Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Путин поставил Лагард в удобное положение

Путин поставил Лагард в удобное положение


Новость о предложении РФ реструктуризировать украинский долг, известный как «взятка Януковичу», застала наших врасплох. Сначала была радость. Примерно такая, как летом прошлого года на подступах к Иловайску: мол, еще немного — и парад победы в логове врага обеспечен. Потом, как и тогда, возникли первые сомнения: а нет ли тут ловушки? И почему о судьбе 3 миллиардов долларов Путин поговорил с Лагард, добавив, что ждет гарантий от правительства США, ЕС или международных финансовых организаций? И не покушается ли агрессор на третью кредитную гарантию в 1 миллиард долларов., обещанную нам Штатами? Не удивительно, что до вчерашнего вечера украинский Минфин не давал конкретных комментариев...

Единственное ремесло, которое Украина в последний год освоила в совершенстве — превратиться в проблему для всего прогрессивного человечества. Европа дает нам деньги, торговые преференции и оплачивает российский газ. Американцы дают гарантии. Ну, еще добрые советы. И к ним — грузинских реформаторов. МВФ, Всемирный банк, ЕБРР, МФК и остальные дают в долг. Новые долги нужны на выплату старых, поэтому процесс обещает стать бесконечным. ОБСЕ возится с нашим конфликтом на Донбассе. «Красный крест» отыскивает трупы погибших в аэропорту Донецка. ООН снабжает палатками и еще какой-то чепухой. Короче, все при деле.


Несмотря на такую всемирную поддержку, мы никак не можем продемонстрировать яркие успехи. Переговоры по Донбассу пробуксовывают, борьба с коррупцией не срастается, льготная торговля с ЕС не складывается, люстрация тяготеет к беспределу.

Одновременно мы пытаемся бороться с агрессором всеми имеющимися средствами, в том числе и кредитными. Чем создаем дополнительные неудобства международным финансовым организациям вообще и МВФ в частности.

Если коротко, то из-за ситуации с долгом в 3 миллиарда долларов перед РФ Международному валютному фонду пришлось бы менять внутренние процедуры и правила, рискуя породить коллизию, при которой должники смогут отвертеться от гарантированного возврата как долгов другим странам, так и долгов Фонду. А это прямо противоречит базовой задаче МВФ — удерживать баланс в мировой финансовой системе. Насколько это возможно практически, разумеется. Теперь — немного деталей, применительно к посланию Путина.

Итак, как передали его слова информационные агентства, не Москва, а МВФ предложил перенести платежи по долгу Украины на 2016 год. В свою очередь Кремль решил «копнуть» глубже.

«Нас просили перенести этот платеж на следующий год. Я сказал, что мы готовы пойти на более глубокую реструктуризацию: готовы пойти на то, чтобы в этом году вообще не получать никаких денег, а в следующем году получить миллиард, в 17-м — еще миллиард и в 18-м — еще миллиард», — заявил российский президент на саммите G20.

Такой срок якобы определен «с учетом определенного графика работы Международного валютного фонда». «Мы переговорили по этому вопросу с госпожой Лагард, сегодня "на ногах", но все-таки переговорили и с президентом и министром финансов США», — уточнил Путин, добавив, что предложение было воспринято с интересом. «Мы договорились с партнерами, что в самое ближайшее время предметно пообсуждаем детали наших предложений», — заключил Путин.

Детали, о которых идет речь, это, по сути, готовность старших партнеров Украины поручиться за своего «протеже». Путин не случайно подчеркнул, что Россия ждет от правительства США, ЕС или международных финансовых организаций гарантий по реструктурированному долгу нашей страны. «Мы попросили такие гарантии либо от правительства США, либо от Евросоюза, либо от одного из солидных международных финансовых институтов. Отметив, что этот вопрос, как ожидается, будет решен до начала декабря текущего года».

Для справки. Погашение долга перед РФ на 3 миллиарда долларов наступает 23 декабря 2015 года. Именно в этот день, но два года назад, в разгар майдана, Украина получила первый транш из кредитной линии на 15 миллиардов, подписанной экс-президентом Виктором Януковичем в рамках соглашения в декабре 2013 года. Ставка по еврооблигациям Украины, выпущенным в обеспечение долга, составила 5% годовых.

Как неоднократно писали СМИ, согласно договору, у России появлялось право требовать досрочного погашения кредита в 3 миллиарда долларов, если государственный долг Украины превысит 60% от ВВП. Но, хотя госдолг составил 63,7% ВВП еще в августе 2014 года, РФ не потребовала досрочного погашения. Однако и на реструктуризацию вкупе с остальными кредиторами не соглашалась.

Последний раз такая позиция была озвучена несколько недель назад — на октябрьской встрече министров финансов в Лиме. Там Наталия Яресько призвала РФ принять условия реструктуризации, на которые согласился комитет кредиторов, подтвердив слова своего шефа — премьера Арсения Яценюка, что других условий не будет. На что министр финансов РФ Александр Силуанов заявил, что 3 миллиарда долларов относятся к суверенному займу, который не может быть реструктурирован в «компании» с другой категорией долга — ценными бумагами, выкупленными частными кредиторами.

Долговое противостояние между враждующими странами теоретически должно было вылиться в судебный спор. Причем подать в суд могла как украинская сторона, так и российская. Одни требовали бы определения в судебном порядке статуса долга. Другие — его выплаты.

При этом почти гарантированно наступала одна из форм дефолта. Не важно — кросс-дефолт, технический или какой-то еще. Крайним в этой ситуации оказывался бы... МВФ. Как уже неоднократно сообщалось, по существующим внутренним правилам Фонда, если страна-заемщик отказывается выполнять обязательства по межгосударственным или международным займам, в том числе обслуживать долг перед МВФ, он обязан прекратить сотрудничество с такой страной и ее кредитование. Это требование выполнялось всегда и стало причиной всех дефолтов, включая самый громкий — в Аргентине.

Поэтому для МВФ наступал трудный выбор — либо менять условия кредитования для всех (а не персонально для Украины, как пытались изобразить некоторые наши умники, — прим. автор), либо не давать нам кредитов. И констатировать нашу финансовую «смерть».

По тщательно культивируемой версии украинской стороны, Фонд склонялся к первому варианту развития событий и планировал поменять правила. Или хотя бы (был и такой вариант, который мы закидывали миссии) считать по умолчанию российский долг не суверенным, а частным, и продолжать кредитование, несмотря на его невыплату, по решению большинства директоров.

Поводом к такому решению отдельные эксперты называли гибридный характер займа. Хотя он и подписывался в рамках официального визита Януковича в Москву, его оформили по рыночным правилам, через размещение бондов на Ирландской фондовой бирже. С другой стороны, выкуп был со ставкой ниже рыночной — в 5% годовых. А это уже аргумент для суда признать долг не коммерческим, а межгосударственным.

Учитывая двусмысленность юридических трактовок, российская сторона в лице Силуанова не раз сообщала, что может оспорить как изменение подходов к кредитованию (возможность не включать обязательства перед суверенными кредиторами), так состоятельность программы финансирования Украины со стороны МВФ.

Это в свою очередь превращалось в новую головную боль для Фонда. Которая усиливалась еще одним нюансом: по мнению некоторых западных специалистов, МВФ мог поменять правила, но... только в будущем. А изменять условия по ранее выданному кредиту нельзя. Так как кредитная линия Украине была открыта по текущим условиям Фонда, то и изменения правил на нее не распространяются. Об этом, в частности, говорил гендиректор Smith Research & Gradings Теренс Смит.

Короче, всем стало ясно, что главе МВФ Кристин Лагард в вопросе с Украиной не позавидуешь. Тем более что обещанного поощрительного приза в виде приватизации «Центрэнерго» якобы близкой ей по духу французской компанией Gas de France она пока не дождалась.

И тут ситуацию разрулил Владимир Путин. Ну, как разрулил… Не так, чтобы совсем, но сделал предложение, от которого МВФ вряд ли сможет отказаться. Американцы и европейцы (скорее, американцы), может, и не проявят восторга. А вот у Лагард явно камень с души свалился...

Хотя, с другой стороны, Штаты все равно уже решили давать нам $1 млрд. кредитных гарантий. Если и окажется, что эти гарантии пригодились для получения отсрочки по погашению долга, то в суматохе парижских терактов и сирийских событий этого особо никто не заметит.

Впрочем, украинские аналитики допускают, что заметить могут наши собственные оппоненты власти и тем самым помешать МВФ избавиться от неприятностей. Известный экономист Александр Охрименко считает, что ярым противником заявленной концепции в силу политической целесообразности будет правительство. Но, если США скажут соглашаться на реструктуризацию по-путински, то мы согласимся. А скажут или нет, зависит от переговоров «старших товарищей». В любом случае Украине остается одно — выполнить то, о чем договорятся за нашей спиной...
Автор: Егор Смирнов
Первоисточник: http://versii.com/news/338381/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 71
  1. venaya 19 ноября 2015 05:30
    Единственное ремесло, которое Украина в последний год освоила в совершенстве — превратиться в проблему для всего прогрессивного человечества. ... И тут ситуацию разрулил Владимир Путин. ...

    Украина ставит перед всеми вопросы, на которые никто и не расчитывал отвечать. Финансовый вопрос - только один из них. Страна парадоксов, да и только.
    1. Andrea 19 ноября 2015 05:49
      Цитата: venaya
      Украина ставит перед всеми вопросы, на которые никто и не расчитывал отвечать. Финансовый вопрос - только один из них.
      Хм...что-то не слышал ни каких вопросов...только требования:дай и вы долны.
      Да еще ультиматумы полоумные.
      1. WKS 19 ноября 2015 10:18
        Поведение этого государства напоминает поведение дебильного подростка, озабоченного кучей возрастных комплексов и неясных желаний.
        WKS
        1. go21zd45few 19 ноября 2015 10:44
          А что вы хотите,если у руля Украиной стоят настоящие неумные люди.
    2. Махмут 19 ноября 2015 05:51
      Для справки. Погашение долга перед РФ на 3 миллиарда долларов наступает 23 декабря 2015 года. Именно в этот день, но три года назад, в разгар майдана, Украина получила первый транш из кредитной линии на 15 миллиардов, подписанной экс-президентом Виктором Януковичем в рамках соглашения в декабре 2013 года

      Справка в том что 2015 год- 2013 год равно 3 года.
      1. andj61 19 ноября 2015 08:36
        Цитата: Махмут
        Справка в том что 2015 год- 2013 год равно 3 года.

        Но всем уже давно известно, что для Украины 1 + 1 = 3! bully drinks
    3. trantor 19 ноября 2015 05:58
      Не зря же говорят: один может столько вопросов задать, что сто мудрецов не ответят.
      1. oldseaman1957 19 ноября 2015 08:04
        Цитата: trantor
        ... сто мудрецов не ответят.

        -До МВФ и США стало доходить, что с Украиной Путин их пережимает. И возврат этих 3-х миллиардов тому подтверждение. Теперь они в мечтах: как из этого выпутаться без больших потерь.
    4. Венд 19 ноября 2015 10:00
      Цитата: venaya
      Единственное ремесло, которое Украина в последний год освоила в совершенстве — превратиться в проблему для всего прогрессивного человечества. ... И тут ситуацию разрулил Владимир Путин. ...

      Украина ставит перед всеми вопросы, на которые никто и не расчитывал отвечать. Финансовый вопрос - только один из них. Страна парадоксов, да и только.

      По началу я не мог понять, зачем Владимир Владимирович так поступил. Тем более,что тут же нам это аукнулось в виде маневров ВСУ на границе с Крымом. Но анализирую информацию из разных источников понял следующее:
      1. Дефолт дал бы возможность растащить Украину кредиторам.
      2. Война на которую так надеялись США, произошла бы, только экономическая.
      3. Россия выступила бы как душитель Украины.
      4. Хунта бы вздохнула, наконец-то можно сбросить Украину с плеч.
      5. И на Украине началось бы безвластие, такая Сомали под боком у России.
      Что прячется еще за ходом президента, пока не видно. но попробуем увидеть. Время работает против Украины. Вот уже Украина и ИГИЛ начала поддерживать.
      1. trantor 19 ноября 2015 15:59
        Это еще возможность поставить им на баланс Украину до 2018 года... там истекает срок транзитного договора по газу и начинает действовать СП2. Владимир Владимирович сделал им иезуитское предложение, и отказаться не могут :)
  2. саша75 19 ноября 2015 05:31
    Ну, любим мы не стандартно партнёров обламывать.
    1. Vladimir71 19 ноября 2015 05:48
      Даже боюсь себе представить аналоги подобного изобретения )))
    2. horoh 19 ноября 2015 06:07
      Нормальное нестандартное изобретение, у меня нечто подобное в гараже лежит.
  3. Владимирыч 19 ноября 2015 05:37
    Путин поставил Лагард в удобное положение
    вот Пунин настоящий джентльмен.
    А то Кристин Лагард готова была ради седого негритёнка танец живота станцевать. laughing Это ж надо так даму унижать laughing
  4. Имярек 19 ноября 2015 05:41
    Приветствую всех! Вообщем ВВП в поставил МВФ в удобную для Россию позу( давайте-уж без экивоков) ракообразных,а... tongue Видали взгляд какой... feel
    1. meriem1 19 ноября 2015 05:58
      Цитата: Имярек
      Приветствую всех! Вообщем ВВП в поставил МВФ в удобную для Россию позу( давайте-уж без экивоков) ракообразных,а... tongue Видали взгляд какой... feel



      Взгляд? Он Задумчиво-Призывный....
    2. sa-zz 19 ноября 2015 05:59
      Видали взгляд какой...

      Стаканчик крови младенцев накатила, эк её прёт-то.
      1. V.ic 19 ноября 2015 07:01
        Цитата: sa-zz
        Стаканчик крови младенцев накатила, эк её прёт-то

        Сурово сказали! good
  5. VNP1958PVN 19 ноября 2015 05:42
    Что то фото какое то - с намёком! Но Кристин по моему удивлена и обрадована! laughing
    1. revnagan 19 ноября 2015 10:13
      Цитата: VNP1958PVN
      Но Кристин по моему удивлена и обрадована!

      О да!И благодарность западных "коллег" за поддержку их Россией в нелёгкий час будет кака всегда,безмерной.
    2. askort154 19 ноября 2015 10:15
      VNP1958PVN....Что то фото какое то - с намёком! Но Кристин по моему удивлена и обрадована! [


      Не-е! Столько водки не осилить. lol
  6. Волька 19 ноября 2015 05:46
    ВВП молодец, круто нацепил всех на крепкий крючок, теперь они точно никуда не сдернутся,а все по фен-шую...
    1. Vladimir 1964 19 ноября 2015 09:39
      Цитата: Волька
      ВВП молодец, круто нацепил всех на крепкий крючок, теперь они точно никуда не сдернутся,а все по фен-шую...

      Уважаемый коллега, а в чем Вы видите "крючок"? Я в уже помянутой статье не без сарказма комментировал произошедшее, и теперь не обойдусь без иронии. Гарантий, по моему глубокому убеждению, нам ни кто не даст. Ибо возможных гарантов всего три, это МВФ, США и ЕС, для всех троих сумма в 3 миллиарда далеко не критична, но все понимают что тем самым поставят себя в идиотское положение. Поэтому решение можно ожидать только судебное. А оно будет далеко не в нашу пользу, ибо какого-либо "международного финансового кодекса" в природе не существует, и судопроизводство осуществляется на основе прецедентного права, решение суда по украинскому долгу России будет сведено к определению статуса долга, которое определит совет директоров МВФ. Доля России, в купе со всеми возможными союзниками, не дотянет до необходимого нам решения (необходимо не менее 85% голосов), таким образом после пару лет разбирательств мы вернёмся к реструктуризации коммерческого долга, к тому времени уже "поделенной и полностью разграбленной" страны Украина. А признание долга "коммерческим", это абсолютно безболезненный и оптимальный выход для всех "гарантов". Где крючок, коллега? hi
      1. avt 19 ноября 2015 09:56
        Цитата: Vladimir 1964
        Гарантий, по моему глубокому убеждению, нам ни кто не даст.

        Уже не дали
        Цитата: avt
        «Как мы уже говорили, мы ожидаем, что российские и украинские власти проведут прямые переговоры по этому вопросу», - сказал представитель, передает РИА «Новости»
        Так что ВВП как минимум добился того о чем Вы и говорите
        Цитата: Vladimir 1964
        . Ибо возможных гарантов всего три, это МВФ, США и ЕС, для всех троих сумма в 3 миллиарда далеко не критична, но все понимают что тем самым поставят себя в идиотское положение.

        То есть пэрэможникам открытым текстом сказано - платить за Руину НЕ БУДЕМ laughing То есть КИНУЛИ!
        Цитата: Vladimir 1964
        таким образом после пару лет разбирательств мы вернёмся к реструктуризации коммерческого долга

        Не вернемся - долг в 3 ярда не коммерческий -СУВЕРЕННЫЙ , это хитровы...вернутые мехом внутрь уkры не просят - требуют от бога Юкрейна признать его коммерческим .А суверенный долг прежде всего политический рычаг . Хочу- казню,хочу - милую. Захочу - спишу за политическое поведение , не понравится - дефолт .
        avt
        1. revnagan 19 ноября 2015 10:20
          Цитата: avt
          требуют от бога Юкрейна признать его коммерческим .А суверенный долг прежде всего политический рычаг .

          О хосподи,изнов за рыбу гроши!Украинская сторона настаивает на том,что долг-коммерческий,российская на том,что - суверенный.Точку в этом споре может поставить только международный суд."А судьи кто?"Вот то-то и оно.А кто его(долг)каким СЧИТАЕТ-это не важно.
          1. avt 19 ноября 2015 10:47
            Цитата: revnagan
            !Украинская сторона настаивает на том,что долг-коммерческий

            laughing Настаивать они могут перец на горилке и втюхивать через карасевых шо цэ так и було , да как Яйценюх грозить шо Россия прОцентов не получит ежели не согласится на условия Руины и регулярно их выплачивать в соответствии с графиком платежей , что они уже проделали .
            Цитата: revnagan
            Точку в этом споре может поставить только международный суд.

            Он не вправе вообще это рассматривать , его дело вынести решение на арест имущества ГОСУДАРСТВА УКРАИНЫ в счет погашения ГОСУДАРСТВЕННОГО долга . И все-е-е! Остальное - художественный свист клоунов киевского цирка у власти и добрая воля , или политический интерес ВВП.
            avt
            1. revnagan 19 ноября 2015 18:27
              Цитата: avt
              Он не вправе вообще это рассматривать

              А кто ему (суду) запретит?Подаст ли иск Украина или Россия-это не важно.Если иск будет,его будут рассматривать.Подобное уже случалось,правда?Насколько этот суд честный и беспристрастный,показало дело "Юкоса".Нравится это кому то или нет.Это-объективная реальность.А Вы уже решили,какое решение,когда и как этот самый суд должен вынести?Ну-ну.Вот только сомнительно,что этот самый суд(если он вообще состоится) прислушается к Вашему мнению и примет Вашу точку зрения.Или я чего то не знаю?Мож,у Вас там всё "свачено" laughing ?Если же нет,то Ваше мнение превращается в "хотелки".Но мало ли кто чего хочет.Я вон тоже хотел,чтобы Потрошенко не признавали ПРЕЗом Украины.Чтобы всю шайку - лейку Арсения-Растения развешали по Крещатику на фонарях.И чо?Положение вещей нужно оценивать РЕАЛЬНО.А вот почему то не хочет Россия сбить должок и тем самым "опустить" хунту,деклассировав её в глазах граждан и мирового сообщества.Или не может?
              1. avt 19 ноября 2015 18:54
                Цитата: revnagan
                Подаст ли иск Украина или Россия-это не важно.

                Опять же важно . Поскольку иск подавать за неуплату будут те кто на ирландской бирже гарантом выступил . Если не ошибаюсь - англичане . Так что фишка в том , что сперва деньги англы - гаранты выплатить должны России, а потом три ярда по суду те же англы должны стребовать с Юкрейна. Вот Вам и переговоры с Кемероном и Лагард и нынешние крики usовского агенства Фитчь - долг де не настоящий - суверенный , а коммерческий . laughing Так что ВВП все правильно рассчитал и озвучил - не хотите дефолта Юкрейна ? Выпишите чек великоукрам . Не хотите ? Мы подождем три года , но дайте дериватив гарантийный , под который ВВП сейчас те же 3 ярда срубит .Не хотите ? Что собственно они уже и заявили , ну так дефолт на вашей эуропейской совести, хотя будут все одно выть что Россия виновата и Путин лично, но он еще до декабря глумиться над хитровыевернутыми мехом внутрь великоукрами и их хозяевами точно будет .
                avt
      2. 15ghost10 19 ноября 2015 10:29
        думаю до суда не дойдет. Порошенко продолжит войну на Донбасе и долг не будут возвращать по этим причинам. 7 декабря приезжает в Киев Байден, с Нового Года 7 волна мобилизации, и допуск иностранных войск на Украину. Дальше решайте сами, что будет.
        А МВФ сегодня сказал, что Украина и Россия сами пусть договариваются по поводу долга.
        1. avt 19 ноября 2015 10:54
          Цитата: 15ghost10
          7 декабря приезжает в Киев Байден,

          Да . Байден - это серьезно . request Тут Вы правы абсолютно . Тут киевские , да и днепропетровские каломойши только под козырек возьмут и будут исполнять , а посол проследит .
          Цитата: 15ghost10
          , с Нового Года 7 волна мобилизации, и допуск иностранных войск на Украину.

          И это симптом именно на войну , причем готовят такую резервацию в западенции под охраной регулярных войск уже там имеющихся.
          Цитата: 15ghost10
          А МВФ сегодня сказал, что Украина и Россия сами пусть договариваются по поводу долга.

          Кстати , по мимо того что реально не будут платить за Юкрейн, это тоже фактик в копилку того что готовят войну - шкурить Юкрейн и МВФ через Юкрейн держателям коммерческого долга Юкрейна -,,темплстоунам" ротшильдовским походу становится не выгодно , а самым оптимальным списанием всего и вся в их понимании всегда была и есть война .Р.S. А вот и еще один звоночек того что Юкрейн списывают из ЕС в ,,территорию мрака"
          Еврокомиссия признала приоритетными проекты трех газопроводов, которые ранее рассматривались как возможные продолжения газопровода «Турецкий поток» для доставки газа из Юго-Восточной в Центральную Европу.

          В список приоритетных европейских инфраструктурных проектов (projects of common interest, PCI), одобренных Еврокомиссией, попало сразу три газопровода из Юго-Восточной в Центральную Европу, проекты которых ранее рассматривались как возможные продолжения газопровода «Турецкий поток». Документ опубликован на сайте Европейского союза (.pdf, пункт 6.25).
          причем вполне конкретно и оперативно,без бюрократических проволочек и ,,экологических экспертиз".
          avt
          1. 15ghost10 19 ноября 2015 12:28
            по поводу газопроводов у меня возникли такие мысли. Значит газопровод на территории Украины в ходе АТО будет уничтожен. Вот почему я так думаю.
            1.Вчера проскакивала информация что США хотят выйти на Европейский рынок со своим сжиженым газом. Значит конкурента уничтожить. Под шум АТО как всегда "ватники" самовзорвут газопровод.
            2. Так как Украине уже нечем оплачивать российский газ, то уничтожение газопровода выгодно самой Украине, так как перебои или даже отстуствие газа, а следовательно срыв отопительного сезона можно списать по той же причине что в п.1.
            Возобновление АТО выгодно как америкосам та и Украине при любых вариациях.
            1. avt 19 ноября 2015 14:00
              Цитата: 15ghost10
              Возобновление АТО выгодно как америкосам та и Украине при любых вариациях.

              Поправлю - киевским usовским марионеткам , Бене и Ко - списать всё на войну и уйти с деньгами . А расхлебывать всё останется оставшееся на земле в руине население.
              avt
      3. veksha50 19 ноября 2015 10:44
        Цитата: Vladimir 1964
        Где крючок, коллега?


        Ну взял и все настроение испортил...

        Но в общем-то Вы правы...

        На "гарантию" ЭТИ - не пойдут, а будут пытаться судебным порядком свести этот долг к коммерческому...

        Однако, сразу возникает сакраментальный и исконно русский вопрос: "Что делать ?"...

        P.S. Кто же даст гарантии обкуренному нищеброду, с улыбкой блаженного идущего вперед, к благоденствию и гейропейскому будущему ???
        1. revnagan 19 ноября 2015 18:31
          Цитата: veksha50
          На "гарантию" ЭТИ - не пойдут, а будут пытаться судебным порядком свести этот долг к коммерческому...

          Вот,приятно слышать человека,живущему не в альтернативной реальности.
  7. Sirocco 19 ноября 2015 05:46
    Не знаю как там с Лагард, как там с Украиной, и их хитрыми чувствами, и танцами с кручением задом, кажется до крутились, как в анекдоте.
    Василий Иванович отправился в поле по большой нужде и через некоторое
    время как заорет:
    - Петька!, Петька!
    - Че, Василий Иванович?
    - Да меня кто-то держит за ...ца!
    Петька подбегает к Василию Ивановичу и посмотрев в чем дело кричит на него:
    - Василий Иванович, елки..., ты бы себе еще на уши наступил!!!

    Ну и тут как то так, получается lol
    1. Комментарий был удален.
  8. SibSlavRus 19 ноября 2015 05:47
    Как то уж подозрительно часто, в динамике развития событий, наши "партнеры" западного и североамериканского происхождения, строя сложную и хитрую систему взаимоотношений в свою, естественно, пользу, получается сами себя перехитрили.
    Кадровый кризис управленческого и руководящего состава, что ли? Дальновидность и исторический опыт затмили мечты о прибыли и доходах на крови?
    Уже и написанные ими самими, самые что ни на есть, капиталистические правила приходиться в оперативном режиме менять и принимать ситуационные решения!
    Какое, уж здесь, к черту, планирование! Уйти бы без потерь, хотя репутационные уже есть.
    Скоро уже по всему миру, слово "Украина" и производные от этого, именем НАРИЦАТЕЛЬНЫМ станет.

    Наши заклятые "партнеры" уже, наверное, сильно жалеют, что в сферу национальных интересов России вторглись.
    А ведь месть (в нашем случае - возмездие) - неотвратима. Помните, в каком виде следует подавать сие блюдо? Только в холодно-расчетливом!
    1. V.ic 19 ноября 2015 07:02
      Цитата: SibSlavRus
      Скоро уже по всему миру, слово "Украина" и производные от этого, именем НАРИЦАТЕЛЬНЫМ станет.

      ...примерно как в 19 веке "панама".
  9. Игорь39 19 ноября 2015 05:49
    Не,мне больше понравились посты после первой новости о реструктуризации долга,паника была на сайте,Путин все слил,читал и думал неужели так могут паниковать и орать мужики.
    1. FiremamRescueS 19 ноября 2015 07:27
      Вот, вот))) паника была просто кошмарная)))) мне за предположение, что кроме гарантий от запада ВВП добился еще чего то поналепили минусов. Такое впечатление, что народ совсем перестал думать. Кто бы не сидел в нашем правительстве и что бы не делал, но нужно понимать, что в данном случае имеддевые потери команды и приобретения в политике несопостовимы. Никто не пошел бы на такое не будь туза в рукаве.
      1. ЧитаюНовости 19 ноября 2015 12:39
        В основном набегатели панику сеяли. Повытаскивали акккаунты с последними сообщениями начала 14-го года. И куча новых, неизведанных пользователей.
  10. Михаил м 19 ноября 2015 05:52
    Выбор между дефолтом Украины и 3 миллиардами, пусть с рассрочкой, но под гарантии Европы и США, сделан в пользу денег. Мяч на территории "партнёров". Теперь их очередь делать выбор между деньгами и Украиной.
    1. avt 19 ноября 2015 09:09
      Цитата: Михаил м
      Выбор между дефолтом Украины и 3 миллиардами, пусть с рассрочкой, но под гарантии Европы и США, сделан в пользу денег.

      Не только . Кредит это политический инструмент .Вопрос как им пользоваться ? ВВП решил что
      Цитата: FiremamRescueS
      приобретения в политике

      в случае когда по вопросу дефолта зимой лучше когда
      Цитата: Михаил м
      Мяч на территории "партнёров". Теперь их очередь делать выбор между деньгами и Украиной.

      Но при условии что партнеры из ЕС гарантируют возврат денег уже СВОИМИ обязательствами , не страховкой на бирже , а вполне конкретными гарантиями, которые уже сейчас можно запустить в работу финансовой системы.Нормальный не одноходовый шаг , главное не заиграться.Р.S.Ну а вот и ответ , причем Руине за пэрэмогу, прислали эуропэские друзи
      «На недавней встрече президента (РФ Владимира) Путина и управляющего директора (МВФ Кристин Лагард) российские власти озвучили предложение, которое касалось долговой нагрузки и финансовой ситуации на Украине в контексте программы фонда», - заявили в МВФ.



      «Как мы уже говорили, мы ожидаем, что российские и украинские власти проведут прямые переговоры по этому вопросу», - сказал представитель, передает РИА «Новости»
      Тоесть в переводе с ,,общечеловеческого" эуропэйского - хрен вам уkрам , а не деньги . Платите сами laughing
      avt
  11. Дмитрий Потапов 19 ноября 2015 05:53
    ВВП добрый и опытный знает как бабушке будет удобно.
    1. meriem1 19 ноября 2015 06:00
      Цитата: Дмитрий Потапов
      ВВП добрый и опытный знает как бабушке будет удобно.


      Старый индеец- мудрый индеец!
  12. sa-zz 19 ноября 2015 05:54
    если США скажут соглашаться на реструктуризацию по-путински, то мы согласимся


    Кто бы сомневался.
    Общаюсь по почте с сослуживцем проживающим в украине, так вот такое примерно настроение царит, как в цитате (не у всех, но у многих). Спрашиваю, а оно того стоило? Пока ответа не получил - может выражения помягче подбирает, а может напился и забылся(не поддерживаю).
  13. viktor561 19 ноября 2015 05:57
    "В любом случае Украине остается одно — выполнить то, о чем договорятся за нашей спиной..."
    И это относится ко всему, что происходит на Украине - "незалежность" - она такая what
  14. кеп 19 ноября 2015 06:02
    Цитата: VNP1958PVN
    VNP1958PVN (1) SU Сегодня, 05:42 Новый

    Что то фото то какое то - с намёком! Но Кристин по моему удивлена и рада! laughing

    Положение действительно "Неудобное" laughing
    Индусы в МВФ входят в качестве членов?
    Или также в неприсоединившихся особняком ведут политику.
    Интересно какова их позиция в этом вопросе requestк суверенному долгу независимой Украины.
    Довел "кролик"с "пятачком" страну до позорного разбирательства.Теперь партнеров заставляет позицию менять.
    Мультфильм вспоминается "Куда идем мы с пятачком...." laughing
  15. Gani 19 ноября 2015 06:03
    Это САМБО-ДЗЮДО в исполнении президента и КО, не имея достаточного веса , что б бодаться в лоб - используем силу и энергию противника. Упираемся как можем до последнего , а потом - рывок на себя с приседанием иподворотом на 150 градусов. Хорошо партнёр по спарингу пока еше настолько привыкший к своим размерам и мощи, и к тому что все перед ним сами на лопатки ложаться , что думает -нахрен техника хватит грубой силы. Плохо что рано или поздно до них дойлет что надо голову подключать и плохо что судьи на этом соревновании куплены и на стоне громилы куча всякого шакалья, кот. ударить не могут, так хоть ущипнуть или плюнуть...
    1. Gani 19 ноября 2015 07:24
      хотелось бы увидеть аргументы против этого коммента от того кто "-" поставил, мне минусы всегда интереснее были, особенно если аргументированные.

      продолжая коммент (просто писал с телефона) : если дальше пользоваться аналогией, то получается , что надо дальше качать мышцы(армия и флот) и оттачивать технику(внешняя политика), но при этом приходиться, извиняюсь, жрать что попало (это я про экономику)- все протеины, рецепты, стероиды - производства партнера по спаррингу(а что он туда пихает?), а от этого то диарея, то колики(как мышцы качать при этом ,можно и надорваться). Хорошо что хоть от главного шеф-повара и помощников (МВФ и всяких Соросов) избавились в свое время, но наши местные повОрята:) (экономический блок) свои рецепты и продукты изобретать не хотят или не могут, а все пользуются старыми... а некоторые считают, что это потому что они мечтают о похвале от прежних поворов (медальки для наших ЦБшников -тоже показатель). Да и паразитов(присосавшихся к " трубе с деньгами) протравить бы не мешало.
      1. veksha50 19 ноября 2015 11:02
        Цитата: Gani
        (медальки для наших ЦБшников -тоже показатель)


        Хм... Вот как-то и к месту, и нет... Но кстати, касается и госдолга и накоплений...

        "Пять крупнейших держателей американских казначейских облигаций продавали свои бумаги.
        Как следует из данных Минфина, Китай вывел из американского долга 12,5 млрд долларов, Япония — 19,9 млрд долларов, Карибские офшоры — 7,2 млрд долларов, ОПЕК — 1,9 млрд долларов, Бразилия — 3,7 млрд долларов (45,2 млрд долларов в сумме).
        Вложения России сократились незначительно — на 0,8 млрд долларов, до 89,1 млрд долларов. В августе и июле ЦБ РФ провел рекордную за 7 лет закупку американских бумаг, вложив в них 21,4 млрд долларов.
        В сентябре к числу продавцов бумаг присоединились Великобритания (на 8,9 млрд долларов) и Индия (на 2,1 млрд долларов).
        Страны БРИКС вывели из американского долга 18,9 млрд долларов"....

        Информация - вчерашняя, вечерняя...

        Источник: http://finobzor.ru/show-750-pyat-krupneyshih-kreditorov-ssha-potrebovali-nazad-s
        voi-dengi.html

        Странная какая-то война с западной финансовой системой у нас ведется...

        Российских денег в амерских фантиках-госбумагах - намного больше, чем долг Украины России... Как то мне кажется, что ЭТО - еще один рычаг, которым можно хоть частично, но управлять Россией...

        Но это так, размышления вслух, сидя на кухне...
  16. татарин 174 19 ноября 2015 06:04
    Это приведёт к тому, что скоро они всего начнут бояться))) Ай-да Путин! Из всего может извлечь выгоду)))
  17. AID.S 19 ноября 2015 06:04
    То, что не заплатят, многие здесь предполагали уже давно,некоторые,возможно,и "три года" назад.Осталось нам узнать, под каким соусом будет подано это блюдо.
  18. staryivoin 19 ноября 2015 06:12
    Судьба Украины в последнее время и так "зависит от переговоров «старших товарищей». И нагибаться ей придется под результаты этих переговоров, а не под то, что придумает Порошенко, Яценюк или Яресько...
  19. SAM 5 19 ноября 2015 06:14
    Хохлэндия становится все большей головной болью как для Европы, так и для США.
  20. саша75 19 ноября 2015 06:34
    ))))))))))))))))))
  21. rotmistr60 19 ноября 2015 06:49
    В любом случае Украине остается одно — выполнить то, о чем договорятся за нашей спиной...

    Вот так и живет Украина, чтобы там не говорили ее руководители в своих и международных кабинетах. Словесный понос, который пытается показать самостоятельность и значимую роль на международной арене.
  22. Горный стрелок 19 ноября 2015 06:56
    Вот сейчас и посмотрим, кто "лучший друг Укропии". В очередь, в очередь - гаранты. Подпишитесь за незалежную. И не забудьте заплатить.
  23. igorra 19 ноября 2015 06:57
    igorra RU 17 ноября 2015 16:59 | Орать незачем. К вопросу реструктуризации долга Украины
    Какой срач однако на ВО поднялся. Все эти больные лозунги-отдайте деньги народу уже надоели. Работать не пробовали? Кричать с дивана все герои, а пойти и сдать чиновника за воровство слабо? Все видят особняки, дорогие машины и тишина, а здесь на просторах интернета все храбрые, сидели бы, да молчали в тряпочку или для интереса попробуйте забрать какой нибудь давний долг у знакомого, соседа и не обязательно денежный. По поводу оплаты за проезд, кто нибудь предложите лучшее решение и потом хайте существующее, а то платить не будем и точка, а по другому как? Всё больше разочаровываюсь в комментариях на ВО, дельные осуждают, но уряпатриотические хвалят. Пропустил опрос, может надо установить лимит на шапкозакидательские и вешательнозакопательные лозунги, может пора взрослеть.

    за эту прошлую статью нам , кто пытался объяснить диванным уряпатриотам , что изложенно в данной статье понаставляли минусов , но вот вышла правильная статья и эти помягче сказать флюгера повернули на 180 градусов и дружно ставят друг другу плюсики, так и до лайков на ВО дойдём или уже дошли. Комменты хочеться оставлять всё меньше и меньше, какая то битва плюсов, а не реальная оценка твоего суждения, а с другой стороны полезно видеть, сколько у нас подхалимов.
    1. Александр романов 19 ноября 2015 07:21
      Цитата: igorra
      кто пытался объяснить диванным уряпатриотам , что изложенно в данной статье понаставляли минусов , но вот вышла правильная статья и эти помягче сказать флюгера повернули на 180 градусов и дружно ставят друг другу плюсики

      Правда да,тогда почему нет радости то ,что Путин слился? Вы и вам подобные аж плясали от радости ,что вот доказательство того,что ему плевать на народ.Подарим миллиарды хохлам ,а своему народу ничего.
      И тут два варианта.
      Либо вы не умный человек,либо Путин умнее вас.
    2. Ст.пропорщик 19 ноября 2015 07:50
      Достаточно много комрадов читают коменты не встревая в тему ,да и что можно ответить на тупое и хамское комментирование. Они художники, они так видят, такой их уровень. К сожалению администрированием , тоже посетила такая мысль, положение вряд ли исправишь.
  24. Дмитрий_24rus 19 ноября 2015 07:03
    УЖЕ ПРОШЛА НОВОСТЬ о том что МВФ умыл руки и предложил России самой договариваться о реструктуризации долга с украинскими "партнёрами".Так что не надо ломать копья и праздновать очередную "перемогу", прям как на цензоре. Готов спорить.
    1. Александр романов 19 ноября 2015 07:22
      Цитата: Дмитрий_24rus
      УЖЕ ПРОШЛА НОВОСТЬ о том что МВФ умыл руки и предложил России самой договариваться о реструктуризации долга с украинскими "партнёрами"

      О как МФВ слился,а как так то.Это же Путин слил,не может такого быть ахахахах wassat
      1. Дмитрий_24rus 19 ноября 2015 08:15
        Не надо передергивать. Вы, такое впечатление, упрощаете, садясь на обкатанного конька - Путин слил или не слил .. Тему, которую можно вечно вертеть в удобном для себя ключе, не упрощайте, Александр.
  25. V.ic 19 ноября 2015 07:07
    В любом случае Украине остается одно — выполнить то, о чем договорятся за нашей спиной... Автор Егор Смирнов

    Вы сами на это подписались, теперь снимайте труселя, расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие при удовлетворении Геёропы.
  26. Slavyanin 19 ноября 2015 07:31
    Украина всегда любила получать всё на халяву!Можно сказать - "Фишка-национальной политики".
    Так как призывать к здравому смыслу - нет сил,остаётся одно,решить за неё и обязать выполнить.
    Киевские власти,хорошо выполняют поручения сверху.Видать привыкли быть снизу.
    1. veksha50 19 ноября 2015 11:19
      Цитата: Slavyanin
      остаётся одно,решить за неё и обязать выполнить.


      Гм... И каким макаром это сделать ???

      Путин своим предложением сумел сразу, в течение 3-х дней, показать Украине круг ее "друзей"...
      Но Украина этого не увидела (потому что не желает этого видеть), "друзья" поручаться за нее не хотят, остается что ???

      Если отказался от гарантий МВФ, то больше никто в гаранты не пойдет...
  27. slizhov 19 ноября 2015 07:40
    А Сеня требует, чтобы за все его муки списали!
  28. Zomanus 19 ноября 2015 07:44
    Чуется мне, что ЕС и Америке дешевле было бы выкупить этот долг на три лярда у нас.
    Ну а что на счет Украины... да кому она нужна, та Украина?
    1. veksha50 19 ноября 2015 11:21
      Цитата: Zomanus
      да кому она нужна, та Украина?



      К сожалению и к удивлению - России... Нам не нужно ни Сомали под боком, ни пятьдесят какой то штат по счету США...
  29. solovey 19 ноября 2015 08:40
    интересная интрига - МВФ нельзя отказываться - тогда станет ясно что нас кидают. request
  30. Волжанин 19 ноября 2015 08:54
    А мне чуется, что не дешевле.
    Чуется, что матрасоиды с гейропцами уже зреют к нехорошему сценарию - так не доставайся ты никому, бывшая Российская окраина!.
    А вот тут уж возможны различные варианты умерщвления.
  31. Stinger 19 ноября 2015 08:59
    Может оно и так. Но, на мой взгляд, лучше бы оставить г-жу Лагард в положении - достать копеечку через скамеечку. Так удобней.
  32. БаLaLайкин 19 ноября 2015 09:03
    не мое,но по теме
    P.S. Дадут гарантии — хорошо. А что, если не дадут? Но как тогда после неизбежного дефолта продолжать выделять Украине деньги? А ведь выделять неизбежно будут. Пропасть Киевскому режиму не позволят. Но и соглашаться на предложения Путина нельзя. Мало того, что он предлагает перевести долг из украинских в американские ценные бумаги, он фактически предлагает американцам прогарантировать все 18,5 миллиардов долларов реструктуризируемых украинских долгов, поскольку в тексте согласованного Киевом договора о реструктуризации долгов частным кредиторам есть пункт, согласно которому никто из кредиторов не имеет права получить лучшие условия, чем все остальные. В случае же, если кто-то из кредиторов получит лучшие условия реструктуризации, чем все остальные, то все остальные автоматически будут иметь право получения аналогичных преференций. То есть американские гарантии. Да еще с погашением не с 2019 по 2025 годы, а с 2016 по 2018 годы, как и долга России.

    Эдакий троянский конь. По сути это ловушка. Для американцев. Согласитесь — возьмете на себя дополнительную финансовую нагрузку в 21,5 миллиард, не согласитесь — Украина получает к Новому Году дефолт, а американцы трудно разрешимую задачу внести изменения в устав МВФ, позволяющие тому продолжать финансировать государство-банкрот. Своего рода контрсанкции, ассиметричный, если хотите ответ
  33. Monster_Fat 19 ноября 2015 09:05
    А между тем, "фитч" поднял рейтинг Украины до "ССС"-с положительным прогнозом, а ведь всего неделю назад это агентство понизило рейтинг Украины с "С" до "D"-преддефолтного с негативным прогнозом... Такой скачок в рейтинге вызван как раз "урегулированием" долга с Россией.
    1. veksha50 19 ноября 2015 11:24
      Цитата: Monster_Fat
      Такой скачок в рейтинге вызван


      В данном случае в рейтинге главную роль играет не реальная экономика, а чистой... тьфу, муцтной воды блудливая политика...
  34. marinier 19 ноября 2015 09:57
    Доброе времиа суток!
    На мой взглиад,Россиа еше раз доказала 4то с ней мозно и нузно работат.
    Мозно пониат недоволство некоторих Форум4ан.Но ето решение на переспективу.
    4то бы заткнут рот тем кто дено и ношно вешает,4то Россиа кравозадна не
    идет на уступки.Сегодниа в малом, Россиа уступила шазо4ек.Завтра прызком
    гепарда,вперед Россиа все отвоиует.Поймите дорогие,такти4ескаиа уступка в
    малом,завтра при грамотном решении проблем приведет к стратеги4еской победе.
    1. Комментарий был удален.
    2. DMmsk 19 ноября 2015 10:49
      Наконец-то здравая мысль! + от меня.
    3. revnagan 19 ноября 2015 18:37
      Цитата: marinier
      ,такти4ескаиа уступка вмалом,завтра при грамотном решении проблем приведет к стратеги4еской победе.

      Это только в том случае,если противник не понял манёвра с тактической уступкой.К сожалению противники России - далеко не дураки,и правила для них не писаны.А вот сможет ли Россия НАВЯЗАТЬ противникам такую игру,когда они окажутся в цугцванге-вопрос.
  35. Vyacheslav73 19 ноября 2015 10:03
    В любом случае Украине остается одно — выполнить то, о чем договорятся за нашей спиной...

    В любом случае Усраине только остается ветру в ж..у дуть...и ждать когда поговорят "старшие"... hi
  36. 15ghost10 19 ноября 2015 10:37
    Вот выход из положения для СШАЕВРОПАМВФ . Порошенко продолжит войну на Донбасе и долг не будут возвращать по этим причинам. 7 декабря приезжает в Киев Байден, с Нового Года 7 волна мобилизации, и допуск иностранных войск на Украину. Дальше решайте сами, что будет.
    А МВФ сегодня сказал, что Украина и Россия сами пусть договариваются по поводу долга.
  37. igorra 19 ноября 2015 10:57
    Цитата: Александр романов
    Цитата: igorra
    кто пытался объяснить диванным уряпатриотам , что изложенно в данной статье понаставляли минусов , но вот вышла правильная статья и эти помягче сказать флюгера повернули на 180 градусов и дружно ставят друг другу плюсики

    Правда да,тогда почему нет радости то ,что Путин слился? Вы и вам подобные аж плясали от радости ,что вот доказательство того,что ему плевать на народ.Подарим миллиарды хохлам ,а своему народу ничего.
    И тут два варианта.
    Либо вы не умный человек,либо Путин умнее вас.

    Со всем уважением, вы из детского сада или в розовых очках, когда государство помогало или давало что либо простому народу? Умные люди надеются на себя и стараются с государством дело не иметь. А по поводу кто умнее - на каждого мудреца найдётся свой аксакал и меряться, ещё раз повторяю как в детсаде, кто умнее не собираюсь, извините вышел из того возраста.
  38. ДобрыйААХ 19 ноября 2015 11:00
    Хватит уже сказки рассказывать про мудрые поступки в экономике и победы. С Украиной все ясно стало еще когда, а кормили и давали. Но последний кредит 15(3) ни в какие ворота.
    Оглянитесь, правительство стремительно проедает жирок.Ну и кто такую экономику построил, что ждем повышения цен на нефть, как манну небесную. Может все-таки надо модель экономики менять, а то же к Западу на поклон (за деньгами) пойдут, да скажут, что это победа здравого смысла.Тут же подключится куча интернет - обормотов, кричать как здорово.
    Вот почитайте статейку, как структуры Ротшильда лезут в Россию. Одной рукой делают инвестиции типа, на самом деле телекомы скупают, другой рукой действуют против нас на БВ.Это же они геев с лесбиянками придумывают и другой сатанизм, чтобы Запад харакири себе устроил.
    На фига нам нужны такие инвестиции по скупке. Хочешь связь, создай еще компанию-оператора 4 наших, 1 ваша. Заводы строй, а скупка акций существующих предприятий - опасна для нас. Надо акционерный капитал совсем ликвидировать , чтобы предприятия через фильтры проходили, не продавать, кому не попадя.
    Ротшильды наступают на Россию
    http://ss69100.livejournal.com/2517255.html
    1. Комментарий был удален.
  39. roskot 19 ноября 2015 11:29
    Укропия деньги не отдаст. Даже если бы у нее они были. МБФ отказалась быть гарантом. А про штаты и говорить нечего. Так что вся возня -это хорошая мина при плохой игре.
  40. marna 19 ноября 2015 13:08
    "Москва и Киев должны провести прямые переговоры относительно предложений России по реструктуризации украинского долга в 3 миллиарда долларов. Об этом, как сообщает Reuters, заявили в Международном валютном фонде (МВФ)."

    Все слились, что, впрочем и следовало ожидать. Никаких гарантий, так они верят в незалежную. Прыжки на майдане не помогли. Наука на будущее, когда захочется попрыгать.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня