Мир хочет забыть Украину. Но Украина скоро напомнит о себе

В последние месяцы мир практически забыл об украинском кризисе. Одни страны вроде бы чего-то добились своими усилиями для установления пусть хрупкого, но мира. Другие, понимая, что сил у Киева практически нет, предложили хунте затаиться и наращивать мускулы. Третьи заняты совсем другими проблемами, и все украинские события для граждан этих стран сродни сериалу. Причем сериалу, который уже надоел своей предсказуемостью.

Мир хочет забыть Украину. Но Украина скоро напомнит о себе


Сегодня события в Сирии, Франции или Египте гораздо интереснее. А значит, именно туда обращены взгляды не только политиков, но и финансистов. Украине же достаются "объедки" с барского стола. А этих объедков, увы, уже не хватает даже на минимальное поддержание приемлемого уровня жизни.


Естественно, в таких условиях киевское правительство вынуждено предпринимать экстренные меры. А какие меры сегодня может предпринять правительство, чтобы увеличить количество средств в казне? Увы, никаких. Единственный путь — возврат в состояние активной фазы гражданской войны.

Почему нет других путей? Во первых, экономика Украины все больше и больше приобретает черты банановой республики. Промышленность убивают уже открыто. Когда Киев объявил о приостановке сотрудничества в военной сфере с Россией, Запад дружно аплодировал. Как же, Россия останется без комплектующих для своих кораблей, самолетов, вертолетов и прочего вооружения. Однако, в короткие сроки мы смогли что-то выпустить самостоятельно, что-то закупить у других поставщиков. Что-то, опять же, увы, пришлось приостановить.

Однако гораздо больше этот запрет ударил по самой Украине. Промышленность, в большей степени ориентированная на Россию, в коллапсе. Заводы на грани закрытия. Оказалось, что украинская продукция в Европе не нужна. Достаточно сказать, что если в прошлом году на российском рынке украинская продукция составляла порядка 4,1%, то в этом году она сократилась до 2,8%. И это уменьшение продолжается.

Но самое неприятное для Киева заключается в том, что Россия мало того, что занимается импортозамещением, она находит новых партнеров, которые с удовольствием осваивают новый рынок. А что такое потерять рынок хорошо знают грузинские или молдавские виноделы. Потерять легко. А вот вернуться на те же позиции практически невозможно. Говоря простым языком: ребята, а места на торговых лотках заняли другие, и вам осталось только там, в уголке...

Но в надежде на западные инвестиции Киев продолжает гнуть свою линию. Разрывает сотрудничество и в других сферах. Причем интересно, делает круглые глаза, когда Россия отвечает зеркально. Вспомните запрет полетов для российских авиакомпаний. И плач Арсения Яценюка о точно таком же запрете со стороны России. Сто раз журналисты употребляли анекдотический вопрос: "А нас-то за что?"

Вот и сейчас Украина на очередном витке ухудшения ситуации. Я о введении с 1 января 2016 года экономической части Соглашения об ассоциации с ЕС. Россия неоднократно предупреждала Украину о том, что сидеть на двух стульях, как раньше, не позволит. Одно дело, когда страна дружественная. Другое — Украина сейчас. Своя рубашка ближе к телу.

Медведев официально объявил об ответных мерах. Эмбарго для украинских товаров. Россия должна защитить свой рынок. А дальше началась арифметика. Как оказалось, с введением эмбарго потери Украины будут для экономики просто убийственными. Страна потеряет от 160 до 220 млрд. долларов. В зависимости от того, что предпримет Россия.

Надежды украинцев на европейские рынки сбыта тоже умирают. За период майданутой революции экспорт в Россию упал на 60%, а экспорт в страны ЕС на 35%. Причем европейцы уже не стесняются говорить о том, что увеличивать его не намерены. Экономическое сотрудничество там понимают как возможность слить на новый рынок излишки своей продукции.

А теперь во-вторых. Без войны становится сложно держать общество в идеологическом ярме. Внешний враг необходим. Борьба с таким врагом отвлекает от других проблем. Люди готовы терпеть лишения за Родину. Украинцы (особо горластая их часть) готовы терпеть лишения против России и Путина в частности. Да и единственный выход сохранить хоть какую-то промышленность — это нагрузить производственные мощности военными заказами.

Никто из аналитиков и не тешил себя надеждами, что кризис разрешится просто переговорами. Все понимали, что оттягивание выполнения пунктов минских соглашений говорит о том, что их никто не будет выполнять. Война, как окончательное решение все равно будет. Только вот начало её нужно оттянуть. А вдруг что-то произойдет такое, что остановит стрельбу...

Для Украины час "Х" должен был настать 20 декабря. Этот день должен был стать днем смерти . Дефолтом и поражением правительства. Именно поэтому активизировались бойцы на передовой. Именно потому начались обстрелы. Именно потому Порошенко разрешил отвечать на обстрелы. Явно готовилась почва для провокации. Явно готовилась сама провокация. Нужно было обвинить именно ЛДНР в срыве Соглашения.

В укроСМИ постоянно нагнеталась истерия. Ежедневные обстрелы, гибель солдат, торжественные похороны погибших. И под этим соусом возвращение тяжелого вооружения на позиции. Причем уже не стесняясь наблюдателей ОБСЕ. Даже наоборот, заранее сообщая им об этом.

Я не хочу умалять силу ВС народных республик. За прошедшие месяцы там проведена огромная работа по упорядочиванию вооруженных формирований. Были обучены и отправлены на службу новые бойцы и командиры. Распущены или переформированы некоторые части. Теоретически все это должно усилить армию. Наверно и усилило. Но...

Уход в запас многих из тех, кто начинал это противостояние, сыграло и негативную роль. То, что я сейчас напишу, не только моё личное мнение, но и некоторых других экспертов. Очень сомневаюсь, что сейчас армия ЛДНР способна на голом энтузиазме сдерживать укрочасти. Как это было в прошлом году. Профессионализм своей изнанкой имеет грамотный расчет своих и чужих возможностей. Среди профи невозможен подвиг 28 панфиловцев.

Проще говоря, сегодня по своему боевому духу армии сравнялись. А в количественном и качественном сравнении, украинская армия превосходит в разы. По некоторым данным сейчас в зоне АТО примерно 200 тысяч бойцов.

Да, есть нюансы в виде нацгвардии и тербатов. Эти формирования не годны для ведения полноценных боевых действий. Но даже если их вычеркнуть в первые дни войны, то даже оставшаяся часть весьма превосходит численность ВС ЛДНР.

Начало новой активной фазы войны приведет к огромным потерям со стороны республик и, в конечном счете, к проигранной кампании. И ничего, что могло бы спасти республики от разгрома, я не вижу. Даже при усилении помощи со стороны России. Всё могло бы закончиться к новому году.

Создавшуюся ситуацию осознают все. С обеих сторон. Стратегия обороны, которую разработали ЛДНР, сейчас уже не срабатывает. Для наступления же сил и средств явно не хватает. Ситуация, когда, как у нас говорят, куда не кинь, всюду клин.

И тут, как это довольно часто бывает, Россия делает сильный ход. 16 ноября Владимир Путин заявил об окончательном отказе от украинского плана реструктуризации госдолга Украины. Но тут же предлагает свой вариант, который не просто привлекателен для Киева, а в разы лучше того, что предложил МВФ.

Погашение евробондов на общую сумму в $ 3 млрд. может происходить поэтапно — по $ 1 млрд. в год в период с 2016 по 2018 год. При этом Москва ждёт от США и ЕС гарантий по реструктурированному долгу. «Мы сделали, на мой взгляд, неожиданное предложение нашим партнерам. Мы не просто согласились реструктурировать украинский долг, а мы предложили лучшие условия, чем от нас просил Международный валютный фонд», — подчеркнул Путин.

Если вариант военного противостояния проигрышный, то противника можно купить. Что и делает сейчас Кремль. Я предвижу завтрашний вой ура-патриотов о том, что опять спасаем хунту. Потому сразу отвечаю. Сегодняшнее предложение действительно спасение. Но не Киева, а Донецка.

Сегодняшняя война Новороссии и Украины — это в первую очередь война финансов тех, кто поддерживает воюющие стороны. России и Запада. И здесь явно перевес не на нашей стороне. Об этом не стоит забывать. Россия держит Донбасс. Вопрос — как долго и насколько эффективно.

Несколько обнадеживает то, что ЕС уже устал "воевать" за Украину. Своих проблем выше крыши.

Как мне кажется, такое предложение сделано не только Россией. Это предложение от России и ЕС. Недаром оно появилось после визитов в Москву достаточно серьезных чиновников ЕС и МВФ. Посмотрим, на чем сговорились уже 1 января 2016 года.

На сегодня можно констатировать, что опасность начала новой фазы войны вновь отложена. Надолго ли?
Автор: Александр Ставер, Роман Скоморохов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 124
  1. игорка357 18 ноября 2015 06:05
    Конечно,начнет еще громче попискивать...дайте денег..помогите...нас Русские убивают!Ну а на что Укробандеры еще способны..)))?
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
      1. mirag2 18 ноября 2015 08:17
        Это с его страницы в Фейсбуке:
        https://www.facebook.com/VAlksnis/posts/1686630804914580?_rdr=p
      2. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 18 ноября 2015 08:24
        Думаем мы ,что ваш старый знакомый несёт ахинею полную......если, извините это не ваш фейк........Сейчас не то время , что бы кто-то мог Путину ставить ультиматумы,(особенно по Донбассу или Крыму)Такие ультиматумы в жёсткой форме могут только Яйценюк или Порошенко выдвигать......Да сама формулировка...возврат Крыма...или ,ЧТО? ..........так ,что не стоящий обсуждения , опять простите, ваш пост.
        1. marlin1203 18 ноября 2015 18:05
          "Жители ЛДНР ушли в "запас" и поэтому дух ВСУ и ВС ЛДНР сравнялся..." Очень спорный тезис. По-моему, за свои дома по-прежнему там люди биться готовы и желающих обратно в "нэньку" нет (поправье, если это не так). А вот в ВСУ с боевым духом помимо всего прочего явные проблемы, да еще на фоне бытовой неустроенности, в зиму и не пойми за что и с кем. Приехавшие в ЛДНР добровольцы свое дело сделали и помогли в самый трудный момент. Находиться там постоянно все они точно не могут. Так что теперь слово за регулярной армией ЛДНР.
          1. ankir13 18 ноября 2015 19:17
            Так где же Моторолла, все таки? Почему исчез полностью со всех информбюро?
            Вопрос ко всем, просветите , кто знает!
            1. ankir13 18 ноября 2015 19:41
              Я , говорит , маленький, в бронежилете, с рацией за спиной, в шлемофоне и с антенной... Так комбат, говорит , и прозвал меня Мотороллой, потому что на батарейку похож...
            2. Инсургент ЛНР 18 ноября 2015 23:23
              на месте женой и ребенком занимается когда свободен ,а так молодых сейчас тренерует
  2. Aleksiy 18 ноября 2015 06:12
    "На сегодня можно констатировать, что опасность начала новой фазы войны вновь отложена. Надолго ли?" - а каждодневные обстрелы Донецка, и постепенное разрушение региона, разве не война? На западной Украине спокойно, не слышно взрывов. Когда крепость не могут взять штурмом, её берут на измор. Именно это сейчас происходит с Донбассом.
    1. SibSlavRus 18 ноября 2015 08:08
      А это издержки, которые проявляются, когда не был развит успех и утрачена инициатива.
      Авторы правы, когда указывают на негативные моменты утраты былых возможностей.
      Но вот и более критичное отношение к Кремлю, со стороны жителей Юго-Востока уже данность.
      Дипломатия и договоры результативны и эффективны, когда это обоюдо выгодно (даже в отдаленной перспективе), но когда одной из сторон это жизненно противоречит, то смысл приобретает только метод принуждения и фактор силы.

      Сложно представить, что виновных не постигнет кара и возмездие (термин "правосудие" в этом случае, пусть, слабоумные, но зарегламентированные сторонники юриспруденции при себе оставят), и ситуация затухнет по групповому деланию, без восстановления справедливости и надежд людей.
    2. kaluganew 18 ноября 2015 11:35
      Будет еще Украина у нас в топе новостей. У них выхода нет. + азию качают уже.
    3. revnagan 18 ноября 2015 12:17
      Цитата: Aleksiy
      Когда крепость не могут взять штурмом, её берут на измор. Именно это сейчас происходит с Донбассом.

      Авторы пишут,что Россиия пытается "купить" мир для Новороссии.Что совместное предложение такого рода поступило от ЕС и России.Но!Есть ещё один игрок.За океаном.Именно он руководит действиями Киева,управляя Петрушкой через по.пу.И не надо думать,что соотношения сил не видят в Киеве.Всё прекрасно видят.И готовятся.Помнится "логопед" выболтал сокровенные мечты:создать преимущество в силах 10:1 и решить проблему ЛДНР по образцу Сербской Краины.Так с чего кто то решил,что Киев откажется от своих планов?Сэкономленные средства можно будет влить в развитие ВПК,а ПОТОМ ВСЁ РАВНО УДАРИТЬ!Так и будет,увы.Украина какая-никакая,но страна.Со своим ВПК.Бороться "на равных" никакая Новороссия с ней не сможет-слишком большое преимущество в ресурсах.Единственный выход(был)-народно- освободительная война против олигархов,которая могла начаться с территории Новороссии и перекинуться на всю Украину.При полной мобилизации всех ресурсов были шансы на победу.Но кое-кто испугался такого сценария.Олигарх олигарху конечно,волк,но только до той поры,пока их интересам не начинают угрожать "люмпены"-народ.Вот тут то мгновенно находятся точки соприкосновения.Так что свой шанс и Новороссия и Украина как мне кажется,утратили.Дай Бог,чтобы я ошибался,но пока мои прогнозы сбывались...
    4. Волжанин 18 ноября 2015 13:31
      Только Донбасс экономически поднимается, а окраина хиреет.
      Почувствуйте разницу! smile
      Так что ещё не ясно кому "измор" грозит больше!
      1. ankir13 18 ноября 2015 19:28
        Минус Вам, Волжанин. Хиреет Украина, да никак не захиреет все... И Донбасс при таком раскладе все туже зажимает, что то не складается в картину маслом...
      2. RRR 18 ноября 2015 21:35
        Это откуда же такие прэлэстные сведения про подъем на Донбассе?
        И хто тут или что у нас поднимается?
        Небось с конопли на кизяки в России перешли.
        ВСЕ ЗАВОДЫ В ЛУГАНСКЕ СТОЯТ!
        Даже те, что минералку раньше выпускали.

        А насчет тишины - в России конечно слышнее, чем в Луганске как сегодня сериями по 4 рвутся снаряды 122мм и больше по направлению Славяносербска.
        Это же мы тут типа тупые, а вы "за нас думаете" laughing
        новые ХПП изобретаете...
        Ну-ну
        RRR
      3. Инсургент ЛНР 18 ноября 2015 23:31
        ЛДНР по показателям сбора налогов вышел в октябре на довоенный уровень хотя не все так просто в условиях блокады и обстрелов, но ищем пути на месте не стоим все знают ,что манны небесной не будет да и войны когда то кончаются главное ,что люди это понимают и никто в основной массе не скулит хотя есть категория =торгашей= которые между умными и красивыми все хотят проскользить
    5. алексеев 18 ноября 2015 18:19
      Цитата: Aleksiy
      опасность начала новой фазы войны вновь отложена. Надолго ли?"

      Опасность для кого?
      Мне кажется, что высказывания, что дескать, Куеву надо воевать, чтобы отвлечь население от экономических проблем сильно преувеличены.
      Какие бы не были одурманенные пропагандой украинцы, в массе они вполне согласны на отделение Донбасса, и не только его, лишь бы в армию не брали. Да и о каком-то экономическом росте в условиях боевых действий не может быть и речи.
      Так же все понимают, что военным путём разгромить ДНЛР у границ РФ невозможно. Вот и применение ВТО в Сирии к тому же...
      Куевские бандерлоги всё ждут спасения от Америки. Всё не утихнут...
      Надоть, как говорил Бонапарт, дать им ешё. Что там складов боеприпасов и других достойных целей после взрывов в Сватово не осталось? wink
  3. кеп 18 ноября 2015 06:20
    Фото классное.
    "Сказки на ночь в киевском приюте laughing "
    1. antikilller55 18 ноября 2015 06:57
      Приют безумных делит очередной транш от МВФ по своим карманам )))
    2. inkass_98 18 ноября 2015 07:10
      Цитата: кеп
      Фото классное.
      "Сказки на ночь в киевском приюте laughing "

      И финал в стиле дида Панаса: "Отака х..ня, малята", за что его и поперли с Куевского ТВ.
  4. Vladimir71 18 ноября 2015 06:25
    В чём то автор действительно прав для начала нужно закончить с Сирией и уже потом додавить Усраину тем более что позиции на политической арене у России улучшатся кардинально а пока прикормить свиней чтобы не визжали.
    1. Aleksander 18 ноября 2015 07:14
      Цитата: Vladimir71
      В чём то автор действительно прав для начала нужно закончить с Сирией и уже потом додавить Усраину тем более что позиции на политической арене у России улучшатся кардинально а пока прикормить свиней чтобы не визжали.

      Напомню, что украина началась РАНЬШЕ, чем Сирия. С ней и надо было закончить первой.
      1. samoletil18 18 ноября 2015 09:18
        В Сирии беда началась с 2011 года. И происходило по нарастающей. Для США и гиен Сирия нужней Украины. Зато, она под боком у России. Не факт, что не займутся злодеи другими соседями России.
      2. Cthulhu 18 ноября 2015 09:30
        Цитата: Aleksander
        Напомню, что украина началась РАНЬШЕ, чем Сирия. С ней и надо было закончить первой.


        Вообще то нет. До Украинских событий, на сайте ВО минимум год ломались копья по событиям в Сирии. И Путин введи войска в Тартус и Путин слил Сирию, звучали задолго до майдана и последующих криков введи войска на (в) Украину и Путин слил Донбасс. hi А он все сливает и сливает, и никак не сольет, наверно сливной бачок сломался wink
        1. avt 18 ноября 2015 10:13
          Цитата: Cthulhu
          Вообще то нет. До Украинских событий, на сайте ВО минимум год ломались копья по событиям в Сирии. И Путин введи войска в Тартус и Путин слил Сирию, звучали задолго до майдана и последующих криков введи войска на (в) Украину и Путин слил Донбасс.

          good это да , это у некоторых тут по принципу -,,что то с памятью моей стало...", а в архив зайти , освежить неохота , или боязно .Теперь по статье
          Медведев официально объявил об ответных мерах. Эмбарго для украинских товаров. Россия должна защитить свой рынок.
          Автор не пояснит что за эмбарго такое ?? wassat Вообще то , ну витиевато выражаясь , отменяют преференции данные Украине как члену СНГ и прочие ништяки с отменой пошлин в двусторонних соглашениях .Как бы надо бы поточнее , особенно в свете создания анонсированного экономического ресурса .
          . Профессионализм своей изнанкой имеет грамотный расчет своих и чужих возможностей. Среди профи невозможен подвиг 28 панфиловцев.
          О как ! А автор разницу между профессиональным наемником и профессией Родину защищать резко не видит ? ,,Нужен порыв!"?Типа заскучали за звонкие лозунго а ля ,,На Львов!"?
          Для Украины час "Х" должен был настать 20 декабря. Этот день должен был стать днем смерти . Дефолтом и поражением правительства.
          Ну в общем и целом -да. Предложение ВВП дефолта и выплат не отменяет . ВВП сделал интересный ход - от получения ВСЕЙ суммы денег не отказался , а именно перевести в коммерческий суверенный долг предлагали уkры с потерей 20% , да - предложил рассрочить на три года выплату . НО !Только под долговые гарантии финансовых институтов , а по существу потребовал финансовых инструментов перекредитоваться на данную сумму и право объявить дефолт Руине скинул с себя на Эуропу и USA .
          Сегодняшняя война Новороссии и Украины — это в первую очередь война финансов тех, кто поддерживает воюющие стороны. России и Запада. И здесь явно перевес не на нашей стороне. Об этом не стоит забывать. Россия держит Донбасс. Вопрос — как долго и насколько эффективно.
          Вопрос этот и к тем кто ныне власть придержащие в ЛДНР - сумеют грамотно выстроить мирную жизнь без наглого воровства - люди пойдут за ними до конца . Одуреют от власти - никакая Росси не поможет.
          avt
          1. anfil 18 ноября 2015 14:35
            К сказанному avt я бы ещё добавил
            Проще говоря, сегодня по своему боевому духу армии сравнялись.

            Вот чем автор может это обосновать!? Чем с той стороны подымают дух армии, боевым гопаком., за какую национальную идею они пойдут воевать!?

        2. Комментарий был удален.
        3. Aleksander 18 ноября 2015 10:31
          Цитата: Cthulhu
          Напомню, что украина началась РАНЬШЕ, чем Сирия. С ней и надо было закончить первой.
          Вообще то нет.


          Вообще-то да. Речь не о БОЛТОВНЕ, а о реальных действиях российской армии -и начались они в Крыму в 2014, а в Сирии в 2015.
          А если уж говорить о реальном начале всего,-то началось все в одном году-1918 году-с развалом Османской Империи и созданием большевиками неведомой никому украины..
          1. Cthulhu 18 ноября 2015 11:57
            Цитата: Aleksander
            Вообще-то да. Речь не о БОЛТОВНЕ, а о реальных действиях российской армии -и начались они в Крыму в 2014, а в Сирии в 2015.
            А если уж говорить о реальном начале всего,-то началось все в одном году-1918 году-с развалом Османской Империи и созданием большевиками неведомой никому украины..


            То есть, по вашему мнению действия нашей Средиземноморской эскадры в 2012-2013 есть продукт не реальности а фантазии? И отказ "партнеров" от военных действий против Сирии, жест доброй воли? А может наоборот - Украина это следствие, а причина все таки Сирия? Ну и по истории. Копайте глубже и дальше, к примеру до 882 года и переноса столицы Древней Руси в Киев или чуть ближе к нам, до взятия русами Царьграда "никому неизвестной сейчас" Византийской империи, это к причинно-следственной связи между Османской империей и сегодняшними событиями.
            И да, Украину создали не большевики, они просто пошли по пути наименьшего сопротивления. Но Вы мне открыли глаза, оказывается Петлюра и Керенский были большевиками good laughing
            1. Комментарий был удален.
            2. Aleksander 19 ноября 2015 01:11
              Цитата: Cthulhu
              То есть, по вашему мнению действия нашей Средиземноморской эскадры в 2012-2013 есть продукт не реальности а фантазии? И отказ "партнеров" от военных действий против Сирии, жест доброй воли?


              Да-да, они испугались нашего флота lol Отказ США -есть результат прежде всего дипломатии-было сделано такое предложение -от которого США не смогли отказаться при том, что их союзники -Великобритания и Франция в парламентах получили запрет на использование силы.
              Цитата: Cthulhu
              И да, Украину создали не большевики, они просто пошли по пути наименьшего сопротивления. Но Вы мне открыли глаза, оказывается Петлюра и Керенский были большевиками

              Вы вызываете искренне недоумение- неужели трудно открыть хотя бы Вики, чтобы не писать откровенную ерунду?
        4. Benzin 18 ноября 2015 11:17
          Cthulhu
          сирия с наращиванием вашей группировки с 18.11.2015 уже не по зубам.
          с этого дня вы накинули удавку на нефтяной кран корпорациям которые за 10 долларов скупали нефть у ИГИЛ которая затем должна была выходить на порт в Одессе для переработки и продажи в европе (для чего собственно иСААКА_ШВИЛИ был туда госдепом и назначен.
          теперь госдеп пытается расшатать азию столкнуть лбами через нарыв в афгане и выйти по территории азербайджана на турцию.
          через сирию был самый короткий и дешевый путь.
      3. Инсургент ЛНР 18 ноября 2015 23:33
        Сирия уже пятый год воюет помоему ,а мы еще двух нет
    2. Комментарий был удален.
    3. larand 18 ноября 2015 08:56
      Цитата: Vladimir71
      позиции на политической арене у России улучшатся кардинально а пока прикормить свиней чтобы не визжали.


      Позиции на политической арене это хорошо. Но вот "22 млн граждан Российской Федерации имеют сегодня доходы ниже прожиточного минимума, который составляет около 10 тыс. руб. в месяц. Такие данные прозвучали вчера в Москве на Социальном форуме. В то же время в прошлом году, по данным Росстата, в стране насчитывалось около 16 млн малоимущих россиян." С этим как быть?
      1. Азитрал 18 ноября 2015 10:21
        Вы. Это. Зачем? Просто сотрясение воздуха, или есть предложения? Варианты:
        1)Прекратить операцию на Ближнем Востоке, сдать ДНР и ЛНР, свернуть перевооружение армии и сэкономленные деньги отдать на повышение зарплат и пенсий, чтобы простили?
        2) То же самое, плюс вернуть Крым и разоружиться в одностороннем порядке, чтобы простили?
        3) Свергнуть власть вместе с президентом, "от которого все беды", коррупция и змбирование, чтобы, наконец-то, прислали правильных менеджеров из Гарварда, чтоб нами управляли?
        Нужное, как говорится, подчеркнуть.
        А теперь, по-честному, будет ли при реализации хотя бы одного рецепта - лучше?
        1. revnagan 18 ноября 2015 12:34
          Цитата: Азитрал
          есть предложения? Варианты:

          Если это не тестирование,то конечно,есть предложения.
          1.Основное бремя экономического давления должны нести те,у кого есть средства-олигархи.Не яхты-клубы-острова покупать,а вливать эти средства в бюджет государства.Ведь они (олигархи)сейчас позиционируют себя как патриоты.Особенно после кипрских событий.
          2.Провести "ревизию" - как и при каких обстоятельства бывшая собственность Государства стала частной собственность олигархов.Почему прибыль от продажи Государственных недр,природных богатств уходит частникам?Они платят налоги с прибыли?А почему не ВСЯ ПРИБЫЛЬ остаётся у Государства?Все сомнительные сделки расторгнуть,вернуть активы Государству,и средств на всё хватит.И да,ворьё не "поругать" а "расстрелять" с конфискацией. Как Вам два таких простых пункта?
          1. s5519 18 ноября 2015 17:48
            То есть вернуться к социализму, пересмотреть итоги приватизации, наказать виновных уничтожения СССР и так далее. Полностью поддерживаю вас в этом, но, боюсь, власти наши, выражающие интересы олигархов и международного бизнеса, будут несогласны с нами, а главное - сейчас в России нет политической силы, способной осуществить подобное. И не вздумайте говорить о КПРФ - они коммунисты только по названию. Я уже старый человек и вряд ли доживу до второй попытки построения справедливого социалистического государства, но надеюсь, что она будет и будет успешной.
        2. larand 18 ноября 2015 15:26
          Цитата: Азитрал
          Вы. Это. Зачем? Просто сотрясение воздуха, или есть предложения?

          Я это к тому, что 22 млн. бедняков в стране, претендующей на роль державы, говорят о ее откровенной слабости. И это может перечеркнуть все "достижения" в мировой политике. Такими темпами через 5 лет половина населения будет в бедняках.
          А выбирать варианты должны в кремле, если там действительно думают и о нашем народе народе, а не только о хозяевах.
    4. АлексЛ 18 ноября 2015 09:22
      Сталин тоже пытался задобрить Гитлера.
    5. Absurdidat 18 ноября 2015 11:00
      Да, вот минусуют вас, но так разобраться -ввели бы тогда войска -была бы бойня, враги на века, а так вроде мы всего лишь на стороне ополченцев, ну помогали чуть, не россияне же украинцев убивали... типа... а теперь, когда мы укрепились в мировой политике и показали силу -сложней будет нам тыкать и украинцы понимают что если будут сопротивляться -или третья мировая или они будут враз уничтожены, и в киеве будут Россияне через неделю...
      1. s5519 18 ноября 2015 17:54
        Судя по проводимой политике Кремля, власти наши надеются на медленную экономическую смерть Украины и изменение власти там руками жителей Украины, после чего несомненно должно наступить сближение с Россией. Донбасс видится в этом варианте, как незаживающая рана, не позволяющая бандеровской Украине выздороветь и окрепнуть. Весьма цинично, но политика всегда такова - никакой справедливости, честности в политике никогда не было, нет сейчас и вряд ли будет в будущем.
  5. meriem1 18 ноября 2015 06:27
    Всё ещё впереди. Петруша не откажется от силового варианта....да и не дадут ему. Это только затишье!
    1. Егоза 18 ноября 2015 08:30
      Президент Украины Петр Порошенко подписал закон о допуске иностранных военных на территорию Украины для участия в учениях. Об этом он сообщил в своем Twitter.

      «Подписал закон о допуске подразделений вооруженных сил других государств на территорию Украины для участия в многонациональных учениях», — сообщил президент.

      Напомним, Верховная Рада приняла за основу и в целом законопроект № 3428 «Об одобрении решения президента Украины о допуске подразделений вооруженных сил других государств на территорию Украины для участия в многонациональных учениях». За соответствующее решение проголосовали 238 нардепов.

      Как говорится на сайте президента Украины, на территорию страны допускаются на срок до 61 суток подразделения Вооруженных сил США, других стран — членов НАТО и государств-участников программы «Партнерство ради мира» — всего до 2500 военнослужащих с вооружением и военной техникой.

      А точно только для учений? И где они проходить будут? А потом всю технику обратно заберут или на память оставят?...вместе с некоторыми воинами, совершенно добровольно решившими помочь Украине?
      Ясное дело, что пока войска НАТО на Украине "для учений", Россия ничего делать не будет...60 суток. Только что за это время станет с ЛДНР?
      1. 15ghost10 18 ноября 2015 09:56
        я вчера на другой ветке озвучил, что после нового года начинается 7 волна мобилизации. А вроде 7 декабре приезжает в Киев ср..ный ковбой Байден. Заморозки начинаются через неделю.
        Они видать ломанутся к Новому году в атаку. И сразу под мобилизацию будут возмещать 200х.
        Только я не думаю, что ВВП будет теперь кого то упрашивать с Минсками, вчера всем был продемонстрирован урок и чем все это закончится для укровермахта. То что англосаксы хотят открыть второй фронт на Украине я думаю никто не сомневается, я думаю ВВП уже будет действовать жестко.
        1. МорякЧФ 18 ноября 2015 11:26
          Очень на это надеюсь,а не как пролым летом остановиться перед пустым Мариуполем,боясь усугубить санкции,и что санкции всё равно ввели.
        2. Benzin 18 ноября 2015 11:28
          15ghost10
          "англосаксы хотят открыть второй фронт на Украине"
          думаю вряд ли так как 300 млн.дол на 16 год не помогут начать по всему фронту мало слишком эти средства так для поддержания штанов.
          думаю у россии формируется новая проблема это Азия идет мышиная возня по линии границ с афганом, госдеп пытается у таджиков разжечь костёр войны!
          1. 15ghost10 18 ноября 2015 12:17
            если смотреть глобально то они могут поджечь Таджикистан и походу в Европе опять заваруху устроить на Балканах.
          2. Нагайбак 18 ноября 2015 13:09
            Benzin""англосаксы хотят открыть второй фронт на Украине".
            Мне кажется наоборот все идет к заморозке конфликта на Донбассе. Акценты во внешней политике сместились на Ближний Восток окончательно. У англосаксов там реальные интересы в отличии от Укрейн. С потерей Крыма и у американцев интереса меньше стало к этой стране, думаю до них дошло, что они могут всю Украину потерять или её большую часть.))) Если только Украина сама не раскачает ситуацию ....так Пете мне кажется оно и не надо. Усидеть бы в кресле, да и зима на носу её бы пережить.
        3. s5519 18 ноября 2015 18:03
          Все мы, конечно, хотим быстрого решения, но такие вопросы быстро не решаются. Дай бог, чтобы Донбасс очистил всю свою территорию, желательно, чтобы к нему присоединились несколько областей, например, Харьковская, Одесская, Запорожская, Николаевская, Херсонская, Днепропетровская, но в этом случае это будет уже раздел Украины, чего наши кремлевские власти явно не хотят - их цель, как я понимаю, вся Украина, дружественная России. Таким образом, наиболее вероятный вариант - это следующее перемирие после военных действий, которое просто можно назвать продолжением Минск-2, а боевые действия - временным обострением. И такая тягомотина может продолжаться годами, пока не лопнет терпение жителей Украины или Донбасса.
          1. RRR 18 ноября 2015 21:58
            Цитата: s5519
            И такая тягомотина может продолжаться годами, пока не лопнет терпение жителей Украины или Донбасса.

            Уточняю: пока на Донбассе не перестанут верить России как защитнику русских и русскояычных.
            "Завтраками" нас кормили в прошлом году, "обед поминальный" грозит быть в этом, а годовые поминки - в следующем.
            Если прошлый год мы прожили за отложенные "гробовые", то теперь ждите беженцев победнее которых Вам и придется хоронить тысячами - без денег нигде не проживешь (как ни странно). А деваться нам некуда - хоть пешком, но в Россию
            RRR
          2. БАРХАН 18 ноября 2015 22:45
            Ну даже если,уважаемый,терпение и у тех и других лопнет,то практически это ничего не изменит.Какие у них варианты действий?Атаковать и зачищать территорию занятую противником?Для войны нужны не просто большие деньги,а огромные!Ни у тех ,ни у других их нет.Потому нет и активных действий.Весь расчёт на то,кто не выдержит сидения и ломанётся первый сжигая костяк сил.Так ,как обе стороны окопались хорошо ,то потери у наступающей стороны будут критичными...Вопрос один ,кому ожидание -смерть?
        4. RRR 18 ноября 2015 22:05
          Путин никогда движения "снизу" по сути не поддерживает и на них не опирается. Все его действия - именно реализация его же планов, и именно сверху.https://vk.com/id930885
          RRR
      2. БАРХАН 18 ноября 2015 22:37
        Вы думаете ,что войска НАТО будут находится на линии соприкосновения?И своими телами не давать России наносить удар?Украина не Сирия.Здесь попроще.Удары можно наносить со своей территории ,благо рядышком.В любом случае Путин и его окружение, ни при каких обстоятельствах не позволит уничтожить ЛДНР,ибо тогда ,как политикам это смерть и позор.
        На мой взгляд самое благоприятное решение,это превентивный удар по скоплениям карателей в момент их сосредоточения на исходных рубежах.Конечно при условии категоричных данных разведки всех уровней.
        Эта земля однозначно русская,живут там русские люди,и это практически у нашей границы,так ,что проигнорировать не получится.
        Если б такое происходило на американской границе в Мексике или Канаде,то сомневаюсь ,чтоб ковбои равнодушно наблюдали бы за разворачивающимися событиями...
  6. Riv 18 ноября 2015 06:29
    Я чего-то не врубился... Опять путинслил что ли? Или наоборот?
    О чем статья то?
    Riv
    1. Niki 18 ноября 2015 08:25
      ну вот видимо начитались всякой ерунды из чьих-то "инсайдов"...
      ложку дегтя решили добавить. ну чтоб путинская как бы "реструктуризация" не внушала оптимизма.
    2. АлексЛ 18 ноября 2015 09:23
      О том, что чёрное это белое.
  7. parusnik 18 ноября 2015 06:31
    На сегодня можно констатировать, что опасность начала новой фазы войны вновь отложена. Надолго ли?..Это вопрос..тут в паутине,давеча..Дж.Керри заявил, что в течении двух недель стороны конфликта в Сирии, сядут за переговоры и конфликт будет улажен..США пытаются форсировать события в Сирии..что бы еще успеть на Вкраине?
  8. Волька 18 ноября 2015 06:47
    Путин поставил жирную запятую по украине, точки еще точно долго не будет, но будет постоянное многоточие и это никак не радует...
    1. domokl 18 ноября 2015 08:14
      Цитата: Волька
      Путин поставил жирную запятую по украине

      Как я понял вы сторонник идеи-путинвведивойска...Даже при вводе любых миротворческих фомирований,из любых стран,украинцы станут воевать и с ними. Какая то ущербная идея виноватости в том,что они натворили со страной всех кругом,кроме самих украинцев...
      1. SibSlavRus 18 ноября 2015 08:27
        Украина - колыбель Русской цивилизации!
        По стечению недальновидных ошибок, ставшее псевдо-государством с антироссийским вектором развития...
        Свидомое содержимое исконно русских земель - это последнее, о чем стоит Кремлю беспокоиться. И народ русский "укро-виноватость" никогда к рефлексии не доведет.
        А вот невнятные действия задумываться заставляют.
        Хотя немалое количество людей видят в этом "статегию и тактику Кремля", которой со времен развала Союза и утраты контроля, ВООБЩЕ НЕ НАБЛЮДАЛОСЬ.
        Так кто все-таки больше виновен в утрате Украинских земель с русским населением?
        1. victorrat 18 ноября 2015 10:00
          Окститесь, человек несведующий в истории. Кто сделал этот Куев? Вот там и колыбель. А это дерьмецо было просто удобно 477 лет, а затем место было перенесено туда, где ему быть положено!
          1. SibSlavRus 18 ноября 2015 11:42
            "Окститесь, человек несведующий в истории..."

            ??? Однако, завидная у вас уверенность!
            А не слишком ли вы высоко замахнулись в своих суждениях? И оценке не знакомых вам людей?
            Буду весьма признателен, если ответите, истфак какого ВУЗа вам посчастливилось закончить, или в чем отличие московской и питерской научно-исторических школ в проблемном вопросе.
            "Откуда есть пошла земля русская"?

            Так же как История не терпит сослагательного наклонения,в данном случае, не допустимо субьективной "истины", исторического процесса.
            Вы хотя бы сослались на кого, что ли, а то прямо таки "утверждение на грани истины".
            Да, и слово "Куев" в моем комментарии употреблено не было, даже "Киевская Русь" не написал.
            Вы, по стилю вашего изложения, далеко не академическими знаниями обладаете.

            Позволю себе ответить вам, словами В.О.Ключевского (если вы знаете кто это, конечно):

            "История учит даже тех, кто у нее не учится: она их проучивает за невежество и пренебрежение. Кто действует помимо ее или вопреки ее, тот всегда в конце жалеет о своем отношении к ней".
            1. Turkir 18 ноября 2015 12:14
              Украина - колыбель Русской цивилизации!

              Знания можно получить и без истфака, была бы голова.
              -------------
              В ваших словах ошибка логического характера: термин Русь древнее термина Украина.
              Русь колыбель украинской цивилизации - так будет звучать ваша же мысль, если использовать логику. Грушевский, Ключевский тут не помогут.
              ---
              Мы не слишком высоко замахнулись?
              1. SibSlavRus 18 ноября 2015 14:58
                Извините, но даже понять не могу, к чему вы свои комментарии привязываете. При чем здесь термины и время их появления? Украина (в контексте комментария) подразумевается как СОВОКУПНОСТЬ ТЕРРИТОРИЙ в исторической ретроспективе, а не современный термин, означаюший государство и народонаселение.
                Не стоит общеизвестные вещи преподносить как свои достижения и умозаключения.

                С этимологией слова "окраина" и "русь" осторожнее, может оперативной памяти не хватить.
                1. Turkir 18 ноября 2015 15:48
                  Я не хотел вас обидеть. Но истина дороже.
                  Повторюсь - Термин Русь появился еще в 626 году.
                  Украина - термин польский, появился в конце 18 века, с легкой руки графа Потоцкого. Означал окраину польского государства. Русские обозначали эту же территорию термином "Малая Русь", что означало, на языке той эпохи - корень Руси, малая Родина.
                  Как видите ничего обидного в этом термине не значится, даже наоборот.
                  Я понимаю, что вряд ли, моё мнение повлияет на ваше мировоззрение, но надеюсь, что вы сами придёте к этой точке зрения. Она, эта точка зрения не является моей лично, а разделяется научными, историческими кругами на которые вы так любите ссылаться.
                  ---------
                  Я не обсуждаю темы в которых не разбираюсь. И я не высказываю своего мнения по любому поводу. Однако писать, что "Украина является колыбелью русской цивилизации" не только абсурдно с точки зрения логики, но и просто ложно.
                  Добавлю простой пример. "Киев - мать городов русских"
                  Давно заметил, что некоторые комментаторы не понимают смысла прочитанного, понимая его буквально. В переводе с древнерусского, мимоходом замечу "не украинского", на современный русский язык сиё означает "Киев столица городов русских". Еще раз подчеркну - не украинских городов.
                  Надеюсь, что в чём-то вас убедил.
                  1. SibSlavRus 18 ноября 2015 16:44
                    От вас впервые читаю, что слово "окраина" произошло от поляков (языковая группа одна, хоть старославянский, хоть древнерусский), здесь вы точно знать не можете. Дайте хоть ссылку на материал.
                    Второй момент: не стоит брать из И-нета первые попавшиеся определения и выдавать их за истину,ибо нет даже четкого и однозначного мнения по определениям и времени в научно-исторической среде по комментируемому проблемному вопросу.

                    Я вам второй раз повторяю, что «украина» — историческое название ряда территорий, совокупность территорий - впервые появившееся понятие, а не государство.
                    Или вы предпочитаете полный территориальный перечень земель называть, вместо одного слова?
                    Вы как плохой студент - ни толком списать, ни озвучить.
                    1. SibSlavRus 18 ноября 2015 17:01
                      Своим мнением и влиянием мое мировоззрение вы, конечно, не травмируете laughing , но некий "разрыв шаблона" вы мне обеспечили.

                      Мои убеждения, все же я уверен, на более серьезных и фундаментальных научных работах основаны, а не на "выдержках" интернета.
                      Вы бы, все же, масштаб и глубину своего мышления и восприятия, несколько под академическую науку и ее понятийный аппарат адаптировали.
                  2. Комментарий был удален.
            2. andrew42 18 ноября 2015 17:59
              У меня полно знакомых, закончивших истфаки на три-четыре. Кем только не трудятся. Факт окончания истфака - это не показатель. Интерес и призвание, в сочетании со сроком опыта, - это показатель . Так что там Вы говорили, "Откуда есть пошла земля русская"? И что, с Киева она пошла? Со столицы полян? Да неужели? Во-первых, Киев (в каком бы статусе он ни был) находился в 8 веке под ярмом Хазарского каганата, как ни крути. Стоял ли там хазарский гарнизон, это вопрос. Но не принципиально. Во-вторых, поляне как племенной союз на краю лесостепной зоны априори не могли быть мощным объединением, - любой проходящий кочевой народ избирал их объектом нападения (плотное хазарское ярмо не в счет). Иное дело - древляне, это союз гораздо более мощный. Собственно говоря, на них и буксанула наемная армия иудейской общины Итиля. И концепция, что Киев отжат был у древлян, в последнее время претендует на наиболее вероятную. В-третьих, пошла Руськая земля тогда уж с Новгорода, Ладоги и Изборска, - хоть по концепции "норманистов", хоть "панславистов", - тут все солидарны. "Богатство" же Киева обнаруживается только с периода хазарского господства. Ранее о "великом городе Кия" никаких следов нет, а вот о Куябе - искаженном названии хазарской "фактории"/центра сьора даней, - есть. Так что незачем тыкать Киевом как "центром Руси". Центром он был с 10 по 12 век, до взятия коалицией князей во главе с Андреем Юрьевичем Боголюбским. То есть 300 неполных лет, да и то условно. Реальный статус "центра" имел лишь со Святослава Игоревича Хороброго по Мстислава Великого. всё. 200 лет максимум.
              1. SibSlavRus 18 ноября 2015 19:08
                Совокупность территорий. Государственность.
                Лучше исходить из этих понятий, определения которых в ваших комментариях не замечено.
                В историографии,названия Киевская Русь и Московская Русь, разделяет периодизация событий.
                Что вы от Киева-то все отстать не можете? Ведь территория Украины этим не ограничена. И каков состав территории на то время был, не указываете. А период его "возвышения" даже не упомянули, а главное правителей Руси к событиям вообще не соотносите.

                Безусловно, похвально ваше стремление к изучению исторической науки, но ваши методы познания и ваш эмпирический материал никакой критики не выдерживает.
                У вас все до кучи. И на источник "знаний" все никак ссылаться не хотите. Это даже не кампиляция, а, своего рода - плагиат, ибо не сами же вы исследования проводили (или сами исторические источники изучали и анализировали?).

                И сделайте уже географическую привязку к конкретному периоду (времени) и событиям, а лучше на источник. Ей, Богу, вас сложно понять.

                И прекратите оспаривать то, что территория Украины - это исконно русские земли. Так вы и жителей этих земель, тогда, к какому этносу относиье?
  9. slizhov 18 ноября 2015 06:53
    Пора браться и за хунту...
    Я думаю, ЦЭ ЕВРОПА сейчас протрезвеет и... как сказал наш президент, рассмотрит кандидатуры, которых требуется находить всюду и... уничтожать!
  10. Kaccad 18 ноября 2015 06:56
    Я предвижу завтрашний вой урапатриотов...

    Автор, я не понимаю!
    Так "оголтело" защищать предложение Путина по реструктуризации, и кого-то, кроме себя называть "урапатриотом"?
    Хотелось бы к всей статье применить железобетонный аргумент: "И ЧО?",
    но сформулирую по другому:
    "А что изменилось в связи с этим, каким образом мы прикрыли ЛДНР? Разбив выплаты по долгу мы увеличили группировку республик? Усилили поставки вооружений? Заставили ВСУ уйти в места постоянного расположения?"
    Не стоит отрицать очевидного, это попытка привлечь Запад к солидарной ответственности за Украину перед нами, но разве мы можем рассчитывать, что они выполнят свои обещания? Подписанный "договор" с Януковичем Вам ничего не говорит?
    Моё мнение, что "всунуть" в Украину 3 ярда в тот момент, было оправдано, т.к. это была "вилка" для любого развития событий, НО вот на каких условиях мы хотим их вернуть, я считаю не правильно, начиная с того, что "нам они сейчас нужнее", заканчивая тем, а что мы с этого получим?
    Все, наверное, знают, что в политике, УГРОЗА применения насилия, иногда эффективнее, чем само насилие. Так что нам мешало, не кричать всё это время "Верните деньги!!", а потом сделать предложение, которого от нас никто не ждал, а спокойно, говорить "Мы подумаем", и дать своё "всемилостивейшее" согласие, на то что нас устроит, обставив это необходимыми условиями.
    PS Я понимаю, что увидев как легко МВФ меняет правила для Украины, можно "напрячься", но нельзя так легко уступать.
    PPS Возможно я урапатриот, но если, быть просто Патриотом, это в каждом посте добавлять "Слава Путину - Путину Слава", то fool.
    1. Кузякин15 18 ноября 2015 08:48
      Kaccad:
      Полностью поддерживаю! Более того-есть выражение:Победителей не судят!И оправдываться им незачем.Оправдываются как правило слабые и проигравшие.
    2. дикий 18 ноября 2015 08:52
      Цитата: Kaccad
      Возможно я урапатриот, но если, быть просто Патриотом, это в каждом посте добавлять "Слава Путину - Путину Слава",

      Чем последнее время и занимаються некоторые авторы ВО.
  11. Bomber480 18 ноября 2015 06:59
    Хорошая статья,нужная, а картинка просто супер!
  12. Glot 18 ноября 2015 07:01
    Поживём увидим что будет дальше. А все прогнозы, дело такое ненадёжное что не стоит ими заморачиватся. А на Украине вся эта бодяга надолго ... Ну, они сами свой выбор сделали.
  13. Иван Славянин 18 ноября 2015 07:01
    А в это самое время затишья Россия и сама готовится!
    1. samoletil18 18 ноября 2015 09:23
      Цитата: Иван Славянин
      А в это самое время затишья Россия и сама готовится!

      Если не секрет, к чему?
      1. Барбоскин 18 ноября 2015 10:11
        Об этом мы узнаем когда это произойдет. Один из признаков почерка ВВП.
  14. tungus 18 ноября 2015 07:04
    Очень сомневаюсь, что сейчас армия ЛДНР способна на голом энтузиазме сдерживать укрочасти. Как это было в прошлом году.

    Откуда пришла мысль, что в прошлом году укрочасти сдерживались на энтузиазме? Как вообще авторы себе это представляют? Они хотя бы понимают сколько тратилось боеприпасов за сутки боёв, учитывая их интенсивность? Они представляют количество задействованной техники? О каком энтузиазме идёт речь?

    Вообще то, слухи о "военторге" и "северном ветре" слухами не являются, это суровая данность. И эта данность никуда не делась.
    Что же касается истерии в укросми, то да, диванные воины бьют себя пятками в грудь. Ну и что? Многие из этих диванных готовы пойти на фронт? История с проваленными мобилизациями однозначно отвечает на этот вопрос. Что же касается технического состояния укроармии, то ситуация там прискорбна и улучшить её не представляется возможным. Советские запасы не бесконечны, а своего производства по целому списку основных боеприпасов и техники просто нет.
    Так что я не совсем понимаю пессимизм авторов. Если бы шансы на победу и руины были, то не сомневайтесь, интенсивные бои уже шли бы по всему фронту. Но шансов нет. И потому идут только провокационные обстрелы.
    А что касается реструктуризации долга, то Украина в этом деле вообще не причём. Это решение совсем других задач и размен с совсем другими структурами.
    1. domokl 18 ноября 2015 08:04
      laughing Я давно на сайте и отвечу на ваш вопрос. Авторы прекрасно понимают ...
      Цитата: tungus
      Они хотя бы понимают сколько тратилось боеприпасов за сутки боёв, учитывая их интенсивность? Они представляют количество задействованной техники? О каком энтузиазме идёт речь?

      Более того,они ещё и представляют что такое война на Донбассе. У одного,точно знаю,даже медаль есть из Новороссии.
      1. дикий 18 ноября 2015 11:24
        Цитата: domokl
        laughing Я давно на сайте и отвечу на ваш вопрос. Авторы прекрасно понимают ...
        Цитата: tungus
        Они хотя бы понимают сколько тратилось боеприпасов за сутки боёв, учитывая их интенсивность? Они представляют количество задействованной техники? О каком энтузиазме идёт речь?

        Более того,они ещё и представляют что такое война на Донбассе. У одного,точно знаю,даже медаль есть из Новороссии.

        И что что есть, он что темерь типа бога за бороду взял??? Истина в последней инстанции???
        1. domokl 18 ноября 2015 14:51
          Цитата: дикий
          И что что есть, он что темерь типа бога за бороду взял??? Истина в последней инстанции???

          laughing попытайтесь в цивилизацию влиться..Может получиться...кроме зеркал и погремушек у нас ещё много чего есть
  15. Ш.О.К. 18 ноября 2015 07:17
    Во первых за Руину кто то должен подписаться,т.е.выступить гарантом,и не на словах,а всё должно быть оформлено документально.Во вторых выплаты в этом случае,должны начаться с 16 года,а не с 19,и это чревато тем,что по условиям договора,это автоматически применяется и к остальным кредиторам.В третьих,хотя бы частями,но деньги мы получим.В ином случае,бабушка надвое сказала.Так что,если предложенное будет принято,для Руины это явная "зрада".
    1. Ридер 18 ноября 2015 07:37
      Это всё х*ня, самое главное что благодаря этому хунта останется у власти и продолжит гнобить Донбасс..эти деньги важнее русских жизней? Тем более,что мы то их не увидим и они не народные.
      1. Ш.О.К. 18 ноября 2015 21:21
        Хунта в любом случае останется у власти,до тех пор,пока это нужно её хозяевам,и вы прекрасно понимаете это,ну... или догадываетесь.Так что "эти деньги" в данном случае с Новороссией и "русскими жизнями" увязывать глупо.Хунтят,пока они нужны,в любом случае будут поддерживать в полудохлом состоянии до поры.Так что будет дефолт или нет,а у власти они останутся,и будут продолжать проливать кровь.А вот России эти деньги пригодятся,расходов сейчас многовато.
  16. Ридер 18 ноября 2015 07:23
    Не верю, что будет коллапс на Украине.. как всегда, какая-то страна её ( Украину) спасёт, оторвав средства у своего народа и получив вместо спасибо -кусок дерьма в лицо.
  17. Aleksander 18 ноября 2015 07:25
    Вторая серия вчерашней статьи и по-прежнему авторы абсолютно неубедительны. Еще раз замечу-финансы-кровь и жизненная сила любой войны. Россия сама , на неопределенный отдаленный срок, вливает в жилы сумасшедшим нацистам 3 млрд долл-это военный бюджет ВСЕЙ украины! И именно поэтому они будут воевать-они могут платить наемникам, строить технику и заправлять ее! При дефолте это делать было бы очень затруднительно....
    ГДЕ в заявлении путина слова о выгоде России ?! Там только "об облегчении ситуации партнера" А разве он президент партнера? Или, все-таки, России?
    1. domokl 18 ноября 2015 08:09
      Цитата: Aleksander
      При дефолте это делать было бы очень затруднительно....

      Это вы на каком основании сказали? А вот по моим сведениям МВФ даже правила финансирования готовился изменить для Украины. Чтобы дефолт не коим образом не влиял на предоставление кредитов. А уж для США,которые в бюджет заложили военную помощь Украине все эти договоренности что слону дробина
      1. Cap.Morgan 18 ноября 2015 09:00
        Что то мне подсказывает , что никакая помощь до простого солдата не доедет.
        Сколько денег не выделит Госдеп все они растворяться в бездонных карманах украинских чиновников.
      2. Комментарий был удален.
      3. Aleksander 18 ноября 2015 10:20
        Цитата: domokl
        Это вы на каком основании сказали?


        Нет денег-нет запчастей, солярки, з/платы-это очевидно, на мой взгляд.
        1. domokl 18 ноября 2015 10:41
          Цитата: Aleksander
          Нет денег-нет запчастей, солярки, з/платы-это очевидно, на мой взгляд.

          А почему их нет?Они есть. Повторюсь-МВФ даже собрался идти на изменение Устава организации чтобы была возможность давать кредиты Украине.
    2. GrBear 18 ноября 2015 08:35
      Aleksander

      Забудьте про 3 лярда, которые получила хунта. Они уже поделены и сегодня никак не "играют". Других денег у них нет. Наемникам платят из пенсионных Донбасса и обирая своих.

      Перевод "стрелок" на ЕС и сша (на три года по лярду) — сильный удар, который направлен на разрушение гегемонии и двойных "ценностей" всего Западного сообщества. Существующий мир это не только Европа и Америка. Остальные страны смотрят, к кому "прислониться", и поведение участников сегодняшних баталий будет ключом к будущему мироустройству. А это ни за какие лярды не купишь.

      Это война, сударь. hi
    3. Лесной 18 ноября 2015 10:22
      Никто не получал ни копейки из этих 3 млрд на Украине. Это плата за газ, и эти деньги никогда российскими не были.
  18. УВБ 18 ноября 2015 07:26
    Очень сомневаюсь, что сейчас армия ЛДНР способна на голом энтузиазме сдерживать укрочасти. Как это было в прошлом году. Профессионализм своей изнанкой имеет грамотный расчет своих и чужих возможностей. Среди профи невозможен подвиг 28 панфиловцев.

    Проще говоря, сегодня по своему боевому духу армии сравнялись.
    Что за бред? Панику сеем? Авторы, приезжайте к нам в Луганск и пообщайтесь с бойцами на счёт боевого духа!
    1. kuz363 18 ноября 2015 07:48
      Да не надо ездить. Если у Украины десятикратный перевес по численности мобилизации, то о чем разговор? А ядерного оружия к счастью у вас нет.
      1. Cap.Morgan 18 ноября 2015 08:54
        Думаете много желающих воевать за Киев?
        Добровольцы давно уже закончились. Всем уже понятно что на Донбассе легко получить пулю в лоб.
    2. domokl 18 ноября 2015 08:06
      Цитата: УВБ
      Авторы, приезжайте к нам в Луганск и пообщайтесь с бойцами на счёт боевого духа!

      lol А вы правда думаете что авторы там не бывали? Почитайте отчеты Банши (Скоморохова) об этих побывках.Их у нас тут много опубликовано.
      1. УВБ 18 ноября 2015 08:24
        А вы подумайте ещё об одном, какая мотивация у укров и бойцов ЛНДР? За что воюют те и другие, и что ждёт последних в случае поражения? Одно дело бывать здесь, я не знаю, с кем он общался, а я здесь живу.
        1. domokl 18 ноября 2015 10:10
          Цитата: УВБ
          За что воюют те и другие, и что ждёт последних в случае поражения?

          И за что воюют? Со стороны Украины воюют с сепаратистами,которые хотят разорвать Украину. Со стороны ЛДНР воюют с фашистами,которые хотят уничтожить народную власть. И те ,и другие прекрасно понимают,что победа одной из сторон грозит им ,как минимум длительным заключением или смертью.
          не подскажете чем отличается отношение бойцов армии ЛДНР к карателям от отношения карателей к этим же бойцам?
          И последнее. У меня много знакомых,которые остались там. Большинство из тех,кому сам черт не брат. Запугать которых было сложно. но вот в последние месяцы и они почему то "заткнули языки в ..."На любой вопрос ответ один-да не знаю я. Ничего не слышал.А официальные СМИ пишут о праздниках в Донецке. о каких то там очередных мероприятиях. В багдаде все спокойно...
          1. Комментарий был удален.
          2. Aleksander 18 ноября 2015 10:55
            Цитата: domokl
            И те ,и другие прекрасно понимают,что победа одной из сторон грозит им ,как минимум длительным заключением или смертью


            И каким же образом победа ЛДНР грозит смертью ВСУ? Извините, ерунда это. А вот обратная ситуация,это да, так.
            1. domokl 18 ноября 2015 14:53
              Когда то точно такой же вопрос я задал Мозговому... Ответ-враг должен быть уничтожен.а сомневающиеся стать сторонниками...
              Цитата: Aleksander
              И каким же образом победа ЛДНР грозит смертью ВСУ?
  19. пресс-аташе 18 ноября 2015 07:36
    Цитата: кеп
    Фото классное.
    "Сказки на ночь в киевском приюте laughing "



    в киевском приюте - для умалишенных геев laughing
    1. Voha_krim 18 ноября 2015 08:13
      Цитата: пресс-аташе
      в киевском приюте - для умалишенных геев
  20. kuz363 18 ноября 2015 07:45
    Явно провальное предложение. Зачем Украине создавать выгодные условия для кредита России в ущерб западным? Конечно они не согласятся. На условиях западных кредитов - пожалуйста. А иначе вообще могут не платить. И гарантии за Украину запад давать не будет никогда.
  21. Военный Строитель 18 ноября 2015 07:52
    Блин, страна хронических дол бое...ов , даже у неразумных животных есть инстинкт самосохранения
  22. rotmistr60 18 ноября 2015 08:30
    Украине же достаются "объедки" с барского стола

    Украина сама выбрала свою судьбу. И суждено ей в дальнейшем довольствоваться именно объедками, т.к. даже свое родное если не развалили то продали. И запад уже действительно устал как от постоянного нытья украинских политиков, так и необходимости поддерживать этот ненасытный режим за счет своих налогоплательщиков.
  23. Zomanus 18 ноября 2015 08:44
    В статье неверно указано. Об эмбарго речь не идет, идет речь о снятии преференций.
    Первое-запрет, второе-перевод на общие условия работы.
    Ну и что про Украину, если полезут на Донбасс, побегут до Днепра.
    А даже если и не побегут, то гривна точно рухнет.
  24. Cap.Morgan 18 ноября 2015 08:49
    Новороссия в принципе не может быть сдана. Это политический конец для Путина, поэтому её в любом случае будут поддерживать.
    Новороссия не закончит своё существование ни к Новому году, ни к следующему Новому году и вообще никогда независимо от того сколько там завербуют солдат в свои ряды ВСУ и сколько ржавых танков они вытащат с баз хранения. Будут помогать ополчению, будут призывать добровольцев из России , будут идти сотни караванов с продовольствием, товарами, оружием и всё это будет крутиться бесконечно. Пока на Украине не будет приведено к власти пророссийское руководство.
    Время работает на Россию. Армия перевооружается. Сейчас в Сирии расстреляют ракеты из советских запасов и на их место поступят современные, новые.
    Терракт в Париже ошеломил Запад.
    Ему больше Украина неинтересна.
    Негры в Париже и Берлине уже всем надоели, европейцы не желают добавлять к ним ещё и украинцев.
    Кто сказал что этот терракт последний? Что будет после взрывов в Берлине? Риме. Лондоне. Своя рубашонка ближе к телу.
  25. ЯМЗ-238 18 ноября 2015 09:02
    Скоро эту Украину никто не услышит, вернее вид будут делать что не слышат....НАДОЕЛА она уже всем!!!
  26. Zomanus 18 ноября 2015 09:11
    Мне кажется, что Запад отклонит предложение России.
    Ибо там уже запланировано, когда,
    кто и ради каких кусков будут кончать Украину.
    И первое, что Украина услышит в новом году,
    будет слово "реституция". И здесь уже придется думать о
    отрядах самообороны для защиты своих домов от новых-старых хозяев.
    Хотя Европа наверное будет ждать до весны,
    что бы Украина газом не шантажировала.
    А уж с лета начнется возня...
  27. Dwarfik 18 ноября 2015 09:28
    Решение о рассрочке сильное, и явно продумано! Вовремя подано. А по поводу одинакового духа обеих армий, не соглашусь! Те, кто защищают свой дом - всегда мотивированы больше!
    1. domokl 18 ноября 2015 10:13
      А что вы подразумеваете под понятием дом? Дом,как место жительства или дом как страна? Просто что то накатило. Как то постепенно получается,что и те .и другие защищают дом.
      1. Stena 18 ноября 2015 14:11
        Цитата: domokl
        А что вы подразумеваете под понятием дом? Дом,как место жительства или дом как страна? Просто что то накатило. Как то постепенно получается,что и те .и другие защищают дом.

        Здравствуйте Александр!
        Всегда с интересом читаю ваши статьи и комментарии.
        Но, к сожалению, в последнее время их тон сильно изменился - оптимизм пропал. Устали вы сильно, похоже. Отдохнуть вам надо. Тогда и мир заиграет всеми красками ...
        Про статью - не согласен с автором. Он рассматривает один единственный пессимистический сценарий. Но в истории полно случаев, когда меньшие силы громили большие и в Российской практике их особенно много. Решает кроме боевого духа - тактика, профессионализм, обеспеченность боеприпасами и т.п. Если соотношение сил - 1:10 - это не фатальное превосходство. От разведки зависит. Вот если ВСУ проглядят наличие резервов у ЛДНР, или вдруг откуда то авиация подналетит (или ракеты какие) - вот тогда эта концентрация сил обернется огромным недостатком, а не преимуществом.
        Поэтому будем готовиться, будем ждать.
        1. domokl 18 ноября 2015 14:59
          Артем взаимно. как вы понимаете я чуть чуть владею информацией по Донбассу. Хотя и гораздо меньше,чем раньше.
          а теперь по вашему комментарию.Про случаи с погромами меньшими силами слышал. но так же знаю откуда палили знаменитые грады Мозгового. Одного знакомого чуть с дороги не спалили.
          и второе. Вы даже не замечаете того,что сами лезете в логический капкан. Вдруг откуда ни возьмись появился...кто то. Так разговор то о том,что армия ЛДНР самостоятельно,подчеркиваю,самостоятельно,не способна противостоять украм. И это надо признать.
          и задача сейчас не плодить будущих Героев ЛДНР посмертно,а именно предотвратить войну...Один живой солдат лучше десяти мертвых героев. Особенно тогда,когда он выполнил свою задачу.
          1. Stena 18 ноября 2015 15:07
            Цитата: domokl
            Один живой солдат лучше десяти мертвых героев.

            Абсолютно верно.
            Цитата: domokl
            Так разговор то о том,что армия ЛДНР самостоятельно,подчеркиваю,самостоятельно,не способна противостоять украм.

            и это тоже верно.
            Цитата: domokl
            Вы даже не замечаете того,что сами лезете в логический капкан.

            Нет никакого капкана. Вы же сами пишите -
            Цитата: domokl
            но так же знаю откуда палили знаменитые грады Мозгового

            Здесь схлестнулись интересы России и всего остального мира. Поэтому возможны всякие чудеса ... Причем позиция у нас (имею ввиду Россию) принципиальная - Запад перешел красную линию. Поэтому наши будут помогать несмотря на любую экономическую ситуацию. И "ветер северный" и советники и вооружение и т.п.
            У нас грамотная стратегия, грамотная тактика. Нужно терпеть и ждать. И - побольше оптимизма ...
      2. Инсургент ЛНР 18 ноября 2015 16:29
        сначала был дом как место жительства ,но после всего что произошло ЛДНР для большинства стал дом как страна -вернее республика и назад никто не хочет будем пытаться вернутся к историческим корням если не получится будем как Запорожская сечь-военизированное государство в окружении
  28. Batia 18 ноября 2015 09:44
    Рассрочка-решение не просто так. 3 лярда это крупные деньги и их получить надо-это интерес государства. То что в укропии денег нет, понятно всем. Вывод-с драной овцы хоть шерсти клок. Не дарить же им такие деньги! А Новороссия, я думаю, выстоит. Донецкие шахтеры в Отечественную стояли насмерть, и их потомки не допустят фашистскую гадину на свою землю. Верю в это!
  29. Cthulhu 18 ноября 2015 10:09
    Цитата: SibSlavRus
    Украина - колыбель Русской цивилизации!


    Извините, но данное утверждение довольно спорно. Объединение и зарождение Русской государственности пошло из Великого Новгорода. Именно великий князь Новгородский перенес столицу Древней Руси в Киев.
  30. Кузякин15 18 ноября 2015 10:29
    Авторы снова и снова пытаются убедить оппонентов в гениальности хода ВВП с украинским долгом!
    Вопрос:с чего бы они так настойчивы?
    Если наше мнение интересно только самим форумчанам и на верху на него на....ь по большому счёту, то не пора ли перейти к другим темам. Вроде уже вчера и позавчера копий по теме достаточно наломали.
    1. domokl 18 ноября 2015 10:45
      Цитата: Кузякин15
      Вроде уже вчера и позавчера копий по теме достаточно наломали.

      В том то прелесть ВО,что могу читать,а могу и не читать. Если тема не интересна,то она не интересна. Зачем нужно модерировать темы?
      Мнение есть и оно имеет право быть. Хочется нам этого или не хочется.
  31. malgos 18 ноября 2015 10:47
    У настоящего украинского патриота две заботы: выгнать из Украины всех русских и отправиться в Россию на заработки.
  32. Belousov 18 ноября 2015 11:04
    Уже надоели вопли "урапатриотов" про очередной "гениальный план Путина" по которому Запад и штатники вдруг возьмут подпишутся за Украину (!) и выполнят свои обязательства (!!), особенно на фоне готовящихся изменений в правила МВФ в пользу Руины (!!!). С какой стати? А про выполнение обязательств можете съездить в славный город Ростов-на Дону и поинтересоваться у одного местного жителя о письменных (!!!!) гарантиях западных политиков.
    К тому же вопрос - а как такая отсрочка позволит отложить наступление на Донбасс? У Руины как не было денег так и не появится, как была цель утопить все в крови так эту цель хозяева и не снимали. Причем тут отсрочка и реструктуризация?!? Кроме того война нужна чтобы отвлечь народ от бедствующего положения в стране. А после предоставления отсрочки уровень жизни в Руине резко повысится до немецкого что ли и все выйдут на демонстрацию с лозунгами "Мир, Труд, Май!"? Что за охинею несут авторы и прочие "Урякалки"?
    В Новороссии будет жарко, ВСУ перестроились, прошли обучение, поступило вооружение, пусть и старое советское со складов, но поступило. А что в прогрессе у ЛДНР? Об этом нам не говорят. Будем надеяться, что там тоже не сидели сложа руки, наши тоже помогали вооружением и материалами, боеприпасами и медикаментами, средствами связи и разведданными. Так что придется тяжело, но даст Бог победим опять soldier
    1. andrew42 18 ноября 2015 18:13
      То да. Хунта попытется дать "последний бой", и очень скоро. Но с вопросом реструктуризации "по-Путину" надо быть аккуратнее. Если смотреть в разрезе исключительно отношений сторон "Россия <-> Украина", то нехорошо. Но если смотреть с позиции сторон "Россия <-> территория оккупированная США", то предложение нормальное. Пытаться получить деньги с "американских" (упрощенно) поручителей - нормальный ход. Ну не с Украдины же получать! - Это не реальный бред. Плюс лишний раз Украина выставлена как несамостоятельный неплатежеспособный субъект, - переговоры о долгах Украины идут не с ней, а О НЕЙ, с иными игроками. Украину никто не спрашивает, и этот факт тоже давит на имидж хунты внутри незалежной. А если удастся вырвать у своры хоть лярд назад, то при любом "роспиле" пол-лярда Донбассу не помешает на восстановление. С паршивой овцы хоть шерсти клок.
      1. Belousov 19 ноября 2015 12:01
        Ну что за очередные сказки?!? Какой ярд вырвать? У кого? На каком основании? На основании подписанных документов? Ну так им верить - себя не уважать. В какой позе высталена Руина - это тоже уже давно не новость и никого не удивляет.
        А уж про то что полярда достанется Донбассу... Все деньги достанутся исключительно оффшорным счетам граждан Роттенбергов, сечиных, миллеров, Усмановых и прочих дворковичей с Абрамовичами.
      2. Belousov 19 ноября 2015 12:01
        Ну что за очередные сказки?!? Какой ярд вырвать? У кого? На каком основании? На основании подписанных документов? Ну так им верить - себя не уважать. В какой позе высталена Руина - это тоже уже давно не новость и никого не удивляет.
        А уж про то что полярда достанется Донбассу... Все деньги достанутся исключительно оффшорным счетам граждан Роттенбергов, сечиных, миллеров, Усмановых и прочих дворковичей с Абрамовичами.
  33. atamankko 18 ноября 2015 11:20
    От хунты можно ожидать только гадости,
    там нет психически здоровых людей.
  34. triglav 18 ноября 2015 11:29
    Всё правильно. Своих не бросаем.
  35. AKS-U 18 ноября 2015 11:58
    А может не надо было затягивать этот сериал так на долго. Может быть, гораздо раньше надо было спасать и людей и экономику. Тем более, что в войне финансов мы не состоятельны. Или, как говорится, задним умом все сильны. Теперь спасем ЛДНР отсрочкой уплаты по кредитам.
    Не морочте голову, не все уже (хотя бы по возрасту) верят в сказки.
    Ситуация по Украине была проиграна в марте 14 года. А признать это и стыдно и не красиво. Типа, "наши своих не бросают". Бросают, и ещё как бросают. А вот теперь приходится и выворачиваться и изворачиваться. "Гордиев узел" надорубить, и чем быстрей -тем лучше.
    1. olimpiada15 18 ноября 2015 16:06
      Я ставила плюс комментарию, а выплыл минус.
  36. vladek64 18 ноября 2015 12:22
    Профессионализм своей изнанкой имеет грамотный расчет своих и чужих возможностей. Среди профи невозможен подвиг 28 панфиловцев.


    Это называется плюнуть в лицо всем офицерам. Они оказывается на подвиг не способны! Потому что "среди профи невозможен подвиг". Или это авторы про американскую армию?

    А вот почему
    "сегодня по своему боевому духу армии сравнялись"
    думаю надо разбираться посерьезному. Может боевой дух падает от того, что творится в ЛДНР? Может надо порядок наводить?
    1. domokl 18 ноября 2015 15:04
      Цитата: vladek64
      Может боевой дух падает от того, что творится в ЛДНР? Может надо порядок наводить?

      не знаю. Но по тем статьям ,что пишут оттуда все выглядит лучше чем в Москве. праздники разные. Конкурсы и концерты. не Донбасс а рай на земле. Других сведений почему то не проходит...Интересно почему?
      1. БАРХАН 18 ноября 2015 23:12
        Скорей всего потому ,что взяты под контроль все инфо потоки.Значит идёт подготовка,и личному составу объяснили ,что болтун находка для врага.И объяснено ,что бывает за длинный язык по законам военного времени.Чтоб с инфой-водой не выплеснуть и ребёнка-секреты.А праздники это правильно,народ не должен унывать.
  37. vippersona 18 ноября 2015 12:24
    С первой частью полностью согласен, но со второй.... Автор не гони бесов, прошлым летом была не армия, а черти что! Каждый батальон был сам за себя, вспомнить только Дебальцево, когда его Казаки сдали без боя.А еще был Миус и Крсаный Луч, который опять же сдали. У меня на буденовки сидели казаки, которые не хотели воевать. Была ситуация такая, что любой полевой командир, мог послать на три буквы руководства и делать, что хочет. И летом мы выиграли только потому-что подул Северный Ветер. Сейчас же республика стала в разы сильнее. Техники, людей полно. Да, украинцы прорвутся. А как иначе, если только под Волновахой несколько десятков тысяч, с наемниками сидят. Но кто сказал, что Северный Ветер не дует, кто сказал, что он об этом не знает? На это сейчас и рассчитывают, что украинцы сорвут перемирие и включают дурачков, что типо мы строго придерживаемся Минска. И убирают вооружение, чтобы объяснить прорывы укров. Но как прорвутся, так и будут уничтожены. Прорвутся к границы- новый Иловайский и Южный котел. В Донецк- внутри города захлопнут их, да и все. Не надо думать, что те клоуны, что сидели тут в прошлом году по настоящему что-то решали. Этот стрелков был настолько бестолковый, что попутал Северному другу карты. Но все равно, все продолжают орать, что он герой. Даже после того, как этот клоун, призывает свергнуть Путина. Поймите- ВСЕ решает Северный Друг, абсолютно. И если кто-то думает, что республики сами по себе, то подумайте еще раз. ВСЕ решает Северный друг, а все те типо герой- во многом, простые медийные персонажи.
    1. domokl 18 ноября 2015 15:10
      drinks ну с казаками история отдельная. и тут я с вами соглашусь...А с Бесами?Призраками? Да,тогда каждый был сам за себя. Но держались как репьи на заднице. не оторвешь.Без понтов стояли на смерть.
      И северный ветер дул не во все окна. Ох ,далеко не во все. Он почему то после Донецка и Луганска стихал...Даже макароны не долетали...
      Я тоже думаю,что в конечном итоге ЛДНр победит. Но когда этот конечный счет наступит? И сколько жизней надо за него отдать?
  38. Oprichnik 18 ноября 2015 12:26
    Уже писали: 15.11.15. Сообщение от Игоря Ященко.От ополчения ЛНР:
    "По данным разведки численность группировок ВСУ в ЛНР растет. Станица-Луганская более 9000 человек и около 350 единиц ББМ. В районе Счастья - около 6200 человек и до 200 единиц техники, в районе Трехизбенки от 1000 до 1500 человек, и около 50 единиц ББМ. На Бахмутке сосредоточено до 10 500 человек, и около 350 единиц техники. В районе Попасной и Золотого противник сосредоточил 8000 тысяч человек и 150 единиц бронетехники. В общей сложности в ЛНР сосредоточено около 35200 человек."
    Считаю, что это всё стянуто, только к границам ЛНР, не только для того, чтобы не мешали править Порошенко и Ко.
    Власти на Украине нужна сильная страна? Нет.
    Им где обучать и обстреливать мотивированных бойцов, проводить боевое слаживание подразделений? На Донбасе!
    Киев только на словах стремиться вернуть себе ДНР и ЛНР. Если бы так было, то не стали бы методично разрушать инфраструктуру этих территорий.
    Зато по весне -вперёд на Запад. Помогать местным националистам очищать Европу от миграционного наплыва. Опять же-чужими руками. Вспомните подавление в Варшаве восстания 1944г. Немцы, когда этим стали заниматься те, кто сжигал Хатынь, нервно курили в сторонке. Так что опыт у них есть и способности тоже.
  39. Kaban45 18 ноября 2015 12:29
    Как же уже надоели эти царьки украинские, все неймется им. Кто бы их успокоил!
  40. Gros 18 ноября 2015 12:38
    Для этого в трех районах столицы установили машины с продовольствием и предлагали всем киевлянам «гуманитарку» от «Единой России» и Путина.
    Результат оказался более чем неожиданным для города, который только вчера выбрал своим мэром «цицерона» Виталия Кличко. Большинство жителей Киева с радостью принимали помощь от агрессора, даже говорили слова благодарности в адрес «Единой России» и лично Путина. А некоторые, совсем уж несознательные, граждане даже потребовали «добавки». Причем, предлагаемый набор продуктов был очень скромным: килька, крупа, овощи.

    В общем, выяснилось, что киевляне легко покупаются хоть «Единой Монголией», хоть «Справедливым Гондурасом».
    1. olimpiada15 18 ноября 2015 16:25
      Цитата: Gros

      В общем, выяснилось, что киевляне легко покупаются хоть «Единой Монголией», хоть «Справедливым Гондурасом».

      Зачем так о народе говорить? Людям надо как-то выжить.А то, что непритязательный продуктовый набор берут-это говорит о том, что они на грани выживания: замерзнуть или с голода помереть.
      Покупается-продается только часть-такие элементы в любом обществе есть.. И слово "выборы" граждане украины пишут в кавычках. Что выборы бывают без выбора-это хорошо знают и россияне.
      По большому счету-идёт колонизация Украины штатами и западом, где большинство населения должны умереть. Финансируются только те, кто придаёт лигитимность процессу геноцида и его осуществляют-остальной народ пытается выжить. И ничего от них не зависит, кроме как умереть сегодня, завтра или позднее-от голода, холода, пыток или пули.
  41. Комментарий был удален.
  42. Гомель 18 ноября 2015 12:42
    Заглавнаяи ллюстрация к статье - переделка сцены из фильма 2015 года "Мужчины и куры"
    Одна из лучших рецензий на фильм очень точно описывает текущую ситуацию вна Украине:
    (выделенно мной)
    "Очередной шедевр от мистера Йенсена. На этот раз датский режиссер ступает на территорию [b]гротескного трагифарса[/b]. И делает это блестяще. Как и любое большое кино этот опус [b]состоит из множества деталей, которые в конечном итоге складываются в единый пазл[/b]. Характеры и типажи главных героев выписаны с хирургической точностью, и только [b]лишь в самом конце нам становится ясно откуда растут ноги[/b] у этой сценарной доминанты. Вообще о сценарии хочется сказать отдельно. История развивается настолько естественно и плавно, что порой ощущение реальности рисуемого мира теряется. И[b]ногда кажется, что режиссер завел нас в какую-то абсурдистскую черную сказку[/b]. Так оно и есть. Это самая настоящая сказка. Для непослушных детей. [b]Но сказка эта, как водится, с хорошим концом. (Очень хочется надеется на это для Украины).

    Датская созерцательность и меланхолия как нельзя лучше подходит в качестве фона происходящему на экране безумию. [b]Безумие это выглядит по-своему забавно, местами даже уморительно. Наверное стоит упомянуть о том, что фильм этот не для всех. Скорее даже наоборот[/b]. Для тех, кто настроен на нужную волну и понимает разницу между грубой реальностью и мрачной фантазией."

    или:

    "Фильм очень неоднозначный. [b]В чем-то жесткий, даже жестокий (по отношению к некоторым). Сперва казался каким-то бредом[/b]. Безумие героев порой отвратительно и жестоко, порой забавно. По мере продвижения сюжета эта абсурдная мрачная фантазия, переплетенная с грубой реальностью, начинает затягивать. [b]Концовка неожиданная.[/b]"
    1. БАРХАН 18 ноября 2015 23:18
      Спасибо ,что не поленились.В самую точку hi
  43. aleks.29ru 18 ноября 2015 12:56
    Вся эта буча на Донбасе одна большая ошибка. Нужно было действовать или решительно,по крымскому сценарию,или вовсе не выступать,как соседи. Бандерлоги приехали,поскакали и уехали. За то люди живы, дома целы. И Донбас выполнял бы свою роль якоря на шее незалежной,как ему и было назначено когда-то. Скоро нам придется за него воевать,т.к. сдать нельзя,укропы всех порешат.
  44. chunga-changa 18 ноября 2015 14:54
    Сурковцы кинулись объяснять квалифицированным потребителям очередной гениальный хитрый план про то как мы сейчас - нет, а зато потом - ДА. Граждане привычно внимают обещаниям про очередное строительство сверхдержавы(коммунизма) к 2000-надцатому году, сидя в повседневной грязи, беспределе и унижениях. Ради светлого будущего конечно же.
    Про светлое будущее - каждый раз, с 2004 года, украина слала крелёвских в известном направлении по вопросам денег-газа. Каждый раз кремль сначала грозил карами и обещал всякое, потом, не смотря на безупречное юридическое оформление своей правоты - тихо утирался и отползал. Нынешний финт с "рассрочкой" это повторение сто раз пройденного. Все на украине знают - у россии можно брать, а потом слать с любыми требованиями, кремлёвские на самом деле - беспомощны.
  45. marinier 18 ноября 2015 15:04
    Не удивлиус,если реакционые круги Мало-России,попытаиутсиа напомнит о себе.Путем ескалации ворузеного инцидента.4то-бы переклиу4ит внимание если не
    мировых кругов,то хотиа-бы европейских.
  46. птс-м 18 ноября 2015 15:49
    а что.разумная статья.в ней есть своя позитивная логика.вот бы всё это могло материализоваться в правильном направлении.время покажет.
  47. vladimirvn 18 ноября 2015 16:40
    Нам нужно взять пару козырей в Сирии, что бы решить вопрос с Украиной
  48. Безразличный 18 ноября 2015 20:07
    Напишу и я свою капельку "меда" в бочку дегтя авторов статьи.
    - у укров прошло несколько мобилизаций и в данном случае половина из них не обстреляна.
    - часть солдат не очень понимает за что воюет, особенно, если дома мамка без работы сидит на одной картохе.
    И это я написал основные мотивирующие признаки. Теперь военные.
    - по сути от ДЛНР осталось два города и все. Руководство республик почувствовало вкус власти и бежать в Россию не торопится. Там никто не ждет.
    - идти в полон никто не хочет! Замучают и повесят. Значит воюй, пока патроны не кончатся.
    - теперь об армии. Готовят ее американцы. У них норматив наступательного боя 10:1. Как и есть сейчас. Это нормально.
    А теперь представьте бой в городской застройке юнцов, которые слабо понимают, как в городе воюют. Возможно ВСУ и займет города. Но потери будут ужасающими. А тут ночью "ветерок северный" подует и вышвырнет ВСУ на заранее приготовленные позиции. Что тогда Потрошенко скажет своему народу? Вопрос ?
    Я уверен, что терять Донбасс нам нельзя. Нужны минские соглашения и наши будут делать все от себя зависящее, чтобы они исполнялись. До выборов военная фаза конфликта начаться не сможет. Нет явных стимулов. Попукивание из двух минометов это не стимул! Да и Сирия нам очень может помочь, если там получится по нашему.
    1. БАРХАН 18 ноября 2015 23:29
      Уважаемый,по поводу новобранцев Вы правы.Сколько их не гоняй ,учения конечно хорошо,но настоящего боя они не заменят.Тем более такого сложного ,как городского.Требующего очень тщательной координации подразделений.Так,что неизвестно откуда взявшаяся служба РЭБ может внести такой бардак в наступающие порядки,что они превратятся в плохо управляемую толпу вооружённых храмодян.А,как показывает практика,начавшие блуждать по окружению без командования подразделения практически обречены.
  49. Amper 18 ноября 2015 20:31
    "...Граждане привычно внимают обещаниям про очередное строительство сверхдержавы(коммунизма) к 2000-надцатому году, сидя в повседневной грязи, беспределе и унижениях. Ради светлого будущего конечно же..."

    Обещания поднять пенсионный возраст - помню, Отменить индексацию нищенских пенсий - помню, требование затянуть пояса - помню!
    Про обещание светлого будущего - не помню! request
  50. Дивандек 18 ноября 2015 20:58
    А в тюрьме завтра макароны...
  51. Садовник91 18 ноября 2015 23:29
    Каждый час в Укране голосами проффесиональных актёров дикторы местных FM радиостанций вещают новости.На первом месте РФ и ни единого положительного момента в комментариях.Все преподносят эмоционально,саркастически,чтобы у слушателей не было и тени сомнений кто враг.Самое интересное то,что по окончании диктор представляется и добавляет:Украинська служба новын.BBC?Голос Америки?А у этих в годы холодной войны ноработан огромный опыт промывания мозгов.Поэтому и ждать от властей незалежной ничего хорошего не приходится.
  52. rosstov 18 ноября 2015 23:31
    Это не статья, а бред сивой кобылы (двух точней). "Профессионалы уходят в запас" (это что они там на работу ходили в ожидании пенсии?), "боевой дух сравнялся" ( с чего бы это? для защиты родного дома других мотиваций не надо да и выше этой нет, а какая мотивация у свидомых? с чего это она так возросла за истекший период? может наоборот - устали по сусалам получать?), "Путину ультиматум в жесткой форме", а чего ж два года ждали? с духом собирались как бы не обоср.ться со страху? Откуда вся эта бредятина берется...
  53. Комментарий был удален.
  54. трассер 19 ноября 2015 00:20
    А мне Сеня в пенюаре на картинке понравился. Сама суть его просто. На картинке он просто песподобен.
    1. Елена2013 20 ноября 2015 01:21
      Ага, мне тоже laughing А вот ещё lol
  55. starwars 20 ноября 2015 08:00
    Даже генерал сс против Украина.
  56. Комментарий был удален.
  57. starwars 20 ноября 2015 08:13
    СЛАВА!!!! Алексей Мозговой.
  58. starwars 20 ноября 2015 08:18
    Точно это он!
  59. Комментарий был удален.
  60. starwars 20 ноября 2015 08:33
    А где украина,его нет ни где!
  61. starwars 20 ноября 2015 09:04
    Зарезать или сжигать как свиньям гриппа.
  62. mmk 21 ноября 2015 06:40
    постер класс
    mmk

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня