Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Нас ждет великая эпоха

Нас ждет великая эпоха


России предстоит создать реально работающую финансово-кредитную систему мирового уровня, обеспечивающую промышленность доступными кредитными ресурсами, воссоздать базовые отрасли промышленности, создать новые отрасли XXI века. Это должна быть эпоха великого подъема и развития. В противном случае нас ждет увядание, загнивание и распад. Это тоже будет величие, но другого рода

Если попытаться в четырех словах сформулировать, что главное в капитализме кроме рыночной экономики, которая существовала уже как минимум пару тысячелетий до его возникновения, то результат будет однозначным: капитализм — это доступный кредит и промышленность.


Безрукий капитализм

Кредит — поскольку основная характеристика капитализма, отличающая его от других общественно-политических формаций (или, если на другом языке, цивилизаций), — расширенное воспроизводство всего, от товаров до общественных отношений. Как писал Вернер Зомбарт, «капитал умирает, если он не реализуется, то есть если он не воспроизводит себя с некоторою прибылью». А это возможно лишь при условии, что воспроизводство поддерживается главной смазкой капиталистического развития — деньгами, необходимое количество которых черпается из кредита. Вот почему, по словам певца капитализма и пророка его гибели Карла Маркса, «кредитная система, с одной стороны, является имманентной формой капиталистического способа производства, с другой стороны — движущей силой его развития в высшую и последнюю из возможных для него форм».

Возможно, кому-то это покажется банальностью, но проблема российского капитализма состоит в том, что с момента своего нового зарождения в 90-е годы ХХ столетия российская финансово-кредитная система строилась не из расчета поддержания производственного капитала, а фактически лишь ради финансовых и биржевых спекуляций. Удивительным образом «либералы», занятые реформированием российской экономики, не осознавали, что кредит и есть та невидимая рука рынка, о которой они любили рассказывать. Порожденный ими капитализм оказался без этой руки.

Нас ждет великая эпоха

Производство и потребление металлообрабатывающего оборудования

Доступный кредит — потому что именно финансовые ограничения в те годы способствовали гибели значительной части российской промышленности, в первую очередь высокотехнологической. Только когда начинаешь изучать состояние конкретных отраслей, понимаешь глубину их падения. Но для автора этих строк символом безумия финансовой политики тех лет стала смерть российской меховой отрасли, в годы советской власти бывшей одним из главных источников поступления валюты в страну, которая занимала первое место в мире по объемам производства меха. И эта курица, несущая золотые яйца, была зарезана — стоимость кредита оказалась недоступной для зверосовхозов и охотничьих хозяйств. Зверьки просто сдохли с голода.

Как при Иване Грозном

Ныне история повторяется. Под очередные разговоры о борьбе с инфляцией, которые тоже идут с 1992 года, ставки на кредиты, которые никогда в России не опускались до разумных величин, вновь задраны на совершенно недоступные для промышленности высоты. Почему-то у финансовых и экономических властей не возникает вопроса: если двадцать пять лет борьбы с инфляцией не принесли успеха, может, надо менять экономическую политику?

Сказанное о связи капитализма и кредита лишь подчеркивает то, что чувствует большинство (если не брать в расчет крупный бизнес и привилегированные госструктуры) российских предпринимателей-промышленников. А чувствуют они, возможно даже не осознавая этого, что российский капитализм пока что не более чем «докапитализм». Потому что рынок и материальное производство существовали и до капитализма, но оно, в отличие от капиталистического производства, основывалось на самокредитовании за счет собственной прибыли и не предусматривало расширенного воспроизводства.

Нас ждет великая эпоха

Маринус ван Реймерсвале. «Ростовщик», 1539

И массовый российский предприниматель-промышленник работает так, как работал докапиталистический ремесленник, не имевший возможности воспользоваться кредитом: от заказа и от собственной прибыли.

Именно поэтому через столетия проходят династии средневековых ремесленников, в том числе создававших уникальные и широко востребованные продукты, так и не ставшие Фордами и Эдисонами. У них просто не было на это денег. Ведь современная банковская система, нацеленная на развитие производства, возникла уже на излете Средневековья и знаменовала наступление капитализма. До этого деньгами в основном распоряжалось государство, торговля и ростовщики, само название профессии которых стало с древнейших времен символом несправедливого обогащения, разорительного для тех, кто пользовался их услугами. И это очень напоминает нынешнюю российскую ситуацию, ощущения от которой откровенно передал Олег Дерипаска, назвав российскую финансовую систему ростовщической. Рассчитывать на то, что в таких условиях в России появятся свои «самсунги» и «интелы», поднимется современная и разнообразная промышленность, не приходится.

Но возможность доступа к средствам развития — проблема не только для уже состоявшихся предпринимателей. В России возникла многомиллионная (до 30 млн) прослойка людей, в основном жителей малых городов и сельской местности, которые живут по законам первобытной экономики (в журнале «Русский репортер» ее назвали «гаражной»). В малых городах специалисты многих градообразующих предприятий после их закрытия переместились из цехов в собственные гаражи и подсобные хозяйства, где открывают производство всего, чего угодно, начиная с табуреток и заканчивая «вертолетами». А бывшие колхозники копаются в огороде, занимаясь самообеспечением. Многие из них, имей они доступ к дешевым кредитам, вполне могли бы создать и развить собственное дело. Но пока они живут так, как жили их предки где-то в эпоху Ивана Грозного.

Формула российской политики


Если кредит — невидимая рука рынка, то промышленность —естественная форма приложения капитала в его развитии, отличающая его от ростовщического дохода и от традиционного аграрного производства, характерных для докапиталистической эпохи.

В современном мире могут существовать страны, особенно малые, с той или иной степенью специализации как на финансовых услугах, так и на промышленном производстве. И мы знаем такие страны, хотя эта специализация достаточно условна. Но в мировом масштабе кредит и промышленность неразрывны. И есть страны, которые в силу своего размера обречены заниматься и тем и другим хотя бы потому, что без собственной финансовой системы невозможно устойчивое суверенное развитие, которое для больших стран является условием их существования, а без промышленности в ее современном виде невозможно ни освоить территории, ни занять народ. Как писал в позапрошлом веке Фридрих Лист, другой певец капитализма, незаслуженно замалчиваемый современными неолибералами, «мануфактурная промышленность… благоприятствует наукам, искусствам и политическому совершенствованию, увеличивает народное благосостояние, народонаселение, государственные доходы и государственное могущество, доставляет нации средства к расширению торговых сношений со всеми частями света и к основанию колоний, развивает мореходство и военный флот». Если заменить «колонии» на «международное влияние», что соответствует современным реалиям, то это, собственно говоря, формула того, к чему стремится, по крайней мере на словах, нынешняя российская власть. И что должно быть естественной целью всего российского общества, в частности отечественного предпринимательства. Но пока в России эта формула не работает.

Нас ждет великая эпоха

Производство сельскохозтехники в мире

Так, авторы «Стратегии-2020», ссылаясь на концепции так называемого постиндустриального общества, пишут: «В инерционном сценарии инновационной политики продолжается приоритетная поддержка традиционных секторов предыдущей технологической волны (авиастроение, атомная энергетика и др.). В прогрессорском сценарии приоритетна поддержка секторов новой технологической волны и выхода на растущие рынки (новый хайтек, сфера услуг, “зеленый” рост и др.)».

Мы обратились к этому полузабытому документу, чтобы напомнить, что, во-первых, как показано в статье «Мы ничего не производим» (см. «Эксперт» № 47 за 2012 год), именно развитые страны Европы и Северной Америки продолжают оставаться центрами традиционной промышленности самого высокого уровня, в первую очередь машиностроения. Например, Германия и сегодня фактический монополист в сфере прецизионного станкостроения. Перед российской экономикой стоит задача добиться такого же сочетания традиционных и новых отраслей, которое характерно для высокоразвитых стран. А во-вторых, потому, что те, кому поручена разработка «Стратегии-2030», похоже, ничтоже сумняшеся считают Россию не способной, в силу только ей присущей ментальности, к массовому производству качественных изделий. Такая постановка вопроса навевает подозрения, что очередная стратегия будет вновь проникнута разрушительным духом постиндустриализма, в том числе из-за посыла, что Россия якобы не может организовать промышленность. И это тоже не ново. Достаточно вспомнить, как некий в недавнем прошлом крупный экономический чиновник современной России считал нужным, ссылаясь на низкое качество наших комбайнов, буквально требовать: «“Ростсельмаш” должен быть разрушен». Но вопреки всему «Ростсельмаш» устоял и ныне является одним из немногих российских машиностроительных предприятий, работающих и на экспорт. Можно вспомнить такие же истерические вопли о судьбе АвтоВАЗа.

Нас ждет великая эпоха

Фридрих Лист: «Мануфактурная промышленность… благоприятствует наукам, искусствам и политическому совершенствованию, увеличивает народное благосостояние, народонаселение, государственные доходы и государственное могущество»

Все эти истерики — от непонимания причин возникновения проблемы низкого качества продукции, которое было характерно для позднесоветского периода и породило в среде людей, никогда не имевших отношения к промышленности, капитулянтские настроения. Однако оно имело совершенно иную природу. Проблема низкого качества была обусловлена тем, что советская промышленность, находясь в изоляции, пыталась производить буквально все, что производит весь остальной мир, причем в огромных количествах, — и на этом надорвалась. Задача современной стратегии развития России должна предусматривать развитие мощной промышленности в условиях разумных кооперации и открытости.

Советы экономического гуру


Связь капитализма и кредита только возрастает с развитием капитализма. Как подчеркивает Карлота Перес, разработавшая теорию связи технологических революций и финансового капитала, инновационное развитие современной капиталистической экономики основано на возможности привлечения к инновациям свободного финансового капитала, который придает ей динамизм, хотя и делает неизбежными кризисы. Связь между инновациями и финансовым капиталом определяется тем, что инновации могут получить развитие только в том случае, если предприниматель-инноватор имеет доступ к достаточным финансовым ресурсам. «Именно возможность работы этих предпринимателей с заемным капиталом становится поистине динамичной силой… С увеличением доступности финансирования для их проектов и оглушительным успехом первопроходцев, повышающим привлекательность новой (технологической. — “Эксперт”) парадигмы, число подобных предпринимателей начинает расти». Рассчитывать, что российская экономика встанет на рельсы инновационного развития в условиях существующих в России финансовых ограничений, по меньшей мере наивно.

Еще в 2013 году Карлота Перес писала, что побороть инфляцию можно только поддерживая «деятельность национальных и региональных банков развития, которые будут выдавать кредиты по значительно меньшим ставкам для целей производства, инноваций, расширения бизнеса и создания рабочих мест. Эта субсидия в итоге окупается сторицей — через рабочие места, создаваемые прибыли и налоги. Затягивание поясов и ограничительная политика не приводят к повышению темпов производительного роста. Ограничения могут обернуться рецессией, единственный способ вновь подняться — ориентироваться на рост, понимая текущий технологический потенциал».

Нас ждет великая эпоха

Карл Маркс: «Кредитная система, с одной стороны, является имманентной формой капиталистического способа производства, с другой стороны — движущей силой его развития в высшую и последнюю из возможных для него форм»

Те же самые меры предлагает известный российский экономист Сергей Глазьев, но мы сознательно ссылаемся на мнение всемирно известного ученого, поскольку меры, предлагаемые Глазьевым, воспринимаются с иронией и постоянно отвергаются действующими и отставными чиновниками и околоправительственными экономическими теоретиками. Хотя последние заседания Столыпинского клуба и Либеральной платформы партии «Единая Россия», посвященные предложениям Глазьева, показывают, что к ним наконец стало прислушиваться предпринимательское сообщество, освобождающееся от шор квазилиберализма.

Приоритеты

Предположим, произойдет чаемое: российский капитализм обретет свою «невидимую руку» и кредит станет доступен для экономических агентов. Однако это не решит проблемы высокотехнологического развития страны. Потому что, как показывает мировой опыт еще со времен Бисмарка, инновационное развитие невозможно без государственной поддержки, без обозначения государственных приоритетов. Сейчас модно поддерживать самые передовые направления НТП (или скорее декларировать эту поддержку), которые дадут эффект уже после 2030-х годов. Агентство стратегических инициатив (АСИ) в рамках Национальной технологической инициативы разработало целый набор дорожных карт по развитию таких направлений, как цифровое проектирование и моделирование, новые материалы, аддитивные технологии, квантовые коммуникации, мехабиотроника, нейротехнологии и многих других. И это правильно. За этим будущее, но это будущее наступит лишь в том случае, если в стране будут высокоразвитые базовые отрасли, обеспечивающие возможность развития прорывных отраслей. В противном случае это будущее окажется полностью зависимым от других стран. Как бы мы ни относились к нашей индустриализации 30-х годов прошлого века, ее главный посыл — создать базовые отрасли, чтобы на их основе развивать все остальное, оказался безусловно верным. Тем более что масштабы нашей страны, уж точно не меньшие, чем у Японии и Германии, позволяют это сделать. Как писала Карлота Перес, «Россия обладает огромными преимуществами в виде большого населения, обширной территории и многочисленных природных ресурсов. В то время как многие страны вынуждены искать свою специализацию, Россия может стремиться к диверсифицированной экономике, включающей в себя практически все сектора».

Однако удивительным образом ни АСИ, ни правительство, строя грандиозные планы развития самых передовых отраслей, не включили в число приоритетов будущего развитие базовых отраслей промышленности. А ведь простейший анализ любого изделия и технологии его изготовления позволяет определить, что эти базовые отрасли — станкостроение и электронное машиностроение. Ведь любое изделие состоит из деталей, изготовленных на каком-то виде станков, и электронных компонентов, изготовленных на машинах, которые создают на предприятиях электронного машиностроения. Если вы имеете эти полноценные отрасли, вы сможете сделать любое изделие — и традиционное, и самое современное. Чего стоит разработка и изготовление в России, например, самых современных дронов, если, как признают разработчики, пластмассу, двигатели, электронные компоненты и даже крепежные детали (банальные винты и гайки) для них приходится закупать в Европе? А ведь все эти компоненты — продукция традиционной промышленности. В современном мире, как показали последние события, такая зависимость может угрожать оказавшейся в ней стране экономической и политической катастрофой. Вот почему развитые страны или их объединения обладают всем набором базовых отраслей.

Капиталистический Госплан

Более того, эта зависимость порождает чувство безнадежности: если мы даже какие-то винтики делать не можем, то… В результате мы воспитываем поколение людей, которые никогда не были первыми и даже не знают вкуса лидерства. Например, сравните ощущение человека, который попадал в Зеленоград в советское время, когда он был одной из столиц мировой электроники, и того, кто оказывается в городе сейчас и видит на месте легендарных научных институтов деловые центры. Да и средства массовой информации до сих пор пропагандируют нашу вторичность. Невозможно надеяться на инновационное развитие страны, если разрушено чувство лидерства в мозгах у целого поколения. Нельзя выходить на интеллектуальный мировой ринг с чувством собственной неполноценности.

Нас ждет великая эпоха

Доля экспорта в продукции машиностроения

Попытка определять пути развития российской экономики через дорожные карты в их нынешнем виде, когда, как уже было сказано, в России в дефиците все — от качественных материалов до винтиков, явно не соответствует масштабу стоящих перед страной задач. Конечно, слово «Госплан» стало символом советской плановой экономики и пугалом для тех, кто как черт от ладана шарахается от всего, что напоминает советское. Но даже пример с дронами показывает, что России не обойтись без того, что можно назвать капиталистическим Госпланом. В отличие от соответствующего советского учреждения он не должен разрабатывать директивные планы производства того или иного изделия, но строить пирамиды технологических и логистических связей, выявляя узкие места, находя отечественных производителей, способных их расшить и рекомендуя им принять участие в этой пирамиде. А при отсутствии таких производителей ставить перед соответствующими госорганами и сообществом предпринимателей проблему организации соответствующего производства.

К слову, отсутствие такого координирующего органа явно чувствовалось при строительстве олимпийского Сочи, при строительстве космодрома «Восточный», где функции координатора вынужден был брать на себя президент.

И не мы станем изобретателями капиталистического Госплана. Известна планирующая роль таких учреждений, как Генеральный комиссариат планирования во Франции, Управление экономического планирования в Японии, Министерство экономики и знаний в Южной Корее. И в этих, и во многих других вполне себе капиталистических странах принимают пятилетние планы развития. Без детального планирования невозможно представить себе как создание — практически с нуля, так и развитие корпорации Airbus, объединившей многие страны Европы, в основу создания которой был положен разработанный экспертами ЕС стратегический план исследований.

А в Китае до сих пор действует Госплан, созданный по образу и подобию советского. Причем советником этого китайского ведомства уже во времена реформ достаточно долго работал Джон Гэлбрейт, всемирно известный ученый, который писал: «Решение (которое навязывает правительствам капиталистических стран логика развития экономики. — “Эксперт”) состоит в признании логики планирования с вытекающей из нее настоятельной необходимостью осуществления координации. Затем должен быть создан правительственный орган, призванный выявлять ее нарушения и гарантировать согласованность роста в различных частях экономики… Понадобится создание государственного планового органа… Требуется планирование, которое отражает не интересы планирования, а общественные интересы. Создание аппарата планирования, которое современная структура экономики делает настоятельной необходимостью, является… основной задачей в области экономики». И это эксперт с мировым именем, а не советники-мошенники из США, которые помогали проводить приватизацию в России, а потом были за свои махинации осуждены американским судом.

Нас ждет великая эпоха

Карлота Перес: «Именно возможность работы этих предпринимателей [инноваторов] с заемным капиталом становится поистине динамичной силой… С увеличением доступности финансирования для их проектов и оглушительным успехом первопроходцев, повышающим привлекательность новой [технологической] парадигмы число подобных предпринимателей начинает расти»

Требование планирования относится и к инновационным компаниям. Как заметил руководитель одной из них генеральный директор НПЦ «Элвис» Ярослав Петричкович в интервью нашему журналу несколько лет назад («Это будут русские глаза», «Эксперт» № 47 за 2009 год), «существует миф, что мы можем добиться самозарождения инновационных компаний по методу академика Опарина». То есть создать «бульон» из «питательных веществ» в виде, скажем, неких законов, технопарков, особых экономических зон, «подогреем» его молниями чиновничьих указов и деньгами — и там сама собой вдруг зародится инновационная жизнь.

Это именно миф, потому что инфраструктурные вложения необходимы, но недостаточны. Создание и развитие крупных мировых компаний всегда происходило при участии государства. Ключевые для технологически развитых стран компании являются национальным достоянием и оберегаются государством. Свободный рынок на уровне такой компании, как Intel, — это иллюзия. Создание Samsung — это десятилетия государственной поддержки. А как иначе можно было в бедной и малограмотной стране, какой была Южная Корея, создать такую фирму без господдержки? Подобная господдержка может быть осуществлена только на уровне такого всеобъемлющего учреждения, как Госплан, роль которого в Южной Корее выполняет ведомство с говорящим названием «Министерство экономики и знаний». В России эту роль пытается играть Министерство промышленности и торговли, но его мощности, прямо скажем, не хватает.

Нам нужно создать несколько фирм такого масштаба, как Samsung, в ключевых отраслях традиционной и новой промышленности. Именно они станут технологическими концентраторами, порождая и объединяя вокруг себя тот самый малый инновационный бизнес, о котором все в России мечтают. Потому что в мире практически нет самостоятельного малого инновационного бизнеса. Все такие бизнесы вертятся вокруг больших компаний: в электронике — Intel, Samsung, IBM, в станкостроении — Gildemeister, Yamazaki Mazak, в электронном машиностроении — ASML.

Нас ждет великая эпоха

В ближайшие годы России предстоит создать реально работающую финансово-кредитную систему мирового уровня, обеспечивающую промышленность доступными кредитами, воссоздать базовые отрасли промышленности, создать новые отрасли экономики XXI века. Это должна быть эпоха великого подъема и развития. В противном случае нас ждет увядание, загнивание и распад. Эпоха распада тоже может быть по-своему великой. Но это будет величие другого рода.
Автор: Александр Механик
Первоисточник: http://expert.ru/expert/2015/46/nas-zhdet-velikaya-epoha/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 87
  1. volot-voin 19 ноября 2015 14:27
    Не разрушали бы самодостаточную советскую экономику, не пришлось бы с нуля все воссоздавать.
    "А в Китае до сих пор действует Госплан, созданный по образу и подобию советского." и это ни чем не мешает рынку, весь мир своим барахлом и электроникой завалили.
    1. Венд 19 ноября 2015 14:33
      Цитата: volot-voin
      Не разрушали бы самодостаточную советскую экономику, не пришлось бы с нуля все воссоздавать.
      "А в Китае до сих пор действует Госплан, созданный по образу и подобию советского." и это ни чем не мешает рынку, весь мир своим барахлом и электроникой завалили.

      Да не мы ее разрушали. Внедренные в правительственные структуры вражеские эмиссары. Просто идеологическая платформа СССР оказалась неработающей, вот и итог. Развалились раньше времени. Ну хватило нашим спецслужбам времени.
      1. Храмов 19 ноября 2015 15:13
        У Ивана Васильевича Крест животворящий дела делал.
        А у автора "Кредит всемогущий" все вопросы решит!

        Прочитал статью и нашел в ней ответы на все вопросы.
        Самое главное, что слово ИННОВАЦИЯ у автора есть!
        Без инноваций сегодня никуда!
        Не просто слово НОВЫЙ, а именно ИННОВАЦИОННЫЙ!
        Написав его, а тем паче сказав вслух, ты решаешь практически все задачи!

        При Иване Грозном конечно жили отвратительно, мы же с Вами помним!
        Да разве могли жить люди хорошо при Рюриковичах?
        Варвары!!! Лаптями щи хлебали!
        А кто не помнит, тот читал.
        Документов эпохи Грозного ведь огромное кол-во!

        Так что в целом снимаю шляпу перед автором!
        Жили плохо, сейчас живем так-себе, а завтра будем жить шикарно или отвратительно! Автор знает, что говорит. И я ему верю!!!
        Такое чувство что с САМИМ ЮЛЮЛЮКАЕВЫМ пообщался! wassat
        1. FinnTroll 19 ноября 2015 19:16
          И тем не менее, Российские предприятия и Российский Бизнес ДОЛЖНЫ КРЕДИТОВАТЬСЯ В РОССИИ И СТРОГО В РУБЛЯХ! Вот тогда и этих дебильных спекуляций с рублем на валютных рынках не будет и перерабатывающая промышленность в гору попрет. А если и дальше будем трындеть про импортозамещение не решая главной проблемы (а именно ВСЕ и ВСЯ в России кредитуются за бугром, просто местами это незаметно из-за длинной цепочки посредников) то так и будем гнать нефть/газ/лес и прочий ресурс и пускать ностальгические слезы по Советскому наследию. Очнитесь нет или уже почти нет того наследия, а новое вечное и разумное никто и не пытается делать, только причитает про то как было. З.Ы. И да план - цель, рынок - средство, вот так должно быть в идеале
          1. Николай К 20 ноября 2015 00:40
            Думаете, если среди наших промышленной найдется много желающих кредитоваться в рублях под 20% годовых? Поверьте, сейчас такой кредит могут уверенно потянуть только мошенники, даже в торговле такой процент сложно отбить, не то, что в производстве. Или вы предлагаете насильно заставлять бизнес брать кредиты?
        2. Прохожий 19 ноября 2015 22:39
          Цитата: Храмов

          Жили плохо, сейчас живем так-себе, а завтра будем жить шикарно или отвратительно! Автор знает, что говорит. И я ему верю!!!

          Эпоха Великого Импортозамещения уже наступила. Теперь грядет эпоха Великого ИННОВАЦИОННОГО Кредитования. И заживем мы как в сказке. Всё само по себе станет замечательно.
          Где-то это уже было. И про Рынок Всемогущий, и про Животворящую Оптимизацию, и много чего. Великоукры, вон вроде бы взрослые люди, а до сих пор в ЕС верят.
          1. Lance 20 ноября 2015 16:18
            Импортозамещение- наше все! laughing
        3. ТаняКар 21 ноября 2015 17:00
          Не понимаю чем вам не угодил автор статьи.
          Это статья- призыв к бизнесэлите и политэлите косолидации в интересах России и только.
          Другой вопрос слышат ли они настроения в обшестве российском? Пока ( как мне видится) глас народа России, это глас вопиющего в пустыне, - к сожалению. Согласна, сейчас большинство живет так- себе... Поэтому и надо менять что- то в нынешней системе политического управления страны. Готво ли нынешнее политбюро делать это, - вот в чем большой вопрос.
          Пассионарные настроение а обществе растут.... Это видно и из нутри страны и за ее пределами.
          Ждем , когда грянет справедливый и праведный Гром? Полумерами ничего не решить, все российское общество осознает это.
      2. Homo 19 ноября 2015 16:18
        Цитата: Венд
        Да не мы ее разрушали.

        Мы просто молчали когда её разрушали. Жрали Сникерсы, пили баночное пиво и смотрели на полные витрины колбасы. Ждали, когда "барин (США) приедет, барин рассудит", всех накормит, осыпет благами.
        1. volot-voin 19 ноября 2015 16:30
          Цитата: Homo
          Мы просто молчали когда её разрушали. Жрали Сникерсы,

          Ну, ну, далеко не все. Некоторые и на митинги ходили и ко всему готовы были....только вот толку "0", власти шельмовали, оппозиция предавала(
          Вот в 91 и 93 надо было ходить на митинги в поддержку "Чазова, Язова, Пуго", а потом верховного совета, только вот ни кто не организовал. В этом деле Путин куда умнее в 2013 оказался.
        2. Стропорез 19 ноября 2015 18:56
          Графики в статье очень наглядные.
          Реальные "успехи" власти за 25 лет отображают!
          Тут ещё парочку не хватает..
          По образованию мы где то 50-ые и по медицине в седьмом десятке...
          тандему есть чем гордиться
          1. VseDoFeNi 19 ноября 2015 18:59
            Цитата: Стропорез
            Реальные "успехи" власти за 25 лет отображают!

            Они явно меркнут в сравнении с расчленением СССР продажными безмозглыми.
            1. assam4 19 ноября 2015 19:39
              Они явно меркнут в сравнении с расчленением СССР продажными безмозглыми.

              Так те кто расчленял и руководят сейчас Россией...
              1. VseDoFeNi 19 ноября 2015 19:45
                Цитата: assam4
                Так те кто расчленял и руководят сейчас Россией...

                Иных уж нет, а те далече...
                Я уже тут писал не один раз, что если бы Путину надо было разрушить Россию, ему надо было просто ничего не делать пару-тройку лет.
                А сегодня Россия одна из ведущих стран мира. Армия России сегодня вторая после США. Россия единственная страна мира, которая АКТИВНО разрабатывает и строит АПЛ и надводные корабли, МБР и крылатые ракеты разного базирования и т.д.
      3. VseDoFeNi 19 ноября 2015 17:43
        Цитата: Венд
        Внедренные в правительственные структуры вражеские эмиссары.

        Причём гораааздо раньше, чем вы думаете.

        Цитата: Венд
        Просто идеологическая платформа СССР оказалась неработающей, вот и итог

        Это далеко НЕ ПРОСТО. Идеология имеет второе значение после концепции.
    2. v1tz 19 ноября 2015 14:34
      Та да, свернули нас с протоптанного пути, увели в сторону конкретно, накинулись на ценности чуждые нам, теперь вот с какими трудами восстанавливается.
      1. Altona 19 ноября 2015 15:01
        Цитата: v1tz
        Та да, свернули нас с протоптанного пути, увели в сторону конкретно, накинулись на ценности чуждые нам, теперь вот с какими трудами восстанавливается.

        ----------------------
        Не надо ходить протоптанным путем, это не тот случай...Наши элиты закоснели, стали ленивыми и неуступчивыми, невосприимчивыми к новым идеям, поэтому решили законсервировать статус-кво, побежали на Запад...Запад сказал "приватизируйте и будет вам счастье", но счастья не случилось, потому что в болоте счастье создать невозможно...Надо было заниматься развитием планирования, а не заниматься планированием каждой пуговицы...И заниматься развитием собственной кредитной системы, одновременно давить на Запад, а не позорно уступать ему...
        1. v1tz 19 ноября 2015 15:12
          Если разворачивать оглобли то туда то сюда толку мало будет. Китай же сумел свою политсистему сохранить и еще экономику на одно из 1 мест поставить.
          1. Altona 19 ноября 2015 15:56
            Цитата: v1tz
            Если разворачивать оглобли то туда то сюда толку мало будет. Китай же сумел свою политсистему сохранить и еще экономику на одно из 1 мест поставить.

            ------------------
            Китай сумел, а мы не сумели. Тут много факторов и не в Госплане дело, почему они сумели, а мы нет. Потому что элита наша стремится всегда столбовым дворянством стать, а не лидерами...
            1. VseDoFeNi 19 ноября 2015 17:50
              Цитата: Altona
              Китай сумел, а мы не сумели.

              Китай лёг под запад после расчленения СССР. Собственно, Запад построил Китаю промышленность по причине нищего населения в Китае.
              Заслуга Китая, это нищее население.
              1. Altona 19 ноября 2015 18:30
                Цитата: VseDoFeNi
                Заслуга Китая, это нищее население.

                -----------------
                Заслуга Китая-противостояние с СССР, правителей которого он объявил "ревизионистами". Это противостояние позволило Китаю сблизиться с США через бывшего президента Никсона, дружившего с Мао Цзе Дуном, причем незадолго до смерти Мао. После смерти Мао политический капитал этой дружбы удалось конвертировать в инвестиции при правлении Дэн Сяо Пина. Нищее население и другие преимущества Китая были потом. Сейчас нищее население в Камбодже, например...
                1. VseDoFeNi 19 ноября 2015 18:38
                  Цитата: Altona
                  аслуга Китая-противостояние с СССР, правителей которого он объявил "ревизионистами"

                  Ошибаетесь. Если бы не нищенские зарплаты, позволившие западным корпорациям резко снизить себестоимость товаров, производимых в Китае ,чёрта лысого бы у Китая сегодня была промышленность.
                  Ничего личного, просто бизнес. wink

                  Чтобы у вас иллюзий не возникало.
                  Устойчивый рост Китая питал исторически беспрецедентное сокращение бедности. Всемирный банк использует черту бедности, основанную на домашнем реальном потреблении (включая потребление собственно произведенных зерновых культур и других товаров), установленный в 1$ в день, измеренном в Паритете покупательной силы валют. В большинстве стран с низким доходом эта сумма достаточна, чтобы гарантировать каждому человеку приблизительно 1 000 калорий пищи в день плюс другие предметы первой необходимости. В 2007 эта линия соответствует ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО 2 836 КИТАЙСКИМ ЮАНЯМ в год. Основанный на домашних обзорах, уровень бедности в Китае в 1981 составил 63% населения. Этот уровень уменьшился к 10% в 2004, указав, что приблизительно 500 миллионов человек поднялись из бедности во время этого периода.

                  Хазин в 2012-2013 году говорил о полутора долларах в день для Китая.

                  Комбоджа. Население: 15 458 332 чел.
                  И чего они напроизводят, дядя? laughing

                  PS Минусочек от щедрот души жахнули? laughing
              2. вопрос 19 ноября 2015 18:48
                Наше население тоже было нищим!
                1. VseDoFeNi 19 ноября 2015 18:53
                  Цитата: вопрос
                  Наше население тоже было нищим!

                  Данные приведите, пжлст.
                  1. Прохожий 19 ноября 2015 22:49
                    Цитата: VseDoFeNi

                    Данные приведите, пжлст.

                    Что пишет официальная статистика я не в курсе, но с 95-го по 2000-ый получал (иногда) около 80-ти долларов. Правда далеко не каждый месяц.
                    1. VseDoFeNi 20 ноября 2015 07:04
                      У гражданина не сложилась картинка. Не для того расчленяли СССР - крупнейшую(или около того) производящую экономику мира, чтобы вновь провести в ней индустриализацию.
        2. VseDoFeNi 19 ноября 2015 17:47
          Цитата: Altona
          Надо было заниматься развитием планирования, а не заниматься планированием каждой пуговицы...

          "План ничто, планирование всё." Эйзенхауэр.
          Собственно, наглосаксы занимаются стратегическим планированием в соответствии с которым и расчленили СССР руками продажных безмозглых...

          Цитата: Altona
          И заниматься развитием собственной кредитной системы, одновременно давить на Запад, а не позорно уступать ему...

          Была своя система и успешно работала. Не в экономике было дело. Причины расчленения СССР были идеологические.
          1. Altona 19 ноября 2015 18:25
            Цитата: VseDoFeNi
            Не в экономике было дело. Причины расчленения СССР были идеологические.

            --------------------
            А кто говорит только про экономику, подразумевая распад СССР? Распад, а не расчленение.Нас же не военной силой расчленили. Но экономика сыграла тоже немаловажную роль, потому что её неудачное реформирование и саботаж управленцев облегчили остальные задачи-идеологические, юридические и прочие ...
            1. VseDoFeNi 19 ноября 2015 18:41
              Цитата: Altona
              Распад, а не расчленение.

              Чё, сам распался, как плутоний? laughing
              А период ПОЛУраспада не надовёте? wassat
              1. Сухой_Т-50 19 ноября 2015 20:44
                Цитата: VseDoFeNi
                А период ПОЛУраспада не надовёте?

                1929 г.
                1. VseDoFeNi 19 ноября 2015 20:52
                  Цитата: Сухой_Т-50
                  1929 г.

                  1917 октябрь.
      2. Vladimir 1964 19 ноября 2015 19:17
        Цитата: v1tz
        Та да, свернули нас с протоптанного пути, увели в сторону конкретно, накинулись на ценности чуждые нам, теперь вот с какими трудами восстанавливается.

        Вы о чем, коллега? Кем восстанавливается?
        России предстоит создать реально работающую финансово-кредитную систему мирового уровня, обеспечивающую промышленность доступными кредитными ресурсами, воссоздать базовые отрасли промышленности, создать новые отрасли XXI века. Это должна быть эпоха великого подъема и развития.

        Вот эти пусть и пафосные слова, к нашему правительству ДАМы ЕДРёноматерного, ни с какого боку не приклеятся, по причине полного отсутствия у вышеперечисленного, органа в организме, ответственного за созидание.
        Уж извините, коллега за сарказм, но вокруг себя посмотрите. hi
        1. VseDoFeNi 19 ноября 2015 19:24
          Цитата: Vladimir 1964
          Вы о чем, коллега? Кем восстанавливается?

          Государством, хоть вы это не хотите видеть. Самолёты строятся сами, АПЛы сами, МБРы сами...
          1. Vladimir 1964 19 ноября 2015 23:08
            Цитата: VseDoFeNi
            Государством, хоть вы это не хотите видеть. Самолёты строятся сами, АПЛы сами, МБРы сами...

            Александр, Армия это хорошо и Вы в этом правы. Но ответьте, Уважаемый коллега, а что в нашей стране развивается или хотя бы не деградирует кроме Армии. Сельское хозяйство, образование, медицина? Даже для Армии мы не выпускаем полностью изделий из Российских комплектующих.
            Как то так получается, коллега, если смотреть на жизнь реально, не через призму ура-патриотизма. Хотя патриотизм вещь важная и я патриот своей Родины, вот только патриотов в правительстве ЕДРотном не наблюдаю, у каждого хатка за бугром и дети учатся не в наших школах и далеко не по Российской патриотической идеологии. hi
            1. VseDoFeNi 20 ноября 2015 07:12
              Цитата: Vladimir 1964
              Сельское хозяйство, образование, медицина?

              Так без Украины, Казахстана, Белоруссии и т.д. вышли на второе место в мире по экспорту зерна. Обеспечиваем себя мясом птицы...

              Ну сколько можно гнобить свою страну, ведясь на любые пасквили и заказные рейтинги???

              Цитата: Vladimir 1964
              Даже для Армии мы не выпускаем полностью изделий из Российских комплектующих.

              Тваюмать... ПРИЧИНА В РАСЧЛЕНЕНИИ СССР продажными безмозглыми коммунистами в 1991 году.
              Как нам сегодня заменить тот же МАЗ, БЕЛАЗ, ЮЖМАШЬ???
              Вы чего .как зомби себя ведёте???
              Зло берёт и недоумение, как могут вроде взрослые и вроде дееспособные люди мыслить столь примитивно не видя причин и следствий?

              Цитата: Vladimir 1964
              у каждого хатка за бугром и дети учатся не в наших школах и далеко не по Российской патриотической идеологии. hi

              Говорил и не раз ваш тёзка - вертайте взад ,всё отымут... Не для того баранов разводили ,чтобы посадить их за один стол с собой. fool
    3. война и мир 19 ноября 2015 14:43
      да не то здесь написано,Россия не развивается по каким то законам,наша страна является страной без суверинитета,страной которой диктуют что делать,а что не делать,вот и весь экономический закон.Из страны утекают миллиарды неизвестно куда,а на собственную экономи какой нибудь греф -"не будем инвестировать свою экономику,потому что это ведёт к ифляции,а правду людям говорить нельзя" -вот и весь ответ

      1. ydjin 19 ноября 2015 15:46
        Цитата: война и мир
        да не то здесь написано,Россия не развивается по каким то законам,наша страна является страной без суверинитета,страной которой диктуют что делать,а что не делать,вот и весь экономический закон.Из страны утекают миллиарды неизвестно куда,а на собственную экономи какой нибудь греф -"не будем инвестировать свою экономику,потому что это ведёт к ифляции,а правду людям говорить нельзя" -вот и весь ответ


        Что это было? Видимо тяжкий греф России. На кол демона и демоницу! am
        1. assam4 19 ноября 2015 19:46
          греф -"не будем инвестировать свою экономику,потому что это ведёт к инфляции

          Вообще-то,если верить Путину,инфляция это благо для РФ.

          https://youtu.be/Lmw-9LHVMzI
          1. Комментарий был удален.
      2. assam4 19 ноября 2015 19:31
        греф -"не будем инвестировать свою экономику,потому что это ведёт к ифляции,а правду людям говорить нельзя" -вот и весь ответ

        Зато вон сколько у него наград,в том числе и от ВВП:


        Орден «За заслуги перед Отечеством» III степени (19 октября 2011 года) — за большой вклад в развитие отечественной банковской системы и многолетнюю добросовестную работу.
        Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени (6 августа 2007 года) — за активное участие в работе по обеспечению победы заявки города Сочи на право проведения XXII зимних Олимпийских игр в 2014 году.
        Орден Александра Невского (2014 год).
        Орден Почёта (13 февраля 2014 года) — за достигнутые трудовые успехи, значительный вклад в социально-экономическое развитие Российской Федерации, заслуги в гуманитарной сфере, укреплении законности, защите прав и интересов граждан, многолетнюю добросовестную работу.
        Медаль Столыпина П. А. II степени (2009 год) — за заслуги в разработке и реализации экономической стратегии развития Российской Федерации и многолетний безупречный труд.
        Почётная грамота Президента Российской Федерации (11 февраля 2009 года) — за многолетнюю добросовестную государственную деятельность.
        1. война и мир 19 ноября 2015 20:38
          Цитата: assam4
          греф -"не будем инвестировать свою экономику,потому что это ведёт к ифляции,а правду людям говорить нельзя" -вот и весь ответ

          Зато вон сколько у него наград,в том числе и от ВВП:


          Орден «За заслуги перед Отечеством» III степени (19 октября 2011 года) — за большой вклад в развитие отечественной банковской системы и многолетнюю добросовестную работу.
          Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени (6 августа 2007 года) — за активное участие в работе по обеспечению победы заявки города Сочи на право проведения XXII зимних Олимпийских игр в 2014 году.
          Орден Александра Невского (2014 год).
          Орден Почёта (13 февраля 2014 года) — за достигнутые трудовые успехи, значительный вклад в социально-экономическое развитие Российской Федерации, заслуги в гуманитарной сфере, укреплении законности, защите прав и интересов граждан, многолетнюю добросовестную работу.
          Медаль Столыпина П. А. II степени (2009 год) — за заслуги в разработке и реализации экономической стратегии развития Российской Федерации и многолетний безупречный труд.
          Почётная грамота Президента Российской Федерации (11 февраля 2009 года) — за многолетнюю добросовестную государственную деятельность.



          ОТЕЧЕСТВО,НЕВСКИЙ,СТОЛЫПИН,ОРДЕН - жуликам,предателям,прощелыгам с двойной моралью даются награды нашей страны,а вспомнить младшего сечина,которому незаслуженно дали ВЛАДИМИРА, все ЛУЧШЕЕ , всё самое дорогое испохаблено в этой стране,это чужие...
    4. Комментарий был удален.
    5. ava09 19 ноября 2015 14:45
      Капитализм - не рынок, и наоборот. Самое главное наше заблуждение, даже не разрушение Хрущёвско - Брежневской экономики, её всё равно надо было перестраивать на Сталинскую модель, а в том что пролез её "перестраивать" Горбачёрт.
      1. Прохожий 19 ноября 2015 14:57
        Это так что ли:
        Да здравствует Российский народ - строитель светлого Капиталистического будущего !?!

        Для определенной части или для всех?
        Если для определенной - то мы его уже построили. Если для всех - то такого не бывает.
        1. VseDoFeNi 19 ноября 2015 18:56
          Цитата: Прохожий
          Да здравствует Российский народ - строитель светлого Капиталистического будущего !?!

          А без кратий с измами никак?
          1. Прохожий 19 ноября 2015 22:02
            Цитата: VseDoFeNi

            А без кратий с измами никак?

            Увы - нет. От того, что явление замалчивается, оно не перестает существовать.
            1. VseDoFeNi 20 ноября 2015 07:17
              Цитата: Прохожий
              От того, что явление замалчивается, оно не перестает существовать.

              Вы о конструктивизме поинтересуйтесь, сильно удивитесь. wink



              Не была Российская Империя тюрьмой народов, а всем навязали эту мысль. Всем навязали мысль, что СССР - империя зла.
      2. KazaK Bo 19 ноября 2015 16:27
        ava09
        Капитализм - не рынок, и наоборот.

        Сразу начну с возражения автору статьи
        Кредит —... основная характеристика капитализма...

        Согласно постулатам отцов политэкономии ОСНОВНЫМ ПРИЗНАКОМ КАПИТАЛИЗМА ЯВЛЯЕТСЯ НАЛИЧИЕ РЫНКА СРЕДСТВ ПРОИЗВОДСТВА (ПРОДАЖА ЗАВОДОВ, КОЛХОЗОВ, БАНКОВ, ГАЗЕТ И ПАРОХОДОВ...и т.д.), а не только рынка товаров потребления, что характерно для социализма. А КРЕДИТ -- это инструмент капиталистического хозяйства, позволяющий существование этого рынка. В капобществе Европы в стоимость товара входит его себестоимость, отчисления по кредиту ПЛЮС ПРИБЫЛЬ ХОЗЯИНА (обычно не более 5 - 10%)! Это позволяет иметь низкую цену товара, а значит быстрый его сбыт и спрос на рынке товаров потребления. В величину СЕБЕСТОИМОСТЬ ТОВАРА включены отчисления не только на воспроизводство, но и на РАСШИРЕНИЕ И МОДЕРНИЗАЦИЮ ПРОИЗВОДСТВА! Это позволяет увеличить выпуск больше товаров и лучше качества, уменьшение стоимости товара. Это соответственно повышает спрос и оживление рынка товаров потребления, ЧТО СООТВЕТСТВЕННО УМЕНЬШАЕТ СРОК ОБОРОТА КАПИТАЛА!
        У нас в РФ, производитель в расчете чистой прибыли не опускается, за редким исключением, ниже 50-70%. При этом на вклады капитала на РАСШИРЕНИЕ И МОДЕРНИЗАЦИЮ ПРОИЗВОДСТВА практически мало кто идёт. С имеющегося оборудования выжимается всё и вся! Об этом красноречиво говорит диаграмма по позиции МЕТАЛЛООБРАБАТЫВАЮЩЕЕ ОБОРУДОВАНИЕ (МТО)! Здесь мы как по производству, так и по потреблению МТО позади планеты всей! А мировая практика развитых стран показывает, что если ежегодно не вкладывать не менее 12-15% от дохода на РАСШИРЕНИЕ И МОДЕРНИЗАЦИЮ ПРОИЗВОДСТВА, то о ДОХОДНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ СКОРО МОЖНО ЗАБЫТЬ! Отсюда и наша низкая производительность и качество, высокая стоимость товара... а значит низкий оборот капитала, низкая прибыль!
        Да кредитная ставка у нас очень высокая! И величина её зависит и от уровня инфляции. НО НЕ ЗА СЧЕТ АДМИНРЕШЕНИЙ СНИЖАЕТСЯ ИНФЛЯЦИЯ! Для этого нужны рыночные инструменты и в первую очередь -- отвязать наши деньги от СЫРЬЯ И ЗАВИСИМОСТИ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ КОНВЕРТИРУЮЩИХ ВАЛЮТ. Сейчас мы рубля не можем напечатать, не завезя долляр...евро...фунт! А для этого мы что то должны продать... и это ЧТО ТО -- СЫРЬЁ! Вот здесь то как раз и НУЖНА ПОЛИТИЧЕСКАЯ ВОЛЯ И АДМИНРЕШЕНИЯ ЭКОНОМИЧЕСКОГО БЛОКА ПРАВИТЕЛЬСТВА МЕДВЕДЕВА! НО!... Вот уже 3-й год Президент глаголит от том, что надо уходить от долляров, а нерушимый блок ДВОРКОВИЧЕЙ-УЛЮКАЕВЫХ-СИЛУАНОВЫХ-ДАМ из НБ только затягивает нас в своё любимое прозападное либеральное болото! Это Правительству Е. ПРИМАКОВА ВСЁ БЫЛО ПО ПЛЕЧУ (поэтому и вытащили нас с дефолта), а нынешнему экономическому блоку Правительства ВСЁ ПО ...! Настолько они выросли, что не до ерунды им...не замечают они с высоты своего положения... что они творят! В какое болото ведут страну!
      3. Сухой_Т-50 19 ноября 2015 20:47
        Цитата: ava09
        Капитализм - не рынок, и наоборот. Самое главное наше заблуждение, даже не разрушение Хрущёвско - Брежневской экономики, её всё равно надо было перестраивать на Сталинскую модель, а в том что пролез её "перестраивать" Горбачёрт.

        Брежнев и вернул сталинизм,как бы Вы этого не отрицали:помирился с западом,начал увеличивать сферы влияния.Только экстенсивный способ ведения экономики,который Хрущёв так и не смог перестроить на интенсивный,в конце-концов,привёл к застою
        1. ava09 20 ноября 2015 12:40
          Цитата: Сухой_Т-50
          Брежнев и вернул сталинизм,как бы Вы этого не отрицали:помирился с западом,начал увеличивать сферы влияния.

          Сами-то верите в то, что написали? Про какой "сталинизм" говорите? А то, как Брежнев сдал суверенитет СССР в Хельсинки в 1975-ом году, запустив диссидентство через борьбу "За права человека" в обмен на якобы "Неприкосновенность границ", вы называете "помирился с западом, начал увеличивать сферы влияния"? "Сферы влияния" кого и где увеличил "чернобровый"?
    6. A.Lex 19 ноября 2015 15:58
      Вся проблема была не в то, что хотели перейти на рыночную модель экономики. Проблема была в жадности - побольше нахапать на халяву! ЖАЖДА ХАЛЯВЫ - вот истинное желание "господ" от партии, всё это мы поняли только спустя годы, но...было уже поздно! Ичтория не знает сослагательного наклонения! А жаль!
      1. VseDoFeNi 19 ноября 2015 18:58
        Цитата: A.Lex
        Проблема была в жадности - побольше нахапать на халяву! ЖАЖДА ХАЛЯВЫ - вот истинное желание "господ" от партии

        Вопрос - сколько "нахапал" Горбачёв, коль уж так любят всё сваливать на него одного?
    7. sherp2015 19 ноября 2015 16:13
      Цитата: volot-voin
      Не разрушали бы самодостаточную советскую экономику, не пришлось бы с нуля все воссоздавать.
      "А в Китае до сих пор действует Госплан, созданный по образу и подобию советского."


      Долбаные рукводители своей перестройкой пытались вогнать нас в каменный век! и частично у них получилось, оставили практически без промышленности...
  2. dchegrinec 19 ноября 2015 14:36
    Без разрушения нет рождения! Сейчас ввиду таких экономических и геополитических изменений надо ожидать и рождение нового! При том в принципе эти процессы пропорциональны.Будем наблюдать,что за этими изменениями последует!
    1. Тамбовский Волк 19 ноября 2015 14:52
      Извините,но кто рождать то будет при нынешних правителях? Медведев что ли?Улюкаев и Набиуллина со товарищи? Развалить это пожалуйста.Но создавать это вряд ли.Не для того они СССР разваливали,чтобы сейчас геостратегическим планированием заниматься.Воруй и руби бабло-вот их лозунг.Чем пятнадцать лет занимались? Планировщики,блин.
      1. afdjhbn67 19 ноября 2015 15:18
        Цитата: Тамбовский Волк
        Извините,но кто рождать то будет при нынешних правителях? Медведев что ли?

        Мой товарищ ,Тамбовский волк.. laughing А ведь если от персоналий отринуться - статья мощная , не тяп ляп на коленке..читал и гадал кто автор...не угадал laughing
        1. afdjhbn67 19 ноября 2015 16:14
          Цитата: afdjhbn67
          Мой товарищ ,Тамбовский волк

          минусом огорчился ,черствостью вашей.. crying И мой теперь товарищ - серый брянский волк.. laughing
      2. Makk 19 ноября 2015 17:42
        Извините,но кто рождать то будет при нынешних правителях? Медведев что ли?Улюкаев и Набиуллина со товарищи?

        Про главного товарища скромно промолчим, а если вопросы накопятся, сходим 9 января и зададим, Гапон отведёт.
  3. Тот же ЛЕХА 19 ноября 2015 14:36
    самодостаточную советскую экономику,


    Советская экономика тоже имела дикие перекосы....СССР содержал бесплатно полмира нахлебников давая безпроцентные кредиты которые никогда не возращались.

    Я прекрасно помню времена когда чухонцы в ПРИБАЛТИКЕ жили лучше чем в российской глубинке за счет ее же.

    Когда народе ездил из периферии в МОСКВУ за колбасой и эскимо...много таких чудес советской экономики можно нарыть и эти проблемы не решались.
    Преимущества плановой советской экономики убивались дурацкими просчетами в виде бесплатной братской помощи соседним республикам и странам орентированными на СССР и большая часть советского народа будем прямо говорить жила от зарплаты до зарплаты .
    1. Шарапов 19 ноября 2015 14:57
      Полностью согласен. Политика "экспорта революции" в виде материальной поддержки (почти всегда - безвозмездной) "братским" народам сводила на нет все преимущества соц экономики.
      1. Сухой_Т-50 19 ноября 2015 20:50
        Цитата: Шарапов
        Политика "экспорта революции" в виде материальной поддержки (почти всегда - безвозмездной) "братским" народам сводила на нет все преимущества соц экономики.

        А можно было сводить эту поддержку к раздаче грантов левым партиям различных стран.
    2. Altona 19 ноября 2015 15:14
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Советская экономика тоже имела дикие перекосы....СССР содержал бесплатно полмира нахлебников давая безпроцентные кредиты которые никогда не возращались.

      Я прекрасно помню времена когда чухонцы в ПРИБАЛТИКЕ жили лучше чем в российской глубинке за счет ее же.

      Когда народе ездил из периферии в МОСКВУ за колбасой и эскимо...много таких чудес советской экономики можно нарыть и эти проблемы не решались.

      -------------------------
      Тут вы отметили не совсем экономику, сколько политику...СССР не проводил равную ко всем национальностям политику вопреки декларациям...Я считаю, что надо быть равным для всех, а не делать витрину и приоритеты...Быть элементарно честным, к сожалению, СССР этот принцип не реализовывал до конца...Насчет помощи, это тоже тупая практика, когда идеология ехала впереди экономики...Надо было предлагать помощь после Запада, а не до...А предложение "до" изначально проигрывает...
      1. VseDoFeNi 20 ноября 2015 08:48
        Цитата: Altona
        ут вы отметили не совсем экономику, сколько политику.

        Эздить из Тулы в Москву за колбасой, это политика?

        Цитата: Altona
        Я считаю, что надо быть равным для всех

        Уравнять педофила с отцом четверых детей? Собственно, в европах это уже сделали и даже однополые браки разрешили. yes

        А ещё в СССР была уравниловка - полная хрень.
    3. ava09 21 ноября 2015 15:03
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Советская экономика тоже имела дикие перекосы....СССР содержал бесплатно полмира нахлебников давая безпроцентные кредиты которые никогда не возращались.


      Дело не в "советской экономике", а в тех негодяях, которые принимали не сбалансированные решения, а попросту разрушали Советский строй. По большому счёту и строй, и экономика были народными только при Сталине.
  4. Витёк 19 ноября 2015 14:37
    всеобъемлющего учреждения, как Госплан, роль которого в Южной Корее выполняет ведомство с говорящим названием «Министерство экономики и знаний». В России эту роль пытается играть Министерство промышленности и торговли, но его мощности, прямо скажем, не хватает Так бы и сказали, что у наших чиновников мозгов не хватает! Они только о своём "кармане" думают.
    1. Ингвар 72 19 ноября 2015 14:52
      Цитата: Витёк
      Так бы и сказали, что у наших чиновников мозгов не хватает!

      Совести у них не хватает. Система откатов никуда не делась, как и система передачи "доляшки" наверх.
      Всех не сомневающихся в честности Путина, Шойгу, Колокольцева, хочу спросить - Если бы Вы были начальником, и знали о том, что ваш подчиненный берет "откаты", как бы вы поступили?
      Выхода всего два - посадить, или потребовать поделиться. Судя по ФАКТАМ, в нашей стране сидят те, кто не поделился.
      1. SibSlavRus 19 ноября 2015 16:52
        Еще, позвольте добавить, есть вариант, вполне законный: "вернул и компенсировал" - освобождаешься от реального наказания.
        А, вот это уже - порочно в корне! И чрезмерно либерально, однако. Ну и не страшно, совсем.
    2. SibSlavRus 19 ноября 2015 15:11
      Скорее, просто некомпетентные и бездарные. А это все от безнаказанности и вседозволенности.
      1. Ингвар 72 19 ноября 2015 15:48
        Цитата: SibSlavRus
        Скорее, просто некомпетентные и бездарные.

        но жадные. laughing
        1. SibSlavRus 19 ноября 2015 16:47
          ..и да, жадные!
          1. SibSlavRus 19 ноября 2015 17:05
            В контексте обсуждаемой темы, позвольте предложить сайт "Народная инициатива" http://ni.kprf.ru
            под эгидой КПРФ, но настолько там правильные и справедливые инициативы!
            И реальная (а не мнимая) возможность в политической жизни страны поучавствовать, голосуя за инициативы, причем грамотно поданные разными инициаторами.
            Информационная архитектура сайта весьма интересна.

            Например, одна из последних инициатив:
            Отменить все пошлины для граждан, обращающихся в любые суды.
            Сейчас, чтобы отстоять своё нарушенное право граждане подают в суд. В большинстве случаев налоговый кодекс требует заплатить за это деньги, и немалые (порою, ну очень большие, в зависимости от подсудности) - красиво назвали государственная пошлина. Конечно есть льготы, но они незначительны. То есть за то, чтобы простому гражданину найти правду с него государство требует деньги. Это разве нормально?

            Тогда почему бы государству не пойти дальше и дополнить законодательство: каждое обращение в полицию должно стоить....рублей (зависит от наглости законодателей), в прокуратуру: стоимость обращения в полицию умножить на три...К любому чиновнику без чека обоплате госпошлины и не подходи.
            Тогда заживём.... Главное бюджет поднимем.

            Главное, что при каждой инициативе есть описание проблемы и ее решение!

            Весьма интересно и познавательно. Позвольте рекомендовать.
  5. yuriy55 19 ноября 2015 14:40
    В ближайшие годы России предстоит создать реально работающую финансово-кредитную систему мирового уровня...


    Реально кредитно-финансовую систему изобретать не надо. Новое - это просто отброшенное за ненадобностью и забытое старое. Валютные резервы нужно вкладывать в производство, а не хранить в американских банках и ценных бумагах.

    Количество банков в России необходимо сократить. Хрен им, а не докапитализация. Пусть сливают свои "общаки" в один. И уставные капиталы нужно проверить.

    Это те, кто придумал такую банковскую систему, живут припеваючи. А для тех, кто вынужден ей пользоваться, она - удавка на шее...Что касается кредитов:
    1. Сухой_Т-50 19 ноября 2015 20:53
      Цитата: yuriy55
      Валютные резервы нужно вкладывать в производство,

      Кому что,а курам сено.Вы уровень производства западных промышленых монополий видели хоть?Они нам не то,что во внешний рынок,они нам в масштабах России развиваться не дадут
  6. -Странник- 19 ноября 2015 14:45
    России предстоит создать реально работающую финансово-кредитную систему


    Мечты, мечты. Как говорится - кто может, тот не хочет, а кто хочет, тот не может. sad
  7. VNP1958PVN 19 ноября 2015 14:46
    Наш капитализм какой то административно командный. Короче стоим нараскоряку и в "паху" уже клинит!
  8. voyaka uh 19 ноября 2015 14:48
    "А в Китае до сих пор действует Госплан, созданный по образу и подобию советского."///

    Тем не менее, Китай полностью вписан в мировую глобальную экономику
    и принимает все ее законы. Без этого он остался бы отсталой социалистической
    страной 80-х годов. Гос. план и гос. капиталовложения - помощь капиталистической
    экономике, а не замена ее.
    Даже коммунисты Вьетнама поняли это.

    Не приходи играть в футбол со своими правилами. Сначала научись играть по
    международным, а потом - когда станешь одним из лидеров - скажи: "я хочу
    заменить то-то и то-то". И тогда тебя послушают.
    1. Сухой_Т-50 19 ноября 2015 20:55
      Цитата: voyaka uh
      Не приходи играть в футбол со своими правилами. Сначала научись играть по
      международным, а потом - когда станешь одним из лидеров - скажи: "я хочу
      заменить то-то и то-то". И тогда тебя послушают.

      Золотые слова!Тут многие мечтают о том,чтобы закрыться от всего мира,а потом диктовать свою волю всем
  9. uskrabut 19 ноября 2015 14:52
    Нашему правительству надо закупить книгу Капитал, пусть изучают и конспектируют, а потом применяют на практике.
    Но главным является - покупательский спрос. Для этого у народа России должны быть средства - зарплату надо платить с учетом расширенного воспроизводства рабочей силы (сам+жена+2 детей). Без этого хоть обпроизводись, а девать будет некуда.
    1. Stinger 19 ноября 2015 15:03
      Какой Капитал! Маркс и рядом с Гайдаром не стоял. Егорушкой. С формулой Бабло-деньги -бабло.
  10. Gomunkul 19 ноября 2015 15:01
    В ближайшие годы России предстоит создать реально работающую финансово-кредитную систему мирового уровня, обеспечивающую промышленность доступными кредитами, воссоздать базовые отрасли промышленности, создать новые отрасли экономики XXI века.
    А кто-нибудь из руководства страны кроме автора об этом в курсе? laughing
    1. ibragim 19 ноября 2015 15:16
      В какой по счету раз будут создавать? С нашими чудо банкирами скоро будем ходить в набедренных повязках.Убирать нужно 90% коммерческих банков и создать нормальный госбанк,а не сбербанк с доблестным наГрефом.
  11. Stiletto 19 ноября 2015 15:02
    Много букв, не осилил. Скажу одно: прежде всего, управителям нашим надо бы поучиться не расшвыриваться собственными деньгами (точнее, деньгами налогоплательщиков, которые воспринимаются ими как собственные). А то у нас центр России (тот, что за МКАДом) похож на Средневековье, зато скаклам скоро три миллиарда вечнозеленых прощать будем (к тому идет). И сколько уже простили - Кубе, Африке, Вьетнаму и т.д. и т.п. Сами же грезим о привлечении эфемерных инвестиций в экономику, отдавая между тем реальные собственные деньги правительствам других стран, ни одно из которых (тот же друг Батька) ни разу нас за это даже не поблагодарили.
  12. Олег1080 19 ноября 2015 15:07
    В стране дох.... (очень много) людей знающих "как мы должны хорошо жить и как не надо было делать", а тех "кто знает что делать так чтобы все в стране жили хорошо" - единицы и они либо не хотят этого, либо не могут это сделать.
  13. Lecha57 19 ноября 2015 15:07
    Машиностроение, станкостроение, уже давно говорил Зюганов. При всём, предпочитаю силовое превосходство, а станкостроение и т.д., - производные. - Потом уже экономика. Как бы господа бизнесмены не харахорились в своём бизнес-певосходстве, при их огромном влиянии, они, ровным счётом ничего не решают. Разве только революцию очередную где-нибудь устроить, Да толпу поднять тысяч в сто, как оппозицию. И пострелять в простых мирных граждан. Жириновский вполне согласен с Зюгановым по этим вопросам, потому и большая поддержка Путину.
  14. Неофит 19 ноября 2015 15:08
    Плесневелый ЦК КПСС и КГБ сдали страну за некоторые преференции от "реформаторов-воров"по схеме Чубайса и Гайдара!За 20 лет,сформировалась прослойка "жирных котов",почивающих на продаже ресурсов страны,не желающих и не способных осваивать производство.Ума большого не надо,когда закладываешь активы под кредиты за бугром(за 3-5%),в дальнейшем,либо открываешь ростовщицкую лавку(банк),уже сдирая,со своих граждан 15-20%?Либо,крупно спекулируя,получая информацию от продажных чиновников.Вот такой,в России-бизнес?
  15. Mestny 19 ноября 2015 15:08
    Цитата: Ингвар 72
    Всех не сомневающихся в честности Путина, Шойгу, Колокольцева, хочу спросить - Если бы Вы были начальником, и знали о том, что ваш подчиненный берет "откаты", как бы вы поступили?

    Я бы уточнил насколько важно то, чем занимается такой подчинённый в пределах своих обязанностей, и можно ли его кем то заменить без ущерба для дела.
    И на основе этой информации принял бы решение, возможно компромиссное.
  16. Неофит 19 ноября 2015 15:13
    Кстати,в 1996г.,на выборах алкаша,у коммунистов был шанс все исправить,но т.Зюганов струсил,показ себя несостоятельным,а сопровождавшие его члены оробели,или их купили.
    1. alicante11 19 ноября 2015 15:44
      но т.Зюганов струсил,показ себя несостоятельным,а сопровождавшие его члены оробели,или их купили.


      Просто КПРФ - это ведь "системная оппозиция". Или еще можно сказать "профессиональная оппозиция". Им в оппозиции удобнее, теплее. Делать ничего не надо, а госфинансирование капает и проекты некоторые для своих "коммунистических" бизнесменов проталкивать и крышевать, пользуясь доступам к ресурсам, даваемым депутатскими правами.
  17. guzik007 19 ноября 2015 15:14
    Очередное бла-бла-бла. Это не нам надо доказывать тут очевидные вещи,это айфончику надо отсылать ,да каждый день,да по сотне рассылок,может и дойдет до убогого.
  18. Комментарий был удален.
  19. Комментарий был удален.
  20. alicante11 19 ноября 2015 15:18
    Уж сколько раз твердили миру ...
    Ссудный процент поднял капитализм, но он же его и хоронит. Сначала банки кредитуют производителя. Который вынужден задирать цену на товар, поскольку кредиты надо отдавать с процентами. Потом банки начинают кредитовать потребителя, который не успевает за повышением стоимости товаров, производимых на закредитованных производствах. Потом закредитовывается государство, которое вынуждено брать кредиты для того, чтобы поддержать спрос за счет вложений в госсектор и роста зарплат и социальных расходов. Потом начинает ограбление кого-нибудь, увеличивая размер своей экономики за счет ограбляемого. Если, конечно, есть возможность кого-то ограбить. Но проблема в том, что ссудный процент накручивается УЖЕ НА ВСЕ. И на производство и на потребление и даже на государственные расходы. Поэтому стоимость всего растет со все увеличиващюейся скоростью. А это называется - инфляция. Сравните доллар образца 60-х годов прошлого и века и доллар 2015 года. Это бледная тень того бакса. А все благодаря "его величеству кредиту". Так вот, а когда закончится грабительская лазутка (а глобализация ее уже практически исчерпала), то ОТКУДА вы, капиталюги, будете брать новые ресурсы, чтобы дальше расширять экономику?
    Вы со своими кредитами уже просто ДОСТАЛИ! Кто себе сейчас может позволить лечить зубы без кредита? Явно не средний работник. ДАЖЕ в 90-е такого не было. А ведь уже даже зимние сапоги предлагают покупать в кредит, ребенка в школу собирать - все в кредит. Скоро еду в кредит брать начнем? Искусство экономиста раньше состояло в том, чтобы уменьшить себестоимость и цену товара и обойти, таким образом конкурента. А теперь экономист должен суметь взять кредит на лучших условиях. И пофиг на неоптимальный раздутый управленческий аппарат и нерентабельное производство, когда можно реструктурировать кредит. А вот стоило прикрыть лазутку с дешевой реструктуризацией и сразу побежали за помощью к государству. При чем все и производители и банки. Потому что работать уже разучились напрочь.
  21. Има цох 19 ноября 2015 15:20
    Удивительно. Такая ситуация и такие внутренние решения в стране. Разве у нас нет локомотивных людей в хозяйстве? Или чистое потребительство как версия от сша и чертового запада парализовало всех кто решает такие вопросы. Видать нет тех кто видит перспективу
  22. Корректор 19 ноября 2015 15:23
    Похоже простая мысль - замены кредита свободным доступам к средствам производства и заемные ресурсами за счет государства никак не приживается в умах.
  23. tveritianin 19 ноября 2015 15:26
    Реально кредитно-финансовую систему изобретать не надо. Новое - это просто отброшенное за ненадобностью и забытое старое. Валютные резервы нужно вкладывать в производство, а не хранить в американских банках и ценных бумагах.
    Прав автор. Правы комментирующие.
    радостно, что ВО тоже наконец стало приобщаться к этой теме.
    Бедного Глазьева кто только не пинал ногами за те почти 10 лет, что он состоит при президенте советником. Помните Илларионова? Где он? А Глазьев стоял и твердо стоит на своем, что бы о нем ни судачили.
    Еще в 2006 успешном для страны году, когда не было и признаков кризисов, Лев Черной (был такой крупный бизнесмен в России, сейчас его не слышно, вино "ушли его") говорил, что Россия должна слезть с нефтяной иглы заняться промышленным производством, иначе нас ждет пропасть. Помните, сколько копий было сломлено вокруг размещения резервов ФНБ (в промышленность или в зеленые бумажки), г-н кудрин убеждал всю Россию, что нужно в эти самые бумажки. А теперь мы имеем то, что и заслужили.
    Россия только в прошлом веке доказала сама себе и всему миру, что она с колен поднимается даже, когда, казалось бы, сил уже нет. Мы дважды из разрушенной войнами страны становились мировым гигантом промышленным. Да, как всегда со свойственным нам перекосами, но становились.
    Сколько говорит Глазьев, напечатайте деньги, они нужны экономике для удешевления кредитов, для большей доступности промышленности к кредитованию, уменьшению процентных ставок. Минфин, Минэконом, ЦБ стоят на своем. За счет оборота денежной массы будет толчек к движении в промышленности. Снимите удавку с предпринимательства в виде различных коррумпированных СРО, которые ничего не делают, кроме как "срубают" бабки за вхождение. Десятки тысяч таких вот СРО и др. лицензирующих заставляют увеличивать себестоимость всего для бизнеса.
    Мы страна с огромным богатством природного ума и природной хватки нации. Именно поэтому нас и ждут везде за кордоном с нашими идеями, поэтому и утечка мозгов. Там финансируют, создают условия, а у себя на Родине гнобят и заставляют покупать то, что рождено русским умом, но сделано на ИХ деньги и на ИХ производстве.
    Помните профессора Преображенского: "Разруха в головах".
    И вот пока мы не начнем убирать эту разруху из голов, пока не поймем, что Стране нужны не десятки тысяч торговых центров и супермаркетов, где скоро некому будет затариваться из-за цен и бедности, инновационное наукоемкое производство, мы будем мировым придатком, как на всех графиках в этой статье.
    1. гасконь 19 ноября 2015 16:07
      Полностью поддерживаю и всем кому интересно полный текст доклада Глазьева https://yadi.sk/i/jqAjQraMkFw3E
  24. ДобрыйААХ 19 ноября 2015 15:42
    Я не буду говорить не про Госплан, не про конкуренцию.Наш выход будет в перегрызании глотки Западу, причем он сам полезет. После этого у них станет сильно хуже , чем в России.Тогда завидующие глаза наконец успокоятся. Уймите немного запросы и представьте себя счастливыми. И дети есть и семья.Мы на Землю не пузо набивать посланы.
  25. гасконь 19 ноября 2015 15:54
    Цитата: ibragim
    В какой по счету раз будут создавать? С нашими чудо банкирами скоро будем ходить в набедренных повязках.Убирать нужно 90% коммерческих банков и создать нормальный госбанк,а не сбербанк с доблестным наГрефом.

    Полностью согласен, объясните бестолковому, зачем в России столько банков, почему в Китае один банк - государственный, почему в СССР хватало одного банка, ведь все эти коммерческие банки - спекулянты, паразиты разоряющие народ и страну!!!
  26. Бизон 19 ноября 2015 16:07
    Мечтаю о возвращении советских условий кредитования машиностроительных предприятий. Они не могут развиваться и успешно работать, если ставка по кредиту превышает 6%. Горбачёвщина и ельцинизм лишили предприятия оборотных средств, которые хранились на счетах. После этого ОКБ и авиазаводы начали продавать свои самолёты, которые были у каждого предприятия - пассажирские, транспортные, административные, специальные... Потом продавали станки, машины, здания, землю. Перестали строить жильё для сотрудников. Стали терять кадры.
    Предприятие, не имеющее собственных средств, не имеет и творческой инициативы. Не секрет, что в советские времена многие проекты были реализованы по инициативе руководства ОКБ, например, самолёт Як-40.
  27. lopvlad 19 ноября 2015 16:09
    Нас ждет великая эпоха

    успехи во внешней политике а внутри страны провал.Чиновники во власти как тянули так и тянут страну на Запад.Для этого принимаются аналоги западных законов и главное не самых лучших.
    Налоговая нагрузка на граждан и прочие поборы с простых граждан выросли в разы.Особенно меня бесит когда они вводят новые налоги с граждан якобы из заботы о здоровье и безопасности этих граждан.
    Только вот там от чего реально зависит здоровье граждан (качество продуктов питания и современная медицина) законодательных подвижек практически нет.
    Русский народ отдаст последнее ради суверенитета страны и сохранения своего образа жизни но только не для того чтобы превратить страну внутри ещё одним куском дерьмового Запада.

    Великой эпохи для страны пока не вижу а вижу желание власти внутреннюю жизнь страны по западным лекалах.

    Перефразирую поговорку напишу "Что для немца хорошо то для русского смерть". Социальное государство это то которое заботится о гражданах а не забирает последнее из их кармана.
  28. Alex Xorkam 19 ноября 2015 16:21
    Любопытно, но как деловая статья слабовато. Планирование подобное госплановскому абсурд. Кредиты на развитие производства под приемлемый процент, потребуют огромной надстройки, чтобы противодействовать их использованию в спекулятивных операциях. Единственное, что правда, это намек на исключительную слабый интеллектуальный уровень действий экономического блока нашего Правительства. Копировать действия зарубежных спецов, при изменившийся обстановке не конструктивно. Пример решения, которое даст денег на развитие: законодательно ограничим доход банка от кредита например 1 процентом от суммы кредита и 50 процента от чистой прибыли, полученной от его использования. Посмотрите сколько производств появится и как эффективно будут использоваться эти кредиты.
  29. PQ-18 19 ноября 2015 16:29
    Все путинские реформы растянуты(и рассчитаны) по времени на 50 лет его правления...
    Не все(ретивые форумчане) доживут до этого "светлого будущего" crying , но...
    это уже тема для другой статьи про российских(политических)долгожителей laughing
  30. Бизон 19 ноября 2015 16:35
    Раньше, сотрудник банка имел зарплату порядка 90 руб. в месяц, а начинающий инженер на производстве - порядка 120-150. Сегодня соотношение обратное - ростовщик извлекает львиную долю прибыли, а созидатель довольствуется крохами с барского стола. И пока ситуация не изменится, ничего хорошего ждать не приходится.
  31. Riv 19 ноября 2015 17:55
    После определения: "капитализм это доступный кредит и промышленность" - читать не стал. Ясно, что бред.
    То, что ростовщичество существует - это не хорошо и не плохо. Оно существовало всегда. И то, что материальные блага сосредотачиваются у какого то определенного класса - это тоже было всегда. От этого свободно только безклассовое общество. Дешевый кредит отнюдь не означает феерического расцвета промышленности, а быстрый рост производства не означает роста благосостояния граждан. Россия начала 20 века гарантирует это.
    Такое ощущение, что автору забыли сделать укол галаперидола. Больно уж у него планы наполеоновские. "Создать"... "Организовать..." А кто будет это делать? Сердюкову поручим, или Чубайсу?
    Riv
  32. sery volk 19 ноября 2015 18:13
    с либерастами россия ничего не построит,пока они у власти ничего не сдвинется с мертвой точки.Проедьте из ростова в москву на поезде,да там можно снимать фильмы о войне 1945г ,всё гады развалили.Ничего нам не дадут построить.
  33. фа2998 19 ноября 2015 18:25
    Посмотришь на такие диаграммы-поймешь в какую .опу наши руководители нас завели!Все победные реляции по ТВ-полная туфта.Что рост ВВП,зарплаты и пр.Это пыль в глаза-просто больше добыли газа и нефти,и просто чиновники стали больше получать. negative am hi
  34. vgorlekost 19 ноября 2015 19:18
    В России не две беды-дураки и дороги,а ОДНА - то что богатые никак не могут нажраться!!!
    И, как можно всем видеть, их аппетиты только растут. И да же намеков на сдвиги нет никаких-кроме бла-бла-бла-что бы заболтать народ и жрать дальше-ртом и ж.п.й.
  35. epsilon571 19 ноября 2015 20:30
    Тема затронутая в этой статье является одной из ключевых для всех нас. Ради чего мы живём и кто мы такие, коли добро Богом данное приумножить не можем? Когда душа заплывает жиром, а совесть становится обузой, то и свежая булка сухарём кажется. Для русского человека это состояние страшнее всякой беды. Наверно поэтому и расцветает Государство наше в трудные годы, когда не о своём, а об общем думать необходимо, а без этого только смерть. Ну вот и пришло наше время, время перемен и утрат, пора и о Родине подумать! Не стану я рассуждать о том что важнее яйцо или курица, когда курица здорова, то и яиц много, пусть и не золотых, а экономисты и без меня разберутся. Не забывайте Народную мудрость, почитайте предков своих, и всё у нас будет хорошо!
  36. faterdom 20 ноября 2015 01:01
    Как показывает опыт сталинского СССР, госфиннансирование на основе государственного же планирования вполне способны работать получше, чем капиталистическая кредитно-финансово-банковская система. А меслко товарному производству при этом надо было всего лишь не мешать работать - и оно само людей накормит и обошьет (частный сектор при Сталине все-таки был весьма отличен от нуля в доле ВВП, и уничтожен хулителем Сталин - Никитой Сергеевичем Хрущевым).
    Так что, рецепты все есть, только распаковать, и хорошо бы, чтобы верхи это сделали не принудительно, как сто лет назад, а зряче и разумно. А то сильно дорого тогда обошлась нам эта наука.
  37. Воевода 20 ноября 2015 01:07
    Великое капиталистическое будущее! И примеры Швеции и Швейцарии приводить не надо. Ага, за доллар и фрс ща как впрягусь...
    Только социализм! Дело не только в богатстве страны, но и в нравственном и моральном здоровье нации.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня