Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«Русский человек не может чувствовать себя счастливым, если где-то творится несправедливость»

Генерал Леонид Григорьевич Ивашов – российский военный и общественный деятель, президент Академии геополитических проблем, профессор кафедры международной журналистики МГИМО, член Союза писателей России – во время беседы буквально раскрыл перед нами весь мир: стало очевидно сегодняшнее состояние планеты.

О том, в чем кроются скрытые проблемы цивилизации, о конфликте как глобальном явлении, так и между отдельными странами, к чему в конце концов сегодняшняя расстановка сил на мировой арене может привести, – беседа с ним.
«Русский человек не может чувствовать себя счастливым, если где-то творится несправедливость»

Генерал Леонид Григорьевич Ивашов




– Леонид Григорьевич, вы являетесь президентом Академии геополитических проблем, много лет занимаетесь конфликтологией. Какова сегодня геополитическая расстановке сил в мире?

– Мировая ситуация сегодня оценивается как перманентный комплексный конфликт между идеологиями, цивилизациями, смыслами жизни, между прошлым и будущим. Когда у человечества была четкая цель и видение будущего, то конфликта с прошлым не было – оно являлось основой для устремления в будущее. А когда такой цели нет – практически все народы в настоящий момент живут в состоянии депрессии, неуверенности в завтрашнем дне, бессмыслии своей жизни – большинство стран возвращаются к былому, в том числе и Россия – к тому советскому строю, к имени Сталина.

"В мировом геополитическом процессе на первые позиции выходят этно-культурные цивилизации как высшие формы социального объединения народов"

В мировом геополитическом процессе на первые позиции выходят этно-культурные цивилизации (как высшие формы социального объединения народов). Государства уже потерпели поражение от мирового трансконтинентального олигархического сообщества. В качестве ответа на то, что олигархат сегодня правит миром (заказывает революции, войны, указывает неправильный путь развития, навязывает потребительские, античеловеческие стандарты: однополые браки и т.д.), социум в свою очередь живет по закономерностям природы и космоса, и поэтому мировые цивилизации выходят на главные позиции.

Основной конфликт сегодня разгорается между цивилизациями восточного типа, включая Латинскую Америку, и Запада, где правит бал крупно-финансовый капитал. Ось противостояния Запада и Востока восстанавливается – цивилизации, государства, народы выступают против транснациональных сообществ. Это состояние опасно, оно ведет к развязыванию мировой войны. Задача русской цивилизации, объединяющей практически 200 этносов, – регулировать отношения между другими, даже такими антицивилизациями, как Запад.

Каждая мировая цивилизация, как и растительный, животный мир, имеет свою функцию. Они создаются и строятся в первую очередь потому, что нужно равновесие, баланс сил – как в природе, так и в социуме.

– Как вы считаете, какие векторы развития человечества сегодня существуют?

– На сегодняшний день проявляются три вектора развития. Первый – попытка англо-саксонской элиты построить однополярный миропорядок, второй – олигархат создает свой монополярный мир под властью денег, используя военную, экономическую англо-саксонскую мощь, но существует и третий вектор – многополярный мир. Яркое его выражение – группа стран БРИКС. Всего пять государств, которые являются матричными странами – основой будущих цивилизаций: Бразилия – Латинской Америки, Южная Африка – африканской, Китай и Индия, соответственно, Азии, а Россия пока выступает в лице государства, но постепенно происходит восстановление ее цивилизационной структуры как русской цивилизации и общности судьбы всех народов, которые входили в Российскую империю, а после и в СССР. Процесс, который начался как экономический евразийский союз, перерастет в союз народов.
«Русский человек не может чувствовать себя счастливым, если где-то творится несправедливость»



– Насколько глубоко мир вошел в состояние конфликта, духовного и морального разложения? Какими вы видите пути выхода из этой ситуации?

"Мир должен быть многополюсным"

– Западоцентричный миропорядок, где доминирует безнравственный капитал, пришел в тупик, развития уже не наблюдается. Кроме всего прочего существует конфликт человека и природы. Мы призваны на эту землю как существа разумные для того, чтобы поддерживать гармонию, балансировать отношения даже в сфере растительного, животного мира, держать в состоянии равновесия Запад и Восток. Мир должен быть многополюсным. Эту мысль подтверждал и русский философ Константин Николаевич Леонтьев, который говорил о том, что каждый народ несет свою культуру, именно поэтому наш многоцветущий и сложный мир так красив и устойчив.

После развала СССР попытались создать однополярный миропорядок. Американцы пытались взять лидерство на мировой арене, но поленились отработать научную теорию. В первую очередь они сделали ставку на военное превосходство над всеми остальными (их военный бюджет намного превышал бюджеты других стран), хотели заставить всех обслуживать и наращивать прибыль для своего бизнеса, во-вторых – на экономическое могущество и в-третьих – на политическую наглость. Всё это просто примитивно, поэтому никаких теорий существования в однополярном мире для других народов не предусматривалось.

Сегодня ситуация меняется, выход обозначился. Появилась «геополитическая матрешка» – Евразийский союз – центр Евразии, Шанхайская организация – это уже цивилизационное построение Евразийского материка – и группа стран БРИКС – коалиция, которая является альтернативой Западу. В этом миропорядке будут совершенно другие отношения. Их научным, интеллектуальным и духовным сообществам необходимо создать систему межгосударственных ценностей, межцивилизационных отношений «не западного» типа, систему безопасности, свою валюту, модель экономики, не грабящую природу.

Неслучайно в апреле 2015 года состоялась встреча экологов – идет процесс осмысления непотребительского характера отношений с природой. Не только лидеры стран ШОС и БРИКС собрались в Уфе в июле этого года, но и секретарь Совета безопасности России Николай Платонович Патрушев встретился со своими коллегами, а значит, говорили о будущей модели безопасности. Сергей Нарышкин собрал председателей парламентов этих стран – уже выстраиваются основы системы, более справедливой, отличной от западной так называемой «демократии». Лидеры профсоюзов тоже обсудили свои социальные вопросы, что знаменательно. Как мы видим, новый мир постепенно выстраивается.
«Русский человек не может чувствовать себя счастливым, если где-то творится несправедливость»



А что касается непосредственно России, ее действий в Сирии, то она вышла на свою традиционную геополитику, суть которой лучше всего выразил генерал Шарль де Голль: «Русский человек не может чувствовать себя счастливым, если где-то творится несправедливость». И это наша задача, направление – строительство нового справедливого мира. Плюс мы в Сирии спасаем исламскую цивилизацию и помогаем выстоять Европе.

– Сегодня Россия выходит на мировую арену. По вашему мнению, в каком качестве наша страна представлена, какую играет роль и что может предложить миру?

"Цивилизации в чем-то могут быть схожи, но встраивание одной в другую невозможно – теряется ценностная идентичность людей"

– Россия добровольно ушла с мировой арены, когда господин Ельцин в 1992 году провозгласил: «Наша цель – встраивание в западное цивилизованное сообщество». Он ничего не понимал в миропорядке, не читал классиков: Николая Данилевского, Освальда Шпенглера. Cэмюэл Филлипс Хантингтон в своей работе 1993 года «Столкновение цивилизаций?» показал, что цивилизации в чем-то могут быть схожи, но встраивание одной в другую невозможно – теряется ценностная идентичность людей. Мы видим, что американцы и англичане сделали европейцев другими, посадили на стандарты морской цивилизации, наложили матрицу своих ценностей: выгода, экспансия, насильственность – и заставили европейцев, которые еще во времена Римской империи этим грешили, работать в том же направлении. Обратите внимание: как только наша страна выступила как лидер политического сопротивления Западу, стала не подчиняться ни западному капиталу, ни американской политической наглости (когда против нас ввели санкции, а мы приняли этот бой), на параде по Красной площади шли представители стран, составляющих 38% населения Земли, а в 2010 году – всего 7% – это американцы, англичане, французы и поляки. Вопрос заключается в следующем: чья система духовно-нравственных ценностей будет наполнять пространство будущего мира?

– Да, как раз хотела задать вам этот вопрос. В одном из выступлений вы говорили, что сегодня наметились явные лидеры: экономический – Китай, политический – Россия, а кто, по вашему мнению, является духовным?

"Экономическим лидером Россия вряд ли когда-нибудь будет, а духовным и политическим – обязательно"

– Когда мы говорим о новом мире – не о западных цивилизациях, то, безусловно, должен быть политический, экономический и нравственный лидер. Явный экономический лидер, как я и говорил, – Китай. Как бы ни относились к нашему ВВП, коррупции и т.д., Россия стала выполнять функции политического лидера. Вспоминаю работу немецкого философа Вальтера Шубарта «Европа и душа Востока», где он пишет о том, нравится кому-то или нет, но будущее столетия за славянами, душа Востока – Россия. По его словам, Запад многое дал человечеству, но лишил его души, а без души ничего не получится. Вернуть душу Западу мы уже не сможем, а вот те евразийские ценности, которые являются суммой всех наших народов, – универсальны и приемлемы как для индийца и китайца, так и для европейца (если они, конечно, захотят их принять). Экономическим лидером мы вряд ли когда-нибудь будем, а духовным и политическим – обязательно.
«Русский человек не может чувствовать себя счастливым, если где-то творится несправедливость»



– Идет ожесточенная информационная война, которая с каждым днем разгорается всё больше; происходит духовное разложение, в результате которого гибнут человеческие души – отходят от заповедей Господа, но никто не ведет подсчета этим жертвам. Как вы считаете, много ли среди нас духовно живых людей?

– Скажу так: много и с каждым днем становится всё больше. Тем не менее, стоит отметить, насколько грамотно поработали трансконтинентальные структуры по выхолащиванию наших душ и что они выхолостили. Было отрицание истории, правильности нашего исторического выбора; души развращали, прежде всего, материально-финансовым измерением. В 1990-е годы особенно удалось вселить в нас, что главное – чтобы «мерседес» был круче, чем у соседа, дом больше, цепи на шее крупнее и т.д. Первыми бросились в это люди не совсем здорового ума, как правило не имеющие в себе устремленности в нечто красивое, высокое и духовное. Если человек не может написать книгу, сделать научное открытие, нарисовать картину, а выглядеть «крутым» хочется, то в данном случае деньги заменяют остальное. К сожалению, значительная часть молодежи поддалась на эту уловку: по их мнению, состояться означает не духовное и интеллектуальное богатство, а тугой кошелек. И по сей день эта тенденция существует.

Но, тем не менее, даже в таком вузе, как МГИМО (а я уже много лет работаю со студентами), отмечаю, что число молодых людей, которые по-иному видят свою жизнь, растет день ото дня. Если сравнить эпоху 1990-х с сегодняшним временем, становится очевидным, что в те годы даже речь не могла зайти о присоединении Крыма и входа в Сирию (такие вещи подавлялись либеральными СМИ, либеральной так называемой интеллигенцией). Сегодня выкрики «хотим в СССР – опять кормить весь мир» являются одиночными, общество трезвеет. С ближневосточным ИГИЛом мы разберемся, но предстоит еще и борьба с «внутренним ИГИЛом», не менее опасным. Это в первую очередь люди, живущие в России и видящие в ней не Родину, Отечество, а территорию, которую можно отобрать, ограбить, обстрелять и т.д. Вот этот враг опасней ближневосточного ИГИЛа.

– А как с ним бороться?

"Главное – настойчиво изменять информационный фон в СМИ и соцсетях"

– Комплексными методами. Понимаете, против системы можно работать только системой, а ведь эта мощнейшая система, имеющая огромные деньги. Но культуру в первую очередь делают художники, писатели, поэты, кто-то в науке подвижническим образом работает. У меня складывается убежденность в том, что простой народ, подвижники вытащат Россию. А как бороться? Мы готовимся к лекциям, учим, работаем индивидуально с каждым студентом, а не по кальке и шаблону. То же можно сказать и об ученых, конструкторах и о деятелях культуры. И главное – настойчиво изменять информационный фон в СМИ и соцсетях.

– Что вы думаете о жизни Америки? Чем там люди дышат, есть ли идеология? И если есть, то какая?

"Себестоимость долларовой купюры – 15–17 центов, а всё остальное – это даже не скрытая, а явная прибыль"

– Америку как сильное государство создавал крупный финансовый, промышленный, потом и нефтяной бизнес. Советский Союз сыграл огромную роль, чтобы американские граждане в материальном смысле жили не хуже нашего колхозника, учителя, научного работника. Советский геополитический проект был привлекательным. После Второй мировой войны все понимали, кто разгромил Гитлера, было высокое уважение к бесплатному образованию, медицине и т.д. Американцы почувствовали мощнейшего конкурента и поэтому долго решали, как быть с неграми, которых держали за рабов даже после Второй мировой, как быть с таким рыночным условием «выживайте как хотите». Было много решений, в том числе и кредитная политика – грабеж других народов с помощью доллара. Себестоимость долларовой купюры – 15–17 центов, а всё остальное – это даже не скрытая, а явная прибыль. За счет этого стали поднимать средний уровень своих граждан, чтобы стать интереснее, противостоять идее социализма.
«Русский человек не может чувствовать себя счастливым, если где-то творится несправедливость»



Честно конкурировать в области науки, образования, медицины американцы не смогли и на первый план выдвинули (а потом и нам стали навязывать) чисто материальные измерения и идеологию «мы, американцы, главные в мире, поэтому быть американцем значимо». Не хотелось бы озвучивать слова, которые Михаил Задорнов обычно применяет по отношению к этому народу. Они не самые образованные люди на земле, и это мягко сказано. Я читал лекции в Гарварде и знаю, что американского студента вообще лучше не спрашивать. Представители азиатских стран и даже африканских на порядок грамотнее. На мой вопрос о студентах Збигнев Бжезинский с гневом ответил, что более неодаренных не видел. Война в Ираке уже пять лет идет, а они эту страну даже на карте найти не могут, даже Европу с Австралией путают.

Власть делает это сознательно: «возьми кока-колу, гамбургер, чтобы семья с голоду не умирала, – и достаточно», поэтому подавляющее большинство граждан живет сегодняшним днем. Элиты их штатов просто в жар меня бросают. Не первые, а третьи, шестые лица, журналисты штата не знают, кто с кем воевал во Второй мировой войне, могут с готовностью заявить: «Мы, НАТО, вас победили». По их логике, Россия с НАТО воевала. Так что завидовать американцам абсолютно не в чем.

Расскажу небольшой эпизод. Во время моего визита в Америку в программу записали знакомство с фермером – около суток я должен был провести у него. Этот фермер, как оказалось, сражался во Вьетнаме. В его представлении СССР существует до сих пор. В завершении беседы опять меня удивил: рассказал о друге, с кем воевал, упомянув, что тот из России. С улыбкой протянул мне визитку (в его понимании – моего соотечественника), а на ней адрес: Мельбурн, Австралия. Вот такое у них представление.

И невольно задаешься вопросом: а что будет с этим обществом, если оно перестанет жить за счет колонизации других методом доллара, военной силы? Патрик Джозеф Бьюкенен, который работал советником у трех президентов США, пишет, что к 2015 году Америка развалится на три государства – афро-американское, латино-американское и чисто англо-саксонское. Но не будем им ничего желать, пусть живут как знают.

– Правда ли, что на Западе, в других странах нас не любят?

– Когда нам говорят, что нас в мире не любят, то вводят в заблуждение. Это далеко не так, поверьте мне – объездил с командировками 69 стран. Отец нынешнего президента Сирии Хафез Асад очень мудро сказал, что весь честный мир жалеет о распаде СССР, особенно арабы, а среди них больше всего сирийцы. Сожалеют, потому что мир перестал быть равновесным, безопасность перестала строиться на балансе сил.
«Русский человек не может чувствовать себя счастливым, если где-то творится несправедливость»

Географическо-политическая карта Европы. 1870-е гг.



Это неправда, что нас ненавидят. А если и относятся так, то к отдельным людям, которые приезжают за границу, а культуры, образования нет, есть только деньги. Вот и нарушают порядок, традиции. Из-за таких людей начинает формироваться ошибочное мнение. А что касается американцев, то они нас просто не знают. Они верят всему, что передают по телевизору. Что касается европейцев, то они зависимы от западных банков и, к сожалению, не имеют своей цели. Один из современных классиков сказал, что у них воля к власти есть, а к жизни нет. Однополые браки, с животными венчать начинают – о чем это может говорить? О том, что свое отжили, это уже не цивилизация, и дай Бог, чтобы я ошибся. Политически и культурно они никогда не были едины, попытались через Евросоюз что-то близкое к цивилизации создать. Можем сегодня сказать: они провалились. Сотни тысяч беженцев рванули туда и завтра Европу разнесут. И мы через несколько лет на европейском телевидении вместо «Гутен Таг» услышим «Салям алейкум». Бояться этого не стоит. Мы жили с исламом внутри страны, совместно строили духовное пространство. Наполеоны и Гитлеры приходили к нам не из исламского мира, а из Европы.

– Кто, как говорится, нам друг, а кто враг?

"Для Запада в культурно-цивилизационном плане мы – враги"

– Нужно немного укрупнить вопрос – геополитический союзник и геополитический противник. Даже своим студентам я задаю вопрос, когда читаю «Геополитику Америки»: что же делать с американцами? Если Америка не изменится, мир не будет равновесным. Существуют цивилизации со своими функциями, и наравне с ними и антицивилизации, как частицы и античастицы, травоядные, красивые животные и хищники. Жизнь индивидуально потребительская, казалось бы, пользы не несет, но ради прибыли сотворили такое чудо, как мобильный телефон. Получается, что для Запада в культурно-цивилизационном плане мы – враги: они разворошили Восток, а мы лезем спасать.

В 1904 году Джон Бартыш, выступая в Конгрессе, сказал, что если у Америки и есть враг, то это Россия. Альфред Мехен – адмирал, автор стратегии «Анаконда» – всё время искал тактику удушения континента. Когда вычислили, что Россия – центр Евразии, без контроля над которой нельзя мечтать о мировом господстве, наша страна стала соперником, который подлежит контролю и дальнейшему разрушению. Мехен искал формулу удушения России. В стратегии «Анаконда» есть такая фраза: необходимо занять полосу между 30 и 40 градусом Северной широты, чтобы с этих позиций выдавливать русский народ к Северу, где по закону природы он деградирует и в конце концов скончается. Вот такие пожелания. А наша судьбоносная задача – остановить всех, кто попытается зайти на нашу землю.
«Русский человек не может чувствовать себя счастливым, если где-то творится несправедливость»

Храм Покрова на Нерли. Фото: Эдуард Гордеев | egord.photosight.ru



– Православие, по вашему мнению, – это ориентир, который поможет нам уцелеть духовно?

– Православие – это прекрасные ценности. Нужно понять сущность человека, что на планете Земля он не случаен, а был ниспослан с определенными задачами, так как ничего даже в животном и растительном мире просто так не появляется. Каждая сущность рождается, потому что несет пользу для поддержания гармонии. Так и человек. Он не произошел от обезьяны – это просто глупость. Он наделен чувством любви, понимания красоты, был привнесен с рядом функций, одной из которых является охрана природы. Важно уразуметь, что первично: материя или сознание. Отвечаю по-другому: первична энергия духа, энергия материи, энергия мысли и т.д. Необходимо объединить научные знания и духовные в одну систему. Вот тогда мы поймем намного больше, чем сейчас.

– Какими должны быть, на ваш взгляд, православные СМИ? Какие ответы давать, как реагировать на современные события?

– Прежде всего, православные люди должны понимать, что призваны для добра и справедливости и наделены ценностями, которые помогают противостоять несправедливости, чувствовать ее, и по своей сути каждый из нас является воином. Даже в истории это было проявлено. При Флорентийской унии в 1439 году мы не согласились с ролью пап, стали защищать истину христианскую. Затем Москва – Третий Рим: появляется первая геополитическая доктрина: хранить Православие, охранять народы, чтобы сбалансировать католический мир, который, увы, исповедует другие ценности. Как вы понимаете, Спаситель не случайно принес Себя в жертву – эту истину мы должны беречь.

"Мы показываем миру, что народы разных национальностей и религий могут проживать в рамках общей исторической судьбы"

Вот и православные СМИ должны жестко придерживаться истин. И еще нужно понимать, что Православие на Руси сыграло объединяющую роль других религий и конфессий. В истории не найдете какой-либо другой страны, где главенствует одна религия и приглашается другая в качестве государственной: в 1788 году Великая Екатерина именно так и сделала. Мы показываем миру, что народы разных национальностей и религий могут проживать в рамках общей исторической судьбы, делиться друг с другом, обогащать друг друга знаниями, культурными традициями, образом жизни.

Честно говоря, беседа получилась настолько информативной и интересной, что мне захотелось задать еще серию вопросов, и на предложение стать постоянным гостем нашего портала Леонид Григорьевич любезно согласился.

С генералом Леонидом Григорьевичем Ивашовым
беседовала Елена Хомулло

19 ноября 2015 года
Автор: Елена Хомулло
Первоисточник: http://www.pravoslavie.ru/jurnal/87857.htm

Использованы фотографии: http://www.pravoslavie.ru/jurnal/87857.htm

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 197
  1. Karasev70 21 ноября 2015 14:17
    «Русский человек не может чувствовать себя счастливым, если где-то творится несправедливость»... Начнем, пожалуй с зарплаты...
    1. cniza 21 ноября 2015 14:22
      Цитата: Karasev70
      «Русский человек не может чувствовать себя счастливым, если где-то творится несправедливость»... Начнем, пожалуй с зарплаты...


      Не все в жизни меряется деньгами , далеко не всё.
      1. война и мир 21 ноября 2015 14:58
        Цитата: cniza
        Не все в жизни меряется деньгами , далеко не всё.


        конечно не всё ,но некоторые этого не знают например

        или вот
        1. PQ-18 21 ноября 2015 15:21
          мог Путин на свадьбу подарить или Навка... belay
          Потом, "китайский ремейк" тоже неплохо смотрится издалека !
          или банальный фотошоп..
          1. 020205 21 ноября 2015 15:49
            Или банальный фотопутин подарил банальные фоточасы!Откуда столько бабла спрашиваеться у нашего гаранта?
            1. война и мир 21 ноября 2015 16:07
              Цитата: 020205
              Или банальный фотопутин подарил банальные фоточасы!Откуда столько бабла спрашиваеться у нашего гаранта?


              и гаранты и не гаранты и приближённые гаранта и не слишком приближённые все имеют с русского народа например


              http://bolshoyforum.com/forum/index.php?page=913
              1. 020205 21 ноября 2015 16:17
                А вкус у него есть laughing
                1. Махмут 22 ноября 2015 09:31
                  «Русский человек не может чувствовать себя счастливым, если где-то творится несправедливость». Это говорил ДеГоль

                  А вот что говорил Примаков " Американцы делятся на две группы. Первая считает, что имеет право вмешиваться в дела других государств, а вторая считает, что обязана это делать" Так что в этом мы похожи, только представления о несправедливости у нас противоположны.
                2. Ингвар 72 22 ноября 2015 16:03
                  Цитата: 020205
                  А вкус у него есть

                  Если он собраля проиграть войну Китаю - то да, вкус есть.
              2. Banshee 21 ноября 2015 18:16
                Ксения Сергеевна Шойгу - сестра жены Сергея Шойгу?

                Вы бы хоть смотрели,что выкладываете. Позорище.
                1. война и мир 21 ноября 2015 18:29
                  Цитата: Banshee
                  Вы бы хоть смотрели,что выкладываете. Позорище.


                  по ссылке сходите,позорище...
                  1. свободный 21 ноября 2015 19:58
                    вопросы вы задаете справедливые,но вот мотивы ваши каковы?мне кажется вы пытаетесь раскачать общую лодку используя реальные проблемы современного общества,вопрос для чего?
                    1. война и мир 21 ноября 2015 20:07
                      Цитата: свободный
                      вопросы вы задаете справедливые,но вот мотивы ваши каковы?мне кажется вы пытаетесь раскачать общую лодку используя реальные проблемы современного общества,вопрос для чего?


                      а вы предпочитаете не знать правду? пускай нас грабят втихую?
                      1. Виктор-М 22 ноября 2015 02:06
                        Цитата: война и мир
                        а вы предпочитаете не знать правду? пускай нас грабят втихую?

                        Чего тебя грабить то, одни анализы остались и те желчью полны.
                      2. Cat Man Null 22 ноября 2015 16:13
                        Цитата: война и мир
                        а вы предпочитаете не знать правду?

                        А с чего вы решили, что это - таки полная правда? А не полуправда, четвертьправда, например? wink

                        Цитата: война и мир
                        пускай нас грабят втихую?

                        Меня лично - никто не грабит. Если у вас с этим проблемы - вам в милиполицию..
                2. Комментарий был удален.
        2. cniza 21 ноября 2015 15:29
          Вы завидуете , а я нет. То что с этим надо разбираться да , но это к теме не имеет отношения.
          1. аксакал 21 ноября 2015 16:14
            Цитата: cniza
            Вы завидуете , а я нет. То что с этим надо разбираться да , но это к теме не имеет отношения
            - нищеброд должен представлять Президента великой и вообще-то богатой державы? Как вы это себе представляете? И еще - похоже, что Песков потомок какого-то влиятельного клана,там дипломат на дипломате и дипломатом погоняет... Обычно такой клан обрастает в течении пары поколений добром и выходец из такого клана просто не может быть бедным. И это беда не только России - и на Западе, и в США есть кланы, те же кеннеди или буши. Российская Октябрьская революция 1917 одной из своих целей ставила полную смену элит, полную замену кланов на тех, "кто был ничем, но замутил революцию и рассчитывает стать всем!". И цель эта, увы, не удалась. Ибо в сметаемой элите оказалось слишком много нужных профессионалов, без которых ни против Деникиных-Колчаков и уж тем более западных интервентов не повоевать, ни экономику ни восстановить...
            Давайте опустимся на грешную землю. Определенное материальное неравенство было и будет, но нужно четко очерчивать и соблюдать границы этого неравенства. И я надеюсь, дойдут руки у Кремля до грамотной внутренней социальной политики, ибо в противном случае все те старания, которые сейчас Кремль прилагает, что бы спасти Россию и вывести ее в великие державы - это все будет зря и коту под хвост, если русский мужик скажет, а для "чего я тут терплю лишения, внося свою лепту в дело великой России? Что бы Песковы тут за мой счет жировали, получая бешеное бабло за пару грамотно сформулированных фраз перед камерой? И фразы-то еще не он формулирует - есть ряом спецы и советники... И все, и нет России. Так что этим вопросом Путину заняться придется, чего и ждем опосля Сирии или даже параллельно.
            1. война и мир 21 ноября 2015 17:22
              Цитата: аксакал
              И еще - похоже, что Песков потомок какого-то влиятельного клана,там дипломат на дипломате и дипломатом погоняет... Обычно такой клан обрастает в течении пары поколений добром и выходец из такого клана просто не может быть бедным.


              "влиятельного клана"? только пучеглазого клана...
              1. аксакал 21 ноября 2015 19:59
                Цитата: война и мир
                "влиятельного клана"? только пучеглазого клана...

                - кого имеете ввиду под пучеглазым? Смотрел тут на сайте бал, детей знаменитости выводили, была и дочь Пескова с бабушкой и дедушкой, оба - высокопоставленные дипломаты, я не оправдываю Пескова, но как бы то ни было, при своих карьерных успехах и при карьерных успехах своих родителей, а там бабушек и дедушек ну не может быть он бедным, хоть как ни крути... Там квартира, здесь в прошлом высокопоставленная бабушка померла и наследство оставила - опять же квартира, золото-брульянты, женился Песков на бывшей многократной олимпийской чемпионке, леди совсем не бедной, участие в проектах и рекламных акциях позволяет ей сделать возлюбленному такой подарок... Чего завидуете? Заработайте и закройте вопрос... А нормально воспитать своих детей и добросовестно поработать - и ваши внуки тоже будут НЕ БЕДНЫМИ. Хотя будут считать себя бедными и ругаться в адрес березовских-ходорковских... Сам таких знаю, рассказывать про них с сарказмом здесь на сайте легко, а вот в лицо им этот сарказм показать совсем не легко,ибо приятельствуешь и вообще... Так вот, обычная ситуация - сам подкопил, и родители подкинули - купил квартиру хорошую. Потом померла бабушка жены, родители жены им переоформили. А там бабушка уже мужа померла... Ну что делать с таким количеством квартир? Одну сдали, другую продали, джипа купили, надоело ездить на пятилетнем автошроте, пошли обмывать это дело, по пьянке давай ругаться в адрес наших аналогов ходорковских-абрамовичей, типа, грабят, меня бедного! laughing laughing Млин, вот копни реально сейчас такого выкладывателя "изобличительных" фото про часы Пескова или дома Шойгу - всплывет аналогичная ситуация, сам совсем не бедный, но ноет так, как будто с голоду загибается! am Честно, иногда в сердцах думаешь - может, правы американцы, когда изо всех сил стараются показать свою успешность, даже если дела обстоят не так? По крайней мере, смотреть на это не так противно, как тут на форумчан и вот на моих знакомых, которых в пример привел.
                1. ТаняКар 21 ноября 2015 22:23
                  Если говорить языком участника дискуссии Аксакал, то Сергей Лавров это нищеброд по сравнению с Д. Песковым.
                  Кстати , отец Д. Пескова получил назначение и поехал ЧП послом в Пакистантолько в 2004 году уже после того, как его сын Дмитрий попал на работу в Кремль. Никогда никаких семейных уникальных , как вы пишите " брульянтов" не могло быть в семье Советского дипломата. Это вам не клан Брежневых... И еще , - это чтобы уж совсем помочь вам понять что- то : С 2011г. - 2013 ЧП посол в Султанате Оман. Он ушел из жизни в 2014 году в мае в ранге Чрезвычайного и полномочного Посланника 1- го класса. Ранга Чрезвычайного и Полномочного Посла у С.Н.Пескова не было.
                  1. аксакал 21 ноября 2015 23:00
                    Цитата: ТаняКар
                    Никогда никаких семейных уникальных , как вы пишите "
                    - слишком буквально понимаете про брульянты, я только предположил на основании виденного мной материала, где мелькнул отец Пескова - дипломат, что Песков из зажиточной московской семьи, которая набрала достаточно много перегноя для потомков (это я имел ввиду под "брульянтами", но там просто семейное добро - квартиры и т.д.). МНЕ ПЕСКОВ НЕИНТЕРЕСЕН! Вам интересен - читайте про него на здоровье, разверните плакаты с ним во всю свою комнату и "читайте, читайте и читайте" wassat про него, хоть "зачитайтесь", пальцы вам впомощь, только не вмешивайте сюда всех нас.
                    Вы меня своими знаниями про неинтересного мне персонажа нисколько не убедили, я еще раз вас прошу ознакомиться с моей позицией, ок, уберу слово "нищеброд", раз вы подвержены пролетарскому отторжению, что Президента огромной могучей страны должен представлять РЕСПЕКТАБЕЛЬНО одетый и РЕСПЕКТАБЕЛЬНО же выглядящий господин, одетый не в ватник, простите за укропские аналогии, в дорогой костюм индпошива их хорошей шерсти, с часами не поддельного золота пр-ва КНР и т.д. Если вам хочется, что бы представитель Вашей страны выглядел убого, то вам следует жить не в России, вот и все! Думаю, что Россия может себе позволить, что бы ее представители, повторяю для особо одаренных - ОФИЦИАЛЬНЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ - выглядели РЕСПЕКТАБЕЛЬНО и ДОСТОЙНО. И, кстати, Лавров не выглядит нищебродом, как вы выразились, он выглядит очень респектабельно, у него хорошие костюмы. Возможно, я не сильно разбираюсь в этом, но таких, как я большинство, ну а ежели вы раз шибко разбираетесь в этом, то какого вы тут такая разбирающаяся в предметах роскоши, обсуждаете это с нами? Обсуждайье кто во что тут одет там, где это принято, с той же ксюшей собчак - вы найдете общий язык, а своими ненужными нам познаниями в области биографий неинтересных нам людей (мне достаточно знать, что Песков довольно профессионально исполняет свои прямые обязанности, и мне этого достаточно. Что она там и как носит - глубоко плевать) или отличий предметов и аксессуаров роскоши просим сайт не засорять. Тут оружие обсуждаем и военно-политическую обстановку и пытаемся пресечь вой завидующих лузеров, к коим вы присоединились.
            2. DEMENTIY 21 ноября 2015 21:06
              Цитата: аксакал
              - нищеброд должен представлять Президента великой и вообще-то богатой державы?


              Копия описи личных вещей, оставшаяся после смери Иосифа Виссарионовича:

              5 марта 1953 года в 22 часа 30 минут, я, комендант Ближней дачи Орлов, старший прикреплённый Старостин, помощник Туков, сотрудник Бутусова составили опись л / имущества товарища Сталина И. В. по указанию товарища Берия.

              1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета;

              2. Записная книжка, кожаная, красного цвета;

              3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках. Пронумеровано всего 67 листов (шестьдесят семь);

              4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета;

              5. Трубки курительные - 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак. В кабинете товарища Сталина: книги, настольные принадлежности, сувениры не включены в список.

              Спальня и гардероб:

              6. Китель белого цвета - 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда).

              7. Китель серый, п / дневной - 2 шт.;

              8. Китель тёмно-зелёного цвета - 2 шт.;

              9. Брюки - 10;

              10.Нижнее бельё сложено в коробку под № 2.

              В коробку под № 3 уложены: 6 кителей, 10 брюк, 4 шинели, 4 фуражки. В коробку под № 1 сложены блокноты, записные книжки, личные записи. Ванно-душевые принадлежности уложены в коробку № 4. Другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось.В спальне была обнаружена сберегательная книжка, в ней записано 900 рублей.
              Время окончания составления описи и документа - 0 часов 45 минут 6 марта 1953 года.

              Присутствующие: (подпись) ОРЛОВ (подпись) СТАРОСТИН (подпись) ТУКОВ (подпись) БУТУСОВА.

              Под другим имуществом имелся в виду настольный будильник в виде лисы (с отбитым ухом). Еще у Сталина была настольная статуэтка, подаренная Рузвельтом.


              wink
            3. ТаняКар 21 ноября 2015 21:59
              Ответ Аксакалу от ТаняКар.
              Очень некорректно писать " нищеброд", это первое. Вы плохо знаете, что такое МИД России.
              Влиятельного клана Песковых в МИД РФ не существует. Песков сын не самого выдающегося дипломата в системе МИД.
              Закончил ИСАА ( референт- переводчик, историк- востоковед). Работал в посольстве в Турции ( владеет турецким и английским языками). Таких сыновей дипломатов, обучающихся в МГИМО и в ИСАА воз и маленькая тележка.
              Его карьера пошла очень быстро вверх во время визита Ельцина на саммит ОБСЕ в Стамбул в ноябре 1999 года. Песков был его переводчиком ( Работал на тот момент в пос- ве РФ в Турции) и понравился Ельцину. Три дня появлялся вместе с Ельциным в кадрах телетрансляций. Во втором браке был женат на дочери дипломата. В 2000 году был назначен начальником отдела по связям со СМИ управления пресс- службы администрации президента. Так началась его карьера в Кремле. Никаких особых богатсв ни кто из дипломатов никогда не имел. Не выдумывайте и не дезенформируйте людей.
              Да, во времена СССР это была особая элита общества. Зарплаты были в зависимости от ранга очень приличными, но сотни тысяч ни кто не получал. Вам отвечает человек, имеющий в очень недавнем прошлом непосредственное отношение к МИД РФ. Да, это в Европе послы и дипломаты пониже рангом представители европейской элиты и часто из аристократичкских семей. Как- то один российский посол сказал мне ( лет 6- ть назад ) на приеме в его резиденции: " Тут все аристократы, только мы с американским послом из " простых". Отец этого российского посла был Советским разведчиком и ныне уже вместе с сыном покоится на кладбище Донского Манастыря. Это вам о кланах. Читайте побольше, аксакал, чтобы обсуждать ту тематику , кот. беретесь обсуждать.
              1. аксакал 21 ноября 2015 23:12
                Цитата: ТаняКар
                Читайте побольше, аксакал, чтобы обсуждать ту тематику , кот. беретесь обсуждать.
                - мой ответ выше, читать про кухню МИДа интересно вам - вы и читайте себе на здоровье. Это вам интересно сей пласт таких людей, наверное, планы какие - ну а мне плевать. Я всего лишь предположил, что Песков может быть из зажиточной семьи, т.к. видел его отца-дипломата. Вы поправили меня, на том спасибо, а остальное - лишнее, даже не прочитал, кто там аристократ, а кто не аристократ, прости, мне это НЕИНТЕРЕСНО, на том и разойдемся. Озвучу еще раз позицию - Россия как одна из сверхдержав может себе позволить, что бы ее ОФИЦИАЛЬНЫЕ представители выглядели РЕСПЕКТАБЕЛЬНО!
                Черт возьми, в банке работаю, от меня банк постоянно требует, что бы я не носил костюмы КНР (и как это видят? рентген в глазах что ли), то почему нельзя куда более строгий ДРЕСС-код применить к официальному представителю огромной страны? На этом тему закроем, оставьте Пескова с его часпми в покое, это военно-технический сайт. Вам по вопросу аристократического или прочего происхождения на другой сайт.
          2. 020205 21 ноября 2015 16:41
            Я не завидую,я рад за него!Хоть он и развалил пожарку прикрепив ее к Министерству Чо Случилось,потом возглавил МО,меня удивляет факт того что из МЧС в МО он перешел не потеряв звездочку на погоне,должен он быть генерал-полковником!Т.к в МЧС звание не воинское а специальное,и при переходе ты опускаешься на звание ниже
            1. gladcu2 21 ноября 2015 17:29
              020205

              На сколько я помню пожарники получали финансирование по линии армии. А так как все строительство на территории бывшего СССР на основе прочных материалов типа кирпича и камня. Поэтому пожарники чувствовали себя достаточно комфортно по сравнению с их скажем так, американскими коллегами. Поэтому решили немного поднапряч к примеру дать им функцию спасателей при наводнениях в том числе.

              Ну а звезды Шойгу... Так при переходе получил повышение в звании. Или для вас это принципиальный вопрос?
              1. Zoldat_A 21 ноября 2015 18:27
                Цитата: gladcu2
                На сколько я помню пожарники получали финансирование по линии армии. А так как все строительство на территории бывшего СССР на основе прочных материалов типа кирпича и камня. Поэтому пожарники чувствовали себя достаточно комфортно по сравнению с их скажем так, американскими коллегами.

                Пожарники - это те, кто горит. Пожарные - это те, кто тушит. Соседи по даче научили, дача в ведомственном массиве - МВД, кстати. Давали в советское время. Отсюда второе замечание - никогда пожарные армейцами не были - всю жизнь пожарная охрана была МВД. Учите матчасть, уважаемый. Про то, как пожарные в СССР бездельничали - тоже не нужно судить по инспекторам пожнадзора. Летом на даче каждый день вижу через забор мужиков, которые в советское время в огонь лезли, а сейчас на пенсии. Никогда у них, у тушил, сладкой жизни не было - жили как все. Разве что за водкой на даче чаще других поддатыми ездили - корки МВД спасали. Дык на наших дачах до магазина доехать - талантом нужно особым обладать, чтобы кого-то сбить или чужую машину помять. И то халява закончилась с переходом в МЧС.
              2. свободный 21 ноября 2015 20:01
                не пожарники,а пожарные, и не по линии армии,а по линии мвд.
          3. gridasov 21 ноября 2015 16:47
            К теме относится то , что мировосприятие РУССКОГО человека в своей массовости весьма отличается от мировосприятия западного и тем более американского. Вывод. Быть войне! Рано или поздно противостояние набирает свою критическую массу и ба-бах!
            1. gridasov 21 ноября 2015 17:10
              Я же написал , что в массовости. А нормальные люди везде живут вперемежку с другими.
              1. gladcu2 21 ноября 2015 17:34
                gridasov

                Есть проблема в том, что для того чтобы носить часы в стоимость тридцати годовых окладов рабочего должны быть заслуги ну к примеру. Чтобы рабочий был доволен своим социальным положением.

                Если же возникает недовольство. То либо часы снять либо рабочего удовлетворить.

                Но на самом деле. Всё это не стоит разговоров.
        3. Комментарий был удален.
        4. ватник 21 ноября 2015 17:08
          Цитата: война и мир
          конечно не всё ,но некоторые этого не знают например

          Одно из объяснений этого "ужасного" богатства вполне логичное:
          Гость свадьбы Пескова раскрыл секрет часов жениха за 37 миллионов
          Однако как рассказал "МК" гость церемонии Олег Митволь (полное интервью читайте в нашем материале), дорогостоящее украшение было надето специально для зрителей.
          - Сейчас все обсуждают часы, которые были на руке Дмитрия Пескова. Судачат, что аксессуар стоит целое состояние. Мол, стоимость часов сопоставима с ценой квартиры в Москве. Рассказать вам историю этих часов? - поделился политик.
          - Во время свадьбы Песков понимал, что его будут фотографировать, а карточки потом разлетятся по интернету. Во время подготовки к свадьбе тоже ходило столько слухов, что гостям было что обсудить и над чем посмеяться позже. Вот и в этом случае молодожены решили подшутить. Песков на время одолжил часы у кого-то из своих знакомых, которые присутствовали на торжестве. Попозировал с ними. Мы ждали, что журналисты отреагируют на эту утку. И не ошиблись
          http://www.mk.ru/social/2015/08/02/gost-svadby-peskova-raskryl-sekret-chasov-zhe

          nikha-za-37-millionov.html
          Цитата: война и мир
          Потом, "китайский ремейк" тоже неплохо смотрится издалека

          “Часы Пескова” можно купить за 300 долларов
          Ставшие знаменитыми часы пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова, предположительная цена на которые колеблется в диапазоне от 9 до 37 миллионов рублей, можно купить всего за 300 долларов. Цена реплики Richard Mille Tourbillone Skull на китайском сайте Ali Express составляет менее 20 тысяч рублей. В описании часы заявлены как титановые с сапфировым стеклом и водонепроницаемые. Ремешок часов сделан из пластика.
          Встречаются в интернете предложения и еще дешевле - 172 доллара или около 10 тысяч рублей.
          http://bloknot.ru/politika/chasy-peskova-mozhno-kupit-za-300-dollarov-278133.htm

          l
          1. война и мир 21 ноября 2015 17:19
            Цитата: ватник
            Часы Пескова” можно купить за 300 долларов


            да прекратите гнать ,что бы секретарь путина одел китайскую подделку ? вы его за кого принимаете? за бомжа? laughing
            1. ватник 21 ноября 2015 17:42

              Цитата: война и мир
              да прекратите гнать ,что бы секретарь путина одел китайскую подделку ? вы его за кого принимаете? за бомжа?

              Ну вообще я не вам писал а отвечал на цитату
              Цитата: PQ-18
              Потом, "китайский ремейк" тоже неплохо смотрится издалека !

              но видимо что не так скопировал smile
              Хотя я там выше дал и объяснение Митволя по поводу часов вполне житейская ситуация я тоже так поступал только не с часами.
            2. sisa29 21 ноября 2015 21:17
              Соглашусь с вами , так попытка извернутся после дела. Другое дело что наши бояре распологают средствами но чернь как бы должна думать что мы все из одного котелка щи лаптем хлебаем а тут такой конфуз. Вуаля часы китайские, может и схавает.
            3. Станислав 21 ноября 2015 22:02
              Цитата: война и мир
              вы его за кого принимаете? за бомжа?
              А вы его за кого принимаете? За мафиози?
          2. Комментарий был удален.
        5. g1v2 21 ноября 2015 17:15
          Блин, а я то думал , что наверху бутылки по помойкам собирают , а тут вона как. У пресс-секретаря президента 150 миллионной страны часы дороже чем у меня! belay А еще у него наверное и машина не жигули bully Вот это поворот . lol А если он еще и квартиру в центре Москвы не в ипотеку взял, то это верный повод уничтожить нашу страну в третий раз - вот тогда-то заживем не хуже украинцев! laughing Честно говоря кол-во ид-тов в инете меня постоянно восхищает.
          1. Zoldat_A 21 ноября 2015 18:35
            Цитата: g1v2
            Блин, а я то думал , что наверху бутылки по помойкам собирают , а тут вона как. У пресс-секретаря президента 150 миллионной страны часы дороже чем у меня! belay А еще у него наверное и машина не жигули bully Вот это поворот . lol А если он еще и квартиру в центре Москвы не в ипотеку взял, то это верный повод уничтожить нашу страну в третий раз - вот тогда-то заживем не хуже украинцев! laughing Честно говоря кол-во ид-тов в инете меня постоянно восхищает.

            Наверное, ОНИ там и питаются на завтрак-обед-ужин исключительно чёрной икрой? Даже без хлеба. Во дела!!! laughing Постановить - всю икру из Кремлёвского буфета изъять, оставить только чёрный хлеб с колбасой за 130 рублей и чай без сахара. А икру раздать народу - по 0,0067 грамма на человека. laughing

            good
        6. Patton5 21 ноября 2015 17:16
          Возможно это всё правда! Но что вы предлагаете????????? Орать банду геть каждый даун может, кого вы предлагаете в замен!?!?!?! Власть свергнуть хоть и сложно но можно, что потом??????? рай на земле?!!!!!!!!!!
          1. g1v2 21 ноября 2015 17:47
            А потом страна в очередной раз развалится, народ обнищает так , что сегодняшний уровень жизни назовут золотым веком. А у нового руководства , которое на митингах призывало бороться с коррупцией часы окажутся в 10 раз дороже. Специально для альтернативно одаренных есть пример украины , где неплохих людей вывели бороться с коррупцией и золотым батоном. Результат нагляден и олигархи тут не причем. Ну нет теперь вити и нет у него больше золотого батона и? Украина расцвела? Такие сюжеты вбрасываются специально для майдаунов , только уже наших. Открою великую тайну , о юные падаваны. Чем выше карабкаешься по карьерной лестнице - тем круче у тебя часы, зарплата, дом и прочие ништяки . Так везде и всегда было - даже в СССР. ПРОСТО НЕ АФИШИРОВАЛОСЬ - СЧИТАЛОСЬ НЕПРИЛИЧНЫМ. А по факту Галина Брежнева отрывалась не хуже , чем какая-нибудь Ксюша Собчак .
            1. ТаняКар 21 ноября 2015 22:35
              Вы все верно пишите. Стоит ли так долго обсуждать часы Пескова, есть темы поинтереснее.
              Про юных падаванов - это очень хорошо и с большим юмором. Только не каждый на этом форуме поймет вас.
              LUCIANO PADOVAN - брэнд известной итальянской обувной марки.
        7. Виктор-М 22 ноября 2015 02:02
          война и мир (7) SU

          конечно не всё ,но некоторые этого не знают например

          Во кого то жаба душит, можно подумать у представителей власти других государств нет ничего подобного, но да ладно, фиг с ними иностранцами, но вот какие зарплаты были у коммунистов при СССР, или у гайдаровских и немцовских воров их ельцинской кодлы, и какие возможности были у обычных людей тогда и есть сейчас? Расскажите лучше о себе, о том какой вы злобный, завистливый неудачник.
      2. Комментарий был удален.
      3. Ribwort 21 ноября 2015 16:13
        Цитата: cniza
        Не все в жизни меряется деньгами , далеко не всё.

        Согласен. Но когда о деньгах думать не приходится, мерить все остальное как-то веселее. Не находите? hi
        1. ТаняКар 21 ноября 2015 22:40
          Сытый голодного не разумеет. ( русская помловица)
          О том, КТО имея все, НЕ понимает нужд, неудобств и желаний другого.
      4. gladcu2 21 ноября 2015 17:13
        cniza

        Философствовать хорошо на сытый желудок.
        1. EvgNik 21 ноября 2015 17:57
          Цитата: gladcu2
          Философствовать хорошо на сытый желудок

          Можно подумать, что кто то из посетителей сайта голодный спать ложиться.
    2. AdekvatNICK 21 ноября 2015 14:25
      здесь такие комментарии не популярны, а вам плюс.Думал уже на ВО кроме сладеньких урапатриотов никого не осталось.Во смотрите уже ущЕрбы минусы ставят ))
      1. vorobey 21 ноября 2015 14:36
        Цитата: AdekvatNICK
        здесь такие комментарии не популярны, а вам плюс.Думал уже на ВО кроме сладеньких урапатриотов никого не осталось.Во смотрите уже ущЕрбы минусы ставят ))



        да друзья ... ценности другие в моде... сытно есть мягко спать... laughing
        1. AdekvatNICK 21 ноября 2015 14:41
          не в том чтобы сыто есть и сыто спать а в том чтобы говорить открыто о том что экономика наша днище адское.А не делать вид как вы что главное внешняя политика а внутри мы уж как нибудь.
          1. vorobey 21 ноября 2015 14:49
            Цитата: AdekvatNICK
            а в том чтобы говорить открыто о том что экономика наша днище адское


            вам кто то мешает? я? говорите... вас же никто не называет ни пятой колонной ни предателем.. а вы почему то грешите тем что остальные для вас урапатриоты и их мнение ничто... это и есть неуважение.. и о каком воспитании вы говорите ниже если точку зрения оппонента отвергаете как заведомо неверную...
            Цитата: AdekvatNICK
            .А не делать вид как вы что главное внешняя политика а внутри мы уж как нибудь.


            а разве не взаимосвязаны внешняя и внутренняя политика... или вы последствий побаиваетесь... лучше бы и дальше тихо и мирно под дудку США лишь бы все нормально тихо и благополучно было.. а будет еще труднее.. и тому кто привык сытно есть и мягко спать пережить и приспособиться сложнее... дворняги живучее породистых псов laughing потому как выживать научились...
            1. AdekvatNICK 21 ноября 2015 14:57
              взаимосвязаны.НО на данный момент по факту.Наша экономика на дне внешняя политика идёт нормально.Но по факту то экономика на дне так что я и сказал что внешняя политика пока вообще никак не повлияла ПОЛОЖИТЕЛЬНО.Я ничего не боюсь я просто констатирую факты.А про урапатриотов,хм ну людей видимо ещё жизнь за причинные места хорошенечко не брала.И мнение их не уважаю потому что они считают если о России хоть как то даже если сказать правду лично проверенную они минусят без разбору формируя на ВО образ идеальной страны.Но ведь это не так.Ещё очень много проблем.И о них нужно говорить.А не замалчивать.Или они все военные или бывшие военные которые получают стабильную пенсию или зарплату в гражданских специальностях у нас в крае полная ж..опа. Просто факт.Медицина? пообщался на предприятии с мужиками уже состоявшимися людьми.Никто не ходит на больничный потому что то что происходит в медицине не поддаётся описанию,не совсем формат.Есть много чего не хочется демагогию разводить.Просто по факту внешняя политика пока никак в положительную сторону не повлияла на жизнь граждан.У меня у знакомых(причём с разных предприятий) бытует шутка уже.Что если наши нарастили интенсивность ударов в Сирии то зарплату ещё задержат.Но это так сказать отступление.Никто не унывает все пашут как рабы на галерах.Но по факту внутри страны полна ж....посмотрите на полицию) посмотрите на судебную систему.Что стало с Васильевой,сердюковым а что стало с директором ресторана Хромая Лошадь....можно не замечать этого и кричать ура и ставить друг другу плюсики.И не жить а выживать дальше.
              1. vorobey 21 ноября 2015 15:02
                Цитата: AdekvatNICK
                в гражданских специальностях у нас в крае полная ж..опа.


                поменяйте работу... че ныть то.. правда есть категория граждан которые либо больше ничего не умеют или боятся..
                1. AdekvatNICK 21 ноября 2015 15:09
                  15 лет на предприятии проработал.Жалко уходить.К тому же зарплаты задерживают везде во всём городе.Но наше предприятие платит на порядок больше но тоже задерживают.Поэтому уходить некуда.Везде по городу пятнашка средняя зарплата у меня 30ка.Поэтому уходить совсем не выход.А в частных организациях ни стажа ни пенсии так то.А о будущем думать надо.
                  1. vorobey 21 ноября 2015 15:23
                    Цитата: AdekvatNICK
                    .Везде по городу пятнашка средняя зарплата у меня 30ка.Поэтому уходить совсем не выход.


                    Цитата: AdekvatNICK
                    .Везде по городу пятнашка средняя зарплата у меня 30ка.


                    да вы барин... завидую мои работяги по 25 получают сейчас урезал по пятерочке и тоже здержки... но если учесть то что сам домой приношу еще меньше так как свое производство сжирает все практически то и думаю а не д урак ли я...

                    только толку то от стонов... притчу про двух лягушек и крынку с молоком знаете? и скажите спасибо что в кризис вам платят хоть и с задержкой ибо любой понимает что проще или закрыть предприятие лишь бы не уйти в долги или сократить персонал..
                    1. AdekvatNICK 21 ноября 2015 15:46
                      Я адекватно оцениваю происходящее.Но не вижу ничего постыдно об этом сказать.
                  2. Lyton 21 ноября 2015 15:25
                    Адэкватник Да хорош ныть уже, так живут миллионы в нашей стране, при предателе и алкаше было еще хуже, о внешней политике не говорю ее вообще не было, все слили сволочи.
                    1. AdekvatNICK 21 ноября 2015 15:47
                      Я не ною.я высказал мнение начали задавать вопросы я ответил.Какие проблемы.
                      1. Lyton 21 ноября 2015 16:38
                        Да нет проблем, я тоже на предприятии 17 лет отработал, а потом пнули по сокращению, сейчас в частной конторе, как вы говорите ни стажа, ни пенсии нормальной не будет, будем жить.
                  3. Комментарий был удален.
                  4. Ribwort 21 ноября 2015 16:19
                    Цитата: AdekvatNICK
                    Везде по городу пятнашка средняя зарплата

                    Аналогично. Средняя около 20-ти (и это Московская область, наукоград!) Я 40 имею, но должность не самая последняя и работаю на полторы ставки. Дома практически не бываю, а когда бываю - сплю. Если кто-то скажет мне, что такое положение вещей - норма... Отправлю к Малышевой! angry
                    1. AdekvatNICK 21 ноября 2015 16:23
                      почитайте умников на ВО для них это норма вещей.
                      1. vorobey 21 ноября 2015 16:48
                        Цитата: AdekvatNICK
                        почитайте умников на ВО для них это норма вещей.


                        так идите в охрану на пятнашку.. сутки на работе двое дома.. выбор есть... а как деды из руин страну поднимали? раз про..ли мы нашу страну в 91 то и расплачиваться давайте молча без стонов... восстанавливать надо.. а вот вы дорогой друг в рабочее время что на сайте то делаете? работу работаете , ВВП удваиваете? и хотите зарплату еще хорошую? wassat
                      2. AdekvatNICK 21 ноября 2015 17:25
                        я за 30ку работаю .День ночь остыпной выходной.ВВП удваивать у нас не возможно.Мы работаем по заявкам.Но и в выходные и праздничные и ночные смены, в любую погоду.Так что в ничего не делании меня сложно обвинять.
                        Пятнашка это не достойная зарплата для мужика
                      3. vorobey 21 ноября 2015 17:40
                        Цитата: AdekvatNICK
                        Так что в ничего не делании меня сложно обвинять.


                        я эту фразу привел как пример... получилось что адресовал ее Вам... но ведь такое есть... и адресовать ее можно всем и мне тоже.. laughing
                      4. Ribwort 21 ноября 2015 21:10
                        Цитата: AdekvatNICK
                        День-ночь-остыпной-выходной.

                        Во-во, такая же канитель, только вместо выходного еще один день.
                        Цитата: AdekvatNICK
                        Пятнашка это не достойная зарплата для мужика

                        Абсолютно нефиг добавить!
                      5. gladcu2 21 ноября 2015 17:52
                        vorobey

                        Норма это 8 часовой рабочий день. С зарплатой покрывающей базовые симейные расходы и 20% запасом на будущее.

                        Уменьшение заданных стандартов это неправильная государственная политика. К сожалению это зависит не от работника, а от государства.
                      6. vorobey 21 ноября 2015 18:06
                        Цитата: gladcu2
                        С зарплатой покрывающей базовые симейные расходы и 20% запасом на будущее.


                        Задача...мои базовые семейные расходы...ежедневное питание в ресторане - скромно на 5000 руб, из авто хочу скромный но брутальный Дефендер, квартиру в двух уровнях о восьми комнатах... любовницу и раз в месяц делать подарки ей и супруге (чтобы усыпить бдительность), вопрос кем я должен работать и какая у меня должна быть зарплата laughing

                        вариант второй... у меня просто 4 детей.. вопрос тот же.. Это про базовые семейные расходы
                      7. gladcu2 21 ноября 2015 20:48
                        Vorobey

                        Ну есть государственная идеология, которая предполагает общепринятые стандарты.

                        Идеология это синоним морали. Если большинство допускает положение вещей, тогда норма, если нет. Тогда социальное напряжение.

                        Ну государство даёт детский капитал. В каких-то странах можно и жить не работая с 4 детьми. Например Ливия при Каддафи. Правда, что-то не сложилось.

                        Выходит внешняя политика это приоритет над внутренней.

                        Vorobey, у нас с вами нет разногласий. Фактически мы говорим об одном. Уровень справедливости. Ответственность. Обязательства.

                        Но все мы задаёмся и одним вопросом, кто виноват и что делать.
                      8. vorobey 21 ноября 2015 21:12
                        Цитата: gladcu2
                        Ну государство даёт детский капитал. В каких-то странах можно и жить не работая с 4 детьми. Например Ливия при Каддафи. Правда, что-то не сложилось.


                        или кому то не понравилось - как вариант... wink

                        я не хочу кривить душой, но чем меньше лезет государство в мою семью и мою жизнь тем лучше... мы получили и федеральный капитал и региональный и землю нам выделили причем участок шикарный (пальцем в небо попал при выборе). да пособия на детей маленькие но они есть, есть льготы которые одни используют а другие просто нет. мы никуда не лезем потому что надоело слышать фразу мы вас не заставляли рожать (причем сами еле родили одного после кучи абортов и считают это подвигом) мораль начинается не с государства а с народа. то что в 90 в точке бифуркации мы пошли не потому пути уже многим ясно. но кто виноват если мы же сами хотели перемен. а этим воспользовались как теперь воспользовались хохлами...


                        Цитата: gladcu2
                        Но все мы задаёмся и одним вопросом, кто виноват и что делать.


                        варианта два... первый- закон стаи так как мы и живем сейчас laughing есть вожак которому луший кусок, лучшая самка и куча привилегий

                        вариант второй - закон божий... но и тут много не согласных... laughing
                      9. Валиич 22 ноября 2015 15:53
                        Россия только поднялась с колен, работы не початый край, детские пособия платит, землю дают и кто не ленится занят трудом а не бла-бла в инете.Руки в труде ,а сердце с Богом! Вот простая истина для каждого живущего в этом пусть пока не совершенном Мире, а трындеть и обсуждать других, Да простит Всевышний! Удел бездельников и недругов России.Включите мозги и принимайте жизнь такой какая она есть,либо попробуйте изменить ее если хватит сил и мозгов.Проще изменится самому и глянуть на мир особенно свой мир, Семья Дом Родина, и там Бог даст настанут Добрые Светлые и Мирные дни.Еще на добрых 100 лет.Но они не свалятся с неба как манна небесная, еще раз повторюсь Работа и еще раз работа.Уже 3-е Тысячелетие а некоторые живут задними мыслями, 20-ым веком. Дай Вам Бог понимания и спокойного мирного неба на головами!
                      10. sisa29 21 ноября 2015 21:27
                        Зря вы дедов сравниваете у этих дедов таких как Сталин дети рядовыми в ВоВ воевали и в лагерях гибли и Сталин все подарки в музей отдавал. Так что одно дело народ мы быдем снова тянуть и другое наши губернаторы с виллами во франции и детьми в лондане
                      11. Ююка 21 ноября 2015 17:11
                        почитайте умников на ВО для них это норма вещей.

                        не стоит вступать в дискуссии - все равно все останутся при своем мнении, чай не дети уже. Просто хотелось бы разумного равновесия в диалогах - без всяких навешиваний ярлыков и посылов. Просто не надо закрывать глаза на проблемы и не кричать что раз критика, то предатель. В чем поддержу - внутренняя экономическая политика никудышная, писал уже - почему одни призывают затянуть ремень, не замечая, что он уже сполз на шею, а удругих дополнительно дырочку прокалывают? Сколько можно повышать плату за ЖКХ?? я не про себя, пашу тож без выходных, дети, внуки. Молодым вообще безнадега семью содержать. Потому и критикую, а "сдаваться" никто не призывает, это к слову. Должна быть "золотая середина" и уважение к мнению, если только это не "ОХАИВЫВАНИЕ" как говорил Хазанов hi
                  5. gladcu2 21 ноября 2015 17:47
                    Adekvatnick

                    Когда вы уходите со своей работы вы уносите свой производственный опыт. Тем самым уменьшая производительность своего труда. При вступлении к обязанностям на другой работе вы должны получить свой новый опыт который значительно отличается от вашего предыдущего. Это трудности.

                    Но самое неприятное, что вы не получите ожидаемого результата. Поэтому решением вопроса может быть двояким. Просить повышение зарплаты именно просить, а не требовать и второй способ. Сбалансировать семейный бюджет согласно внешних условий.

                    Хотя всё это не правильно.
                    1. AdekvatNICK 21 ноября 2015 18:02
                      у меня 12 часовй рабочий день.Но я не плачу и не прошу повышения.Меня всё устраивает лишь только хочу чтобы не задерживали зарплату на месяц-полтора.И всё Просто чтобы работодатель выполнял свои обязанности как я свои.
                      1. gladcu2 21 ноября 2015 18:56
                        Adekvatnick

                        Мы опятьвходим в ситуацию конфликта.
                        С одной стороны вы не плачете, с другой стороны уже и сил терпеть нет.

                        Ну 12, ну 14. Ну 18 в пятницу, перед выходным. Ну ещё и выходной 8, сокращённый день.

                        Пора довно уже ...думать как жить дальше.
                      2. vorobey 21 ноября 2015 19:00
                        Цитата: AdekvatNICK
                        здесь такие комментарии не популярны, а вам плюс.Думал уже на ВО кроме сладеньких урапатриотов никого не осталось.Во смотрите уже ущЕрбы минусы ставят ))

                        Цитата: AdekvatNICK
                        не в том чтобы сыто есть и сыто спать а в том чтобы говорить открыто о том что экономика наша днище адское.А не делать вид как вы что главное внешняя политика а внутри мы уж как нибудь.

                        Цитата: AdekvatNICK
                        Я адекватно оцениваю происходящее.Но не вижу ничего постыдно об этом сказат

                        Цитата: AdekvatNICK
                        я за 30ку работаю .День ночь остыпной выходной.ВВП удваивать у нас не возможно.Мы работаем по заявкам.Но и в выходные и праздничные и ночные смены, в любую погоду.Так что в ничего не делании меня сложно обвинять.Пятнашка это не достойная зарплата для мужика

                        Цитата: AdekvatNICK
                        почитайте умников на ВО для них это норма вещей.

                        Цитата: AdekvatNICK
                        у меня 12 часовй рабочий день.Но я не плачу и не прошу повышения.Меня всё устраивает лишь только хочу чтобы не задерживали зарплату на месяц-полтора.И всё Просто чтобы работодатель выполнял свои обязанности как я свои.


                        а как красиво все начиналось и такой банальщиной заканчивается... я в ахе.. пойду полежу на диване с тоски.. crying
                2. gladcu2 21 ноября 2015 17:40
                  vorobey

                  Что значит поменяйте работу?
                  Вы в своём уме?

                  Поменяйте работу, город, страну...

                  Что опы мыть европейским пенсионерам? С дипломом врача?

                  Социальная политика должна быть.
                  1. vorobey 21 ноября 2015 17:57
                    Цитата: gladcu2
                    vorobey

                    Что значит поменяйте работу?
                    Вы в своём уме?

                    Поменяйте работу, город, страну...

                    Что опы мыть европейским пенсионерам? С дипломом врача?

                    Социальная политика должна быть.


                    Вы к чему это сейчас написали про город и страну... и что вы подразумевате под социальной политикой... социальной политики у нас нет в отношении пенсионеров, семьи и частного бизнеса... наемники у частника тоже к этой категории.. остальные то че... социальная политика для них есть и кормим мы их...
                    1. gladcu2 21 ноября 2015 18:49
                      vorobey

                      Социальная политика, это свод и контроль законов урегулирующий взаимоотношения в обществе. Но это также имеет более широкое понятие. Так как предполагает, навязывает условия поведения.

                      Другими словами человека ставят в условия поведения.

                      И последнее. Если человек отработал 17 лет на одном заводе и ему не хватает на жизнь согласно социальной политики, то решение искать другую работу идёт в конфликт с социальной политикой.

                      А значит это государственный просчёт.
                      1. vorobey 21 ноября 2015 19:32
                        Цитата: gladcu2
                        vorobey

                        Социальная политика, это свод и контроль законов урегулирующий взаимоотношения в обществе. Но это также имеет более широкое понятие. Так как предполагает, навязывает условия поведения.

                        Другими словами человека ставят в условия поведения.

                        И последнее. Если человек отработал 17 лет на одном заводе и ему не хватает на жизнь согласно социальной политики, то решение искать другую работу идёт в конфликт с социальной политикой.

                        А значит это государственный просчёт.


                        Все хорошо.... я полностью с вами согласен... но голословные утверждения что в этом направлении у нас ничего не делается это ложь.. Судя по всему вы уехали еще тогда в 90 и уехали от той сладкой жизни к которой мы пришли в результате развала страны... сейчас вкусив Вам есть с чем сравнивать страна которая давно ни с кем не воевала и не переживала потрясений и революций да и в принципе Канада какой агрессии подвергалась разве что на льду в носопырку сунет кто нить от Красной Машины или от Чехов.. а мы пережили все от начала от конца и есть с чем сравнивать тогда и сейчас разваливать и распродавать легче чем восстанавливать в том числе и социальную политику...
                      2. gladcu2 21 ноября 2015 20:55
                        Vorobey

                        В России идёт работа по уменьшении социального неравенства. Но эволюционным путём. Это видно.

                        Ну а Песков с часами. Да и хрен с ним.

                        С другой стороны дорогие часы это статусная вещь.
                      3. vorobey 21 ноября 2015 21:57
                        Цитата: gladcu2
                        Ну а Песков с часами. Да и хрен с ним.


                        good


                        Цитата: gladcu2
                        С другой стороны дорогие часы это статусная вещь.


                        да и хрен с ними.. laughing drinks
                      4. Alibekulu 22 ноября 2015 01:29
                        Цитата: gladcu2
                        Ну а Песков с часами. Да и хрен с ним.
                        С другой стороны дорогие часы это статусная вещь.
                        Правильно "Это по нашему" bully Чай не пиндocы-нищеброды какие-нибудь.. wink



                        1 августа на свадьбе с олимпийской чемпионкой Татьяной Навкой на руке кремлевского чиновника Дмитрия Пескова красовались часы Richard Mille RM 52-01 стоимостью в 620 тыс.долларов (38 млн рублей). Согласно декларации за прошлый год, чиновник заработал 9 млн рублей.
                        "Барак Обама носит часы Jorg Gray 6500 за $259, Ангела Меркель - Boccia Titanium за €89, Франсуа Олланд - Swatch Quaterman за €120
                      5. Виктор-М 22 ноября 2015 02:12
                        Цитата: Alibekulu
                        "Барак Обама носит часы Jorg Gray 6500 за $259, Ангела Меркель - Boccia Titanium за €89, Франсуа Олланд - Swatch Quaterman за €120

                        Не сходится ваше словоблудие и картинка, на счёт цены часов Обамы, внимательнее надо быть господин тролль.
              2. Наблюдатель 33 21 ноября 2015 15:12
                Идет война. Пока только экономическая и политическая, а Вы уже готовы к сдаче. Что будет если война пойдет реальная? Бросите оружие и пойдете на обещания сухих носок и горячего чая?
                Вот и нефиг жаловаться.
                1. AdekvatNICK 21 ноября 2015 15:15
                  та я не против нашей внешней политики я поддерживаю .я ещё раз говорю.Все ведут себя так как будто мы в раю живём и когда рассказывать начинаешь за жизнь или общаться не тут а в реале с людьми то большинство не довольно внутренней экономикой.А тут большинство считает что говорить об этом не прилично.Лепят минусы и начинают берд про пятую колонну и.т.д.
              3. Владимирец 21 ноября 2015 15:53
                Цитата: AdekvatNICK
                Ещё очень много проблем.И о них нужно говорить.А не замалчивать.

                Вы чувствуете разницу в словах "у нас есть проблемы" или "у нас одни проблемы"? request
                1. AdekvatNICK 21 ноября 2015 16:05
                  а вы чувствуете разницу между комментариями пользователей ВО которые были раньше и сейчас ?
                  1. Владимирец 21 ноября 2015 16:22
                    Цитата: AdekvatNICK
                    а вы чувствуете разницу между комментариями пользователей ВО которые были раньше и сейчас

                    Я на ВО с 2012г, ВСЕГДА комментарии были разными, всегда некоторые считают других уря-патриотами, в ответ именуются всёпропальщиками. Я, лично, против крайностей. Успехи есть? Есть, это очевидно. Проблемы есть? Ответ тоже очевиден. Ваши, по крайней мере, сегодняшние посты пропитаны всёпропальным духом насквозь.
                    Цитата: AdekvatNICK
                    говорить открыто о том что экономика наша днище адское

                    Так уж и "днище адское"? Тяжелая ситуация? Естественно, когда жареный птиц под санкциями клюнул, многое пришлось через колено ломать. НО. Даже западные эксперты прогнозируют уже в следующем году, как минимум, стабилизацию, а то и небольшой рост экономики. А ведь санкции не сняли, да и прошло всего 1,5 года, да и нефть не дорожает. Так как тогда "днище адское" живо до сих пор? И минуса Вам лепят только за такие фразы:
                    Цитата: AdekvatNICK
                    уже ущЕрбы минусы ставят
                    Не надо считать себя умнее других, пусть так думают о Вас сами люди. hi
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Владимирец 21 ноября 2015 16:32
                        Цитата: AdekvatNICK
                        засуньте мнения экспертов себе поглубже.

                        За языком Вам надо следить, за языком. yes
                    2. Гардамир 21 ноября 2015 21:55
                      Я на ВО с 2012г, ВСЕГДА комментарии были разными, всегда некоторые считают других уря-патриотами, в ответ именуются всёпропальщиками
                      Не согласен. До крымнаша, была более конструктивная критика. А вот после крымнаши появилось уряководство с хитрым планом...
                      Естественно, когда жареный птиц под санкциями клюнул
                      И опять глупость. В Советском Союзе санкции были, мы про них и не знали. А эти с часами, санкциями гордятся, это не они народ грабят, это санкции виноваты.
                      1. Владимирец 21 ноября 2015 23:51
                        Цитата: Гардамир
                        И опять глупость.

                        Где уж нам умности говорить.
                        Цитата: Гардамир
                        В Советском Союзе санкции были, мы про них и не знали.

                        Дело не в том, были они или нет, просто достаточно резкая перестройка экономики не может быть легкой и приятной.
                  2. 020205 21 ноября 2015 16:45
                    Господин хо
                    Цитата: аксакал
                    Цитата: cniza
                    Вы завидуете , а я нет. То что с этим надо разбираться да , но это к теме не имеет отношения
                    - нищеброд должен представлять Президента великой и вообще-то богатой державы? Как вы это себе представляете? И еще - похоже, что Песков потомок какого-то влиятельного клана,там дипломат на дипломате и дипломатом погоняет... Обычно такой клан обрастает в течении пары поколений добром и выходец из такого клана просто не может быть бедным. И это беда не только России - и на Западе, и в США есть кланы, те же кеннеди или буши. Российская Октябрьская революция 1917 одной из своих целей ставила полную смену элит, полную замену кланов на тех, "кто был ничем, но замутил революцию и рассчитывает стать всем!". И цель эта, увы, не удалась. Ибо в сметаемой элите оказалось слишком много нужных профессионалов, без которых ни против Деникиных-Колчаков и уж тем более западных интервентов не повоевать, ни экономику ни восстановить...
                    Давайте опустимся на грешную землю. Определенное материальное неравенство было и будет, но нужно четко очерчивать и соблюдать границы этого неравенства. И я надеюсь, дойдут руки у Кремля до грамотной внутренней социальной политики, ибо в противном случае все те старания, которые сейчас Кремль прилагает, что бы спасти Россию и вывести ее в великие державы - это все будет зря и коту под хвост, если русский мужик скажет, а для "чего я тут терплю лишения, внося свою лепту в дело великой России? Что бы Песковы тут за мой счет жировали, получая бешеное бабло за пару грамотно сформулированных фраз перед камерой? И фразы-то еще не он формулирует - есть ряом спецы и советники... И все, и нет России. Так что этим вопросом Путину заняться придется, чего и ждем опосля Сирии или даже параллельно.

                    Нет ее должен представлять тип с золотом на руках и в бугатти веерон,так что ли?
                    1. аксакал 21 ноября 2015 20:14
                      Цитата: 020205
                      Нет ее должен представлять тип с золотом на руках и в бугатти веерон,так что ли?
                      - ну уж точно не в обносках и не в ватнике. И даже не в костюме производства КНР. Хотя бы в костюме пошива индивидуального хорошего портного и из дорогостоящей тонкорунной шерсти, в приличных туфлях опять же не производства КНР - ты представляешь Президента огрмной мощной страны и выглядеть обязан СООТВЕТСТВУЮЩЕ! И, кстати, такой костюм не сильно-то дешевле стоит этих часов. А Веерон - ну это дешево, хоть и дорогостояще, потому что ВУЛЬГАРНО. Это личное ваше представление о роскоши свидетельствует о полном отсутствии у вас вообще какого-либо вкуса, короче, совет вам от Пушкина С.А. - "судите не выше сапога!"
              4. ватник 21 ноября 2015 17:31
                Цитата: AdekvatNICK
                НО на данный момент по факту.Наша экономика на дне внешняя политика идёт нормально.

                Сколько же развелось "плакальщиков" которые всё ноют и ноют то им импортозамещение за один день не сделали то самолёты Китаю "враги" продают то Путин "нехороший человек" Крым и Донбасс слил то сайт не такой (как они говорят "ура патриотов" много стало) то ещё что. Похоже вам главное по любому поводу лишнее ушато грязи на Россию вылить да укусить её побольнее вот и всё.
                1. AdekvatNICK 21 ноября 2015 17:37
                  если бы ты маршалёк прочитал о чём речь идёт то многое понял.А ты как обычно между строк прочитал покричал ура путину и в следующую тему.Могу тоже самое на вас проецировать вашими же словами....
                  В последнее время чтото много урапатриотов развелось которые как зомби кричат ура на каждое повышение цен.
                  1. ватник 21 ноября 2015 17:52
                    Цитата: AdekvatNICK
                    если бы ты маршалёк прочитал о чём речь идёт то многое понял.

                    Да тебя понять совсем не сложно очередной "неудачник" который всё свои беды (которые происходят от неумения или ещё чего) хочет свалить на "злого" Путина который "калечит" жизнь таким бравым героям а может даже и сверчеловекам как ты lol
                    1. AdekvatNICK 21 ноября 2015 17:54
                      я на путина ни разу ничего не свалил так что ты балабол я обосновал.в Блок.Очередной бронелобый маршал урапатриотный который при любом обсуждении дел в стране не увидев патриотного коментария накидываеться стандартными фразами неудачники и нытье.К тому ж ещё и балабол.
                      1. vorobey 21 ноября 2015 18:51
                        Цитата: AdekvatNICK
                        Очередной бронелобый маршал урапатриотный

                        Цитата: AdekvatNICK
                        если бы ты маршалёк


                        люлей выпишу... и понимаете за что... angry
                  2. ватник 21 ноября 2015 17:58
                    Цитата: AdekvatNICK
                    В последнее время чтото много урапатриотов развелось которые как зомби кричат ура на каждое повышение цен.

                    Так езжай например в Израиль там я вчера почитал цены на что то понизили lol
                    Там ты будешь как раз в своей среде ляпота - ура патриотов нет Путина и Россию можно любыми словари ругать вот ты там развернёшься laughing
                    1. ватник 21 ноября 2015 18:20
                      AdekvatNICK
                      я на путина ни разу ничего не свалил так что ты балабол я обосновал.в Блок.Очередной бронелобый маршал урапатриотный который при любом обсуждении дел в стране не увидев патриотного коментария накидываеться стандартными фразами неудачники и нытье.К тому ж ещё и балабол

                      Бедный несчастный человек который кроме фраз "ура патриот" и кругом воры, запутинцы и балаболы ничего не знает да и неможет и в бессильной злобе обвиняет всех вокруг в своем несчастье и неудачах. Честно говоря жалко таких как ты.
                      "Чёрт" опять меня в ЧС внесли am
              5. ТаняКар 21 ноября 2015 23:45
                Дорогой и очень симпатичный мне Михан- правдоруб. Пишите почаще и побольше по возможности. Надо образовывать молодежь, показывать действительное положение дел в стране и тусуюшейся молодежи на сайте ВО. Да и на ТВ много говорят весьма нелециприятного о бюрократах, о жуликах при власти и во власти ну прочих безобразиях происходящих в стране... Очень надоели сравнения с США. Как- нибудь напишу ратующим за " классную" жизнь в США и за их моральные ценности, кот. по сути не существует. В свое время пришлось поработать и пожить в этой стране, послушать о жизни в США различных эмигрантов ну и т.д.
                Про тусующуюся молодежь - точно кто - нибудь обидется и чего- то напишет мне, надеюсь.
                ТаняКар.
            2. yuriy55 21 ноября 2015 15:41
              ...остальные для вас урапатриоты и их мнение ничто... это и есть неуважение.. и о каком воспитании вы говорите ниже если точку зрения оппонента отвергаете как заведомо неверную...

              - не нужно записывать всех остальных в ура-патриоты, ибо их число мизерно, потому что не каждому нравится бить себя в грудь и демонстрировать свою верность Отечеству. Некоторые уже не могут служить по состоянию здоровья, а кто-то просто занят на производстве...
              - если у оппонента есть своя точка зрения, - обоснуйте! Факты вещь упрямая...
              yes

              лучше бы и дальше тихо и мирно под дудку США лишь бы все нормально тихо и благополучно было...дворняги живучее породистых псов laughing потому как выживать научились...

              - волки, которые в природе живут на свободе и добывают себе пищу не виляя хвостом, гораздо живучее дворняг. А когда забегают в деревню, первым делом рвут этих дворняг, что бегают по улицам...
              - не надо под дудку, есть саксофон...А в жизни не всё, что в полоску - американский флаг...
              soldier
              1. vorobey 21 ноября 2015 16:00
                Цитата: yuriy55
                yuriy55


                а зачем вы цитируя часть цитаты удаляете? смысл меняется... или оставляете то что Вам нужно под комментарий? laughing
                1. AdekvatNICK 21 ноября 2015 16:10
                  это чтобы патриотизм выглядел ещё патриотнее
              2. аксакал 21 ноября 2015 20:36
                Цитата: yuriy55
                волки, которые в природе живут на свободе и добывают себе пищу не виляя хвостом, гораздо живучее дворняг. А когда забегают в деревню, первым делом рвут этих дворняг, что бегают по улицам...
                - не надо под дудку, есть саксофон...А в жизни не всё, что в полоску - американский флаг...
                - good
                Простите, а кто долб..., то бишь неумный чел, что написал про лучше бы и дальше тихо и мирно под дудку США лишь бы все нормально тихо и благополучно было...дворняги живучее породистых псов laughing потому как выживать научились? Он вообще понял, о чем пишет? Отдать себя во власть и на полную милость амерам в надежде, что американцы поступят так же, как поступили с немцами и япами, позволив им нормально развиваться? А откуда такая уверенность? А может, у амеров другие нонче привычки и планы? И вообще, какой тихий и благополучный хлеб стоит того, что бы тебе за это постоянно давали понять, что ты человек второго сорта? Во реально долб... неумный чел, то бишь! Охренеть!
                А ведь люди весьма безжалостны в таких делах. Не дай бог вам лечь под амеров за кусок хлеба! Приведу пример - есть у нас в Казахстане этнос, живем дружно, но иногда все-таки случаются казусы, иногда ругаемся, чего греха таить, бывает... И знаете, какая в накале ссоре фраза вылетает, доводящая представителей этого этноса до бешенства? "Идите отсюда, ни флага, ни Родины, ни земли своей (все земли в Китае), за землю воевать-умирать не захотели!". Все, крышу у оппонентов сносит, и я их понимаю - это крайне оскорбительно и обидно, какой такой кусок хлеба после этого? И среди русских такие есть, что Россию слить амерам хотят из-за смешных трудностей? fool Да вас же соседи в лице Рамзанов из-за презрения сожрут! Охренеть! Я бы не хотел больше такого читать! Черепа ему на погоны и гнать с этого сайта!!!! Что бы не появлялся более!
                1. Владимирец 21 ноября 2015 20:41
                  Цитата: аксакал
                  Простите, а кто долб..., то бишь неумный чел, что написал про лучше бы и дальше тихо и мирно под дудку США лишь бы все нормально тихо и благополучно было...дворняги живучее породистых псов laughing потому как выживать научились? Он вообще понял, о чем пишет?

                  Аксакал:
                  Цитата: vorobey
                  а разве не взаимосвязаны внешняя и внутренняя политика... или вы последствий побаиваетесь... лучше бы и дальше тихо и мирно под дудку США лишь бы все нормально тихо и благополучно было.. а будет еще труднее.. и тому кто привык сытно есть и мягко спать пережить и приспособиться сложнее... дворняги живучее породистых псов потому как выживать научились...

                  laughing Что называется почувствуйте разницу с полным текстом.
                  1. vorobey 21 ноября 2015 22:01
                    Цитата: Владимирец
                    Что называется почувствуйте разницу с полным текстом.


                    Вот так и делают из нас... долб..то бишь неумных людей ... Жека спасибо... hi

                    а я аксакалу еще и плюс поставлю... просто для полного удовлетворения... laughing
                2. Валиич 22 ноября 2015 16:50
                  Все правильно уважаемый Аксакал! Если за кусок жратвы Родину предать, это перехлестнет все другие ошибки и грехи в жизни этого некчемного хителя планеты. Америкосы может и примут но близко больше ни куда не подпустят.Этот факт известен давно, еще с древних времен, не понимать либо не помнить это...Я вообщем-то Советский человек, историю изучал и помню, дядьки воевавшие в ВОВ рассказывали правда скромно и без украс, но с предателями разговор короткий был у них.Поэтому тем кто лелеит мысль что заокеанский сэм даст им кусок, пусть помнят и знают, что есть внуки и племянники и еще много разных , но любящих свою Родину, тех ветеранов, кто с честью и доблестью отстоял этот Мир для нас и не только. Мы встанем на их место если Родина позовет! А тем кто ждет америкосов не напрягайтесь и не расслабляйтесь, Волк не только санитар леса!Если Русский человек Медведь, Казах Волк, а в СССР много других охотников и хищников, и присягу дают один раз!Пусть слово СССР звучит реже, зато есть мы,с хорошей памятью и вполне крепким руками!
              3. Валиич 22 ноября 2015 16:07
                Совершенно верно Yuriy55!Патриоты есть и будут,Патриот с большой буквы а не те что тявкают в угоду хазяиину, пока есть страна которая называется Родина! Для кого это слово не просто звук а сродни Богу что живет в сердце каждого нормального человека! А волк действительно порвет, если необходимость есть на то!
            3. ТаняКар 21 ноября 2015 23:21
              Для адеквата: А еще дворняги преждевременно уходят из жизни от голода и холода, а иногда начинают собираться в стаи ... И это тоже от голода и холода. Сейчас брошенной дворнягой может стать любой заболевший и потерявший работу. Босы- преприниматели не очень- то церемонятся с нанятым, как они сами говорят ( "модное слово") материалом. Мы что очень скоренько по спирали вернулись в начало 20-го века ?
              Как в песне известной : " И вновь продолжается бой и сердце стучится в груди".....
              1. vorobey 21 ноября 2015 23:40
                Цитата: ТаняКар
                Босы- преприниматели не очень- то церемонятся с нанятым, как они сами говорят ( "модное слово") материалом.


                а (модное слово)нанятый материал особо церемонится с оборудованием и инструментом Боса? а особо церемонится чтобы отгрузка прошла своевременно и соответственно деньги вернулись к Босу в том числе и на зарплату. 23-37 я на работе еще.. грузим.. потому что прокуралесили пятницу.. а виноват Бос. laughing и никто не задается вопросом а как это мне достается но все хотят равенства и братства.. wink
          2. ТаняКар 21 ноября 2015 23:07
            Абсолютно с вами согласна и полностью поддерживаю. Поэтому противно на ВО читать восхитительные речи и защиту в адрес яд. Пескова. Я не по наслышке знаю, как живут российские дипломаты, в том числе и высокого ранга.
            Не все работающие и в Кремле могут себе позволить жить, как он и его семья. Да и Бог с ним. Что толку о нем гоаорить.
            А народ в России действительно живет тяжко. Иногда говоря о россиян, у всех перед глазами Москва ....
            На крупных военных предричтиях , кот. кует и изготавливает оружие стратегического назначения зарплаты у квалифицированных рабочих - 25.000. рублей ну и премия иногда. Это нормально? Может быть уже повысили в связи с инфляцией? Жаль, что они не читают ВО и сюда не заходят, они бы вам написали об уровне жизни кующих обороноспособность страны. А политэлите стыдно не будет. Просто вижу дореволюционную Россию...
            Двурушество и взяточниство цветет полным цветом. Разрыв между средним классом, бедными и богатыми огромен и всячески подчеркивается в СМИ. Люди может быть и не настолько уж завистливы, как тут на ВО их преподносят, но думаюют о том как скопить ребенку на образование в нынешних условиях. Я много знаю таких.
            Кстати, многие пенсионеры ложаться спать полуголодными. Пенсии по регионам России очень разные ... Да уж, внутри противного много. Мало гордиться внешней политикой и боеготовностью армии. ✏️
            1. vorobey 21 ноября 2015 23:55
              Цитата: ТаняКар
              Просто вижу дореволюционную Россию... Двурушество и взяточниство цветет полным цветом.


              вы хорошо сохранились... love
            2. Виктор-М 22 ноября 2015 02:17
              Цитата: ТаняКар
              . Да уж, внутри противного много. Мало гордиться внешней политикой и боеготовностью армии. ✏️

              Ваши предложения? Дайте угадаю, Путина и правительство в отставку?
        2. кил 31 21 ноября 2015 14:59
          Цитата: vorobey
          Цитата: AdekvatNICK
          здесь такие комментарии не популярны, а вам плюс.Думал уже на ВО кроме сладеньких урапатриотов никого не осталось.Во смотрите уже ущЕрбы минусы ставят ))



          да друзья ... ценности другие в моде... сытно есть мягко спать... laughing
          Просто конец месяца зарплату выдали. Сейчас у всех мысли об экономике. laughing
        3. Наблюдатель 33 21 ноября 2015 15:04
          Да, к сожалению... А еще кормить чужие армии и отвешивать поклоны чужому флагу. Такие нынче ценности.
          1. AdekvatNICK 21 ноября 2015 15:15
            это вообще к чему?
            1. Наблюдатель 33 21 ноября 2015 15:40
              Это так ответы сортируются, это про ценности (выше).
          2. amba balamut 77 21 ноября 2015 15:25
            Эти ценности были в Севастополе году в 18. А до этого верхушка империи говорила что внутренняя политика ерунда.
          3. Комментарий был удален.
    3. 79807420129 21 ноября 2015 14:35
      Цитата: Karasev70
      «Русский человек не может чувствовать себя счастливым, если где-то творится несправедливость»... Начнем, пожалуй с зарплаты...

      Совесть и справедливость деньгами,не купишь и правильно говорит Леонид Григорьевич,толщиной золотой цепи на шее ум в голове не измеришь,
      1. МИХАН 21 ноября 2015 14:39
        Моя душа поет , когда мы в Сирии начали чертей мочить и в мире четкую политику ведем! bully А все остальное поправимо... hi
        1. yuriy55 21 ноября 2015 15:51
          Моя душа поет , когда мы в Сирии начали чертей мочить и в мире четкую политику ведем! bully


          А тех, у кого не поёт, здесь нету... yes

          А все остальное поправимо... hi


          Может быть, уже пора? Начинать всё остальное править... what
          1. vorobey 21 ноября 2015 16:04
            Цитата: yuriy55
            Может быть, уже пора? Начинать всё остальное править...


            Какие будут предложения? belay
            1. Наблюдатель 33 21 ноября 2015 16:13
              Рабочим-винтовки, буржуям-веревки? Не? Не- то? request
              Ну ладно, я попозже зайду... feel
              laughing laughing laughing
              1. 020205 21 ноября 2015 16:48
                Лет через 500
            2. Виктор-М 22 ноября 2015 02:21
              Цитата: vorobey
              Какие будут предложения?

              Вы его убили этим вопросом. laughing
        2. 020205 21 ноября 2015 16:48
          Друг поправь мою зарплату на заводе в 14700 рублей электрика 5 разряда!
          1. AdekvatNICK 21 ноября 2015 17:44
            14700? у нас сторожа сутки через трое 15шку получают.А электрики на предприятии у меня 20ку.
            1. gladcu2 21 ноября 2015 18:35
              Adekvatnick

              Может совет вам поможет. Да и всем остальным. Я в общем в основном по международной политике.

              Все производства сбалансированы под минимальный доход производителя. Общепринятая система капитализм направлена на понижение дохода производителя посредством конкуренции. На пальцах в двух словах могу объяснить как, но не суть.
              Когда доход производителя товаров входит в конфликт с невозможностью потреблять его. Просто нет денег. Товар есть и в избытке, а денег нет. Деньги в финансовом секторе, которому товар не нужен. Они не потребители. Типа советский дефицит но наоборот. Такая ситуация называется кризисом капитализма и решается военными конфликтами. Так говорит история.

              Теперь собственно совет.

              Если ваше предприятие достаточно состоятельное. То вы можете просить повышение в зарплате согласно требования к обязанностям которые вы выполнение. Тут есть парадокс ситуации. У вас есть права на основе ваших обязанностей. Но у вас нет прав, если нет обязанностей. В общем вы как бы диктете свои права.То что я сказал не узаконено ни одним государством, но на практик работает если не перегнуть палку.

              Человеческим языком это называется требовать своё. Когда лошадь работает её надо кормить, иначе она здохнет от голода.

              Но если ваше предприятие само сидит в долгах. Тогда, ну сами знаете. Тут не до жиру, быть бы живу. Отбирать последнего. Есть не законно тоже.

              Если и то и это не узаконено, тогда что?

              Короче и я тогда в ваших условиях. Хотя пока, что на жизнь мне хватает. А часы мне нафиг не нужны. Да и свадьбы мы не делаем. Даже не узакониваем браки. Бардак короче. Самому тошно.
              1. vorobey 21 ноября 2015 22:06
                Цитата: gladcu2
                Может совет вам поможет. Да и всем остальным.


                Я с удовольствием прочел и принял к сведению... спасибо... хотелось бы Ваше имя знать... Я Александр, для своих Сашка. drinks
          2. Виктор-М 22 ноября 2015 02:22
            Цитата: 020205
            Друг поправь мою зарплату на заводе в 14700 рублей электрика 5 разряда!

            Он поправит, что как при Ельцине и этой не увидите, Украина пример.
      2. 020205 21 ноября 2015 16:47
        Что то не видал я совестливых и справедливых БОМЖЕЙ
        1. gladcu2 21 ноября 2015 19:01
          020205

          Я слыхал про одного. Да и бомжом то не назовешь. Бочка у него была. Диогеном звали.
    4. АНТИ.КОРР. 21 ноября 2015 14:40
      Люблю читать Ивашова, один из немногих здравомыслящих людей в политике.
      Но на счёт тезиса Шарля де Голля «Русский человек не может чувствовать себя счастливым, если где-то творится несправедливость», считаю ,что в первую очередь к справедливости нужно прийти в своей собственной стране и уж затем "чувствовать" её по всему миру.
      В целом стать + и спасибо русскому генералу Ивашову
      1. gladcu2 21 ноября 2015 19:05
        АНТИ.КОРР

        Конечно Ивашов, грамотно говорит. Одно что-то меня покоробило. Он сказал, что государства уходят в прошлое. И это правильно потому что якобы эволюционно.

        Не вижу в этом прогресса ибо нечем пока эти государства заменить. Кто будет устанавливать и контролировать законы?
        1. аксакал 22 ноября 2015 09:52
          Цитата: gladcu2
          Не вижу в этом прогресса ибо нечем пока эти государства заменить. Кто будет устанавливать и контролировать законы?
          - Ивашов просто выдвинул гипотезу, что государства проиграли глобальным силам, но от проигрыша не разрушились, а начали объединяться в надгосударственные объединения, объединяющиеся в основном по культурно-цивилизационному признаку. Яркий пример - то, что Путин пытается создать на территории Евразии. Глобальным силам противостоять одной России шансов нет, у более мелких государств - тем паче.
          Цитата: gladcu2
          Кто будет устанавливать и контролировать законы?

          -уже у нас создаются наднациональные законотворческие и прочие органы
          1. Валиич 22 ноября 2015 17:09
            И здесь, я вновь с Вами согласен! Поэтапно без торопи но как возможно быстро идет работа в этом направлении.Да первое сражение проиграли, но не войну! Зато есть понимание как и кто будет и желает изменить геополитический монополярный надоевший если не всем то, многим Мир.Дядюшка "Сэм" просто так не сдаст свои позиции, только упор на главенство закона на международной основе и их выполнение, чем ВВП и заставил примолчать многих, а другим знак чтобы встряхнулись от этого Планетарного Рэкета.
    5. SibSlavRus 21 ноября 2015 14:53
      «Русский человек не может чувствовать себя счастливым, если где-то творится несправедливость»

      Все не могу понять, как это отнести к русскому народонаселению и слову "где-то".
      То есть у себя у нас полный социализм, а не капиталистическая неоформация экономического рабовладения?
      Ключевое слово здесь "НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ"!
      Вот это понятие, почему-то, отнесено в сферу внешней политики, в первую очередь, а не к внутренней.
      И перед тем, как произносить высокопарные слова, стоит дать определение словосочетанию "социальная НЕсправедливость в государстве Российская Федерация и ее обоснование".

      Почему нам так упорно внушают, что мы альтруисты высшей стадии совершенства?
      По мне так, История нас учит обратному. Поменьше гуманизма и великодушия и побольше утилитарного мышления.
      1. Наблюдатель 33 21 ноября 2015 15:15
        Так и было всегда. Чего удивляться? Вспомните поговорку про последнюю рубаху, ей ни одна сотня лет.
      2. gladcu2 21 ноября 2015 19:17
        SibSlavRus

        Грамотно говорите. Плюс вам поставил.

        Альтруизм, так же зло так, как безвозмездно ставит от себя в моральную зависимость. Хочешь потерять друга, одолжи 100 р.

        Но, к сожалению капитализм система интернациональная. У России из за этого есь некоторые ограничения во внутренней политике связаны со внешними условиями.

        Но, приход к социализму можно создать эволюционно с ростом государственной капитализации.

        Вспомните СССР. 100% собственности у государства.
        В современных условиях государство самый крупный участник рынка.
        Перелить балланс в сторону государства получим социализм. В сторону рынка -капитализм.
      3. vorobey 21 ноября 2015 22:20
        Цитата: SibSlavRus
        По мне так, История нас учит обратному. Поменьше гуманизма и великодушия и побольше утилитарного мышления.


        Израиль как зеркало души.... laughing
      4. Виктор-М 22 ноября 2015 02:30
        Цитата: SibSlavRus
        И перед тем, как произносить высокопарные слова, стоит дать определение словосочетанию "социальная НЕсправедливость в государстве Российская Федерация и ее обоснование"

        Приведите хоть один пример, где в каком нибудь государстве мира была бы социальная справедливость? Не сможете, а вот на России свет клином сошёлся.
        1. SibSlavRus 22 ноября 2015 05:25
          Социализм-исключительно русское явление. А остальные государства мира пусть живут по своему усмотрению, если им так нравится.

          А в Истории много примеров, когда после социалистических завоеваний в Союзе (8 ч. рабочий день, соц.гарантии и т.д.) многие страны имели сильные коммунистические движения, подавленные разными методами. В т.ч. очень жесткими, как в США.
          Помните американскую программу в Европе "деньги в обмен на отказ от коммунизма" или маккартизм?
          Идеологическая и пропагандистская борьба двух социально-подитических систем закончилась с развалом Союза, но мы по-настоящему завоевали кровью социалистические достижения и государство, а Запад лишь имитировал социальные блага, достижения капитализма увеличивая потребление, от которых он сразу отказался и свернул прлпаганду, после распада СССР. Теперь настоящий капитализм, в его империалистической наднациональной стадии, правит бал. Просто ликвидируя неугодные страны.
    6. Altona 21 ноября 2015 15:12
      Цитата: Karasev70
      «Русский человек не может чувствовать себя счастливым, если где-то творится несправедливость»... Начнем, пожалуй с зарплаты...

      ------------------------------
      Сейчас власть захватили торгаши и диктуют свои правила, государство почему то самоустранилось из экономики. Хотя я считаю, что в сфере социально-экономических отношений государству надо бы возвратиться, потому что низкие доходы не стимулируют спрос и не способствуют собираемости налогов. Почему то Советская власть худо-бедно справлялась с этим без всяких компьютеров, государство российское увы и ах. Но тут всё та же мантра о "незыблемости итогов приватизации 1993-1997" и прочая чушь.
    7. БЛОНДИН 21 ноября 2015 15:15
      - Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего?.. Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда - тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил, и чего, ты сильней стал? Нет - не стал! Потому что правды за тобой нет! А тот, кого обманул, за ним правда. Значит, он сильней. Да?!
      - Да... (К-ф 'Брат-2' / ДЕНЬГИ
      1. 020205 21 ноября 2015 16:53
        Ребенку моему расскажи в чем сила!
        1. БЛОНДИН 21 ноября 2015 17:07
          я своим рассказываю!
        2. vorobey 21 ноября 2015 17:08
          Цитата: 020205
          Ребенку моему расскажи в чем сила!


          а че у него отца нету?
    8. Комментарий был удален.
    9. perepilka 21 ноября 2015 15:20
      Цитата: Karasev70
      Начнем, пожалуй с зарплаты...

      Мне моего тридцатника хватает what
      А вот когда всё смонтируешь, проверишь, оно работает, а потом какому то покажется, что не там, и идёт приказ, всё снять и перенести туда-то, акромя матюгов и вопроса, а где вы, продажные девки, раньше то были? Те же самые гнали, давай быстрей, мы, блин, по 14 часов в сутки пахали и всё насмарку. Какой умник, стратегические, для России отрасли, энергетику и желдор, вздумал акционировать, кровь и нервы, на откуп шлюхе отдать?
      1. yuriy55 21 ноября 2015 16:00
        Здесь много всяких разных экономистов над нашими отраслями промышленности "надругивались", только "надругалки" затупили. Потому, как никто не побеждает человека-труженика...А вот шлюх, которые стелются под любого, лишь бы больше в карман урвать, пора "ставить на правилово", приобщать к жизни, которую эти бездари нам уготовили...
        negative
      2. AdekvatNICK 21 ноября 2015 18:06
        мне бы тоже хватало ,а если бы его задерживали на полтора месяца? laughing
      3. sherp2015 21 ноября 2015 20:19
        Цитата: perepilka
        Какой умник, стратегические, для России отрасли, энергетику и желдор, вздумал акционировать, кровь и нервы, на откуп шлюхе отдать?


        То ли еще будет! Попомните, распродадут и землю и оставшиеся неприватизированные мощности
    10. anfil 21 ноября 2015 18:29
      "Счастье для Русских людей - это ощущать себя частью великого Единения и соучаствовать в деле создания справедливого мироустройства на Земле", -
      Бенджамин Франклин, американский просветитель, государственный деятель
    11. larand 22 ноября 2015 06:47
      Цитата: Karasev70
      «Русский человек не может чувствовать себя счастливым, если где-то творится несправедливость»... Начнем, пожалуй с зарплаты...


      Начнем с того, что русский человек уже не является примером справедливости. Капиталистическое устройство РФ заставило его быть энергичным, безжалостным, расчетливым и хамовитым. Какая уж тут справедливость.
  2. Офицер запаса 21 ноября 2015 14:20
    Далеко не первый раз читаю интервью с генералом Ивашовым. И всякий раз хочется просто крепко по-мужски пожать ему руку. Мое глубокое уважение, Леонид Григорьевич.
    1. МИХАН 21 ноября 2015 14:49
      Цитата: Офицер запаса
      Далеко не первый раз читаю интервью с генералом Ивашовым. И всякий раз хочется просто крепко по-мужски пожать ему руку. Мое глубокое уважение, Леонид Григорьевич.

      Согласен с вами! Самим себя хвалить не очень ..Вот Сербы...
      1. GYGOLA 21 ноября 2015 21:22
        Может нужно-бы извиниться-я-извиняюсь,если что,но это-
        «Русский человек не может чувствовать себя счастливым, если где-то творится несправедливость»
        -это про МЕНЯ мужики...
  3. Баракуда 21 ноября 2015 14:21
    Цитата: Karasev70
    . Начнем, пожалуй с зарплаты

    А вот тут я не совсем согласен. Не из за бабок наши мужики чудеса воинской доблести творили. Хотя и не мешало бы..
    1. cniza 21 ноября 2015 14:23
      Цитата: Баракуда
      Цитата: Karasev70
      . Начнем, пожалуй с зарплаты

      А вот тут я не совсем согласен. Не из за бабок наши мужики чудеса воинской доблести творили. Хотя и не мешало бы..



      "Не хлебом единым сыт человек"
      1. afdjhbn67 21 ноября 2015 16:11
        Цитата: cniza
        "Не хлебом единым сыт человек"

        "Хлеба и зрелищ" - зрелищ дали любо-дорого посмотреть - выполните вторую, хлеба ... а то ситуевина как древнем Риме может приключится..
    2. amba balamut 77 21 ноября 2015 15:17
      Речь не о воинской доблести, а о том чтоб мужику в день получки домой к жене и детям не стыдно приходить было. Если иначе, то этому мужику всякая фигня в голову лезет. Роскошь к чертям, но унижать мужика, это проходили, лет сто назад. Ивашов об этом и говорит, возвращение к социализму, и духовным корням.
    3. Комментарий был удален.
    4. Наблюдатель 33 21 ноября 2015 15:21
      Разные мы. Видите какие разные. Кто- то сводки с фронтов изучает, а кто- то экономические. Кому- то честь и доблесть важней, а кому- то счет банковский.
      Помните этих из 90- ых которые, мол, не воевали бы с немцами, сейчас бы мерседесы имели и жили как в европе... Помните? Вот сейчас их дети хотят сдать страну под внешнее управление. Зарплаты видите ли...
      1. amba balamut 77 21 ноября 2015 15:35
        Открою секрет, чтоб воспитать ребенка в духе чести и доблести, его сначала накормить надо и кормить не один год. Речь не о счете в банке, а о природном процессе, весьма естественному еда называется. И ещё, на этот форум заходят те кому сводки с фронтов не по барабану. Но кричать, как все у нас четко не буду.
      2. Комментарий был удален.
        1. Наблюдатель 33 21 ноября 2015 15:42
          Открою секрет. Нет у меня детей, так, что мне как- то...
          1. SibSlavRus 22 ноября 2015 05:40
            Зачем равняете понятия "банковский счет" и социальная справедливость (консьюмеризм (чрезмерное потребление) и выживание в условиях капитализма)? Хватит путать теплое с мягким.
            Совсем забыли, что такое классовое неравенство и борьба, и к чему это привести может.
            Парадоксальное социальное расслоение при несправедливом распределении - это бомба с взведенным механизмом, сдерживающаяся лишь огромным карательным аппаратом правящего режима (а многие думают, чтогосударства).
      3. afdjhbn67 21 ноября 2015 16:03
        Цитата: Наблюдатель 33
        Разные мы. Видите какие разные.

        "быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей".. классика однако.. laughing
  4. dchegrinec 21 ноября 2015 14:22
    Русский человек это человек исторически тяготеющий к справедливости, поэтому наверно за нас Бог и правда! Именно поэтому будущее мира за Россией!Если Западные страны сделают всё , чтобы удалиться от этих ценностей, то будущего у них не будет.И кажется мы начинаем наблюдать за медленным развалом этих стран.
  5. Комментарий был удален.
    1. vorobey 21 ноября 2015 14:40
      Цитата: AdekvatNICK
      – Православие, по вашему мнению, – это ориентир, который поможет нам уцелеть духовно?

      ребят православие это бизнес проект.(Никонов - Опиум для Народа)


      оттого и бабло одно в уме у вас голубчик... и справедливость толщиной котлеты вы меряете.. laughing
      1. AdekvatNICK 21 ноября 2015 14:43
        бабла нет на уме на уме днищевая ситуация в экономике.
        1. Вадим237 21 ноября 2015 15:01
          У кого днищевая, у кого нормальная - пора смерится, у нас рыночная экономика и кризисы будут не раз и не два, главное быть готовыми к ним.
      2. amba balamut 77 21 ноября 2015 15:44
        Счастливый вы, завидую, правда. А у нас в крае, не в один православный храм без бабла не войдешь. Ибо когда узришь лицо батюшки осознавшего что ты кучу денег не принес, то выражение этого лица такое что охота в морду дать или уйти.
        1. zekaze1980 21 ноября 2015 19:03
          Сейчас 90% попов -это комерсы.
          1. Владимирец 21 ноября 2015 20:03
            Цитата: zekaze1980
            Сейчас 90% попов -это комерсы.

            С сожалением соглашусь с Вами.
            1. vorobey 21 ноября 2015 20:47
              Цитата: Владимирец
              Цитата: zekaze1980
              Сейчас 90% попов -это комерсы.

              С сожалением соглашусь с Вами.


              Жека хотел тебе влепить минус да передумал ведь формулировка верна 90% попов.. laughing попы это не священники... laughing священники сами таких попами называют...
              1. Владимирец 21 ноября 2015 20:51
                Цитата: vorobey
                Жека хотел тебе влепить минус да передумал ведь формулировка верна 90% попов.. попы это не священники... священники сами таких попами называют...

                Вот это ты вывез... what Я вообще то имел ввиду, то что имел. laughing Так что лепи. У меня зять новый VW поехал святить, ну модно типа. Первый вопросы попа: где брал? Почем? Какие скидки? yes
        2. Комментарий был удален.
        3. vorobey 21 ноября 2015 20:50
          Цитата: amba balamut 77
          Счастливый вы, завидую, правда. А у нас в крае, не в один православный храм без бабла не войдешь. Ибо когда узришь лицо батюшки осознавшего что ты кучу денег не принес, то выражение этого лица такое что охота в морду дать или уйти.



          братья грим от ваших сказок слезами заливаются от зависти... а че про платный выход не рассказываете...
      3. Комментарий был удален.
  6. тасха 21 ноября 2015 14:28
    "Это в первую очередь люди, живущие в России и видящие в ней не Родину, Отечество, а территорию, которую можно отобрать, ограбить, обстрелять и т.д. Вот этот враг опасней ближневосточного ИГИЛа."

    Есть ещё одна категория врагов, гораздо опаснее и ИГИЛов и пресловутой "пятой колонны". Ехал сегодня по городу в правом ряду. Остановился перед пешеходным переходом, чтобы пропустить человечка. А враг в левом ряду не остановился, и чуть-чуть человечка не сбил. Тут дело не в соблюдении ПДД, а в уважении. К законам своей страны.
    1. AdekvatNICK 21 ноября 2015 14:31
      воспитание прежде всего.Оттуда идёт не уважение и не соблюдение.
      1. тасха 21 ноября 2015 15:06
        Я с Вами, конечно, согласен. Только воспитание бывает разное. Умственное там, физическое. А уважение - оно одно. Уважение к мнению других людей, чужому труду, законам. К врагам.

        Вот, например, все читатели ВО уже как минимум достойны уважения. Просто хотя бы за то, что они умеют читать и читают (во дожились!) разные умные и не очень статьи. Но когда некоторые из них президента суверенного государства макакой называют - это что? Проблемы с воспитанием или уважением?
  7. wk 21 ноября 2015 14:48
    ... а судя по карте патриот Хамулло Крым отдала Украине))))
    wk
  8. mikh-korsakov 21 ноября 2015 14:49
    Слово демократия (власть народа) - если не наполнить его содержанием, в этом не больше смысла, чем в слове "счастье". Но как учил нас детский писатель Гайдар - "счастье, каждый понимал по разному...". Демократия по американски это возможность простому человеку отсудить у ресторана 100000 долларов за слишком горячий кофе. Я помню как наши либералы и их прихвостни из журналистского сословия закатывали глаза от восторга, мол, как это правильно. Но если в этом кроются прелести демократии, то ей грош цена. По моему это просто крючкотворство хорошего адвоката, который способен провести в жизнь любое, самое и.диотское решение, лишь бы прецедент нашелся. По моему демократия должна начинаться, как это ни покажется неправильным не с закона,а с понятий, понятий, присущих народу. Если у народа главное понятие ЧТОБЫ ВСЕ БЫЛО ПО ЧЕСТНОМУ , то и законы для этого народа нужно принимать исходя из этого понятия "чтобы никакой у.род не обманывал народ". По этому здесь в России либеральные законы, изданные по западным лекалам никогда не приживутся, как бы этого ни хотели господа там и у нас. В России законы, написанные по западному образцу могут породить только коррупцию. Законы у нас должны исходить из кодекса чести, то есть НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК ПО ЗАКОНУ НЕ ИМЕЕТ ПРАВО БЫТЬ ОБМАНЩИКОМ И ПОДЛЕЦОМ. У нас же руководство все жмется и стесняется признать, что западные законы в России не работают. У запада можно позаимствовать много хорошего, например, чистоту в сортирах, и еще кое что, но не законы. суть западного законодательства. базирующееся также на их ценностях состоит в том, что прав НЕ ПРАВЫЙ. а прав ЛОВКИЙ. Отсюда их заповеди "Что не запрещено. то разрешено", не пойман не вор". Что из этого вытекает? Прав тот у кого лучше адвокат, то есть прав тот, кто богаче, потому что купить хорошего адвоката дорого. Доказательство. Ловкач в Новосибирской области, задурив им головы, скупил у бывших колхозников их паи по дешевке. когда они поняли, что их обманули. они обратились в суд, но своего не добились. потому что у мерзавца формально все бумаги оказались в порядке. Вот оно наше правосудие, скопированное по западным образцам. Вот и все.
    1. yuriy55 21 ноября 2015 16:23
      Я сам сторонник пространных объяснений. Это - правильно, когда всё расставлено по полочкам или разжёвано и в рот положено. Только внутренняя российская ситуация такова, что для личного спокойствия, мягкости и пушистости подбрюшья руководства, нужно обеспечить относительную удовлетворённость тех, кто проживает в московско-питерских окрестностях. Они и шапками, если чего, закидают, и голоса свои отдадут (а нет? милости просим за Урал, в Сибирь или на Х...абаровский край...

      Сегодня даже в пот прошибло, как на острове Итуруп отстроили Дворец Культуры и Спорта... good

      Я Вас понимаю, как житель Западной Сибири. Всё Ваше беспокойство близко и мне. Чтобы кто-то услышал фальшивые ноты в нашем общем российском хоровом пении, просто надо перестать вытягивать эти ноты за всех. Пусть эти сиплоголосые бездари сами пробуют усладить слух... Как они поют и что в этих песнях мы знаем... yes
      1. mikh-korsakov 21 ноября 2015 17:19
        Спасибо. только я живу в окрестностях Питера.
    2. Валиич 22 ноября 2015 17:50
      Вы правы, уважаемый mikh-korsakov!Понятия шире чем закон основанный по западному образцу.Данила из Брат-2 четко это продемонстрировал. Поэтому нас не понимают и не желают понимать, и слышать.Запад давно погряз в своем г-не.Думаю когда вопрос этот поднимут и последует его решение а тем более принятие многим не по вкусу он будет.Просто дайте время, России и не только, сейчас не легко.Вопросов много и решение их откладывать нельзя, поэтому все по порядку.Изменилось многое в мире, перемен требуют многие как законодательные так и исполнительные нормативы.Аккуратно, четко, по возможности быстро, будут происходить изменения.Важно чтобы каждый понимал - человеческие понимания, то бишь Божьи и юридические акты,писались в разное время и разными людьми, потому как для одного Бог это мирило всего, а другому сам черт не угодит,да простит Создатель.И поверьте если обманул, то наказание будет и пусть такие нувориши знают и помнят, Божий Суд будет неминуемо для всех!Ведь прежде чем оставить этот бренный мир,человек проходит "чистку" пред вратами в Мир иной!
  9. berkut9737 21 ноября 2015 15:04
    Экономическим лидером мы вряд ли когда-нибудь будем

    Очередной прозападный генерал - Иван-Ивашов не помнящий родства. Всё пытается внушить народу комплексы неполноценности. С такими енералами мы точно бы сдали Россию немцам в 41. Пришёл бы Иван-Ивашов и сказал: Мы не сможем выиграть эту войну.
  10. tyras85 21 ноября 2015 15:16
    Пример всему нашему генералитету. Ум, выдержка, корректность, образованность, логика суждений,
    реальность видения обстановки. И ПРЕДЛОЖЕНИЙ!(не констатаций).Больше таких генералов-Россия,мудростью и мощью приростет. Спасибо,Ув.Леонид Григорьевич!Долгих лет и работы, во благо РОССИИ!
  11. ДМБ3000 21 ноября 2015 15:39
    Цитата: война и мир
    Цитата: cniza
    Не все в жизни меряется деньгами , далеко не всё.


    конечно не всё ,но некоторые этого не знают например

    или вот

    завидно?
    1. yuriy55 21 ноября 2015 16:44
      завидно?


      Всегда так. Как только поймают на факте наличия роскоши или расточительстве, сразу начинают спрашивать:"Завидно? Обидно?"

      Вам, как любителю, испытывающему наслаждение от блеска российской аристократии и нищеты остальных 23 000 000 "не аристократов", прямо поставленных вопросов - прямой ответ:
      "ПРОТИВНО!"

      Противно от того, что люди, чьё предназначение совсем иного толка, даже не понимают, что государственному лицу демонстрировать на публике часы, стоимость которых такова, что у людей, при зарплате в 18 000 рублей в месяц, ничего кроме ненависти или презрения вызвать не может, просто "верх неприличия".

      НО!!! Суть нашей многоукладной жизни такова, что одни "блещут умом в научных работах, публичных выступлениях...на разных форумах...
      Другие "блещут" дорогими безделушками, модными гаджетами или сверкающими драгоценностями на светских приёмах и раутах...
      hi
      1. Виктор-М 22 ноября 2015 02:39
        Цитата: yuriy55
        НО!!! Суть нашей многоукладной жизни такова, что одни "блещут умом в научных работах, публичных выступлениях...на разных форумах...
        Другие "блещут" дорогими безделушками, модными гаджетами или сверкающими драгоценностями на светских приёмах и раутах...

        Что то при Ельцине за блеском дорогих часов не так бдили, и не обидно было, а тут гляди, обиделись. Кстати, что то не выкладываете фото, где блещут умом, а всё норовите представителей власти в неприглядном свете выставить. Цель понятна, свеженькие баксы начали работать, а значит и у вас скоро появятся дорогие часы, дачки и машины, но о них мы вряд ли узнаем. wink laughing
      2. Валиич 22 ноября 2015 19:19
        Уважаемый yuriy55! Все верно,будьте выше этого, дистанцируйтесь от таких крикунов и кликунов!Поймите таких, слава Богу- меньшинство. Грядут перемены, выбор с кем Вы? Что предложите Миру? Что для Вас Духовность? Вопросов хватит на целую эпоху и нет времени на такое транжирство.Посмотрите куда пришла некогда цветущая Европа? Все началось с таких же побрякушек и принятия гомосексуализма и т.д. Вот в чем суть.Поэтому сохраняйте спокойствие, пусть определяются. В конце-концов не хлебом единым живет человек.
    2. Виктор-М 22 ноября 2015 02:31
      Цитата: ДМБ3000
      завидно?

      Не то слово. laughing Счастливые часов не наблюдают, но автор комментария про часы Пескова видать несчастный человек. crying
  12. ДобрыйААХ 21 ноября 2015 15:43
    Песня про счастливую жизнь на Украине
    1. kamil_tt 21 ноября 2015 17:07
      это здесь вообще причем?!
  13. 020205 21 ноября 2015 15:47
    «Русский человек не может чувствовать себя счастливым, если где-то творится несправедливость»
    Что называется прочитал заголовок и даже все остальное читать не стал,очередная патриотическая блевотина,рассчитанная на людей с той же субстанцией вместо мозга!
  14. berkut9737 21 ноября 2015 15:48
    Цитата: ДМБ3000
    Цитата: война и мир
    Цитата: cniza
    Не все в жизни меряется деньгами , далеко не всё.


    конечно не всё ,но некоторые этого не знают например

    или вот

    завидно?

    Это может быть обыкновенный монтаж. Я в фотошопе могу на голову Пескова хоть шапку Мономаха надеть. В общем, нельзя верить всему, что лежит в сети.
    1. Виктор-М 22 ноября 2015 02:41
      Цитата: berkut9737
      Это может быть обыкновенный монтаж. Я в фотошопе могу на голову Пескова хоть шапку Мономаха надеть. В общем, нельзя верить всему, что лежит в сети.

      А зачем мозг шевелить, увидел и факт, одно слово субстанция, какую форму придашь, такую и примут. laughing
  15. 020205 21 ноября 2015 15:56
    Цитата: berkut9737
    Это может быть обыкновенный монтаж. Я в фотошопе могу на голову Пескова хоть шапку Мономаха надеть. В общем, нельзя верить всему, что лежит в сети.

    Давайте начнем с того что у нас Путин хороший,а бояре плохие!Во всех внутренних проблемах у нас принято винить Медведева,типо Дима айфон и т.д.,читал тут давече комменты некоторых считающих себя остроумными форумчан!Отписался даже по этому поводу!Медведева кто назначал?Лично мне плевать на Сирию,Украину и иже с ними,я онечно сочувствую им,но не более,лучше бы наш лучезарный такие усилия прилагал на внутреннюю политику!Что стало с сайтом?Раньше норм сайт был,а сейчас превратился в какой то фан-сайт ВВП!
    1. Комментарий был удален.
  16. Комментарий был удален.
  17. Связист 21 ноября 2015 16:17

    Ну как то так. может получиться В чем сида брат- ?? В правде.
  18. berkut9737 21 ноября 2015 16:21
    Цитата: 020205
    Цитата: berkut9737
    Это может быть обыкновенный монтаж. Я в фотошопе могу на голову Пескова хоть шапку Мономаха надеть. В общем, нельзя верить всему, что лежит в сети.

    Давайте начнем с того что у нас Путин хороший,а бояре плохие!Во всех внутренних проблемах у нас принято винить Медведева,типо Дима айфон и т.д.,читал тут давече комменты некоторых считающих себя остроумными форумчан!Отписался даже по этому поводу!Медведева кто назначал?Лично мне плевать на Сирию,Украину и иже с ними,я онечно сочувствую им,но не более,лучше бы наш лучезарный такие усилия прилагал на внутреннюю политику!Что стало с сайтом?Раньше норм сайт был,а сейчас превратился в какой то фан-сайт ВВП!

    Зря вы так. Я считаю, что мнение одного человека всегда однобоко, а благодаря форуму мы имеем возможность посмотреть на вещи под разными углами зрения. Как говорят: одна голова хорошо, а две -лучше. Рассматривайте комментарии форумчан, как взгляд на вещи под разными углами. И, если сложить все мнения, к примеру, в этой теме, то это и будет истина (пока не появится очередной пост smile ).
  19. gladysheff2010 21 ноября 2015 16:27
    Цитата: война и мир
    конечно не всё ,но некоторые этого не знают

    А вам бы хотелось,чтобы Великой Страной руководили по-прежнему(как в 90-х) нищие народные депутаты,безвольные руководители и нерасторопные чиновники,в условиях полного отсутствия законности?Или завидуете?Подумайте и признайтесь,хотя бы себе:что вами движет при написании комментария к интервью с всеми уважаемым и заслуженным человеком?Не сочтите за оскорбление hi !
  20. Горный КА 21 ноября 2015 16:29
    Оо,да тут одни патриоты.
  21. Неофит 21 ноября 2015 16:30
    К сожалению,Россия никак не может избавиться от западных постулатов экономики.
    ЦБ-не принадлежит государству,вывоз капитала не ограничен(в 2014г.-150 млрд.д.),о возрождении обрабатывающей промышленности и сельского хозяйства-только мечты?Вроде бы,всем понятно,что наступила эпоха 6-го экономуклада,но на 2016г.ничего не заявлено в бюджете?Поневоле,начинаешь вспоминать,что в СССР были основополагающие отрасли в промышленности и даже,несмотря на непрерывные атаки Запада,страна была способна что-то создавать?Например,всем известный Пентиум,это советский "Эльбрус",частично вывезенный Пентковским за бугор!Видно,тогда были санкции уже,со стороны КПСС!Об этом можно много дисскутировать,но факт остается фактом,что против СССР имелись,как внешние,так и внутренние враги,приведшие великую страну к развалу.Не хотелось бы,быть свидетелем превращения страны в сырьевой придаток для ТНК?
  22. 020205 21 ноября 2015 16:38
    Цитата: berkut9737
    Зря вы так. Я считаю, что мнение одного человека всегда однобоко, а благодаря форуму мы имеем возможность посмотреть на вещи под разными углами зрения. Как говорят: одна голова хорошо, а две -лучше. Рассматривайте комментарии форумчан, как взгляд на вещи под разными углами. И, если сложить все мнения, к примеру, в этой теме, то это и будет истина (пока не появится очередной пост

    Было бы так,но тут культ личности какой то!Здесь мнение одно,Путин наше все!Я не против него и к революции не призываю,но пусть Путин иногда своей светлой головой думает не только о сирийцах и украинцах,было бы уместно если бы он еще о простых россиянах подумал!
    1. zekaze1980 21 ноября 2015 19:17
      Верно говоришь, здравая критика всегда идет на пользу,чем шапкээ закидательство.
  23. berkut9737 21 ноября 2015 16:50
    Цитата: 020205
    Цитата: berkut9737
    Зря вы так. Я считаю, что мнение одного человека всегда однобоко, а благодаря форуму мы имеем возможность посмотреть на вещи под разными углами зрения. Как говорят: одна голова хорошо, а две -лучше. Рассматривайте комментарии форумчан, как взгляд на вещи под разными углами. И, если сложить все мнения, к примеру, в этой теме, то это и будет истина (пока не появится очередной пост

    Было бы так,но тут культ личности какой то!Здесь мнение одно,Путин наше все!Я не против него и к революции не призываю,но пусть Путин иногда своей светлой головой думает не только о сирийцах и украинцах,было бы уместно если бы он еще о простых россиянах подумал!

    Ваше мнение, здесь тоже ценно и оно влияет на взгляды остальных форумчан. Просто, работу вашего мнения на умы окружающих вам не видно. И про Путина. Церковь не в брёвнах, а в рёбрах.
  24. kamil_tt 21 ноября 2015 16:58
    Цитата: AdekvatNICK
    здесь такие комментарии не популярны, а вам плюс.Думал уже на ВО кроме сладеньких урапатриотов никого не осталось.Во смотрите уже ущЕрбы минусы ставят ))

    я тоже подумал что сайтом ошибся)) они все равно набегут и заминусуют, но приятно осознавать, что сюда еще заходят адекватные люди..
  25. Stinger 21 ноября 2015 17:26
    Философские вопросы сложные. Можно спорить до изнеможения и все будут правы. Русскому человеку всегда кажется, как впрочем и другим, что в чужих руках всегда толще. Но непреложно одно. Русскому человеку от водки вреда нет. К такому выводу пришли спорщики в чеховской пьесе Дачники. Идеальный чиновник для русского обывателя, это нищий, умный и справедливый человек, непрерывно заботящийся о своих подчинённых. Кристально чистый и бескорыстный. А кроме этого, обязан немедленно выполнять все пожелания митингующих, особенно капризных дамочек, как кухарок, так леди, типа собчачки. Он ничего не ложен строить около дома обывателя, а исключительно около дома соседа. Он не должен никого призывать в армию, но всех защищать. Он не должен иметь спецслужбы но поддерживать идеальный порядок. И все делать бесплатно, за идею, давая хорошенько заработать обывателю. И что интересно, всё равно будет плохим. Как Асад.
    1. berkut9737 21 ноября 2015 17:53
      Плодов деятельности не видно. Армию развалили, а сейчас поднимают, страну разрушили, а сейчас восстанавливают, электрички отменили, а сейчас вернули, Крым отделили, а сейчас присоединили. Сделаем любую зарплату, выстроим любые хоромы, купим самые дорогие часы тому, кто реально будет заниматься делом, а не онанизмом.
      1. Stinger 21 ноября 2015 17:59
        "Сделаем любую зарплату, выстроим любые хоромы, купим самые дорогие часы тому, кто реально будет заниматься делом, а не онанизмом". Кроме Вас это некому сделать. К величайшему сожалению. И потом, где башни взять, на тумбочке?
        1. berkut9737 21 ноября 2015 18:30
          Это точно. Наверху там не всё просто так.
      2. ДобрыйААХ 21 ноября 2015 18:23
        Плодов деятельности не видно. Армию развалили, а сейчас поднимают, страну разрушили, а сейчас восстанавливают, электрички отменили, а сейчас вернули, Крым отделили, а сейчас присоединили. Сделаем любую зарплату, выстроим любые хоромы, купим самые дорогие часы тому, кто реально будет заниматься делом, а не онанизмом.

        Отмена и восстановление электричек- пиар -прием, который ничего не стоит.Допустим я президент, договариваюсь с министром транспорта. Тот начинает бодягу, летать на Север очень дорого, надо отменить 50% рейсов. Через некоторое время начинается народный ропот, тогда на сцену выхожу я и говорю, что отмена - антинародна, и на это мы пойтить не могем! Все, очки для популярности.
        Вот Крым - это уже не пиар, а дело!
        Извините, друзья, но по электричкам президент должен тихо позвонить в правительство и отдать команду восстановить, как было.
  26. Victor1 21 ноября 2015 17:32
    На фоне событий, которые сейчас происходят внутри России, данный заголовок вызывает какую-то грусть внутри. Почему на фоне положительных моментов во внешней политике, внутренняя в полной заднице и просветления не видно на горизонте.
    То, что с дальнобоев сдирают дополнительный налог, отразится на цене всех продуктов и вещей в магазинах, да и ещё всё чаще запевают про увеличение пенсионного возраста. Средняя продолжительность жизни мужского населения в стране ниже 60 лет, а они хотят пенсию с 65 делать..
    Они прикрываются внешней политикой, отбивая внимание населения от внутренней, но долго так продолжаться не может. Не хотелось бы, чтобы грянул гром внутри, ведь в таких условиях нашим врагам проще всего подкинуть очередного Керенского, Горбатого с Ельциным, и ведь страдать будет больше всего народ..
    Пора уже наводить порядок во внутренней политике, а то ведь нам готовят очередное потрясение..
  27. Свой 21 ноября 2015 17:41
    Русские всегда будут воевать и побеждать, когда воюют за интересы России.
    Вспомни воинов Донбасса.
    1. Комментарий был удален.
  28. for_White_Only 21 ноября 2015 18:04
    Что за заголовок?)) мне вот абсолютно пофиг, как там каклам тяжело, сколько негров от голода сдохло сегодня, сколько копченых подорвало друг друга! ПОФИГ!! клоунада)
    1. Виктор-М 22 ноября 2015 02:43
      Цитата: for_White_Only
      Что за заголовок?)) мне вот абсолютно пофиг, как там каклам тяжело, сколько негров от голода сдохло сегодня, сколько копченых подорвало друг друга! ПОФИГ!! клоунада)

      Ясен пень, ведь ты же не русский. laughing
  29. Alekspel 21 ноября 2015 18:06
    Очень уважаю Леонида Григорьевича, умнейший человек, последний крупный стратег, действительно настоящий начальник генштаба (не знаю , правда, Герасимова совсем), очень образованный, суперинтеллигентный, при том настоящий военный человек. Давно слежу за его статьями и высказываниями и согласен с ним полностью. Правда он мало говорит о том, что Россию продолжают грабить наши внутренние воры. О том что разница в доходах какого-нибудь Сечина и простого жителя глубинки страны просто не соизмеримая, они живут в разных мирах. А нас при этом призывают к сплочению. Как пенсионер, едва выживающий на свою пенсию, как и многие сотни тысяч других жителей нашей страны может сплотиться с Миллером у которого ежедневный официальный доход 1000000$ и это официально объявлено? Мы с ним живём не то что в разных странах, на разных планетах! Я не говорю, что я должен получать столько же сколько Миллер, но моя пенсия и зарплата должна быть привязана к оплате высших менеджеров через налоги. А то с 10000 руб. и с 1000000$ мы платим одинаковый налог 13%. Да и платят ли они вообще- большой вопрос. Поэтому надо вероятно озаботиться не только сирийцами и украинскими беженцами, но и простыми гражданами своей страны. Если этого не случится, то боюсь сирия может возникнуть уже у нас. А русский бунт как известно... Очень не хотелось бы очередной смуты, хочется дожить до правнуков.
  30. vezunchik 21 ноября 2015 18:09
    Пап, расскажи мне про Майдан,
    За что вы воевали там?
    За то, сынок, чтоб нами правил
    Не бывший зэк и уркаган,
    Вот мы и скинули его!
    А после привели кого?
    Ведь Порошенко, как неумный человек
    Страну и вовсе развалил!
    А ну-ка, мелочь, рот закрой,
    Нормальный порошенко, свой!
    Он экономику про.с.рал…
    Ты просто глуп ещё и мал
    такие вещи понимать!..
    Пап, а пошёл ты воевать
    зачем?
    Зачем тебе Донбасс?
    А не х.у. всё решать без нас!
    Ишь, Референдум провели!
    Украинской они земли
    Хотели, с.у.к.и , отобрать…
    И отобрали...- Твою мать!
    Конечно, Путин им помог!
    А я теперь лежу без ног…
    Но Путин не вводил войска…
    Ты знаешь что ль наверняка?!
    -Там знаешь как они дрались?
    Как звери, им плевать на жизнь,
    Что на мою, что на свою!
    Бывало даже, что в бою
    Штаны хотелось поменять…
    Кто так умеет воевать?!
    Шахтёры это были, па,
    Вы разбомбили их дома,
    Вы разбудили
    Зверя в них
    Вчера добряк сегодня - псих…
    А Путин в Крым полез, у.р.од
    Но так в Крыму решил Народ !!!
    Я кровь свою за то пролил,
    Чтоб, малолетний ты д.ебил,
    В Европе жил бы, а не тут…
    И что, меня теперь там ждут?
    Зато в России щас фашизм!
    Ну, это, пап, идиотизм.
    У нас фашизм, глаза открой,
    Бандера, вроде, наш герой?
    Ну, едь в Россию, подыхай!!
    На Украине, значит, Рай
    Короче!
    Путин виноват,
    Что города сейчас горят !
    Но ведь Майдан устроил ты…
    Сын, дам сейчас тебе п.и..з.д.ы!
    Сепаратиста, б.л.я.., вскормил.
    Да, пап, ты конченый неумный человек
    1. Был Мамонт 21 ноября 2015 22:46
      Разговор с сыном
      Александр Котельников
      С. Михалков.

      Детский писатель Сергей Владимирович Михалков, написал прекрасное стихотворение «Разговор с сыном» Где с советом и наказом обращается отец к сыну. Как изменилась наша страна после Великой Октябрьской социалистической революции.


      ...Ты посмотри по сторонам.
      Всё это — наше, это — нам:
      И горы, и луга...
      На сотни вёрст — леса, поля,
      И всё — народная земля,
      Где ни ступи нога!
      Цветут сады не для господ —
      Они для нас цветут!
      И во дворце не граф живёт,
      А школьники живут.
      И из мешков зерно бежит
      Не в закрома купцу.
      И Днепрогэс принадлежит
      Не частному лицу.

      Мы сеем хлеб, броню куём,
      Мы в шахтах уголь достаём,
      В дома проводим газ,
      И этот уголь, эта рожь,
      И газ, и дом, где ты живёшь,
      И всё вокруг — для нас!

      Всё то, что делает завод,
      Всё то, что фабрика даёт,
      Чем Родина горда,
      Чем мы сильны на страх врагам,
      Всё это — наше, это — нам
      Навечно! Навсегда!..

      Живи, учись* гордись, мой сын,
      Что ты советский гражданин,
      И, в жизни выбрав путь,
      Везде: в сраженьях и в труде,
      Всегда: и в счастье и в беде,
      Отчизне верен будь!

      Не забывай, что ты рождён,
      Товарищ молодой,
      Под сенью ленинских знамён,
      Под красною звездой.
      Нас наша партия ведёт,
      И с ней народ един,
      Советской Родины народ —
      Могучий исполин.


      И как изменилась наша страна после 1990 года.


      ...Ты посмотри сейчас по сторонам.
      Всё это – не наше, это - не нам:
      И горы, и луга...
      На сотни вёрст - леса, поля,
      это - не народная земля,
      Где ни ступи наша нога… теперь господская она.
      Цветут сады уж для господ —
      И во дворцах буржуй живёт,
      А школьника… рабочего - ты не увидишь его здесь…
      живёт давно он во дворе и нечего ему здесь есть.
      А из мешков зерно бежит
      Уж в закрома купцу.
      И Днепрогэс принадлежит
      уж двадцать лет; как - частному лицу.
      Простой народ лишь сеет хлеб,
      броню по-прежнему куёт,
      И в шахтах уголь достаёт,
      В дома буржуев проводит газ,
      И этот уголь, эта рожь,
      И газ и дом, -
      В котором - буржуй сейчас живет
      И все работают для них и только им.
      Ведь всё забрали у народа
      Но дали ему теперь свободу…
      Живи на свалке - улыбайся
      Мусором и вонью наслаждайся.
      А то, что делает завод,
      Всё то, что фабрика даёт
      Чем Родина гордилась
      Народу здесь не принадлежит…
      А новым русским - в карман бежит
      И как без денег здесь учиться
      И чем народ может гордиться?
      Что развалили Великую страну
      Народ опустили в нищету…
  31. кеп 21 ноября 2015 18:13
    Ивашова и Улюкаева в передачу В.Соловьева "К барьеру".
    Я бы посмотрел с удовольстием. laughing
    1. Anchonsha 21 ноября 2015 19:55
      Что хотите услышать от них? Разговора у них не получится, так как экономист и военный могут говорить лишь об обеспечении армии. А вот послушать бы Ивашова и пентагоновского Бишопа было бы действительно интересно.
  32. Anchonsha 21 ноября 2015 19:50
    Да так оно и есть-справедливость движет русскими везде, за что часто и достается нам.
    1. Валиич 21 ноября 2015 22:10
      Знать Судьба такая!Больше не кому правду матку говорить и делать что говоришь!
  33. Валиич 21 ноября 2015 20:03
    Замечательная статья. Генерал прав ,про духовность и о роли России в этом мир, совершенно точно.Есть над чем подумать.И становится спокойнее на душе что, не все в шмоточно-брюзгливость превратились, и трясутся "над златом чахнут",причем по большей части чужой.Дом Семья Страна Земля в конце-концов,вот истинные ценности в Жизни.Россия, не зря в центре Евразии, она призвана Богом Создателем, во имя сохранение Мирового баланса и не только.Ведь если взять масштаб по серьезнее,в этом Мире все взаимосвязано и один выпавший болтик может перевернуть если не все, то многое.А идея про СССР, но в совершенно новом варианте, вполне возможна.Работать над собой и работать для души надо всегда.И если работа Защищать Родину то делать так же с любовью и со знанием того что, это нужно делать грамотно, четко.Воин с древних времен почитается всеми народами.Моральное превыше материального.Это и в Православии и Исламе и в других мировых религиях.Само название Православие говорит за себя.Творец на стороне России, главное чтобы люди понимали свое право жить в Мире,в Добре и с Любовью.
  34. bubla5 21 ноября 2015 20:20
    С ближневосточным ИГИЛом мы разберемся, но предстоит еще и борьба с «внутренним ИГИЛом», не менее опасным.

    Золотые слова блин,вышли бы они из уст лидера страны цены бы ему не было!А внутренний игил это чиновники воры и см картинку выше
    1. Валиич 21 ноября 2015 22:07
      Я думаю так и есть!!! Главное помнить, что Жизнь одна Родина одна и присягают Ей тоже один раз!
  35. Ариец 22 ноября 2015 00:06
    я русский, и мне непереносимо тяжело видеть как пытаются уничтожить Россию и Православную Церковь
    и не получиться тешить себя иллюзиями,что это всё само собой успокоится или само собой пройдёт
    потому что я глубоко внутри себя неосознанно знаю,что это единственные ценности
    без которых я сам буду уничтожен и на Земле и на Небе
  36. Правдолюбов 22 ноября 2015 00:36
    И всё то холопы причитали, что царь-де хороший, вот только бояре то плохие... Как это уныло, повторяемо и предсказуемо. И в каждой эпохе так...

    Ни государство, ни Церковь не будут нормальными, если не будут считать благополучие своих граждан главной целью. Пока же власть придержащие только СВОЁ благополучие считают главной целью...
  37. reff 22 ноября 2015 00:58
    «Русский человек не может чувствовать себя счастливым, если где-то творится несправедливость» - да блин... еще один троль из Питерской или другой фабрики тролей очередную х..ню городит, надоело уже...
  38. reff 22 ноября 2015 01:25
    вы к а ц а п ы куда не засунете свое вонючее рыло, везде реки крови, смерть и беда
    1. vorobey 22 ноября 2015 01:50
      Цитата: reff
      вы к а ц а п ы куда не засунете свое вонючее рыло, везде реки крови, смерть и беда


      Очень верное замечание сейчас ИГ мочим... брысь!!!!!..
      1. vorobey 22 ноября 2015 02:11
        я поражаюсь... ждут героев а плодятся у роды..

        ну работайте над своим IQ развивайте фантазию, больше креатива... скучно с вами...
    2. Виктор-М 22 ноября 2015 02:46
      Цитата: reff
      вы к а ц а п ы куда не засунете свое вонючее рыло, везде реки крови, смерть и беда

      Для вас всегда пожалуйста, умывайтесь. laughing
  39. кеп 22 ноября 2015 02:22
    Цитата: reff
    reff US Сегодня, 00:58 Новый

    «Русский человек не может чувствовать себя счастливым, если где-то творится несправедливость» - да блин... еще один троль из Питерской или другой фабрики тролей очередную х..ню городит, надоело уже...

    Про то что пишет питерский русский лучше никто не скажет.
    Видно по тому как автору плюсуют.Ивашова знают и уважают.
    С его мнением считаются.
    Вам для справки.
    При входе в мечеть обувь снимают. hi
    1. gerrt 22 ноября 2015 22:24
      в том-то и дело что это продажный русский, строчило-тролль постов за деньги... здесь много таких
  40. VNE 22 ноября 2015 08:07
    «Русский человек не может чувствовать себя счастливым, если где-то творится несправедливость» И когда валюта по 70-80 руб. и российская экономика в Ж-ПЕ. ! Платон рулит !
    VNE
  41. iouris 22 ноября 2015 11:57
    Красиво сказано, но складывается впечатление, что во власти не хватает русских людей.
  42. Santjaga_Garka 22 ноября 2015 14:12
    Прекрасная статья! Спасибо!
  43. gerrt 22 ноября 2015 22:22
    «Русский человек не может чувствовать себя счастливым, если где-то творится несправедливость» - и почему русские массово эмигрируют в другие страны????? неужели нету счастья на родине-матушке?
  44. kamil_tt 6 декабря 2015 14:55
    Последние события обнаружили у многих не самую лучшую черту – не только поразительную и весьма избирательную доверчивость к официальной пропаганде, но и довольно высокий уровень цинизма. Мы привыкли к тому, что подобным качеством отличаются силовики, политики, чиновники, правительственные аналитики – словом, те, кто знают больше рядовых обывателей, те, кто способны влиять либо на принятие важных решений, либо на жизнь многих людей. Однако практика показала: для того чтобы удариться в цинизм, вовсе не обязательно обладать специальными знаниями или полномочиями – достаточно лишь возомнить себя вершителем судеб..

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня