Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Весточки из Украины

Хочу поделиться открытием, о сути которого я долго думал, и понял, что хочу на эту тему высказаться. Кому-то мои соображения покажутся очевидными, кому-то — наоборот. Но выскажусь. К тому же, на тему Украины я не высказывался очень давно.

Полтора года назад моя телефонная книга лишилась многих десятков номеров, начинающихся на +38. Украинские приятели, знакомые, коллеги и даже друзья из разных городов Украины исчезали из списка тех, кому я могу позвонить, и кто может позвонить мне. С кем-то из них я регулярно встречался во время ежегодных и частых гастролей. С кем-то ещё чаще. А с кем-то иногда переписывался. Но под общий гул и хор проклятий в мой адрес после текста «Неевропеец» и после того, что я написал про Одессу, почти все мои украинские визави исчезли из поля моего общения, приятельства и дружбы. Кто-то нанёс ощутимые душевные раны, кто-то сам исчез с обидой. Но больше было просто проклятий и плевков. Причём, односторонних… В мой адрес. Осталось совсем немного, буквально с десяток людей, с кем отношения сохранились, только окрепли и стали невероятно бережными друг к другу.

Но в целом со стороны Украины возникла мёртвая тишина.


И вдруг…

Где-то в середине июля я получил сначала одно сообщение, потом другое, третье… Мне стали писать из Украины, не сговариваясь между собой, из разных городов не знакомые друг с другом люди. Кого-то мне даже пришлось спрашивать, мол, кто это, потому что расставаясь со мной год с лишним назад, они посылали в мой адрес такие проклятия, что я удалял их из телефонной книги.

И так мне летом стали писать десятка два людей. И письма их были не просто мирного, а какого-то буквально благостного содержания. А написаны они были так, будто мы вчера попрощались и договорились списаться нынче. Будто не было тех самых страшных слов, угроз, оскорблений и тяжёлых проклятий. Ещё в этих письмах, во всех, содержалось не примирение… О примирении речи не шло. Какое может быть примирение, если как бы ссоры не было? Зачем извиняться, если никто никого не обижал?…

Письма содержали благостные рассказы и сообщения о том, как всё хорошо…

Из Одессы писали о том, как прекрасно проходит лето, какая хорошая погода, как здорово сделали и отстроили Аркадию, какие прекрасные концерты проходят, и как много девушек хороших гуляет по городу. С удовольствием писали о новом губернаторе, хвалили его. Из Харькова сообщали, что закончили ремонт дома, и что очень здорово в нём обосновались, что открылся очень хороший новый бар, и что настроение чудесное. Из Днепропетровска присылали фото с вечеринки, где всё было страшно весело, много шампанского и всякой роскоши. Из Киева тоже слали фото с мероприятия — презентации седьмой модели BMW. И так далее, в том же духе из Львова, Житомира, Запорожья.

Никакого намёка в письмах на то, что, мол, посмотри, вы думали, что мы по миру пойдём и обанкротимся, а мы вот как шикарно со всем справились и зажили припеваючи. Нет! Во всех письмах было только одно: мы живём очень хорошо, у нас всё в порядке, у нас полноценная жизнь. Никакого подвоха или хвастовства в этих письмах я не увидел.

Конечно, я был рад…

Но в то же время эти письма производили какое-то странное впечатление… Они приходили от самых разных людей, но стали приходить приблизительно в одно время и с одинаковым содержанием. Я увидел в этом какую-то тенденцию, какой-то общий порыв. Они были написаны, движимые одинаковым желанием…

Письма были доброжелательны, даже дружелюбны по содержанию и форме. Но в них не было и намёка на примирение, сожаления о некогда произнесённых проклятиях и лютой злобе. Я отвечал на все письма, выражал искреннюю радость, и не задавал никаких вопросов, которые, конечно же, возникали по умолчанию. И я, разумеется, не напоминал об обстоятельствах и причинах нашего разрыва.

Волна этих писем вскоре затихла… А я всё думал, что же послужило их причиной, и что мне не даёт покоя?

А потом началась другая волна писем от этих же людей. Это были письма, в которых содержалось искреннее сочувствие… Ну, например, такого рода: мне писали несколько человек о том, что они беспокоятся по поводу террористической опасности, которая нависла над Россией из-за того, что наши войска начали операцию в Сирии. Мне писали, чтобы я был осторожен. Я получил много сочувственных сообщений, а также участливых вопросов по поводу банкротства «Трансаэро». Мол, не затронуло ли это меня? Мол, очень жалко людей. Ну и так далее. То есть, я видел, что мои визави внимательнейшим образом следят за тем, что происходит в России и реагируют на все большие и малые неприятности.

В связи с гибелью нашего самолёта в Египте я получил много сообщений с самыми искренними соболезнованиями. Я отвечал в том смысле, что, полагаю, что слать соболезнования мне не нужно, потому что это общая трагедия и беда. Потом получил несколько посланий с сожалениями по поводу допингового скандала вокруг наших легкоатлетов.

Я долго думал, что же мне все эти письма напоминают? Напоминают очень сильно… Такие письма уже были в моей жизни.

И вдруг я понял! Понял и удивился, почему же я сразу не догадался.

Это, конечно, напоминает мне то, какие письма пишут эмигранты. Все эти послания моих украинских знакомых демонстрируют абсолютно эмигрантское поведение. Да я и сам помню в себе такие же настроения и такие же желания. У меня же был опыт попытки эмигрировать.

Да, именно эмигранты, то есть те люди, которые покидают некое культурно-географическое, историческое пространство, а главное, расстаются со своим прежним образом жизни, при этом, расставаясь, громко хлопают дверью… А перед тем, как хлопнуть дверью, долго источают желчь по поводу того мира, в котором им жить приходилось и приходится… Которые уходят, уезжают, улетают навсегда, которые рвут с мясом все связи…

Им совершенно необходимо быть уверенными в собственной правоте, в правильности своего принятого решения. Они убеждены, что совершают шаг к лучшей жизни, к жизни которой живут другие народы, другие страны и целые континенты. Они не могут и не хотят жить, как жили. Всё без исключения, что связывает их с прежним образом жизни, вызывает у них отвращение и гнев.

Они делают свой шаг и оказываются в том положении, какого совершенно не ожидали. Тот мир, который казался им приветливым, справедливым, в котором они видели своё место и свою жизнь, вдруг оказывается совсем не таким, а главное, этот мир в реальности совсем не приветлив и вовсе не рад вновь прибывшим. Вообще!

И вот эмигрант, которому обратной дороги нет, потому что он слишком громко хлопал дверью… Да он и не хочет этой обратно дороги, он обратную дорогу уничтожил, он сжёг мосты и радовался, глядя на то, как эти мосты горят… Он оказывается в довольно унизительной, неопределённой, неустроенной, бесправной и очень, очень затяжной ситуации без хоть сколько-нибудь внятного варианта выхода из неё и без хоть сколько-нибудь достойных перспектив. Перспектив справедливости, благополучия и достоинства.

Когда эмигрант осознаёт себя в такой ситуации, он какое-то время пребывает в состоянии удивления. Это удивление сменяется возмущением, возмущение сменяется разочарованием, а потом, как у кого – либо приходит тоска, либо человек начинает подстраиваться под те обстоятельства, которые сам себе и устроил.

Но самым мучительным для человека в такой ситуации является воспоминание о том, как он хлопал дверью, о том, движимый какими иллюзиями и надеждами он расставался с прошлой жизнью, о том, что он натворил, покидая прошлую жизнь. Эти воспоминания мучают, а вопрос «ради чего это было сделано?» просто терзает. Я наблюдал это во многих эмигрантах и наблюдал это в себе, когда думал, что покинул Родину навсегда.

А ещё потом приходит сильное желание как-то успокоиться и как-то жить в том , что сам себе устроил.

Я сам писал письма о том, как мне хорошо. И сколько же писем от многих и многих моих одноклассников, однокашников, сверстников и земляков, которые разъехались в начале 90-х по всему миру я получал!

Чем тоскливее, чем безнадежнее и бесперспективнее была ситуация, тем более благодушные и жизнерадостные письма мне писали… Вот только в гости не звали. Как и мои украинские визави.

Следующее, типичное для эмигранта желание — это неотрывно следить за новостями, которые поступают из прежнего мира и жизни. Эти новости необходимы. И необходимы именно плохие, а лучше — ужасные новости. Необходимо знать, что там – всё плохо, жизнь ужасная, деспотизм и бесправие, что всё на грани большой беды, и эта беда вот-вот случится. А ещё нужны всякие трагедии и катастрофы. Нужна гибнущая экономика, нищета, военные поражения и всяческий неуспех от науки до спорта. Именно такие новости успокаивают, убеждают в собственной правоте и дают возможность жить в своей вполне убогой ситуации, но всё-таки, благодаря новостям ощущать эту свою ситуацию намного более выгодной, чем ту, что осталась в прошлом.

И из такой вот ситуации очень приятно писать сочувственные слова тем, кто остался там. Слова сочувствия без самого сочувствия.

Один мой знакомый… Ни за что не буду называть его имени, и больше никогда не допущу общения с этим человеком, написал мне сразу после гибели самолёта над Синаем очень трогательное письмо. Оно было так хорошо написано, что я тут же ответил, и мы имели в течение дня какую-то переписку. А вечером, можно сказать ночью я получил от него сообщение, которое было адресовано определённо не мне. Он случайно отправил его на мой номер. Ошибся адресом. Письмо следующего содержания: «Да понятно, что они летают на всяком старье. Но я всё-таки надеюсь, что этот самолёт завалили. Пусть они ..… почувствуют, каково это, когда…» ну, и так далее. Я моментально заблокировал номер этого человека. Каково?! А главное, зачем было мне писать слова сочувствия и сострадания, испытывая злорадство, в котором не хотелось сознаваться даже самому себе?

Суть и содержание посланий из Украины летом и этой осенью мне стали понятны. Это эмигрантские письма.

Просто феномен заключается в том, что эмигрировала целая страна. Эмигрировала, разумеется, оставаясь в своих исторических и географических пределах. Но эмигрировала, то есть оторвалась, ушла, уехала, улетела. Оторвалась и оказалась в той самой непонятной, неопределённой, неустроенной и весьма унизительной ситуации, в которой от неё мало что зависит.

Но если это так, а это так, то все разговоры наших депутатов и деятелей, перебегающих из одного телеэфира в другой… Разговоры и заклинания о том, что мы – братские народы, что нет никого нас ближе и неизбежно сближение и возвращение запутавшейся и обманутой Украины – всё это глупости. Эмигранты не возвращаются.

Когда уезжают, так хлопнув дверью и так сжигая мосты – не возвращаются. Родными по крови остаются, а по сути — нет.

Эти письма, эти сообщения, эти коротенькие послания говорят о том, что прежних связей не восстановить никогда. Примирение, успокоение придёт — это неизбежно, это – закон жизни. Но прежнего не будет. Эмигранты не возвращаются.

Они могут с удовольствием приезжать в гости. Но только в том случае, если у них там на чужбине всё получилось, всё срослось хорошо, случился успех, благополучие и богатство. Вот тогда они с удовольствием приезжают с подарками, нарядные.

А если, наоборот, всё плохо или, скажем, не очень хорошо, и уж точно не так, как хотелось и мечталось, то, конечно, они даже одним глазком не заглянут. Они будут смотреть плохие новости, а обратно ни-ни. Зачем травить и без того истерзанную душу?
Автор: Евгений Гришковец
Первоисточник: http://odnovremenno.com/archives/5909


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 211
  1. D-Master 24 ноября 2015 20:49
    Отличный Автор Гришковец. Хоть я и недолюбливаю его за либеральные взгляды но талант у него не отнять. И статья отличная. Эмиграция целой страны - очень сильно сказано... Только из Эмиграции можно вернуться а с Украины - нет. Потому как ее нет больше.
    1. Байконур 24 ноября 2015 20:55
      Всегда говорил про них - "Не просто так есть анекдоты про их нутро-нутришко!" Этим всё сказано.
      1. severniy 24 ноября 2015 21:14
        Цитата: D-Master
        Отличный Автор Гришковец. Хоть я и недолюбливаю его за либеральные взгляды но талант у него не отнять. И статья отличная. Эмиграция целой страны - очень сильно сказано... Только из Эмиграции можно вернуться а с Украины - нет. Потому как ее нет больше.

        хорошо написано.., но грустно всё это...
        1. Комментарий был удален.
          1. severniy 24 ноября 2015 21:21
            парни вот нарылось правда нет , хз...---
            Анкара работает над освобождением двоих пилотов российского бомбардировщика Су-24, сбитого 24 ноября в воздушном пространстве Сирии. Как сообщает Reuters со ссылкой на представителя турецкого правительства, летчики находятся в плену у бойцов сирийской оппозиции.

            По информации телеканала CNN Turk, оба российских пилота живы и находятся в руках сирийских оппозиционеров. В настоящее время предпринимаются все усилия для их освобождения, говорится в микроблоге телеканала в Twitter.
            1. oldseaman1957 25 ноября 2015 05:21
              Цитата: severniy
              По информации телеканала CNN Turk, оба российских пилота живы и находятся в руках сирийских оппозиционеров.
              - Что пишешь? Одного лётчика расстреляли в воздухе из ДШК, а второй - штурман, застрелился сам, ещё в воздухе, чтобы не испытать мучений. Его уже мёртвого, терзали на земле духи. Мне сестра передала, что эту территорию наши РАЗРОВНЯЛИ! Военные корабли подтянулись к району и мониторят полёты турецких самолётов. А те, в свою очередь, сидят тихо, как мыши, - в воздухе ни одного.
              1. vladimirZ 25 ноября 2015 06:32
                "Не просто так есть анекдоты про их нутро-нутришко!" Этим всё сказано.

                Читаю сейчас книгу Феликса Чуева "Солдаты империи" о встречах с интересными людьми, видными деятелями различных сфер деятельности СССР.
                В книге есть глава, посвященная встречам Ф.Чуева с бывшим комиссаром внутренних дел УССР, "комиссаром госбезопасности", позднее генералом-лейтенантом Василием Степановичем Рясным. Прочтите очень интересно, такое редко где прочитаешь.
                «История освобождения Украины от немецких захватчиков еще не написана, – говорит Рясной. – Ведь вся война шла на Украине, там многое решалось. И дело в том, что сражаться приходилось не только с немцами, но и с украинцами. Ведь в каждом селе были созданы так называемые «боёвки» – боевые звенья с санитарными службами, снабжением. ...Одной Украины нет. Всегда было и есть две Украины. Одна- западной ориентации, другая тянется к России. ОУНовцы стремились проникнуть всюду. Только советский полк займет село и, усталый, расположится на отдых, на него нападают вооруженные члены Организации украинских националистов. Мне довелось освобождать Украину, и я все это видел своими глазами».

                ...Да, было две Украины, не просто левый и правый берег, не только восточная и западная, была Украина Ковпака и Кожедуба- и была Украина Бандеры и Мельника.

                …Украина давно стремилась к «самостийности», и вся обстановка там была неблагоприятной для наступающих частей Красной Армии. Летчики мне говорили: «Хуже всего, если собьют над Украиной, – сразу сдадут немцам или полицейским!»

                ... Сталин знал об этом… Передо мной документ:
                СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО
                Приказ № 0078/42. 22 июня 1944 года. Москва.
                ПО НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА И НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ ОБОРОНЫ СОЮЗА СССР
                Агентурной разведкой установлено:
                За последнее время на Украине, особенно в Киевской, Полтавской, Винницкой, Ровенской и других областях, наблюдается явно враждебное настроение украинского населения против Красной Армии и местных органов Советской власти.
                В отдельных районах и областях украинское население враждебно сопротивляется...
                Из вышеизложенного видно, что украинское население стало на путь явного саботажа Красной Армии и Советской власти и стремится к возврату немецких оккупантов.
                Поэтому, в целях ликвидации и контроля над мобилизованными красноармейцами и командирами освобожденных областей Украины, приказываю:
                1. Выслать в отдельные края Союза ССР всех украинцев, проживавших под властью немецких оккупантов. Выселение производить:
                а) в первую очередь украинцев, которые работали и служили у немцев;
                б) во вторую очередь выслать всех остальных украинцев, которые знакомы с жизнью во время немецкой оккупации;
                ...
                Народный комиссар внутренних дел Союза ССР БЕРИЯ
                Зам. народного комиссара обороны Союза ССР, маршал Советского Союза Жуков

                Внизу имеется такая приписка: «По неизвестным причинам этот приказ не был выполнен».
                «Он был выполнен частично, – говорит Рясной, – и я имел к этому самое прямое отношение.
                1. spiriolla-45 26 ноября 2015 13:57
                  Необходимо вернуть Новороссию, разделить Малороссию с Галиченой и стравить последнюю с поляками. Иметь целой Украину, под боком, все равно что на бочке с порохом сидеть и курить.
                  1. Titovich 26 ноября 2015 22:30
                    Прав на 100%
                  2. старлей с юга 27 ноября 2015 18:25
                    Цитата: spiriolla-45
                    разделить Малороссию с Галиченой и стравить последнюю с поляками.

                    Это - не наш метод, к тому же они сами перегрызутся друг с другом, не стоит вмешиваться... Эх, мечты, мечты!!!
                2. Жизнеслав 26 ноября 2015 22:08
                  Пусть эмигрируют, только землю политую кровью НАШИХ дедов, не отдадим. Надо план Сталина воплотить в жизнь до конца, наиболее рьяных в расход ( в смысле в гейропу, Польшу, в Африку куда подальше...)
              2. mark2 25 ноября 2015 09:42
                А кто Ваша сестра? Мария Захарова? Если нет, то не надо делать вбросы такого характера. Сайт могут посещать люди, которые душой переживают все случившееся и такого рода информация вселяет им надежду, что смерть летчиков была отомщена.
                Если есть конкретные источники, документальные свидетельства, тогда выкладывайте.
                А то взяли моду, и тут к стати тоже, использовать информацию "из неназванных источников, заслуживающих доверие" (С).
              3. Комментарий был удален.
                1. Сергей Polt 25 ноября 2015 19:47
                  С таким лексиконом Вас ждут на Цензоре... С салом и горилкой..
                2. severniy 25 ноября 2015 22:20
                  что за тупые минусы?, один да ун пишет про застрелившегося штурмана, другие не вникая кликают.., глаза протрите, да почитайте диалог...
              4. severniy 25 ноября 2015 18:11
                Мне сестра передала
                а бабушка твоя вилами по воде не плюхает?, раз сестра вместо тебя воюет...
                1. severniy 25 ноября 2015 22:21
                  хоть сестра у оленя крассава, форумчанин ...
              5. Svt 26 ноября 2015 06:25
                Прежде чем писать, тем более со-слов Вашей сестры, она кстати участник ограниченного военного контингента РФ в Сирии, иначе откуда у нее такая информация, просто посмотрите, вдруг вы ошибаетесь.
                И, на заметку, при попадании в тело человека пули из ДШК, тело развывает на части, при попадании в конечность - отрывает ее.
                Svt
              6. 72jora72 26 ноября 2015 15:24
                Тоже застрелись, чтоб не мучать нас своими бреднями.
            2. Виктор Демченко 26 ноября 2015 20:50
              а минуса то за что?! наш товаришч нам показал, какое ханжество у турок, уже всё известно, а эти не очень умные ребята всякие вбросы производят. ох вони от них!
            3. samuil60 27 ноября 2015 02:42
              Никогда не читайте по утрам турецких газет... И CNN не смотрите - это плохо влияет на аппетит, а главное - на мозги.
          2. Дрюня2 24 ноября 2015 22:09
            Пресс-конференция представителей НАТО по сбитому Турцией российскому Су-24
            бе-бе , ме-ме - дЭбилы блRдь
            чё сказать хотел х.. знает request
            1. Владимирец 24 ноября 2015 22:29
              Цитата: Дрюня2
              чё сказать хотел х.. знает

              А меня его поведение пугает, выпученные глаза и невнятная речь говорит о том, что он напуган и растерян. Что бы это значило? Мир стоит на пороге ядерной войны?
              1. opus 25 ноября 2015 02:21
                Цитата: Владимирец
                А меня его поведение пугает, выпученные глаза и невнятная речь говорит о том, что он напуган и растерян.

                Столтенберг — фанат онлайн-игр. В одной из своих любимых — Age of Empires — он использует псевдоним Steklov


                оторвали его от стратегии,еще не так гляделки выпучишь,тема то "щекотливая"
              2. mark2 25 ноября 2015 09:49
                Да, Мирр стоит на этом пороге с самого момента создания этого проклятого ядерного оружия!
            2. SOBR_NSK 25 ноября 2015 13:05
              ну он же не может сказать, что турки и подставили весь блок, вот и мычит
        2. КОСМОС 24 ноября 2015 22:30
          Цитата: D-Master
          статья отличная. Эмиграция целой страны - очень сильно сказано... Только из Эмиграции можно вернуться а с Украины - нет. Потому как ее нет больше.

          Цитата: Байконур
          Всегда говорил про них - "Не просто так есть анекдоты про их нутро-нутришко!" Этим всё сказано.

          Цитата: severniy
          хорошо написано.., но грустно всё это...

          Статья, выдумка ли или реальность, неважно все равно хирня, кто?то торопиться спорывами? Это может быть конец украине, но ни конец земли и ни конец истории, многое еще впереди и чистилище и свои еще появяться.
          З.ы. Нечего нельзя отобрать у медведя, не кому не под силу...
          1. Константин Ю. 25 ноября 2015 13:36
            ..Земля то останется, только гулять по ней будет сброд зацев-перекати поле,"кого бы предать".. а история уже давно все показала, кто есть кто..ничего нового, как было так и повториться..
          2. ArhipenkoAndrey 25 ноября 2015 13:42
            Судя по грамотности написания вы с Окраины или из Прибалтики? Тогда ваше выражение мысли понятно, а Окраине конца быть не может, просто нет такого государства ОКРАИНА.
          3. 97110 26 ноября 2015 21:32
            Цитата: КОСМОС
            ни конец земли и ни конец

            Цитата: КОСМОС
            не кому не под силу

            Уважаемый космический чухонец. Сделайте себе труд - разберитесь с "ни" и "не". Странно смотрится совершенно неграмотный текст целого МАРШАЛА. Или это натовская диверсия? Ознакомится личный состав с писаниями старшего по званию и утратит боеготовность.
        3. Комментарий был удален.
        4. oracul 26 ноября 2015 09:07
          Не стоит грустить. Увы, реальная жизнь всегда соткана из противоречий - философия трактует это как источник развития, а нормальный человек в глубине души чаще все-таки тяготеет к идеальному. На этом всё держится. Вспомните расхожую фразу: неужели он (она)не понимает? Надо просто всегда помнить, что все мы (даже родные дети) разные. Да, это не просто. Да, это бывает утомительно. И многие к этому не готовы, не каждый способен выдержать подобные нагрузки. По этой причине некоторые люди стремятся уйти от мирской суеты , например, в монастырь. Но, если понимаешь происходящее, то поймешь и соломонову притчу: все пройдет, пройдет и это. На самом деле жизнь прекрасна и удивительна в своем великом многообразии.
      2. iliitchitch 24 ноября 2015 21:39
        Цитата: Байконур
        Всегда говорил про них - "Не просто так есть анекдоты про их нутро-нутришко!" Этим всё сказано.


        Где сало , там и Родина , как бы чего отжать на дурика , вот и вся философия . Вся их убогая история - предательство и проституция , их и нацией назвать-то нельзя , недозрели и никогда уже не будут нацией .
        1. Комментарий был удален.
          1. Константин Ю. 25 ноября 2015 09:41
            История учит, что никого не учит... грусно и стыдо опять на украинские грабли наступать, утираться и опять"как же-братский народ"... Одно слово хохлы.
        2. revnagan 25 ноября 2015 12:20
          Цитата: iliitchitch
          Вся их убогая история - предательство и проституция ,

          Точно.Начиная с боярина Твердилы,проклятого какла,что открыл псам рыцарям ворота Пскова.Можно вспомнить предательское поведение жителей - каклов из Калуги и Звенигорода,открывших ворота своих городов перед Лжемитрием 2.Но то времена давние.Вот более свежие предательства каклов.Власов-чистой воды какол."Казаки" фон Панвица на службе Вермахта-чистопородные каклы все до одного.А Горбачёв?Стопроцентный продажный чистокровный какол.А ещё какляндия предала доверившихся ей Чаушеску,Наджибуллу и Милошевича.Да очём тут говорить,вся их история просто пестрит предательством.Что взять с убогих.Вот в русской истории таких случаев и близко не было.И это хорошо.
      3. 79807420129 24 ноября 2015 21:43
        Цитата: Байконур
        Всегда говорил про них - "Не просто так есть анекдоты про их нутро-нутришко!" Этим всё сказано.

        Да ну их нахрен ребята,где укроп проходит еврею делать уже нечего,такая вот укропия предадут при первом удобном случае,и матрасников с гейропой предадут,погодите пройдёт время так и будет,тьфу на них иуд.По самолету вы все знаете сами,что будет дальше будем смотреть с холодной головой,но туркам обратку надо сделать,Погибшим ребятам вечная память и низкий поклон от всех нас.
      4. Офицер запаса 24 ноября 2015 21:58
        Статья интересная, написана просто очень хорошо. Но не до Украины сегодня. Не обижайтесь, автор. Внутри просто все кипит. Гребанный Эрдоган.
        1. SVD 25 ноября 2015 00:34
          Все верно! А тех кто поедет в Турцию на отдых не пойму!
          SVD
        2. Garik444 25 ноября 2015 13:19
          Думааю, все происходящее в Египте, Сирии, Турции, и на Украине тоже, прямо или косвено можно увязывать в один клубок.
        3. gladcu2 25 ноября 2015 15:41
          Офицер запаса

          Вы копните глубже в мораль статьи.

          Люди себе врут. Мораль украинских граждан соответствует типичной либеральной морали.

          Либеральная модель построена на неправильных ценностях именно в начале построения логики либеральной точки зрения.

          Поэтому страна эмигрант на может найти своё самоуспокоение, свой душевный комфорт.

          Турция и войны это одна и таже проблема. Концепция морали и построение общества изменены. Изменены моральные ценности. Первоисточник построения общества.

          Если этого не понимать, события в мире будут приносить удивления и разочарование.
        4. iliitchitch 25 ноября 2015 21:35
          Цитата: Офицер запаса
          Статья интересная, написана просто очень хорошо. Но не до Украины сегодня. Не обижайтесь, автор. Внутри просто все кипит. Гребанный Эрдоган.


          Ещё как кипит . Да дело-то не только в ердогане . Если смотреть шире , то человеческая популяция выруливает на прямую , как бы не финишную . Ложь , подмена понятий , наглость , беспринципность , да просто скотство - это норма для этих недоносков . А Путин просто говорит правду - и как же их шторит . Прям вампиры под солнечным светом . Президенту с советниками - мудрости , Шойгу с Генштабом - решительности , Рогозину - упорства , правительству - поменьше тупости и глистов-либерастов . Да всё нормал будет , Бог не Тимошка - видит немножко . Минину с Пожарским труднее было , к примеру .
      5. Менестрель 24 ноября 2015 22:28
        Цитата: Байконур
        "Не просто так есть анекдоты про их нутро-нутришко!"

        Уж если речь зашла про анекдоты и эмиграцию, то советовал бы жителям 404, задуматься на этим текстом:
        Умирает мужик. Жил более-менее праведно - попал в рай.
        И вот он в раю уже вторую неделю гуляет, а заняться там особо и нечем.
        - Вот же скукотища, - подумал мужик.
        И только он это подумал - дым, треск, огонь и появляется Дьявол.
        - Скучаешь? - спрашивает.
        - Еще как! - отвечает мужик.
        - Так поехали на экскурсию к нам - в Ад.
        Ну и поехали. Открывает Дьявол ворота ада, а там - что-то типа казино и кабака в одном флаконе - вино, рулетка, девочки...
        Отгулял мужик на славу...
        - Понравилось?- спрашивает Дьявол.
        - А то!- отвечает мужик.
        - Так давай - проси у Бога перевести тебя к нам.
        Ну мужик вернулся в Рай, да и выпросил себе перевод в Ад.
        И вот он снова подходит к заветным воротам. Стучит. Открывают ему два здоровенных черта. И сразу хвать его, да и тащат внутрь. А там внутри - никакого кабака и казино. Зато везде стоят котлы, в которых варятся грешники. Ну и мужика в свободный котел взяли черти да и закинули.
        Как взвился тут мужик ( и от кипятка, и от обиды).
        Кричит: - Это ошибка! Мне Дьявол другое обещал! Где вино? Где азартные игры? Где, девочки, наконец?
        - А ты не путай, туризм с эмиграцией, - ответил ему один из чертей, подбрасывая дров в огонь под котлом.


        Вот так и с украиной - хотели сладкой жизни и прогулки по Монмартру, а получат вантуз и веник для уборки сортира все в том же Париже. Се-ля-ви...
        1. Сергей С. 25 ноября 2015 02:34
          А ты не путай, туризм с эмиграцией, - ответил ему один из чертей

          Отлично сказано!

          Сколько лохов на этом обломались...
      6. gladcu2 25 ноября 2015 15:33
        Байконур

        Не равняй всех по себе. Следи за своим нутришком.

        На днях вышел ролик на ютубе Анатолия Шария. Происходил опрос пенсионеров на Украине, скажем за жизнь. Под этим поводам, явно бедным несчастным людям предлагали деньги за интервью. Посмотрите, что говорят. У людей сохранилась мораль. Они с либеральными ценностями не изменились.

        Автор написал хорошо. Все соответствует ЛИБЕРАЛЬНЫМ ЦЕННОСТЯМ.

        Я обясню, в чем разница и что за ценности. В двух словах.

        Есть ложь. Есть правда. Правда это законы природы, которые невозможно трактовать двояко.

        Правда ведёт человека и общество к прогрессу.

        Ложь ведёт индивидуала к обогащению. Но общество к регрессу.

        Изменив мораль можно ложь представить правдой. Это и есть ЛИБЕРАЛЬНЫЕ ЦЕННОСТИ.
        Эти ценности ведут к регрессу.

        Примеров лжи в либеральной модели я могу приводить огромное колличество. На бытовом и государственном уровне. Но это отдельная история.

        Автор привёл типичную модель лжи эмигранта самому себе.
      7. Воля 25 ноября 2015 16:44
        Человек родителей/страну при рождении не выбирает, но развивать себя или нет - тут уж точно личный выбор. Но если ни родители, ни страна такого вектора не подсказывает,то получается неосознанное вращение вокруг своей оси или иначе - тупость. Мне жаль тех, кто даже с народными поговорками совершенно не знаком, иначе вспомнил бы - не плюй в колодец, пригодитсяя воды написться. Но может современная молодежь "забыла", что такое колодец? Или не представляет взаимосвязь образа "колодец" с окружающим нас миром и поэтому так безрассудно на все "плюет", совершенно не ожидая ответной реакции, ибо не знакома и с бумерангом? Развитие головного мозга зависит от разности внешних поставленных задач,проработанных внутренне, причем с учетом как реальных,так и предполагаемых последствий. Именно развитием этого и требуется усиленно заниматься как родителям, так и тем, кто берет на себя ответственность руководить странами, если конечно он сам достаточно развит мозгами. Узкая устремленность "делать деньги" ради животных потребностей, пусть и несколько в развернотом по человечески масштабе, дальше развитого животного инстинкта не приведет. Отсюда устремление к своему "я", как наиболее важному в этом мире, ради которого можно уничтожить массу "я", преворительно сделав все, чтобы эти "другие" "я" считали себя ничтожными в стремлении к "своему" величию. Конфликт СВОИХ устремлений с другими подобными индивидуумами, т.е. таких же с ориентиром на "свое", без учета общего и есть основной конфликн в современном сообществе как Украины, так и тех же США. "Вырасти" умом за пределы своего "я" до предела своей страны и далее - границ земли не ради своего "я", а ради бытия мира, дано не каждому, особенно, если пропущен самый важный момент становления человеческой личности, который прихоится на детство. Перейти от "я достоин" из реклам к "мир достоин" может каждый, если задумается не о себе, родимом и только, а о мире во всем мире. Русская Душа, Русский Дух в основном тем и отличался и отличается, что чувствует свою ответственность за сохранность всего мира, а не только за свое "корыто", которое, как его не покрывай "алмазами", миром не станет, но хуже всего, что подобное устремление может мир превратить в "корыто". Заметим, что "русскость" не раса и не национальность, а внутренная устремленность к миру во всем мире и если кто-то "боиться" этого в себе, то это не "победа" над собой, а горе, которое и толкает на безрассудство. Как-то так. ЯТД.
        1. жарофф 26 ноября 2015 19:33
          Согласен с Вами полностью, но не даёт покоя мысль:" Ну почему мы так сами же загаживаем, в прямом смысле, свою природу, улицы,подъезды? Куда девается этот "русскость" (а это я,Вы,мы)которая "... чувствует свою ответственность за сохранность всего мира, а не только за свое "корыто"",в обычном,повседневном быту?
    2. Sterlya 24 ноября 2015 20:57
      Может ну его на.. этих уропов? не до них сегодня как то. По мне пусть хоть провалятся к чертям
      1. Комментарий был удален.
        1. Sterlya 24 ноября 2015 21:15
          Цитата: Sid.74
          Все контакты между оборонными ведомствами России и Турции будут перекрашены.

          Не совсем понял слово перекрашены
          1. Sid.74 24 ноября 2015 21:19
            Цитата: Sterlya
            Не совсем понял слово перекрашены

            Поспешил,опечатку сделал.Будут прекращены.

            Компания «Пегас Туристик» остановила продажу путёвок в Турцию


            Предполагаемый ущерб от ответных "туристических" и торговых мер РФ,может составить 21 млрд долларов.


            Канал Haberturk заявил, что их операторы случайно сняли момент падения Су-24, так как случайно оказались неподалёку.


            Акции Turkish Airlines потеряли более 6%


            MoonOf Alabama: даже если русский самолет был в небе Турции 5 секунд, это - не самооборона,но засада.НАТО отползет.


            Наши сегодня более часа бомбили НПЗ в Ракке.

            Итальянский парламент уверен, что Турция вступила в войну на стороне ИГ.http://riafan.ru/484541-italyanskij-parlament-uveren-chto-turciya-vstupila-
            v-vojnu-na-storone-ig


            Минобороны: Крейсер «Москва» оснащен аналогом С-300 и будет уничтожать любые цели, несущие опасность для авиации РФ


            DW:Германия против эскалации конфликта вокруг Крыма


            Турция не предоставляла Москве доказательств, что Су-24 нарушил их границы

            1. Sterlya 24 ноября 2015 21:29
              Цитата: Sid.74
              Поспешил,опечатку сделал.Будут прекращены.

              Спс. Ну и правильно, о чем можно с ними после этого
              1. Sid.74 24 ноября 2015 21:37
                Цитата: Sterlya
                Ну и правильно, о чем можно с ними после этого

                И с НАТО в целом.
                Совет НАТО по итогам обсуждения инцидента с российским самолетом, сбитым Турцией, как ожидается, не выступит с заявлением от имени альянса, а ограничится заявлением генсека Йенса Столтенберга, сообщил во вторник РИА Новости дипломатический источник, близкий к НАТО.
                "Очевидно, что НАТО не стремится обострять обстановку. Скорее всего, заявления альянса как такового не будет, участники заседания ограничатся заявлением генерального секретаря", — сказал дипломат.РИА Новости http://ria.ru/world/20151124/1327692325.html#ixzz3sR3yWoRp

                Террористическая группировка "Вилаят-Синай", которая действует на Синайском полуострове, виновна в гибели погибших в авиакатастрофе А321 россиян, РФ готова взаимодействовать с Египтом в борьбе с этим злом, заявил министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу.
                РИА Новости http://ria.ru/world/20151124/1327758468.html#ixzz3sR5x1aiG

                Авиапассажиры РФ самостоятельно сдают авиабилеты в Турцию.
                Российские авиапассажиры начали сдавать купленные ранее билеты на рейсы в Турцию, в частности, заявки на возврат подали 20% пассажиров купивших билеты за 5 дней, сообщил РИА Новости гендиректор агентства по продаже билетов Pososhok.ru Кирилл Фаминский.РИА Новости http://ria.ru/society/20151124/1327757024.html#ixzz3sR6KbVru

                1. Sid.74 24 ноября 2015 21:50
                  А вот и единство НАТО во всей красе.

                  Пентагон не подтвердил, что сбитый Су-24 находился в воздушном пространстве Турции https://russian.rt.com/article/132364


                  Экс-глава МИД Латвии: Турция, сбившая российский Су-24, лезет на рожон
                  "Если в целом анализировать ситуацию, то я считаю, что Турция лезет на рожон. Турции не нравится, что Россия борется против (террористического) "Исламского государства", что Россия защищает Асада, они хотят его свергнуть. Самой большой проблемой в этом регионе на сегодняшний день является Турция. Непонятно, какую политику она проводит и чего вообще хочет добиться, поддерживая террористов", — считает Юрканс.
                  РИА Новости http://ria.ru/world/20151124/1327754828.html#ixzz3sR7VJdA0
        2. evgmiz 24 ноября 2015 22:06
          И опять на те же грабли!.. Поисковая группа на чужую территорию пошла на восьмерках без всякого прикрытия...
          1. dauria 24 ноября 2015 22:35
            . Поисковая группа на чужую территорию пошла на восьмерках без всякого прикрытия..


            Та ПСС что дежурила, та сразу и пошла. Высаживать десант силами до батальона ? ( а меньше там делать нечего) . Без разведки, подготовки , не зная , куда точно ? И где взять полк вертолётов для этого, да и сам мотострелковый батальон?
            Или не понимаете, что противник на земле, и только с воздуха , да ещё с 5-ти км их не разгонишь? А ниже- получишь по полной от стрелкового и до ПЗРК.
            1. Sid.74 24 ноября 2015 22:56
              Появилось видео заявления начальника ГОУ ГШ Сергея Рудского по факту атаки турецкими ВВС самолёта Су-24М ВКС РФ.
          2. Русич не с Киева 25 ноября 2015 00:45
            Цитата: evgmiz
            И опять на те же грабли!.. Поисковая группа на чужую территорию пошла на восьмерках без всякого прикрытия...

            Видео есть, что с двумя МИ-24 в качестве прикрытия.
      2. severniy 24 ноября 2015 21:16
        Цитата: Sterlya
        Может ну его на.. этих уропов? не до них сегодня как то. По мне пусть хоть провалятся к чертям

        а как быть тем кто живёт по югу и у кого там родственные связи?
        написать то легко.., а на душе ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
      3. Комментарий был удален.
      4. БМП-2 24 ноября 2015 21:40
        Цитата: Sterlya
        По мне пусть хоть провалятся к чертям


        Да полно Вам, окститесь: черти то в чём провинились?! laughing
    3. svp67 24 ноября 2015 21:00
      Цитата: D-Master
      Отличный Автор Гришковец

      Моряк ТОФа - Евгений Гришковец, не только хороший автор, но и ГРАЖДАНИН
    4. трезв 24 ноября 2015 21:06
      Цитата: D-Master
      . Потому как ее нет больше.

      Полностью согласен! Но нервов ещё наверное много попортят.
    5. Шарапов 24 ноября 2015 21:07
      Отличная статья. Тонко подмечены лицемерие и подлость, свойственные укропиям. Мои 16 родственников, проживающие ТАМ, (все русские) помалкивают - заняты выживанием.
    6. marlin1203 24 ноября 2015 21:09
      Оправдание собственных критических, аморальных и диких поступков абсолютно естественно для людей и народов в целом. Особенно если внутренне они все-такичувствуют собственную неправоту и фатальность деяний. И зависимость прямо пропорциональная в этом, чем больше одно, тем глубже другое (не согрешишь-не покаешься). Несомневающийся человек не ищет самооправданий и "на деревню дедушке" не пишет...
    7. APASUS 24 ноября 2015 21:40
      Цитата: D-Master
      Эмиграция целой страны - очень сильно сказано... Только из Эмиграции можно вернуться а с Украины - нет. Потому как ее нет больше.

      Они эмигрировали мозгами,но это не спасает от суровой реальности.
      Добавлю свои 5 копеек.
      Из разговоров с братьями сделал несколько выводов.
      Слова которые они произносят подбираются очень тщательно,ни слова о бардаке и открытом бандитизме власти против своего народа.Очень похоже что все прослушивают.Нет особых жалоб у них все хорошо,даже когда зарплата упала в 2 раза а цены поднялись в 3.Начитавшись украинских СМИ часто сетуют на продукты в России,думают похоже что мы голодаем.Очень боятся войны.Даже понимая как преступна власть в мозг им похоже сильно забили что они европейцы,по этой причине один брат хочет отправить дочь учиться в Германию.Зять одного сбежал от мобилизации в Польшу.И общий вывод я бы сделал такой - разлучить народы американцам удалось,не видят они нас ни как родственников ,не как попутчиков.
    8. ЮБОРГ 24 ноября 2015 21:49
      Стиль конечно этого а ф ф т о р а, но одно огромное и безобразное "НО!". По мнению писавшего вукраина оторванный ломоть, на который пора уже махнуть рукой и забыть, это не наши люди. А как же Крым, как Донбасс, как наконец миллионы не подверженных фашисткой чуме? Тот же мэр Ужгорода Сергей Ратушняк, как всех этих людей Гришковец предлагает забыть, убить в своей голове, телефонной книжки, и пр. Странно, почему нам всем такие СМС не кто не шлёт, даже родственники.
      Я всё таки смею наедятся что это писано не моим любимым автором, а каким то фейкоплётом и поставить плюс, этой м е р з о с т и, я не могу. От меня жирный минус, жаль что один!
      1. Русич не с Киева 25 ноября 2015 00:50
        Цитата: ЮБОРГ
        Я всё таки смею наедятся что это писано не моим любимым автором, а каким то фейкоплётом и поставить плюс, этой м е р з о с т и, я не могу. От меня жирный минус, жаль что один

        Я тоже поставил , нок сожалению написал это именно он и именно этого он и хочет, что бы мы забыли о них навсегда,предали. Просто он умныи и понимает, что переть напролом глупо и вот так решил заити.
      2. Златик 25 ноября 2015 08:45
        Тебе самому 3 жирных минуса!!!Ты так ничего и не понял!
    9. vladek64 24 ноября 2015 21:51
      Цитата: D-Master
      Эмиграция целой страны - очень сильно сказано...


      Тут Гришковец перемудрил. Напридумывал эмиграцию. crying

      А на самом деле эта статья яркий пример того как обрабатывают публичных людей России. Все эти волны писем - явно скоординированные по времени и по содержанию. А может и написаны по одной методичке. Владельцы адресных книг в которых есть адрес Гришковца отлавливаются на раз (все соцсети это делают). Дальше отбирается десяток "лояльных" владельцев, которым делают предложение поработать "во имя демократии". И дальше регулярно рассылается методичка (какое письмо написать, какие фото приложить и т.д.)

      Всё это для того чтобы наладить контакт с публичной личностью и дальше кормить её дезой или подбивать на разные акции. Вся эта креативная тусовка такая "тонко чувствующая", такая отзывчивая... что управлять их мнением не сложная задача.
      Тем более когда за дело берутся профессионалы инфовойны.

      Вот и результат - они практически добились того, что Гришковец уже начал сочувствовать своим адресатам. И даже прокол с писавшим про самолет не натолкнул на мысль о том, что и другие адресаты могут играть в ту же игру. Ну не может "творческий человек" представить масштаб той машины инфовойны, которая с ним затеяла игру. Поэтому и придумывает себе всякие теории про эмиграцию.

      Если следовать методике спецслужб по выстраиванию отношений, то следующий шаг - его попросят о какой-нибудь маленькой услуге. После чего уровень доверительности между ними повысится и можно уже будет начинать вешать лапшу на уши по серьезному.

      Единственное, что можно посоветовать Гришковцу - это либо игнорировать таких адресатов, либо показать эти письма знакомым из спецслужб (может те смогут извлечь из этого что нибудь полезное - им же тоже надо обрабатывать публичных людей, а тут готовая методичка wink )
      1. Buchki 25 ноября 2015 01:01
        Цитата: vladek64
        Все эти волны писем - явно скоординированные по времени и по содержанию. А может и написаны по одной методичке. Владельцы адресных книг в которых есть адрес Гришковца отлавливаются на раз (все соцсети это делают). Дальше отбирается десяток "лояльных" владельцев, которым делают предложение поработать "во имя демократии". И дальше регулярно рассылается методичка (какое письмо написать, какие фото приложить и т.д.)


        У меня также возникла похожая мысль - уж больно однообразно действовали украинские "писатели". Но Вы выразились логичнее и убедительнее, чем я даже успела подумать
        1. oblako 25 ноября 2015 06:06
          Конечно - это составная часть психологической и информационной операции проводимой США и западной коалицией. Не случайно, адресатом стал публичный человек. На то и рассчитано, что он обязательно поделиться своими ощущениями, распространив эту "благостную информацию в медийном пространстве, он и поделился... Может не совсем в том ключе в котором хотелось бы автором задумки, но все же... за всем этим проглядывается "методические рекомендации" таким образом у нас в стране пытаются культивировать слой белоленточников -либералов - гумус для майданных сценариев. Будьте бдительны.
      2. Олеко 25 ноября 2015 08:46
        Цитата: vladek64
        Единственное, что можно посоветовать Гришковцу - это либо игнорировать таких адресатов, либо показать эти письма знакомым из спецслужб (может те смогут извлечь из этого что нибудь полезное - им же тоже надо обрабатывать публичных людей, а тут готовая методичка )

        Я добавлю для Гришковца: не быть наивным. В соцсети ММ некоторое время давала комменты Лена из Нидерландов. Пропускала такое, читать было тошно: драки в магазинах за сахар, батальоны нищих на каждом углу, повальная смертность от прививок..
        Тролль. Мата огребала по полной. Выяснилось, что не Лена, а парень, не из Нидерландов, а сидит в Киеве. Это информационная война. И за доплату от СБУ эти "мигранты" сделают любой вброс. У меня родня в Киеве, живут плохо. Не до информвойн.
      3. Олеко 25 ноября 2015 08:46
        Цитата: vladek64
        Единственное, что можно посоветовать Гришковцу - это либо игнорировать таких адресатов, либо показать эти письма знакомым из спецслужб (может те смогут извлечь из этого что нибудь полезное - им же тоже надо обрабатывать публичных людей, а тут готовая методичка )

        Я добавлю для Гришковца: не быть наивным. В соцсети ММ некоторое время давала комменты Лена из Нидерландов. Пропускала такое, читать было тошно: драки в магазинах за сахар, батальоны нищих на каждом углу, повальная смертность от прививок..
        Тролль. Мата огребала по полной. Выяснилось, что не Лена, а парень, не из Нидерландов, а сидит в Киеве. Это информационная война. И за доплату от СБУ эти "мигранты" сделают любой вброс. У меня родня в Киеве, живут плохо. Не до информвойн.
      4. Златик 25 ноября 2015 09:00
        Всё,что ты написал-брехня!Знаю множество хохлов(да,практически все!)- именно такие и есть, как написал Гришковец!
      5. _Кречет_ 25 ноября 2015 16:05
        Во всём нужно знать меру. Авторы строк о разведке, информвойнах и прочем - попробуйте абстрагироваться от всего того что "имеете сказать" и просто перечитайте текст заново.
        Именно текст - это не статья. Это размышления.

        А приняв их в таком качестве, у вас не повернётся язык ляпнуть "перемудрил" и "напридумывал".

        P.S. Строго говоря - перемудрил и напридумывал тут именно "vladek64". Потому что по другому оценить всё что написано про "обрабатывают", "скоординированы", "методичка" и прочем, и весьма авторитетных советах лично Гришковцу, у меня лично - не получается.
        1. vladek64 25 ноября 2015 17:45
          Цитата: _Кречет_
          попробуйте абстрагироваться от всего того что "имеете сказать" и просто перечитайте текст заново.


          А вы просто почитайте комментарии под этим "текстом" и вы поймете зачем эти "тексты" появляются.
          Некоторые комментарии наполнены такой ненавистью, что просто явно видишь как потирают руки те кто сталкивает славян друг с другом.
    10. Фантом-революции 24 ноября 2015 22:01
      Цитата: D-Master
      Только из Эмиграции можно вернуться а с Украины - нет. Потому как ее нет больше.

      Да все это ерунда, пропаганда делает свое дело, "что скажешь стаду пастух то оно и блеет".
      Просто увы Россия за 20 лет так и не научилась этому, в чем уж хороши США так это в том, как они умеют манипулировать общественностью, да иногда даже топорно, но это работает, да есть единицы как говорите "адекватных", но кто их слушает?


      Тут выход либо убрать вообще Украину как государство, либо заняться переформатированием государства жесткой пропагандой, да будет не просто, приведу пример УСР которую оккупировали нацисты и все дружно маршировали и приветствовали гитлера, ничего СССР перемолол.

      P.S. Автор предлагает оставить все как есть?) Хорошо опять ещё одна озлобленная прибалтика? Только с населением в 40 млн. и люто ненавидящая РФ?)
      1. revnagan 25 ноября 2015 12:30
        Цитата: Фантом-революции
        приведу пример УСР которую оккупировали нацисты и все дружно маршировали и приветствовали гитлера

        Расскажите об этом хотя бы жителям Путивля,где был сформирован отряд С.А.Ковпака.
    11. Тор5 24 ноября 2015 22:22
      Поначалу интригующая, но, в конечном итоге сильная, справедливая и правильная статья! Автору - спасибо!
      Тор5
    12. Комментарий был удален.
    13. Русич не с Киева 25 ноября 2015 00:40
      Цитата: D-Master
      Отличный Автор Гришковец. Хоть я и недолюбливаю его за либеральные взгляды но талант у него не отнять. И статья отличная.

      у НЕГО ПРОТИВОРЕЧИЕ ЕСТЬ. Эмигранты не возвращаются, но он считает себя возвратившимся или просто нас всех за лохов держит?
      1. navy1301 25 ноября 2015 04:01
        Тогда ждем от Вас статью не для "лохов", хватит ..... дабы написать что то приличное?
      2. kotvov 25 ноября 2015 11:42
        Эмигранты не возвращаются,,,
        вы просто не поняли,они мозгами эмигрировали ,,цэ ж эвропа,,
    14. Werterex 25 ноября 2015 01:09
      Миазмы эти письма напоминают...
    15. Сергей С. 25 ноября 2015 02:29
      Цитата: D-Master
      Отличный Автор Гришковец. Хоть я и недолюбливаю его за либеральные взгляды но талант у него не отнять. И статья отличная.

      1. В принципе согласен. украинцы - эмигранты русской культуры. русского экономического пространства.
      2. Но относительно этих эмигрантских слюней, даже материться не хочется. На ум приходит только Тарас Бульба с приговором всем потенциальным эмигрантам" "Я тебя породил, я тебя и убью".

      украинцы - это позор русского мира.
      Внутренняя.... внешняя... какая-угодно эмиграция - предательство, если не страны, то народа, и даже если не народа, то семьи и самого себя.

      По-моему, эмиграция это преступление перед потомками и предками.
      Преступление достойное самого страшного наказания - лишения поддержки предков и возможности оставить продолжателей рода.
      По сути - это смерть.
      И опять прав Тарас Бульба.
      1. bovig 25 ноября 2015 05:55
        Цитата: Сергей С.
        Цитата: D-Master
        Отличный Автор Гришковец. Хоть я и недолюбливаю его за либеральные взгляды но талант у него не отнять. И статья отличная.

        1. В принципе согласен. украинцы - эмигранты русской культуры. русского экономического пространства.
        2. Но относительно этих эмигрантских слюней, даже материться не хочется. На ум приходит только Тарас Бульба с приговором всем потенциальным эмигрантам" "Я тебя породил, я тебя и убью".

        украинцы - это позор русского мира.
        Внутренняя.... внешняя... какая-угодно эмиграция - предательство, если не страны, то народа, и даже если не народа, то семьи и самого себя.

        По-моему, эмиграция это преступление перед потомками и предками.
        Преступление достойное самого страшного наказания - лишения поддержки предков и возможности оставить продолжателей рода.
        По сути - это смерть.
        И опять прав Тарас Бульба.


        Тарас Бульба прав в отношении предателей, но не все эмигранты предатели... Допустим, есть эмигранты по принуждению, которые стали таковыми с единственной целью - ВЫЖИТЬ! Или все равно предатели и должны были умереть на Родине от руки безумного в гневе брата?) А может, все таки, "мухи отдельно от котлет"? И относительно Украины: зачем отпустили ее в свободное плавание на волю враждебных ветров? Вот и продуло им мозг этими ветрами... Их лечить надо, а не отказываться от них, как от безнадёжно больных... Принудительно, как психов, но непременно лечить!
    16. Kushadasov 25 ноября 2015 10:51
      Хоть я и недолюбливаю его за либеральные взгляды


      А в чем проявляется его либеральность? Наверное, я плохо знаю Гришковца...(

      Статья хорошая. И с Вашими выводами тоже согласен.
    17. Комментарий был удален.
    18. revnagan 25 ноября 2015 12:08
      Цитата: D-Master
      Отличный Автор Гришковец.

      Ага.Чего стоит его:"эмигранты не возвращаются...".А сам то,сам?Да,прозападные украинцы сейчас вроде ка и на коне,празднуют победу.Пусть покуражаться. Мы подождём,пока маятник качнётся в обратную сторону.
    19. Milana 25 ноября 2015 22:06
      Прекрасный комментарий, спасибо!
    20. Валиич 25 ноября 2015 22:15
      Да, Вы тонко подметили. И еще хотелось автору отметить маленькую фразу в письме из Днепропетровска "... было страшно весело ...шампанское..." так вот скорее всего надо оставить из этой фразы ...было страшно... и ни ко кого шампанского. Шампанское сейчас на Украине или в Украине это как "Пир во время чумы" И Украины сейчас, той которая Добрая Богатой "Наша" со Славянской Душой НЕТ. Думаю надо время что бы одурманенные и обаваненые люди пришли в себя. И тогда ...
    21. SANAY 26 ноября 2015 12:58
      Смотрел Гришковца. Всего или не всего уже не помню. Но он автор и человек тонко чувствующий нюансы бытия. Сейчас он подметил очень верную вещь. Это на уровне прозрения. Так, что закрывайте тему, пацаны, они ушли навсегда.
  2. Д-р Борменталь 24 ноября 2015 20:49
    Он кричал напоследок,
    В самолете сгорая:
    - Ты живи, ты дотянешь! -
    Доносилось сквозь гул.

    Мы летали под богом,
    Возле самого рая -
    Он поднялся чуть выше и сел там,
    Ну, а я до земли дотянул.

    Встретил летчика сухо
    Райский аэродром.
    Он садился на брюхо,
    Но не ползал на нем.

    Он уснул - не проснулся,
    Он запел - не допел,
    Так что я вот вернулся,
    Вернулся, вернулся,
    Ну, а он не сумел.
    В. Высоцкий. Песня о летчике.
    Вечная память ГЕРОЯМ!
  3. boroda64 24 ноября 2015 20:50
    ...
    - уезжая - уезжай...
    1. тол100в 24 ноября 2015 21:24
      Цитата: boroda64
      - уезжая - уезжай...

      Как не печально, но треть, если не половину Украдины в братский союз уже не вернуть. Уж очень им хорошо промыли мозги (если они были) за последние 25 лет. Но с фразой в эпиграфе не согласен... Будет верней, если сказать: Никогда не говори никогда! Пути Господни неисповедимы!
  4. Вадим237 24 ноября 2015 20:54
    Б/Украина стала выгребной ямой, такой ямой и останется на долгое время, а потом исчезнет.
    1. вч 72019 24 ноября 2015 21:00
      Цитата: Вадим237
      Б/Украина стала выгребной ямой, такой ямой и останется на долгое время, а потом исчезнет.
      Конкретная помойка с кучей грызунов
  5. LEVIAFAN 24 ноября 2015 20:54
    сочинение на тему "как я провел лето и не попал в ато "
  6. ODERVIT 24 ноября 2015 21:02
    Блестящий материал Мастера.
    1. U-96 24 ноября 2015 21:06
      Цитата: ODERVIT
      Блестящий материал Мастера.

      не чересчур про Гришковца?
      1. nikpwolf 24 ноября 2015 22:17
        Цитата: U-96
        не чересчур про Гришковца?

        Не. Вот так увидеть (прочувствовать) реально происходящее. И честно написать. И ведь перед носом всё. И подытожил. Не добавить, не убавить. Это мастерство. Думать, гад такой, заставляет. Без злобы, по человечески... а ведь и я где-то чем-то хлопал.
      2. ODERVIT 25 ноября 2015 20:48
        Не твоё дело.
  7. isker 24 ноября 2015 21:04
    украина все 24 года незалэжности - ходила только на костылях (использовала всегда и везде русский язык), как только у ней отобрали эти костыли - наступил заведомый итог...
  8. птс-м 24 ноября 2015 21:05
    Эти эмигранты еще долго будут писать и лебезить как у них все карашо. Главное,чтоб назад не просились ни под каким предлогом!!!
    1. Комментарий был удален.
  9. hartlend 24 ноября 2015 21:08
    Когда уезжают, так хлопнув дверью и так сжигая мосты – не возвращаются. Родными по крови остаются, а по сути — нет.

    Далеко не все на Украине родные по крови славянам. В Новороссии и Слобожанщине в основном да, эти территории присоединили от России. Чем ближе к западу, тем больше подмешано разных кровей (читай генов). Генетику не обманешь, демагогия про демократию здесь не прокатит. Это точная наука, оперирует фактами.
    hartlend
    1. Buchki 25 ноября 2015 01:14
      Цитата: hartlend
      Далеко не все на Украине родные по крови славянам. В Новороссии и Слобожанщине в основном да, эти территории присоединили от России. Чем ближе к западу, тем больше подмешано разных кровей


      Есть ещё одна категория русских, волею судьбы оставшихся на территории Украины - бывший контингент Прикарпатского и Киевского военных округов, а также их потомки. Наши родители, одноклассники, их дети остались там после окончания военной службы (дома для отставников ПрикВО, в частности, строили во времена СССР в Виннице,Житомире, Первомайске, Коростене и т.д.). Они стали заложниками ситуации в первую очередь,т.к. оказались мало того, что гражданами "нетитульной нации", да и еще и представителями "милитаристской" России.
    2. dauria 25 ноября 2015 01:34
      Генетику не обманешь,..


      Цвет глаз и непереносимость лактозы можно генами объяснить.
      А то , что человек орёт "Хайль !!!" - тут генами и не пахнет.
      Усыновленный американцами мордовский младенец вырастет стопроцентным Джеком . Да и само понятие- славяне ( немцы, евреи и.т.д) по крови- фуфло чистейшей воды, видимо, очень кому-то нужное.
    3. 97110 26 ноября 2015 21:52
      Цитата: hartlend
      Генетику не обманешь

      Негр родился, Геной назвали...
  10. Benya krik 24 ноября 2015 21:08
    Громко хлопнуть дверью , вряд ли бы получилось у этих эмигрантов, за них это сделала верховная рада и потрошенко . Да собственно страна вообще не эмигрировала , правильней будет сказать : - её эмигрировали по распоряжению пентагона , который вовремя вооружил и профинансировал тех , у кого ни Родины ни флага.
  11. sir_obs 24 ноября 2015 21:14
    Старый советский анекдот.
    Попал мужик в Рай. Скукотень. Все токмо по воле Божьей, ангелы поют одни и те же одобренные Всевышним песни и так далее день за днем все одно и то же.
    Как-то гуляя по саду , услышал мужик какие-то пьяные голоса, смех и прочие звуки разгула. Продрался сквозь растительность, а там забор, а за забором Ад. А в Аду... Водка, девочки, разгул и разврат. Вобщем полное веселье. Взмолился тогла наш мужик, Господи, отпусти на денек в Ад. Отпустил. Нагулялся мужик до потери сознания, вкусил разгула и разврата и счастливый вепнулся в Рай.
    А тут опять скука стала его одолевать. Он еще раз попросился, еще и еще, а потом и говорит. Отпусти мол, Господи, насовсем, а то у тебя тут в Раю тоска зеленая.
    Господь ему и говорит, иди, только назад не возьму.
    Обрадовался мужик , пропустил последние слова мимо ушей и помчался в Ад.
    А там его уже черти ждут и голым задом на сковороду, да и на огонь. Возопил мужик, Господи, забери назад
    А тот ему и отвечаеи, нет, касатик, будешь теперь знать чем загранкомандировка от эмиграции отличается.
    1. федя 24 ноября 2015 22:31
      Классный анекдот, не слышал ранее.
  12. viktor561 24 ноября 2015 21:16
    Один в один - мне из Одессы стали писать "старые друзья" как ни чего и не было - оскорблений и дикой злости на все Русское - это что? - просветление или агония
    1. Sterlya 24 ноября 2015 21:33
      Цитата: viktor561
      Один в один - мне из Одессы стали писать "старые друзья" как ни чего и не было - оскорблений и дикой злости на все Русское - это что? - просветление или агония

      А представляете что будет дальше? Что будет через 10-20 лет? Да ничего хорошего.
      1. федя 24 ноября 2015 22:34
        Чем быстрее свалят в гейсоюз,тем быстрее развернутся назад. Как кто-то сказал:"Пока не наступит завтра, не поймешь как хорошо было сегодня."
    2. Dyagilev 25 ноября 2015 02:50
      Скорее всего, что на счёт возврата нет - есть всё таки варианты. Наша родственница, с которой под страхом полного разрыва отношений в самом начале запретили говорить о политике, стала между прочим сообщать, что всё хорошо, но комуналка в сравнении с теми, прежними тарифами выросла в 10 раз. И мне кажется, что пока это только лёгкий ропот.
  13. Михаил_59 24 ноября 2015 21:17
    Спасибо, Евгений. Спасибо, админы. Вот оно. Мастер рефлексии. Многое объяснил.
    Как же мне повезло, я сознательно-инстинктивно пресек в свое время все попытки сманить меня "свалить", надеюсь, что уже никогда и мысль об этом не возникнет.
    PS Какая же колоссальная победа у жидов сатанистов... Утопили огромный кусок русской земли в г@вне, лжи и крови.
  14. Комментарий был удален.
  15. GAF 24 ноября 2015 21:19
    Психология - наука не точная. А вот у автора всё сходится. Их можно даже и понять. Лоснящаяся от довольства физиономия Кравчука, приглашающего журналистов "приезжать к ним на сало", .. . Досталась от СССР 10-я экономика и 4-е место по экспорту вооружений в мире. И оказаться на Окраине Ойкумены. Виноваты все, кроме них самих родимых.Вот и поглядывают за забор - не подохла ли ещё корова у соседа.
    GAF
  16. Стрежевчанин 24 ноября 2015 21:23
    Да пусть живут себе наздоровье, как хотят и где хотят, вот только зиговать и ....лей на ножи долго кричать неполучится, тут уж пробачьте панове!!!
  17. CKORPII 24 ноября 2015 21:24
    Цитата: D-Master
    Отличный Автор Гришковец. Хоть я и недолюбливаю его за либеральные взгляды но талант у него не отнять. И статья отличная. Эмиграция целой страны - очень сильно сказано... Только из Эмиграции можно вернуться а с Украины - нет. Потому как ее нет больше.

    ЭТО ФЕК
  18. ML-334 24 ноября 2015 21:26
    Жизнь научила-нужно ладить со всеми людьми.Твоя жизнь,свобода может зависеть от любого бомжа,при определённом раскладе.А двухличного товарища жаба задавит,он уже сейчас больной.Автор судя по своему опыту всё правильно обрисовал.
  19. sabakina 24 ноября 2015 21:27
    Думаю, сбитие СУ-24 это отвлекающий манёвр от Урины...Остаётся только ждать. Чего? Сам не знаю.Владыка Ситхов уверен-мы (извините - они) во все оружии...
    1. Вадим237 24 ноября 2015 22:32
      Следующая серия от ЛДНР будет "Последний Украинский котёл - полная обварка"
  20. Naval 24 ноября 2015 21:35
    Помнится в фильме "Щит и меч", в сцене посещения концлагеря, дети скандируют: " у нас все хорошо, кормят нас хорошо...." Ну, поэтому - Хероям Сала! Чтобы им еще лучше жилось lol
  21. БаLaLайкин 24 ноября 2015 21:37
    Цитата: LEVIAFAN
    Цитата: Sterlya
    Цитата: Sid.74
    Все контакты между оборонными ведомствами России и Турции будут перекрашены.

    Не совсем понял слово перекрашены

    звезда останется, месяц уберут.

    Крейсер «Москва» займет район в прибрежной части Латакии. Корабль оснащен системой ПВО «Форт», аналогичной С-300.

    Все цели, которые могут представлять опасность для авиации ВКС РФ, будут сразу уничтожаться. Об этом заявили в Министерстве обороны России.
    В Министерстве обороны РФ заявили, что впредь все вылеты ударной авиации в Сирии будут выполняться под прикрытием истребителей. Об этом сообщает «Интерфакс».
    Россия занялась закрытием неба над Сирией
  22. Reptiloid 24 ноября 2015 21:40
    Что же делать,если с нашей страной попрощались?
    Помахать рукой в ответ,не сожалея,не отговаривая,перестать поддерживать "братский" народ--это их выбор.
    Спасибо за рассказ.
  23. Комментарий был удален.
  24. attuda 24 ноября 2015 21:48
    эммигранты не возвращаютса...


    Ничо автор, нибоись...

    Вернетса со временем территория РИ,
    Контроль над телевизорами,
    а там и укрогабонцы подтянутса...
    Перекуём разэммигрируем...
  25. Wajra-3 24 ноября 2015 21:49
    Не знаю. Не знаю. Мои друзья сначала спросили, что я по этому поводу думаю. Потом спросили, правда что мы отправили свои войска на Украину. На что я, естественно, ответил, что не знаю, но не думаю. Если-бы мы привлекли свои войска, друзья мои, вы-бы такие вопросы уже не задавали. А тихи и мирно меняли паспорта на российские! На что мои друзья кивали головой (так говорили) и тяжело вздыхали.
    И все спрашивали: КОГДА?
  26. Сергей-72 24 ноября 2015 22:04
    Все понятно, все так. Мне только будет очень неприятно когда Россия выйдет из сегодняшнего экономического состояния и крепко станет на ноги, эти "эмигранты" по вылезают из разных выгребных ям и своими грязными копытами опять будут топтать нашу землю и нам будут улыбаться.
    1. Buchki 25 ноября 2015 01:28
      Цитата: Сергей-72
      Мне только будет очень неприятно когда Россия выйдет из сегодняшнего экономического состояния и крепко станет на ноги, эти "эмигранты" по вылезают из разных выгребных ям и своими грязными копытами опять будут топтать нашу землю и нам будут улыбаться.


      Да, и получится как в том анекдоте:
      - Заяц: "Кто против меня?"
      -"Я"- отвечает Волк
      - Заяц, залезая на пенек рядом с Медведем: "Ну, кто против нас с Медведем?"
  27. samoletil18 24 ноября 2015 22:12
    Если бы там ВСЕ эмигрировали, то с Гршковцом я бы, пожалуй, согласился.
  28. Димитракис 24 ноября 2015 22:13
    Коменты к статье,а не обсуждение всех новостей. Это вам не форум.
    1. Buchki 25 ноября 2015 01:37
      Цитата: Димитракис
      оменты к статье,а не обсуждение всех новостей. Это вам не форум.


      А дайте нам, пожалуйста, высказаться по всем злободневным, тем более значимым в настоящий момент, схожим темам - уж больно зябко тревожными мыслями себя в тишине накручивать. А здесь - словно вышел "в народ": и слово поддержки найдешь, и умных людей послушаешь, да и сам что-то вразумительное (скромно надеюсь) иногда выскажешь.
  29. Ajent Cho 24 ноября 2015 22:15
    На душе фигово. И с этим ничего не поделаешь. Но мстить не хочется - хочется просто взять и отрезать к чертям гнусную эрдoгановскую башку и насадить её на кол вместе с бошками всяких укрогнид, коих развелось великое множество. После чего проделать то же самое со всякими клинтоншами, маккейнами и прочей нечистью, а загорелого заковать в кандалы и отправить на галеры перевозить весь сброд обратно из Европы в Африку.
    Вот такие вот у меня светлые эльфийские помыслы в данный промежуток времени.
    1. nikpwolf 24 ноября 2015 22:58
      Ну, это нормально...
      Цитата: Ajent Cho
      Вот такие вот у меня светлые эльфийские помыслы в данный промежуток времени.

      А это уже сильнее...
      Цитата: Ajent Cho
      хочется просто взять и отрезать...

      И вот главное...
      Цитата: Ajent Cho
      Но мстить не хочется...

      И мне тоже... Вот почему так-то? (вопрос чисто риторический)
  30. CKORPII 24 ноября 2015 22:16
    Цитата: D-Master
    Отличный Автор Гришковец. Хоть я и недолюбливаю его за либеральные взгляды но талант у него не отнять. И статья отличная. Эмиграция целой страны - очень сильно сказано... Только из Эмиграции можно вернуться а с Украины - нет. Потому как ее нет больше.

    В целях эвакуации летчиков сбитого сегодня над территорией САР Су-24м российских ВКС с места приземления была проведена поисково-спасательная операция с привлечением двух вертолетов Ми-8. Об этом представителям СМИ сообщил начальник Главного оперативного управления Генштаба Вооруженных Сил Российской Федерации генерал-лейтенант Сергей Рудской.
  31. Горный стрелок 24 ноября 2015 22:23
    Мне мои друзья с Укропии не пишут. Последний раз видел в апреле на выставке. Спрашиваю - ну как? А он - ты фашизм в кино видел? Видел - отвечаю. Ну так это он и есть.
    На днях узнал, что свою фирму ему удалось перевести в Белгород ( он харьковчанин). Он не эмигрировал. Он вернулся на Родину.
  32. банник 24 ноября 2015 22:25
    Поставил +, но статья не ко времени (ИМХО).
  33. Altona 24 ноября 2015 22:38
    Бог с ней с Украиной, а вот Турцию мы хотя бы так накажем...
    1. kit-kat 25 ноября 2015 00:01
      Ну почему нужно обязательно ждать крови чтобы понять, кто друг, а кто враг? Ещё в 90-х они лечили и давали убежище чеченам, а вы с лёгким сердцем ехали к ним отдыхать и везли им свои деньги.
  34. сирота 63 24 ноября 2015 22:41
    Есть замечательное дополнение к этой статье
    ПИСЬМО УКРАИНЦАМ. ПРЕДУПРЕЖДАЮ СРАЗУ - СТАТЬЯ БУДЕТ ЗЛАЯ. ДЛЯ УКРАИНЦЕВ - ОЧЕНЬ, ДАЖЕ, ЗЛАЯ...
    Но, все равно выскажусь. Накипело....Два года назад мы всей Россией-матушкой уговаривали этих -братьев с Украины - не поддерживать майдан! Не подписывать никаких интеграций с ЕС! Не лезть в Евросоюз, вообще!.. Сколько друзей и родственников из-за этой долбанной евроинтеграции рассорились в пух и прах...И что? Нас кто-то из них слушал???.. Вот и я не припоминаю такого. Нас за это оскорбляли, смеялись и стебались над нами. Обзывали азиатскими дикарями, которые из зависти все это им пишут!... Опять припоминали нам какую-то украденную у них историю... глумились над нашим президентом... прочили нам скорую погибель...И так далее в таком же ключе. Причем, ооочень агрессивном ключе! Тыкали нам в нос все наши неудачи и проблемы так, как будто наши неудачи и проблемы были их заслугой.Радовались нашим наводнениям, пожарам, ДТП и несчастным случаям... И я не помню, чтобы хоть кто-то из них - этих братьев-иезуитов - был с нами вежлив или, хотя бы, выходил с нами на нормальный диалог.
    Это было более года назад. Они скакали, смотрели на нас, ватников, с высока,скалились и изгалялись.Как же!Они,почти европейцы,а мы отсталые совки для них! И никто, повторюсь - НИКТО - не согласился с нами.
    Дальше - восставший Донбасс, АТО, расстрел Донбасса... И опять - НИКТО из этих сук тогда не вякнул, что им это не нравится!!!..
    Вопрос - откуда тогда сейчас в Украине, год спустя, такое количество "несогласных" с киевским режимом, вдруг, взялось???...А???... Вопрос - а раньше где вы все были, "несогласные"???..А???.. Что мы видим теперь, когда все эти европейские скачки привели к развалу страны, к развалу экономики, к развалу всего, что можно развалить? Толпы беженцев к нам, рашкам и путлеровцам!.. И просто "море" нормально-адекватных людей в Украине, которые (оказывается!!!) и год назад все прекрасно понимали!...
    Интересное кино... А год назад чего ж вы ,"правильные" вы наши, промолчали???... Где вы все были???... Откуда вы все, вдруг, понавылазили со своим "правильным" восприятием происходящего???... Какого вы все молчали, когда ваши ВСУ и нацгады расстреливали Донбасс???
    Это сейчас, год спустя, в Украине тотальный контроль власти за инакомыслием - год назад его еще не было!!!.. Что вам мешало быть "правильными" тогда???..А за год вашего молчания (читай - молчаливого согласия с киевской хунтой) эта хунта окрепла, взяла контроль в свои руки, послала одних украинцев убивать других..А я скажу сейчас - почему вы молчали.Или лаялись с нами, с россиянами.
    Вы все до последнего момента верили, что случится чудо - и вы все, вдруг, заживете богатой, красивой, европейской жизнью!.. Прям с утра!!!... Не то, что мы - совки!... Вот она мечта и идиотов - ничего не делая, уйти одним махом в другую жизнь!... Мечта хорошая - спору нет. А что, чтобы жить по-европейски надо куда-то вступать???..
    Что вам мешало строить европейское общество с европейскими ценностями у себя в стране???............
    Вы с какого перепугу решили, что вам будут платить европейские зарплаты и пенсии???.. Европа к своему достатку десятилетиями шла, а вы за год хотели скакануть?.. А пенсии европейские - надо их в Европе зарабатывать, годами!!!.. Вам-то с чего Европа должна их платить? Вы разве платили налоги Европе?.. Нет! Вы работали на Европу и на ее экономику?. Тоже нет. Так на ЧТО вы рассчитывали? Что вас бесплатно будут содержать, просто так??? Не будут.Европа умеет считать деньги.
    1. сирота 63 24 ноября 2015 23:13
      Вас и про тарифы на коммуналку предупреждали - вы хохотали нам в лицо.А теперь, когда самому последнему идиоту стало ясно, что ЕС вам не светит, а светит только медленное вымирание от роста цен, от роста "коммуналки",от падения "социалки", от безработицы... вы, вдруг, разом стали правильными!!!?
      Теперь,когда мы стебемся над вами и вашими перемогами - вы призываете нас быть терпимее, добрее к вам. Говорите, что мол вам и так тяжко, а тут еще мы масла в огонь подливаем, и как нам не стыдно....
      И это все, заметьте, при всем при том, что вам - не бомбили ваши города, не сжигали ваши дома, не убивали ваших детей.... вы не пережили того, что пережили люди в Донбассе.
      Я это не к тому, чтобы вы все это пережили - Боже упаси!!!.... Но, напомнить вам об этом - не мешает!.. Это к вопросу - кто на что имеет право. А мы ИМЕЕМ это право.... Имеем право ткнуть вас носом в результаты вашей "революции гНидности".
      Это не только Донбасс год назад вы предали своим молчанием. Вы и нас, своих братьев-славян, предали!... Ни по кому больше во всем мире не прошлась так больно ваша "европейскость,", как по нам, россиянам!.. Вы не обливали грязью ни поляков, ни немцев, ни французов, ни (тем более) американцев - вы обливали грязью ТОЛЬКО НАС!
      Вы все стали писать и говорить правильные вещи! Вас, вдруг, так много оказалось - вас, несогласных с политикой в вашей стране!!. Вы где все были????.. А я скажу где!
      Это вы, , год назад над нами все издевались!.. Вы и никто другой! Вы глумились над нашими старомодными (для вас тогда) ценностями! Вы называли нас отсталыми! Вы и никто другой!... А теперь мы вам сочувствуем... зовем к себе жить.... вы жалуетесь нам на жизнь... и мы вас понимаем....
      Вы обижаетесь, когда мы задеваем вас и ваши чувства (и каюсь - не всегда нечаянно). Ну, как же!.. У вас проблемы... А у нас из-за вас, молчаливых проституток, можно подумать - их нет!???.. Целую ораву беженцев ваших чего нам стоит содержать только!!!...
      Страшны не злые. Страшны равнодушные. Это с их молчаливого согласия совершаются все преступления в мире!.. Теперь, каааанечнооооо, вы все понимаете!... И год назад все понимали.... Только нам-то что с того? С вашего понимания???.. Донбасс разбит, погибли люди, которых уже не вернуть - а вы нам про свою тяжелую жизнь рассказываете... А мы ее вам устроили????.. Нет! Вы все сделали сами. Или действиями или своим бездействием.
      1. сирота 63 24 ноября 2015 23:19
        Вы как глисты - пытаетесь сейчас приспособиться к новым условиям... Бороться вы не будете!.. Вы - не Донбасс. У вас кишка тонка и ссыклива... Та девица, что мечтала о кружевных европейских трусах - уже в России ищет работу - у отсталых, примитивных, недоразвитых, азиатских племен россиян. Вы будете ныть - как вам плохо, как стране вашей плохо, какие сволочи окопались в Раде... Но, дальше этих жалоб у вас ничего не пойдет и ничего не будет. Уже ноете.
        И опять призываете нас не "грести всех украинцев под одну гребенку"...
        Это сейчас, когда провалились в тартарары все все ваши чаянья и грезы, вы вылезли из-под общей гребенки - а год назад вам под ней было вполне комфортно!... Смею думать, что вы по-прежнему ненавидите нас - за то, что мы оказались умнее, мудрее и прозорливее вас. Но, хрен вы в этом признаетесь!!!.... Вы, оказывается, ВСЕ ЗНАЛИ И ГОД НАЗАД!.... Знаете, мы этого как-то не заметили!!!..
        Вы говорите одно - потом забываете о сказанном - затем говорите другое и утверждаете, что всегда так думали... Но, это вы забываете. А мы - нет. И нельзя сейчас сделать вид, что все вернулось на "круги своя" и мы опять с вами братья...
        Да, разговариваем с вами, общаемся, переживаем по-прежнему.... Групп вон сколько в поддержку ваших антимайданов открыто в интернете - мы все еще воюем за вас....
        Но, мы и помним - есть расстрелянный Донбасс.
        И его вы не отыграете назад даже вашим покаянием.
        Кстати, покаяния-то как не было - так и нет от вас...
        Вы и сейчас будете искать виноватых на стороне - так было всегда. Так будет и сейчас. Вы не поменялись. И те, что измывались год назад над нами, россиянами, и те, что сейчас все "понимают" - это одни и те же лица. Рожденные ползать - всю жизнь будут пресмыкаться... (Я много пишу и постов, и статей на разных форумах и блогах - и вижу, что мне пишут люди - так что, я знаю, о чем говорю...)
        P.S. - кстати, вас, внезапно "прозревших и правильных" - все таки, мало... На 100 укроидиотов - вас всего 5-6 человек наберется, не больше... Остальные 95 продолжают обливать нас грязью....Ни Францию, ни Германию, ни, тем более США, а нас - Россию и россиян... Вы не меняетесь, хохлы... вы просто опять приспосабливаетесь.
        http://worldcrisis.ru/crisis/wc_2089823 14.11.2015..
        1. tolancop 25 ноября 2015 01:07
          сирота 63, поддерживаю. Но справедливости ради должен заметить, что кое-кто на Украине очень быстро понял во что вляпались. Буквально за месяц-другой, еще и на Донбассе не воевали, а уже к части пришло понимание...
          1. yehat 26 ноября 2015 02:46
            дьяволу достаточно невмешательства.
            это я про рекомые 5-6 человек на 100.
            хуже всего то, что происходит в школах страны
            говнопад на русских и историю в составе России просто колосальный.
            что любопытно, почти никто не говорит и не знает в школах, что репрессии в 20-30 годы разгонял не Сталин (он наоборот, их остановил), а местные ухари вроде Никиты Сергеевича. Никто не говорит, как много Украина получила от СССР и как много растеряла в период самостийности. Никто не говорит, что поляки, турки, немцы, англичане были близки к исполнению планов геноцида на территории украины. Понятно, что подросток, который слышит только плохое о русских, так и будет думать. На украине выращивают зверей, которые будут сознательно и необоснованно вредить РФ всю свою жизнь. И после этого еще и претензии?
        2. _Кречет_ 25 ноября 2015 16:27
          Сирота 63 - "замечательным", это дополнение делает ваша собственная позиция и понимание ситуации.

          По существу - говновброс и радость от того что всё оказалось как кто то там и предсказывал. Но писать про то что кто то, что то там не сделал, или сделал не так как надо было, может даже самый последний либерал.

          А вот суметь вернуть огромную массу людей находящихся длительное время под сильным идеологическим и мировоззренческим искажением в нормальное состояние - задача не для слабаков. И подобными "замечательными дополнениями" этот вопрос не решается.

          Такими дополнениями, автор и вы, только лишь оскорбляете всех! Всех, без исключения! И читающих, и тех о ком статья.
          Вместе с тем, все кто ставил + этим трём вашим постам - одного с вами уровня.
          1. сирота 63 25 ноября 2015 17:48
            А вот суметь вернуть огромную массу людей находящихся длительное время под сильным идеологическим и мировоззренческим искажением в нормальное состояние - задача не для слабаков.

            ваша собственная позиция и понимание ситуации.


            Ну так и не будьте слабаками, кто ж вам мешает!
            Только занимайтесь этим у себя дома и за свой счет. Буду искренне радоваться вместе с вами, если вдруг у вас это получится......
  35. Шейх 24 ноября 2015 22:46
    Цитата: Байконур
    Всегда говорил про них - "Не просто так есть анекдоты про их нутро-нутришко!" Этим всё сказано.


    не стоит ругаться на народ, они взрослеют, хотят слезть с нашей нет не шеи, не так - из общего экономического пространства, не стоит ругаться на родственника , желающего жить самостоятельно , уставшего общаться с лапотными ями, люди хотят в европу в светлую далекую мечту, а вы все им мешаете быть счастливыми, ничего это не напоминает ?
    ну пусть идут нах. если хочут.
  36. berkut9737 24 ноября 2015 22:52
    Очень лиричная статья. А всё, что связано с лирикой очень субъективно. И то, что эмигранты уезжают насовсем очень спорно, потому что я знаю эмигрантов, которые вернулись. А ещё я знаю эмигрантов, которые умерли. Но это не значит, что я должен сделать выводы, типа, эмигранты всегда возвращаются или эмигранты всегда погибают. Но, то, что эмигранты существуют-истина. А, что там с ними дальше происходит-одному Богу известно, поскольку пути Его неисповедимы. Так, что не будем гневить Бога утверждая, то, что эмигранты не возвращаются.
  37. Turkir 24 ноября 2015 23:05
    В своём желании "эмиграции" из России, набрали такую скорость, что не могут остановиться - теперь хотят эмигрировать из Украины.
    Инфантильность этноса. Не задавали себе простой вопрос: - А что потом?
    "Потом" оказалось хуже, чем они хотели. Теперь ищут виновных.
  38. KRIG55 24 ноября 2015 23:16
    Умные учатся на чужих ошибках, а не очень на своих.Добавить нечего.Катиться вниз всегда легче.
  39. Серёга Петрович 24 ноября 2015 23:22
    «Весточки из Украины»

    УСВОЙТЕ ЖЕ, НАКОНЕЦ:

    Вирус «в Украине», внедрённый на Украине
    http://rusmirzp.com/2013/02/13/category/society/11044

    КАЖДЫЙ, чью душу поработил дух УКРАИНСТВА, – УКРАИНЕЦ!

    УКРАИНСТВУ, как гнуснейшему предательству русскости, – КАПУТ!!!
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%EA%F0%E0%E8%ED%F1%F2%E2%EE
  40. Mantykora 24 ноября 2015 23:27
    Очередная статья, разжигающая ненависть. Зачем? Этот Гришковец - случайно не пятая колонна в России? Я живу на Украине, но ненависти к русским, радости от падения А321 почему-то не испытываю. Я один такой? Да напишите хоть 100500 статей на тему "Украина плохая, а все украинцы еще хуже", все равно не поверю.

    Да, есть негативный опыт у отдельных персонажей, но к чему его на всех переносить?
    Да, власть в Украине антинародная, нацисты, ОПГ, но народ к чему в кучу мешать?
    Да само название "украинцы" даже вы используете по привычке, ошибка советского времени, которую ни на Украине, ни в России не торопятся исправлять, да и даже если делать это, то все равно это надолго. Культурные привычки и словечки медленно изменяются.

    Много еще можно сказать, но зачем? Все равно вы будете слышать то, что захотите... как и на Украине, к сожалению.
    1. GRIG 25 ноября 2015 01:25
      Цитата: Mantykora
      Очередная статья, разжигающая ненависть. Зачем?

      Немножко не понял? Вы предлагаете перестать ненавидеть украинский народ?
      А зачем это нужно России, русским?
      Назовите причину перестать ненавидеть тех кто в своих скачках обещал посадить меня, м.о.с.к.а.л.я, на ножи?
      А может у Вас найдётся причина что бы я перестал ненавидеть тех украинцев которые не присекли бандеровские выходки.
      А как мне относиться к тем украинцам которые выбрали себе правителей срущих по любому поводу моей стране?

      Или это были другие украинцы? Не Вы?... Это какой-то ДРУГОЙ украинский народ привёл к власти то вечно пьяное брехливое у*бище которое числится вашим президентом?

      У хохлов есть одна из особенностей. Достаточно мерзкая. Что бы они не делали, они требуют от других к этому отношения именно такого, какого они хотят. Ни правильного отношения, ни адекватного, ни справедливого, а только такого какого они для себя считают правильным и нужным. И, разумеется, считают себя в праве всем диктовать какое именно отношение должно быть к ним, вне зависимости от их поступков... Ну а кто не согласен, тому упрёки, наезды, издевательства, насмешки, обвинения в чём угодно.
      Вот одно из "обвинений". Вроде бы как бы не русофоба, но украинца:
      Цитата: Mantykora
      Все равно вы будете слышать то, что захотите

      Mantykora, первое.
      У нас есть ПРАВО делать СВОИ выводы из того что мы видим и слышим на Украине. Сообразуясь со своими понятиями добра и зла, чести и совести, порядочности и справедливости.
      Второе: не Вам, не в Вашей позе "рака", в той в которой Вы сейчас находитесь, что-то пытаться диктовать русским, или призывать их к чему-то.
      Своих соплеменников призывайте к "миру и порядку". А то получается что перед своей хунтой язык в заднице, а к русским приходим с попытками поставить их на вину "за разжигание ненависти".

      И ещё, попутный вопрос, вот на это:
      Цитата: Mantykora
      Да, власть в Украине антинародная, нацисты, ОПГ, но народ к чему в кучу мешать?

      Имеет ли смысл людей проживающих на территории Украины называть народом, если он позволил управлять собой антинародной марионеточной власти, нацистам и ОПГ?
    2. домохозяйка 25 ноября 2015 01:35
      Как вас назвать? Х.охлами? Вы обижаетесь. Хотя что тут обидного? Малороссами? Длинновато и слишком официально. Русскими? Вы не хотите.Вы себя от нас отделяете сами.Спасибо, что вы не испытываете ненависти к русским, но это значит только то, что себя вы русскими не считаете. Да и какие вы после всего русские? Так подскажите, как вас теперь называть?
    3. Комментарий был удален.
    4. Buchki 25 ноября 2015 02:09
      Цитата: Mantykora
      Очередная статья, разжигающая ненависть. Зачем?


      Вы не совсем правы в оценке статьи - за это Вас и минусуют (я этого не делаю, так как Ваша позиция, по крайне мере, понятна).
      Автор статьи обозначил тенденцию, которая, к сожалению, присутствует -посмотрите объективную украинскую статистику - 53 % граждан Украины враждебно настроены к России, также отмечен рост негативных настроений.
      То, что Ваша позиция не содержит агрессии, и то, что Ваш статус на ВО -"настоящий полковник" оставляют надежду на снижение указанного выше тревожного % на Украине.
      А вообще, как мною отмечено, в основном россияне на ВО с болью пишут о сложившихся взаимоотношениях с Украиной - это отношение как к блудному сыну. Вот только в своем расколе он далековато как-то зашел, вплотную подступил к точке невозврата :((
      1. Мобилизованный 25 ноября 2015 11:02
        Цитата: Buchki
        А вообще, как мною отмечено, в основном россияне на ВО с болью пишут о сложившихся взаимоотношениях с Украиной - это отношение как к блудному сыну. Вот только в своем расколе он далековато как-то зашел, вплотную подступил к точке невозврата :((

        То есть ещё не перешёл? И что-же он должен ещё сделать, чтобы перейти эту точку невозврата? Лично вам нанести непоправимый ущерб? Только тогда вы поймёте?
    5. skymit 27 ноября 2015 00:50
      Согласен. Гришковец графоман редкостный и смакует свою графоманию.
      Что же касается разделения русские/украинцы, то если представить себе что мы его преодолели, это сделало бы нас несравненно сильнее. Россию делили и делят дальше. Как делили деревни не бедняков и кулаков. Так и Тамбов с Брянском могут отделить от Москвы и сделать это не так сложно как кажется. Ссоры родных людей часто преодолеваются сложнее всего. Украина наша земля и там живет наш народ. Обманутый, обкраденный, озлобленный местами, но наш.
  41. pvv113 24 ноября 2015 23:30
    Письма содержали благостные рассказы и сообщения о том, как всё хорошо…

    Письма, написанные под копирку, - свидетельство массового зомбирования населения negative
  42. Mestny 24 ноября 2015 23:32
    Я отвечал на все письма, выражал искреннюю радость, и не задавал никаких вопросов, которые, конечно же, возникали по умолчанию.

    Как??? Зачем???
    Какую радость можно выражать в отношении того, кто искренне пожелал, и по прежнему желает тебе сдохнуть позорной смертью, чтобы попрыгать на твоей могиле?
    Вот она основная проблема - вечное интеллигентское сюсюканье, ахи и вздохи про человеколюбие и всепрощение. Именно с этого бормотания начинались всегда наши беды и миллионы жертв.
    Именно оно всегда выходило на первый план вместо чёткого, ясного, всем понятного ответа на откровенное поливание дерьмом под неприкрытый хохот наблюдателей процесса.
    Ну казалось бы, всё ясно, вражина проявил себя именно как вражина. Так не пускай на порог его как минимум, если других возможностей нет противостоять.
    Но нет, опять на те же грабли. Они вот тоже люди, и может быть неплохие, или по крайней мере не все, есть и хорошие.
    А потом эти хорошие вдруг, неожиданно снова дают философу-человеколюбу по соплям, и он искренне обижается и недоумевает - как же так? Люди, я всех вас любил. а вы...
    1. Turkir 25 ноября 2015 17:52
      Вот она основная проблема - вечное интеллигентское сюсюканье, ахи и вздохи про человеколюбие и всепрощение. Именно с этого бормотания начинались всегда наши беды и миллионы жертв.

      Вы прямо как интеллигент Джеймс Джойс - сплошной поток сознания.
  43. tyras85 25 ноября 2015 00:31
    Пора "закрыть тему" об украине.Сугубо личное мнение.
    1.суверенная "держава"
    2."свободные" и радостные граждане
    3."законные и прозрачные" выборы(под дулом никто не гнал)
    4.Россия-мешает "развитию"свободы и евро-ценностей(своих не было или забыли)
    5.полное отрицание всего русского,более, вражеского народу "незалежной"
    6.пакости,шантаж,попрошайничество(угрозительная форма)
    7.стремление "забыть все",царское,советское,РУССКОЕ
    8.стремление великой мировой дифференциации-а это мания(псих.расстройство.)
    9."величие"нации и ее "членов
    10.все выше перечисленное-садо-мозахистский ФАШИЗМ
    Что писать боле?С кем "диаложить"?Лодка и гребцы есть.Пусть плывут и гребут!
    РОССИЯ причем? Не наступи на навоз и дурно пахнуть не будешь! Только так.
    У нас, граждане,требуют заботы и внимания государства.Крым,в перспективе, Приднестровье-надстройка на РОССИЙСКОЙ СУВОРОВСКОВОЙ земле.Профуканная,в одночасье.Потерянное-вернуть с честью ДОСТОЙНО!
    Сегодня,РОССИИ,с Украиной не по пути.Время-покажет.Сейчас внутренние заботы в РОССИИ- ГЛАВНОЕ!
  44. beer-youk 25 ноября 2015 01:35
    Цитата: КОСМОС
    Статья, выдумка ли или реальность, неважно все равно хирня, кто?то торопиться спорывами? Это может быть конец украине, но ни конец земли и ни конец истории, многое еще впереди и чистилище и свои еще появяться.
    З.ы. Нечего нельзя отобрать у медведя, не кому не под силу...


    Завязывать пора с тяжкой дурью!!!
  45. 1536 25 ноября 2015 02:20
    Очередная брехня, направленная на то, чтобы вызвать сочувствие к украинцам. Они не только "письма пишут" на свои опорные точки, они уже физически на них окапываются и работают на разложение российского общества. Разговорами, как бы невзначай в метро, в автобусе, на рынке, в магазине, убеждая, как хорошо стало на Украине, "сколько же должно еще пройти долгих лет, чтобы украинцы забыли обиды (!), нанесенные им русскими"... Ну, и так далее. Обратите внимание на окружающих, вслушайтесь в эти случайные разговоры. Уверен, хотя бы один за день вы услышите. Это профессиональные засланцы! Нужна им только контрибуция с России, с каждого ее гражданина, начиная с младенца, ее богатства продавать, распоряжаться судьбами людей им надо. Такой народ с волчьими зубами, но в овечьей шкуре. Это чтобы не было неожиданностью, "ударом в спину", когда последующие события покажут правоту вышесказанного. Предупрежден, значит вооружен. И еще: ворон ворону глаз не выклюет!
  46. Pak_c_TonopoM 25 ноября 2015 02:33
    Под каждым словом автора могу подписаться. Аналогичная ситуация. Родственники там у меня. И тоже такие заботливые стали,участливые... Рассказывают как прекрасно живется. Только их бизнес куда то подевался это они не уточняют......
  47. кудесник 25 ноября 2015 03:33
    а ведь он прав. Печально , но прав!((( Мне такие же письма знакомые из Николаева писали.
  48. Mantykora 25 ноября 2015 04:26
    Цитата: GRIG
    Немножко не понял? Вы предлагаете перестать ненавидеть украинский народ?
    А зачем это нужно России, русским?
    Назовите причину перестать ненавидеть тех кто в своих скачках обещал посадить меня, м.о.с.к.а.л.я, на ножи?

    И начиная ненавидеть, Вы уподобляетесь майдаунам. Еще немного Вас подтолкнуть в ответной ненависти и уже будете кричать "Хохлов на ножи". В чем тогда разница? Как говорил Сталин: «Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается».
    Цитата: GRIG
    А может у Вас найдётся причина что бы я перестал ненавидеть тех украинцев которые не присекли бандеровские выходки.
    А как мне относиться к тем украинцам которые выбрали себе правителей срущих по любому поводу моей стране?

    Вы много выходок пресекаете? В глобальном масштабе? Вот уже вчера турки России насрали, вы теперь ненавидите весь турецкий народ? "Выбрали" - вы верите в честные выборы? особенно если установлена цель - выбрать того кого нужно? Вот не надо про выборы - 2/3 страны (по статистике вообще не ходило на последние выборы - что-то изменилось?
    Цитата: GRIG
    Что бы они не делали, они требуют от других к этому отношения именно такого, какого они хотят. Ни правильного отношения, ни адекватного, ни справедливого, а только такого какого они для себя считают правильным и нужным.

    и
    Цитата: GRIG
    У нас есть ПРАВО делать СВОИ выводы из того что мы видим и слышим на Украине. Сообразуясь со своими понятиями добра и зла, чести и совести, порядочности и справедливости.

    Справедливость у каждого своя. Часто даже извращенная, согласен. Я и не говорю что на Украине нормальное понятие справедливости.
    Цитата: GRIG
    Второе: не Вам, не в Вашей позе "рака", в той в которой Вы сейчас находитесь, что-то пытаться диктовать русским, или призывать их к чему-то.
    Своих соплеменников призывайте к "миру и порядку". А то получается что перед своей хунтой язык в заднице, а к русским приходим с попытками поставить их на вину "за разжигание ненависти".

    Переход на личности. Не вам рассуждать о моей позе и где у меня язык. Вы меня не знаете. И хунта не моя. И я говорю там, где есть хоть малейшая надежда что меня услышат, не только здесь. Вы похоже не стали слушать, как и многие на Украине.
    Цитата: GRIG
    Вот одно из "обвинений". Вроде бы как бы не русофоба, но украинца:

    Цитата: домохозяйка
    что себя вы русскими не считаете. Да и какие вы после всего русские? Так подскажите, как вас теперь называть?

    Главное, за меня решили кем я себя считаю. Даже в свидетельстве о рождении, выданном при Союзе - я русский. Русский, живущий на Украине. Так уж вышло. И никого я не обвиняю.
    1. GRIG 25 ноября 2015 11:10
      Цитата: Mantykora
      И начиная ненавидеть, Вы уподобляетесь майдаунам. Еще немного Вас подтолкнуть в ответной ненависти и уже будете кричать "Хохлов на ножи".

      Эко как Вы здорово всё про нас расписали. Прям чисто по украинскому менталитету.
      Не заблудились в тонкостях наших народов?
      Понятие "ненависти" русских к украинскому народу, это Вы тут "ввели".
      Слова "презрение", "отвращение", Вам говорят о чём нибудь?
      И с какого перепуга я должен кричать "хохлов на ножи"? Вы, те самые "хохлы", собственно говоря, кто мне, что бы я из-за вас скакал на площадях? А кто вы моей стране?

      Цитата: Mantykora
      В чем тогда разница? Как говорил Сталин: «Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается».

      Угу, только с какого боку это относится к украинскому народу?
      Или вы себя уже немцами мните? Типа, как бы, европейцы? Или может здравые немецкие ценности проповедуете и воплощаете, типа пахать на пользу стране, а не скакать на майданах?
      А может Вам подобрать цитаты других "великих" об украинцах, "вечных предателях"?
      Стоит их поискать для Вас, или сами в курсе?
      Цитата: Mantykora
      Вы много выходок пресекаете? В глобальном масштабе? Вот уже вчера турки России насрали, вы теперь ненавидите весь турецкий народ?

      А что, турки уже массово скачут на площадях с воплями "яку на гиляку"?
      А может турецкие матери заботливо собирают своим отпрыскам рюкзачки, что бы те ехали в столицу валять памятники Ленину?
      Нет?
      Так чего Вы об этом беспокоитесь? Об отношении русских к туркам?
      Или Вас кто-то назначил судьёй этим отношениям? Или есть желание и тут что-то диктовать? И какое отношение имеет Украина, её народ, к отношениям между Россией и Турцией? Вы тут кто? Или может есть чем-то реально помочь? А может есть желание заткнуть пасть вашему Турчинову об этом инциденте? Тому самому который начал бойню на Донбассе.
      Цитата: Mantykora
      2/3 страны (по статистике вообще не ходило на последние выборы - что-то изменилось?

      А это что? Какая-то неимоверная, переможная заслуга украинского народа? Это как раз то, что даёт Вам право что-то требовать от русского народа? Типа "мы позапхали головы в песок, и потому не стоит ненавидеть украинский народ"?... Не слабоват-ли аргумент?
      Цитата: Mantykora
      Справедливость у каждого своя. Часто даже извращенная, согласен. Я и не говорю что на Украине нормальное понятие справедливости.

      И? Я правильно понимаю, что Ваши попытки призывать русских не ненавидеть украинцев как раз и вызваны извращёнными украинскими понятиями о справедливости? Типа фраза "А нас-то за что?" теперь выглядит как "А может нас не надо?".
    2. GRIG 25 ноября 2015 11:12
      Цитата: Mantykora
      Переход на личности. Не вам рассуждать о моей позе и где у меня язык.

      Не льстите себе. Речь шла об украинском народе стоящим раком, но при этом позволяющем себе обвинять россиян типа в ненависти к себе любимому.
      А Ваша личность, как таковая, меня мало интересует.
      Как минимум по тому, что позволяет себе пытаться "ставить меня на вину" перед типа украинским народом за типа мою к нему ненависть. Как будто я не видел катающихся на великах киевских детишек с воплями "Путин-... ла-ла-ла" (видео найти?). Как будто я не знаю кто их этому научил (тот самый, украинский "простой" народ). А может мне стоит уважать тех "простых" украинских матерей, которые любовно собирают своих чад убивать детей Донбасса, а потом хвалятся перед соседями отжатыми этими чадами у стариков луганщины микроволновками, холодильниками и коврами?
      Подобных примеров, о "простом" украинском народе, чьим адвокатом Вы тут пытаетесь выступать, я могу Вам выложить вагон и маленькую тележку... Нужно?

      Одно дело, когда Вы в своей среде, среди того самого "простого" украинского народа, объясняете за что именно его ненавидят, презирают, отторгают в России. И совсем другое когда Вы пытаетесь "принудить" русских к "любви и сочувствию"... К стати, в очередной раз демонстрируя укропринцип, что вам все всё должны.
      Цитата: Mantykora
      Вы похоже не стали слушать

      Не врите. Выслушали Ваши потуги. Выслушали и ответили. И даже объяснили своё "Спасибо, нам от вас ни чего не нужно", особенно в части Ваших указюлек на предмет того как нам следует "правильно" относиться к украинскому "простому" народу.

      И да, повторю свой вопрос.
      Назовите реальную причину не презирать, не отторгать, не ненавидеть то, что Вы называете "простым" украинским народом.
    3. домохозяйка 25 ноября 2015 13:32
      А что мою цитату так порвали? Начало предложения где? А именно из него и понятно, почему вы себя русскими не считаете! Несмотря на то, что там в паспорте написано. Если на клетке с тигром написано" буйвол" - не верь глазам своим! Если кто-то выглядит как кошка, ходит, как кошка, мяукает, как кошка - то это именно кошка, а не собака. А вы не возмущались, ну, так, случайно, когда фарионша вещала, что русские - это там, а на украине русских быть не должно. И имён русских быть не должно! Не должно быть Машеньки, а только Маричка. Если бы я там жила, я бы уже тогда по её совету, да - собрала бы чемоданы и смоталась в родимую Россию! Да, может я и трусиха, но оставаться жить среди фашистов я бы не рискнула. А вас всё и тогда устраивало и, значит, сейчас. И никаких украинцев по национальности я не признаю, только по украинским тараканам в голове. Кто такой русский по паспорту? А по мозгам кто?
    4. Комментарий был удален.
    5. Turkir 25 ноября 2015 17:56
      И я говорю там, где есть хоть малейшая надежда что меня услышат, не только здесь. Вы похоже не стали слушать, как и многие на Украине.

      Ну, если вас нигде не слушают: ни там ни здесь, это значит - что вы ни там, ни здесь.
    6. KaPToC 25 ноября 2015 22:12
      Януковичи приходят и уходят, а украинский народ остается!
      Дело в том что януковичи остались, а народ уходит-приходит.
  49. Mantykora 25 ноября 2015 04:27
    Цитата: Buchki
    украинскую статистику - 53 % граждан Украины враждебно настроены к России

    Верить украинской статистике - себя не уважать. Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика. 20-30% может и поверю. еще 50% пофигисты, остальное... Но не претендую на абсолютность цифр.
    Цитата: Buchki
    Ваша позиция не содержит агрессии

    Стараюсь сдерживаться, к чему и пытался призвать в своем первом посте. Потому что ненависть, самолюбование многих комментариев начинают напоминать Цензор с другой стороны. На что и пытался обратить внимание, а не обвинять.
    Цитата: Buchki
    за это Вас и минусуют

    Пусть минусуют, это не самое страшное в жизни. Я не денежная банкнота.
    Цитата: 1536
    хорошо стало на Украине, "сколько же должно еще пройти долгих лет, чтобы украинцы забыли обиды (!), нанесенные им русскими"... Ну, и так далее. Обратите внимание на окружающих, вслушайтесь в эти случайные разговоры. Уверен, хотя бы один за день вы услышите.

    Вы где живете? На Украине? Что-то я таких таких разговоров "хорошо стало на Украине" "в метро, в автобусе, на рынке, в магазине" не слышал... Если брать базар, то там на тему "стало хорошо жить" отборный русский мат. Остальной комментарий - бред с украинского телика, а не частные разговоры большинства.
    1. 97110 26 ноября 2015 22:30
      Уважаемый(ая) Mantykora. Правилами ВО запрещено многократное минусование даже таких комментаторов, как Вы. Постарайтесь понять реакцию минусующих ваши посты. Нам не интересно, что думают пациенты дурки, воспользовавшиеся по недосмотру персонала открытой дверью. Долг вежливости заставляет отвечать. Вам надо просто "...помыться, уколоться и забыться." Всем лучше будет.
  50. Zhito 25 ноября 2015 04:32
    Из меня эмигрант получился поневоле... Так сложилось...
    Да, действительно, по большому счету, автор достаточно правильно описал большинство..., с коим мне часто приходится сталкиваться.
    Но есть другие... Но нас мало.
    Тех, которые продолжают любить свою Родину, что бы там негативного не происходило. Тех, которые желают, чтобы правоприемник СССР стал сильнейшей и ведущей державой мира, сызнова объединив славян...
    Я сожалею, что большинство моих друзей с Украины стали "майданутыми"... И связь с ними как-то растаяла... Но остались и другие, кто не принимал и не принял, и никогда не примет цю нову дэржаву.
    Может и к лучшему это всё...? Может, рано или поздно произойдёт очищение...? Хотелось бы верить. Но, пока, не получается.
    "Дурэнь думкою багатие"... Вот так и мои знакомые украинцы...
    Сколько им не рассказывал о проблемах выживания в Штатах, не... Не верят...
    Все туристы в в восхищении от Штатов... (((

    И тем не менее...
    Самые "патриотичные" украинцы (не все, конечно, но большинство), мечтают свалить с Украины....
    404... что страна, что люди...(((
    Продолжают верить в сказку, как в 91-ом... (((
    1. Turkir 25 ноября 2015 18:09
      Есть люди позитивные, созидающие.
      Нельзя ничего создать всё отрицая. Такова и "культура" украинцев, через "не" - мы не:
      1. не Россия
      2. не русские
      3. не православные
      4. не москвичи
      5. не поляки
      6. кто НЕ скачет тот моска.
      7. это не наше... история, литература..
      и т.д. и т.п.
      Теперь когда они сами себе, в том числе и нам это "доказали", осталось доказать самим себе - кто они?
      Ты кто..? Я не ...
      Ты что..? Я не ...
      Это Великая Пустота, Черная Дыра в которую утекло Сознание.
      -----------
      Обратите на это внимание.
      1. yehat 26 ноября 2015 02:48
        кто-то из известных написал, что нигилизм свидетельствует об убогости мироощущений.
  51. dchegrinec 25 ноября 2015 04:45
    Все эти качества относятся не только к Украине , но и к соседям по площадке, подъезду или вообще часто случаются в одной семье.Это проблема человека вообще.Когда у личности нет внутренней основы, идеалов,стержня, то такой человек постоянно рассыпается везде.Его всё время куда то кренит и шатает.Это получается когда нет душевной основы. Основа рождается близким общением в семье, воспитанием в обществе и качество образования.Если общество развязано и свободно, то там создаются пустое общество, у которого слабая нравственность и отсутствие идеалов,пренебрежение к истории и святыням,а только постоянное стремление к деньгам.Всем на всё наплевать. Пустодушие доминирует.Так, что самоанализ это хорошо, только нужно ли мучить себя ради пустодушных существ?
  52. alexx7 25 ноября 2015 04:55
    Автор попал в точку. Только у меня родственики в швеции. Живут в какой-то глуши,денег не хватает на еду а понты такие как будто живут в раю. И что главное и сходство с хохлалэндом главный злодей Путин они там просто помешаны на нем.
    1. Zhito 25 ноября 2015 05:24
      У меня здесь то же самое... Кроме Путина, ничего не существует... Как зомби, ей-богу... Говорить о чем-либо - бесполезно...
      Что печально, что и России таких же "патриотов" хватает...
      Только и разговоров, о том, что не нравится и плохо...
      А как сделать "хорошо"... с обоснованием... в социально-экономическом понятии, где всем будет хорошо - так об этом... - они без понятия... одни хотелки...: "Нет-нет, мы хотим сегодня! Нет-нет - мы хотим сейчас!"...
      1. yehat 26 ноября 2015 02:51
        то же самое происходило в Германии после объединения Бисмарком в конце 18 века.
        И в мемуарах они потом очень горевали о том, что не получилось быть лучше, чище и что это привело их к грандиозному краху.
  53. ХмурыйЁжик 25 ноября 2015 05:15
    План хохлов по выдавливанию русских туристов с Турции перевыполнен, теперь на пляжах турции будут пьяные выкрики типа Слава Урине или подобные, есть где правому сектору отдохнуть и опыта у игил поднабраться. Начинают четко вырисовываться государства, которые прямо помогают терористам. Европа вздрогнет скоро.
    1. домохозяйка 25 ноября 2015 13:37
      Если только их турки и ИГИЛовцы с русскими не перепутают.
    2. Комментарий был удален.
  54. Волька 25 ноября 2015 05:22
    сентиментальная статья, а если вспомнить Горация, то как-то так: "Люби не то что хочется любить, а то, что можешь, то чем обладаешь..."
  55. ruslan4448 25 ноября 2015 05:42
    Во многом согласен с автором. У меня родной отец живет на Украине и сводный младший брат (по отцу). Отец вел себя примерно так же. Я старался с ним не ругаться. Сначала он разделил меня и себя по национальному признаку. Сказал дословно: "Вы, русские... Мы, украинцы...". И то, что он мой отец, у него диссонанса не вызывает. Дальше - больше. В итоге договорился до того, что я и еще 2-е его детей, живущих в России, фашисты. Впрочем, как и все другие наши граждане. Вот так-то.
  56. мотострелок 25 ноября 2015 05:52
    В статье есть конечно определённый смысл, но выводы не совсем верные. Как писал когда то Салтыков (не Щедрин) Елизавете 2, (своими словами ибо дословно не помню), мол матушка императрица, у нас в России, двое из десяти предатели, другие двое патриоты, а оставшиеся шестеро, как государь. Государь патриот и они патриоты, государь предатель, и они тоже. Что поменялось? Вон на Майдане кричали на днях, что на украине 10% настоящих патриотов, а остальные 90 -б...дло ! Так, что поменялось? Поэтому разговоры про братский народ, который мол перестал быть братским, в принципе пустая трата времени. Чистая прагматика: 20 % "по нож" (не фигурально), 20% всё равно наши, а оставшиеся 60, за полгода год сми перевербуют за милую душу, вот и весь рецепт.
  57. kit_bellew 25 ноября 2015 08:00
    Статье поставил минус. Очень хорошо, грамотно, стильно написанная провокация. Цепляет оборотами. Целая страна в эмиграции! Да какая страна! Кусок русской земли, немалая часть русского народа. Как раз то самое, чего на протяжении как минимум последних ста лет добивались наши исконные враги сначала с острова, а потом из-за океана. Это ведь они изобрели концепцию "самоопределения малых народов", которая была призвана уничтожить геополитических конкурентов Британской империи - Россию, Германию и Австро-Венгрию. И уничтожила бы, если бы не чудом восставший из пепла СССР.
    Товарищи! Помните, что сепаратизм в любом своем проявлении прежде всего на руку нашим врагам. Когда вы пишете "а ну к чертям эту Украину", когда используете слова типа "укроп" и "ватник" - заокеанские политтехнологи получают правительственные награды. Это значит, что они все сделали правильно. Не играйте на руку врагу!
    При этом никто не говорит, что надо мириться с нынешним украинским фашистским режимом. Только вот продажная дурнопахнущая куча у власти - еще не значит весь народ. Не так много времени прошло и в России со времен Бори-алкаша, который не глядя подписывал распродажу и уничтожение России, ее промышленности, экономики, инфраструктуры. И многим из нас следовало бы тогда задать вопрос: а где вы были? почему позволили? Кто был 19-21 августа 1991 года у "белого дома" в Москве, тот припомнит: не сильно там отличалась обстановка от пресловутого майдана. И пьяные , возомнившие себя супергероями и полезшие на танки с БТРами, стали Первыми Героями Демократии. Посмертно. А все их геройство - халявной водки сожрали больше остальных. Давайте, прежде чем отправлять в эмиграцию целые страны и по отдельным личностям судить о народах, не будем забывать и о собственных бревнах в глазу.

    И еще раз, для закрепления: не будем поддаваться сепаратистским настроениям, как бы тяжело ни было. Наша сила - в единстве. Не знаю, как с этим в школах сейчас, а люди постарше вспомнят: на самом первом школьном уроке первого сентября в первом классе проходили притчу о том, что веник легко сломать по одному прутику, но невозможно, когда все прутики вместе. Если отдадим Украину сейчас - мы следующие.
  58. Kalina Krasnaya 25 ноября 2015 08:09
    Когда читала статью, восхищалась Гришковцом. Так четко и метко провести аналогию! Гнать взашей из нашей жизни укропов! ... Комментарии остудили, за сим спасибо их авторам. Весь мой жизненный опыт (с авторским, конечно, не сравнить, но полагаюсь я все же больше на свой) говорит о другом.
    Как это с эмиграции не возвращаются?
    А Алексей Толстой, а Билибин, а Солженицын и многие другие? Возвращаются, еще как. Не все. Но так категорично заявлять "с эмиграции никогда не возвращаются" говорит об однобоком видении.
    Мои родственники, имеющие корни в Германии в 90х уехали на историческую родину. Сейчас думают вернуться.
    Еще пример из жизни. Есть родственники в Донецкой области. Да, интересуются личными делами, да о своих рассказывают. Без злорадства и позерства. На вопросы "как там у вас?" отвечают грустно - "нормально, но бывало и лучше".
    Есть знакомые в Киеве. Люди как люди. Говорят на русском, относятся не враждебно. На темы политики предпочитают не говорить. И так есть множество тем.
    Так к чему панические настроения автора статьи? По сути он к чему призывает? Осуждать гум.помощь в Донбасс и Новороссию? Порицать действия ополченцев? Порвать сохранившиеся связи на Украине? Морально топтать всех, кто живет на Украине и откровенно злорадствовать их бедам? Деструктивненько, не находите?
    Да и вообще, как можно делать подобные глобальные выводы о всем народе и их грядущей истории на основании событий 3х лет?
  59. санёк 25 ноября 2015 08:12
    Великолепная статья. Сразу по другому оценил переписку с однокласником который уехал на Украину.
  60. Mic1969 25 ноября 2015 09:08
    Х.з. но лично мне кажется что подобные сообщения и звонки сделаны чётко по методичке и согласно какому то плану. А случайно отправленное сообщение по моему только подтверждает это.
  61. acegeo 25 ноября 2015 09:27
    Прекрасная статья от Евгения Гришковца. Им действительно просто до дрожи в коленях нужны плохие новости из России, а лучше ужасные. А нам надо делать всё, что от нас зависит, чтобы таких новостей не было.
  62. Мобилизованный 25 ноября 2015 10:53
    Гришковец - приспособленец-конъюнктурщик. Например, он считает "аннексию" Крыма - агрессией России и НЕ ПОНИМАЕТ зачем это было нужно...

    А я не понимаю, кто постоянно постит темы на ВО от непроверенных авторов?! Поверхностный взгляд здесь не уместен.
  63. radar1967 25 ноября 2015 11:03
    Хороший психоанализ. Молодец автор. Хотел бы еще поблагодарить главного Украинца - Петра Порошенко. Именно его стараниями поднимается сельское хозяйство России, а теперь и энергетика.
    Самое главное, чем он помог Крыму - это его блокадой. Именно в экстремальной ситуации военной осады или экономической блокады и создается СИЛЬНОЕ, УВЕРЕННОЕ В СЕБЕ ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО. Именно в ситуации блокады создадутся необходимые региону органы самоуправления, проверятся в деле честные и способные управленцы. Вся шушера вылезет наружу и будет ликвидирована. Так держать!
  64. Мобилизованный 25 ноября 2015 11:46
    "...Считаю, что Крым был вчистую аннексирован. И это ужасно!
    Думаю, что тот крымский референдум был совершенно незаконным..." Гришковец от 4.09.2014
  65. batonow44 25 ноября 2015 11:50
    В глуши костромских лесов одна в/ч стояла. Дело было в начале 90-х.
    Вояки частенько у нас дома бывали. Откроют с отцом тушёнку домашнюю на закуску, посидят.
    Двое украинцев было. Ничем они не выделялись на мой взгляд, ничего враждебного не наблюдал.
    Всё нормально, все братья.
    Но вот пришло время, и рванули они к себе. Старший по званию (заканчивал какое-то военное) сказал, что встречу русских на службе ... мало не покажется.
    Кто как, а я на счёт этих "братьев" выводы сделал.
  66. Золотце 25 ноября 2015 12:14
    Очень тонко психологически написанная статья. Браво Гришковец...это я как психолог говорю. Мне тоже поступали письма от знакомых и родственников с Украины, я что -то тоже смутно почувствовала, но не смогла так осмыслить как Евгений. Браво!Стало понятней и как то легче, хотя и грусть
  67. zampolit341 25 ноября 2015 13:02
    Хорошо Евгений написал. Он всегда очень тонко чувствует. Доверяю человеку.
  68. V.S. 25 ноября 2015 13:13
    Сайт всё больше и больше напоминает бывший guru.ua, с предвзятыми коментами диванных "онижедети". Когда на гуру коментарии отключили сайт стал достаточно нормальным новостным сайтом, пусть политизированным, иногда не "адекватным", но вполне читаемым - и это их большой плюс. Чего и этому сайту желаю...
  69. KIBL 25 ноября 2015 13:15
    Всех кто виновен в этом теракте найти и пришпилить!!!Эрдоган вообще не адекватный мутант,все его действия и речи свидетельствуют диагнозу!
  70. tolyasik0577 25 ноября 2015 13:17
    Как по мне, то я совершенно спокойно относился бы к уходу украины на запад, если б не одно но-их желание посильней нагадить России. Уж слишком по хамски они все сделали. Можно подумать их кто то держал?. Да было неприятно, но делать из этого трагедию никто не собирался. Просто поступить нужно было по человечески. К чему такой риди кализм( ради кала).
  71. Гидрограф 25 ноября 2015 13:21
    У моего покойного отца (родом из Луцка Волынская обл.) было выражение про своих земляков- мае пенёнцы мае коханья, нима пенёнцев нима коханья (есть деньги есть любовь нет денег нет любви) продажные гады.
  72. vnuss 25 ноября 2015 13:53
    Сегодня вспоминая годы службы удивляюсь своей близорукости. Мы, как бы, посмеивались над "украинской чудинкой" своих сослуживцев-хохлов. А вот когда в начале 90-х они "пачками" уезжали служить в ВСУ и от туда присылали рассказы о своей жизни, тогда уже были слышны первые звоночки об их пренебрежении и высокомерии к России. Но тогда мы списывали это на шалости младших братьев.
    А нынче мне пришлось столкнуться с оголтелой озлобленностью некоторых моих бывших сослуживцев к России. Не ко мне лично, а к России. Кое-кто побывал и в зоне АТО. ...Не уверен. что они не нажмут курок, даже увидев меня в прицеле. Сегодня Украина, не страна, а большинство её жителей больше потенциальные противники, а не братья.
  73. Има цох 25 ноября 2015 14:14
    ХВАТИТ ЦЕРЕМОНИТСЯ. Пора закрыть Новороссию и его народ от сша и ее шакалов. Этот вопрос сейчас имеет принципиальное значение. Хватит мыкаться словопоносом!!!
  74. тезей 25 ноября 2015 14:38
    С автором не согласен.Его выводы относятся к весьма определенной социальной группе с которой он связан.Его обида понятна,как и понятно его эмоциональное состояние.Но в Украине живут не только бывшие его друзья,псевдоинтеллигентная тусовка. Хочу без эмоций разобраться в тезисах автора.Начну с - Разговоры и заклинания о том, что мы – братские народы, что нет никого нас ближе и неизбежно сближение и возвращение запутавшейся и обманутой Украины – всё это глупости. Граждане Украины -это народы,а не народ.Там живут украинцы,которые до 20х годов украинцами не были и не знали ,что есть такой народ,русские,много евреев,армяне,греки ит.д.Семья моей матери до 20х годов была Тарановы,а потом Таран с записью в советском паспорте-украинец.Теперь с этнической,геннетической точки зрения русские и украинцы один народ,наука об этом свидетельствует.Язык украинский и русский имеет одну структуру и их полное разделение потребует еще не одну сотню лет и то при условии оторванности и изоляции.Без сомнения имеется и историчкское,культурное и цивилизационное единство.Разрушить все это в одночасье задача невыполнимая несмотря на все усилия нынешней Киевской власти.Стало быть сегодня речь прежде всего идет о политике и экономике.Вот что разделяет.Но политика меняетсяи иногда быстро, в историческом контексте,а экономика определяет сознание народа.Все это факторы переменные и временные, а вышеперечисленные имеют фундаментальный характер.Посему тесное взаимодействие наших народов,несмотря на сегодняшний кризис,неизбежно.Тем более.что существуют и множественнык родственные связи.Так почему такая проблема возникла.Сначала.я имею в ввиду новое время,разделению способствовала политика большивиковкоторые и создали Украинскую Социалистическую республику со всеми атрибутами госсударства.Преавалирующая идея и идеология была на рарушенной государственности Российской империи создать социалистическое национальное образование ,но входящее в социалистический союз.В 1991 году произошло новое разделение уже из Советского Союза.Идея и идеология нового государства была приблизительно похожая.Построить национальное,но теперь уже каппиталистическое государство,на отрицании Советского,социалистического.Вот тут и произошла существенная загвоздка для новой Украинской элиты.Построить мононациональное государство за 24года не удалось и не удастся.Лозунги-нация поперед усе,не более чем сотрясение воздуха.Нации нет и если и будет то очень очень не скоро.Выод мой такой-народы русский и украинский.по сути один народ обреченны в исторической перспективе на совместную жизнь,может и в разных странах. Сегодняшние идеологи розни и политики -всякие Яценюки ,Порошенки,Турчиновы не элита народа в лучшем смысле. И они обреченны.Посему сегодняшнее непонимание части украинцев и враждебность к нам неизбежно пройдет,что не означает .что мы должны быть спокойны и ждать когда все успокоется.Наша задача бить морды по полной программе ,в смысле в сми, а если надо и в натуре,всем майданутым и свидомым.
    1. Мобилизованный 25 ноября 2015 14:46
      Цитата: тезей
      а экономика определяет сознание народа.

      Хохол?
  75. сирота 63 25 ноября 2015 14:54
    Цитата: bovig
    , но не все эмигранты предатели... Допустим, есть эмигранты по принуждению, которые стали таковыми с единственной целью - ВЫЖИТЬ! Или все равно предатели и должны были умереть на Родине от руки безумного в гневе брата?) А может, все таки, "мухи отдельно от котлет"


    Вот и именно, что мухи отдельно, а котлеты отдельно.
    Сделал САМ свой выбор между своим ОТЕЧЕСТВОМ ( в котором родился и жил)и другой, чужой родиной, в которой на тот момент было удобнее, сытнее, комфортнее жить..... Да ради бога, имеешь право. Свалил, ну а флаг тебе в руки, иди дорогой, до свидания....
    И абсолютно не важны, вернее никому кроме тебя самого неинтересны, причины твоего выбора. Важен факт.
    Только уходя уходи, и уходи насовсем - откажись от гражданства, продай квартиру и другое имущество, закрой бизнес.... Совсем уезжай, "весь, целиком". Можешь приезжать в гости, если вдруг кто позовет, можешь приезжать туристом, если никто позвать не захочет.
    Но не требуй любви, дружбы и уважения от тех, кто остался на бывшей для тебя, но по-прежнему любимой и родной Родины для нас. Своим выбором ты сам себя лишил этого права.
    По большому счёту, все оставшиеся Дома про тебя быстро забудут, им будет на тебя наплевать. hi
  76. Zena20298 25 ноября 2015 16:10
    Написано хорошо. Но только зачем второй раз наступать на грабли и возобновлять общения с теми, кто свою гнилую душонку уже показал год назад? Умерла, так умерла... Зачем садомазохизмом заниматься и вновь общаться с убогими? Ну не нравятся им русские и Россия, хочется им скакать и кричалки кричать - пусть их, убогих. Пусть меж собой общаются и лелеют мечты о собственном величии...
  77. SKR-1135 25 ноября 2015 16:22
    Дежавю отчего-то
  78. S-cream 25 ноября 2015 16:23
    Отличная аналогия с эмиграцией.
    У меня сейчас гостят родственники с Украины. Местное ТВ не смотрят, смотрят наше ТВ через интернет. Вполне адекватные.
    Но, живут там. Сдёргиваться не хотят. Пока могут нормально жить там.
  79. RedPedro 25 ноября 2015 16:43
    Как трогательно написано, но позвольте... А не так же ли мы ведем себя по отношению к европейцам? Я не хочу обобщать, многое, очень много нам чуждо, но как-то быстро мы все это осознали.
  80. ВладимирВасилич 25 ноября 2015 17:28
    Что-то похожее испытую сам, уроженец Днепропетровска, 46 лет уже Россиянин. Но знакомые, друзья и родственники все там. Да в одну итуже воду не войти дважды
  81. трассер 25 ноября 2015 19:24
    Так то бы так , да вот новости про Украину это не про "них" это про нас. Свою сестру или брата не оставишь , даже если он сума сойдет. Выходишь и дай бог все на круги своя вернётся. Доктора только нужно хорошего. Для ускорения процесса выздоровления.
  82. Milana 25 ноября 2015 22:08
    Евгений Гришковец всегда был особенным.
    Эта его статья - мысли тонко чувствующего человека.
  83. Викторио 25 ноября 2015 22:49
    занятный очерк, автору спасибо
  84. Alfizik 25 ноября 2015 23:12
    Первый человек, который написал правду, истину. "Они не вернутся"! Они и не нужны нам. Ибо предатели, ибо... не русские по духу. И меня возмущают наши политики, которые без устали утверждают: "мы один народ, мы братья..." Предатели не братья! И не списывать им ни одной копейки! За злобу, за зависть, за предательство... А может, они и не были братьями...
    1. Turkir 25 ноября 2015 23:27
      И не списывать им ни одной копейки! За злобу, за зависть, за предательство... А может, они и не были братьями...

      Всё это уже описал Гоголь в повести "Страшная месть".
      Насчет братьев...
      1. yehat 26 ноября 2015 02:58
        примерно то же самое написал Бисмарк в то же время после визита на украину.
        Тирпиц писал о том, что у него после общения с украинцами надолго испортилось настроение и напрочь исчезло какое-то уважение к местным жителям. Я хочу отметить, это говорили совершенно стороние пруссаки.
  85. Horn 26 ноября 2015 07:28
    Единожды предав, предаст опять!..
  86. sevenor 26 ноября 2015 08:59
    Евгений написал то, что многие прошли. Многие родственники на Украине сначала перестали с нами разговаривать, есть те, кто носил еду на Майдан, но сейчас уже начала одумываться. Заново пытаться выйти на контакт, жаловаться на жизнь, на то что не получили о чем мечтали и т.п.
  87. НЕСЛУЖИВШИЙ 26 ноября 2015 09:20
    Помню,как в 90е рванул в Израйль народный артист михаилл казаков. В аэропорту дал интервью для ТВ.Дескать в Москве осталось одно , играть не для кого да и не с кем, все порядочные люди уже покинули совок,он последний из могикан.Вернулся,однако, по тихому ни интервью,ни извинений. Кто после этого ?
  88. meriem1 26 ноября 2015 09:29
    Как глубоко написано!!!! Ком в горле встал.И правда всё!!!!!!! Та-же фишка с людьми с Украины!!!! Матерные послания кончились... Пишут теперь как им не просто. Оглянутся только и посмотреть ЧТО творили не хотят.
  89. samoletil18 26 ноября 2015 10:55
    Ну, хорошо. Мы помохали ИМ ручкой: "давай, до свиданья“. А попытаться этих олурманеных, а больше запутанных и запуганных бывших братьев вернуть в адекватное состояние? Лично я не знаю чего можно реально предпринять. Там же есть несогласные.
  90. pupazzo 26 ноября 2015 11:06
    статья интересная, а украинцев жалко
    однажды мне довелось побывать в гостях у таких иммигрантов, именно таких, которые уехали "от проблем"в поисках лучшей жизни, а не поехали на время учиться или работать.
    Это была "вечеринка русских", люди, которые уже лет 10 живут в чужой стране, конечно стали похожи на местных - образ жизни, обычаи, даже употребление англ слов в разговоре, что здесь, в России меня тогда напрягало, там, это неизбежность - когда в 90х они уезжали отсюда у нас просто не было слов, которые пришли вместе с рыночной экономикой и глобализацией...
    В общем, ощущение такое, что раньше тут была веселая вечеринка, но чтото случилось и теперь ты присутствуешь на следственном эксперименте, когда каждому надо механически повторить все, что он делал до трагедии - все присутствующие делают то, что делают все люди на вечеринках - общаются, едят, танцуют, но глаза у них потухшие и пустые, одеты они вроде с выдумкой, и вещи вроде неплохие, но всё какое-то замусоленное. Им плохо, уехав они не приобрели ничего, дома им бы было хотя бы легче, дома вокруг все свои, а тут - чужие
  91. troy 26 ноября 2015 13:45
    гришковец красавец, как обычно. русская интеллегенция. а украинцев жалко. кто забывает свою историю- воюет за чужие интересы....
  92. antifa 26 ноября 2015 13:51
    Ненависть порождает ненависть. Соглашусь, что не нужно уподобляться майдаунам.Ведь тысячи несогласных в тюрьмах и в земле сырой. А что сделала Россия, чтобы помешать становлению проамерикосовской хунты на Украине. Знали , что спектакль Майдан готовился давно и ничего не делали. Почему Россия открыто не заявила , что Украина – фашистское государство, почему ваши правозащитники не защищают права политических заключенных Одессы, Харькова…. Половинчатые и осторожные высказывания ничего не дали. Изначально надо было назвать все своими именами. Государственный переворот - да их десятки по миру, а на Украине фашизм в чистом виде. В стране миллионы несогласных - но за спиной хунтяры с оружием и люди не хотят умирать - может это трусость, это кто как трактует. Я не русский по проихождению – я русский по духу.
  93. 72jora72 26 ноября 2015 15:35
    Я живу на Крайнем Севере,у всех, я подчёркиваю....у всех моих друзей и знакомых(в том числе и у меня) есть родственники или друзья на Украине. Так вот,из них ,одна половина вообще перестала общаться а другая половина звонит и пишет только если нужны деньги.....
  94. незнаток 26 ноября 2015 18:29
    спасибо Гришковцу, что объяснил мне непонятное поведение моих друзей с Украины, которые "закрылись" после Крыма и вдруг (!) сами объявились сейчас, рассказывая и показывая, как они замечательно живут.
  95. gorgo 26 ноября 2015 23:32
    Из эмиграции не возвращаются? ...Но ведь Вы же вернулись...
    А вообще хорошая статья, и много в ней смысла. Но я все-таки прокомментирую ее словами нашего великого поэта Талькова:

    Солнце уходит на запад,
    Но чтобы снова родиться спешит на восток.
    На восток...
  96. Комментарий был удален.
  97. старлей с юга 27 ноября 2015 18:19
    Автор - молодец! И мысли у меня с ним схожие: украинцы умерли. Точнее даже не так: те, кто был раньше украинцами, разделились на укропов и русских. Если ты не русский, значит ты - укроп. Вот и вся правда, нравится это кому-то или не нравится. И ничего общего у нас с укропами нет. Может скажу грубо, жестоко, но суть этого превращения украинцев в укропов заключается в предательстве и в лютом нежелании признавать это, когда вожделенные 30 серебренников никто не дал. Такова участь всех предателей - их всегда кидают, будь то один человек или очень много людей. И предатели всегда плохо кончают, но укропы и это не хотят признавать.
  98. Балаган 27 ноября 2015 18:54
    Интересная статья. И вывод интересный. Наверное так и есть.
  99. Михаил55 27 ноября 2015 19:04
    Другая страна, другие люди. Когда то русский князь Александр Невский нанес серьезный урон западным псам-рыцарям, не дал себя одурманить папским легатам. И почти в тоже время другой русский князь Даниил Галицкий принял корону и всяческие обещания от главы католической церкви. После 1654г. вновь братский народ воссоединился, но видать какая то червоточинка все же осталась с того далекого XIII века...тянет в ЕВРОПУ!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня