррекции. Система коррекции включает в себя БЦВМ, радиовысотомер, систему хранения цифровых матриц-карт участков коррекции и полетного задания.
        а у ЗМ-14 как бы присутсвует АРГС-14(Э)(массой всего то не более 40 кг;)-а что отсутствует?
        10) и тд.
        что могут дать вкупе эти "мелочи"?
  21. Анисим1977 16 ноября 2015 22:26
    Надо просто больше новых кораблей и уже вчера и побережье Бастионами прикрыть наглухо.А когда более -менее реально количество будет ,тогда и вундерфафлю можно будет поконструировать.
  22. Radikal 16 ноября 2015 23:23
    Другими словами, наведение ракеты на цель может выполнить любой многоцелевой истребитель или летающий радар, в зоне и радиусе обзора которого находится воздушная цель, недосягаемая для корабельных радиолокационных средств ПВО из-за малого радиогоризонта.
    А откуда они появятся (многоцелевой истребитель или летающий радар) если корабль находится допустим на расстоянии 1000 миль от базы?
  23. Старый26 17 ноября 2015 00:43
    Цитата: НЕКСУС
    Думаю скорее гипер звуковая...а о ТТХ ее,хотя бы примерных мы узнаем не скоро,в случае если ее доведут до ума.

    Вот тут я согласен. Хотя некоторые сомнения, что она гиперзвуковая все же остается. Габариты ее настолько незначительны, что дальность должна быть тоже небольшой...

    Цитата: НЕКСУС
    Товарищ mvg и как я понимаю и Вы,знаете реальные ТТХ Калибров-НК,и я надеюсь не из вики или того,что пишут в СМИ...Тогда озвучьте их

    Вы же прекрасно понимаете, что даже в случае если я знаю ТТХ "Калибра" я не могу их озвучить, ибо они закрыты грифом.
    А реальные ТТХ действительно можно подсчитать, если знать некоторые базовые принципы сбора и обработки информации.
    Я обычно в таких случаях цитирую Маяковского. У него есть такие строчки:
    Поэзия - та же добыча радия
    В грамм добычи - в годы труды
    Изводишь единого слова ради
    Тысячи тонн словестной руды

    Только вместо поэзии можно подразумевать поиск информации, вместо радия - информация. А тысячи тонн словестной руды - это весь массив информации, который необходимо переработать.
    А дальше - все достаточно просто. двигатель известен, его вес и тяга - тоже, секундный расход топлива - тоже. Вес ГЧ, крейсерская скорость примерно тоже. как и стартовый вес (опять же может не совсем точно, но известен.
    А дальше просто сопоставляешь несколько источников (чем больше, тем лучше) и находишь остальные недостающие данные.
    Кстати, Вики что бы о ней не говорили достаточно неплохой ресурс. особенно если читать не только русскую версию. В каждой статье "по зернышку" - все.
    Так вот, исходя из примерно таких рассуждений можно сделать вывод, что дальность действия "Калибра" 3М14 никаким образом не может быть 4 или 5 тысяч километров

    Цитата: НЕКСУС
    Х-101/102 только испытывается,а Вы свои предположения выдаете почти за свершившийся факт.

    Точно таким же образом, каким я писал выше. Стартовый вес Х-101 на примерно 1 тонну больше, чем у Х-55СМ. Топлива примерно на 800 кг больше. Мощнее двигатель, больше расход. Поэтому и не думаю, что цифра в 5500 км, а тем более как некоторые пишут 10000 км не соотвествует действительности

    Цитата: НЕКСУС
    Тогда на кой нужна гос.тайна,спецслужбы и тд,если так все просто вычисляется сидя на диване с пивом то?м

    А в думаете, что работа спецслужб намного отличается от вышеописанного мною процесса? Ничуть. В свое время Рудольф Абель сказал примерно следующее:
    Разведчик заканчивается тогда, когда начинает стрелять из пистолета и удирать по крышам от полиции после взламывания сейфов.
    Как раз работа разведки в основном сводится к рутинной обработке огромного количества материалов, начиная от слухов и заканчивая печатными материалами и их электронными версиями. Разница в том, что они имеют огромный массив справочной информации, в отличии от большинства из нас.
    Ну а определенные характеристики действительно имеют грифы, хотя и не всегда ИМХО это оправдано
    1. НЕКСУС 17 ноября 2015 01:00
      Цитата: Старый26
      Так вот, исходя из примерно таких рассуждений можно сделать вывод, что дальность действия "Калибра" 3М14 никаким образом не может быть 4 или 5 тысяч километров

      Владимир,если Вы внимательно прочли мои посты,то должны были увидеть ,что в них нет утверждения о дальнобойности Калибров ,а есть лишь замечание,что после "каспийского салюта"цифры подавались разные,включая и такие как 4000 и 5000 км,но это не значит ,что я утверждаю ,что они реально такие.Мне как раз думается,что все таки порядка 2000 км(возможно чуток больше).Я говорю о КР по наземным целям.
      Повторюсь,это мое мнение.Хотя Калибр и аналогичная топору ракета,значит и ТТХ должны быть у них приблизительно схожие плюс минус...
      С уважением hi
  24. mvg 17 ноября 2015 01:14
    wink Пропустил пару комментов. Про 3М-14, не буду искать ссылку и достоверность, на память, а с цифрами я, обычно, дружу.. Максимальная дальность заявлена 2100 км. У 3М-54 - 480 км, правда, так понимаю, нужен или палубный вертолет ДРЛО, или еще чем-то навести.. Хоть негра с компасом сажай сверху.. request
    А еще меня смущает вот что. Про ПКР, ведь есть страны, не уступающие (минимум) нам в развитии ракетостроения и способов наведения, но ни Швеция, ни Япония, ни Германия, ни Франция, ни Корея, ни Израиль не делали, и, в перспективе, не будут делать ПКР дальше 200-250 км.. Ну не все же дураки..
    При этом в каждой из этих стран есть и ДРЛО, и спутники, (да и негра могут прикупить). Видно не решена проблема с наведением на цель на такой дистанции (500 км). Правда есть второй вариант: Не рассматривают возможность атаки АУГ, а ближе, АУГ не подпустит.. Хотя АУГ скоро будут и в Китае, и в Индии, и в Японии...
    В общем странно. Мысли вслух.
    P.S.: Осталось вспомнить про Першинги (Пионеры) и DF-21.. Вдруг что у китаезов получится..
    mvg
    1. opus 17 ноября 2015 02:55
      Цитата: mvg
      не уступающие (минимум) нам в развитии ракетостроения и способов наведения, но ни Швеция, ни Япония, ни Германия, ни Франция, ни Корея, ни Израиль не делали, и, в перспективе, не будут делать ПКР дальше 200-250 км.. Ну не все же дураки..

      1.Все перечисленные уступают
      2.Все перечисленные попадают под РКРТ
      Южная корея правда разрабатывает Hyunmu-3C (500-600миль)


      К вопросу о "дураках"
      3.Есть "дураки"
      LRASM (Long Range Anti-Ship Missile – «Противокорабельная ракета большой дальности») А и В
      RATTLRS (Revolutionary Approach To Time Critical Long Range Strike – «Революционный принцип сокращения полетного времени»).
      ArcLight должна поражать цели на дистанции до 2300 миль (около 3700 км) от места старта.
      Французы мудрят с ГЗА LEA



      MBDA UK мучаются с CVS401 PERSEUS

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня