«Шарль де Голль» снова идет воевать

Французский авианосец Charles de Gaulle вновь отправляется к берегам Ближнего Востока для участия в борьбе с терроризмом. Официальный Париж еще несколько недель назад принял решение усилить авиационную группу, работающую в регионе, несколькими палубными самолетами авианосца. Кроме того, в контексте последних событий отправка авианосца к берегам Сирии станет ответом на недавние террористические атаки в Париже. Утверждается, что «Шарль де Голль» сможет значительно повысить ударный потенциал французской группировки в регионе.

5 ноября в Елисейском дворце состоялось заседание с участием президента Франции Франсуа Олланда, руководителей военного ведомства и других структур. В ходе этого мероприятия военное и политическое руководство Франции приняло решение усилить авиационную группировку на Ближнем Востоке путем отправки авианосца Charles de Gaulle с группой ударных и других самолетов на борту. В своей речи по результатам заседания французский президент утверждал, что отправка авианосца позволит повысить эффективность боевой работы, а также упростит процесс координации действий с союзниками по коалиции.

Вместе с авианосцем «Шарль де Голль» в восточные районы Средиземноморья должны были отправиться несколько других кораблей, задачей которых станет обеспечение боевой работы всего соединения и решение некоторых других вопросов. При этом ядром корабельной группы должен был стать именно авианосец, палубная авиация которого станет основным инструментом уничтожения позиций террористов.


«Шарль де Голль» снова идет воевать
Авианосец ВМС Франции Charles de Gaulle


Необходимо отметить, что в начале ноября французское руководство лишь приняло решение об усилении своей группировки, но не уточнило сроки отправки корабельного соединения. Точная дата выхода авианосца в море стала известна только 16 ноября. В этот день, выступая в парламенте, Ф. Олланд заявил, что Charles de Gaulle и другие корабли покинут порт приписки 19 ноября. За несколько дней авианосец преодолеет путь от Тулона до берегов Сирии, где приступит к выполнению боевых задач.

В своей речи французский президент также назвал задачи палубной авиации. С ее помощью планируется утроить ударный потенциал французской группировки на Ближнем Востоке. Теперь, по словам Олланда, речь идет не о сдерживании террористов, а об их полном уничтожении. Франция намерена увеличить усилия, направленные на борьбу с террористами. Главным врагом Парижа в Сирии названа террористическая организация «Исламское государство», не так давно устроившая серию терактов во Франции и запрещенная в ряде стран, в том числе в России.

При отсутствии каких-либо серьезных проблем французская авианосная ударная группа прибудет к берегам Сирии в начале следующей неделе и, по-видимому, сразу включится в боевую работу. В настоящее время в регионе действует сравнительно малочисленная группировка французских самолетов нескольких типов, а прибытие авианосца Charles de Gaulle позволит значительно увеличить ее количественные и качественные показатели.

Следует напомнить, что «Шарль де Голль» уже участвовал в борьбе с организацией «Исламское государство». В начале этого года авианосец в течение нескольких недель обеспечивал работу палубных самолетов в ходе операции «Шамаль». Примерно два месяца корабль находился в Персидском заливе, а его авиационная группа проводила разведывательные полеты и наносила удары по наземным целям противника. В начале операции отмечалось, что применение авианосца позволило почти вдвое сократить время, необходимое для прибытия самолетов в район цели, в сравнении с авиацией, базирующейся на аэродроме Аль-Дхафра 104 в Объединенных Арабских Эмиратах.

Франция присоединилась к борьбе с «Исламским государством» в сентябре прошлого года. Операция получила название «Шамаль», в часть одного из ближневосточных ветров. 15 сентября состоялся первый вылет, в ходе которого два истребителя Dassault Rafale провели разведку указанного района на территории Ирака. 19 сентября пара «Рафалей» нанесла первый удар по объектам террористов в Ираке. В дальнейшем французская авиация продолжила выполнять боевые вылеты в разведывательных и ударных целях. Боевая работа истребителей-бомбардировщиков, базирующихся в ОАЭ, продолжается до сих пор.

По состоянию на начало ноября в операции «Шамаль» были задействованы шесть истребителей-бомбардировщиков Rafale и такое же количество самолетов Mirage 2000 двух модификаций. Кроме того, задействованы один патрульный самолет Dassault Atlantique, один самолет дальнего радиолокационного обнаружения Boeing E-3 и один воздушный танкер Boeing C-135FR.

В середине февраля этого года в Персидский залив прибыл авианосец Charles de Gaulle, самолеты которого вскоре приступили к атаке целей на территории Ирака. Первые вылеты были совершены 23 февраля, а уничтожение целей стартовало два дня спустя. В дальнейшем французские палубные летчики продолжили атаковать различные объекты, принадлежащие террористам. Во время первого похода к берегам Ирака ударная группировка «Шарля де Голля» состояла из 12 истребителей Rafale и 9 штурмовиков Super Étendard.

Боевая работа авианосца и его самолетов продолжалась до конца апреля. За это время было выполнено несколько сотен боевых вылетов. При этом средняя интенсивность полетов французской авиации была сравнительно невелика. Даже во время самых активных действий «Шарль де Голль» обеспечивал не более 10-15 самолетовылетов в сутки. Тем не менее, даже при таких темпах работы, а также за счет помощи самолетов с сухопутных баз, палубной авиации удавалось решать задачи, поставленные командованием.

В конце апреля единственный французский авианосец и другие корабли ударного соединения покинули Персидский залив и приступили к выполнению учебно-боевых задач в Индийском океане. В дальнейшем перед экипажами кораблей ставились некоторые другие задачи. По состоянию на начало ноября Charles de Gaulle находился в Средиземном море.

«Шарль де Голль» снова идет воевать
Французский истребитель Dassault Rafale совершает посадку на палубу американского авианосца USS Carl Vinson (CVN 70), 3 марта 2015 г.


В соответствии с приказом президента Франции Ф. Олланда, авианосец «Шарль де Голль» и несколько других кораблей должны отправиться к берегам Сирии для участия в борьбе с организацией «Исламское государство». Это будет уже второй поход корабля в этот регион в рамках операции «Шамаль». Какими будут результаты работы французской палубной авиации – пока до конца не ясно, но есть основания полагать, что после недавних терактов в Париже военачальники и летчики не станут церемониться с противником и будут работать с максимальной эффективностью.

В небе Сирии французская палубная авиация будет работать совместно с авиационными группировками некоторых других государств, в том числе России. Кроме того, планируется взаимодействие между корабельными группами. В связи со скорым прибытием к берегам Сирии французского авианосца 17 ноября президент России Владимир Путин приказал командиру гвардейского ракетного крейсера «Москва», осуществляющего прикрытие российской группировки с моря, установить с французами прямой контакт и работать с ними как с союзниками.

Кроме того, В. Путин заявил, что российские министр обороны и начальник Генерального штаба уже получили соответствующие указания, и теперь планируется разработать план совместной работы на море и в воздухе. Таким образом, можно ожидать, что две страны объединят свои усилия в деле борьбы с терроризмом и будут совместно атаковать различные цели, приближая поражение «Исламского государства».

По сообщениям французской прессы, в настоящее время на борту корабля «Шарль де Голль» находятся 18 истребителей-бомбардировщиков Dassault Rafale и 8 штурмовиков Dassault-Breguet Super Étendard – итого, 26 самолетов, способных наносить удары по наземным целям. Кроме того, на базах региона размещено еще 12 истребителей Rafale и Mirage 2000, не считая авиационной техники иных типов. Таким образом, в самом ближайшем будущем в составе авиационной группировки Франции на Ближнем Востоке будет присутствовать 38 ударных самолетов, что, несомненно, позволит увеличить число боевых вылетов и тем самым повысить общую эффективность боевой работы.

Необходимо отметить, что французская авиация не ждет подкрепления и уже сейчас наращивает число боевых вылетов. Так, уже в минувшее воскресенье 15 ноября 10 самолетов Франции нанесли удары по объектам террористов в городе Ракка, который является неким подобием их столицы. Французская авиация сбросила на цели два десятка бомб, в результате чего были уничтожены два крупных объекта. Один из них представлял собой комплекс с командным пунктом, центром подготовки боевиков и складом боеприпасов, второй являлся учебным лагерем.

19 ноября авианосец Charles de Gaulle должен покинуть порт приписки и отправится в восточные районы Средиземного моря, где ему предстоит вновь участвовать в борьбе с террористами. Появление на театре военных действий корабля с 26 ударными самолетами и техникой иных типов способно положительным образом повлиять на количественные и качественные показатели боевой работы французской авиации, а также приблизить победу над террористами. Тем не менее, чтобы сделать первые полноценные выводы о работе палубной авиации Франции, следует дождаться начала боевых вылетов. Оправдает ли авиагруппа «Шарля де Голля» возлагаемые надежды – станет известно в самое ближайшее время.


По материалам сайтов:
http://tass.ru/
http://ria.ru/
http://defense.gouv.fr/
http://militaryparitet.com/
http://sandrermakoff.livejournal.com/
Автор: Рябов Кирилл

Использованы фотографии: Wikimedia Commons

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 127
  1. SWEET_SIXTEEN 20 ноября 2015 06:18
    Потушили пожар бензином, разворошили осиное гнездо - и теперь не знают что делать. Маленькая пиар-война, красочные картинки с бомбами и самолетиками обернулась гибелью 200 пассажиров А-321. Увязли по уши. День за днем бросают бомбы в песок, сообщая об уничтожении тысяч штабов террористов. Рапортуют о великих успехах - за месяц осободили от террористов 350 кв. км (0,2% территории Сирии). Для сравнения - площадь Москвы в передах МКАД составляет 880 кв. км.

    Справиться с ИГИЛ такими методами невозможно. Да и нужно ли с вообще России воевать с ИГИЛ??

    С момента образования ИГИЛа (весна-лето 2014 г.) количество терактов в России СОКРАТИЛОСЬ. Точнее, их не стало вообще. Для сравнения зимой 2013-14 гг. в одном Волгограде произошло три мощных взрыва, 50 погибших. Факт - до прямого вмешательства, ИГИЛ не интересовался Россией.

    С появлением ИГИЛ, большинство отморозков с Сев. Кавказа перетекло на свою новую родину. ФСБ не принимало никаких мер, даже наоборот, по словам силовиков, способствовало отъезду желающих. Нам шахиды не нужны. Хотят строить свой шариатский рай - пусть строят его в другом месте. Нам какое дело. Убирайтесь, поганой метлой.

    Фактически, ИГИЛ не представляет никакой военной угрозы развитым государствам. Для предотвращение терактов достаточно разогнать арабские кварталы на окраинах Парижа, а ИГИЛ там дело десятое. Мусульманские шахиды и игил существуют независимо друг от друга

    Так зачем русским воевать с ИГИЛ ? Разворошили осиное гнездо - теперь жди от них мести в виде различных пакостей.
    1. игорка357 20 ноября 2015 07:02
      Приветствую!Что с Вами Олег...давайте лучше ка в посты о флоте!Там с вами гораздо интереснее!
      1. saturn.mmm 20 ноября 2015 12:22
        Цитата: игорка357
        Что с Вами Олег...давайте лучше ка в посты о флоте!Там с вами гораздо интереснее!

        А Вы что, разводящий?
      2. saturn.mmm 21 ноября 2015 18:18
        Цитата: игорка357
        Приветствую!Что с Вами Олег...давайте лучше ка в посты о флоте!Там с вами гораздо интереснее!

        По теме что можете сказать?
        Тема статьи «Шарль де Голль» снова идет воевать"
        Капцов может и не хороший человек но мы ведь сттью обсуждаем.
        Напишите статью какой Капцов плохой или хороший, вот и пообсуждаем Капцова
    2. Kubatai 20 ноября 2015 07:05
      А Вам не кажется, что русские самолеты имеют и др. причины нахождения в Сирии...
      Нет, конечно уничтожение боевиков ИГИЛ, тоже одна из основных, но есть некоторый "мировой жандарм", который все берега попутал, считая, что у нас нет боеспособной армии... да и с боевиками Вы не совсем правы.. они уехали, чтобы набраться опыта и наглости, а потом вернулись бы.. так что лучше пусть их там давят...
      1. Per se. 20 ноября 2015 07:30
        Американцы, и породившие по сути ИГИЛ, обделались в Ираке, не всё получилось, как хотелось... Но, англосаксы не были бы англосаксами, чтобы не подставить в нужное время кого-нибудь вместо себя. Всё началось с заявлений, что борьба с ИГИЛ общее дело. Ситуация в Сирии очень не простая, одними бомбёжками дело не решить, и весь вопрос, сможет ли армия Асада отвоевать страну обратно. Если нет, России придётся либо ввязываться в наземную операцию, либо уходить. Сирия для нас важна, архиважна, но почему же зашевелились только сейчас, когда страна оказалась на грани развала? Потеряно время, помогать Асаду было необходимо намного раньше. Почему же раньше послушно слушали и выполняли всю лабуду Запада, даже, останавливая поставку техники по уже заключённым контрактам? Стало Штатам нужно найти борцов с ИГИЛ, и мы в деле, а после гибели нашего лайнера, озвучена операция "Возмездие", удары уже наносит и стратегическая авиация. Что из всего получиться, вопрос. Как раньше говаривал Горбачёв, "кто есть ху" скоро будет видно, как по Сирии, так и окончательно по Украине (что для нас даже важнее Сирии), вернее, уже враждебной Укропии, из-за потерянного времени, прежней Украины больше нет. Если всё получиться успешно по Сирии, ну, действительно, хитрый и гениальный план. Про неудачу, даже и думать не хочется...
        1. igor.borov775 20 ноября 2015 18:48
          Привет!! О каком плане тут речь. Там война и она плевала на ваши планы.Речь идёт о самом банальном о выживании. Вот отбросят врага подальше тогда можно и думать о планах.В 1941 году под Москвой никто и думал о планах 43 года. Планы будут когда создастся нужная обстановка на фронте.О том что это не один месяц даже наверное простому обывателю ясно.К слову каждый день по TV постоянно курсируют всякие плановики военных действий в Сирии в боях не участвовавших.Да ВКС оказывает помощь но никто и не скрывал что эффект будет мгновенный. Он будет но через какое-то время.А на войне давать прогнозы дело неблагодарное и неуместное.А что нас затронет завтра было ясно давно Фитиль подпаленный Администрацией Белого Дома нас достал всё равно чуть позже. Украина это очень ясно показала как это происходит.Тут есть одно сменился приоритет со сменной одной дамы что смотрела издевательство над Кадафи и восклицала ВАУ.Всё на востоке пошло своим ходом смотрящий уже не интересовался делами там.Война будет трудной но уже есть сдвиги Свободная Армия Сирии её сплочённый отряд отбыл в Ливию.Там наверное события скоро запестрят в заголовках новостей.
      2. alexej123 20 ноября 2015 13:15
        Верно, Париж тому пример. То же хотели "толерантно" отсидеться в сторонке.
      3. Комментарий был удален.
    3. рюрикович 20 ноября 2015 07:10
      Вы,господин Капцов,наверное придерживаетесь принципа "моя хата с краю"?
      Люди, сидящие у власти, имеющие разведданные, обрабатывающие огромный объём информации,анализирующие кучу разных возможных вариантов развития событий, учитывающие политические,экономические,моральные, просто человеческие принципы ГОРАЗДО ЛУЧШЕ ВАС ЗНАЮТ, что правильно, а что нет!!!
      Писали бы лучше свои статьи про броню...
      А так первый комментарий и такой гнильцой попахивает negative
      Лично моё мнение hi
      Россия делает то, что должна делать!
      1. Serg65 20 ноября 2015 07:30
        Цитата: рюрикович
        Вы,господин Капцов,наверное придерживаетесь принципа "моя хата с краю"?

        hi Приветствуем Андрей! К сожалению здесь уже не "моя хата с краю", Копцов уже несколько раз засветился в прославление фашистов и террористов. Вот я и думаю...толи надо деньги отрабатывать, толи в голове кроме брони ничего нету! Что само посебе очень прискорбно, я был о Олеге совсем другого мнения what
        1. saturn.mmm 20 ноября 2015 16:14
          Цитата: Serg65
          Копцов уже несколько раз засветился в прославление фашистов и террористов.

          Здравствуйте Сергей.
          В комментарии по этой статье, в каком месте Олег Капцов прославлял фашистов-террористов?
          Если нет мнений отличных от наших, то значит нет фона для наших мнений, а без фона наши мнения выглядят тускло и сложно определить насколько наши мнения имеют значение.
          Цитата: рюрикович
          ГОРАЗДО ЛУЧШЕ ВАС ЗНАЮТ, что правильно, а что нет!!!

          У некоторых вождей были люди имеющие разведданные, обрабатывающие огромный объём информации,анализирующие кучу разных возможных вариантов развития событий, учитывающие политические,экономические,моральные, просто человеческие принципы но я уверен что они были неправы.
    4. GRAY 20 ноября 2015 07:19
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      Так зачем русским воевать с ИГИЛ ? Разворошили осиное гнездо - теперь жди от них мести в виде различных пакостей.

      Ваша логика меня умиляет.
      Если вы вдруг увидели что гопники, в подворотне, кого-то грабят - не пытайтесь им помешать, а то по морде получите.
      Позиция труса и мерзавца.
      1. saturn.mmm 20 ноября 2015 16:27
        Цитата: GRAY
        Позиция труса и мерзавца.

        Гражданская война в Союзной нам Сирии идет с 2011 года, логичнее было бы пожар тушить на начальном этапе, или дядя Сэм тогда не разрешал?

        Человек написавший такой комментарий как Капцов на этом сайте вряд ли трус а мерзавец понятие субъективное.
    5. Serg65 20 ноября 2015 07:20
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      Маленькая пиар-война, красочные картинки с бомбами и самолетиками обернулась гибелью 200 пассажиров А-321. Увязли по уши.

      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      ИГИЛ не представляет никакой военной угрозы развитым государствам

      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      Разворошили осиное гнездо - теперь жди от них мести в виде различных пакостей.

      Олег, у меня возникает два вопроса; первый...вы являетесь официальным представителем ИГИЛ в России? Второй...Олег, за что вы так не любите Россию?
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      С момента образования ИГИЛа (весна-лето 2014 г.) количество терактов в России СОКРАТИЛОСЬ. Точнее, их не стало вообще.

      Т.е. Олег, информации о том, что ФСБ в районах Дагестана, Чечни, Татарстана уничтожает террористов и их пособников вы совершенно не доверяете и считаете её вымыслом "кровавой ГЭБни"? Получается по вашему, что все радикалы одномоментно передумали строить Великий Халифат в России???
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      Для сравнения зимой 2013-14 гг. в одном Волгограде произошло три мощных взрыва, 50 погибших. Факт - до прямого вмешательства, ИГИЛ не интересовался Россией.

      А вот здесь я как то не понял! Или Россия вмешиваться стала уже в 2013 году, или это показатель того, что если бы Россия не вмешалась, то было бы плюс минус три теракта в год и число погибших не превышало 50 погибших, что по вашему умозаключению сущий пустяк?!
      Всё таки Олег, как это мне и неприятно, но я прихожу к выводу что "..а вы, батенька, политическая проститутка" В.И. Ленин.
    6. GOgaRu 20 ноября 2015 07:50
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      С момента образования ИГИЛа (весна-лето 2014 г.)

      А в Википедии написано октябрь 2006?
      1. Serg65 20 ноября 2015 08:09
        Цитата: GOgaRu
        А в Википедии написано октябрь 2006?

        Вы решили спорить с Копцовым? Даже не пытайтесь wassat
    7. sevtrash 20 ноября 2015 10:47
      Политика государства включает игру разными фигурами для достижения какой-то цели. ИГИЛ для военной компании России была лишь некоторым маркером, лишь обозначенной целью, а в реальности большие усилия вкладывались в удары по "умеренной" оппозиции. Что совершенно разумно, так как именно они дожимали Асада.
      Уничтожение ИГИЛ не нужно многим по разным причинам. ИГИЛ нужна странам противостоящим Ирану - а это почти все страны того региона и полмира в придачу. Да и России тоже - как пылесос для радикалов, очаг нестабильности с влиянием цен на нефть, сдерживания Ирана тоже, друзей нет, только временные союзники.
      Конечно, влезли по причине показать свою необходимость для стран Запада, санкции все же. Какой-то результат может и будет. Пока что явный только один - показали, что армия жива и кое-что может. И, действительно, нарвались на ответ. И, что-то, наземные успехи выглядят бледновато. Где, интересно, корпус стражей исламской революции.
    8. Alexey RA 20 ноября 2015 15:50
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      Рапортуют о великих успехах - за месяц осободили от террористов 350 кв. км (0,2% территории Сирии). Для сравнения - площадь Москвы в передах МКАД составляет 880 кв. км.

      Хе-хе-хе... если пользоваться такой же методикой, то можно говорить о незначительных успехах США в ВМВ на Тихом Океане в 1944-1945 - ведь площадь переходивших под их контроль атоллов и территорий на островах была неизмеримо меньше площади самого океана и островных джунглей, формально ими не контролировавшихся. smile
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      С момента образования ИГИЛа (весна-лето 2014 г.) количество терактов в России СОКРАТИЛОСЬ. Точнее, их не стало вообще.

      Угу... зато практически каждую неделю шли оперативные съёмки об очередной местной КТО на Северном Кавказе.
    9. Dart2027 20 ноября 2015 18:09
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      Так зачем русским воевать с ИГИЛ

      Потому что воевать все равно придется.
    10. Damm 20 ноября 2015 19:18
      Адмирал Капец, да Вы сняли маску! Ваш комментарий не требует оппонирование и объяснений. Вы не настолько глупы, что бы не понимать, что несёте ересь. Значит я был прав , заподозрив вашу продажность в ранее размещённых статьях
    11. фывапролд 21 ноября 2015 17:55
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      С момента образования ИГИЛа (весна-лето 2014 г.) количество терактов в России СОКРАТИЛОСЬ.

      Вам что, Абу Бакр аль-Багдади денег на строительство "тяжелобронированного мега-супер-ракетоносца "НепобедимецЪ"" выделил? Может отсутствие терактов - это результат работы НАК и ФСБ, а не "появление ИГИЛ"? Лучше бы вы продолжали тешить публику своими статьями об амерских прорывных успехах и "заговоре адмиралов" по "запрету брони" во флотах стран мира, а не лезли бы "со свиным рылом в калашный ряд", не ваша это тема. negative
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      Так зачем русским воевать с ИГИЛ ? Разворошили осиное гнездо - теперь жди от них мести в виде различных пакостей.

      Поинтересуйтесь на досуге об "Вилаяте Кавказ", может в голове прояснится.
    12. Устинов 055 055 24 марта 2016 11:02
      Да уж, да вы батенька ТРУС, разворошили говорите. Давить их надо везде по миру, а то завтра они и тебя бороду носить заставят, хотя они обрезанных как ты к себе не берут вроде
    13. Устинов 055 055 24 марта 2016 11:02
      Да уж, да вы батенька ТРУС, разворошили говорите. Давить их надо везде по миру, а то завтра они и тебя бороду носить заставят, хотя они обрезанных как ты к себе не берут вроде
  2. Linkor9s21 20 ноября 2015 06:29
    России срочно нужен второй авианосец который утрет нос всем Западным, давайте признаем, что Адмирал Кузнецов маловат по сравнению с авианосцами класса "нимец" которых на вооружении США 11 штук.
    1. Штык 20 ноября 2015 08:26
      Цитата: Linkor9s21
      давайте признаем, что Адмирал Кузнецов маловат по сравнению с авианосцами класса "нимец" которых на вооружении США 11 штук.

      Авианосец "Нимиц"
      Длина: 333 м
      Ширина полётной палубы: 76,8-78,4 м
      Водоизмещение: 98 235 тонн, максимум 104 112 тонн при полной загрузке
      Скорость: 30 узлов (около 56 км/ч)
      Энергоустановка: два реактора A4W, четыре шахты
      Авиация: максимум 90 единиц, в том числе 64 самолёта (включая 48 ударных и 16 самолётов поддержки) и 26 вертолётов палубного базирования
      Команда: экипаж 3200 человек + авиакрыло 2480 человек
      Срок эксплуатации: более 50 лет
      Время эксплуатации реакторов без замены энергоносителей: около 20 лет.

      Тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал Кузнецов»

      Размерения
      Длина — 305,0 м
      Длина по ватерлинии — 270 метров
      Ширина наибольшая — 72 метра
      Ширина по ватерлинии — 35,0 м
      Осадка — 10,0 м
      Стандартное водоизмещение — 43 тыс. тонн
      Полное водоизмещение — 55 тыс. тонн
      Максимальное водоизмещение — 58,6 тыс. тонн

      Энергетическая установка
      Паровые турбины — 4 × 50 тыс. лошадиных сил
      Количество котлов — 8
      Количество винтов — 4
      Мощность турбогенераторов — 9 × 1500 киловатт
      Максимальная скорость — 29 узлов
      Дальность плавания на максимальной скорости — 3850 миль при скорости 29 узлов
      Экономическая скорость — 18 узлов
      Максимальная дальность плавания — 8000 миль при скорости 18 узлов
      Автономность — 45 дней

      Вооружение
      По состоянию на 2014 год в составе авиакрыла располагаются 17 вертолетов и 20 самолетов:

      14 палубных истребителей Су-33 (и ещё 7 Су-33 находятся на хранении)
      2 палубных истребителя МиГ-29К
      2 палубных учебно-боевых истребителя МиГ-29КУБ
      2 учебно-тренировочных самолета Су-25УТГ
      15 многоцелевых корабельных вертолётов Ка-27/Ka-27ПС
      2 вертолёта радиолокационного дозора Ка-31

      Кроме этого, крейсер имеет на вооружении:
      12 × ПКРК 4К80 «Гранит»
      24 × ПУ ЗРК «Кинжал» (192 ракеты)
      8 × ЗРАК 3М87 «Кортик» (256 ракет)
      2 × РБУ-12000 «Удав» (60 глубинных бомб)
      6 × АК-630

      Экипаж
      Экипаж — 1960 человек
      Авиаперсонал — 626 человек
      Командный состав — 55 человек
      1. kugelblitz 20 ноября 2015 09:06
        Ну американец все же чистый плавучий аэродром, а наш это ТАКР как ни крути. Ибо авиагруппировка небольшая, но зато вооружен до зубов противокорабельными и зенитными КР. По мне так совершенно разные классы кораблей и в целом второй тип действительно для нашего флота имеет большее значение.
        1. Alexey RA 20 ноября 2015 15:57
          Цитата: kugelblitz
          Ну американец все же чистый плавучий аэродром, а наш это ТАКР как ни крути. Ибо авиагруппировка небольшая, но зато вооружен до зубов противокорабельными и зенитными КР.

          От КР на "Кузнецове" остались только шахты. Да и ЗРК на нём - ближней дальности. На "Нимице", кстати, тоже стоят ПУ ЗРК "Си Спэрроу".

          Самое поганое то, что у янки есть свои машины ДРЛО. А на 1143.5 их нет и не будет. Так что остаётся либо надеяться на немногочисленные береговые А-50 ВКС, для которых есть туча других задач, либо пытаться искать цели с помощью БРЛС истребителей.
          1. Штык 20 ноября 2015 17:28
            Цитата: Alexey RA
            . На "Нимице", кстати, тоже стоят ПУ ЗРК "Си Спэрроу".

            Вооружение авианосца "Нимиц": три зенитных ракетных комплекса «Си Спарроу» и четыре 20 миллиметровых зенитных артиллерийских комплекса «Вулкан – Фаланкс». Бортовое вооружение предназначено для обеспечения защиты корабля, главным образом от воздушного противника, прорвавшего дальний и средний рубежи ПВО авианосной ударной группы. Два трехтрубных 324 миллиметровых торпедных аппарата служат для борьбы с торпедами, наводящимися по кильватерному следу.
            1. Alexey RA 20 ноября 2015 18:09
              Цитата: Штык
              Вооружение авианосца "Нимиц": три зенитных ракетных комплекса «Си Спарроу» и четыре 20 миллиметровых зенитных артиллерийских комплекса «Вулкан – Фаланкс». Бортовое вооружение предназначено для обеспечения защиты корабля, главным образом от воздушного противника, прорвавшего дальний и средний рубежи ПВО авианосной ударной группы.

              На 1143.5 стоят "Кинжалы" и ЗРАК/ЗАК, имеющие аналогичные задачи.
              Цитата: Штык
              Два трехтрубных 324 миллиметровых торпедных аппарата служат для борьбы с торпедами, наводящимися по кильватерному следу.

              У нас тем же самым занимаются "Удавы".

              В сухом остатке - в части бортового вооружения обороны "кузя" и "нимиц" схожи. В части же ударного вооружения... лучше бы проектировщики разменяли "Граниты" на катапульты и более вместительный ангар (для того же "обеспечения ПВО КПУГ" пара лишних звеньев истребителей и возможность взлёта при любой скорости/направлении ветра гораздо полезнее).
              Впрочем, кто бы им дал сделать такое тогда - и так пришлось шифровать 1143.5 как "второй корпус проекта 1143.4" (т.е. "второй "Баку").
              1. Штык 20 ноября 2015 19:54
                Цитата: Alexey RA
                На 1143.5 стоят "Кинжалы" и ЗРАК/ЗАК, имеющие аналогичные задачи.

                Цитата: Alexey RA
                На 1143.5 стоят "Кинжалы" и ЗРАК/ЗАК, имеющие аналогичные задачи.

                Вот и славно ! good
                1. atalef 20 ноября 2015 23:39
                  А вообще вопрос по существу
                  Где может базироваться российский авианосец , в случае его создания ?
                  1. Удав КАА 21 ноября 2015 10:23
                    Цитата: atalef
                    Где может базироваться российский авианосец , в случае его создания ?

                    Для КСФ -- Ура-губа летом, Латакия -- зимой.
                    Для ТОФа? -- так там даже ананасы вызревают!!! Можно там же и зимовать. А мест для базирования -- выбирай! -- не хочу. Одна беда инфраструктуру под него строить нужно будт и на СФ и на ТОФе. А это огромные МИЛЛИАРДЫ кровных...
                    Так что, с постройкой отечественного АВУ придется повременить до лучших времен, однако.
                  2. Alexey RA 21 ноября 2015 14:19
                    Цитата: atalef
                    Где может базироваться российский авианосец , в случае его создания ?

                    Вероятно там же, где базировались до этого 5 советских ТАВКР. smile

                    С "кузей" вообще поступили просто - его сразу забазировали на... 35-й судоремонтный завод. smile
            2. Штык 20 ноября 2015 20:03
              Цитата: Штык
              Вооружение авианосца "Нимиц"

              Вот по поводу минуса, чем недоволен невидимый критик – слабое вооружение, сильное, или вообще на хрена оно нужно? Уж будьте так любезны, проясните причину своего недовольства. smile
          2. Удав КАА 21 ноября 2015 10:13
            Цитата: Alexey RA
            у янки есть свои машины ДРЛО. А на 1143.5 их нет и не будет.

            А что, посадить на палубу пару КА-31 -- не судьба???
            Повесил его на пару часов за 200-250км от ТАКРа на высоте 3,5км и смотри себе в децеметровом диапазне, что тебе транслирует "Око" по р/л цыфровой линии...
            Китай купил - 9ед (ему нужно! -- он с янкесами тягаться собрался!) а у нас - (аж!) 2 борта...Видимо поэтому наш Кузнецов столь "близорукий"по зрению. "Болезнь" от флотоводцев наверное передалась
            1. Андрей из Челябинска 21 ноября 2015 11:30
              Цитата: Удав КАА
              Повесил его на пару часов за 200-250км от ТАКРа на высоте 3,5км

              Полагаю, на час максимум. У него 680 км нормальной дальности, и 220 км крейсерской скорости, т.е. где-то 3 часа в воздухе. До рубежа 200-250 ему час туда, потом час обратно... Потом - самолетов радиоразведки у нас все равно нету. А американцы ведь как? У них в воздушном патрули с Хокаем обязательно Гроулер, причем разведку ведет именно он и в пассивном режиме, а ДРЛО врубается, когда надо что-то уточнить. Так что срисуют Ка с его врубленной РЛС из далекого далека, да и снесут. Можно, конечно, к нему в прикрытие Су-33 подвесить, но особого толку с этого не будет - Ка-31 это не летающий пункт управления авиацией, командовать действиями Су-33 не умеет, так что особой разницы между парой Су-33 и парой Су-33 унд Ка-31 похоже что и не будет.
              Вот сейчас, правда, запилили какую-то хитрую модификацию Ка-31... Может это что-то поменяет.
            2. Alexey RA 21 ноября 2015 14:28
              Цитата: Удав КАА
              А что, посадить на палубу пару КА-31 -- не судьба???

              Только как паллиатив. Ибо дальность патрулирования, время патрулирования, количество сопровождаемых целей, количество операторов у Ка-31 несравнимо с "Хокаем".
              Цитата: Удав КАА
              Повесил его на пару часов за 200-250км от ТАКРа на высоте 3,5км и смотри себе в децеметровом диапазне, что тебе транслирует "Око" по р/л цыфровой линии...

              3,5 км - это статический потолок машины. Сомневаюсь, что он сможет продержаться на нём 3 часа при полёте на крейсерской скорости.

              К тому же, 4 "Хокая" на борту американских АВ обеспечивают патрулирование в режиме 24/7 даже при 75% готовности машин к полётам.
      2. Штык 20 ноября 2015 17:23
        Цитата: Штык
        Авианосец "Нимиц"

        Цитата: Штык
        Тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал Кузнецов»

        Ау небожители! Вы кому минусы лепите, "Нимицу", "Кузнецову" или мне ? Если не устраивают ТТХ, то все претензии к проектировщикам, я их не строил! laughing
      3. Удав КАА 21 ноября 2015 09:49
        Цитата: Штык
        Энергоустановка: два реактора A4W, четыре шахты(???)
        ???Атомные авианосцы класса "Нимиц": технические характеристики. Справка. Источник: РИА Новости!!! -- ну что сказать, *достоверный источник*, не утруждающий себя "Техническими излишествами" -- отсюда и ШАХТЫ (шахтеры, блин!)
        ВИКИ: "2 ядерных реактора A4W Westinghouse, 4 паровые турбины
        4 дизельных двигателя; 4 движителя (винты постоянного шага)".
        РИА Новости: Время эксплуатации реакторов без замены энергоносителей: около 20 лет.
        ВИКИ: Время работы реакторов без замены активной зоны: около 25 лет. К настоящему времени произведена замена активной зоны на реакторах авианосцев «Нимиц» (1998—2001), «Дуайт Эйзенхауэр» (2001—2005), «Карл Винсон» (2005—2009) и «Теодор Рузвельт» (2009—2013).
        И всего-то -- посмотреть в ВИКИ. Данные на 3.10.2015г. И прежде чем печатать свою страницу, редакция проверяет их, консультируется со специалистами/экспертами, периодически правит материал...Поэтому yes-- "шахт" там -- нет.
        1. Штык 21 ноября 2015 12:06
          Цитата: Удав КАА
          .Поэтому -- "шахт" там -- нет.

          В этой шахте уголь не копают! smile
          Шахта ядерного реактора - полость в бетонном массиве или в баке железоводной защиты, в которой устанавливается ядерный реактор и оборудование, обеспечивающее биологическую защиту, надежное закрепление реактора и тепловую изоляцию его поверхности. hi
    2. Стирбьорн 20 ноября 2015 08:53
      Цитата: Linkor9s21
      России срочно нужен второй авианосец который утрет нос всем Западным, давайте признаем, что Адмирал Кузнецов маловат по сравнению с авианосцами класса "нимец" которых на вооружении США 11 штук.
      Чтобы спроектировать и построить с 0 авианосец надо лет 10. При стабильном финансировании winked
      1. atalef 20 ноября 2015 23:37
        Цитата: Стирбьорн
        Цитата: Linkor9s21
        России срочно нужен второй авианосец который утрет нос всем Западным, давайте признаем, что Адмирал Кузнецов маловат по сравнению с авианосцами класса "нимец" которых на вооружении США 11 штук.
        Чтобы спроектировать и построить с 0 авианосец надо лет 10. При стабильном финансировании winked

        10 ? Вы пошутили belay
      2. Штык 21 ноября 2015 12:10
        Цитата: Стирбьорн
        Чтобы спроектировать и построить с 0 авианосец надо лет 10.

        10 лет нужно для того, чтобы построить БДК "Иван Грен"! Ну или маненько дольше wink
    3. maximghost 20 ноября 2015 13:03
      Проще и эффективее еще 1 авиабазу. А Кузнецов, во-первых не авианосец, во-вторых строился не для бомбления попуасов.
    4. atalef 20 ноября 2015 23:33
      Цитата: Linkor9s21
      России срочно нужен второй авианосец который утрет нос всем Западным, давайте признаем, что Адмирал Кузнецов маловат по сравнению с авианосцами класса "нимец" которых на вооружении США 11 штук.

      какая то у Вас интересная арифметика laughing belay
  3. GOgaRu 20 ноября 2015 07:54
    Большому кораблю - большую торпеду! Если у нас нет УДК - пусть у французов не будет авианосцев.
    1. Штык 20 ноября 2015 08:06
      Цитата: GOgaRu
      ! Если у нас нет УДК - пусть у французов не будет авианосцев.
      1. GOgaRu 20 ноября 2015 09:03
        Ницше заметил: «Так как недостает времени для мышления и спокойствия в мышлении, то теперь уже не обсуждают несогласных мнений, а удовлетворяются тем, что ненавидят их. При чудовищном ускорении жизни дух и взор приучаются к неполному или ложному созерцанию и суждению, и каждый человек подобен путешественнику, изучающему страну и народ из окна железнодорожного вагона».
        Вам картинки раздают или сами "творите"?
        1. AUL 20 ноября 2015 09:56
          Отличная медаль! С позволения Штыка буду "награждать" наиболее достойных. Штык, не возражаете?
          AUL
          1. saturn.mmm 20 ноября 2015 15:30
            Цитата: AUL
            С позволения Штыка буду "награждать" наиболее достойных.

            Должность у Вас наградитель или награждатель?
            Штык решает а Вы награждаете?
            1. Штык 20 ноября 2015 17:10
              Цитата: saturn.mmm
              Штык решает а Вы награждаете?

              Штык не решает. А что Вас волнует? Чем то ущемлены? smile
          2. Штык 20 ноября 2015 16:37
            Цитата: AUL
            Штык, не возражаете?

            Пожалуйста ! hi
        2. saturn.mmm 20 ноября 2015 15:26
          Цитата: GOgaRu
          Ницше заметил:

          Цитата: GOgaRu
          «Так как недостает времени для мышления и спокойствия в мышлении, то теперь уже не обсуждают несогласных мнений, а удовлетворяются тем, что ненавидят их

          Актуален нынче на форуме Ницше.
          Интересно, НАТО своего члена кружка, французов, на свои аэродромы не пускают или надо показать что у французов есть большой корабль, разрушитель непокорных колоний?
          1. Штык 20 ноября 2015 17:52
            Цитата: saturn.mmm
            Актуален нынче на форуме Ницше.

            Кстати, Адольф Алоизович его очень уважал. Й. Фест в работе «Адольф Гитлер» пишет, что Гитлер буквально не расставался с работами Ницше и мог цитировать большие отрывки из его произведений.
            1. saturn.mmm 20 ноября 2015 18:45
              Цитата: Штык
              Кстати, Адольф Алоизович его очень уважал. Й. Фест в работе «Адольф Гитлер» пишет, что Гитлер буквально не расставался с работами Ницше и мог цитировать большие отрывки из его произведений.

              У Ницше была сестра которая имела несколько антисемитские взгляды, на этой почве у Фридриха был разлад с сестрой, после смерти Фридриха сестра была распорядительницей его работ, в 1930-ом году, спустя 30 лет после смерти брата, Элизабет познакомилась с Гитлером и привила интерес к работам Фридриха. "Воля к власти" при жизни Ницше не была опубликована, так что фашизм к Ницше сложно приписать.

              Гитлер не был знаком с Фридрихом, уважал или нет как то сложно соотнести на мой взгляд.
              1. Штык 20 ноября 2015 19:57
                Цитата: saturn.mmm
                Гитлер не был знаком с Фридрихом, уважал или нет как то сложно соотнести на мой взгляд.

                А что тут гадать, об этом не мало написано.
                1. saturn.mmm 20 ноября 2015 22:29
                  Цитата: Штык
                  А что тут гадать, об этом не мало написано.

                  У нас на форуме что только не пишут, вот только вопрос сколько во всем этом истинны.

                  Писак много и многим из них платят.
                  1. Штык 21 ноября 2015 12:41
                    Цитата: saturn.mmm
                    У нас на форуме что только не пишут

                    Я не имел в виду наш форум. О влиянии философии Ницше на Гитлера написано достаточно много. hi
        3. Штык 20 ноября 2015 17:40
          Цитата: GOgaRu
          Вам картинки раздают или сами "творите"?

          Картинок полно в интернете. А Вам похоже лавры Charlie Hebdo покоя не дают -авианосцы топите?
        4. Damm 20 ноября 2015 19:24
          Вы цитируете человека, который закончил свою жизнь попивая собственную мочу из своего же ботинка?
          1. saturn.mmm 20 ноября 2015 22:30
            Цитата: Damm
            Вы цитируете человека, который закончил свою жизнь попивая собственную мочу из своего же ботинка?

            Вы наверное этот ботинок подавали?
      2. GOgaRu 20 ноября 2015 09:54
        Это фото медальки, которую тебе вручили? laughing По-моему тут нечем гордиться.
        1. AUL 20 ноября 2015 11:44
          GOgaRu, к незнакомым людям принято обращаться на Вы. "Мама в детстве Вас не знакомила с этой доктриной?"(С)
          На этом сайте хамство не приветствуется!
          AUL
          1. GOgaRu 20 ноября 2015 14:04
            Цитата: AUL
            На этом сайте хамство не приветствуется!

            Разуй глаза, в комментах оно на каждом шагу,оно здесь поощряется. У тебя похоже голова набекрень если обращение на ты для тебя хамство, а там где незнакомого человека называют идиотом-это нормально.Мал и глуп, you.
          2. GOgaRu 20 ноября 2015 16:25
            На этом сайте хамство не приветствуется!

            Очень даже приветствуется.
        2. Штык 20 ноября 2015 17:11
          Цитата: GOgaRu
          Это фото медальки, которую тебе вручили?

          Монолог у зеркала... smile
      3. Lord_Sita 21 ноября 2015 23:55
        Тебе за что такую медаль вручили?
    2. da n ya 1914 20 ноября 2015 16:26
      GOgaRu вобще то француза наши союзники ,а не враги.
      1. zeleznijdorojnik 20 ноября 2015 16:34
        Какие к чертям собачьим союзники? Сирийцы четко заявили, что все, кто не согласует с САР вмешательство в конфликт - враги. И это правильно. Что касается союзников - еще Александр Третий сказал, что у нас их только два - армия и флот!
      2. GOgaRu 20 ноября 2015 16:35
        GOgaRu вобще то француза наши союзники ,а не враги.

        Ага. Особенно Мистрали,Шарли и санкции.
      3. saturn.mmm 20 ноября 2015 16:37
        Цитата: da n ya 1914
        GOgaRu вобще то француза наши союзники ,а не враги.

        Плохо знаю русский язык, и не совсем понял о что Вы написали в своем комментарии, но осмелюсь предположить что Вы считаете французов нашими союзниками.

        Франция ввела против России санкции без мандата ООН, Франция разорвала контракт по "Мистралям", Франция поддерживает незаконные власти в Украине.
        Союзники себя так не ведут.
      4. Удав КАА 21 ноября 2015 10:37
        Цитата: da n ya 1914
        вобще то француза наши союзники ,а не враги.
        И что, союзный договор с ними о взаимопомощи уже подписан?
        Ну, тогда...точно "мусью"-толерант -- "союзник", да и только! laughing
  4. Штык 20 ноября 2015 08:05
    " Париж еще несколько недель назад принял решение усилить авиационную группу, работающую в регионе, несколькими палубными самолетами авианосца. "
    Не нужно лукавить дорогой автор -"Несколько самолетов" smile
    Авиапарк авианосца "Шарль де Голль"включает до 40 самолётов следующих типов:

    истребителей палубного базирования: Rafale M
    модифицированных для палубного взлёта и посадки штурмовиков: Super Étendard
    самолётов ДРЛО: Grumman E-2 Hawkeye
    вертолётов: SA-365
    Максимальная вместимость — до 100 самолётов на срок до 7 дней. Запуски могут производиться каждые 30 с.
    1. SWEET_SIXTEEN 20 ноября 2015 08:54
      Цитата: Штык
      Максимальная вместимость — до 100 самолётов на срок до 7 дней

      почему не 200?
      1. saturn.mmm 20 ноября 2015 16:41
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        почему не 200?

        200 не позволяют американцы так как это будет больше чем на их "Нимицах", а вообще если крепить к днищу то и 350 можно вместить.
      2. Штык 21 ноября 2015 12:43
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        почему не 200?

        Потому же, почему и не 200 000 ! А если не понятно, спросите у французских проектировщиков! hi
        1. saturn.mmm 23 ноября 2015 09:53
          Цитата: Штык
          А если не понятно, спросите у французских проектировщиков!

          Это Википедия указывает. Разместить и перевезти из точки А в точку Б 100 самолетов он сможет но это как транспорт а реально.
          Состав авиагруппы: да 40 самолетов - истребители-бомбардировщики Rafale-M, Super Etendard, 3 самолета ДРЛО E-2C Hawkeye, поисково-спасательные вертолеты Panther
  5. Волька 20 ноября 2015 08:34
    сдается мне пользы от этого французского корыта никакой, только сковывать нас будут...
    1. hohryakov066 20 ноября 2015 08:59
      Польза тут скорее не материальная, а чисто пропагандистская. Для правоверных толерастов это тот еще пендель.
      1. saturn.mmm 20 ноября 2015 22:43
        Цитата: hohryakov066
        Польза тут скорее не материальная, а чисто пропагандистская.

        Типа хранцузы признают нас?
        Кутузову сочуствую, он столько русских сохранил.
        Что бы взяли в европейский клуб российскому руководству что, недостаточно прогнуться, надо даже лечь?
        Кого спрашивали, какое ооН ср..аные лягушатнмки когда наводили порядок в своей колонии, в Мали?
        В Сирии нет интересов лягушатников, бошей или янки это исторически зона интересов России и что?
        В ней топчутся кому не лень, каждый при своих интересах, а руководство России только:
        -Милости пожаловать.
    2. GOgaRu 20 ноября 2015 09:12
      Цитата: Волька
      сдается мне пользы от этого французского корыта никакой, только сковывать нас будут...

      Кого "нас" и "сковывать" в чём?
    3. Штык 20 ноября 2015 09:29
      Цитата: Волька
      сдается мне пользы от этого французского корыта никакой, только сковывать нас будут...

      Ну да, они же летать не умеют, а "корыто" у них вообще деревянное ? Достойно уря-патриота! soldier
  6. amba balamut 77 20 ноября 2015 09:39
    Цитата: Штык
    Цитата: Волька
    сдается мне пользы от этого французского корыта никакой, только сковывать нас будут...

    Ну да, они же летать не умеют, а "корыто" у них вообще деревянное ? Достойно уря-патриота! soldier

    Извините, я в РЭБ не очень разбираюсь, но если мы будем действовать совместно, то как насчет купола помех над сирийским побережьем. Присутствие соединения кораблей НАТО, как повлияет на работы РЭБовцев, ведь союзников глушить как то не удобно. Если кто может, поясните.
    1. Штык 20 ноября 2015 10:27
      Цитата: amba balamut 77

      Извините, я в РЭБ не очень разбираюсь, но если мы будем действовать совместно, то как насчет купола помех над сирийским побережьем.

      " Купол"помех, это просто слова. smile Например та же "Красуха-4" имеет радиус действия до 300 километров, позволяет обнаружить воздушное судно, произвести захват-сопровождение и, в случае необходимости, поставить помеху. Если мы будем действовать совместно с французами, зачем же их глушить? hi
  7. Belousov 20 ноября 2015 09:40
    Ну посмотрим конечно, что из себя представляет этот агрегат и какая реальная польза будет от него в Сирии. Главное чтобы действительно делом занимались, а не очередные электростанции и больницы бомбили.
  8. red_october 20 ноября 2015 10:32
    На самом деле нам от трех десятков французских самолетов в Сирии ни холодно ни жарко.
    Работоспособность коалиции по ИГИЛ тоже тема для анекдотов.

    Важно другое: Темнейший приказал командиру ГРК "Москва" взаимодействовать с французами как с союзниками.

    Сами по себе французы как и американцы, австралийцы в своих действиях в Сирии нелегитимны - это раз. Прикрывать нашему крейсеру французский авианосец у берегов Сирии военного смысла тоже нет - против кого будет осуществляться противовоздушная, противолодочная оборона авианосца? Ну может разве что так положено, авианосец всегда должен быть под прикрытием других кораблей. Ладно. Но у француза своя свита - бельгийский фрегат, британский эсминец (...)

    Значит смысл взаимодействия с французами явно не военный, а именно: заставить страны НАТО встраиваться в кильватер нашей ближневосточной политики.

    Кстати, США, как специалисты по "примазыванию" к чужим победам, могут и здесь пристроить свой авианосец "Гарри Труман", типа, мы же тоже участвовали. Ага. А лет через 30 будут рассказывать
    в школах, что только они и победили ИГИЛ
  9. Комментарий был удален.
  10. red_october 20 ноября 2015 10:49
    На самом деле у авианосца очень неоднозначная и скандальная биография.

    Полезно почитать тем, кто любит критиковать наш "Кузнецов".

    Итак, в первый дальний поход "Шарль" отправился сразу после спуска на воду. Походом этим являлся визит на базу ВМС США в Норфолке. И чужих посмотреть, и своих показать.
    До Норфолка "Де Голль" не доплыл. Во время проведения тренировочных маневров у авианосца отвалилась лопасть одного из винтов. Естественно, авианосец "поспешил"(т.к. двигаться мог только со скоростью 3 узла) в Тулон, проводить расследование.
    В Тулоне выяснилась любопытная вещь-авария случилась из-за некачественного изготовления винтов. Компания, которая их проектировала и изготавливала-«Атлантик Индастриз»-должна была привлекаться к суду. Однако, когда собрались подавать иск выяснилось, что компания куда-то пропала вместе с деньгами и документацией. Такие вот предприимчивые судостроители.
    Сами понимаете, что без документации изготовить винты было делом долгим и накладным, посему в качестве временной меры к "Шарлю" решили присобачить винт от списанного авианосца типа "Клемансо". Мера оказалась не совсем удачной-при движении на полном ходу в задней части корпуса была такая страшная вибрация, что экипажу там находиться было невозможно.
    С горем пополам ремонт был проведен, и в 2001 году "Де Голль" отправился в Аравийское море, участвовать в операции "Enduring Freedom". В ходе операции "Супер Этендар" из состава авиагруппы совершили около 200 вылетов и нанесли удары по позициям боевиков. Все бы ничего, но во время этого похода случилась авария реактора, и некоторые члены экипажа получили сильные дозы облучения. В результате "Шарль" отправился в порт приписки, Тулон, на ремонт.
    Простоял в доке на ремонте авианосец аж 3 года, и только в 2005 году принял участие в учениях, после чего опять ретировался на базу, так как подходил срок обновления реактора.
    Вышел из дока в море "Де Голль" только в 2008 году. Через 3 месяца он опять вышел из строя-случилась поломка электронного оборудования.
    Выйти из дока после очередного ремонта удалось только в 2010. Вышли-пришли обратно-через сутки после начала похода отказало все электронное оборудование, в результате чего "Шарль" в Тулон пришлось тащить чуть ли не буксирами.
    На этот раз ремонт длился всего 2 недели, после чего корабль снова вышел в море.
    В 2011 году авианосец участвовал в обеспечении резолюции совбеза ООН за номером 1773, нанося удары по Ливии. В общей сложности самолеты из состава авиагруппы совершили около 300 боевых вылетов.
    В 2013 году "Шарль" встал на плановый ремонт в Тулоне. В этом же году ремонт был завершен.
    На данный момент корабль стремится на всех парах к берегам Сирии.


    На фото: "Шарль де Голль" в процессе ремонта
    1. Предуралье 20 ноября 2015 11:00
      Не желает корабыль с таким именем,выполнять гадкие задания,вот и ломается:)Пусть переименуют в Олланд и поплывет.Ну или руки ни из того места,у французов растут wassat
      1. da n ya 1914 20 ноября 2015 16:32
        Авианосец Шарль Де Голь входит в ТОП 10 самых ненадежных оружий .
      2. zeleznijdorojnik 20 ноября 2015 16:37
        Ну прям поплывет - скажем прямо - просто не потонет, как в проруби. Но корабль красивый
      3. Штык 21 ноября 2015 12:46
        Цитата: Предуралье
        Не желает корабыль с таким именем,выполнять гадкие задания,

        Предуралье считает, что бомбить ИГИЛ - гадкое задание ? smile
    2. mvg 20 ноября 2015 12:21
      Вы, случайно не в статье Олега Капцова эти сведения взяли. Публиковался он на паре-тройке сайтов, как раз по этой тематике.
      Если "ДА", то в след номере выйдет опровержение wink Так что не все так однозначно. Лягухи неплохие корабелы.. Есть, правда, у них один минус: Желание впихнуть невпихнуемое.. Прям как девиз логистической фирмы транспортных перевозок.
      mvg
      1. Андрей из Челябинска 20 ноября 2015 14:14
        Цитата: mvg
        Лягухи неплохие корабелы..

        Неплохие, кто ж спорит. Однако и у неплохих корабелов иногда случаются плохие корабли. К примеру, отличные германские корабелы делали довольно-таки отвратные эсминцы в ВМВ, да и крейсера типа "Хиппер" сложно назвать успехом германского кораблестроения. Легкие крейсера Германии пред ВМВ-шной постройки были переоблегчены из за чего на них просто опасно было ходить во сколько-нибудь штормовое море.
        Англичане не раз и не два создавали не слишком качественные "кояблики" - Кинг Джордж 5 все же трудно назвать успехом британского линкоростроения, про линейные крейсера - вообще молчу. Да и первые британские "вашингтонцы" тоже явно не лучшие в линейке мировых "десятитысячетонников".
        В общем, "Шарль де Голль" - образец того, что и на старуху бывает проруха. Скорее всего - жертва экономии на ВМС, проектировщиков вероятно сильно ужимали по водоизмещению
        1. Alexey RA 20 ноября 2015 16:10
          Цитата: Андрей из Челябинска
          К примеру, отличные германские корабелы делали довольно-таки отвратные эсминцы в ВМВ, да и крейсера типа "Хиппер" сложно назвать успехом германского кораблестроения. Легкие крейсера Германии пред ВМВ-шной постройки были переоблегчены из за чего на них просто опасно было ходить во сколько-нибудь штормовое море

          Тяжёлое наследие Версаля. smile
          Если в других странах процесс проектирования и постройки кораблей продолжался непрерывно (хотя и там были свои проблемы, связанные с бюджетом и Вашингтонскими/Лондонскими соглашениями), то немцы были связны по рукам Версальскими ограничениями. В результате, им пришлось перепрыгнуть через "10 потерянных лет", да ещё и делать корабли в рамках гораздо более жёстких лимитов.
          Так, при попытке впихнуть все хотелки заказчика в водоизмещение "Кёнигов" пришлось сэкономить на массе корпуса.
          С котлами КРТ и ЭМ тоже Версаль виноват - не было у немцев времени на испытания котлов с высокими параметрами пара на кораблях. А на суше при постоянной нагрузке они работали отлично. Вот и воткнули их на корабли... а на них нагрузка - переменная. Переусложнённая автоматика не справлялась с поддержанием параметров. И теоретическая дальность хода и надёжность стремительно полетели вниз.
          Кстати, в СССР для перехода к высоким параметрам пара подстраховались и построили специальный ЭМ - "Опытный". В теории он должен был быть сильнее всех серийных ЭМ. На практике - он получился медленнее, слабее и "близкоходнее".
          1. Андрей из Челябинска 20 ноября 2015 17:26
            Цитата: Alexey RA
            Тяжёлое наследие Версаля

            А кто спорит?:))
            Но у французов-то на момент создания "Шарля" положение если и не аналогичное, то немногим лучше - атомная энергетика на крупном надводном корабле для них в новинку, а лимиты водоизмещения, похоже, бюджет нарезал еще покруче Версаля laughing
            Цитата: Alexey RA
            С котлами КРТ и ЭМ тоже Версаль виноват

            Да, но немцы и помимо котлов создали себе проблем - у эсминцев была весьма невысокая мореходность, а попытка воткнуть на них шестидюймовки совсем себя не оправдала.
            Зато "Щарнхорсты"/"Тирпицы" и прочие подводные лодки получились очень даже ничего себе... и ТКА. И малые миноносцы. А БДБ вообще адский морской чучундра laughing
            Цитата: Alexey RA
            Кстати, в СССР для перехода к высоким параметрам пара подстраховались и построили специальный ЭМ - "Опытный"

            Что было, то было. И тут наши однозначно молодцы
            1. Alexey RA 20 ноября 2015 18:29
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Но у французов-то на момент создания "Шарля" положение если и не аналогичное, то немногим лучше - атомная энергетика на крупном надводном корабле для них в новинку, а лимиты водоизмещения, похоже, бюджет нарезал еще покруче Версаля

              А с другой стороны - нужно было срочно менять "Фош" и "Клемансо".
              Кстати, за Каналом в аналогичной ситуации их лордства вообще отказались от АЭУ, поставив на "королеву-2" ГТД.
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Да, но немцы и помимо котлов создали себе проблем - у эсминцев была весьма невысокая мореходность, а попытка воткнуть на них шестидюймовки совсем себя не оправдала.

              "Нарвики"? Дык... это попытка хоть как-то компенсировать отсутствие новых КРЛ. Причём форму корпуса на "нарвиках" изменили для улучшения мореходности. smile
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Зато "Щарнхорсты"/"Тирпицы" и прочие подводные лодки получились очень даже ничего себе

              "Бисмарки" - да.
              А вот "Шарли" получились откровенно недовооружёнными. Вспомните бой с "Ринауном", когда модернизированный старичок, помнивший ещё прошлую войну, в одиночку отбился от "Шарля" с "Гнеем", спокойно выдержав пару попаданий их ГК.
              Не зря же "Гнейзенау" поставили на перевооружение под 38-см орудия.
              Цитата: Андрей из Челябинска
              А БДБ вообще адский морской чучундра

              Это да... универсальный десантно-артиллерийско-зенитный малый корабль. С ними даже БКА сложно тягаться было.
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Что было, то было. И тут наши однозначно молодцы

              Ну... главный конструктор "Опытного" таки сел. Потому как пообещал создать "советский "Ле Арди" с характеристиками на уровне будущего "Ташкента". И делал его, несмотря на то, что промышленность сразу сказала - вспомогательных механизмов под пар с высокими параметрами не будет. А это губило все преимущества ГЭУ на корню.
              1. Андрей из Челябинска 20 ноября 2015 20:48
                Цитата: Alexey RA
                А с другой стороны - нужно было срочно менять "Фош" и "Клемансо".

                Совершенно верно, но это опять таки к бюджету - при нормлаьном графике работ по восполнению флота авианосцем занялись бы много раньше, чем это фактически случилось. Так нет же - гоняли до последнего Фошей.
                Цитата: Alexey RA
                Кстати, за Каналом в аналогичной ситуации их лордства вообще отказались от АЭУ, поставив на "королеву-2" ГТД.

                Да, конечно. Но у британцев в итоге авианосец под декларируемую авиагруппу "Шарли" (40 летательных аппаратов) оказался едва ли не вдвое тяжелее француза.
                Цитата: Alexey RA
                "Нарвики"? Дык... это попытка хоть как-то компенсировать отсутствие новых КРЛ.

                Что само по себе немножко абсурдно. К тому же немцы в эсминцах имели дефицит ничуть не хуже, чем в КРЛ - какой смысл был строить плохие КРЛ вместо хороших ЭМ? А проблема мореходности более-менее приемлемо была решена по моему только на типе 1936 (1934 нещадно заливало, ну а Нарвики...)
                Цитата: Alexey RA
                А вот "Шарли" получились откровенно недовооружёнными.

                Да, но это, опять же, политическое решение. При этом ЕМНИП возможность модернизации в шесть 380-мм орудий учитывалась уже при постройке, а это был бы совсем другой коленкор, с которым даже Кинг Джорджу так вот запросто не сладить. Ну а в остальном корабли были вполне приличными.
                Цитата: Alexey RA
                Вспомните бой с "Ринауном", когда модернизированный старичок, помнивший ещё прошлую войну, в одиночку отбился от "Шарля" с "Гнеем", спокойно выдержав пару попаданий их ГК.

                Боюсь, Вы немного ошиблись. Это не Ринаун отбивался от ШиГ, а ДВА героических немецких линейных крейсера кое-как отбились от Ринауна. Может, у англичан не всегда получались хорошие корабли, но воевать на них они умели:)))
                Цитата: Alexey RA
                Ну... главный конструктор "Опытного" таки сел

                А что делать? У нас в довоенные годы была жуткая мода - лепить откровенное барахло и впинтеривать его армии и флоту. Посадка конструкторов стала суровой, но в чем-то эффективной мерой против разбазаривания отнюдь не бесконечных советских ресурсов.
                ПРи том, что все же на колыму отправляли нечасто, скорее в шарашки.
                1. Alexey RA 21 ноября 2015 14:51
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Боюсь, Вы немного ошиблись. Это не Ринаун отбивался от ШиГ, а ДВА героических немецких линейных крейсера кое-как отбились от Ринауна.

                  Ну это смотря чьи мемуары читать. laughing Но Вы правы - бой начал "Ринаун".
                  Вообще, завязать бой при соотношении 1 свой ЛКР на 2 вражеских, а потом ещё и погнаться за пытающимся выйти из боя противником - это да, британский стиль. Впрочем, чего ещё ждать от нации, у которой соединение из "урезанного" вашингтонского КРТ и пары "бюджетных" КРЛ-"линдеров" вступает в бой с броненосцем, вооружённым 28-см орудиями, и мало того - загоняет его в нейтральный порт. smile
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  А что делать? У нас в довоенные годы была жуткая мода - лепить откровенное барахло и впинтеривать его армии и флоту.

                  Не только. Была ещё мода вести НИОКР и постройку, прекрасно зная, что части механизмов и систем для изделия нет, не будет и даже не планируется. За это, кстати, сел будущий Главный Конструктор.
                  1. Андрей из Челябинска 21 ноября 2015 18:30
                    Цитата: Alexey RA
                    Ну это смотря чьи мемуары читать.

                    Это да:))) Помнится (по другому поводу, правда), у немцев в большом ходу была брошюра самого что ни на есть героико-патриотического содержания: "Потопление "Равалпинди"", называется laughing
        2. Штык 20 ноября 2015 16:34
          Куда уж всем им до суровых уральских корабелов из Челябинска!wassat
          1. Андрей из Челябинска 20 ноября 2015 17:36
            Не понял иронии. Кстати, не подскажете, почему на половине демотиваторов про суровых челябинских... кого-то, или чего-то там, пишут
            "на столько суровы" вместо "настолько суровы"? Жертвы ЕГЭ, или как? Не то, чтобы я в претензии, но интересно просто.
            1. Штык 20 ноября 2015 20:08
              Это не ирония – восторг! А пишут "на столько" видимо по приколу – демотиваторы же…. hi
          2. Комментарий был удален.
  11. rudolff 20 ноября 2015 10:58
    Любим попенять на американцев, что они на международное право чихать хотели, а сами? Французы решили поиграть мускулами в Сирии. Просьба сирийских властей была? Нет. Решение совбеза ООН было? Нет. А раз ничего этого не было, значит подобные действия можно расценивать, как агрессия против суверенного государства. Наши где-нибудь об этом заткнулись? Нет! Вместо этого предложили координацию и взаимодействие.
    1. saturn.mmm 20 ноября 2015 17:04
      Цитата: rudolff
      Вместо этого предложили координацию и взаимодействие.

      И это после санкций, "Мистралям" и позиции по Украине.
      Великом достижении в каолицизации.
  12. Mestny 20 ноября 2015 11:21
    Цитата: rudolff
    Любим попенять на американцев, что они на международное право чихать хотели, а сами? Французы решили поиграть мускулами в Сирии

    Неужели опять Россия виновата и что-то сделала не так?
    Да сколько ж можно писать одно и тоже, долбится башкой в одну и туже стену?
  13. rudolff 20 ноября 2015 11:39
    Причем тут стенка? Франция должна была соответствующий запрос сирийскому руководству направить (Асад не отказал бы) или созвать внеочередной заседание совбеза (тем более она постоянный член) и только потом можно думать о какой либо коалиции с ней и взаимодействии. Это же касается и остальных, кто из Сирии полигон устраивает. Или по закону или по понятиям, иного не дано.
  14. фа2998 20 ноября 2015 12:05
    Цитата: Волька
    сдается мне пользы от этого французского корыта никакой, только сковывать нас будут...

    Это "корыто" как раз там подходит-"Дэ Голь"как раз подходит для конфликтов низкой интенсивности-воевать в колониях,полицейские,антитеррористические
    операции.Думаю он способен делать 50-60 вылетов в день.И керосина и БК хватит недели на 2.Курочка по зернышку клюет-всего пр.700-800 самолето-вылетов.Даже если по одному бородатому стирать-и уже польза. hi
  15. mvg 20 ноября 2015 12:12
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    Цитата: Штык
    Максимальная вместимость — до 100 самолётов на срок до 7 дней

    почему не 200?

    По карманам конфетки распихают.. Просто самолетики будут мааленькие-мааленькие
    mvg
  16. ZAUS 20 ноября 2015 12:28
    Цитата: rudolff
    Любим попенять на американцев, что они на международное право чихать хотели, а сами? Французы решили поиграть мускулами в Сирии. Просьба сирийских властей была? Нет. Решение совбеза ООН было? Нет. А раз ничего этого не было, значит подобные действия можно расценивать, как агрессия против суверенного государства. Наши где-нибудь об этом заткнулись? Нет! Вместо этого предложили координацию и взаимодействие.

    Вот тоже не понимаю эту ситуацию.Ведь самолёты Франции будут летать над территорией Сирии.А для этого необходимо согласие сирийской власти.Почему наш верховный не заострил на этом моменте внимание?Ведь сам же заявлял о "международном праве"...Я допускаю,что могла и быть договорённость между Путиным и Асадом о возможности привлечения западных государств к операции против ИГ.Но официального разъяснения этой неувязочки пока не встречал.
    1. trantor 20 ноября 2015 20:28
      Про договоренность тоже не слышал, но смысл обозвать их "союзниками" видимо в том, чтобы как-то заставить по нашим целеуказаниям работать, а не бомбить что попало.
    2. Morrrow 20 ноября 2015 22:05
      Право на оборону.
    3. red_october 23 ноября 2015 10:10
      Вот тоже не понимаю эту ситуацию.Ведь самолёты Франции будут летать над территорией Сирии.А для этого необходимо согласие сирийской власти.Почему наш верховный не заострил на этом моменте внимание?Ведь сам же заявлял о "международном праве"...Я допускаю,что могла и быть договорённость между Путиным и Асадом о возможности привлечения западных государств к операции против ИГ.Но официального разъяснения этой неувязочки пока не встречал.

      Выяснилось. Асад заявил, что все, кто координирует свои действия в Сирии через Россию автоматически рассматриваются Дамаском как союзники.
      Теперь посмотрим, как это воплотят на практике военные.
  17. Tiger4 20 ноября 2015 12:57
    Что значит снова? А где ОН воевал до этого?
  18. IAlex 20 ноября 2015 15:40
    И как они собираются летать, если полоска суши вдоль берега принадлежит САР и на ней находится не уничтоженная инфраструктура... Т.е. это такой дешевый ход для нанесения ударов по САР с моря под шумок борьбы с террористами?
  19. Bob 20 ноября 2015 15:42
    С появлением Франции и "Шарль де Голя" в Восточном Средиземноморье все окончательно запутается. "Москве" при обеспечении РЭБ и ПВО придется настраивать систему "свой-чужой", принимая в расчет что страна НАТО уже не потенциальный враг, а партнер, т.е друг хотел сказать, товарищ, что само по себе ну очень сомнительно ввиду недавней ситуации с Мистралями.
    Считаю неразумным вскрывать свои оборонительные системы. Предвижу следующую эпопею информационной войны, когда страна-партнер "нечаянно" вела "дружественный" огонь по позициям союзников, и в результате получила конфликтную ситуацию. Американцы по любому попытаются воспользоваться ситуацией в своих целях. Это прямо читается на лице Обамы по итогам встречи 20-ки в Турции. Они уже не раз доказывали свою хитрозадос.ь.
    По поводу "Шарль де Голя" не понятно, о каких кораблях, вскользь упомянутых в статье, идет речь, которые должны будут сопровождать авианосец? Может кто-то прояснит из форумчан... Читал что это 1 подводная лодка и 1 судно обеспечения (танкер). Если это так, то каким образом французы собираются обеспечивать устойчивость АУГ? Да и авиационной ударной группой это соединение не назовешь. А что если что...?! Американцы в плавание авианосец пускают в сопровождении 10-20 кораблей, т.к дорожат своими драгоценностями. Неужели французы решатся идти на такие риски, или надеются на российский флот?! А вдруг террористы пальнут не ровен час с каких-нибудь малых судов чем-нибудь типа "Шквал"?! Кто тогда будет виноват?! Русские что ли?! В последнее время что-то много винят именно русских во всех грехах. Американцы давно уже просчитали риски для своих авианосцев со стороны малых катеров, война "канонерок" называется. Поэтому американцы не собираются использовать АУГ против иранцев, например, которые как раз таки заточены на ведение именно такой войны.
    Кто обеспечит защититу "Шарль де Голя"!? Даже страшно подумать что будет с Францией и с Ближним Востоком если французы потеряют свой единственный авианосец? Тогда думаю, уже никто особо думать ни о чем не будет, а примет волевое решение о ковровых бомбардировках и зачистка местности всеми силами, т.е сухопутными. А это крайне не выгодно России, Сирии, Ираку и Ирану. Это выгодно америке и монархиям Персидского залива.
    Bob
    1. red_october 20 ноября 2015 16:05
      Пока пишут так:
      Сообщается, что бельгийский фрегат сопровождает французский авианосец с сентября. Когда Франция сообщила о предстоящем участии корабля в операции против террористической группировки «Исламское государство» (ИГ), Бельгия приняла решение продолжить сопровождение. Фрегат продолжит следовать за авианосцем по меньшей мере до 2 января 2016 года.

      В среду Великобритания сообщала, что направит военный корабль королевского ВМФ HMS Defender в поддержку усилий Франции по проведению операции против ИГ и рассмотрит любой другой запрос Парижа о поддержке.

      http://www.vz.ru/news/2015/11/18/778873.html
      1. da n ya 1914 20 ноября 2015 16:23
        фрегат это мало для эскорта авианосца
        1. GOgaRu 20 ноября 2015 16:30
          фрегат это мало для эскорта авианосца

          Да, ИГИЛовские эсминцы разнесут их в пух и прах. laughing
      2. Bob 20 ноября 2015 16:38
        Цитата: red_october
        Пока пишут так:
        Сообщается, что бельгийский фрегат сопровождает французский авианосец с сентября. Когда Франция сообщила о предстоящем участии корабля в операции против террористической группировки «Исламское государство» (ИГ), Бельгия приняла решение продолжить сопровождение. Фрегат продолжит следовать за авианосцем по меньшей мере до 2 января 2016 года.

        В среду Великобритания сообщала, что направит военный корабль королевского ВМФ HMS Defender в поддержку усилий Франции по проведению операции против ИГ и рассмотрит любой другой запрос Парижа о поддержке.

        Спасибо, прояснили.
        Вот и я говорю, что ясно, что ничего не ясно. Какие корабли, в каком количестве, в какой зоне ТВД будут действовать, и каким образом взаимодействовать с русскими?
        Делаю предположение, что американцы, т.е Обама, никак не могут снизойти до союза с русскими в Сирии, поэтому пускают в ход французов, причем на неясных условиях с неясными рисками. А французы пытаются демонстрировать "решимость" борьбы с террористами, и пускают в ход все самое ценное, что у них есть.
        По правильному было-бы французам сначала провести разведку, затем сверстать альтернативные планы с обязательным указанием целей, и средств их реализации, а потом уже на основе переговоров с "партнерами" договориться о "наилучших" для сторон решениях, чтобы и "волки были сыты и овцы целы".
        Это я об том, что 2-4 корабля НАТО бельгийских или английских АУГ устойчивости не придадут, и в случае беды маловероятно чем-то помогут. А авианосец дорогого стоит, тем более с таким громким названием "Шарль де Голь", это имя наверное громом отзывается в сердцах американцев.
        Почему-бы французам не подумать сначала подтянуть в регион менее заметные цели, те же Мистрали с кораблями охранения? А на следующем этапе не создать полноценную группировку, обеспечивающие 100 % прикрытие АУГ?! Именно так делают американцы, так делают русские. Кстати, и то надо сказать, мы до сих пор не использовали в Сирии возможности нашего авианосца. Т.к это дорого, рискованно, хлопотно, малоэффективно и т.д и т.п.
        Bob
        1. red_october 20 ноября 2015 16:48
          Почему-бы французам не подумать сначала подтянуть в регион менее заметные цели, те же Мистрали с кораблями охранения?
          Олланду необходимы широкие убедительные жесты. От него ждут этого французы после парижской бойни. Война идет в том числе на телевизионных экранах и в интернете. Путин тоже играет на картинку в телевизоре, во всяком случае учитывает и правила игры в медиапространстве.
          Видимо, этим и можно объяснить нелогичность действий с точки зрения военных; приказ Путина сотрудничать с французами как с союзниками предназначен не только для командующего ГРК "Москва", но и для ушей западных товарищей.
          1. Bob 20 ноября 2015 17:09
            Цитата: red_october
            Олланду необходимы широкие убедительные жесты. От него ждут этого французы после парижской бойни. Война идет в том числе на телевизионных экранах и в интернете. Путин тоже играет на картинку в телевизоре, во всяком случае учитывает и правила игры в медиапространстве.
            Видимо, этим и можно объяснить нелогичность действий с точки зрения военных; приказ Путина сотрудничать с французами как с союзниками предназначен не только для командующего ГРК "Москва", но и для ушей западных товарищей.

            Вы правильно заметили - нелогичность действий с точки зрения военных.
            Именно военные выполняют тяжелую работу, и им постоянно мешают эту работу делать - сначала в Чечне, затем в Донбасе, теперь до Сирии дошло или доходит...
            Bob
        2. Комментарий был удален.
  20. alovrov 20 ноября 2015 16:58
    Много шума из ничего. Во-первых неясно дойдет ли шарлидеголь хотя бы до Кипра. Во-вторых 18 рафалей с одной полосы - это конечно страшная сила. Бармалеи прямо разбегаются в панике.
  21. Тишка 20 ноября 2015 17:29
    Уважаемые господа, а некто не обратил внимания, на тот репортаж, где бомбили ИГИЛ! Красивая съемка, когда разбомбили цистерны, не имеет значения, были они пустые, или полные, главное событие, уничтожить транспорт, на котором ИГИЛ, добытую нефть, транспортирует, и продает по бросовым ценам! Возникает закономерный вопрос, это борьба с ИГИЛ, или борьба за цену нефти? Скорее всего, что погибшим выразили свое соболезнование, и вечную память, а вот тот факт, что от сброса цен на нефть, в чей-то карман стало меньше оседать, оказался решающим фактором, да таким, что бросили в бой, даже стратегическую авиацию! И перекрытие о борьбе с терроризмом, это для народа, на кону, опять чей-то карман!
  22. Ecilop 20 ноября 2015 18:01
    Сейчас в Сирии сошлись в репетиции 3WW Сильнейшие армии мира. По результатам "маневров" будет принято решение. ИМХО.
  23. xomaNN 20 ноября 2015 18:56
    Насчёт "союзника"? После гнусного поведения франков с непоставкой ОПЛАЧЕННЫХ И ГОТОВЫХ евро-барж типа "М" разве можно считать оланда НАДЕЖНЫМ ПАРТНЁРОМ в чём либо??? belay
  24. saturn.mmm 21 ноября 2015 18:31
    Цитата: Штык
    Я не имел в виду наш форум. О влиянии философии Ницше на Гитлера написано достаточно много.

    Извините, Вы Ницше лично читали?
    1. Андрей из Челябинска 21 ноября 2015 21:49
      Я читал, а что? Голову, кстати, сносит неплохо:))) Лично я Ницше безумно благодарен - он помог сдать мне экзамен культурологии в универе:))) Дело такое - иду на экзамен, ничего не учил, по обыкновению, но вот "По ту сторону добра и зла" недавно прочел в рамках самообразования:) Прихожу на экзамен (впервые вижу препода) а там такая умная и ехидная женщина и так спрашивает, что... в общем, понимаю. что мне с моим пускай не таким уж и плохим багажом знаний о мировых религиях и философских течениях даже тройка не светит - учить надо было. Но на пересдачу идти неохота. Во весь рост встает вопрос по Чернышевскому - "Что делать?"
      И тут я вдруг соображаю, что одет "по форме" (черные брюки и черная же рубашка), и подстригся только что (естественно под расческу). Так пуркуа бы не па?
      Меня вызывают, я выхожу, стальной блеск в глазах, квадратная челюсть - вперед, морда лица хоть сейчас просится в личное дело: "характер нордический, беспощаден к врагам рейха" и начинаю гнать пургу в стиле бородатого анекдота: "рыбы покрыты чешуей, шерсти у них нет, а вот если бы у них была бы шерсть, в ней водились бы блохи, а блохи...", только вместо блох у меня Ницше. А поскольку "ПО ту сторону" прочитан едва неделю назад, а на память я не жалуюсь, то могу цитировать автора целыми абзацами по памяти...
      Преподавательница глядит на меня в священном ужасе - перед ней идейный ницшеанец с явной склонностью к фошызму! А устраивать теологический спор с гориллой под два метра ростом - себе дороже, вон он как зрачками-то сверкает... в общем, свой "зачот" (или четверку? не помню уже) я получил и вышел вполне довольным, хотя конечно не без ощущения грязи - все же изображать из себя фошыствующего балбеса как-то неприятно.
      1. saturn.mmm 22 ноября 2015 23:41
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Я читал, а что? Голову, кстати, сносит неплохо:

        А что Вы читали или все работы прочли?
  25. Oleg7700 22 ноября 2015 15:34
    По заявлению министра обороны Франции, в понедельник, 23.11.2015, авианосное соединение выйдет в восточном Средиземноморье на рубеж атаки ИГ. Кроме авианосца "Ш.де Голль" с 26 ударными самолётами, самолётами электронной разведки и наведения, вертолётами, в составе соединения эсминец ПВО типа "Горизонт", два фрегата типа "Фремм", английский и бельгийский фрегаты, атомная подв. лодка и судно обеспечения. Поддержка-инфраструктурой НАТО(Англия) на Кипре.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня