Пентагон и его логика: Турция состоит в американской коалиции, но когда сбивала российский самолёт, то не считалась в американской коалиции...

168
Решение турецких властей сбить российский бомбардировщик Су-24 прокомментировали в Пентагоне. Необходимо напомнить, что некоторое время назад президент России Владимир Путин отметил, что турецкие ВВС сбили российский самолёт, задействованный в контртеррористической операции в Сирии, хотя ранее российская сторона договорилась с американцами о координации действий с целью недопущения любых инцидентов в воздухе (а Турция является членом НАТО и союзником США).

Ответ Пентагона больше походит на попытку оправдаться. По словам официального представителя американского военного ведомства, Турция в данной ситуации действовала не в рамках американской коалиции. Но у представителя военного ведомства США тут же спросили: когда Турция успела выйти из американской коалиции по борьбе с терроризмом, ведь ранее сам Эрдоган заявлял, что ВС Турции входят в коалиционные структуры вместе с США.

Пентагон и его логика: Турция состоит в американской коалиции, но когда сбивала российский самолёт, то не считалась в американской коалиции...


РИА Новости приводит текст заявления представителя Пентагона подполковника Мишель Балдансы. Она заявила следующее:
Турция является частью коалиции. Тем не менее, мы считаем, что все страны имеют право контролировать и защищать своё воздушное пространство. Данные действия были предприняты Турцией в этом направлении и, следовательно, не являются действиями в рамках коалиции.


Заявляя о том, что Турция имела право защищать своё воздушное пространство, в Пентагоне при этом не подтверждают заявление представителя ГШ ВС Турции о том, что Су-24 ВКС РФ находился в турецком воздушном пространстве.

Из заявления представителя Пентагона Стива Уоррена:
Инцидент произошёл на границе, это всё, что я могу вам сказать. Мы пока что пытаемся собрать и проанализировать все данные.
168 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +82
    24 ноября 2015 18:35
    испокон веков турки России пакостили,ну не верю я в дружбу с ними. Ждал подлости от них и дождался, к сожалению. И со срочной помню плакат в матчасти казармы,еще советский, с образцами вооружения вероятного противника. А были там США и Турция почему то
    1. +30
      24 ноября 2015 18:40
      испокон веков турки России пакостили,ну не верю я в дружбу с ними

      Молчит полумесяц,
      И снова с ВостокаТаинственный ветер подул.
      Молчит полумесяц,
      И снова идут на войнуПетербург и Стамбул.
      1. +43
        24 ноября 2015 18:41
        19.11.2015: говорил в комменте к статье "Кровавый реванш Тайипа Эрдогана":
        Им не то что доверять нельзя, в уме всегда надо помнить, что это реально - враги и всегда ими были!
        , Вот - доказательство! реально кровавое!
        А кто-то минусы ставил!
        И говорили:
        -Статья -вангование финал сам автор признает неизвестен..в топку
        -Судя по минусам как много спецов по истории Турции..мозгом думайте а не на красное как быки реагируйте..
        1. +14
          24 ноября 2015 19:12
          одного не понимаю, почему наши военные отправили на спасение всего два вертолета и почему так поздно отправили? мы практически с утра следим за сообщениями турецких СМИ о сбитом непосредственно турецкими военными российском самолете. Наше Минобороны как будто вообще не в курсе, при этом все твердило о неком ударе с земли по самолету. А о спасательной группе стало известно известно лишь во второй половине дня. Это же фактически район боевых действий, какие два вертолета, тем более припозднились и всяко можно было ожидать на месте орду вооруженных голодранцев. Эта перенаселенная Азия, здесь везде толпы людей, даже в труднодоступных местах. Вот и получили потерю одной вертушки и не исключены (тьфу-тьфу, не дай Бог) потери среди поисковиков.
          я не эксперт, но ожидал чего-то более комплексного, мощного и продуманного в спасательной операции. Время продумать подобные действия у наших спецов было, уже 2 месяца как в Сирии.
          1. mad
            +1
            24 ноября 2015 20:50
            Цитата: aktanir
            Эта перенаселенная Азия, здесь везде толпы людей, даже в труднодоступных местах.

            В общем согласен, но тут Ближний Восток, а не Азия )
            1. 0
              25 ноября 2015 08:19
              Когда мы ее будем за это наказывать, она тоже не будет считаться в американской коалиции...
        2. +38
          24 ноября 2015 19:12
          А кто-то минусы ставил!
          И говорили:


          Понятие "премудрого пескаря". Откровенно говоря, не ожидал так быстро. Думал это произойдет после приближения войск Асада к границам Турции. О чем и писал. Вопрос что теперь? Какие соображения будут?

          У меня соображения такие, курдам, - автономию, оружие, ЗРК, представительство в Москве. Геноцид армян, - на первое медийное место. Туркмению подвинуть во всех интересах по Каспию, в счет Ирана. Турецкий бизнес, - бабай-кебаб, шашлык-мащлык, - на историческую родину. Турецким товарам, - пошлину под название СУ. Да, еще надо начинать поиски "хороших талибов". А начинать надо было вчера.

          Всегда презирал российских щлюх, путавшихся с турками. Теперь до отвращения.
          1. +12
            24 ноября 2015 19:27
            Цитата: Асадулла
            У меня соображения такие, курдам, - автономию, оружие, ЗРК, представительство в Москве.

            Все логично.
            Еще ЗРК (тип "Бук" )в Сирию?
            Запрет авиасообщений с Турцией,отзыв послов, эвакуация туристов
            И?
            И вот возникает вопрос проливов.
            Босфор и Дарданеллы




            (То ,что нам досталось в наследство)


            ================
            Чем и как снабжать группировку ВС РФ в Сирии?
            Если завтра Турция блокирует проливы.


            /Я так думаю такова и была задумка главного организатора по НАТО и атака на россицйский Су-24
            1. +1
              24 ноября 2015 20:19
              Цитата: opus
              Чем и как снабжать группировку ВС РФ в Сирии?
              Если завтра Турция блокирует проливы.


              не имеет права, это официальное объявление войны, не для того русские погибали в 1877-78 году чтобы турки могли блокировать черноморский флот.
              1. +3
                24 ноября 2015 20:40
                не имеет права,


                Да, как раз это хотел ответить. Там есть договора, конвенция и прилагающиеся протоколы, которых нет в открытом доступе. Как понимаю, закрытие проливов, автоматически подразумевает объявление войны юридически.
              2. -1
                24 ноября 2015 22:11
                Цитата: Max_Bauder
                не имеет права, это официальное объявление войны

                1.Возьмет и перекроет.
                Забздит силами ВМС и ВВС,тупо как наши перекрыли выход украинских кораблей из Севастополя (то же договора, то же "официальное объявление войны")


                Большая часть российского грузопотока, следующего этим маршрутом (Босфор и Дарданелы), - нефть и нефтепродукты (около 150 млн т нефти и около 105 млн т и нефтепродуктов в год)

                в 2004г., когда существенно возрос объем российского нефтеэкспорта, Турция ввела ограничения движения судов в Босфоре (убытки $100 000 в сутки). И?

                2.В 1МВ англичане со стороны Дарданел и Россия со стороны Босфора не смогли блокировать проливы (или деблокировать)
            2. +7
              24 ноября 2015 20:49
              Цитата: opus
              Чем и как снабжать группировку ВС РФ в Сирии? Если завтра Турция блокирует проливы.
              Черноморские проливы -- международные, правовое положение регулируется конвенцией Мантрё (1936г). Блокада проливов равносильна объявлению войны. Турция -- сволочь, но не самоубийца.
              Она больше похожа на шакала: укусила изподтишка, осознала что будет за это и побежала в НАТО (к Шерхану) за защитой. Сейчас в Брюсселе послы НАТО напрягаются по этому поводу...
              Цитата: opus
              Я так думаю такова и была задумка главного организатора по НАТО и атака на россицйский Су-24
              Штаты -- редиска. Но я не думаю, что они рады этой провокации. Турция поставила их в неудобное положение выбора: оправдать Турцию - значит встать на сторону ИГ, но и слить члена НАТО тоже не комильфо.
              Думаю Штатам придется юлить, мордбличить очевидное -- а это не приносит политдевидентов.
              А Турцию мы ударим экономически.
              ИМХО.
              1. +3
                24 ноября 2015 22:28
                Цитата: Удав КАА
                Блокада проливов равносильна объявлению войны.

                Вряд ли.
                Цитата: Удав КАА
                Турция -- сволочь, но не самоубийца.

                -Если бы у них за спиной не было НАТО,а конкретно США,они бы молча считали пролеты самолетов ВС РФ над своей территорией
                -Не применяя ЯО ничего с Турцией не сделать в данный момент:
                1.Сухопутные войска ( 410 500 человек)Турции считаются вторыми по силе в блоке NATO, после сухопутных войск США.
                (Агитка времен ВС СССР)

                2.ВМС Турции превосходит ЧФ РФ

                24 фрегата УРО и не менее 20 современных ракетных катеров Kiliç.
                Уже сегодня по количеству крылатых ракет в первом залпе турецкий флот превосходит ЧФ России почти в три раза. Количество ПКР в залпе корабельной группировки ВМС Турции – 280 (252 «Гарпун», 16 «Пингвин», 12 «Экзосет»), Черноморского флота – 84 (16 «Базальт», 26 «Москит», 18 «Малахит», 4 «Термит», 4 «Рубеж», 16 ракет-торпед).
                (без учета Калибров и последних измененийй)
                Трехкратное превосходство "южного соседа"
                + 11 турецких ПЛ (процесс замены устаревших американских лодок типов Guppy и Tang на немецкие 209/1200 и 209/1400 проектов почти завершен)

                +ВВС
                Tusas F-16C+Tusas F-16D =208 единиц и 26х Canadair NF-5A
                +Все это под боком(как трудно было тому альянсу в XIX веке взять Севастополь?)
                Цитата: Удав КАА
                Думаю Штатам придется юлить, мордбличить

                Им не впервой "Сцы в глаза ,скажут божья роса"
                Цитата: Удав КАА
                А Турцию мы ударим экономически.

                Лучше бы конечно (душа требует) парочку ЗМ-14 (с КБЧ)сюда

                Да я за...
                Только вот:
                -
                Цитата: opus
                Большая часть российского грузопотока, следующего этим маршрутом (Босфор и Дарданелы), - нефть и нефтепродукты (около 150 млн т нефти и около 105 млн т и нефтепродуктов в год)

                -Турция напрямую начала поставки продовольствия в Крым
                (С 1 по 19 октября из Турции в Крым было поставлено 406,67 тонны продукции: 385,07 тонн свежих фруктов и 21,6 тонны сухофруктов)
                1. +1
                  25 ноября 2015 00:21
                  Цитата: opus
                  Не применяя ЯО ничего с Турцией не сделать в данный момент:

                  А кто сказал, что с Турцией надо воевать без ЯО? Военная доктрина России позволяет это. По поводу НАТО и "оплота дерьмократии" - если удар не затронет базы НАТО ни кто видя серьезность намерений не сунется. Треть мировая от этого не состоится, все только перекрестятся -хорошо не по нам.
                  1. 0
                    25 ноября 2015 01:18
                    Цитата: avdkrd
                    А кто сказал, что с Турцией надо воевать без ЯО?

                    А туристы, что там?

                    А экология Черноморского и средиземноморского бассейнов?

                    /
                    Не забывайте:
                    1.Авиабаза Инсирлинка(Турция) - самый большой склад хранения ядерного оружия в Европе (ну если Турцию. считать Европой) с 25 подземными хранилищами . Каждое хранилище может держать до четырех бомб при максимальной полной основной способности содержать до 100 бомб. В 2000 году их было до 90 ядерных боеприпасов B61 или 3-4 бомбы на хранилище. Это включало те 40 , которые предназначенных для доставки турецкими самолетами F-16 с авиабазы Балыкесира и Авиабазе Akinci. В настоящее время есть приблизительно 50 на базе те. по 2-3 шт. в каждом из 21 хранилища в новом периметре безопасности.


                    (есть еще АБ в Акинчи, в Балыкесире, в Эскишехире, в Эрхаче где ранее хранилось ЯО- как сейчас-хз,нон а спутниковых снимках авиабаз Эскишехира и Эрхача отчетливо заметны АЗС типа WS3)


                    2. 22 сентября 2014 г. в ряде влиятельных изданий (Welt am Sonntag, The National Interest, Die Welt и т.д.) бывшим главой департамента планирования Минобороны ФРГ Х. Рюле (Hans Rühle) были опубликованы данные Федеральной разведслужбы Германии (BND), полностью подтверждающие наши выводы. В частности, согласно Рюле, «разведывательное сообшество Германии и ряда других стран считает, что Турция работает не только над своей военной ядерной программой, но и над программой по средствам доставки».
                    --------------------
                    Турецкие пилоты ВВС(впрочем ,как и все пилоты НАТО,кроме "вновь крещенных " младоевропейцев обучены применять ЯО(доктрина НАТО),и каждый год тренируются

                    Иммитаторы В61 найдете?
                2. 0
                  25 ноября 2015 02:20
                  Цитата: opus
                  Не применяя ЯО ничего с Турцией не сделать в данный момент:


                  РВСН и без ядерной начинки много чего могут. Так что преимущество турок перед ЧФ роли играть не будет.
                  1. +1
                    25 ноября 2015 13:16
                    Цитата: Weyland
                    РВСН и без ядерной начинки много чего могут.

                    Наивный
                    1.У РВСН (кроме авиации) нет не ядерных зарядов.
                    РВСН:Предназначены для ядерного сдерживания возможной агрессии и поражения в составе стратегических ядерных сил или самостоятельно массированными или групповыми ракетно-ядерными ударами стратегических объектов, находящихся на одном или нескольких стратегических направлениях и составляющих основу военных и военно-экономических потенциалов противника
                    2.Не каждая МБР РВСН может долететь до Турции(слишком близко)
                    На основном вооружении РВСН состоят все российские наземные межконтинентальные баллистические ракеты мобильного и шахтного базирования с ядерными боеголовками.
                    РС-26 (KY-26 / SS-X-31)по не проверенным данным может быть пущена на 2000- 6000км.
                    Остальные"работают" от 5500км
                    Цитата: Weyland
                    Так что преимущество турок перед ЧФ роли играть не будет

                    Чем РВСН могут помочь ЧФ ВМФ РФ -хз.
                    Все стратегическое вооружение предназначено для стрельбы по НЕПОДВИЖНЫМ ЦЕЛЯМ
                3. Комментарий был удален.
              2. 0
                25 ноября 2015 04:09
                Да, Штаты это лишь редиска, а османчики это всего лишь - хулиганчики...
                А кроме как Экономически можно еще как- то что- то посерьезнее подкинуть , чтобы окончательно хулиганы- эрдоганы понимали и осозновали
                что не стоит так поступать с Россией ?
              3. 0
                25 ноября 2015 05:47
                Мне кажется, что турки всё свалят на своего пилота. Мы ему говорили, а он не понял, такой.
            3. -1
              25 ноября 2015 10:30
              вопрос решается примерно так
          2. +1
            24 ноября 2015 19:38
            Им надо отрывать головы, как французы отрывали своим в 46
      2. +5
        24 ноября 2015 19:09
        и когда то туркишам наступит от русских женский половой орган , при чем не тот что с волосами .
        правда не сейчас, а позже , из за Греции .
        Старец Паисий Святогорец (Эзнепидис, 1924-1994), в начале 90-х годов предсказал войну России с Турцией: «Бог устроит. В этой войне все выйдут победителями. Греческая армия будет зрителем. Никто не возвратится победителем. Ареной будет Палестина, могилой их – Мертвое море. Это будет в первое полувремение. Но будет и второе полувремение: после этих событий человек придет к безысходности, и тогда все будут изучать Евангелие и Писания. Христос пожалеет мир и покажет знамение для веры. Тогда поищешь неверующего...
        Помысел говорит мне, что произойдут многие события: русские займут Турцию, Турция же исчезнет с карты, потому что треть турок станет христианами, треть погибнет на войне и треть уйдет в Месопотамию.
        Средний Восток станет ареной войн, в которых примут участие русские. Прольется много крови, китайцы перейдут реку Евфрат, имея двухсотмиллионную армию, и дойдут до Иерусалима. Характерной приметой, что эти события приближаются, будет разрушение мечети Омара, т.к. разрушение ее будет означать начало работ по воссозданию евреями храма Соломона, который был построен именно на этом месте.
        В Константинополе произойдет великая война между русскими и европейцами, и прольется много крови. Греция не будет играть в этой войне первенствующую роль, но ей отдадут Константинополь. Не потому, что русские будут благоговеть перед греками, но потому, что лучшего решения найти не удастся… Греческая армия, не успеет подойти туда, как город будет ей отдан.
        Евреи, поскольку будут иметь силу и помощь европейского руководства, обнаглеют и поведут себя с бесстыдством и гордостью, и постараются управлять Европой…. Они будут строить многие козни, но через гонение, которое последует, христианство всецело объединится. Однако объединится не так, как хотят те, кто различными махинациями устраивает всемирное «объединение церквей», желая иметь во главе одно религиозное руководство. Христиане объединятся, потому что при создавшемся положении произойдет отделение овец от козлов. Тогда осуществится на деле «единое стадо и един Пастырь… Мне говорили, что армия Китая в настоящий момент составляет двести миллионов, т.е. конкретное число, о котором пишет святой Иоанн в Откровении. Когда услышите, что воды Евфрата турки перекрывают в верховьях плотиной и используют их для орошения, тогда знайте, что мы уже вошли в приготовление великой той войны и таким образом приготовляется путь для двухсотмиллионного войска от восходов солнца, как говорит Откровение».
        Турция уже возвела дамбу на реке Евфрат в 1990 году. Плотина Ататюрк является крупнейшей в серии 22 и 19 плотин-гидроэлектростанций, построенных на реках Евфрат и Тигр в 1980-1990 годах. 13 января 1990 года турецкие гидротехники, для заполнения водохранилища плотины водой, на месяц остановили сток Евфрата в Сирию
        1. +3
          24 ноября 2015 19:12
          вот еще от него
          Из статьи Афанасия Зоитакиса о пророчествах Паисия Святогорца: «Однажды господин Д.К. посетил старца Паисия. В то время СССР был сильной и могущественной державой, и никто не мог даже предположить, что он может разрушиться (дело было еще в эпоху Брежнева).
          Между прочим старец сказал ему:
          – Увидишь, что скоро СССР развалится.
          Господин Д. возразил:
          – Но такую крепкую мощь, геронда, кто сумеет развалить? И до ноготка его не смеют дотронуться.
          – Увидишь!
          Старец предсказал, что развалу СССР будет очевидцем и сам господин Д., несмотря на его преклонный возраст.
          Старец продолжил:
          – Знай, что и Турция развалится. Будет война, которая продлится два тайма. Мы будем победители, потому что мы – православные.
          – Геронда, потерпим ли мы урон в войне?
          – Э, самое большее, один–два острова займут, а нам отдадут и Константинополь. Увидите, увидите!»
          Греческий старец Паисий подчеркивал, что освобождение города произойдет без непосредственного участия самой Греции: «Константинополь возьмем назад, но не мы сами. Из-за того, что опустилось большинство нашей молодежи, мы не способны на такое. Однако Бог устроит так, что другие возьмут Город и отдадут его нам».
          «Однажды я встретил старца Паисия, который был несколько смущенным и расстроенным. Он угостил меня и сам начал разговор:
          – Пришли сюда некие и начали мне говорить, что начнется война, турки войдут в Грецию и нас прогонят за шесть миль до Коринфа (таким образом они своим испорченным помыслом истолковали пророчество Космы Этолийского). <…> Хотя и не люблю говорить на тему пророчеств, но они вынудили меня объяснить им значение шестимилия, о котором говорит святой Косма, а это не что иное, как шесть миль морского шельфа. Это та тема, из-за которой мы в последние годы грыземся с Турцией и из-за которой мы в конце концов «схватимся». Однако они не войдут в Элладу: они продвинутся только на эти шесть миль, и тогда на них найдет великое бедствие с севера, как говорят писания, и все их замыслы рухнут».
          1. 0
            24 ноября 2015 19:37
            Цитата: просто экспл
            вот еще от него
            Присутствовал на лекции известного буддийского учителя в середине 90-х.Он рассказал,что имеется буддийское пророчество:грядет война между северной страной и южной,которая перерастет в мировую войну.Благодаря тому,что во главе северной страны будет стоять святой-Будда северная страна одержит победу.Однако учитель не назвал дату,хотя добавил,что через 150лет после этой мировой войны начнется другая мировая война.
            1. +1
              24 ноября 2015 19:46
              ну если еще почитать по этой теме , то считается что именно после этой войны свет православия воссияет по всему миру , во главу России встанет православный помазанный православный царь , Россия станет главной державой планеты , и будет это перед концом света , потом придет антихрист.
              1. +1
                24 ноября 2015 21:03
                Поражает сходство пророчеств из различных религиозных культур:Буддийской и Православной.
                Цитата: просто экспл
                , Россия станет главной державой планеты
                Как живописуют святого-Будду в православных пророчествах:гениального ума,железной воли,пламенного сердца.Вообще-то буддисты верят в существование инопланетных цивилизаций-это часть обычных индийских представлений,в связи с этим учитель сказал,что правитель ранее перевоплощался в высокоразвитой цивилизации,где стал Буддой,там он умер,затем родился на Земле.
                Цитата: просто экспл
                и будет это перед концом света
                Вероятно это и имеется ввиду в буддийском пророчестве,что между мировыми войнами пройдет 150 лет,то есть конец света будет через 150 лет после третьей мировой.
      3. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. +32
      24 ноября 2015 18:40
      Надо!Надо бы повесить еще один щит на ворота...! Американцам этот гемор не к чему! Они хорошо помнят, как из-за размещения ракет в Турции, появились наши ракеты на Кубе...! Будут надувать щеки и не более. Европа сейчас притихнет и будет следить насколько жестко поведет себя Россия - одно дело выпендриваться по поставкам сыра и макарон, другое дело ясно понять, что Россия - ядерная держава и держава себя уважающая!А если учесть что Турция член НАТО, но Россия член ОДКБ - мало никому не покажется!А оно Европе надо...?
      1. +2
        24 ноября 2015 18:50
        Цитата: Зяблицев
        Американцам этот гемор не к чему! Они хорошо помнят, как из-за размещения ракет в Турции, появились наши ракеты на Кубе...! Будут надувать щеки и не более. Европа сейчас притихнет и будет следить насколько жестко поведет себя Россия - одно дело выпендриваться по поставкам сыра и макарон, другое дело ясно понять, что Россия - ядерная держава и держава себя уважающая!

        Да я думаю что еще один конфликт амерам как раз в пользу. Сами конечно вряд ли будут геморроиться, а турков будут подбивать дальше на провокации, поставлять оружие туркам и иг.
        1. +8
          24 ноября 2015 18:53
          Американцам сейчас ничего не в масть - ни мир, ни война в этом регионе!А за турок нужно впрягаться - член НАТО, но Россия то же не одинока! А еще не известно как себя поведет себя Китай?
          1. +8
            24 ноября 2015 19:00
            Цитата: Зяблицев
            Американцам сейчас ничего не в масть - ни мир, ни война в этом регионе!А за турок нужно впрягаться - член НАТО, но Россия то же не одинока! А еще не известно как себя поведет себя Китай?

            Поскудство в том,что на территории Турции много наших граждан и ответить даже силовым способом пока не вывезут всех туристов нельзя.Одно ясно,что ответ будет и сейчас(экономический и политический)и скорее всего военный ,когда эвакуируют туристов с Турции.
            1. +3
              24 ноября 2015 19:08
              там кроме туристов много недвижимости у россиян на средиземноморском побережье
              1. +5
                24 ноября 2015 19:10
                Цитата: PQ-18
                там кроме туристов много недвижимости у россиян на средиземноморском побережье

                Равно как и у турков в России
              2. +17
                24 ноября 2015 19:18
                На недвижимость мне начхать ихнюю, а пузогреям -сухпай , берцы , автомат с тремя рожками и мобилизация. То бишь десант уже высажен.
              3. +1
                24 ноября 2015 19:30
                и добавьте доли в турбизнесе...
            2. +16
              24 ноября 2015 19:10
              Небольшой пример из истории. Если помните любимыми местами отдыха поданных Российской империи до Первой мировой были курорты Германии - и сразу же после выстрелов в Сараево началась там травля наших людей! Войны еще не было, но наших туристов во всю уже гнобили немцы:арестовывали, обвиняли в шпионаже массово, не меняли волюту и выкидывали из отелей, мужчин призывного возраста без суда и следствия закрывали в концлагерях...Тогда за наших не одна западная б...ь не впряглась!Ни американцы, ни англичане, ни французы!Зато потом мы две армии угробили в Мазурских болотах, что бы откачать немецкие дивизии с Западного фронта, что бы устоял Париж...!
              А турки тогда то же впряглись за немчуру и им здорово повезло, что мы в Стамбул и Анкару тогда своим Закавказским фронтом не вошли!
              1. 0
                25 ноября 2015 04:20
                К сожалению Париж не зает и не помнит, что за него две русских армии полегли...
                надо как- то выстоять ... Так- что и вновь продолжается бой и сердцу тревожно в груди....
            3. +3
              24 ноября 2015 19:18
              Последовательность наших дальнейших действий по разрыву отношений очевидна. А вот до открытых боевых действий дело доводить ПОКА не стоит.
              На мой взгляд, нужно всячески способствовать созданию Кудистана на территориях Сирии и Турции . Для Асада создание буферной союзной зоны стало бы благом, для Турции - головной болью. Ну а с нашей стороны - всесторонняя помощь оружием " братскому" курдскому народу.
          2. +1
            24 ноября 2015 21:24
            Слишком вовремя этот инцидент произошел, Оланд поехал собирать коалицию против ИГИЛ , а тут такой "подарок". Только "потеплели" отношения между Европой и Россией , сцуки. am
        2. +1
          24 ноября 2015 21:53
          "Пентагон и его логика: Турция состоит..."

          ..интересно ,если бы турки сбили так американский или израильский самолет...??...через сколько минут были бы ответные действия..???
      2. -3
        24 ноября 2015 19:07
        Цитата: Зяблицев
        Надо!Надо бы повесить еще один щит на ворота...!
        Хорошо бы,но как мне кажется ВВП не решиться,даже ДАМ более решительный,вспомним 2008г.Хотелось бы ошибиться.
        1. +11
          24 ноября 2015 19:31
          Цитата: Ведун
          мне кажется ВВП не решиться,даже ДАМ более решительный,вспомним 2008г.

          Нано-Президент более решительный???? 2008 год??? Кто-то всерьёз полагает, что он в 2008-м что-то решал? laughing laughing laughing Посадили зиц-председателя табуретку погреть на 4 года, чтоб не спёрли, а он "решал"? Вы вспомните прикол, как именно выгоняли Кудрина. Ему цельный Президент говорит "пиши заявление", а он ему "мне с Владимир Владимирычем посоветоваться надо". А ВВП взял и слил его (и правильно, между прочим, сделал - не фиг со своей инициативкой лезть куда не просят) - и было за что!

          По таким вопросам, как 08.08.2008, никто мальчику с дудочкой не позволил бы принимать решения. Озвучить - пожалуйста! Так тут ни политической воли, ни смелости не нужно - только умное лицо и рот, чтобы говорить. Роснано инспектировать и лампочками для внутриподъездного освещения восторгаться за 6800 рублей - вот это серьёзная работа для нано-Президента...
          1. -2
            24 ноября 2015 21:21
            Цитата: Zoldat_A
            Кто-то всерьёз полагает, что он в 2008-м что-то решал?
            Я так считаю.Можно негативно относится к личности ДАМа,я к нему отношусь очень критично.Что у вас за странная конспирология:якобы президента РФ кто-то контролирует,якобы он не самостоятелен?Тогда ДАМ был полноправным президентом РФ,наделенный всей властью и ответственностью,поэтому будет наивностью полагать,что ДАМ оставался в подчинении ВВП.Утверждать это значит проявить неуважение к самой высшей должности,высшему институту власти,здесь речь идет не о ДАМе,а о президенте РФ.
            Цитата: Zoldat_A
            "мне с Владимир Владимирычем посоветоваться надо"
            Вспомните,что тогда ответил ДАМ Кудрину:"можете идти к кому угодно,но в настоящее время я президент РФ".Поэтому говорить,что ДАМ не играл никакой руководящей роли в принятии решений в 2008г-это просто огульное шельмование,которое в действительности не имеет под собой никаких объективных оснований.Как и то,что курс на перевооружение армии,увеличение оборонных расходом начал именно ДАМ,из-за чего и произошла пикировка с Кудриным,о которой вы упомянули.
            1. +1
              24 ноября 2015 22:02
              Цитата: Zoldat_A
              Кто-то всерьёз полагает, что он в 2008-м что-то решал?
              Цитата: Ведун
              Я так считаю.
              Дык я разве против? Считайте... laughing

              Сам я уже не в том возрасте, чтобы меня отправляли с автоматом по горам бегать - отбегал своё сполна, но с теми, кто там в 2008-м был - разговаривал. Поэтому своё мнение о тех событиях составил.

              А Вам - упаси господь! - не мешаю иметь своё мнение - о решающей, руководящей и направляющей железной воле нано-Президента. laughing
          2. 0
            24 ноября 2015 21:40
            Изображение этого персонажа (Медведёв) неуместно и глупо смотрится даже в патриотических роликах и это только самое невинное из его "заслуг" перед Отечеством.
    4. +10
      24 ноября 2015 18:41
      Цитата: Хубун
      ну не верю я в дружбу с ними

      А кто говорил о дружбе с ган-ми турецкого разлива ??? Это при всем их гоноре всего лишь шестерки в руках ан Глосаксов ! Всего лишь Ш Е С Т Е Р К И как и их дружбаны с Крыма которых зовут та Та рами !!! Во время ВОВ они сдали на отлично экзамен !!!
    5. +15
      24 ноября 2015 18:44
      Давайте братишки шашками не будем махать,но это турецкое чучело достало и этих,они от него отдаляются,но и к нам не приблизятся,будем как говорится посмотреть,но голову надо держать холодную.
    6. Комментарий был удален.
    7. +24
      24 ноября 2015 18:45
      Ситуация очень сложная. Турцию следует наказать, но проблем они нам создать могут. Про турецкий поток можно забыть, кроме того турки могут осложнить нам проход через проливы в Средиземное море, что делает проблемным снабжение нашей группировки в Сирии. В общем задаче с множеством неизвестных, но решать её всё равно придётся. И ещё чем дольше живу тем больше жалею о распаде СССР. Раньше такие штуки с нами были чреваты катастрофическими последствиями для супостата, а теперь наглеют. НЕПОРЯДОК.
      1. +9
        24 ноября 2015 19:06
        Мне кажется, что данная ситуация развязывает нам руки, теперь можно туркоманов бомбить, не обращая внимание на вызовы послов и т.д. И теперь нет понятия "умеренная оппозиция". И даже речи не может идти о буферных зонах.
        1. +7
          24 ноября 2015 19:40
          Grenader (1)
          Про турецкий поток можно забыть.
          Я, например, на турецкий поток и не рассчитывала. У Эрдогана свой нефтяной рейдер-бизнес (об этом уже писали)– он, по сути, рейдерствует (грабит) для себя лично в свой карман, ну и для Турции тоже, нефть в Сирии с помощью военизированных подразделений ИГИЛ. (Иными словами, Эрдоган - высокопоставленный рейдер-бандит.) Россия со своим турецким потоком не могла бы Эрдогану возместить его рейдерские сверхприбыли от его коммерческого нефтяного бизнеса. Поэтому переговоры Турции с РФ завершились неудачно. Более того, борьба Сирии и России против ИГИЛ - это борьба против рейдер-бизнеса самого Эрдогана. Ещё классики сказали, что нет такого преступления, на которое не пойдёт капиталист ради своих сверхприбылей. Поэтому Эрдоган, закусив удила, открыто самостоятельно ввязался с Россией в войну. А американцы будут смотреть на всё это по принципу «Моя хата с краю – ничего не знаю!» и потирать с удовольствием свои ручёнки. Их война Турции с Россией вполне устраивает. Думаю, что при этом Зрдоган потеряет своё всё.
      2. +7
        24 ноября 2015 19:14
        Это потому что снаружи виден наш внутрироссийский непорядок. Бесноватая Дума, мегакоррупция, грабительские поборы, поражение в правах русских... Раньше во все века откровенных вредителей и предателей Родины ссылали и нещадно пускали в расход... А теперь они засели во власти и ради одобрения запада готовы на любую низость в отношении России. Поэтому не удивлюсь, что как всегда проглотим этот вопиющий инцидент.
      3. Комментарий был удален.
      4. +5
        24 ноября 2015 19:42
        Цитата: Grenader
        Про турецкий поток можно забыть, кроме того турки могут осложнить нам проход через проливы в Средиземное море, что делает проблемным снабжение нашей группировки в Сирии.

        У турок совсем ума нет. Ну подождали бы ещё немного, пока Турецкий поток наши достроят. А дальше - а показывает опыт "войны" с Юкрейном - война - войной, а Газпром - Газпромом. Нет, надо прогнуться перед Америкой именно сейчас и самому себе в карман наложить нехорошей вонючей субстанции. Да и турецкий оллинклюзив, думаю, неплохие деньги приносил. Америка-то в Турцию не поедет - они на Гаваий ездют... А сейчас МИД уже призвал воздержаться от поездок в Турцию. Я, например, вобщем-то не был и не собирался никогда - у меня на Волге, на даче, свой собственный оллинклюзив круглый год. А вот турки со своими отелями, похоже попали...

        А про проливы... А пусть попробуют ещё сбить или потопить... ВВП сказал же - "удар в спину" - потому что не ждали. Теперь ждать будем... am
        1. +1
          24 ноября 2015 20:44
          А, представьте, что придут к ним в "гости" всякие "стратеги" (ТУ-95, ТУ-160)
      5. +3
        24 ноября 2015 21:40
        Цитата: Grenader
        Раньше такие штуки с нами были чреваты катастрофическими последствиями для супостата, а теперь наглеют.
        СССР -- вторая мировая экономика, РФ -- занимал 10 место в 2014 году по ВВП...
        Экономика -- базис обороны. У СССР была ОВД, у РФ -- ОДКБ, сравнивать эти военные структуры трудно...Мощь ОВД очевидна.
        Насчет наглости. Эрдоган пошел ва банк, спасая свой семейный бизнес, халявный поток нефти по 12дол. за баррель в экономику Турции и источник финансирования ИГ.
        Насчет *НЕПОРЯДКА* -- вы правы.
    8. +9
      24 ноября 2015 18:47
      Жалкие турки, подлецы. А еще с ними безвизовый режим. Это чтоб туристы с игиловцами свободно туда сюда. А России какая польза то от этого режима?
      1. +2
        24 ноября 2015 19:03
        Не России,а отдельным (от неё) представителям.
      2. AUL
        +1
        24 ноября 2015 19:37
        Оборзели, янычары! Думают, что турецким потоком нас за яйки держат? Но ведь мы можем и к Южному потоку вернуться - болгары уже заскулили, когда мы от них отказались. Ответ надо давать радикальный - например, перекрыть поток наших туристов к ним(можно найти методы), свернуть совместные проекты(ничего, наши толстосумы потерпят). Такие пощечины терпеть нельзя, ведь уничтожение нашего самолета в чужом пространстве равносильно объявлению нам войны!
        1. +2
          24 ноября 2015 19:49
          Цитата: AUL
          Оборзели, янычары! Думают, что турецким потоком нас за яйки держат?

          Вы так наивны,полагая,что это личное решение Эрдогана?Такие решения принимаются не в Анкаре,а в Вашингтоне или Брюсселе.
          Цитата: AUL
          Ответ надо давать радикальный - например, перекрыть поток наших туристов к ним(можно найти методы)

          Сперва надо вывезти тех,кто туда поехал.
          Цитата: AUL
          свернуть совместные проекты(ничего, наши толстосумы потерпят)

          Скорее всего так и будет.
          Цитата: AUL
          Такие пощечины терпеть нельзя, ведь уничтожение нашего самолета в чужом пространстве равносильно объявлению нам войны!

          С этим я согласен. hi
    9. +42
      24 ноября 2015 18:48
      Цитата: Хубун
      испокон веков турки России пакостили,ну не верю я в дружбу с ними. Ждал подлости от них и дождался, к сожалению


      Это пробный шар. Если мы не ответим, нас начнут пинать все.
      Я не предлагаю начать войну с турцией, но ответить мы можем.
      1. Прекратить всякие экономические отношения, запрет на ввоз всех турецких товаров.
      2. Закрыть туристические отношения.
      3. Закрыть небо над сирией для турецких боевых самолетов (предупредить и сбивать)
      4. начать поставки оружия (в том числе средств ПВО) курдам, признать курдов борцами с ИГИЛ.
      5. Начать скрытно финансировать Курдскую рабочую партию в Турции.
      6. Ввести визовый режим.
      1. -24
        24 ноября 2015 18:53
        Цитата: arane
        1. Прекратить всякие экономические отношения, запрет на ввоз всех турецких товаров.
        2. Закрыть туристические отношения.
        3. Закрыть небо над сирией для турецких боевых самолетов (предупредить и сбивать)
        4. начать поставки оружия (в том числе средств ПВО) курдам, признать курдов борцами с ИГИЛ.
        5. Начать скрытно финансировать Курдскую рабочую партию в Турции.


        Вы, простите, чушь несёте. Если с первыми двумя пунктами все понятно, то остальное - ерунда.
        1. +3
          24 ноября 2015 18:58
          Цитата: U-96
          Цитата: arane
          1. Прекратить всякие экономические отношения, запрет на ввоз всех турецких товаров.
          2. Закрыть туристические отношения.
          3. Закрыть небо над сирией для турецких боевых самолетов (предупредить и сбивать)
          4. начать поставки оружия (в том числе средств ПВО) курдам, признать курдов борцами с ИГИЛ.
          5. Начать скрытно финансировать Курдскую рабочую партию в Турции.


          Вы, простите, чушь несёте. Если с первыми двумя пунктами все понятно, то остальное - ерунда.


          Это ваше личное мнение. Обоснуйте. Плюсик вам от меня

          По 5 пункту конечно погорячился, а в остальном ......
          1. +6
            24 ноября 2015 19:04
            Цитата: arane
            Это ваше личное мнение


            Джентльмены.. достаточно одного пункта... отозвать посла...
          2. 0
            24 ноября 2015 19:10
            Цитата: arane
            Это ваше личное мнение. О

            хм...Можно подумать, что Ваши пять пунктов - это мнение нашего МИДа.
            1. +4
              24 ноября 2015 19:14
              Цитата: U-96
              Цитата: arane
              Это ваше личное мнение. О

              хм...Можно подумать, что Ваши пять пунктов - это мнение нашего МИДа.


              Не надо передергивать. Я когда писал, задался вопросом, напишите ли вы что то подобное. Написали. hi
              Это тоже мое личное мнение, и я не претендовал на включение моего поста в тему обсуждения совбеза ООН.
              1. -3
                24 ноября 2015 19:23
                Цитата: arane
                Не надо передергивать.

                а я не передёргиваю.Вы написали
                Цитата: arane
                Это ваше личное мнение.

                Своё мнение Вы чьим считаете?
                Цитата: arane
                напишите ли вы что то подобное.

                извините, не "охотник до бессмыслиц"(с). Досужие умствования, разумеется, в большом плюсовом фаворе, но по большей части абсолютно примитивны. Ваши в том числе.
          3. +1
            24 ноября 2015 19:18
            Цитата: arane

            По 5 пункту конечно погорячился, а в остальном ...

            не только.
            все эти "закрытия неба", в сущности, бред. Назовите механизмы для реализации. Волевое решение РФ? Самому не смешно? О поставках оружия курдам - РПК всего шесть лет, как соскочила со списка терр.организаций. Ничего не мешает в виду террористических реалий её туда обратно впихнуть. Или есть сомнения в наших "партнёрах", а?
            Пятый пункт, конечно, отдаёт советской ностальгией. Даже без комментариев.
            1. +2
              24 ноября 2015 19:26
              Цитата: U-96
              Цитата: arane

              По 5 пункту конечно погорячился, а в остальном ...

              не только.
              все эти "закрытия неба", в сущности, бред. Назовите механизмы для реализации. Волевое решение РФ? Самому не смешно? О поставках оружия курдам - РПК всего шесть лет, как соскочила со списка терр.организаций. Ничего не мешает в виду террористических реалий её туда обратно впихнуть. Или есть сомнения в наших "партнёрах", а?
              Пятый пункт, конечно, отдаёт советской ностальгией. Даже без комментариев.


              Вы общаетесь на грани хавмства, эксперт вы наш. Небо закрыть должна Сирия с помощью России. Основания- те же, по которым турки сбили самолет.
              На счет РПК писал уже, что погорячился. В чем проблема?
              1. -1
                24 ноября 2015 19:49
                Цитата: arane
                Вы общаетесь на грани хавмства

                даже так? Потрудитесь указать, где именно я Вам...хм...нахавмил.
                Цитата: arane
                эксперт вы наш.

                не Ваш и не эксперт. Но жогадываюсь, что себя-то Вы таковым считаете. Есть для этого причина?
                1. +2
                  24 ноября 2015 20:01
                  Цитата: U-96
                  Цитата: arane
                  Вы общаетесь на грани хавмства

                  даже так? Потрудитесь указать, где именно я Вам...хм...нахавмил.
                  Цитата: arane
                  эксперт вы наш.

                  не Ваш и не эксперт. Но жогадываюсь, что себя-то Вы таковым считаете. Есть для этого причина?


                  Я написал " на грани".
                  Мое ХАВМСТВО той же природы что и ваше ЖОГАДЫВАЮСЬ. Не вижу причин с вашей стороны акцентировать на этом внимание.
                  Я эксперт. Но не в этой области. Сейчас я просто форумчанин.
                  Злой вы какой то...
                  1. -1
                    24 ноября 2015 20:04
                    Цитата: arane
                    Я эксперт.

                    упс...
                    Цитата: arane
                    Но не в этой области.

                    да уж не интригуйте...
                    Цитата: arane
                    Сейчас я просто форумчанин.

                    а так похожи на эксперта-а-а...По комментам судя....
                  2. +2
                    24 ноября 2015 22:31
                    Цитата: arane
                    Я эксперт. Но не в этой области.

                    Ну не томи..."Гюльчатай, открой личико!" Поведайте нам, в "какай" области Вы эксперт. Ведь модераторы сайта "неправомерно" позиционируют Вас как "посетителя".
                    Нужно срочно исправить эту "несправедливость"! laughing
            2. 0
              24 ноября 2015 19:29
              О поставках оружия курдам - РПК всего шесть лет, как соскочила со списка терр.организаций. Ничего не мешает в виду террористических реалий её туда обратно впихнуть


              Детский лепет. РПК никто не будет финансировать официально. Её будут финансировать курдская диаспора. Или вы считаете, это небольшая кучка курдов за границей? А официальное предоставление курдам автономии в Сирии, открывает путь для поставок чего угодно. Или вы курдскую автономию в Сирии так же объявите террористической?
              1. -1
                24 ноября 2015 20:00
                Цитата: Асадулла
                А официальное предоставление курдам автономии в Сирии

                это вообще о чём? Кто-то предоставил уже? По типу северного Ирака? Я что-то пропустил?
                Цитата: Асадулла
                РПК никто не будет финансировать официально. Её будут финансировать курдская диаспора.

                да флаг её курдский в руки. После отказа РПК от создания государства никто её особо не финансирует, и никакого ажиотажа особого тоже нет. Курды мешают всем, и это не секрет.Иракский Курдистан - это креатура американцев, а не "диаспоры". Ну, и чья воля теперь Сирийский Курдистан слепит?
          4. +4
            24 ноября 2015 20:55
            Цитата: arane
            По 5 пункту конечно погорячился, а в остальном ......

            Да ни фига не погорячились, уважаемый! У нас сегодня в мире стало признаком развитой демократии - поддерживать "умеренную оппозицию". Вот и поддержим. Открыто. Пусть им там курды такое устроят, что им не до скандалов с нами будет.
        2. 0
          24 ноября 2015 19:15
          Цитата: U-96
          Цитата: arane
          1. Прекратить всякие экономические отношения, запрет на ввоз всех турецких товаров.
          2. Закрыть туристические отношения.
          3. Закрыть небо над сирией для турецких боевых самолетов (предупредить и сбивать)
          4. начать поставки оружия (в том числе средств ПВО) курдам, признать курдов борцами с ИГИЛ.
          5. Начать скрытно финансировать Курдскую рабочую партию в Турции.


          Вы, простите, чушь несёте. Если с первыми двумя пунктами все понятно, то остальное - ерунда.



          Да, турки . Но после первого пункта подорожают все товары внутри России. И если не выполнять коммерческие контракты, то это удар по репутации страны. Что отразится в будущем.
          А второй пункт ... С одной стороны да. Но с другой - турфирмы убытки понесут. Сотрудники без з\п останутся.
          Третий пункт - 100 %.
          1. +1
            24 ноября 2015 19:23
            Цитата: Зэ Кот
            Цитата: U-96
            Цитата: arane
            1. Прекратить всякие экономические отношения, запрет на ввоз всех турецких товаров.
            2. Закрыть туристические отношения.
            3. Закрыть небо над сирией для турецких боевых самолетов (предупредить и сбивать)
            4. начать поставки оружия (в том числе средств ПВО) курдам, признать курдов борцами с ИГИЛ.
            5. Начать скрытно финансировать Курдскую рабочую партию в Турции.


            Вы, простите, чушь несёте. Если с первыми двумя пунктами все понятно, то остальное - ерунда.



            Да, турки . Но после первого пункта подорожают все товары внутри России. И если не выполнять коммерческие контракты, то это удар по репутации страны. Что отразится в будущем.
            А второй пункт ... С одной стороны да. Но с другой - турфирмы убытки понесут. Сотрудники без з\п останутся.
            Третий пункт - 100 %.


            Согласен. Но если исходить из такой логики, нам нехрен было соваться не только в Сирию, а лучше за инструкциями ездить в госдеп. Тогда ни санкций, ни кризиса и все в шоколаде.
            Зф все надо платить. За суверенитет тоже. Никто так просто нам его не отдаст.
            С другой стороны товарооборот с турцией значительно больше нужен турции. Ничего такого важного очень мы от них не получаем. Основное направление - ширпотреб одежды, овощи-фрукты, кожизделия. Единственное что подорожает - это томаты(почему то своих не хватает). Всего остального валом других производителей
        3. 0
          24 ноября 2015 19:20
          Вы, простите, чушь несёте. Если с первыми двумя пунктами все понятно, то остальное - ерунда.


          И где вы видите ерунду? Это самые болезненные мозоли Турции и единственные, на которые теперь надо наступать. Или что, начать воевать с Турцией? Это как раз мечта англосаксов, втянуть Россию в войну с исламским миром, хотя бы объединенном сговором между арабскими монархиями и туранской аристократией. Солдаты уже готовы, целый ИГИЛ. Это первые два пункта незначительны, от них даже не чихнешь. Если вы такой умный, озвучьте свою неерунду....
          1. 0
            24 ноября 2015 19:45
            Цитата: Асадулла
            озвучьте свою неерунду....

            моя "неерунда" в том, что я воздерживаюсь от каких либо иDиотских прогнозов и советов власти. И просто жду её реактивных действий. То, что предлагает здешний диванный генералитет, с умным видом раздувающий щёки, можно преспокойно спустить в унитаз. А
            Цитата: Асадулла
            самые болезненные мозоли
            есть у всех без исключения. Топтаться по ним - это, конечно, высший дипломатический пилотаж, да-с. Не надо уподобляться xoxлам.Надеюсь, ВВП нас не разочарует.
            1. +1
              24 ноября 2015 19:56
              То, что предлагает здешний диванный генералитет, с умным видом раздувающий щёки, можно преспокойно спустить в унитаз. А


              Здешний "диванный генералитет", выражает свои мысли, эмоции, вопросы. Многие из этих мыслей сбывались точь в точь. А ваша миссия в чем? Надуть важностью щеки и объявить всех глупцами без права выражения продукта умственной деятельности? Скромно поджать губки и ждать неразачарования? Вы случайно не цементом торгуете?
              1. -2
                24 ноября 2015 20:13
                Цитата: Асадулла
                Вы случайно не цементом торгуете?

                Ну, судя по Вашему
                Цитата: Асадулла
                Детский лепет.
                Вы случайно не нянь в детском саду с усиленным преподаванием дипломатии и геополитики? А это -
                Цитата: Асадулла
                продукта умственной деятельности
                вообще памперсно laughing
                1. +2
                  24 ноября 2015 20:46
                  Цитата: U-96
                  Цитата: Асадулла
                  Вы случайно не цементом торгуете?

                  Ну, судя по Вашему
                  Цитата: Асадулла
                  Детский лепет.
                  Вы случайно не нянь в детском саду с усиленным преподаванием дипломатии и геополитики? А это -
                  Цитата: Асадулла
                  продукта умственной деятельности
                  вообще памперсно laughing


                  Люди на форуме общаются, высказывают свое мнение. Мнения эти часто различны. Это нормально и интересно.
                  Вам, видимо, нужен персональный форум, где вы будете один. Читать свои комменты и восхищаться......
                  Вы же один прав и ваше мнение эталонно....
                  Не обижайтесь на нас, сирых и глупых
                  1. -3
                    24 ноября 2015 20:53
                    Цитата: arane
                    Не обижайтесь на нас, сирых и глупых

                    да я, собственно, на Вас лично и не обижаюсь. Над самооценкой поработайте.
            2. +1
              24 ноября 2015 20:09
              Цитата: U-96
              Цитата: Асадулла
              озвучьте свою неерунду....

              моя "неерунда" в том, что я воздерживаюсь от каких либо иDиотских прогнозов и советов власти. И просто жду её реактивных действий. То, что предлагает здешний диванный генералитет, с умным видом раздувающий щёки, можно преспокойно спустить в унитаз. А
              Цитата: Асадулла
              самые болезненные мозоли
              есть у всех без исключения. Топтаться по ним - это, конечно, высший дипломатический пилотаж, да-с. Не надо уподобляться xoxлам.Надеюсь, ВВП нас не разочарует.


              Мда. Не думаю, что на форуме есть те, кто дает советы власти. Хотя, кто знает...
              А вы воздерживаетесь от этого. Воздерживаться может только тот, кто может!
              1. -1
                24 ноября 2015 20:45
                Цитата: arane
                Воздерживаться может только тот, кто может!
      2. +1
        24 ноября 2015 19:03
        пункт 6 должен быть пунктом1.а проливы можно инужно расширить.
      3. +2
        24 ноября 2015 19:53
        Цитата: arane
        Это пробный шар. Если мы не ответим, нас начнут пинать все.
        Я не предлагаю начать войну с турцией, но ответить мы можем.
        1. Прекратить всякие экономические отношения, запрет на ввоз всех турецких товаров.
        2. Закрыть туристические отношения.
        3. Закрыть небо над сирией для турецких боевых самолетов (предупредить и сбивать)
        4. начать поставки оружия (в том числе средств ПВО) курдам, признать курдов борцами с ИГИЛ.
        5. Начать скрытно финансировать Курдскую рабочую партию в Турции.
        6. Ввести визовый режим.

        Всё правильно, только п.4 -
        начать поставки оружия (в том числе средств ПВО) курдам, признать курдов борцами с ИГИЛ.
        нужно сделать максимально шумно и, к тому же, признать курдов борцами с ИГИЛ легко - они и так с ними воюют.

        А п.5
        Начать скрытно финансировать Курдскую рабочую партию в Турции.
        - а почему СКРЫТНО? Разве та же Америка когда-нибудь стеснялась давать деньги "на развитие демократии" кому бы то ни было?

        Думаю, здесь есть люди, понимающие бокс и поэтому не стану объяснять, почему счастливые обладатели левой стойки сразу впадают в печальку, когда против них выставляют левшу. Именно поэтому нам в армии много лет назад сознательно "ломали стойку", чтобы можно было достойно отвечать и рвать шаблон любому противнику. Так и здесь - они нам "слева втихаря", ну и мы им "двоечку" так же...
    10. +3
      24 ноября 2015 18:53
      Думаю Израиль будет помогать МО России с разведданными в отношении ВС Турции.
      1. Комментарий был удален.
        1. +1
          24 ноября 2015 20:51
          Цитата: Gros
          богоизбганые нам только дезу толкнуть могут

          Вот именно. На них надеяться..... Дезу или не дезу - но то, что наши интересы будут под контролем у сбежавших от нас же - уже одно это наводит на мысль о том, что там сотрудничества ждать не приходится. А, учитывая давние и взаимноприятные во всех отношениях контакты богоизбранных с США - там не только помощи не дождёшься, но и вреда не оберёшься... Нет, уж лучше без них...
      2. 0
        24 ноября 2015 19:31
        Думаю Израиль будет помогать МО России с разведданными в отношении ВС Турции.


        А что там Израиль может предложить?
    11. +1
      24 ноября 2015 19:04
      Позавчера писал,что турки-подлый народ.Сегодня подтвердилось...
    12. +3
      24 ноября 2015 19:17
      Цитата: Хубун
      И со срочной помню плакат в матчасти казармы,еще советский, с образцами вооружения вероятного противника. А были там США и Турция почему то

      А я помню ещё подлётное время с аэродромов вероятного противника - 8 минут. Помню с тех же самых пор и по тем же плакатам.
    13. +1
      24 ноября 2015 20:24
      Солидарен.дружба с турками -это невозможное, как дружба мужчины и женщины является отложенным на время сексом.(в нашем случае -на время отложенной дракой)
    14. +2
      24 ноября 2015 20:53
      Сейчас как только поймут что запахло жареным думаю США и НАТО швырнут Турок!Они что дураки что ли а вот Турок нужно по полной наказать!
      1. +2
        24 ноября 2015 21:37
        Цитата: kod3001
        Сейчас как только поймут что запахло жареным думаю США и НАТО швырнут Турок!Они что дураки что ли а вот Турок нужно по полной наказать!

        Уже США и НАТО открестились(слили)Эрдогана,сказав,что это его личная инициатива.Крейсер Москва получал приказ уничтожать все,что будет представлять угрозу нам.Теперь все бомберы будут летать с прикрытием истребителей.
    15. 0
      24 ноября 2015 22:08
      Цитата: Хубун
      А были там США и Турция почему то

      Почему были? Они есть и будут врагами, пока не покроем.
    16. Комментарий был удален.
    17. +2
      24 ноября 2015 22:45
      Ждал подлости от них


      Как утверждает редактор британского телеканала Sky News, сбив российский бомбардировщик, Турция попала всего лишь в весьма неловкую ситуацию в дипломатическом плане
    18. 0
      25 ноября 2015 01:38
      зря статье минусов наставили, написано правильно. Сейчас пингвины усиленно делают кирпичи (один пинг - кирпичная фабрика)
  2. +13
    24 ноября 2015 18:35
    ДИСТАНЦИРОВАЛИСЬ ! laughing
    от турецко-подданного АВАНТЮРИСТА Эрдогана ... angry
    своеобразный карт-бланш Пентагона - ВВП.. "мочить" зарвавшихся пособников мирового террора
    (самим - СТЫДНО...Эрдогана пособником ИГИЛ признать!)
    1. gjv
      +4
      24 ноября 2015 18:45
      Цитата: PQ-18
      самим - СТЫДНО

      Бесстыжим - СТЫДНО?!
      Виляющие червяки. Им хоть в глаза ссы, хоть выколи...
    2. +9
      24 ноября 2015 18:46
      Цитата: PQ-18
      ДИСТАНЦИРОВАЛИСЬ !
      от турецко-подданного АВАНТЮРИСТА Эрдогана ...

      -------------------------
      Мишико так же подтолкнули в спину и потом открестились от него "стратегические друзья" из США и НАТО...
  3. +16
    24 ноября 2015 18:36
    Я не я, и лошадь не моя.

    Сольют турков в этом инциденте. Оставят один на один с русским медведем разбираться.

    Главное матрасниками сделано - страны в конфликте, Проливы могут перекрыть для России, а значит "умеренные" в безопасности.

    А там хоть сотню Ф-16 турецких приземлят - им все равно, холопов они за людей не считают
    1. +6
      24 ноября 2015 18:42
      Цитата: ROSS_Ulair
      Я не я, и лошадь не моя.

      Сольют турков в этом инциденте. Оставят один на один с русским медведем разбираться.

      Главное матрасниками сделано - страны в конфликте, Проливы могут перекрыть для России, а значит "умеренные" в безопасности.

      А там ъоть сотню Ф-16 турецких приземлят - им все равно, холопов они за людей не считают


      Это с какого болта проливы перекроют ? Насколько помню , мы должны уведомлять о проходе судов , но уж никак не просить разрешения .
    2. gjv
      +5
      24 ноября 2015 18:47
      Цитата: ROSS_Ulair
      Проливы могут перекрыть для России

      Цитата: iliitchitch
      мы должны уведомлять о проходе судов , но уж никак не просить разрешения .

      Без официального объявления войны Турцией перекрытие проливов недопустимо.
      1. +5
        24 ноября 2015 18:50
        gjv, iliitchitch

        Ваши слова да Богу в уши. Очень надеюсь, что конвенция Монтрё будет работать и в нынешние противоречивые времена. Но сомнения смутные терзают...
        1. +3
          24 ноября 2015 19:05
          крейсер Москва одним залпом расширяет проливы в двое.это еще при союзе расчитали
        2. Комментарий был удален.
      2. +2
        24 ноября 2015 19:25
        Цитата: gjv
        Цитата: ROSS_Ulair
        Проливы могут перекрыть для России

        Цитата: iliitchitch
        мы должны уведомлять о проходе судов , но уж никак не просить разрешения .

        Без официального объявления войны Турцией перекрытие проливов недопустимо.


        Но чисто технически это для турков это сделать легко.Так что надеемся на международное право.
      3. +1
        24 ноября 2015 19:34
        Без официального объявления войны Турцией перекрытие проливов недопустимо.


        Именно так.
    3. +1
      24 ноября 2015 19:33
      Проливы могут перекрыть для России, а значит "умеренные" в безопасности.


      Это уже война.
      1. Комментарий был удален.
  4. +6
    24 ноября 2015 18:36
    Ответ Пентагона больше походит на попытку оправдаться.


    Это потверждает версию что наш самолет был сбит над территорией СИРИЕЙ...и если еще потвердится гибель наших пилотов от огня умеренной террористической оппозиции то туркам можно предъявить тяжелые обвинения.
    Вообщем ЭРДОГАНУ надо молиться чтобы его глупость дорого не обошлась ТУРЦИИ.
    1. +1
      24 ноября 2015 19:11
      УЖЕ НЕ ОТМОЛИТ...
  5. Комментарий был удален.
    1. +8
      24 ноября 2015 18:42
      Жаль этот коммент удалят. А декларация хорошая.
      Присоединяюсь.
  6. +11
    24 ноября 2015 18:36
    Значит надо херачить турецкий истребитель над Сирией. Америка за них не впишется
    1. +2
      24 ноября 2015 19:36
      Значит надо херачить турецкий истребитель над Сирией


      Надо. Только не над Сирией, а над Ираком. Руками курдов.
  7. +10
    24 ноября 2015 18:37
    США в своем репертуаре - "Я не я - хата не моя", - как и при всех опперациях "под чужим флагом"... Но уши то торчат!!!

    Эрдоган - конченый ybludоK. Надеюсь, вся эта история будет началом его конца и концом его мечт об нью-османской империи под его началом.
  8. +13
    24 ноября 2015 18:38
    видать,пентагон сам обделался.теперь весь мир замер в страхе и ожидании...ну,кроме скакелов,конечно-у тех пэрэмога,тьфу
  9. +5
    24 ноября 2015 18:38
    Еврокомиссия (ЕК) одобрила выделение 3 млрд евро Турции на борьбу с миграционным кризисом. Об этом говорится в заявлении ЕК, распространенном в Брюсселе. "Общая сумма средств для Турции - 3 млрд евро. Средства начнут предоставляться с 1 января 2016 года", - отмечается в документе

    Источник: http://politikus.ru/events/63743-oplacheno-evrokomissiya-odobrila-vydelenie-3-ml
    rd-evro-turcii-na-reshenie-migracionnogo-krizisa.html
    Politikus.ru

    вот с этого и начинайте. "Все оплачено" Самим-то неудобно активно против выступить, так наемника нашли.
  10. +15
    24 ноября 2015 18:38
    Вы загоняетесь по поводу США. Я более, чем уверен, что США действительно не имели к этому никакого прямого отношения(что конечно не исключает косвенного). Эрдоган - националист который сам себе на уме и который зашел уже слишком далеко. НАТО тут вообще никаким боком к происходящему не относится, ибо сбитый самолет - уже де факто объявление войны, а значит 5я статья тут никаким боком не работает, ибо Турция - агрессор. Да и даже если бы работала, многие впряглись бы за обезумевшего усатого идиота?
    1. +10
      24 ноября 2015 18:47
      Цитата: Xocelolprox
      Эрдоган - националист который сам себе на уме и который зашел уже слишком

      Где-то в коментах прошла инфа, что на контрабандной нефти его сынок имел не кислые бабки. Так что это личное! И его национализм это просто показуха. Меркантильный и пакостливый сучий сын!
      1. 0
        24 ноября 2015 19:38
        Меркантильный и пакостливый сучий сын!


        Угу. Там идеолог всего, тот который Давутоглу. Блин, ну и рота.....
    2. +2
      24 ноября 2015 18:50
      Может Вы и правы, о непричастности США к данной провокации, но это "ОБРАЗОВАНИЕ" привыкло защищать "своих" ublюдков и сейчас начнет изворачиваться, как уж на сковороде, для того, чтоб выгородить Эрдогана, надеясь на привычную мощь воздействия на мозг обывателя своих СМИ.
      1. +3
        24 ноября 2015 18:58
        Ну Эрдоган для гос.депа не такой уж и свой. Уж плакать по нему там точно никто не станет. США нравятся легко управляемые и выполняющие любой приказ люди, чего о Эрдогане уж точно сказать нельзя. Они в контрах находятся ещё с прошлого его президентского срока. Используют конечно время от времени для транзита оружия и террористов в места боевых действий, но это также успешно может делать и любой другой человек, который помимо вышесказанного будет ещё и куда более сговорчивым.
    3. 0
      24 ноября 2015 19:08
      да вы что.разве можно без ов.ни как нельзя.а не они ли устроили.там их фэшки стоят.недавно перегнали для завоевания превосходства в воздухе
  11. +7
    24 ноября 2015 18:38
    НАТЕ было бы сейчас разумнее дистанцироваться от Турции, если и они не хотят быть публично замешанными в поддержке террористов.
    1. +1
      24 ноября 2015 18:48
      Не думаю что НАТО сольет Турцию, хотя как знать.
    2. +4
      24 ноября 2015 19:02
      Да НАТО все равно, имея в своем распоряжении весь западный информационный ресурс они любую ситуацию вывернут в нужную им сторону. Но дестанцироваться от Эрдогана они конечно захотят хотя бы ради того, чтобы в случае боевых действий между РФ и Турцией оказаться подальше от огня(ведь в такой ситуации уже никакие СМИ тебе не помогут).
  12. +1
    24 ноября 2015 18:39
    Соскакивают, уже как и не коалиция, вся их натура шкурная, что у одних то и у других, спать спокойно после содеянного однозначно не дадим
  13. +5
    24 ноября 2015 18:39
    Надеюсь реакция России будет адэкватной!
  14. +4
    24 ноября 2015 18:39
    Ну что же, видимо нам нужно поступать по принципу - Око за око, зуб за зуб.
    1. +2
      24 ноября 2015 18:54
      Цитата: wandlitz
      Ну что же, видимо нам нужно поступать по принципу - Око за око, зуб за зуб.
      Наврятли так будет. Долго наши резкость не проявляют. Могу им посоветовать, как сделать по мягче, что-бы все осудили Турцию и 100% инцидентов больше не будет. При всём мировом сообществе сказать, мы выходим из мирного договора между Турцией и РФ. Мировые союзные отношения между мировыми странами и Турцией будем иметь виду. Если Турция еще закосячет то то что мы имеем введём не только Турции.
  15. +6
    24 ноября 2015 18:40
    Они анализируют ... Ну-ну. А ведь у них в каолиции ещё и Катар, и Саудиты, и ОАЭ. Весёлая кампашка подобралась. Америка! Тебя сольют! Акела промахнулся!
  16. +7
    24 ноября 2015 18:40
    Так не хочется воевать, но ведь вынуждают подонки.
    А первые, под раздачу, как обычно самые слабенькие на голову - турки, поляки, прибалты и чубатые....Просто члены одного кружка, де-билы!
    1. 0
      24 ноября 2015 18:44
      Цитата: combat66
      Так не хочется воевать, но ведь вынуждают подонки.


      Войны не будет,будет ситуация как с "Курском",в любом случае туркофескам будет хреново
      1. 0
        25 ноября 2015 06:11
        а вы знаете чем закончился инцидент с Курском???
    2. +1
      24 ноября 2015 18:56
      Скорее кружки одного члена
  17. +3
    24 ноября 2015 18:41
    Все боятся и наши и в НАТО. Не хотят ядерный пепел вдыхать. А так близко стало...
  18. gjv
    +4
    24 ноября 2015 18:41
    Ничего не изменилось... Извилистые падлы!
    Чем реальным и весомым ответит Путин?
    Плохо бы было откалибровать Калибрами базы подготовки боевиков ИГИЛ в Турции?!
    Тор-М2 в каждую курдскую деревню!
  19. +2
    24 ноября 2015 18:41
    Остается только просить Бога сохранить мир. Мы находимся фактически в состоянии войны с могущественным военным блоком и чем ЭТО закончиться?
  20. +5
    24 ноября 2015 18:42
    Да англосаксы мастера по увиливанию от ответственности ,а турки и не поняли что их развели . Наверняка когда это планировали матрасники обещали поддержку ,а теперь в кусты типа это не в коалиции произошло они в это время были сами по себе ,а мы как договорились с Россией всё соблюдаем.
  21. +2
    24 ноября 2015 18:43
    Я так понимаю, америкосы не против если мы уроним бомбу на турецкий аэродром?
  22. +2
    24 ноября 2015 18:44
    Кровная месть,или понять и простить?
    Я так и не понял из заявления Верховного.
    1. +1
      24 ноября 2015 18:52
      Цитата: капрал
      Кровная месть,или понять и простить?
      Я так и не понял из заявления Верховного.

      Скорее второе sadНо другие теперь хвосты прижмут,у ВВП терпение не беспредельно.
  23. +6
    24 ноября 2015 18:44
    Или будет ответ и ответ жесткий (желательно жестокий) или после турков кое кому ещё захочется попакостить в наглую. Расписать наши истребители под сирийские и валить все, что залетает с турецкой стороны. Ибо не фиг!
    1. +3
      24 ноября 2015 19:17
      Миронову и Жириновскому - пригласить в Москву руководство Курдской Рабочей Партии и выразить "моральную поддержку правому делу национально-освободительного движения курдского народа - второго (после русских) крупного разделенного народа в мире"
  24. 0
    24 ноября 2015 18:45
    Ну конечно же не при делах, кто бы сомневался. Просто смс послали туркам, короткое "все ок, делайте."
  25. +5
    24 ноября 2015 18:45
    Мне одной наше настоящее время напоминает первую половину сорок первого года? Боюсь, как бы не последовал приказ: "На провокации не отвечать".
  26. +2
    24 ноября 2015 18:46
    Турки походу даше США удивили. Турки на что расчитывают интересно? Граница у нас длинная, самолеты могут упасть везде.
  27. +2
    24 ноября 2015 18:46
    Зачистить район сбития ПАПА-бомбой!
    Сравнять турецкую границу в ноль!!!
  28. +2
    24 ноября 2015 18:48
    А чем сбили?
    Пора наш зонтик включать на полную мощность с подавлением всех частот и над турками тоже.
    Делать бесполетную зону.
  29. +4
    24 ноября 2015 18:48
    Цитата: Гео73
    Остается только просить Бога сохранить мир. Мы находимся фактически в состоянии войны с могущественным военным блоком и чем ЭТО закончиться?


    Да как то уже привыкли за свою историю воевать. Ну будет почти весь мир в труху, выживем и снова заживем - не впервой нам страну после войны восстанавливать будет.

    Хоть конечно лучше плохой мир, чем война в данном случае.

    И слово могущественный я бы пожалуй убрал в отношении НАТО, слишком блок неоднородный, если США оттуда выбить первым ударом, остальные шустро заднею включат.
  30. +4
    24 ноября 2015 18:48
    Эрдоган должен заплатить.
  31. +8
    24 ноября 2015 18:48
    Сейчас самое главное остановиться и грамотно всё просчитать, что бы и наших из турции вывезти, и капитал оттянуть, а потом будем разбираться как натянуть резино техническое изделие на глобус.
  32. +1
    24 ноября 2015 18:49
    Жаль что эти F-16 улетели с места боя, а то бы им каждому в дупло по ракете отправить вдогонку! Найти бы их...и вместе с Эрдоганом на крюке повесить.
  33. 0
    24 ноября 2015 18:51
    Выжечь это место ядерным ударом, чтоб веками пепел радиактивный турки вдыхали! А дикие племена, боялись даже в сторону наших летчиков смотреть!
    1. Комментарий был удален.
  34. 0
    24 ноября 2015 18:51
    Цитата: lexx2038
    Я так понимаю, америкосы не против если мы уроним бомбу на турецкий аэродром?

    А это уже агрессия на члена НАТО будет. В общем как не прискорбно но ничего не будет. Будут много говорить. Сотрясать воздух громкими заявлениями. Но ничего сделать не смогут. ВВП просто показательно щелкнули по носу. И не ответить нельзя и ответить внятно не получится.
    1. +1
      24 ноября 2015 19:06
      Не факт, очень даже может прилететь туркам.
      Член НАТО атаковал и сбил.....! А это - Акт агрессии со стороны члена НАТО! Так что, не знаю, как для НАС, а для турков гибель людей и самолета просто так не прокатит. Самая первая проблема в том, что там сейчас тысячи наших заложников! В том, что уродам прилетит я не сомневаюсь, но не завтра. Нужно подумать о людях.
    2. +3
      24 ноября 2015 19:19
      Самое удивительное, что наши не перестанут после всего ездить в Турцию на отдых.
      А вот если бы все отказались разом, тогда они бы почувствовали.
      Только мы разобщены и друг за друга не стоим.
      А жаль...
    3. +1
      24 ноября 2015 20:05
      Цитата: Boricello
      А это уже агрессия на члена НАТО будет.

      Вообще-то это член НАТО совершил агрессию.А в таких случаях 5-я статья устава НАТО не действует
  35. +8
    24 ноября 2015 18:52
    Арарат армянам, Кипр грекам, курдам Курдистан.
  36. +5
    24 ноября 2015 18:52
    эрдоган ---ТЕРРОРИСТ !!!
  37. +7
    24 ноября 2015 18:57
    Туркам надо только вспомнить, что по конституции Турции президент Эрдоган - никто, и звать - никак. Конституцию то он под себя "натянуть" не успел. Ну, теперь уже и не успеет. Жить захотят, стрелки на него переведут, и будет ему - то, что заслужил.
    1. 0
      24 ноября 2015 23:12
      Там премьер Давутоглу его верный младший соратник. Поэтому де-факто Эрдоган там самый главный. К тому же он первый всенародно избранный президент.
  38. +1
    24 ноября 2015 18:59
    Реакция России должна быть произведена по многим направлениям! Конечно же объявить бесполётную зону на границе с Турцией, уничтожать все самолёты пересекающие границу Сирии, введение санкций, организация международного трибунала, антитеррористическая операция в приграничной зоне.Наказать бандитов расстрелявших наших лётчиков.
  39. 0
    24 ноября 2015 18:59
    Логика пентагона понятна. Она всегда рассчитана на Анчурию. Исчключительные всё и так понимают. Что же выдаст изощрённая логика просвещенной Европы? Кроме того, что Россия окружила НАТО и хочет отобрать шпроты.
  40. 0
    24 ноября 2015 19:00
    Я вот думаю, как же можно ездить на отдых в страну, которая сбивает самолеты твоей страны? Пусть немцы туда ездят в эту Турцию. У них не забалуешь.
    Но ведь найдутся же те, кто будет кричать, что это бизнес и ничего личного, что народ Турции не виноват и ни причем. То, что народ Турции ни при чем, понятно. Только этот народ выбирает себе в правители убийц и дикторов, готовых на любое преступление.
  41. +3
    24 ноября 2015 19:01
    Я думаю нам надо поддержать наших друзей- борцов за независимость свободного Курдистана борющихся за свою независимость и против проявлений мирового терроризма.
  42. +1
    24 ноября 2015 19:01
    Пентагон и его логика: Турция состоит в американской коалиции, но когда сбивала российский самолёт, то не считалась в американской коалиции...

    Я боялся этого ответа Пентагона...остаётся "будем посмотреть":
    Или сольют...
    Или им жить надоело...
    Вставлю видео, для тех,кто не понял, Сильвио олицетворяет Россию...Сюжет чем то напоминает сегодняшний.
  43. +2
    24 ноября 2015 19:04
    высадить десант, отжать босфор
  44. +1
    24 ноября 2015 19:07
    Цитата: Хубун
    испокон веков турки России пакостили,ну не верю я в дружбу с ними. Ждал подлости от них и дождался, к сожалению. И со срочной помню плакат в матчасти казармы,еще советский, с образцами вооружения вероятного противника. А были там США и Турция почему то

    А сколько войн "мировой империализм" вел с Россией руками Турции? Да здравствуют наши союзники,- АРМИЯ и ФЛОТ!
  45. 0
    24 ноября 2015 19:07
    ЯСНО БЫЛО КАК БЕЛЫЙ ДЕНЬ, ЧТО СГА И НАТО ОТКРЕСТЯТСЯ ОТ Д.Е.БИЛА ЭРДОГАШКИ... НО, ЧТО ДАЛЬШЕ?
  46. +1
    24 ноября 2015 19:09
    Цитата: Boricello
    Цитата: lexx2038
    Я так понимаю, америкосы не против если мы уроним бомбу на турецкий аэродром?

    А это уже агрессия на члена НАТО будет. В общем как не прискорбно но ничего не будет. Будут много говорить. Сотрясать воздух громкими заявлениями. Но ничего сделать не смогут. ВВП просто показательно щелкнули по носу. И не ответить нельзя и ответить внятно не получится.

    А сбитие самолёта , это не агрессия НАТО?
    Посмотрим... Хватит ли духу у путина дать по зубам туркам.
    особенно давно меня бесит их давотоглобля
  47. 0
    24 ноября 2015 19:09
    Много говорить и т.б.писать "эту тему"-унизительно.НАТО должно ЗНАТЬ,за своих шакалов ,они все(нато)
    в ОТВЕТКЕ.И она НЕОТВРАТИМА.Хватит дурака "включать"!НАРВЕТЕСЬ!
  48. 0
    24 ноября 2015 19:10
    Подлая политика турок всё равно будет наказана,
    жалко наших ребят и их родных
  49. +1
    24 ноября 2015 19:12
    Есть мнение,что в ближайшее время у кого-то на "Э" схлопнется очко с отрицательным углом.Ладно бы ещё ребята-летчики не пострадали....приношу свои искренние соболезнования семьям И близким этих ребят,пусть земля будет им пухом...а так,смею предположить,что за этот удар изподтишка,наш Президент ответит со всей своей,имеющей быть,жёсткостью.Пусть аукнутся материнские слёзы убитых НиЗаЧто ребят!!!!
  50. +1
    24 ноября 2015 19:13
    Ну с газом они уже пролетели 100%!
    Сами себе в голову выстрелили!
    1. +2
      24 ноября 2015 19:32
      Говорить о газе в связи с этим зверски убийством русских лётчиков - верх цинизма.
      Турецкое руководство открыто встало на сторону тех, кто взорвал пассажирский самолёт и терроризирует население стран НАТО.
      Кстати, допускаю, что на газовом проекте, этот инцидент не отразится, а уже завтра тысячи сограждан полетят в туретчину, вкладывать нефтедоллары в логистику ИГИЛ.
  51. 0
    24 ноября 2015 19:15
    "Имеешь дело с турком – не выпускай палку из рук", "Хочешь чтобы турок тебя послушался – ударь его палкой". (Армянские поговорки) am
  52. +2
    24 ноября 2015 19:18
    Ответить Турции на сбитый Российский военный самолёт нужно жестко, иначе Россию на международной арене перестанут уважать и всякая шваль "с огладкой на хозяина" при любом удобном случае будет вытирать ноги.
  53. 0
    24 ноября 2015 19:18
    пентагон оправдал действия турции-а другого не ожидал никто,а то что наших соотечественников взорвали над Египтом,сейчас мочканули турки-что опять сидеть ждать до полного выяснения ситуации?
    ну нельзя так...взялся за гуж ...как говорится
    надо доводить дело до конца...промедлим-зачуханят еще больше
  54. +1
    24 ноября 2015 19:23
    ... По словам официального представителя американского военного ведомства, Турция в данной ситуации действовала не в рамках американской коалиции....., хотя ранее российская сторона договорилась с американцами о координации действий с целью недопущения любых инцидентов в воздухе (а Турция является членом НАТО и союзником США).

    Как всегда, сплошное враньё! У фашингтона в Сирии действуют две коалиции! Одна, вроде как, уже несколько лет борется с ИГИЛ и террористами и уничтожила уже несколько экскаваторов и тракторов террористов! С ней Россия и договаривалась о полетах в Сирии! Другая же коалиция, деятельность которой не афишируется, но которая гораздо активнее первой действует в Сирии, включает в себя категорически не приемлющих сирийское государство Турцию, арабские монархии и страны НАТО! Задача этой коалиции - поддержка ИГИЛ и других оппозиционных сирийской власти группировок головорезов=террористов с целью свалить Асада и разрушить, наконец, сирийское государство! В рамках этой коалиции турки и действовали, действуют и будут действовать, пока им не не дадут по мозгам!
  55. 0
    24 ноября 2015 19:27
    Французы! Может "пидалировать" в небе Сирии не стоит.А как собъют,коллеги по нато!? И открестятся...
    РОССИЯ-"жилиста"и вынослива.Вы-утонченные демократы,правдократы.Стоит ли в "свару" против хозяина
    "рулить"!? Давно свою самобытность подменили на американские"бредовые"ценности...Вспомните песни
    Э.Пиаф.На ФРАНЦУЗСКОМ!И БИСТРО,на РУССКОМ!
  56. +1
    24 ноября 2015 19:28
    США давно подбивает Турецкие власти на авантюрные действия против России, чтобы самим остаться в стороне и понаблюдать за международным сообществом, как оно отреагирует на очередную провокацию против России. Я думаю, не нужно никому объяснять-кто же является спонсором всех провокаций...
  57. +1
    24 ноября 2015 19:30
    Греки просили о поставках ПЗРК - наши не дали. За год турки нарушили воздушное
    пространство Греции ~ 1500 раз. Нужно срочно продать Греции и Кипру С-300.
  58. 0
    24 ноября 2015 19:38
    мысли.чувства-очень жаль летчиков и их родных.очень жаль то тело что отдало приказ пустить ракету.теперь оно(тело) спокойно спать не будет.ну раз нато и пентагон считает что турция защищала свое воздушное пространство.то нужно сбивать.топить все что пересекает наши границы без сожаления и сомнения.по возможности вежливо.спасая летчиков.моряков.думаю наши рэб могут вводить в заблуждение летчиков нато.вот этим и провернуть операцию принуждения к уважению.интересно наши спутники приглядывают за границей сирии и турции.пр.пр(прошу прощения что пишу не как положено.не умею.заглавные там и тд)
  59. 0
    24 ноября 2015 19:43
    США и НАТО (в том числе и Франция), скорее всего, окажут Турции полную поддержку. Бывший министр обороны Латвии фактически уже проговорился.
    С другой стороны, МИД и Генштаб должны взять на себя часть ответственности за отсутствие результата по этому направлению (хотя не помню, чтобы по этому вопросу были контакты с турками). Могли бы направить ноту, в которой разъяснялось бы, что полёты авиации РФ вблизи границ Турции не направлены против Турции и провести "красную черту". Наземная операция по освобождению района не завершена. Истребительная авиация также не демонстрировала готовности дать отпор. Лётчики не спасены. Кадры расстрела лётчиков из артиллерийских орудий говорят сами за себя: это преднамеренное зверское убийство.
    Интересно, чем сейчас занимается в Совбезе ООН наш замечательный Чуркин?
  60. 0
    24 ноября 2015 19:55
    Законное правительство Сирии попросило помощь у РФ. Других не просила и Совбез ООН не давал "добро". Соответственно Россия имеет полное право объявлять "беспилотную" зону и сбивать даже тех-же "турков" с их "друзьями" и помогать курдам в их борьбе (как и при СССР). Я ЗА. Мои друзья курды, а не турки. ТУРКОЯЗЫЧНИК- БАШКИРИН. Честь Имею.
  61. +1
    24 ноября 2015 20:17
    Надо понимать, что Турция, как член международного сообщества, имеет не только права, но и обязанности. Необходимо в ООН добиваться изоляции Турции, как пособника ИГИЛ. По крайней мере, будем знать, "кто есть ху". Схема такая: США-НАТО-Турция-ИГИЛ. И не надо больше говорить о "совместной борьбе". Асад остаётся. "Умеренная оппозиция" Асаду записывается в члены ИГИЛ.
  62. +1
    24 ноября 2015 20:17
    А я всегда говорил в турцию надо ездить только на танке и с АК за спиной, а мне все говорили - они хорошие и как классно там отдыхать, но я говорил муслим христианину никогда другом не будет, тем более турок у которого за спиной столько поражений и потерь от РОССИИ.
  63. +1
    24 ноября 2015 20:18
    Предлагаю ввести бесполётную зону над сирией для всех самолётов НАТО с ракетами "воздух-воздух" на борту,у ИГ ведь авиации нету,а остальные пропускать только в сопровождении вооружённых российских истребителей и ТОЛЬКО те,которые будут бить по ИГ.Все остальные сбивать к чертям
  64. hartlend
    0
    24 ноября 2015 20:37
    Большой партнёр по НАТО подставил маленького и говорит: "А я тут не при чём, совсем я не при чём".
  65. +2
    24 ноября 2015 20:38
    Нет там мирных туркменов,турок и прочих...нет там умеренных и неумеренных,упитанных и прочих....там вся мировая шваль и сволота и жечь,жечь напалмом,солнцепеками и буратинами....всех!!!!Нет там мирных бабушек,дедушек,детей и стариков,есть животные твари!
  66. 0
    24 ноября 2015 20:53
    Так и не понятно то ли американская корова(Турция), то ли сама по себе гуляет what
  67. +1
    24 ноября 2015 21:11
    "Турция в данной ситуации действовала не в рамках американской коалиции." - ну тогда извините мы долбанем по Турции - раз они не Ваши
  68. 0
    24 ноября 2015 21:36
    Сольют Пенdосы Турков......
  69. +1
    24 ноября 2015 22:22
    Это обамка и приказал сбить. С расчетом что ничего не докажут. Иначе чего ради в турцию тремя неделями ранее были переброшены перехватчики? Кто там летает? Все готовилось. А теперь обамыш делает вид что не при делах. Подставить партнера для него не в первой. ИМХО.
  70. +1
    24 ноября 2015 22:22
    Логика пентагона здесь вполне объяснима. Если вспомнить один из инцидентов холодной войны. Тогда наши погнались за матрасником нарушившим наше воздушное пространство. Надо было тормознуться вовремя, но в запарке кто то из наших всадил в нарушителя по самое не могу. Не повезло тогда в том, что обломки упали в нейтральные воды. Тогда матрасники сами предложили компенсировать стоимость самолёта и выплачивать пособия детям погибших пилотов до их совершеннолетия и наши согласились. Сейчас сказать всему миру что эти правила более не действуют они не могут, а вдруг в будущем самим ещё пригодится. Поэтому и ответ пентагона турок не обрадует. Типа сами вляпались - сами и разгребайте.
  71. 0
    24 ноября 2015 22:23
    Цитата: U-96
    Вы, простите, чушь несёте. Если с первыми двумя пунктами все понятно, то остальное - ерунда.


    Ошибаетесь - это не ерунда, это для турков будет большая проблема, а в совокупности с разрывом экономических связей - Эрдоган и года не удержится у власти - у него слабая поддержка внутри, а после этого он останется один на один со своими внутриполитическими противниками! hi
  72. mvg
    +3
    24 ноября 2015 22:27
    Утро вечера мудренее.. ВВП правильно, что на горячую голову ничего не решает хотя такие варианты точно рассматривались..
    Все, конечно, очень воинственны.. спору тут нет. Мсить надо, и чем больнее, тем лучше.. Только никто, почему то, не написал, чем мстить.. Про "патриотов, любителей, калибров, солнцепекофф, панцирей, торов и подобное" я промолчу, должны же, хоть иногда, мозки включаться у самих..
    Реально: ВВС Турции, в зоне конфликта, в разы сильнее нашей Сирийской группировки. Про наземную составляющую просто молчу.. Сильнейшая в регионе, ну может ЦАХАЛь соизмерим.. ВМС Турции тоже сильнее ЧФ, и это правда..
    Дарданеллы, Босфор... Вмешательство НАТО. Отрицательный баланс импорта/экспорта. Турецкий поток. Все это играет за турков.
    Надо на свежую голову просто придумать, как басурманам отомстить.. Так, чтобы было больно. Это не легко, но возможно.. А на все эти воинственные выпады - сравнять туркмен с землей, Эрдогаду - просто насрать.
    Реальные, умные предложения в студию..
  73. +1
    24 ноября 2015 22:53
    Завтра все покажет. Максимум послезавтра. Летчикам и морпеху земля пухом и вечная память. И сделать надлежащие выводы из уже случившегося. Этим Россия всегда была сильна.
  74. +2
    24 ноября 2015 23:30
    Османским свиньям это аукнется. Кровью умоются.
  75. 0
    24 ноября 2015 23:37
    Если не поняли, то объясняю. Всем было известно, что в Турцию прилетели F16 истребители с ракетами воздух- воздух. Но наши начали летать не звеном, а поодиночке без прикрытия. Как это понять? Глупость или преднамеренная подстава? Надеюсь , что это не глупость, а сыграли на опережение для привлечения своих сторонников.
  76. 0
    24 ноября 2015 23:43
    Наверняка, что атака на самолет была проведена с полного одобрения США.
    -----------
    Кстати, допускаю, что на газовом проекте, этот инцидент не отразится, а уже завтра тысячи сограждан полетят в туретчину, вкладывать нефтедоллары в логистику ИГИЛ.

    С газовым проектом не уверен, а в тысячах ... думающих пузом, более чем.
    Это со стаканом они "патриоты".
  77. 0
    25 ноября 2015 00:59
    Переговоры и сотрудничество с неандертальцами - бесполезное занятие. Россия вынуждена намотать всех на винт.
  78. +1
    25 ноября 2015 01:14
    Украину раскрутили на Крым и Новороссию за строптивость. Похоже раскрутят наши каталы Турцию на создание Курдской республики за турецкую не сговорчивость. Мы везде будем принуждать к миру, даже в сортире. Не сметь чужим наших трогать. Мы сами только можем бить своих, чтобы другие боялись.
  79. 0
    25 ноября 2015 01:46
    Турция в данной ситуации действовала не в рамках американской коалиции.

    Скользкая трактовка.
    Т.е. Я так понимаю, что когда потребуется адекватный ответ на подобную провокацию, то нашим западным "партнёрам" можно будет заявить, что вот сейчас, к примеру, мы бомбим Турцию как суверенное государство, а когда будем бомбить её как страну-участницу НАТО то сообщим дополнительно?
  80. 0
    25 ноября 2015 05:04
    вот оно поганое ссыклявое нутро турков и их покровителей...
  81. 0
    25 ноября 2015 05:32
    Вот чем их коалиция отличается, так тем, что у них концов не найти!!! американцы считают, что "сушка" была сбита над Сирией!!! Т.е., всю вину скидывают на турок, несмотря на то, что они командуют всеми операциями и телодвижениями! Это явная провокация по втягиванию в военные действия обеих коалиционных группировок. Они так хотят Б. Восток "приватизировать"! Обещали же они нам "сладкую жизнь" если мы вмешаемся. А тут и украинский вопрос и в сирийском мы их обскакали!
  82. 0
    25 ноября 2015 06:06
    теперь курды будут очень рады сотрудничеству с Россией в своей борьбе с турцией за место под солнцем
  83. 0
    25 ноября 2015 09:31
    Значит и нам можно так же бомбить всех: скинуть пару бомб на Америку и заявить, что в тот момент Америка была нашим врагом, а сейчас мы союзники....Мне нравится эта идея!!!!
  84. 0
    25 ноября 2015 12:50
    Я так думаю, что надо объявить над всей территорией Сирии. Не допускать туда никого кроме тех кто получил разрешение сирийского правительства (на данный момент только РФ). Сбивать зачем всех, обосновывать нарушением сирийской границы. Хотят бомбить ИГИЛ, нехай для начала договорятся с Асадом.
    П.С. не прочитал читал все комменты, так что возможно у кого то сплагиатил, извините.
    1. 0
      25 ноября 2015 13:25
      Объявить безполётную зону конечно же.