Уже 41 год группа «Альфа» остается главным антитеррористическим спецподразделением в России

Уже 41 год группа «Альфа» остается главным антитеррористическим спецподразделением в России


Об истории и современной боевой деятельности группы «Альфа» Центра специального назначения ФСБ РФ журналу «Национальная оборона» рассказал Сергей ГОНЧАРОВ, 15 лет верой и правдой прослуживший в рядах этого легендарного антитеррористического подразделения.

Интервью


— Сергей Алексеевич, каковы были причины создания группы «Альфа»? И почему для группы антитеррора было выбрано именно такое название? Может, потому, что «альфа» – первая буква греческого алфавита, и группа, носящая такое название, всегда должна быть первой в борьбе с террором?

— Группу «Альфа» создали в далеком 1974 году. Это был период расцвета Советского Союза и в то же время в 1970-х начали проявляться определенные проблемы с террором и с обеспечением общественной безопасности в нашей стране. Первой проблемой, послужившей причиной создания спецподразделения «Альфа», стало диссидентсво. Многие диссиденты в то время совершали из ряда вон выходящие поступки. Вторая причина – страны вероятного противника, такие как Германия, Великобритания, США, Франция, уже имели подобные подразделения. Третья причина – Олимпиада в Мюнхене в 1972 году показала, что группа вооруженных террористов может захватить и уничтожить заложников, нанеся удар по престижу государства. Мы готовились к Олимпиаде-80 и понимали, что необходимо обеспечить безопасность этого масштабного мероприятия. Эти три причины подтолкнули председателя КГБ СССР Юрия Владимировича Андропова подписать 29 июля 1974 года приказ о создании группы «А». Изначально в ее состав вошли всего 50 человек – только офицеры КГБ СССР с безупречной репутацией.

Уже 41 год группа «Альфа» остается главным антитеррористическим спецподразделением в России

Сергей Алексеевич ГОНЧАРОВ – президент Ассоциации ветеранов подразделения антитеррора «Альфа», президент Российского союза предприятий безопасности, депутат Московской городской думы

А что касается названия, то руководство КГБ СССР действительно считало, что мы должны быть первыми. Проблема терроризма уже беспокоила нашу страну, и «Альфа» должна была стать брендом, реальной силой, которая успешно решает антитеррористические задачи. И она делает это результативно уже 41 год.

— Как в 1970-е годы происходило накапливание знаний по борьбе с терроризмом? Был ли для этого организован аналитический центр? Приходилось ли руководству группы «Альфа» и вам лично начинать с нуля или были сотрудники, которые уже обладали определенными знаниями из области антитеррора, получив их в Погранвойсках или в зарубежных командировках?

— Изначально работали методом «тыка», определяли, чем заниматься и что изучать, изучали предметное поле. Подняли все документы относительно событий террора и антитеррора, которые имели место в Европе и США. ПГУ КГБ также посодействовало нам в получении необходимых материалов по борьбе с террором. В Москве мы изучили все аэропорты и вокзалы. Определили исходящие угрозы пассажирам и самолетам. Мы отработали штурм всех видов самолетов, которые летали в СССР. Все было отработано досконально на практике и в планах.

За рубежом наши сотрудники действительно проходили обучение, но сведения на этот счет составляют гостайну. Кроме того, к нам приезжали сотрудники спецподразделений из стран Варшавского договора или из стран, лояльных к СССР, и обучали нас. Например, рукопашному бою нас обучали кубинцы.

Что касается аналитического центра, то в «Альфе» он был и существует сейчас, имеет обширный опыт сбора и анализа информации относительно террора и антитеррора.

— Каковы были и есть критерии отбора кандидатов в группу «Альфа»?

— Первое условие – быть офицером КГБ СССР, а сейчас – желательно быть офицером ФСБ или офицером армейского спецподразделения с боевым опытом. Второе – готовность пройти отбор в соответствии с тем физическим нормативом, который был разработан для приема в подразделение. Было требование иметь первый разряд по какому-либо прикладному виду спорту, например, рукопашному бою, стрельбе и т.д. Были люди, которые имели предварительную подготовку и навыки боевых пловцов. Высокие требования предъявлялись к морально-волевым качествам – преодолению чувства страха и способности работать в коллективе. Мы все проходили парашютную подготовку, обкатку танками, тренировки и тесты, которые позволяют понять, может ли офицер бороться со своим страхом и выполнять боевую задачу. Изначально мы набирали в основном оперативных сотрудников КГБ. В 1980-е годы стали набирать кандидатов на поступление в подразделение из десантных частей и пограничных войск, поскольку они были ближе к нам по подготовке.

Желающих служить в нашем спецподразделении много, скамейка запасных у нас большая. Отбор идет по очень многим критериям. Из десяти кандидатов проходят отбор один-два человека.

Уже 41 год группа «Альфа» остается главным антитеррористическим спецподразделением в России

С момента создания в группе «Альфа» серьезное внимание уделяется парашютно-десантной подготовке.

— Как выглядит подготовка в группе «Альфа»? На развитие каких навыков и боевых качеств у бойцов в «Альфе» делается ставка?

— Подготовка – это боевое дежурство, на которое заступают наши офицеры. Сотрудники нашего спецподразделения находятся в постоянной боевой готовности к вылету в любую точку России. С момента создания группы «А» страна не остается без антитеррористического зонтика – разработанных нашим подразделением методов прикрытия. Мы всегда находимся на боевом дежурстве. День начинается с физической подготовки, затем следует стрельба и изучение тех ситуаций, которые были в истории антитеррора и спецопераций. Эти события прорабатываются в учебных классах и на практике, разбираются подробно, рассматриваются ошибки, а затем берутся на вооружение сотрудниками группы «А».

У нас есть специализация, и нет такого сотрудника, который мог бы делать все. Есть снайперы, боевые пловцы, минеры, переговорщики, штурмовая группа. Кстати, в «Альфе» много времени уделяется горной подготовке. Ставка делается на развитие выносливости, упорства, ловкости, сообразительности, навыков работе в команде. Ведь успех в борьбе с террором зависит от слаженных действий всей оперативно-боевой группы, которая принимает участие в спецоперации.

— С бойцами «Альфы» проводится психологическая работа, направленная на то, чтобы подготовить думающего бойца, или «альфовец» – это, прежде всего, результат длительных физических тренировок?

— Подготовка офицера спецназа занимает пять-шесть лет. Тренировки осуществляются системно, и ставка делается как на четкое выполнение приказа, так и на развитие оперативно-тактической смекалки. Боец «Альфы» не робот, это творчески думающий воин, готовый подстраиваться под условия выполнения боевой задачи, принимать решения в ходе боевой операции с учетом приказов командования.

— Кстати, сотрудник «Альфы» называется «боец» или «оперативник»? И на что в «Альфе» делается упор в боевой подготовке: на работу в команде или на одиночную подготовку?

— Сотрудник «Альфы» называется «боец», а не «оперативник». И в этом есть нечто героическое. Сотрудники «Альфы» гордятся этим названием.

Что касается подготовки, то снайперы готовятся действовать в одиночку и с помощником. Успешные действия этого сотрудника – залог успеха всей операции. Штурмовые группы готовятся действовать слаженно, в составе одной команды – как единое целое.

Уже 41 год группа «Альфа» остается главным антитеррористическим спецподразделением в России

Сергей Гончаров с боевыми товарищами в Афганистане.

— Офицеры «Альфы» прыгают с парашютом? В группе уделяется внимание парашютно-десантной подготовке?

— Офицеры «Альфы» постоянно прыгают с парашютом. Только в период начальной парашютной подготовки делается по десять прыжков. «Альфа» способна десантироваться на любой территории в полной боевой экипировке и выполнить боевую задачу по приземлении.

— Осуществляет ли «Альфа» сопровождение высокопоставленных лиц, как немецкая GSG 9 или американская Delta?

— Мы осуществляли контроль за безопасностью нашей делегации на Кубе летом 1978 года на случай террористических действий. «Альфа» обеспечивала и обеспечивает по указанию руководства страны безопасность первых лиц государства. После 1991 года группа «Альфа» была передана в Главное управление охраны. И тогда «Альфа» обеспечивала безопасность двух президентов – Михаила Горбачева и Бориса Ельцина.

— Много ли времени тратится на подготовку снайпера «Альфы»? В чем особенность снайперской подготовки? Или, учитывая то значительное время, которое в группе уделяется огневой подготовке, можно сказать, что все «альфовцы» – снайперы? Есть ли в «Альфе» специальные снайперские группы, как в спецназе ВДВ, или снайперы работают в составе оперативно-боевых групп? Осуществляла ли «Альфа» успешные операции по освобождению заложников с применением снайперов?

— Мастерство снайпера «Альфы» находится на высоком уровне, так как он должен поразить террориста и не попасть в заложника. В международных соревнованиях мы занимаем первые места по снайперской подготовке. Не все «альфовцы» являются снайперами, но при этом стреляют высококлассно из всех видов оружия. Особенность снайперской подготовки «Альфы» заключается в упоре на антитеррор, работу в городских условиях, когда противник прикрывается заложниками. Снайпер «Альфы» должен лежать на позиции столько времени, сколько потребуется для успешного решения операции. Снайперы работают как самостоятельно, так и в составе оперативных групп.

Успешную операцию с применением снайпера «Альфа» осуществила на Васильевском спуске в Москве в 1995 году, когда преступник захватил автобус с 25 южнокорейскими туристами. Снайпер определил ход операции и ликвидировал преступника.

— Использует ли «Альфа» в оперативно-боевой деятельности технические средства антитеррора и ведения разведки? Например, беспилотники?

— Беспилотники давно вошли в употребление как в армейских частях спецназначения, так и в спецслужбах. Теперь от них зависит качественный сбор разведданных. «Альфа» – современное спецподразделение и использует беспилотники в процессе тренировок. В целом техническому оснащению группы придается высокое значение.

— Взрывные устройства являются основным оружием террористов. Приходилось ли вам сталкиваться с этим видом терроризма? Достаточное ли внимание уделяется в «Альфе» минной подготовке?

— В период первой и второй чеченских войн в ходе борьбы с незаконными вооруженными формированиями «Альфа» столкнулась с боевым применением мин, фугасов и самодельных взрывных устройств (СВУ). В «Альфе» достаточно много времени уделяется минному антитеррору, изучается предшествующий отечественный и зарубежный опыт. Есть группа специальных подрывников, работающих как на противодействие СВУ и разминирование, так и на проведение подрывных работ в ходе штурма здания. Успешные операции такого типа проводились в Афганистане, Чечне, Северном Кавказе, в ходе спецопераций.

— Как выглядит структура «Альфы»? Известно, что британская SАS и германская GSG 9 сформированы по принципу сферы действий: суша, море, воздух. В SАS также есть горный эскадрон. «Альфа» устроена также?

— При создании «Альфы» не копировались организационно-штатные структуры западных спецслужб, но были учтены. У нас есть профессиональные боевые пловцы, снайперы высокого уровня, высококлассные специалисты по горной подготовке. Группа формируется в зависимости от конкретной боевой задачи. Из более чем сотни наших операций не было двух одинаковых, каждый раз мы получали новые вводные. Это заставляет каждый раз набираться опыта. Например, одно дело провести операцию по освобождению заложников в Беслане или «Норд-Осте». Там потребовались усилия снайперов и штурмовых групп. Другое дело – обеспечить безопасность крупного спортивного мероприятия, такого, например, как недавняя Олимпиада. Понятно, что для обеспечения безопасности в таком городе, как Сочи, который расположен в прибрежной горной местности, требуются специалисты с горной и подводной подготовкой.

Уже 41 год группа «Альфа» остается главным антитеррористическим спецподразделением в России

С боевыми товарищами – руководителями «Альфы».

— Штурм дворца Амина в Афганистане в 1979 году показал, что «Альфа» принимает участие в наступательных операциях. Говоря языком спецназа ГРУ, это был классический налет с последующим штурмом. Занимается ли «Альфа» сейчас отработкой подобных операций? Были ли другие успешные операции такого характера?

— Штурм дворца Амина вошел в историю спецподразделений как лучшая спецоперация тем составом, который был в то время. Это была операция храбрых и бесстрашных людей, которые шли на явную смерть. И они понимали, на что они идут.

Уникальность той операции была в ее трудновыполнимости. В огневом контакте пришлось столкнуться с подготовленными воинскими подразделениям и структурами личной охраны. «Альфа» – антитеррористическая группа, но в ходе той операции вместе с другими группами выступала как ударное штурмовое подразделение. Необходимо было, рискуя жизнью, преодолеть линию огня, нейтрализовать вооруженного противника. По итогам этой операции мы сделали вывод, что наши офицеры способны успешно выполнять наступательные операции и действовать в сложной оперативной обстановке.

Сейчас «Альфа» уделяет достаточно времени отработке прошлых операций, ибо сама по себе каждая операция уникальна, но ее элементы могут повториться. Подобных операций у «Альфы» больше не было, но элементы штурма проявились в Беслане и «Норд-Осте», когда пришлось штурмовать забаррикадированные здания, прикрытые снайперами противника.

— Вы были заместителем командира группы «Альфа». Какие обязанности лежали именно на вас?

— Нас было несколько заместителей, и мы выполняли приказы командира группы «Альфа». Не было четкого определения, какой заместитель за что отвечает – все зависело от конкретной задачи. Заместитель командира группы мог, например, возглавить операцию или одну из штурмовых групп, или войти в состав штаба по разработке операции, или руководить группой переговорщиков.

— За время вашей службы в «Альфе» группа провела десятки успешных операций. Какая из них была наиболее успешной? Кто из ваших офицеров отличился?

— В Сарапуле 17 декабря 1981 года солдаты срочной службы захватили в качестве заложников 25 учеников

10-го класса на территории школы. «Альфа» была переброшена по воздуху и немедленно приступила к штурму. В ходе совместных действий с местным 7-м управлением КГБ сотрудники группы «А» умело и профессионально осуществили нейтрализацию, разоружили и захватили преступников без единого выстрела. Профессионализм «Альфы» заключался в тонком оперативном расчете и знании психологии террористов.

Еще одна известная операция по освобождении заложников от банды Якшиянца была проведена в Минеральных Водах 1-3 декабря 1988 года. И хотя руководство КГБ СССР приняло решение пойти на временные уступки террористам и отменило штурм, сотрудники нашего спецподразделения были готовы к действию. В ходе этой акции наши бойцы сопровождали автобус с захваченными детьми, принимали участие в переговорах. Здесь отличился офицер Валерий Бочков, который, рискуя жизнью, носил террористам мешки с деньгами, чтобы обменять их на захваченных детей. После выдачи террористов правительством государства Израиль группа «А» вылетела в эту страну для конвоирования преступников. Умелые действия группы «А», хладнокровие сотрудников обеспечили успешное освобождение заложников и последующую выдачу террористов.

— В Сухуми вы проводили спецоперацию по освобождению заложников повышенной сложности вместе со спецподразделением внутренних войск «Витязь». Какова была роль в этой операции группы «А»?

— «Альфа» проводила операцию по освобождению заложников в Сухумском следственном изоляторе 15 августа 1990 года. Специфика места, подготовленность главарей – матерых уголовников и их помощников, вооруженных, в том числе, автоматическим оружием, значительное число захваченных заложников усложняли операцию. Спецподразделением командовал Герой Советского Союза полковник Виктор Федорович Карпухин. С ним в Сухуми прибыло 22 бойца. Кроме того, прибыло 27 бойцов из спецподразделения ВВ «Витязь» во главе с командиром полковником Сергеем Ивановичем Лысюком. Бандиты, захватившие ИВС, требовали машину и вертолет. В процессе подготовки операции «альфовцы» заминировали автомобиль, предназначенный для террористов, и вместе с «Витязем» сформировали три штурмовые группы. Первая группа во главе с Михаилом Картофельниковым штурмовала автобус. Вторая группа во главе с майором Михаилом Максимовым и штурмовой группой «Витязя» атаковала бандитов на этажах. Первая группа поставила точку в операции, ведь в автомобиле находились главари бандитов, которых убили в ходе захвата. Немаловажную роль сыграла вторая штурмовая группа и «Витязь». Благодаря их профессионализму был освобожден изолятор. «Альфа» показала свое мастерство как при освобождении заложников, так и в использовании подрывных зарядов, которые позволили ей шокировать преступников и взломать закрытые помещения.

— Операция в селе Первомайское 18 января 1996 года была антитеррористической или контрпартизанской? Какой была роль «Альфы» в этой операции? Вообще «Альфу» часто привлекают к борьбе с незаконными вооруженными формированиями?

— В Первомайском был общевойсковой бой. У «Альфы» была ведущая роль. Но использование «Альфы» в качестве общевойскового подразделения в открытом поле было неправильным, и это послужило причиной гибели наших офицеров. Одновременно «Альфу» использовали в качестве штурмовой группы для освобождения заложников.

В ходе Афганской и Чеченской кампаний «Альфа» была ударной силой по борьбе с незаконными вооруженными формированиями.

Уже 41 год группа «Альфа» остается главным антитеррористическим спецподразделением в России


— Каким образом боевые операции в Чечне обогатили опыт «Альфы»? Там противник имел значительный опыт партизанской войны и действий малыми группами. Насколько тяжело давалась победа над таким противником?

— Боевые действия на территории Чечни, а их смело можно назвать войной, дали нашим офицерам колоссальный военный опыт. Это был опыт борьбы как с малыми подразделениями, вооруженными стрелковым оружием, так и с крупными бандформированиями с тяжелым вооружением. Противник использовал партизанскую тактику, налеты, засады, встречные столкновения. «Альфа» училась воевать как армейское спецподразделение. Наибольшую сложность представляли бои в «зеленке».

— Насколько грамотно отработала группа «А» по освобождению заложников в «Норд-Осте»? Какие факторы позволили ей достичь успеха? Почему были потери среди заложников?

— «Альфа» осуществляла штурм здания и свою задачу по освобождению более тысячи заложников и уничтожению 38 бандитов выполнила. Успех обеспечили слаженные действия штурмовой группы, группы разведки и группы прикрытия. Наша задача была огневая и штурмовая. В ходе тех событий была осуществлена и специальная задача. И потери относятся именно к этому мероприятию. Но это специальное мероприятие реализовывалось не группой «Альфа».

— «Альфа» делает выводы из современной войны с террором, которая ведется по всему миру? Каким образом это влияет на ее подготовку?

— Мы серьезно анализируем действия наших западных и турецких партнеров по борьбе с ИГ в Сирии и Ираке. Ведь ИГ представляет опасность для всего мира.

— Известно, что зарубежные антитеррористические команды поддерживают друг с другом партнерские отношения. В частности, французская GIGN сотрудничает с британской SАS. SАS сотрудничает и обменивается опытом с американской Delta. А «Альфа» поддерживает партнерские отношения по обмену опытом? И если да, то с кем?

— Мы поддерживаем партнерские отношения с белорусской и с казахской «Альфой», но не такие глубокие, как наши западные партнеры.

— Назовите наиболее выдающихся офицеров «Альфы», их успешные операции.

Особо хочется отметить Героя Советского Союза Геннадия Николаевича Зайцева, он дольше всех руководил подразделением, провел десятки операций по освобождению заложников, воспитал целую плеяду героев-бойцов группы «А». Хочется упомянуть и командира управления «А» в 2003-2014 годах Владимира Николаевича Винокурова. Он был во главе подразделения во вторую чеченскую кампанию, продолжил боевые традиции, заложенные первыми командирами «Альфы», и хорошо проявил себя в ходе антитеррористических операций. В частности, он командовал боевыми действиями нашего спецподразделения в Беслане в 2004 году. Пример замечательного подвига продемонстрировал боец нашего спецподразделения майор Александр Валентинович Перов, удостоенный звания Героя России, который закрыл своим телом женщину и ребенка и спас их ценой своей жизни.
Автор: Тимур АХМЕТОВ
Первоисточник: http://www.nationaldefense.ru/includes/periodics/authors/2015/1112/195117132/detail.shtml


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 95
  1. Ilnarturk 22 ноября 2015 06:02
    Вы лучшие!!!
    1. SWEET_SIXTEEN 22 ноября 2015 06:57
      Цитата: Ilnarturk
      Вы лучшие!!!

      Теракт на Дубровке - от 130 до 174 погибших заложников, до 700 раненых

      Беслан - 333 погибших (19 силовиков и мчс, 17 учителей, остальные 300 - дети), 783 раненых

      упомянутое в статье освобождение Следственного изолятора в Сухуми - почитайте подробности, все шло не по плану, разгромили весь изолятор. Осаждали здание несколько дней. И лишь чудом задержали уезжающий автомобиль с бандитами.

      Полагаться на Альфу - дело гиблое. Каждый раз, когда Альфа идет на штурм - начинается массовая бойня заложников. Как показывает вся история этой группы, у Альфы нет ни одной успешной операции, подобной "Энтеббе", которой можно было бы гордиться
      1. Александр романов 22 ноября 2015 06:58
        Цитата: SWEET_SIXTEEN

        Фактически, у Альфы нет ни одной успешной операции, подобной "Энтеббе", которой можно было бы гордиться

        Уважаемый,вы уж простите,но тьфу на вас hi
        1. SWEET_SIXTEEN 22 ноября 2015 07:02
          Цитата: Александр романов
          ,но тьфу на вас

          Еще аргументы?

          Я, конечно, понимаю. Альфа - название красивое.
          Но есть в истории группы хоть одна успешная операция по освобождению десятков и сотен заложников? То, для чего создано это элитное подразделение

          захват в Орджоникидзе (1988 г.)
          Группа "Альфа" провела операцию по освобождению заложников. После многочасовых переговоров террористам передали 8 бронежилетов, 1 пистолет «ПМ», 1 автомат «АК-74» и 2 млн долларов США в обмен на детей. Страной прибытия захватчики выбрали Израиль, с которым у СССР в это время не было дипломатических отношений. Террористы под прикрытием живого коридора из детей вышли из автобуса и перешли в самолёт, а затем освободили оставшихся детей и учительницу, автобус тоже загнали в самолёт. Экипаж «Ил-76» остался в заложниках.

          2 декабря 1988 года «Ил-76» приземлился на одной из военных баз возле Тель-Авива. Преступники пытались подкупить израильские власти, предложив им 1 миллион долларов, и просили предоставить им вылет в ЮАР, однако израильтяне отказались, решив по просьбе советской стороны выдать их СССР. Они поместили террористов в тюрьму Абу-Кабир, а вскоре передали советским властям
          1. Ugrumiy 22 ноября 2015 09:42
            Т.е. Вы считаете, что это не успешная операция!? Заложники освобождены, потерь нет, бандюки в тюрьме, штурма не потребовалось, разве это плохо? Или Вам мясо со стрельбой нужно и кровищи побольше? Поймите же, штурм -это крайняя мера, когда уже ничего другого не остается, в другом случае используются все иные средства чтобы освободить заложников и заставить террористов сдаться.
        2. g1v2 22 ноября 2015 11:00
          Бросьте плеваться. Капцов - фанат сша и британии и его естественное желание плюнуть в нашу сторону вряд ли удивительно. Зато это отличный шанс для желающих повысить свой уровень спорщика пофехтовать с врагом. По моему Капцов вполне неплохой спарринг партнер для развития уровня риторики . Вполне возможно , что это его задача на сайте - вызывать раздражение и завязывать споры , повышающие интерес к сайту.
        3. Don Karleone 22 ноября 2015 18:33
          Уважаемый,вы уж простите,но тьфу на вас hi

          тьфу на вас ещё раз
      2. АВП 518 22 ноября 2015 08:04
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Теракт на Дубровке - от 130 до 174 погибших заложников, до 700 раненых

        Общее количество заложников по различным данным 913-916 человек. Раненых 700? Раненых кем или чем? Общее количество исков пострадавших 159.
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Беслан - 333 погибших (19 силовиков и мчс, 17 учителей, остальные 300 - дети), 783 раненых

        Тут даже говорить не о чем,детали захвата и штурма известны.
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Осаждали здание несколько дней. И лишь чудом задержали уезжающий автомобиль с бандитами.

        Перед штурмом поменяли сапера,который замешкался с подрывом,и в РАФе взорвалась только одна бомба. Дверь изолятора подрывал "Витязь",у которых тоже не получилось подорвать ее с первого раза,по команде Карпухина Альфа выдвинулась на помощь Витязю.
        1. SWEET_SIXTEEN 22 ноября 2015 08:08
          Цитата: АВП 518
          Раненых 700? Раненых кем или чем?

          Основное число пострадавших - отравление слезоточивым газом
          Цитата: АВП 518
          Перед штурмом поменяли сапера,который замешкался с подрывом,и в РАФе взорвалась только одна бомба. Дверь изолятора подрывал "Витязь",у которых тоже не получилось подорвать ее с первого раза,по команде Карпухина Альфа выдвинулась на помощь Витязю.

          Тщательней надо, все эти микро-взрывы, снайперы и штурмовые средства - основа их работы
          1. АВП 518 22 ноября 2015 08:51
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Основное число пострадавших - отравление слезоточивым газом

            Вы это серьезно?
          2. игорка357 22 ноября 2015 09:00
            Можете почитать отзывы зарубежных спецов о нашей Альфе,уж им то я склонен доверять гораздо больше чем спецу по противостоянию броня-снаряд...линкор-эсминец..))))!!!
            1. alexej123 22 ноября 2015 23:34
              Браво, да и по теме ВМФ - полная бредятина.
          3. Ugrumiy 22 ноября 2015 09:28
            Ну во-первых, там был не слезоточивый газ, а спецсредство, примененное в таком массовом порядке ВПЕРВЫЕ! Во-вторых, основная масса погибших как раз от последствий его применения и пострадала, но это вина не группы "А", а лиц осуществляющих в целом руководство операцией, не пускали скорые, отсутствовал антидот в достаточном количестве, кроме того, у некоторых заложников не выдержал организм, ослабленный пребыванием в плену у террористов ну и т.д.. Кстати, некоторые "альфовцы" сами пострадали от данного спецсредства, когда на руках вытаскивали заложников из зала. При штурме, т.е. непосредственно при осуществлении боевого мероприятия группой "А" не пострадал ни один заложник и были уничтожены все террористы, а также не допущен подрыв СВУ. Так что даже у зарубежных специалистов операция в Норд-Осте считается очень успешной и эффективной.
            Опять же и Норд-Ост и Беслан - это действия с колёс, в Беслане вообще благодаря нашим "руками водителей" ребята не смогли даже отработать план штурма, сразу пришлось идти на штурм.
            А теперь сравните "Батаклан", театр не заминирован, террористов всего трое и у них только автоматическое оружие, относительно небольшое количество заложников (по сравнению с Бесланом и Дубровкой), и при этом сотня убитых и потери у штурмующих.
            Вы уважаемый если не в теме, то лучше не пишите глупостей.
            1. denis02135 24 ноября 2015 08:22
              Уважаемый Ugrumiy
              В Батаклане если Вы не знаете стали стрелять заложников сразу после захвата,не выдвигая ни каких условий, поэтому и столько жертв. Норд-Ост ( трое суток с возможностью изучить здание и тренироваться на идентичном обьекте) и Беслан трое суток был план здания и знание где располжены взрывные устройства, и это Вы называети действие с колес, то как вы назовете действие Французов без подготовки.
              Захват заложник в 9:50 штурм начался 12:20, два часа 30 минут, штурм продолжался три минуты.
              Прежде чем бросать камни........

              Я не говорю что наши менее профессиональны и эффективны чем Французы, но будте обьективны.
          4. olegff68 22 ноября 2015 10:00
            Завалил бы ты своё "рот" .....
            Начитался жёлтых газет и прикидываешся тут "знатоком" по спец. операциям .
            Ни чего обосновывать и доказывать тебе не буду ....
            Формат ресурса не позволяет , высказал бы тебе , женералу диванному - где тебе самое место .
            Про абсолютное большинство операций , что проводились и проводятся с участием Альфы , мы никогда не узнаем , а география там - вся планета .
            Пытаясь тыкать нас в "неудачи" Альфы , потрудись разобраться , чьи именно это были неудачи , ибо желающие с верхов сделать себе очередные погоны , авторитет и внеочередное , слетаются на такие ЧП как мухи на говно ... мешают спецам , а зачастую и откровенно саботируют (Черномырдин в Будёновске) .
            Переваривай , неуважаемый .
          5. Saburov 22 ноября 2015 11:15
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Основное число пострадавших - отравление слезоточивым газом

            За одно только это несоответствие два вам,газ был нервно-паралитический на основе фентанила.
          6. neri73-r 22 ноября 2015 21:06
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Цитата: АВП 518
            Раненых 700? Раненых кем или чем?
            Основное число пострадавших - отравление слезоточивым газом



            Дело тут не в газе и действиях спецназа (спецназ на Дубровке сработал на пять с плюсом), проблема была в действиях медиков и тех кто организовывал первую медицинскую помощь, они не знали как правильно ложить людей и они задыхались!
            1. SlavaP 22 ноября 2015 22:44
              На Норд-Осте Альфа сработала четко и профессионально - 40 вооруженных и заминированных террористов были устранены. А погибшие заложники - вина спасателей и медиков : сам видел кадры оттуда как задыхающихся людей тащили лицом кверху! Любой парамедик знает что нужно либо на боку , либо на плече "пожарным захватом" лицом вниз. Там большинство погибших просто задохнулись.
            2. naitchanter 23 ноября 2015 14:17
              Людей выносили и ложили правильно-лицом вниз." Сердобольные" из зевак переворачивали их на спину и люди умирали от удушья. Запавший язык перекрывал гортань.
          7. datur 22 ноября 2015 21:33
            а по вашему потери это-0????вы в катапомпах не сидели -лет 40??? belay
            1. Lance 22 ноября 2015 22:14

              SWEET_SIXTEEN
              Основное число пострадавших - отравление слезоточивым газом

              Каким слезоточивым, броненосец вы наш в потемках...

              Основные причины, приведшие к летальным исходам были:
              -плохо организованая медпомощь вследствии всеобщего бардака, который нагнетали правозащитнички всякие и толпы зевак-дeбилoв
              -тяжелая реакция заложников на примененный газ из-за почти трехсуточной неподвижности, которая привела застойным явлениям в тканях, и это предсказать не мог никто, а на клинические испытания времени не было!

              Благодаря "Альфе" там не рвануло, хотя к этому готовились- лично видел как в район согнали кучу техники для разгребания завалов..
              Операция вошла в программы обучения групп антитеррора во всем мире, о чем их руководители говорили прямо.

              PS
              Интересующимся историей группы А рекомендую книгу "Альфа не хотела убивать" 1995г.
          8. alexej123 22 ноября 2015 23:33
            Так господин всезнайка идите инструктором, или слабо?
      3. Ведун 22 ноября 2015 08:43
        В 91г и 93г группа Альфа поддержала предателя Ельцина.Позиция этого элитного подразделения тогда имела большое значение,их решительные действия могли переломить ситуацию,они могли стать центром притяжения для других патриотически настроенных офицеров КГБ,МВД и армии.Во многом на сотрудниках этой группы лежит вина в развале СССР,либерально-госдеповской политике проводимой в 90-х в РФ и либеральной в последующих годах.Ничье имя не должно быть забыто,ни героя,ни предателя.Придет время,всем воздастся по заслугам.
        1. Ugrumiy 22 ноября 2015 09:32
          "Альфа" как раз Ельцина не поддержала, за что, фактически, была им развалена и расформирована, в то время очень много опытных офицеров ушло на гражданку. То же касается "Вымпела", старый состав которого почти полностью отдали в МВД, в связи с чем опять же люди поувольнялись.
          1. Ведун 22 ноября 2015 09:38
            Цитата: Ugrumiy
            "Альфа" как раз Ельцина не поддержала
            Не надо фантазировать,придумывать новые мифы,как это делает Тот же ЛЕХА.Группа Альфа поддержала Ельцина-это общеизвестный факт,который можно легко проверить.
            1. АВП 518 22 ноября 2015 09:51
              Цитата: Ведун
              Группа Альфа поддержала Ельцина-это общеизвестный факт.

              Чем она его поддержала? Тем что не пошла на штурм вопреки приказу Ельцина? А просто вошла в белый дом и выела всех? Перед этим снайпер застрелил одного из сотрудников"Альфы" 29-летнего Геннадия Сергеева. В тот момент, когда младший лейтенант спасал раненого, пуля попала ему в незащищенную бронежилетом часть тела. Он осел, успев только сказать своему сослуживцу Ю.Н. Торшину: "Юрий Николаевич, кажется, зацепило..." Торшин оттащил Геннадия в один из отсеков бронемашины, вколол обезболивающее средство. Рядом была карета "скорой помощи", врачи. Какое-то время могучий организм боролся со смертью. Уже потом патологоанатом, проводивший вскрытие, удивлялся, как можно было прожить с таким тяжким ранением целых семь минут.
              1. Ведун 22 ноября 2015 19:39
                Цитата: АВП 518
                Чем она его поддержала? Тем что не пошла на штурм вопреки приказу Ельцина? А
                Мда,геббельс отдыхает,так исказить факты,это надо уметь.Такое ощущение,что люди живут в зазеркалье,ими же самим выдуманном.Думать надо,хоть иногда.Итак:91год,группа Альфа не выполняет приказы председателя КГБ СССР Крючкова,тем самым идет на нарушении своей присяги,входит в Белый дом,который является резиденцией Ельцина и готовится отражать штурм армейских подразделений.93год,группа Альфа занимает Останкино и ОТКРЫВАЕТ ОГОНЬ НА ПОРАЖЕНИЕ по сторонникам Руцкого,которые пытались занять Останкино,имеются многочисленные жертвы.Тьфу на вас,перекати поле,без правды и совести.Так все наизнанку вывернуть,из предателей сделать героев...
                1. avia1991 22 ноября 2015 22:03
                  Цитата: Ведун
                  .93год,группа Альфа занимает Останкино и ОТКРЫВАЕТ ОГОНЬ НА ПОРАЖЕНИЕ по сторонникам Руцкого,которые пытались занять Останкино

                  ОТКРОВЕННАЯ, НАГЛАЯ ЛОЖЬ! Вы, человече, желчью здесь не брызгайте - у людей есть и глаза, и уши, и та попытка исказить факты, которую Вы предпринимаете, ЗДЕСЬ не пройдет. "Минус 100" hi
                  1. Ведун 22 ноября 2015 23:06
                    Цитата: avia1991
                    ОТКРОВЕННАЯ, НАГЛАЯ ЛОЖЬ!
                    Слушайте,приведите хоть одно доказательство моей неправоты,вы бросаетесь огульными обвинениями,что есть НАГЛАЯ КЛЕВЕТА.У нас что сегодня день открытых дверей для провокаторов laughing ?
                    Цитата: avia1991
                    попытка исказить факты,
                    Это вы искажаете факты,даже не утруждая обосновывать свои грязные обвинения.
                    Цитата: avia1991
                    ЗДЕСЬ не пройдет
                    Да мне плевать,где там у вас что не пройдет,но правду ни вам не кому либо не скрыть и не исказить.Сотрудники Альфы 91 и 93годов-ПРЕДАТЕЛИ,также как Ельцин,Горбачев и прочая шелупонь.А такие как вы защищая предателей видимо одного поля ягода с власовцами,у вас тоже наверное рыльце в пушку ,бегали наверное кричали уря-Ельцин.
                    1. avia1991 23 ноября 2015 01:47
                      Цитата: Ведун
                      такие как вы защищая предателей видимо одного поля ягода с власовцами,у вас тоже наверное рыльце в пушку ,бегали наверное кричали уря-Ельцин.

                      В отличие от таких, как Вы (кстати, личное обращение пишется с БОЛЬШОЙ буквы - русский знаете?), я не бегал тогда нигде, кроме мест дислокации моей в/ч. И прежде чем бросаться голословными обвинениями типа "предатель", Вам бы стоило подумать мозгами, которых у Вас, похоже, недостаток - ибо когда на сайте, подобном ВО, подавляющее большинство выражает единодушное мнение, думающий человек на Вашем месте понимает, что это скорее ОН "ИДЕТ НЕ В НОГУ - А НЕ ВЕСЬ ВЗВОД"!
                      1. Стропорез 23 ноября 2015 02:01
                        Цитата: avia1991
                        avia1991

                        Не сердитесь на Ведуна, он немного заблуждается.
                        В эпоху предательства ,предателями кажутся все.
                        В нём скорее говорит обида вообще на офицеров и высших в том числе не выполнивших свою присягу по отношению к СССР.
                        Просто многие побоялись ответственности,а уж офицеры среднего и младшего звена так и по не знанию...
                        Мы то с Вами понимаем, что на Альфе крови нет и непрятие Альфой эльцина позже вылилось в её расформирование эльциным же!
                      2. Ведун 23 ноября 2015 20:36
                        Цитата: Стропорез
                        , он немного заблуждается.
                        Все мы в чем-то заблуждаемся,но по сравнению с вами я заблуждаюсь гораздо в меньшей степени.
                        Цитата: Стропорез
                        В эпоху предательства ,предателями кажутся все.
                        Ошибаетесь,дело не кажимостях или иллюзиях.Речь идет о вполне конкретном предательстве их можно всех перечислить поименно.
                        Цитата: Стропорез
                        В нём скорее говорит обида
                        Это не обида,а скорее гнев,праведный гнев laughing .
                        Цитата: Стропорез
                        Просто многие побоялись ответственности
                        Нет.Все они хотели в капиталистический рай любой ценой,даже ценой гибели СССР.
                        Цитата: Стропорез
                        что на Альфе крови нет
                        Какая разница на ком кровь:Витязе или Альфе,главное кровь есть.Все они знали,что начнутся гражданские войны,прольются реки крови,всем было начхать на это,бабло и тряпки важнее в капиталистическом "раю".
                      3. Стропорез 23 ноября 2015 21:39
                        Цитата: Ведун
                        Ведун

                        Я Вам пытаюсь показать кто здесь кто...
                        Вы коменты оппонентов почитайте, Вам много чего откроется и пизиция прояснится.
                        Не горячитесь
                      4. Ведун 23 ноября 2015 22:23
                        Цитата: Стропорез
                        Вы коменты оппонентов почитайте, Вам много чего откроется и пизиция прояснится
                        По моему моя позиция предельно ясна.Комментарии оппонентов-это такой шариковский троллинг уря-патриотцов(хорошее слово не хочу о них поганить).
                        Цитата: Стропорез
                        Я Вам пытаюсь показать кто здесь кто...
                        Что вы хотите этим сказать?Если что напишите в личку.
                        Цитата: Стропорез
                        Не горячитесь
                        Комментарии мои взвешенные по содержанию.А ответы агрессивным хамам,наглым и высокомерным пустышкам будет соответствующей,другого языка они не понимают,а молчание воспримут как проявление моей слабости и собственной правоты.
                      5. Комментарий был удален.
                      6. Ведун 23 ноября 2015 08:22
                        Цитата: avia1991
                        думающий человек на Вашем месте понимает, что это скорее ОН "ИДЕТ НЕ В НОГУ - А НЕ ВЕСЬ ВЗВОД"!
                        Это яркий пример стадного сознания,отсутствия самостоятельного и независимого мышления.Когда своей головы на плечах нет,вот такие как вы и равняются на взвод сплошь состоящий из визгливых ура-патриотов.Мне,разумеется,с таким взводом не по пути.Я патриот и всегда поддерживал патриотов.
            2. perepilka 22 ноября 2015 09:52
              Цитата: Ведун
              .Группа Альфа поддержала Ельцина-это общеизвестный факт.

              Никого они в той ситуёвине не поддерживали, просто отказались, и правильно сделали, они на антитеррор затачивались, а не на политические разборки с полупьяной толпой своих же, которых, защищать обязан, согласно присяге.
              Группа Альфа
              "А"
              1. Тот же ЛЕХА 22 ноября 2015 10:41
                Никого они в той ситуёвине не поддерживали, просто отказались, и правильно сделали, они на антитеррор затачивались, а не на политические разборки с полупьяной толпой своих же, которых, защищать обязан, согласно присяге.


                Именно...вот на фотке отлично видно как себя ведут бойцы АЛЬФЫ
                1. perepilka 22 ноября 2015 13:50
                  Цитата: Тот же ЛЕХА
                  Именно...вот на фотке отлично видно как себя ведут бойцы АЛЬФЫ

                  Лёш, 91-й и 93-й не путай, а what .
                  Они с 76-го по 91-й за ГБ числись, а что потом их имя...
                2. Ведун 22 ноября 2015 19:41
                  Цитата: Тот же ЛЕХА
                  Именно...вот на фотке отлично видно как себя ведут бойцы АЛЬФЫ
                  Как здесь они себя ведут???Чью сторону заняли???Глаза откройте наконец.Встали они на сторону Ельцина и стреляли,убивали сторонников Руцкого.
                  1. avia1991 22 ноября 2015 22:08
                    Цитата: Ведун
                    убивали сторонников Руцкого

                    Кстати, рекомендую: спросите Руцкого? Он пока с нами. Или Вы и ему не поверите?
                    А ведь он лично упоминал об этой ситуации wassat , и его слова с Вашей "версией" НУ НИКАК НЕ ВЯЖУТСЯ!
                    1. Ведун 22 ноября 2015 22:43
                      Цитата: avia1991
                      спросите Руцкого?
                      Если вы вообще не в теме относительно событий того периода,то спрашивайте хоть у Руцкого.
                      1. avia1991 23 ноября 2015 01:42
                        Цитата: Ведун
                        Если вы вообще не в теме относительно событий того периода,

                        Вы-то каким боком "в теме"? Что-то аргументированного обоснования я не увидел..
              2. Ведун 22 ноября 2015 19:57
                Цитата: perepilka
                Никого они в той ситуёвине не поддерживали,
                Вы вначале разберитесь в ситуации,а потом вставляйте свое мнение.Посмотрите на фото ниже,это ясное свидетельство,что альфа встала на сторону Ельцина.
            3. Ugrumiy 22 ноября 2015 10:08
              Так и проверьте, поговорите с ветеранами, почитайте документы, может тогда глаза откроются. Не было никакой поддержки, был здоровый нейтралитет и понимание, что вооруженного столкновения допускать нельзя иначе мясо будет. Бойцов настойчиво подталкивали к штурму, но они не пошли, за что потом и поплатились "милостями" от Боряна-алконавта.
              1. Ведун 22 ноября 2015 19:53
                Цитата: Ugrumiy
                Так и проверьте, поговорите с ветеранами, почитайте документы, может тогда г
                Я был современником происходящих событий,которые детально освещались в сми,поэтому мне нет необходимости кого-то распрашивать или рыться в документах.
                Цитата: Ugrumiy
                был здоровый нейтралитет
                Никакого нейтралитета не было,не выдавайте желаемое за действительное.Гр.Альфа однозначно приняла сторону Ельцина в 91г и 93г.Вот же фотография выше,где понятно,что альфовцы будучи на стороне Ельцина пришли на переговоры,после варварского обстрела Белого дома.
                Цитата: Ugrumiy
                что потом и поплатились "милостями" от Боряна-алконавта.
                Их разогнали,потому что они предали один раз,могли предать и во второй,от таких предателей во все времена быстро избавлялись.
            4. Тот же ЛЕХА 22 ноября 2015 10:32
              Не надо фантазировать,придумывать новые мифы,как это делает Тот же ЛЕХА.Группа Альфа поддержала Ельцина


              Ага ...кто фантазирует еще большой вопрос...
              если есть кто нибудь из АЛЬФЫ тех лет на НВО...пожалуйста расскажите нам из первых рук как все было на самом деле.

              А я отлично помню что лилось из зомбоящика в те годы и что то не помню чтобы АЛЬФА себя замарала кровью наших граждан от которой потом вовек не отмыться в отличие от того же пьяницы ЕЛЬЦИНА решившего ГРОЗНЫЙ взять одним полком.
              1. Ведун 22 ноября 2015 19:49
                Цитата: Тот же ЛЕХА
                А я отлично помню что лилось из зомбоящика в те годы и что то не помню чтобы АЛЬФА себя замарала кровью наших гражда
                А я прекрасно помню и не надо пудрить людям мозги,если вы такой забывчивый.
              2. Стропорез 22 ноября 2015 23:53
                Цитата: Тот же ЛЕХА
                в отличие от того же пьяницы ЕЛЬЦИНА решившего ГРОЗНЫЙ взять одним полком.

                Это был грачёв-стратехх ,как раз иудушка 91-года.
            5. user3970 22 ноября 2015 18:45
              Отвечу Ведуну.Лично знаком с действующими на то время офицерами " Альфы" . На оной из посиделок за рюмкой чая на кухне одного из бывших руководителей на то время , ребята признались , что вырезали бы всю эту компанию Ельцин и Ко., но только имея на руках письменный приказ , помня предательство группы в процессе вильнюсских событий.
              1. Ведун 22 ноября 2015 19:47
                Цитата: user3970
                но только имея на руках письменный приказ , помня предательство группы в процессе вильнюсских событий.
                Это значит сотрудники Альфы обиделись и нашли оправдание для своего предательства.Хорошо,прояснились мотивы.
            6. Комментарий был удален.
            7. avia1991 22 ноября 2015 21:59
              Цитата: Ведун
              Группа Альфа поддержала Ельцина-это общеизвестный факт,который можно легко проверить.

              С таким ником - а не "ведаете"!
              Я хорошо помню этот момент, и один из моих сослуживцев, оказавшийся рядом с Белым домом в Москве, подтвердил, когда вернулся в часть: БОЙЦЫ "АЛЬФЫ" ОТКАЗАЛИСЬ ШТУРМОВАТЬ БЕЛЫЙ ДОМ! Это действительно легко проверить, и эта информация появилась в СМИ сразу же по завершении конфликта. А потом было расформирование "Альфы", которое ФСБ выполнило только формально, "спрятав" элитных бойцов в "обычных" подразделениях, до поры.
              ..Такое впечатление, что у человека зудят нереализованные амбиции "спецназовской" направленности, и он таким образом пытается "отомстить" "Альфе".. по-детски как-то request
              1. Ведун 22 ноября 2015 22:40
                Цитата: avia1991
                оказавшийся рядом с Белым домом в Москве, подтвердил, когда вернулся в часть: БОЙЦЫ "АЛЬФЫ" ОТКАЗАЛИСЬ ШТУРМОВАТЬ БЕЛЫЙ ДОМ!
                У вас с головой все нормально?Причем здесь штурм Белого дома в 93г?Главное,что Альфа была на стороне Ельцина в 91,когда защищала Белый дом,и в 93г,когда ВЕЛА ОГОНЬ НА ПОРАЖЕНИЕ в Останкине.У вас написано не люблю пустозвонов и готов к конструктивному диалогу,вот только пустозвонство у вас,ничем не подкрепленное и ни на чем не основанное,а о конструктивности вам только мечтать.
                1. Стропорез 22 ноября 2015 22:51
                  Цитата: Ведун
                  ,и в 93г,когда ВЕЛА ОГОНЬ НА ПОРАЖЕНИЕ в Останкине.

                  В Останкино был "Вымпел".
                  Цитата: Ведун
                  Главное,что Альфа была на стороне Ельцина в 91,когда защищала Белый дом

                  Не было такого!
                  "Альфе" был отдан приказ о ликвидвции эльцина на даче,когда бойцы заняли позиции ,поступил приказ эльцина пропустить в столицу.., бойцы были .....крайне удивлены..
                  1. Ведун 22 ноября 2015 23:20
                    Цитата: Стропорез
                    В Останкино был "Вымпел".
                    Насколько я помню была именно Альфа.
                    Цитата: Стропорез
                    Не было такого!
                    Показывали тогда интервью сотрудника альфы сидящего в Белом доме в ожидании приближающейся армейской колонны.Так или иначе это все частности,группа Альфа в 91 году поддерживала Ельцина и не поддерживала ГКЧП,приказы которого была обязана выполнять,не выполняя которые тем самым нарушила присягу,что привело к развалу СССР,они были в курсе происходящего,но и пальцем не пошевелили для спасения страны.Аналогично и в 93г группа Альфа могла перейти на сторону Руцкого и спасти страну от либерального курса на разграбление страны,но опять осталась верна Ельцину.Все это и есть предательство.
                    1. avia1991 23 ноября 2015 02:10
                      Цитата: Ведун
                      Аналогично и в 93г группа Альфа могла перейти на сторону Руцкого и спасти страну от либерального курса

                      То есть, альфовцы должны были нарушить верность Присяге, перейдя на сторону мятежников, и принять участие в политической борьбе, что противоречит как функциям этого подразделения - так и задачам силовых ведомств, в принципе!
                      Вы сами-то понимаете, что в этой логике отсутствует всякая логика?
                      1. Ведун 23 ноября 2015 05:29
                        Цитата: avia1991
                        То есть, альфовцы должны были нарушить верность Присяге, перейдя на сторону мятежников, и
                        Гражданская обязанность каждого предотвратить преступление,которое совершается на его глазах.Тем более когда речь заходит о человеке с погонами и присягой.Представим ситуацию:на глазах полицейского насилуют женщину,каковы его действия?Он ждет приказа от начальства,берет мобильник,звонит,типа так и так совершается насилие,что делать?Какова будет реакция начальника?Вы уволены,таков будет ответ.Даунам в полиции делать нечего. Теперь рассмотрим ситуацию 91года,когда пред этим развалили Варшавский блок,предавались наши союзники на западе,сдавались госдепу одна позиция за другой,когда внутри страны вводились талоны на табак и алкоголь,желая вызвать недовольство народа соцсистемой.Есть ли в этом состав преступления?Есть.Кто-нибудь из людей в погонах выступил против-нет.Далее,наконец,в 91г.появилось ГКЧП,с задачей сместить горбатого и спасти страну,в ответ Ельцин захватывает власть в стране и объявляет о распаде СССР.Вопрос,где были все эти люди в погонах,почему ничего не сделали для предотвращения преступления,почему не выполняли приказов ГКЧП,но стали выполнять Ельцина,приняв развал своей Родины за безобидный факт.Сотрудники спецподразделений предали Родину не выступив в ее защиту,они были первым и последним рубежом обороны,они располагали всей полнотой информацией,но ничего не сделали для спасения СССР.Вы же цепляетесь за частности,за запятые в моих высказываниях и порете откровенный бред.В 93г такое же предательство осуществили сотрудники спецподразделений,когда уже всему народу был понятно в какой криминальный омут вверг Ельцин страну,каковы трагические последствия распада СССР.Пусть в Останкино открыло огонь на поражение не Альфа,а был Витязь,что это меняет?Витязь такое же элитное подразделение спецназа как и Альфа,запятнало в Останкино себя кровью.А группа Альфа,почему ее командиры были в кабинете у Ельцина,а не у Руцкого?Что они не понимали кто разрушил СССР и разрушает РФ,что Горбачев и Ельцин-преступники?Все,что вы говорите здесь-это детский лепет.Такие как вы наивные,запутанные и недалекие тогда в 91 и 93ги позволили свершится величайшему преступлению,где-то преступным бездействием,где-то откровенным сотрудничеством с преступниками.Позор вам всем.
                      2. Ведун 23 ноября 2015 06:02
                        Цитата: avia1991
                        в этой логике отсутствует всякая логика?
                        Это у вас логика отсутствует напрочь.
                        Цитата: avia1991
                        альфовцы должны были нарушить верность Присяге
                        Альфовцы должны были сделать все возможное для спасения страны.
                        Цитата: avia1991
                        принять участие в политической борьбе,
                        Они выбрали сторону в 93г,стали участниками политического противостояния:ее командиры были в кабинете у Ельцина,а не Руцкого.
                        Цитата: avia1991
                        перейдя на сторону мятежников
                        Руцкой хотел спасти страну-это знал весь народ,а альфа пошла к Ельцину,который разрушил СССР и разрушал РФ,поэтому был преступником.
                      3. Nekarmadlen 23 ноября 2015 13:20
                        В августе 1991 года Руцкой был вице - президентом и вместе с Ельциным был в Белом Доме и участвовал в его защите ( если это так можно было назвать ) ... Огромное количество москвичей и приехавших из других регионов( сотни тысяч чел ) дежурили вокруг Белого Дома , как раз опасаясь что Ельцина могут арестовать или убить ... Рейтинг Ельцина в это время был значительно выше рейтинга Путина сейчас , и не факт что арест или сметь Ельцина спасла бы СССР , скорее всего это могло бы вызвать Гражданскую войну .... Такое было время сложное (((( Все хотели перемен ...
                      4. Ведун 23 ноября 2015 20:06
                        Цитата: Nekarmadlen
                        Все хотели перемен ...
                        Верно.Подрывная антисоветская деятельность затронула весь советский народ.ГКЧП необходимо было по полной использовать ресурс сми,необходимо было развернуть агрессивную круглосуточную пропаганду,можно было реально в короткие сроки изменить сознание людей,необходимо было потратить несколько лярдов на закупку товаров народного потребления и насытить ими все магазины,но вместо этого народ увидел балет лебединое озеро и трясущиеся руки.Однако все это не может быть оправданием для предательства Родины.Только ГКЧП был за единство СССР,Ельцин был за развал-это было известно сотрудникам КГБ,но они сознательно сделали свой выбор за Ельцина,распад СССР и превращение России в капиталистический "рай".
                        Цитата: Nekarmadlen
                        арест или сметь Ельцина спасла бы СССР , скорее всего это могло бы вызвать Гражданскую войну .
                        Конечно,никакой гражданской войны не было бы.Здесь я с вами совершенно не согласен.Ельцин был популярен,так как все надеялись,что он поставит страну на капиталистические рельсы.Если бы офицеры всех силовых структур выступили за ГКЧП и сохранение СССР,а Горбачев и Ельцин были арестованы и преданы суду,то никто бы и не пикнул,а демонстрации протеста никакого влияния на ход событий оказать не могли.Повторюсь необходимо было насытить товарами магазины и объяснить людям,что дефицит в прошлом создавался искусственно предателями родины для дискредитации социалистического строя и реставрации капитализма.Всех саботирующих программу правительства отстранять от должностей и судить.
                        Цитата: Nekarmadlen
                        Огромное количество москвичей и приехавших из других регионов( сотни тысяч чел ) дежурили вокруг Белого Дома , как раз опасаясь что Ельцина могут арестовать или убить .
                        Для спецподразделений все это не препятствие,особенно когда на кону существование Родины.Ельцина и Горбачева необходимо и можно было арестовать и судить.
                      5. Ведун 23 ноября 2015 07:48
                        Цитата: avia1991
                        должны были нарушить верность Присяге
                        Присягу они давали Родине и народу,которых отказались спасать,тем самым ее нарушили и стали предателями.
                  2. alexej123 22 ноября 2015 23:50
                    Стропорез, немного ошиблись - в Останкино был "Витязь".
                    1. Стропорез 22 ноября 2015 23:56
                      Сто пардонов,оговорился от нервов drinks , на языке был спецназ МВД hi
                      В главном не ошибся, группы"А" там не было yes
                      1. alexej123 23 ноября 2015 00:03
                        Принято, с такими по общаешься и не так обложаешься.
                      2. Стропорез 23 ноября 2015 00:14
                        Цитата: alexej123
                        Принято, с такими по общаешься и не так обложаешься.

                        хе-х, тут порой такое пишут ..., столько водки печень не примет lol
                        Но с др. стороны к Витязю выстрел с РПГешки прилетел? прилетел!,бойца положил! откуда?вопрос!
                        Витязь огонь открыл по народу, БТРы усилили...
                        А что Альфы касается,у меня двоякое мнение:
                        с одной стороны , крови на них нет.
                        с другой, присягу СССР принимали,ну и в 91-ом ,могли действовать в соответствии с присягой....и эльцина было бы взять проще ,чем дворец Амина и тогда была бы другая ,нормальная жизнь...
                        А теперь имеем то , что имеем...
                      3. Ведун 23 ноября 2015 08:13
                        Цитата: Стропорез
                        хе-х, тут порой такое пишут ..., столько водки печень не примет
                        Но с др. стороны к Витязю выстрел с РПГешки прилетел? прилетел!,бойца положил! откуда?вопрос!
                        Очень смешно,просто обхохочешся.Вы с таким безразличием,граничащим с цинизмом пишите об этом трагическом периоде истории России.Народ в своем большинстве адекватен,но всегда есть активная часть воинствующих ура-патриотов и либералов,которые лезут во все щели как тараканы,поэтому их влияние на процессы в стране оказывается определяющим.
                        Цитата: Стропорез
                        с одной стороны , крови на них нет.
                        Ну да,а распад СССР,гражданские войны,гибель сотен тысяч людей,миллионы не родившихся детей-это так,не имеет к спецназу и сотрудникам КГБ СССР никакого отношения,они родиной цветочки поливать поставлены были.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. alexej123 23 ноября 2015 13:04
                        "Каждый мнит себя стратегом видя бой с экрана телевизора". А что конкретно вы сделали для страны, что бы всего этого не было?
                2. alexej123 22 ноября 2015 23:42
                  Господин "ВЕДУН" - вам правильно всезнайке вроде Капцова ответили - в Останкино был спецназ ВВ МВД "Витязь", командир Лысюк С.И. Хватит балаболить, диванный вы наш.
                  1. Ведун 23 ноября 2015 08:32
                    Цитата: alexej123
                    Хватит балаболить, диванный вы наш.
                    Рот закрой.
                    1. Комментарий был удален.
                    2. alexej123 23 ноября 2015 09:12
                      Вы я смотрю грубите направо и налево. Не стоит. Когда ахинею за Останкино несёте, хоть в Википедию посмотрите. Стратег, млин.
                      1. Ведун 23 ноября 2015 09:46
                        Цитата: alexej123
                        Когда ахинею за Останкино несёте, хоть в Википедию посмотрите
                        Иди читай википедию дальше или леденец пососи.
                      2. alexej123 23 ноября 2015 13:01
                        Неуважаемый, чем мне нравится ВО, так это тем, что люди здесь общаются без оскорблений. Мне кажется вы перепутали. Вам бы с таким подходом на украинский "Цензор". Ещё раз повторяю - ХАМИТЬ не стоит если не можешь доказать свою точку зрения и несёшь чушь. Вступать с таким типом в препирательства типа "сам " - считаю ниже своего достоинства. Честь Имею.
                      3. Ведун 23 ноября 2015 20:14
                        Цитата: alexej123
                        Неуважаемый, чем мне нравится ВО, так это тем, что люди здесь общаются без оскорблений. Мне кажется вы перепутали. Вам бы с таким подходом на украинский "Цензор"
                        Слушай сюда.Я высказал свою точку зрения на события происходившие в 91,93 г.В ответ слетелась стая каких-то уря-патриотических ворон и начали наперебой врать:дескать спецназ выступил на стороне народа и не поддержал Ельцина,а Ведун типа-это враг народа,который опорочил славных сынов отчизны,посыпались минусы,снижение рейтинга,переход на ты,оскорбления.Это вы все начали,не я.Так что повторюсь:закрой рот.
                      4. alexej123 24 ноября 2015 11:47
                        Во первых, не надо ТЫКАТЬ, я с ВАМИ водку не пил, детей не крестил и надеюсь не буду. ВЫ стали ссылаться на ложную информацию, я счёл нужным указать правильную информацию. То, что ВЫ имеете свой взгляд на те события - это ваше дело и ничего против этого не имею, "На Руси каждый на свой лад с ума сходит". И последнее, хамов обычно лупят в ТАБЛО, раз, два, до тех пор, пока не научатся культурно общаться, а тем более в среде офицеров. Я так думаю, что участь эта вас миновала, потому что к этой среде вы не принадлежали. Если хочешь пообщаться "по фене" - не стоит, я ТЕБЯ просто ..забазарю и "разорву как тузик грелку". В своём служебном опыте общался и не с такими, только потом "заднюю" включали и "на цырлах" ползали. ПОНЯЛ МЕНЯ?
                      5. Комментарий был удален.
                3. avia1991 23 ноября 2015 02:05
                  Цитата: Ведун
                  Альфа была на стороне Ельцина в 91

                  Если Вы, будучи "современником тех событий", нихрена, пардон, не помните, то я подскажу: 19-го августа 1991-го года предателями были члены ГКЧП, самовольно захватившие власть, и пытавшиеся принудить Президента СССР отказаться от своих полномочий! Ну, и КТО, в этом случае, нарушал Присягу?!
                  Ельцин, на момент ГКЧП, был НИКЕМ, и звали его НИКАК! Поддержку он получил не со стороны армейских подразделений, а со стороны праздных москвичей! И если Вы - из числа этих "маасквичей" - то поведение Ваше понятно и неудивительно.
                  А после того, как Язов увел войска из столицы, роль армии и "спецов" вообще нивелировалась до "нейтральной". ГДЕ И КАК ГРУППА "АЛЬФА" ПОДДЕРЖАЛА ЕЛЬЦИНА В 91-М? РАССКАЖИТЕ? Публичные высказывания, силовые действия, агитация, что-то еще? ГДЕ И КАК ЭТО ВЫРАЗИЛОСЬ? ФАКТЫ?
                  1. Ведун 23 ноября 2015 08:39
                    Цитата: avia1991
                    принудить Президента СССР отказаться от своих полномочий! Ну, и КТО, в этом случае, нарушал Присягу?!
                    У нас что в клиники для даунов компы завезли и инет подключили?Объясню неизлечимым,до них все дойти не может.Нарушили присягу сотрудники КГБ СССР и сотрудники спецназа тем,что не выступили в защиту Родины и не предотвратили распад СССР.
                  2. Nekarmadlen 23 ноября 2015 13:23
                    Ельцин в 1991 году был всенародно избранным президентом РСФСР и имел очень высокий рейтинг ...На выборах он получил вроде около 70 процентов , Рыжков около 15 , а Жириновский 5 или 7 )))))))
                    1. avia1991 25 ноября 2015 22:33
                      Цитата: Nekarmadlen
                      Ельцин в 1991 году был всенародно избранным президентом РСФСР
                      Все это было потом! А 19-го августа 1991-го года он возглавлял Верховный Совет РСФСР, и к посту главы государства не имел никакого отношения - следовательно, подчиняться ему никакие силовики не имели права.
                      1. Sergej1972 30 ноября 2015 11:58
                        Подчиняться силовики не были обязаны. Кроме тех, кто находился в подчинении МВД РСФСР, а оно сущестовало уже с 1990 г. А вообще-то он избран был Президентом РСФСР 12 июня 1991 г., поэтому 19 августв 1991 г. был президентом самой большой союзной республики СССР. Вице-президентовм был избран Руцкой. А Верховный Совет РСФСР 19 августа 1991 г. возглавля Р.Хасбулатов.
              2. Ugrumiy 23 ноября 2015 15:42
                Он не "Ведун", он - "Вредун" yes
                1. Ведун 23 ноября 2015 20:16
                  Цитата: Ugrumiy
                  Он не "Ведун", он - "Вредун"
                  Слышь ты,иди делай уроки.Угрюмый-это как обиженный или потому что обиженный laughing ?
                  1. Ugrumiy 24 ноября 2015 14:56
                    Угрюмый-это потому что даже над такими клоунами как Вы не смеюсь, а уроки мне делать не надо, давно уже это время пережил. И попрошу Вас держаться в рамках нормального общения, а не хамить, фамильярничать и сыпать оскорблениями на всех и вся.
                  2. Комментарий был удален.
        2. Тот же ЛЕХА 22 ноября 2015 10:29
          В 91г и 93г группа Альфа поддержала предателя Ельцина.


          Не надо говорить неправду...тут люди информированные и на такую туфту не ведутся...

          Ельцин обвел окружающих пытливым взглядом:

          — Товарищи офицеры, прошу садиться.

          Барсуков заранее предупредил Ельцина о настроении Группы. Борис Николаевич произнес краткую речь. Но перед этим суровым голосом спросил командиров:

          — Вы будете выполнять приказ Президента?

          В ответ — пугающее молчание.


          Почитайте...
          http://topwar.ru/34362-alfa-i-vympel-na-lezvii-grazhdanskoy-voyny.html
          1. Тот же ЛЕХА 22 ноября 2015 10:51
            4 октября 1993 года офицер Группы «А» Сергей Ильич Фёдоров и его товарищи вывели из Дома Советов со стороны Горбатого мостика почти четыреста человек.

            Вот еще...


            Люди боялись, что по ним откроют огонь. И тогда Фёдоров вышел из подъезда и снял бронированную сферу с головы:

            — Если в кого-то и будут стрелять, так это в меня, а не в вас, безоружных.

            Как мне представляется, Сергей Ильич дал ответ, какой внутренний духовный стержень позволил Группе «А» пройти по лезвию бритвы и не сорваться в кровавую вакханалию.



            Это ЕЛЬЦИН хотел крови этих людей и командир АЛЬФЫ оказался порядочным человеком не взявшим на себя грех убийства из-за этих политиков.
            1. user3970 22 ноября 2015 19:09
              Ещё раз встряну без очереди , извините . Чисто случайно оказался на кухне у бывшего сотрудника в отставке как раз в те окаянные дни. Квартира у друга в Центре. Заскакивает действующий сотрудник и обращается за советом , " Алексей , посоветуй , как быть ? Надо заступать на дежурство , а по Белому дому стреляют . ( надо сказать , что просящий совета в то время был одним из личных телохранителей президента ) . Был дан совет : " Не ходи !" Возражение : " Потеря очереди на квартиру , дизертирство ". Совет : "Не ходи , убьют " . Ушёл на службу . На службе был прикован к батарее ( как бы чего не "натворил". В дальнейшем был вызволен из плена группой отставников . Уволен со службы. В последствии , после ухода ЁБНа был телохранителем Абрамовича , как губернатора Чукотки . 9 -й отдел КГБ.
            2. Ведун 22 ноября 2015 20:08
              Цитата: Тот же ЛЕХА
              командир АЛЬФЫ оказался порядочным человеко
              Кто стрелял по сторонникам Руцкого в Останкино в 93году?Почему в 91 и 93 Альфа встала на сторону Ельцина и не поддержала ГКЧП и Руцкого соответственно?
              1. avia1991 22 ноября 2015 22:15
                Цитата: Ведун
                Почему в 91 и 93 Альфа встала на сторону Ельцина и не поддержала ГКЧП и Руцкого соответственно?

                Бред.
                Антитеррористическое спецподразделение НЕ ЗАНИМАЕТСЯ политическими "разборками". И НЕ ДОЛЖНО. А попытки Руцкого и Ельцина размахивать "силовыми дубинками", пытаясь перетянуть к себе тех или иных силовиков - вот это и есть настоящее преступление!
                Участвовать в котором "АЛЬФА" ОТКАЗАЛАСЬ. И Вы здесь можете лгать, сколько влезет - историческая Правда от этого не изменится!
                1. Ведун 22 ноября 2015 22:37
                  Цитата: avia1991
                  Бред
                  В чем именно бред?Бред-это ваш бредовый комментарий.
                  Цитата: avia1991
                  Участвовать в котором "АЛЬФА" ОТКАЗАЛАСЬ
                  Альфа перешла в 91г к Ельцину и защищала Белый дом,в 93г защищала Останкино и ВЕЛА ОГОНЬ НА ПОРАЖЕНИЕ по сторонникам Руцкого.Хватит врать!
                  1. avia1991 23 ноября 2015 02:14
                    Цитата: Ведун
                    в 93г защищала Останкино и ВЕЛА ОГОНЬ НА ПОРАЖЕНИЕ по сторонникам Руцкого.

                    Перечитайте-пересмотрите СМИ того времени. Смысла нет бросаться здесь пустыми обвинениями. Стропорез Вам внятно и четко напомнил: в Останкино был "Витязь" - отряд СпН ВВ МВД. Если память подводит - принимайте "Глицин" или "Гингкоум" - говорят, помогает.
          2. Ведун 22 ноября 2015 20:06
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            Не надо говорить неправду...тут люди информированные и на такую туфту не ведутся.
            Это вы-то информированный?По вам не скажешь.
        3. olegff68 22 ноября 2015 10:29
          Цитата: Ведун
          В 91г и 93г группа Альфа поддержала предателя Ельцина .

          Откуда вас сегодня , с пригоревшей кашей в голове набежало то ????
          Альфе была поставлена задача на арест Ельцина .... Но прибыв на место , проникнуть в Белый дом , мешала толпа "защитников" .... Командир Альфы, доложил об обстановке на верх и сообщил , что задачу выполнить они СМОГУТ , НО будет много жертв . При этом попросил официального приказа на жёсткие действия в отношении "защитников" - гражданских . Ответственности за это на себя брать ни кто не захотел , ни в КГБ , ни в политическом руководстве .
          Было предложено проводить операцию , под собственную ответственность, чего командир Альфы делать не стал - дальше все знают и всё видели .
          По приходу к власти , Ельцин ликвидировал КГБ полностью , не организовав даже аналога ведомства .... Альфа тоже сильно пострадала .
          1. Ведун 22 ноября 2015 19:44
            Цитата: olegff68
            предложено проводить операцию , под собственную ответственность, чего командир Альфы делать не стал - дальше все знают и всё видели .
            Я прекрасно помню те события.В 91 году группа Альфа находилась в Белом доме и готовилась отражать штурм.
            1. avia1991 22 ноября 2015 22:19
              Цитата: Ведун
              Я прекрасно помню те события

              Еще расскажите, что в обоих случаях находились "непосредственно на месте", и "все видели собственными глазами"! laughing
              Попахивает "я - дочь офицера из Севастополя.." wassat
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Комментарий был удален.
                2. avia1991 23 ноября 2015 02:18
                  Цитата: Ведун
                  ничтожества с виртуальными погонами

                  До уровня ничтожества опускается тот, кто отсутствие подкрепленных фактами аргументов компенсирует оскорблениями.. за которые в жизни схлопотал бы по морде, без всякой паузы. Это к вопросу сравнения с власовцами, высказанному выше.
                  Что касается погон - я носил и вполне реальные, и этим горжусь. А местное мое "звание" ни к чему не обязывает - но будучи местным "майором", я не бесился от зависти к "маршалам".. похоже, в отличие от Вас hi
                  1. Комментарий был удален.
                  2. Ведун 23 ноября 2015 05:52
                    Цитата: avia1991
                    Попахивает "я - дочь офицера из Севастополя.."

                    Цитата: avia1991
                    кто отсутствие подкрепленных фактами аргументов компенсирует оскорблениями..
                    Отсутствие фактов-это про вас.Оскорбления-это тоже про вас.В реале вы бы не услышали слов в ответ,а получили бы просто по морде.
                    Цитата: avia1991
                    я не бесился от зависти к "маршалам".
                    Сейчас вы находитесь во власти высокомерия,в чем именно причина не желаю себя утруждать.
          2. Sergej1972 30 ноября 2015 12:01
            а АФБ, МБВД, ФСК?
        4. user3970 22 ноября 2015 18:32
          Хочу ответить Ведуну ( извините вне очереди ). Лично был знаком С действующими на то время сотрудниками " Альфы ". Так вот . Ребята признавались , что вырезали Ельцина и Ко ., но после предательства в Вильнюсе потребовали письменного приказа на на операцию.
      4. игорка357 22 ноября 2015 08:56
        Олег,а сколько спасенных вы скромно умолчали?Да уж,лучше идите про линкоры статейки строчите,там у вас больше шансов!!!
      5. Karavan-150 22 ноября 2015 09:48
        От куда такие цифры!?!
        Если ты решил написать, то будь добр предоставить аргументы?!
      6. Ugrumiy 22 ноября 2015 10:02
        Ага, супер-операция "Энтеббе": четверо из 105 заложников убиты (один самими спецназовцами и двое при перекрестном огне в ходе штурма и одна заложница чуть позже, застрелена в госпитале угандийцами), командир штурмующей группы убит, пятеро спецназовцев и 10 заложников ранены. Готовили операцию неделю, штурмовали аэропорт около часа, при штурме и обороне внешнего кольца блокирования использовалась бронетехника, пулеметы и гранатометы. Так что по совокупности всего нифига не идеал! Я уж молчу о последствиях к которым привела данная операция.
      7. Saburov 22 ноября 2015 11:27
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        у Альфы нет ни одной успешной операции, подобной "Энтеббе", которой можно было бы гордиться


        И что там такого успешного?
        Итог: 4 заложника погибли (причём один от огня спецназовцев) 1 спецназовец погиб,пять ранено,плюс 10 заложников получили ранения в хъоде перестрелки. Я вам могу к примеру привести высший пилотаж проведения спецоперации,до которой даже всему спецназу АОИ далековато к примеру штурм дворца Амина,операция по которой учатся практически все.
      8. Вишневский 22 ноября 2015 15:35
        В последние дни заметил, что в сети активизировались тролли и провокаторы. Повсплывало г...но!-Значит все идет по плану!
        1. Стропорез 23 ноября 2015 00:57
          Цитата: Вишневский
          В последние дни заметил, что в сети активизировались тролли и провокаторы.

          это паранойя, Карл! yes
          Примите галопередолу wink
          1. Вишневский 25 ноября 2015 19:50
            Извините, Понторез, а Вы психиатр, чтобы ставить диагноз?
      9. LookArk 22 ноября 2015 22:25
        Зная вашу любовь к США, не могу не напомнить о операции "Орлиный коготь" которую проводила американский отрядDelta Force.
        Цитата из вики
        При проведении дозаправки один из вертолётов врезался в самолёт-заправщик, в последующем пожаре погибло восемь членов экипажа и обе машины, после чего было решено отменить операцию и покинуть территорию Ирана. В результате в пустыне были брошены все вертолёты (после чего они перешли к иранской армии), трупы пилотов и других членов экипажей, вся секретная документация по проведению операции и книги радиокодов. Все выжившие участники операции были эвакуированы на оставшихся самолётах[4]. Операция завершилась полным провалом.
      10. alexej123 22 ноября 2015 23:32
        В этом весь господин Капцов. От 130 до 174 погибших заложников. Так сколько погибло-то? Или у вас принцип главное что-нибудь извините "пукнуть", а по теме или нет - это не важно. Вы привели пример "Саерет Миткаль" - ну ка, господин "всезнайка" ответьте, были ли у израильских операции, подобные Норд-Ост, Беслану? Я имею ввиду масштаб - число захваченных заложников? НЕ БЫЛО. Рассуждайте лучше за линкоры, авианосцы и Ф-35. Хотя и там полную ахинею несёте.
      11. alexej123 22 ноября 2015 23:32
        В этом весь господин Капцов. От 130 до 174 погибших заложников. Так сколько погибло-то? Или у вас принцип главное что-нибудь извините "пукнуть", а по теме или нет - это не важно. Вы привели пример "Саерет Миткаль" - ну ка, господин "всезнайка" ответьте, были ли у израильских операции, подобные Норд-Ост, Беслану? Я имею ввиду масштаб - число захваченных заложников? НЕ БЫЛО. Рассуждайте лучше за линкоры, авианосцы и Ф-35. Хотя и там полную ахинею несёте.
  2. Тот же ЛЕХА 22 ноября 2015 06:02
    Альфа достойно себя повела в 90-е годы не стала участвовать в ельцинских авантюрах не пошла на поводу тех хотел ее руками убивать наших граждан в московских событиях....достойные уважения офицеры...мое почтение этим людям за это и за многое другое о чем в газетах не пишут hi
  3. Saburov 22 ноября 2015 06:20
    Альфа без сомнения лучшее антитеррористическое подразделение и равных себе пожалуй не знает,как по подготовке,так и по планированию операций...но в Первую Чеченскую ещё во время штурма Грозного,Альфа приехали,посидели за разбитым автобусом,посмотрели на масштаб боёв и обратно уехали,их как раз вертушка забирала рядом с нашим батальоном...
    1. Любитель Акул 22 ноября 2015 12:32
      Так рассуждать,так и танковые подразделения неуместны. В Грозном сколько их пожгли. Думаю здесь больше вопрос в применении той или иной части в определенной операции. Запускать танки в город колоннами, штурмовать здания спецназом,гнать пехоту на пулеметы-не недостаток этих подразделений,недостаток проф.мозгов у тех,кто туда их посылает. Чем сильна пехота? Артиллерией и танками,если уж дали команду брать город- городу. Пехота,танки идут за артухой и никак по другому. Задачи спецов и Альфы в частности многогранны,но схожи в одном,они точечные. О действии этих подразделений мы знаем из СМИ,а о скольком мы не знаем? Парни профи своего дела,сталкивался с ними,вернее с частью их работы,действительно достойны всяческого уважения.
      1. Saburov 23 ноября 2015 08:48
        Цитата: Любитель Акул
        Пехота,танки идут за артухой и никак по другому.


        Пехота уважаемый всегда идёт первой. Вы мне выпускнику ЧВТКУ будете рассказывать как на броне воевать? За всю первую кампанию у меня в батальоне было потеряно две машины Т-72,одна на фугасе подорвалась, другую сожгли с четырёх РПГ и одной безоткатки на ул. Маяковского когда прикрывал бронёй БМП с ранеными, остальные машины получали повреждения, но остались в строю. Движение при штурме мы координировали с мотострелками, причем была отработана схема с несколькими командирами. А вы мне про боевое применение родов войск...
  4. yuriy55 22 ноября 2015 06:34
    Великой стране - лучшее в мире спецподразделение!
  5. Баракуда 22 ноября 2015 07:42
    Цитата: Saburov
    но в Первую Чеченскую ещё во время штурма Грозного,Альфа приехали,посидели за разбитым автобусом,посмотрели на масштаб боёв и обратно уехали,их как раз вертушка забирала рядом с нашим батальоном...

    Так у них другая специфика. Зачем лбом прошибать и гробить жизни. Все равно что на 600-м мерсе огород вспахивать. Лошадей хватает,а эфекта нет.
    1. Saburov 22 ноября 2015 08:26
      Цитата: Баракуда
      Так у них другая специфика. Зачем лбом прошибать и гробить жизни. Все равно что на 600-м мерсе огород вспахивать. Лошадей хватает,а эфекта нет.


      Я конечно уважаю опыт бойцов Альфы. Но во первых зачем их туда привезли? Во вторых гробить жизни необстрелянных срочников можно? И в третьих раз приехали,надо было поучаствовать.А вообще там было много ребят из армейской разведки,так поначалу из-за головожопости командования их вообще бросали на непрофильные мероприятия,а потом когда Боря Ельцин с Пашей Грачёвым решили выкупать у боевиков оружия (маразм и предательство),вообще в землянках спали на полиэтиленовых пакетах с деньгами,чтоб не растащили.
      1. Ugrumiy 22 ноября 2015 09:36
        Т.е., по Вашему, они должны были самостоятельно встать и ломануться в атаку!? Дали команду - прилетели, отозвали - улетели. Тут вопросы надо не "Альфе" задавать, а тем, кто решение об их задействовании принимает (парочку Вы уже выше назвали).
        1. Saburov 22 ноября 2015 10:27
          Цитата: Ugrumiy
          Т.е., по Вашему, они должны были самостоятельно встать и ломануться в атаку!? Дали команду - прилетели, отозвали - улетели. Тут вопросы надо не "Альфе" задавать, а тем, кто решение об их задействовании принимает (парочку Вы уже выше назвали).


          Так там и был приказ,они же зашли в Грозный...на три с половиной часа,ни разу не выстрелив и назад,хотя может и отозвали.
      2. olegff68 22 ноября 2015 10:39
        Цитата: Saburov
        И в третьих раз приехали,надо было поучаствовать

        Вам любезный не отчитались , сколько Альфа в Чеченской участвовала .... Какая досада ! Это ж надо - перед вами не очитались , сколько они там воевали , сколько спец. операций провели ,сколько одиозных устранили .... Сколько самих Альфовцев погибло - в боях и по головожопости тогдашних военных .... А сколько раз их Ельцинская свора поставляла там ....
        1. Saburov 22 ноября 2015 11:32
          Цитата: olegff68
          Вам любезный не отчитались , сколько Альфа в Чеченской участвовала .... Какая досада ! Это ж надо - перед вами не очитались , сколько они там воевали , сколько спец. операций провели ,сколько одиозных устранили .... Сколько самих Альфовцев погибло - в боях и по головожопости тогдашних военных .... А сколько раз их Ельцинская свора поставляла там


          Да причем здесь это,я говорю о том что поначалу планировали операцию силами только ВВ и ходили такие легенды,мол вот Альфа,Вымпел прибудут и всё всем кронты...хотя Вымпел кстати говоря в 1993 в отличии от Альфы отказался от штурма Белого Дома,за что их потом и перевели под юрисдикцию МВД.
  6. Razvedka_Boem 22 ноября 2015 09:13
    Альфа профессионалы своего дела. Пострадавшие в ходе некоторых спецопераций, не вина бойцов Альфы, а вина отдающих приказы на действия, без должной проработки операции. Также, хорошо рассуждать о том, что уже произошло, лежа на диване, с пивком, а в условиях цейтнота, в котором оказываются подобные подразделения и жесткого прессинга "сверху", принимается то решение, которое верно для того кто находится, непосредственно на месте событий и бывают, что из двух зол выбирают меньшее.
    Также, использовать подразделения класса "А" в общевойсковом или городском бою, это все равно забивать микроскопом гвозди. Для этого есть пехота, ДШБ и другие войска.
  7. Karavan-150 22 ноября 2015 09:21
    "Альфа"
    Мы с буквы "А" когда-то начинали
    Читать, писать и даже говорить.
    И вот её нам, как медали,
    Вручили, чтобы с нею нам служить!
    Оставив за плечами неудачи,
    Нам не о чем ещё с тобой мечтать:
    Мы - группа "А", и это значит -
    Нам первыми вставать и побеждать!

    Когда беда, и не придёт подмога,
    А смерть уже зовёт свои ряды,
    Тогда просите помощи у Бога,
    Чтоб группа "Альфа" вас прикрыла от беды!

    Уйдём в рассвет, вернёмся ли - не знаю,
    Так было с нами, брат, немало раз,
    Поставлена задача боевая,
    И значит, будет выполнен приказ!
    Нам буква "А" дана не по уставу,
    Она не просто украшенье рукава!
    Она у нас в сердце, у всего состава,
    Написанная кровью, буква "А"!

    Когда беда, и не придёт подмога,
    А смерть уже зовёт свои ряды,
    Тогда просите помощи у Бога,
    Чтоб группа "Альфа" вас прикрыла от беды!

    Нам буква "А" дана не по уставу,
    Она не просто украшенье рукава!
    Она у нас в сердце, у всего состава,
    Написанная кровью, буква "А"!

    Когда беда, и не придёт подмога,
    А смерть уже зовёт свои ряды,
    Тогда просите помощи у Бога,
    Чтоб группа "Альфа" вас прикрыла от беды!

    Когда беда, и не придёт подмога,
    А смерть уже зовёт свои ряды,
    Тогда просите помощи у Бога,
    Чтоб группа "Альфа" вас прикрыла от беды!

    Чтоб группа "Альфа" вас прикрыла от беды!
  8. Батя Уасся 22 ноября 2015 11:48
    Самые лучшие и вежливые люди в мире!
  9. slava48 22 ноября 2015 12:45
    Что бы не говорили. Группу Альфа я люблю и уважаю.
  10. серж сибиряк 22 ноября 2015 16:43
    МОЛОДЦЫ ребята.какой бы строй в стране небыл-они РОДИНУ защищают.
    а болтуны её продают.
  11. Reptiloid 22 ноября 2015 18:51
    Цитата: Батя Уасся
    Самые лучшие и вежливые люди в мире!

    Присоединяюсь и горжусь Российскими Воинами.
  12. Radikal 22 ноября 2015 22:36
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    Цитата: Ilnarturk
    Вы лучшие!!!

    Теракт на Дубровке - от 130 до 174 погибших заложников, до 700 раненых

    Беслан - 333 погибших (19 силовиков и мчс, 17 учителей, остальные 300 - дети), 783 раненых

    упомянутое в статье освобождение Следственного изолятора в Сухуми - почитайте подробности, все шло не по плану, разгромили весь изолятор. Осаждали здание несколько дней. И лишь чудом задержали уезжающий автомобиль с бандитами.

    Полагаться на Альфу - дело гиблое. Каждый раз, когда Альфа идет на штурм - начинается массовая бойня заложников. Как показывает вся история этой группы, у Альфы нет ни одной успешной операции, подобной "Энтеббе", которой можно было бы гордиться

    никогда не комментируйте то, о чём не знаете, или всего лишь слышали где-то!
  13. Radikal 22 ноября 2015 22:44
    Цитата: Ведун
    В 91г и 93г группа Альфа поддержала предателя Ельцина.Позиция этого элитного подразделения тогда имела большое значение,их решительные действия могли переломить ситуацию,они могли стать центром притяжения для других патриотически настроенных офицеров КГБ,МВД и армии.Во многом на сотрудниках этой группы лежит вина в развале СССР,либерально-госдеповской политике проводимой в 90-х в РФ и либеральной в последующих годах.Ничье имя не должно быть забыто,ни героя,ни предателя.Придет время,всем воздастся по заслугам.

    Ёще один "эксперт", и имя им- легион! fool
  14. Ким Климов 22 ноября 2015 23:10
    Альфа - это Альфа, а омега подождет.
  15. Старый26 23 ноября 2015 00:49
    Цитата: Ведун
    Насколько я помню была именно Альфа.

    Неправильно помните. Не было такого. В Останкино был "Витязь", это со 100% гарантией. Насчет "Вымпела" в Останкино слышу впервые, по крайней мере в открытую это не озвучивалось
    1. alexej123 23 ноября 2015 09:24
      Ошибся парень и ошибку признал, был спецназ ВВ МВД "Витязь", командир Лысюк Сергей Иванович, погиб один боец. Я в то время служил в ВВ. Неделю спали в форме 3. До Москвы на поезде 7 часов. Ждали вызова, не поступил. И ТВ смотрели все события, там освещалось за "Витязь". Был в составе знаменитой ОМСДОН им.Дзержинского. Ранее, когда название было неизвестно широкому кругу среди ВВ именовались 9-ой ротой ОМСДОН - Отдельной Мотострелковой Дивизией Особого Назначения им.Дзержинского.
  16. kplayer 26 ноября 2015 19:59
    Коротко о специфике «Альфа» ФСБ (ФСК - на кануне 1-й кампании) и спецназа ГРУ МО соответственно: «черные»(по западной терминологии) операции - открытые силовые операции, штурмовые, захват, контртеррористические. «Зеленые» - скрытые операции разведовательно-диверсионного хар-ра, глубинная разведка, похищение, агентурная работа.
    Видимо, «забивать гвозди микроскопом», то-бишь участвовать в штурмовых действиях войск оказалось делом бойцов и из военной разведки тоже, даже не штурмовка зданий с очагами сопротивления духов в (условно) тыловом р-не войск, здесь, наверное, и «Альфа» сильно пригодилась бы, а её бойцам боевой опыт.
  17. игорка357 26 октября 2016 07:04
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    Цитата: Ilnarturk
    Вы лучшие!!!

    Теракт на Дубровке - <strong>от 130 до 174 погибших заложников</strong>, до 700 раненых

    Беслан - <strong>333 погибших</strong> (19 силовиков и мчс, 17 учителей, остальные 300 - дети), 783 раненых

    упомянутое в статье освобождение Следственного изолятора в Сухуми - почитайте подробности, все шло не по плану, разгромили весь изолятор. Осаждали здание несколько дней. И лишь чудом задержали уезжающий автомобиль с бандитами.

    Полагаться на Альфу - дело гиблое. <strong>Каждый раз, когда Альфа идет на штурм - начинается массовая бойня заложников.</strong> Как показывает вся история этой группы, у Альфы нет ни одной успешной операции, подобной "Энтеббе", которой можно было бы гордиться

    Да только вот спецы,из ЮАР,США,Британии,и еще много от-куда,говорят абсолютно обратное!А вы кто такой,сладкий шестнадцатилетка..)))?Да и еще одно,уж с вашей дельтой-форс наша Альфа конечно же рядом не стояла!Так что мы лучше профи послушаем,и не только наших но и зарубежных...которые считают наших спецов одними из сильнейших в мире!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня