Турция и Россия: несветлое будущее

Москва может свернуть бизнес-проекты, а также отказаться от военного сотрудничества с Турцией, сообщает газета «Коммерсантъ» со ссылкой на свои источники. По словам неназванного собеседника в администрации президента, в отношении Анкары решения могут быть «жёсткими». К примеру, «Газпром» собирается оценить целесообразность реализации «Турецкого потока». Строительство «Росатомом» АЭС «Аккую» в Турции тоже может оказаться под вопросом.

Турция и Россия: несветлое будущее


Напомним, во вторник на этой неделе российский фронтовой бомбардировщик Су-24 был сбит ракетой «воздух — воздух» турецким истребителем F-16. Российский самолёт летел на высоте 6 тысяч метров на расстоянии 1 километра от турецкой границы. По словам Владимира Путина, инцидент будет иметь серьёзные последствия для российско-турецких отношений.


Президент назвал турецкую атаку на самолёт «ударом в спину со стороны пособников террористов».

Таким образом, Анкара была обвинена в пособничестве терроризму.

Неназванные высокопоставленные источники рассказали корреспондентам газеты «Коммерсантъ» о том, что кризис в отношениях Турции и России скажется на совместных бизнес-проектах. И «жертвы» уже обозначены.

Вероятная «жертва» номер один — реализация проекта газопровода «Турецкий поток».

Номер два — строительство «Росатомом» АЭС «Аккую» в Турции.

С турецкой стороны могут возникнуть препятствия для прохода российских судов через черноморские проливы (несмотря на то, что такой транзит по международным соглашениям можно ограничить только в случае войны с Турцией).

И ещё одной жертвой окажется туризм.

Что касается поставок газа Турции, то эксперты, опрошенные «Коммерсантом», сомневаются, что здесь получится «жертва».

Некий источник в администрации президента РФ сказал, что в ближайшее время будут приняты решения, и они окажутся «жёсткими». Что это за решения? Прямого ответа пока нет, поскольку окончательно их выработают по итогам экспертных консультаций.

Сообщается, что оценку целесообразности строительства «Турецкого потока» должен будет дать «Газпром», который и без того пострадал от политической неопределённости в Анкаре. Для «Газпрома» отмена этого «потока» значит, что Турция будет, как и прежде, снабжаться газом через Украину. Не будут использованы сделанные ранее огромные капвложения в газопроводы в России под экспортные проекты через Чёрное море («Южный коридор»). В самом «Газпроме» ситуацию не прокомментировали.

Анкара получает от Москвы около 60% потребляемого газа, а других источников подобного масштаба у неё нет, напоминает издание.

От российской нефти Турция не зависит, зато она способна повлиять на её поставки: ведь это государство контролирует проливы Босфор и Дарданеллы, через которые идёт также существенная часть грузопотока российских черноморских портов, в том числе снабжение авиабазы Хмеймим в Сирии. Впрочем, собеседник газеты из крупной российской госкомпании сказал: «Закрытие проливов было бы катастрофой, но представить такое сложно». Ведь проход через проливы регулируется Конвенцией Монтрё от 1936 года.

Под угрозой может оказаться и контракт России с Турцией по строительству АЭС «Аккую». Строительство станции мощностью 4,8 ГВт ценою в 22 млрд. долл. — самый большой контракт в портфеле «Росатома». Причём госкорпорация должна стать собственником не менее 51% станции. Строительство сейчас напрямую финансирует Российская Федерация: общий объём господдержки, напоминает «Коммерсантъ», должен составить 93 млрд. руб. Соответствующие соглашения по проекту между российской и турецкой сторонами заключены, получена существенная часть разрешений от турецких регуляторов, и полная отмена проекта выглядит маловероятной.

Наконец, туризм. Конфликт с Турцией, пишет издание, может привести к потере туроператорами крупнейшего рынка, и, если это случится, уже в самом близком будущем туроператорам придётся возместить несостоявшимся путешественникам стоимость более чем 40 тысяч приобретённых путёвок, а также вернуть из страны более 10 тысяч человек.

На самом деле это далеко не все вероятные «жертвы», добавим от себя. Существует ещё целый ряд сфер, который могут пострадать от инцидента в небе.

Объём российско-турецкого товарооборота сегодня превысил 31 млрд. долл., и Российская Федерация является одним из наиболее крупных внешнеторговых партнёров Турции. По данным Государственного статистического ведомства Турции, товары из России (на сумму 25,3 млрд. долл.) заняли первое место в структуре турецкого импорта, за ними следуют товары из Китая и Германии.

Мало того, совсем недавно В. Путин и Р. Эрдоган говорили о необходимости нарастить торговый оборот до 100 млрд. долл. в год. Теперь в это и поверить-то трудно.

До 2023 года Россия и Турция могут нарастить товарооборот до 100 млрд. долл., заявил президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным. Об этом 23 сентября сообщило ТАСС.

«За последние десять лет двусторонние отношения России и Турции достигли очень хорошего уровня, — цитирует ТАСС Эрдогана. — Несмотря на то, что в мировом плане некоторые негативные моменты отрицательно сказались на товарообороте между двумя странами, всё равно имеется позитив в отношении товарооборота. Наша цель — достигнуть отметки $100 миллиардов. Мы поставили себе такую цель достигнуть до 2023 года».

Чем же ещё торгуют Анкара и Москва?

Как указывает канал «LifeNews», Анкара нарастила в 2015 году (напомним о санкциях Запада против России, к которым Анкара решила не присоединяться) экспорт в РФ овощей и фруктов. Объём только за январь-май составил свыше 560 тысяч тонн. Турция предлагает также мясную, молочную продукцию, рыбу и яйца — в обмен на зерно из России.

Новый виток напряжённости может ударить и по инвестициям, а это огромные деньги.

Как напоминает «LifeNews», в 2013 году из России в Турцию поступило инвестиций на сумму более 950 млн. долл., а из Турции в Россию — чуть больше 520 миллионов. Тут и покупка Сбербанком «Denizbank», и приобретение «ЛУКойлом» автозаправочных станций «Акпет», и выкуп «Интер РАО ЕЭС» активов «Электросетевой компании Турции».

Кого ещё может задеть новый кризис в российско-турецких отношениях?

С 2011 года в Турции работает «Яндекс», отмечает «РБК».

Летом 2015 г. «Яндекс» заключил спонсорский контракт с турецким футбольным клубом «Фенербахче». Наиболее удачными сетевыми проектами в Турции стали «Яндекс.Карты» и «Яндекс.Пробки». Представитель «Яндекса» отказался давать агентству комментарии в связи с обострением отношений между Россией и Турцией.

На рынке телекоммуникаций Турции действует и «Alfa Telecom Turkey Ltd.» (бывшая структура «Альфа-Групп»). С 2013 года эта компания входит в инвестиционную группу «LetterOne» Михаила Фридмана, Германа Хана и Алексея Кузьмичёва. Она владеет 13,22% крупнейшего турецкого оператора связи «Turkcell».

Группа «ГАЗ» Олега Дерипаски с турецким партнёром «Mersa Otomotiv» с октября прошлого года собирает в Турции «Газель Next». Мощность совместного предприятия — более 9 тысяч машин в год.

Надо ли говорить, что всё это может оказаться под вопросом при осложнении отношений двух государств?

Представитель Генштаба, напоминает далее «РБК», заявил, что «контакты с Турцией по военной линии будут прекращены». А ведь Россия поставляла туркам противотанковые ракетные комплексы «Корнет-Э», вертолёты Ми-17, бронетранспортёры. Турки проявляли интерес и к российской системе противовоздушной обороны «Антей-2500».

Если до сих пор, добавим в заключение, Р. Т. Эрдоган и его правящая партия, в названии которой упоминается «справедливость», умели лавировать между политикой и экономикой, то теперь, похоже, «султанские» замашки Эрдогана, а также личные интересы некоторых его родственничков, не чурающихся сомнительного нефтяного бизнеса в Сирии, взяли верх. Если даже «аннексия» Крыма не помешала туркам торговать с Россией, в том числе и с Крымом, и отказаться от участия в санкциях, то нынче экономика всей страны отодвинута на задний план. Видимо, главный интерес «султана» Эрдогана в том, чтобы его сынок Билал (большой любитель фотографироваться с бородатыми главарями террористов) мог и дальше прикупать нефть у контрабандистов «ИГ», набивая карманы долларами.

Не исключено также, что провокация в небе была согласована с Вашингтоном: недаром из США несутся нелепые заявления о «виновности» России, поправшей воздушные границы страны НАТО, и о том, что расстрел в воздухе российского лётчика — акт «самообороны» (так сказал представитель Госдепа Марк Тонер).

Ясно одно: единой широкой коалиции по борьбе с «ИГ» на Ближнем Востоке не бывать. И это означает, что «султан» (на пару с говорящими головами из Госдепа вроде М. Тонера) сам расписался в своей преданности идеалам боевиков-исламистов.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 112
  1. st25310 26 ноября 2015 06:10
    Российская таможня не пропускает грузы из Турции. https://russian.rt.com/article/132711
    1. Lepila 26 ноября 2015 08:15
      Наконец-то у мира открываются глаза на метаморфозы, произошедшие с Турцией за 10 лет правления Пердогана. Турция превратилась в исламистское государство крайнего толка(суннитский близнец Ирана). Турция превратилась в логистический тыл ИГИЛа и ХАМАСа. У русских раскрылись глаза на суть турецкого режима. Надеюсь , что и у Запада раскроются глаза в ближайшем будущем.
      1. atalef 26 ноября 2015 08:27
        Цитата: Lepila
        Наконец-то у мира открываются глаза на метаморфозы, произошедшие с Турцией за 10 лет правления Пердогана. Турция превратилась в исламистское государство крайнего толка(суннитский близнец Ирана). Турция превратилась в логистический тыл ИГИЛа и ХАМАСа. У русских раскрылись глаза на суть турецкого режима. Надеюсь , что и у Запада раскроются глаза в ближайшем будущем.

        Всё правильно +
        1. Михаил Крапивин 26 ноября 2015 08:31
          Довольно странно слышать от израильтян критику произраильской Турции.
          1. Lepila 26 ноября 2015 08:38
            С момента прихода Пердогана к власти Турция стала крайне исламистким государством и соответственно заняла крайне антиизраильскую позицию. Теперь Турция предприняла антироссийские шаги. В очередной раз доказана старая истина:"злодеи начинают с евреев, но никогда на этом не останавливаются". Об этом нужно помнить России, считающей Иран своим союзником. Иран является близнецом Турции( только шиитского разлива)
            1. Михаил Крапивин 26 ноября 2015 08:42
              Если бы Израиль вёл себя ровнее в отношениях с Россией (непонятная мне и явно лишняя военная помощь Грузии, Украине) наши страны были бы лучшими друзьями и партнерами.
              1. Lepila 26 ноября 2015 08:51
                Военной помощи Украине не было. Во время войны 08 года и после нее военная помощь Грузии прекращена. Все это время по сей день Россия поставляет свое новейшее оружие Ирану, отрицающему право Израиля на существование и ведущее против нас войну руками террористической организации Хизбалла. Плюс постоянно антиизраильская позиция России в ООН.Израиль же отказался голосовать против России по украинскому влпросу.Именно позиция России является препятствием для углубления отношений с Россией.
                1. DarkOFF 26 ноября 2015 09:34
                  Если бы Израиль также активно, как Иран противостоял ИГ, и их пособникам, то это вне всякого сомнения способствовало бы взаимному сближению.
                  Да и признанию Израиля Ираном могла бы поспособствовать более активная позиция первого в противостоянии Саудитам и Катарцам. Которые, по моему пониманию, не менее враждебны к Израилю, чем к Ирану. Пора Вам объединяться против главных своих врагов!
                  DarkOFF
                2. Михаил Крапивин 26 ноября 2015 09:55
                  Наши писали о поставке Израилем военной техники Украине (беспилотники, ещё что-то), вряд ли это неправда. Просто русские четко делят все на наше - не наше, израильтяне видимо более гибкие, они готовы и нашим и вашим и ещё кому-то, лишь бы гешефт был. С русскими так нельзя, менталитет у нас не тот. Поэтому наши Ирану и помогают, потому что на данный момент считают его нашим(союзником).
                3. tolancop 26 ноября 2015 10:24
                  Про отказ Израиля голосовать против России по украинскому вопросу свистеть будете тем, у кого память плохая. Могу освежить: израильская делегации вообще не голосовала - ни за, ни против, не воздержалась. Если память не изменяет, то все дипломаты оказались "в отпуске". Так чтьо по указанному вопросу Израиль откзался голосовать не против России, а вообще.
                  Это ТОЖЕ позиция, но не надо ее представлять как одолжение и поддержку.
                4. S-Kerrigan 26 ноября 2015 10:41
                  Ох, уже пол-года все хочу задать вопрос, как Сибирский еврей еврею из Израиля...
                  Вот на миг допустим вероятность того, что Иран на камеру/бумагах признает, что он не собирается устраивать ни холокост, ни посягать на текущую территорию Израиля. И что всякие джихады согласен остановить... тем самым закопав топор войны.

                  Ваше (ибо мое руководство все же в Кремле) руководство согласится пойти "на мировую"?

                  Вопрос без подколок и троллинга. Серьезно: может в эпоху всеобщей дестабилизации стоит хоть какие-то шаги делать в направлении того, чтобы перестать кровь лить?
                5. пакость 26 ноября 2015 12:57
                  Цитата: Lepila
                  Все это время по сей день Россия поставляет свое новейшее оружие Ирану

                  поставляет. но позвольте напомнить, когда Медведев поддержал санкции по Ирану и запретил поставку комплексов ПВО, Иран подал в суд - европейский суд!!! и что характерно выиграл!
            2. tajik-airya 26 ноября 2015 17:05
              Значит для тебя Турция такая "радикально-исламская страна" как Иран, как для меня православно-ксенофобско-фашиская Россия и жидовский-исламофобский Израиль?
              1. PSih2097 26 ноября 2015 23:41
                Цитата: tajik-airya
                Значит для тебя Турция такая "радикально-исламская страна" как Иран, как для меня православно-ксенофобско-фашиская Россия и жидовский-исламофобский Израиль?

                слышь, укроп... команды п..деть не давали... была команда газы и вспышка слева, справа и впереди.
              2. Maksud 28 ноября 2015 13:31
                Цитата: tajik-airya
                православно-ксенофобско-фашиская Россия

                Неуважаемый! Вы Россию спутали с самой европейской из стран Европы. Мы никого на гиляку тащить не собирались и не собираемся.
            3. ватник 26 ноября 2015 17:40
              Цитата: Lepila
              С момента прихода Пердогана к власти Турция стала крайне исламистким государством и соответственно заняла крайне антиизраильскую позицию

              Так если он такой "злобный" исламист почему израильское руководство ранее его чуть ли не в губы целовало? И оружие продавало?
              Израиль займется модернизацией турецких ВВС
              Турецкий премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган впервые прибывает с визитом в Израиль. Как сообщает газета Haaretz, среди главных вопросов, стоящих на повестке дня, заключение новых оружейных сделок.
              Эрдоган приезжает в Израиль во главе обширной делегации, включающей его жену, 4 министров, 10 парламентариев и около 100 бизнесменов. Министр обороны Турции Веджде Гонул и его заместитель по закупкам вооружений, пробудут в Израиле дополнительные два дня в качестве гостей своих коллег из израильского военного ведомства.
              http://lenta.ru/news/2005/05/01/erdogan/
              Израиль возобновил военный экспорт в Турцию
              Правительство Израиля одобрило поставку ВВС Турции систем радиоэлектронного обеспечения (ESM) для новых самолетов дальнего радиолокационного обнаружения и управления (ДРЛОиУ) Boeing 737. Как сообщает Flightglobal со ссылкой на турецкие источники, речь идет об оборудовании производства компании Elta Systems, дочернего предприятия Israel Aerospace Industries (IAI).
              http://lenta.ru/news/2013/02/22/exports/
          2. ежик в тумане 26 ноября 2015 10:04
            испокон веков турки воевали с нами,воевали всегда. и при рюриковичах, и при романовых,более 4 столетий,неужели вы думали что какие то 50 лет изменят историю и басурмане станут нам друзьями???
            1. Petrik66 26 ноября 2015 12:22
              А англичане все время воевали с французами - ну и что? Уже после Наполеона они помирились и стали "друзьями".
              1. trantor 26 ноября 2015 20:17
                Цитата: Petrik66
                они помирились и стали "друзьями".

                Не смешите :)
                Пора уже понять, что в политике друзей не существует в принципе. Вот "терпеть ненавижу" англосаксов, но нужно уже их философию про "общие интересы" и нам взять за правило.
                Нет у России друзей, есть только страны с совпадающими в определенный промежуток времени целями.
                И на Западе, и на Востоке, и на Юге, включая и бывшие республики, ест только ВРЕМЕННЫЕ даже не союзники, а просто ПОПУТЧИКИ, к которым не только спиной, но и боком-то поворачиваться нельзя.

                Хорошо еще, что на Севере только родственники - мишки белые :)
            2. Комментарий был удален.
          3. atalef 26 ноября 2015 11:49
            Цитата: Михаил Крапивин
            Довольно странно слышать от израильтян критику произраильской Турции.


            Произраильская Турция ? Это в каком мире ?
            1. Алло 26 ноября 2015 18:07
              Цитата: atalef
              Произраильская Турция ? Это в каком мире ?

              Произраильская Турция послала в произраильскую Газу произраильскую мирную делегацию в 2010 году вместе с "Мави Мармара". Но антиизраильский агрессивный Израиль мирную произраильскую флотилию не пустил fellow
          4. Rus2012 26 ноября 2015 12:06
            Цитата: Михаил Крапивин
            Довольно странно слышать от израильтян критику произраильской Турции.

            ...ничего странного!
            Это очередной раз показывает, как "земля обетованная" обходится с окружающими. Их нужно постараться сделать попутчиками и использовать по полной - "в хвост и гриву"! laughing

            Нам же нужно из этого в очередной раз запомнить и иметь в виду, что "не бывает союзников в политике" - есть лишь свои интересы... Исходя из этого и действовать! По отношению к потомкам хазаров - тоже. Никаких ЧУВСТВ и ЭМОЦИЙ - лишь пользительность и выгода! laughing bully
            При необходимости "сдавать их поюзать" желающим за определенную плату. Чем не правила для действия?
      2. avt 26 ноября 2015 10:19
        Цитата: Lepila
        . У русских раскрылись глаза на суть турецкого режима.

        У русских глаза открылись еще в первую чеченскую компанию на ,,братский турецкий народ" , другое дело бизнес с его ,,ничего личного".
        Цитата: Lepila
        , что и у Запада раскроются глаза в ближайшем будущем.

        Опять же - никогда не закрывались . Хотите песен ? Их есть у меня . Провокация с нашим бомбером очень напоминает как Саддам разрешение просил у посла USA ну Кю-вейт напасть и собственно получил . Чито за этим таки последовало ? ,,Вспомнить все" не желаете ? Конечно можно тут же сказать - Страна НАТО ! Да собственно Сокил сразу туда и бросился с предъявой - ,,встанем братцы за Дадона ! Зададим врагу трезвона." А в ответ как то все невнятно , да так что аж пришлось сквозь зубы типа извиняться .Ситуация ну о-о-о-очень напоминает ту что была перед и после Первой мировой когда именно ,,цивилизованные государства" сперва НЕ ВЗЯЛИ в Антанту Турцию и официально объявили о том что в отношении ,,Больного человека Европы" нейтралитет соблюдаться будет ТОЛЬКО НА ВРЕМЯ ВЕДЕНИЯ ВОЙНЫ, а потом немцы , надев фески, по факту втянули в войну , обстреляв российское побережье . Ну а затем Антанта расчленила Блистательную порту .Кстати - только за предложение рассмотреть этот вопрос , на Николая №1 просто скопом в Крыму напали ! Действительно - как это ,,жандарм Европы",которого слезно умолял и уговорил таки австрийски император спасти его монархию - подавить восстание венгров, вознамерился делить , пусть и по согласованию с ними, их добычу!Вот ведь негодяй какой - медведь, бурбон, монстр. wassat От окончательного уничтожения страны спали большевики, за что турки по договору с РСФСР ОТДАЛИ Батум Советской Грузии и запечатлели в памятнике выражение лица резидента ВЧК Батурина , потомка которого ЕБН у космос запустил.Так ч то аналогия прямая и турки походу решили еще раз по граблям пройтись ставя личный гешефт и оттоманские глюки выше добрососедских отношений с Россией . Их выбор - тут Россия ничего поделать не может , но и ответственность за последствия тоже их - наше дело предупредить , что собственно походу уже сделано .
        avt
      3. g1v2 26 ноября 2015 15:18
        Если что , бомбить поможете? laughing
      4. vlavek 26 ноября 2015 16:09
        Не Российское ли Киселев-ТВ радовалось, когда Эрдоган слезоточивым газом поливал своих противников на площади Тахрир?
        А теперь Кремль получил в Турции свое зеркальное отражение
    2. Turkir 26 ноября 2015 10:02
      И вчера еще, было сообщение -
      Российские пограничники на КПП «Казбеги – Верхний Ларс» блокируют пропуск в Россию следующих через Грузию транзитом грузовиков с турецкими номерами, передает корреспондент газеты ВЗГЛЯД в Грузии со ссылкой на информационное агентство «Пирвели».
      По данным агентства, на границе с грузинской стороны скопились сотни грузовиков.
  2. народник 26 ноября 2015 06:13
    Развитие торгово-экономических отношений с Турцией было стратегической ошибкой.
    Турция исторический враг России и доказывала это множество раз, даже в недавнее время.
    1. good7 26 ноября 2015 06:36
      История идиотов нечему не учит! Как же на открытие соборной мечети приезжал и на тебе пособник террористов, раньше думать нужно было с кем дружбу водить!
    2. DarkOFF 26 ноября 2015 07:43
      Уточню: вкладывать деньги в развитие турецкой экономики - главная наша ошибка.
      И КТО ВЕЗЁТ СЕЙЧАС В ТУРЦИЮ СВОИ КРОВНО ЗАРАБОТАННЫЕ, ТОТ ОСКОРБЛЯЕТ ПАМЯТЬ НАШИХЙ ПАВШИХ ВОЕННЫХ!
      DarkOFF
      1. Ингвар 72 26 ноября 2015 09:46
        Цитата: DarkOFF
        Уточню: вкладывать деньги в развитие турецкой экономики - главная наша ошибка.

        Ещё какая! В свою экономику ждем иностранных инвестиций, а свои активы за рубежом размещаем. Враги, иначе не скажешь.
        . Строительство станции мощностью 4,8 ГВт ценою в 22 млрд. долл. — самый большой контракт в портфеле «Росатома».
        Не пойму, у нас в энергетике переизбыток что ли? Жену дяде, сам до ...тёти. А рулит "Росатомом" незабвенный Кириенко, самый "удачливый" премьер Ельцинского правительства. Знает поганец, куда бабло вложить.
        Турция предлагает также мясную, молочную продукцию, рыбу и яйца — в обмен на зерно из России.
        Вот только зерно на мировом рынке товар конвертируемый, в отличии от мяса.
      2. uran 26 ноября 2015 09:59
        таким макаром вы оскорбляете наших дедов катаясь на немецком автопроме ))))
      3. Turkir 26 ноября 2015 10:08
        вкладывать деньги в развитие турецкой экономики - главная наша ошибка.

        Согласен с Вашим мнением.
        Жаль, что многие этого не понимают. Дешево и сервис - главная мантра наших оппонентов. Отдавать деньги своему врагу - могут только ограниченные люди.
    3. miss-funtik 26 ноября 2015 08:37
      Но ведь надеемся на лучшее, вдруг поумнели. Получается, поговорка и тут работает-горбатого могила исправит.
    4. tolancop 26 ноября 2015 10:28
      Развитие торгово-экономических отношений с Турцией ошибкой не было. Наоборот, агрессивность турков пытались связать экономическими интересами. И в общем-то, ИМХО, получалось. Но от "срыва башни" у главаря никто не застрахован. Полагаю со стороны турецкого бизнеса в адрес "начальника" стои мат-перемат.
      1. Turkir 26 ноября 2015 13:58
        Наоборот, агрессивность турков пытались связать экономическими интересами.

        Наверное важны не намерения, а результат. Мы с Вами его видим.
        ---------
        Ненадёжный партнер - хочет стать членом ЕС и уже является членом НАТО. В любой момент может отказаться от декларируемых намерений. Крайне националистическое государство. Наивно полагать, что у Эрдогана произошел срыв башни. Что приказал хозяин, то лакей должен исполнить. Эрдоган лакей США.
        Надёжный партнер?
    5. синдикалист 26 ноября 2015 11:24
      Также как и Китай
    6. гурт 26 ноября 2015 15:13
      Цитата: народник
      урция исторический враг России и доказывала это множество раз

      однако же она и мозоль для штатников-они ставят себе задачу развалить турцию,создать марионеточные режимы и оседлать проливы заперев Черноморский флот(а в перспективе -уничтожить)+их обычная тема по созданию дуги нестабильности у границ....
  3. Vladimir71 26 ноября 2015 06:16
    Приходит пора думать о превентивных ударах по военным базам НАТО. И думать скорее а то ведь вечно ждут когда гром грянет. Такое ощущение что на перспективу никаких заделов нет. Они есть только у ВВП и то в политической сфере...
    1. st25310 26 ноября 2015 06:45
      А как быть с проливом?
      1. venaya 26 ноября 2015 07:51
        st25310 А как быть с проливом? - Решение может быть только одно: любым способом контролировать! Как осуществить? Над этим вопросом работают уже более тысячилетия, и в каждый промежуток времени возможен только свой, конкретный ответ.
        1. алексеев 26 ноября 2015 08:36
          Цитата: venaya
          А как быть с проливом?

          Закроет Турция проливы?
          Это ж война! yes
          Значится нам надо заминировать вход в них, чтобы ни вашим, ни нашим... Туркам будет от этого большой гешефт.
          И помогать курдам. Сейчас развал в Сирии от поддерживаемых турками бандитов, а если сделать развал на востоке и юго-востоке Турции от боевых действий отрядов курдской рабочей партии? wink
          1. Banshee 26 ноября 2015 14:56
            Цитата: алексеев
            Закроет Турция проливы?


            Только после официального объявления войны.
          2. sa-ag 26 ноября 2015 19:10
            Цитата: алексеев
            Это ж война!

            С чего бы это, по конвенции Монтре в определенной ситуации вполне может сделать это и никакой войны, международное право однако
      2. Александр романов 26 ноября 2015 08:26
        Цитата: st25310
        А как быть с проливом?

        Пусть сначала попробует перекрыть-это первое .И второе,как быть с проливом думают в нашем Генштабе.
        1. 25ru 26 ноября 2015 08:41
          Там уже вторую сотню лет думают. Гляньте у Цивинского - он перед ПМВ думал и планировал, но как обычно: все пошло не так. Со стороны Дарданелл попытались англичане и французы в ПМВ. Итог известен и очень печален. Перекрыть недолго. Минные заграждения (а если еще "Кэпторов" подбросят), РКА в засадах и ДПЛ в назначенных районах. Плюс к этому - мобильные береговые ПКРК и все прикрыто 280 тактических истребителей-бомбардировщиков, своя территория, полный радиолокационный контроль с берега и 4-е самолета ДРЛО на круглосуточном режиме.
          Короче,Александр, прикиньте сами hi
          1. АлексЛ 26 ноября 2015 09:43
            Одной бомбой всё это сметается в прах.
            1. Комментарий был удален.
            2. 25ru 26 ноября 2015 18:52
              Только не Вами и не в желаемое Вами время!
              Тут очередной Дуремар решил пофантазировать: а был-бы у меня ядрен-батон, я бы как трахнул, как тибидохнул!!!
              Юноша, применение СБ ( это вообще ведомство другой конторы) влечет и до и после, такой объем писанины, что ВЫ самоликвидируетесь ( и будете считать , что легко отделались).
              Потом , пойдете под уголовку. ВП вывернет Вас наизнанку,а контора им поможет. ("Люди, с добрыми, усталыми глазами.")
      3. miss-funtik 26 ноября 2015 08:43
        А что пролив? Как было, так и будет. Есть конвенция от 1936 г., могут перекрыть только в случае войны между нами.
        1. Jovanni 26 ноября 2015 16:10
          Все эти конвенции, пакты, договора, и подобная лабуда, - дело временное. Живут они до их нарушения. А нарушаются ВСЕГДА! А сейчас те же штаты не утруждают себя соблюдением разных там конвенций. Когда им выгодно и сами нарушат, и холуям своим позволят! Так что упомянутая конвенция вряд ли может стать исключением...
          1. 25ru 26 ноября 2015 16:46
            Цитата: Jovanni
            се эти конвенции, пакты, договора, и подобная лабуда, - дело временное. Живут они до их нарушения. А нарушаются ВСЕГДА!

            Ну, давайте, Вы поделитесь впечатлениямм. Как Вы отловили "AGM-84E" или м.б об этом:
            A/U/RGM-84D2
        2. sa-ag 26 ноября 2015 19:12
          Цитата: miss-funtik
          могут перекрыть только в случае войны между нами.

          Не только, там есть
          "Статья 21

          В случае, если Турция считала бы себя находящейся под угрозой
          непосредственной военной опасности, она будет иметь право
          применять постановления статьи 20 настоящей Конвенции.
          Военные корабли, которые, пройдя Проливы ранее использования
          Турцией возможности, предоставляемой ей предшествующим абзацем,
          оказались бы таким образом отделенными от портов своей основной
          стоянки, могут вернуться в эти порты. Условлено, однако, что
          Турция может не дать воспользоваться этим правом кораблям
          государства, позиция которого вызвала бы применение настоящей
          статьи.
          Если Турецкое правительство использует возможности,
          предоставляемые ей изложенным выше абзацем первым, она уведомит об
          этом Высокие Договаривающиеся Стороны, а также Генерального
          Секретаря Лиги Наций.
          Если Совет Лиги Наций большинством в две трети голосов решит,
          что меры, принятые таким образом Турцией, не обоснованы и если
          таково будет равным образом мнение большинства Высоких
          Договаривающихся Сторон, подписавших настоящую Конвенцию, то
          Турецкое правительство обязуется отменить данные меры, а также те,
          которые были бы приняты в силу статьи 6 настоящей Конвенции.
          "

          под угрозой это не война
  4. 25ru 26 ноября 2015 06:18
    Ничего не будет.
    Смотрящий Газпрома и смотрящий Росатома ,похоже, уже сходили к ВВП и объяснили на пальцах, что там (в Турции) такие бабки крутятся, что один самолет, один вертолет и двое погибших в мирное время - это ни о чем.
    Ни у кого не возникло ощущение дежа-вю? 04.08.1988г. Афганистан, советский Су-25 сбит пакистанским истребителем над территорией Афганистана. И что? А ничего не последовало.
    Судя по резкому снижению воинственности в официальных источниках информации, все спустят на дипломатических "тормозах". Ну принесут турки извинения, ну м.б. какую-то денежку в компенсацию заплатят. На этом и закончится. Пилота и контрактника из группы ПиС - не вернуть.
    И самим урок - забыли про Афган, не надо было в расслабон впадать. Чай не Россия и не авиадартс.
    ИМХО.
    1. ИмПерц 26 ноября 2015 06:27
      А все ожидали ответного удара с применением ЯО?
      Я думаю и надеюсь, что курды получат просимое и в Сирии действительно создадут бесполётную зону, как минимум для турецких ВВС и в этой зоне будут отдыхать курды, воевавшие с ИГ и прочими радикалами.
      1. Воронок 26 ноября 2015 07:53
        Курды уже заявили,что готовы к борьбе с ИГИЛ совместно с Россией.Осталось их оружием напичкать,и в бой.А там если туркам "перепадет" то извиняйте.
        1. Михаил Крапивин 26 ноября 2015 08:45
          Цитата: Воронок
          Курды уже заявили,что готовы к борьбе с ИГИЛ совместно с Россией.Осталось их оружием напичкать,и в бой.А там если туркам "перепадет" то извиняйте.


          Ваши слова да Путину в уши!
    2. drunkram 26 ноября 2015 06:38
      Полностью согласен. Не то чтобы половина, но серьезная доля вины за сбитый Су-24 в небе над Сирией лежит на руководстве авиабазы и высших чинах, для которых это было "сюрпризом"...
      Пока петух не клюнул ничего не собирались делать - бомбардировщики летали без прикрытия, сейчас один сбили и начались переброски штурмовиков и ЗРК на авиабазу
      1. вася 26 ноября 2015 09:58
        Цитата: drunkram
        Полностью согласен. Не то чтобы половина, но серьезная доля вины за сбитый Су-24 в небе над Сирией лежит на руководстве авиабазы и высших чинах, для которых это было "сюрпризом"...
        Пока петух не клюнул ничего не собирались делать - бомбардировщики летали без прикрытия, сейчас один сбили и начались переброски штурмовиков и ЗРК на авиабазу

        А от кого должны были прикрывать истребители? У ИГИЛ не было авиации и нормального ПВО. С США и их коалицией договор подписали! Летай не хочу.
        Да наши подставились, но это не специальная подставка (иначе в составе экипажа были бы мусульмане из положья. а ещё лучше с Кавказа)
        Но это политика. Теперь можно Все.
        Можно сбивать любые самолёты, которые не предупредят нас заранее о своём маршруте, Можно бомбить всех т.к. "умеренные оппозиционеры" убили нашего летчика. Можно помогать курдам. Можно территорию вокруг "Турецкого потока", для предотвращения терактов отдать под охрану международных сил.
        Вариантов много. Ждём и избегает турецкого.
      2. tolancop 26 ноября 2015 10:54
        Поливать помоями военных в случае неудач, походе наша традиция... И голову при этом включать необязательно.
        "Летали без прикрытия". А от кого это прикрытие должно было быть? От ИГИЛ, об авиации которогочто-то до сих пор слышно не было? Или от турок, которые вообще-то с нами не воюют? Турция, сбив наш самолет в СИРИЙСКОМ небе пошла на серьезнейшую внешнеполитическую акцию. И если было принято такое решение, то истребители прикрытия наш бомбер бы не спасли, его все равно бы сбили.
        Далее. Уже писалось, что емкости авиабазы ограничены. Если база может содержать 4 самолета, то командованию, как не крути приходится решать задачку численного соотношения самолетов: либо 4 бомбера без истребителей, либо 2+2 ... в общем идея понятна. И вообще как-то мимо внимания проходит экономический вопрос.... Если явной угрозы бомберу нет, но прикрывающие его истребители по сути летают вхолостую. Я не знаю стоимость часа эксплуатации истребителя, но, полагаю, влетает в копейку. Т.ч. может звучит по-людоедски, но если подсчитать затраты на истребительное прикрытие всех самолетовылетов самолетов Су-24 за все время их боевой работы, то наверняка они окажутся выше чем стоимость сбитого бомбера. (БЮДЖЕТ НЕ РЕЗИНОВЫЙ!!!!) К тому же, как писал выше, 100% гарантии от сбития бомбера истребители дать не могли.

        За патриотическими воплями как-то остается в стороне финасовая составляющая операции в Сирии. Любая война - это ДЕНЬГИ!!! У России их сейчас не так много, приходится считать и выбирать оптимальный вариант. Он не всегда оказывается таким как хотелось бы, но это жизнь...
        Меня всегда удивляет одно обстоятельство...Некий человек, планируя свой личный бюджет, как правило (бывают правда, исключения), исходит из соотношения между ХОЧУ и МОГУ (ХОЧУ съездить на Канары, но МОГУ позволить себе только поездку за город; ХОЧУ "мерс", но МОГУ купить только "логан" и т.д.) и ведет себя разумно. Но тоже самый человек, как только коснется государственного бюджета, разумный подход отчего-то утрачивает: "НАДО БЫЛО сделать то-то и то-то", а ЕСТЬ ЛИ ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ для него вопроса нет.
        1. леликас 26 ноября 2015 11:57
          Цитата: tolancop
          Поливать помоями военных в случае неудач, походе наша традиция...

          Не надо перегибать палку - а то она разогнется и больно даст по лбу .
          1 - никто наших военных помоями не поливал .
          2 - если не от кого прикрывать - от кого тогда прикрывали до этого ? вспомните репортажи - бомберы в сопровождении летят туда , летят сюда , а потом раз и объявили "свободную охоту" , за что и получили . Истребитель не спас бы бомбера от ракеты - он не допустил бы ее запуска или сбил притурка в ответ .
          3 - если Вы не заметили - операция готовилась не день и не два и даже не месяц , соответственно и финансировалась тоже заранее . Не предвиденные расходы тоже должны планироваться .
          3.1 - целью данной операции не ставилось "срубить бабла" , как у наших партнеров , по этому мерять все в деньгах тут не правильно .
          4 - за личный бюджет могу сказать - иногда и нет денег , но все равно покупаешь не нужную вещь , которая потом , все равно пригодится . У нас он и так очень сильно перекошен в военную сторону .
          5 и последнее - на то он и военный форум , что бы обсуждать действия нашей армии , тут есть как специалисты , так и любители просто поболтать , есть своя пятая колонна , даже добровольные модераторы , которых никто и не просил , но они рассказывают всем , как и что писать (не подумайте что про Вас) , такие дела . hi
          1. tolancop 26 ноября 2015 14:51
            Возражения Леликас
            "..Не надо перегибать палку - а то она разогнется и больно даст по лбу .
            1 - никто наших военных помоями не поливал... "
            .


            Привожу пост от Drunkram
            "Полностью согласен. Не то чтобы половина, но серьезная доля вины за сбитый Су-24 в небе над Сирией лежит на руководстве авиабазы и высших чинах, для которых это было "сюрпризом"...
            Пока петух не клюнул ничего не собирались делать - бомбардировщики летали без прикрытия, сейчас один сбили и начались переброски штурмовиков и ЗРК на авиабазу"

            Как ни прикидываю, на хвалебный отзыв никак не тянет, а на ушат помоев - вполне.

            ".. Истребитель не спас бы бомбера от ракеты - он не допустил бы ее запуска или сбил притурка в ответ ..."
            Поподробнее не затруднит обяснить, как истребитель не допустил бы запуск ракеты турецким истребетелем, кстати, находящимся в ТУРЕЦКОМ небе. Я вижу только единственный способ - завалив его. Ну и дальше что?.... От "сбития придурка в ответ" Су-24 чудесным образом воскрес бы...
            "3 - если Вы не заметили - операция готовилась не день и не два и даже не месяц , соответственно и финансировалась тоже заранее . Не предвиденные расходы тоже должны планироваться ..."
            Хорошее утверждение. Но Вы им только подверждаете мой тезис о том, что люди, проявляющие разумный подход к планированию собственного бюджета, сразу теряют разумный подход при обсуждении государственного. В своем личном бюджете, если есть возможность избежать ненужных трат, они обязательно это сделают, но как только речь зайдет о бюджете казенном, то отношение "по-гусарски".
            "..4 - за личный бюджет могу сказать - иногда и нет денег , но все равно покупаешь не нужную вещь , которая потом , все равно пригодится . У нас он и так очень сильно перекошен в военную сторону ..."
            Тогда о разумном планировании личного бюджета явно не про Вас. Извините.
    3. Олег147741 26 ноября 2015 08:44
      Цитата: 25ru
      Судя по резкому снижению воинственности в официальных источниках информации, все спустят на дипломатических "тормозах".

      Вот они и покажут своё истинное лицо, ну Вы сами понимаете кто? Интересно, если бы грохнули сынка Миллера или Сынка главы росатома, они бы что сделали, утёрлись и продолжили бы бизнес? Думаю что да, а нафиг тогда деньги, если нет детей? Ради денег, тогда это заболевание. У нас в руководстве больные?!
      1. guzik007 26 ноября 2015 08:53
        Вот они и покажут своё истинное лицо, ну Вы сами понимаете кто? Интересно, если бы грохнули сынка Миллера или Сынка главы росатома
        -------------------------------------------------
        Вы серьезно преставляете этих сынков за штурвалами боевых самолетов?
        Гораздо легче увидеть их за рулем спорткаров на побережье турции.
      2. Комментарий был удален.
    4. АлексЛ 26 ноября 2015 09:44
      В 88-м Горбачёв правил, поэтому ничего не последовало.
  5. rotmistr60 26 ноября 2015 06:24
    Цитата: Vladimir71
    Приходит пора думать о превентивных ударах по военным базам НАТО

    Удар по базам НАТО - начало настоящей войны. Вот наверное поэтому Vladimir71 вы не Верховный главнокомандующий. Лучше напишите Маккейну все, что вы об этом думаете.
  6. a.s.zzz888 26 ноября 2015 06:30
    Анкара получает от Москвы около 60% потребляемого газа, а других источников подобного масштаба у неё нет, напоминает издание.


    Закрыть все вентиля, и сами притащатся на полусогнутых!
    Озверела туркотня! angry
    1. tolancop 26 ноября 2015 15:04
      ЗАКРЫТЬ ВЕНТИЛЯ!!!! А потом подсчитывать недополученную прибыль от НЕПРОДАННОГО экспортного товара, которых у нас не очень много. И искать деньга напробитую брешь в бюджете от непоступления налогов за этот самый непроданный товар.
      А немного погодя еще получить штрафы за неисполнение контракта.

      Я не знаю, произойдет ли притаскивание турков на получогнутых, но вышеописанные "вкусности" МЫ получим сполна ТОЧНО...
  7. 25ru 26 ноября 2015 06:35
    Цитата: rotmistr60

    Удар по базам НАТО - начало настоящей войны. Вот наверное поэтому Vladimir71 вы не Верховный главнокомандующий.

    Хорошо сказано. Общался сегодня с матерью (в США проживает) у них тоже истерика в СМИ практически закончена, Госдеп (тот же МИД, только в профиль) выразил официальные соболезнования президенту РФ "в связи с трагическим инциндентом". Обама, ИМХО, уже навтыкал Эрдогану по самое "мама, не горюй". Штатам этот инцидент не нужен.
  8. Маугли 26 ноября 2015 06:37
    представитель Госдепа Марк Тонер


    Говорящая у него фамилия: тонер, да ещё и маркий.
    Испачкает всё!
    Но с Псакой всё-таки не сравнится.
  9. hartlend 26 ноября 2015 06:41
    "Москва может свернуть бизнес-проекты, а также отказаться от военного сотрудничества с Турцией, сообщает газета «Коммерсантъ» со ссылкой на свои источники. По словам неназванного собеседника в администрации президента, в отношении Анкары решения могут быть «жёсткими». К примеру, «Газпром» собирается оценить целесообразность реализации «Турецкого потока». Строительство «Росатомом» АЭС «Аккую» в Турции тоже может оказаться под вопросом."

    Может то, может это. Неназванный собеседник, Коммерсант, РБК. Больше похоже на гадания цыганки.
    hartlend
    1. miss-funtik 26 ноября 2015 08:52
      Такие вопросы быстро не решаются, нужно просчитать все до мелочей. Поэтому выводы эти-только прикидки.
    2. негодяй 26 ноября 2015 10:05
      Цитата: hartlend
      "Москва может свернуть бизнес-проекты, а также отказаться от военного сотрудничества с Турцией, сообщает газета «Коммерсантъ» [i]со ссылкой на свои источники[/i] . . . . .К примеру, «Газпром» собирается оценить целесообразность реализации «Турецкого потока». Строительство «Росатомом» АЭС «Аккую» в Турции тоже может оказаться под вопросом."

      Может то, может это. Неназванный собеседник, Коммерсант, РБК. Больше похоже на гадания цыганки.


      На эти деньги, наверное, в России построят школы, больницы и детские садики! belay Ой! Чевой-то меня как-то не туды. what
  10. 25ru 26 ноября 2015 07:01
    Цитата: st25310
    А как быть с проливом?

    Никак.
    Конвенция Монтре от 21.07.1936г. "О статусе черноморских проливов" (извлечение):
    В случае участия Турции в войне, а также если Турция посчитает, что ей непосредственно угрожает война, ей предоставлено право разрешать или запрещать проход через проливы любых военных судов. Во время войны, в которой Турция не участвует, проливы должны быть закрыты для прохода военных судов любой воюющей державы.
    У Турции достаточно сил, чтобы наглухо закрыть проливы.
    1. вася 26 ноября 2015 10:02
      Цитата: 25ru
      Цитата: st25310
      А как быть с проливом?

      Никак.
      Конвенция Монтре от 21.07.1936г. "О статусе черноморских проливов" (извлечение):
      В случае участия Турции в войне, а также если Турция посчитает, что ей непосредственно угрожает война, ей предоставлено право разрешать или запрещать проход через проливы любых военных судов. Во время войны, в которой Турция не участвует, проливы должны быть закрыты для прохода военных судов любой воюющей державы.
      У Турции достаточно сил, чтобы наглухо закрыть проливы.

      У нас достаточно сил для уничтожения проливов.
      Если через них наши корабли не пускают, то они и не нужны
  11. kingoff 26 ноября 2015 07:14
    Путин сказал: "Пусть только попробуют убивать русских на Украине!".
    Эрдоган сказал: "Не бомбите туркоманов, это наши братья, не летайте возле наших границ - собьём!". Делайте выводы, кто своё слово держит, а кто нет.
    1. Александр романов 26 ноября 2015 07:18
      Цитата: kingoff
      Путин сказал: "Пусть только попробуют убивать русских на Украине!".

      И что не выполнил? А кто отстоял Донецк и Луганск? Кто загнал в Иловаиск и Дебальцево хохлов,может ополченцы по вашему .
      1. 25ru 26 ноября 2015 07:24
        Цитата: Александр романов
        И что не выполнил? А кто отстоял Донецк и Луганск? Кто загнал в Иловаиск и Дебальцево хохлов,может ополченцы по вашему .

        Романов, не "палите контору". Вас укропитеки начнут цитировать.
      2. АлексЛ 26 ноября 2015 09:47
        А кто заставил ополченцев Минск-1 и Минск-2 подписывать и не отвечать на обстрелы?
        1. Banshee 26 ноября 2015 15:00
          Цитата: АлексЛ
          А кто заставил ополченцев Минск-1 и Минск-2 подписывать и не отвечать на обстрелы?


          Шо, Путин? От оно как...

          Я смотрю, как "цензор" прикрыли, половина тут обосновалась.

          kingoff SU, вы разницу-то почувствуйте, пока не поздно.
          1. sa-ag 26 ноября 2015 19:14
            Цитата: Banshee
            Шо, Путин?

            Ога, "Семь шагов к миру" во время визита Путина в Пекин появились
  12. parusnik 26 ноября 2015 07:19
    Ясно одно: единой широкой коалиции по борьбе с «ИГ» на Ближнем Востоке не бывать. ..Так её и не могло быть изначально..у сторон в регионе разные интересы..
  13. kingoff 26 ноября 2015 07:35
    Цитата: Александр романов
    Цитата: kingoff
    Путин сказал: "Пусть только попробуют убивать русских на Украине!".

    И что не выполнил? А кто отстоял Донецк и Луганск? Кто загнал в Иловаиск и Дебальцево хохлов,может ополченцы по вашему .


    В тихаря, открещиваясь от своих военнослужащих попавших в плен. А сбить украинский бомбардировщик? А сделать бесполётную зону над ДНР и ЛНР? А провести контрбатарейную войну против артиллерии украинских войск?
    1. Александр романов 26 ноября 2015 07:40
      Цитата: kingoff


      В тихаря, открещиваясь от своих военнослужащих попавших в плен.

      А как вы хотели при неофициальным вводом воиск.
      Цитата: kingoff
      А сбить украинский бомбардировщик?

      Вам подсказать сколько их было сбито?
      Цитата: kingoff
      А сделать бесполётную зону над ДНР и ЛНР?

      Давно сделана,хохлы больше не хотят летать.
      Цитата: kingoff
      А провести контрбатарейную войну против артиллерии украинских войск?

      А что не было?
      Что еще хотите,Вашингтон завоевать ?
  14. kingoff 26 ноября 2015 07:37
    [/quote]
    Романов, не "палите контору". Вас укропитеки начнут цитировать.[/quote]

    Что там цитировать, одного Стрелкова хватит чтобы всё стало понятно.
    1. Александр романов 26 ноября 2015 07:42
      Цитата: kingoff
      Что там цитировать, одного Стрелкова хватит чтобы всё стало понятно.
      О да особенно его.
      Ополчение ДНР: Ответ генералу Стрелкову

      На днях бывший министр обороны нашей Республики генерал Стрелков И.И. дал интервью. Пересказывать его у меня нет ни малейшего желания. Кому охота послушать: оно приложено к тексту. Если кратко: в этом интервью он сказал, что наша армия состоит из "бомжей", "полу-бомжей", "наркоманов" и "мёртвых душ". А ещё предположил, что наша армия будет разбита и разбежится. Если честно, изначально я хотел ответить на его слова большой статьёй. Развёрнутой. Душевной. Мне очень хотелось подробно прокомментировать и эти, и предыдущие высказывания.

      Полная статья тут
      http://cont.ws/post/151678
  15. kingoff 26 ноября 2015 07:42
    Всё было сделано под ковром, стыдливо пряча глазки, а турки сбили и признали, вот так надо делать.
    1. Banshee 26 ноября 2015 15:07
      Пошлите Эрдогану открытку с поздравлением.

      Я таки не понял, почему у вас советский флаг, а не турецкий? И потом, вам, в Казахстане, какое дело до всего? Своих проблем нет, вы нас лезете учить?

      Привет Астане.
  16. BigShip 26 ноября 2015 07:46
    Ровно за 5 лет до событий с самолетом СУ-24. Выступление С.А. БАГДАСАРОВА. Вся правда про Турцию. Все четко по полочкам и про Турцию и про Эрдогана!!!

  17. kingoff 26 ноября 2015 07:46
    Два явных монархиста не имеют общего видения, общество всё разобщено, какой Вашингтон?
  18. kingoff 26 ноября 2015 07:48
    [quote=BigShip]Ровно за 5 лет до событий с самолетом СУ-24. Выступление С.А. БАГДАСАРОВА. Вся правда про Турцию. Все четко по полочкам и про Турцию и про Эрдогана!!!

    Ну да армяне сейчас пророки, будут везде бегать и кричать "Я же говорил!".
  19. Vais 26 ноября 2015 08:06
    Надо курдам подбросить нашего российского вооружения.
    1. 25ru 26 ноября 2015 08:18
      Цитата: Vais
      Надо курдам подбросить нашего российского вооружения.

      Гениально!
      Может сразу С-400 дикарям подбросим? И наши расчеты до кучи, т.к. кочевники что-то сложнее АК освоят вряд-ли. А потом с соболезнованиями (см. коменты за вчера, позавчера) будем наших хоронить, которых там ,разумеется, официально нет.
      1. Михаил Крапивин 26 ноября 2015 08:40
        Цитата: 25ru
        Цитата: Vais
        Надо курдам подбросить нашего российского вооружения.

        Гениально!
        Может сразу С-400 дикарям подбросим? И наши расчеты до кучи, т.к. кочевники что-то сложнее АК освоят вряд-ли. А потом с соболезнованиями (см. коменты за вчера, позавчера) будем наших хоронить, которых там ,разумеется, официально нет.


        Не надо недооценивать курдов, они весьма грамотные вояки. Они 25 лет с турецкой армией на равных воюют, при том, что какое снабжение у армии и какое у них. Курдам бы оружия, современного и мощного, и турецкой армии было бы некогда фигней заниматься, все были бы при деле.
      2. Turkir 26 ноября 2015 10:24
        С каких пор курды стали, вдруг, дикарями и кочевниками??
        --------
        Читаешь комменты - просто диву даёшься.
    2. Александр романов 26 ноября 2015 08:41
      Цитата: Vais
      Надо курдам подбросить нашего российского вооружения.

      Сильная держава отличается от говна тем,что решает свои проблемы сама,не привлекая на свою сторону хрен знает кого.
      1. Михаил Крапивин 26 ноября 2015 08:49
        Это Вы штатам расскажите. Они сильная страна, объективно. Но окружили себя хрен знает кем и за щитом этих хрен знает кого теперь сидят, как за каменной стеной. И эти хрен знает кто для них каштаны из огня зубами таскают только влет. Не в этом ли сермяжная правда?
        1. Комментарий был удален.
          1. Михаил Крапивин 26 ноября 2015 10:09
            Фото зачетное:) А вообще я имел в виду не только бородатых друзей Америки. Они заставили 90% планеты работать на себя. Дай то Бог, надорвутся. Но если бы интересы России чутка поотстаивали курды, небо на землю точно не рухнуло бы.
  20. Комментарий был удален.
    1. Cap.Morgan 26 ноября 2015 09:55
      Судя по всему ваше знамя - красное, и мечта ваша - опутать Россию колючкой с вышками по углам и овчарками по периметру.
      Так начните с себя. Питайтесь по нормам пайка по карточкам - 500г хлеба, 100г повидла...воблы там какой, пара штук. Сразу мозги прочистятся.
    2. Воронок 26 ноября 2015 11:35
      Извините,а где Вы были с 19 на 21 августа 1991? В России всегда так:пока у власти все поют дифирамбы,умер-помои ведрами.Вы что хотите,чтоб ВВП официально и во всеуслышание высказал о ЕБН все .что говорится и пишется например на нашем сайте?
  21. Михаил Крапивин 26 ноября 2015 08:36
    Есть понятия, которые нельзя измерить в денежном эквиваленте, оценить в понятиях выгоды и убытков. Такие например, как национальная гордость, честь Вооруженных Сил, предательство, удар в спину. Решать не нам, но по мне, лучше потерять миллиарды прибыли и такого заклятого "друга", чем сделать вид, что ничего страшного не произошло и продолжать жить, как ни в чем не бывало. А курорты наши туристы новые найдут, и фруктам турецким замена найдётся. И АЭС они пусть себе сами строят.
  22. Boris55 26 ноября 2015 08:48
    2013.05.16 - Турция должна выполнить роль гитлеровской Германии: http://mediamera.ru/post/24413

  23. guzik007 26 ноября 2015 09:00
    решить проблему отношений с турками довольно просто и непросто в тот же момент. Надо сделать все,чтобу пердоган ушел с треском.
    1. ввести жесткие санкции на торговые отношения (временно)
    2.Закрыть турпоездки(временно)
    3.Военная помощь курдам
    4. Мощная идеологическая обработка населения-смотрите,это будет бить по вашим карманам,пока пердюхан у власти!
    И ждать результатов.поверьте,турки в основной массе ох пердог-хана не в восторге.
  24. kingoff 26 ноября 2015 09:02
    Цитата: Александр романов
    Сильная держава отличается от говна тем,что решает свои проблемы сама,не привлекая на свою сторону хрен знает кого.


    Согласен, например Басаева против грузин натаскивали, а потом он развернулся и стал своих хозяев кусать и так сильно, видимо хорошо натаскали.
  25. Stepan Stepanovich 26 ноября 2015 09:03
    Автор, шутник!
    Турция и Россия: несветлое будущее


    Посол России во Франции Александр Орлов, заявил, что Кремль готов создать совместный командный центр с Францией, США и другими странами.
    Отвечая на вопрос о том, будет ли Москва согласна на участие в этой работе Турции, он отметил: "Если они хотят, конечно, мы будем им рады".

    потом
    Турция заявила, что готова к любому сотрудничеству в военной сфере с Россией


    Всё будет пучком!
    Россия и Турция дружба навек!
    Правда теперь турецких бородатых бандюков трогать нельзя, да и летать рядом не разрешат без согласования...
    Stepan Stepanovich
  26. kingoff 26 ноября 2015 09:08
    Цитата: Stepan Stepanovich
    Автор, шутник!
    Турция и Россия: несветлое будущее


    Правда теперь турецких бородатых бандюков трогать нельзя, да и летать рядом не разрешат без согласования...


    А разве турки не сразу об этом говорили ? Не вызывали посла, не давали ноту протеста? Имеющий уши да услышит.
  27. Чульман 26 ноября 2015 09:42
    Цитата: Александр романов
    Цитата: kingoff
    Путин сказал: "Пусть только попробуют убивать русских на Украине!".

    И что не выполнил? А кто отстоял Донецк и Луганск? Кто загнал в Иловаиск и Дебальцево хохлов,может ополченцы по вашему .

    Цитата: 25ru
    Цитата: Александр романов
    И что не выполнил? А кто отстоял Донецк и Луганск? Кто загнал в Иловаиск и Дебальцево хохлов,может ополченцы по вашему .

    Романов, не "палите контору". Вас укропитеки начнут цитировать.

    Кто отстоял? Кто кого загнал? Не смешите п...., она и так смешная!!!!!!!
    1. Cap.Morgan 26 ноября 2015 10:00
      Донецк не только не взят , но даже и намёка на падение Донбасса нет.
      Песец, маленький северный зверёк, очень скоро будут встречать в Киеве.
      В виде очередного мятежа местных бандерлогов.
  28. Михаил Крапивин 26 ноября 2015 10:15
    Да у нас тут восстание сержантско-старшинского состава. И то им не так, и это нехорошо, и Путин гад, само собой. Ещё чуть-чуть и Эхо Мацы получится.
  29. Tatyana_VV 26 ноября 2015 10:17
    Сперва вывезем туристов, постепенно сокращая торговлю и избегая встреч на высоком уровне. Тем временем усилим группировку, да, и с С-400. Потом уже размажем все у границы с сирийской стороны (пока информация не слишком подтвержденная). Поможем курдам, напомним о геноциде армян. Так вроде?
  30. Rezistant 26 ноября 2015 10:20
    Что, еще из-за Турции переживать, с которой Россия шесть раз воевала? Сейчас, когда нас буквально окружили недруги, уже совершенно все равно, кто еще к ним примкнет. Нужно занимать круговую оборону.
    1. Banshee 26 ноября 2015 15:11
      Цитата: Rezistant
      Нужно занимать круговую оборону.


      "Нас окружили? Зато теперь наступать можно в любую сторону!"(с)
    2. народник 26 ноября 2015 22:17
      Rezistant
      с которой Россия шесть раз воевала?

      Уточняю - воевали 13 раз
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%82%D1%83%

      D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B
  31. kingoff 26 ноября 2015 10:27
    Цитата: Михаил Крапивин
    Да у нас тут восстание сержантско-старшинского состава. И то им не так, и это нехорошо, и Путин гад, само собой. Ещё чуть-чуть и Эхо Мацы получится.


    А урякалки быстро карьеру делают, кто говорит не в общую струю минусуются, всё логично.

    Маршал диванных войск это конечно мечта всей жизни )))).
    1. Banshee 26 ноября 2015 15:11
      Ну вы его скорее всего получите. Но - у себя на Родине, в Казахстане.
  32. ksv36 26 ноября 2015 10:30
    Надо было написать в заголовке #Эрдоган
  33. kingoff 26 ноября 2015 10:30
    Цитата: Rezistant
    Нужно занимать круговую оборону.


    С кем круговую оборону собрались занимать? С либеральным крылом в правительстве ? С неформалами ? С откосившей от армии молодёжью ?
    1. Banshee 26 ноября 2015 15:12
      С казахстанским интеренет-спецназом в вашем лице.
  34. Комментарий был удален.
  35. chunga-changa 26 ноября 2015 11:39
    Да нормально всё, они уже помирились. Сейчас начнут народу в уши дуть, что всё хорошо, через месяц все забудут. Новый год в турции, миллионы дорогих россиян, наташи табунами, всё как обычно.
  36. Belousov 26 ноября 2015 11:46
    У Путина выбор очень прост. Или потерять деньги, но показаться настоящим лидером в глазах народа или поддержать деньги Газпрома, Сбера, Лукойла, Росатома и прочих фридманов в Турции и потерять всякие заслуги, в т.ч. Крым. Вот и посмотрим, что он выберет.
  37. olimpiada15 26 ноября 2015 12:17
    Моё диванное мнение
    Дело не только в том,что с турками Россия воевала испокон веков, и в трагедии чеченской войны Турция внесла свой вклад, а сейчас без преувеличения, Турция - один из основных родителей и воспитатателей Игила.
    Дело не в трагедии с нашими лётчиками,дело в том, что расчленение Сирии -это задача Турции и лепет по поводу совместных действий в борьбе с Игил-это предлог для противодействия РФ в ёё борьбе с терроризмом.
    Все-таки терроризм более выгодный бизнес, чем взаимовыгодные торговые проекты.
    1)Надо выгнать из России турецкий бизнес. В любом случае турецкий бизнес является рассадником терроризма в стране. Под видом специалистов в Россию прибывают в т.ч. террористы и занимаются созданием террористических ячеек,и просто криминалом.Отделить одно от другого мы просто не в состоянии из-за языкового барьера.
    2) Турецкие фрукты овощи можно заменить на Иранские с поставкой через Каспийское море.
    3) Созданию государства Курдистан надо посодействовать, курды всегда будут противодействовать исламскому экстремизму-это им жизненнонеобходимо. А России надо, чтобы не было религиозного экстремизма.
  38. Fastenkov 26 ноября 2015 14:47
    Турок не любил всегда. По личным мотивам. Оказывается был прав, увы.
    России и Турции нужно торговать. Это был бы идеальный сценарий. Нынешняя ситуация крайне негативно отражается на экономике и геополитике РФ. Весь "цивилизованный мир" рукоплещет Эрдогану, поставившему на место зарвавшихся русских. Это нормальная реакция.
    И рядовому европейцу плевать на русский самолет, поскольку из ящика доложили, что дикие турки с дикими русскими не поделили небо, а нас это не касается. Рассорили нас и хорошо.
    Надо прямо сейчас жестко ответить туркам, как предлагают многие эксперты, а потом идти на сближение. Лучше без Эрдогана. Если доведем военную операцию до логического конца и обоснуемся в Сирии надолго, то турки сами начнут предлагать дружбу. Это народ, любящий только деньги. Веру может только не продадут, а нам этого и не нужно.
  39. vladimirvn 26 ноября 2015 15:13
    Мы тихо, тихо, спустимся с горки и......все стадо.
    "39 граждан Турции задержаны на агровыставке в Краснодаре
    Все они будут выдворены из России за нарушение миграционного законодательства."http://www.yugopolis.ru/news/social/2015/
    11/26/88482/migr
    acionnoe-zakonodatelstvo-ufms-turciya-uog-agro
  40. Гесер 26 ноября 2015 15:25
    России следует дать жесткий ответ на вероломное нападение на наш самолет, иначе нас просто перестанут уважать. Особенно если мы в угоду каким то интересам спустим это дело на тормозах. Если такое произойдет, то наши самолеты будут сбивать и дальше, даже рискуя нарваться на наше ПВО и истребителей. О потере уважения в мире и престижа можно и не говорить. Следует в отношении Турции ввести полномасштабные экономические санкции, с закрытием нашего рынка для турецких товаров и бизнеса. Необходимо прекратить поставки нашего газа и энергоносителей в Турцию, пусть турки просят СПГ у янкесов по указке которых они сбили наш самолет. Следует потребовать чтобы пилот Ф-16 сбивший наш самолет вышел на дуэль с нашим истребителем. А если он откажется - то окончательно опозорит как себя так и Турцию.
    1. Fastenkov 26 ноября 2015 17:26
      Нравственными категориями как самоцелью можем позволить себе мы с вами. В делах государственных, полагаю, уважение должно конвертироваться в конкретные выгоды для страны. Что толку, что весь мир хором будет исполнять "аве рус"?
      Нет уж. Что нас ослабляет экономически, то выгодно нашему врагу! И тут основная задача руководства страны - пройти между каплями дождя, оставшись сухими. И ответку дать, и внутренний электорат удовлетворить, и экономику не подкосить. Хорошая проверка профессионализма.
  41. 25ru 26 ноября 2015 16:16
    Цитата: вася
    У нас достаточно сил для уничтожения проливов.
    Если через них наши корабли не пускают, то они и не нужны

    Конечно , не нужны. Усех замочить в атомном пламени - быстро-быстро, беспощадно-беспощадно. И Васю в первую линию.
    Вася! Дык Вы у нас гений, в части своеобразной трактовки НПВБД (кто бы еще Вас с этим документом ознакомил?) .ЕМНИП, "грифовка" голубой книжечки - ОВ-1.
  42. kingoff 26 ноября 2015 17:03
    Цитата: Banshee
    Пошлите Эрдогану открытку с поздравлением.

    Я таки не понял, почему у вас советский флаг, а не турецкий? И потом, вам, в Казахстане, какое дело до всего? Своих проблем нет, вы нас лезете учить?

    Привет Астане.


    А у вас камуфляж для понта или служите? Да просто слишком тесно с вами задружили, похоже что напрасно.
  43. partizan86 26 ноября 2015 17:04
    Перекрыть проливы они могут только формально, т.к. торговым судам доступ будет открыт.
    А Club-K могут оказаться на любом, даже американском контейнеровозе:)
    1. 25ru 26 ноября 2015 17:58
      Могут. Это проблема с 18 века.
      Территориальные воды Турции. Вы плохо себе представляете погрузку контейнеров международного стандарта 463L и их транспортировку по морю. На досуге,полюбjпоствуйте о количестве судов, задержанyых в Турции.
  44. kingoff 26 ноября 2015 17:05
    Цитата: Banshee
    С казахстанским интеренет-спецназом в вашем лице.


    Ну уж точно не с вами, на пенсии небось камуфляж донашиваем ?
  45. kingoff 26 ноября 2015 17:08
    Цитата: Banshee
    Ну вы его скорее всего получите. Но - у себя на Родине, в Казахстане.


    Какие то фразки куцые, смс-ки что ли ? По делу есть что сказать?
    Если нет, то кругом, шагом марш, дальше бухать.
  46. 25ru 26 ноября 2015 17:42
    Цитата: АлексЛ
    Одной бомбой всё это сметается в прах.

    Для особо одаренных идиотов - шедевральный вариант.
  47. mamont5 26 ноября 2015 18:04
    "Под угрозой может оказаться и контракт России с Турцией по строительству АЭС «Аккую». Строительство станции мощностью 4,8 ГВт ценою в 22 млрд. долл. — самый большой контракт в портфеле «Росатома»."

    А вот интересный вопрос - А России нужен ЭТОТ проект? Не Росатому, а именно России? Это же лишний конкурент для нас же. В случае чего, газ можно ограничить, а АЭС так просто не закроешь.
  48. Stilet 26 ноября 2015 18:29
    "Москва может свернуть бизнес-проекты, а также отказаться от военного сотрудничества с Турцией." Всё в общем понятно...Как всегда погрозили детским кулачком. А у меня вопрос- сколько надо времени чтобы дать указание об отмене всех отношений с турками? Да наверно около месяца, а там Новый Год, народ забухает и все потихоньку начнут забывать убитых русских -лётчика и морпеха. А что про них говорить-то, наградили же... посмертно, всё честь по чести. Бабы новых нарожают. Э-эх! Кровь в обмен на деньги, это уже стало нормой. Я повторюсь- они наших военных убивают и показывают на весь мир как, а мы им можем помидоры запретить ввозить. Правильно, давайте дальше ждать чего-нибудь эдакого, мы же умеем делать грозные лица и щёчки надувать! Дулись-дулись и ....выдохнули. А потом вздохнули. И всё... Я наверное грубо говорю, но внешне наше реагирование на эту из ряда вон ситуацию выглядит очень вялым и не жёстким, хотя рычагов много. Ребят наших жалко. Всё. Можете минусить.
    1. Tatyana_VV 26 ноября 2015 19:03
      Экономический ответ Медведев приготовит за два дня. С-400 уже развернули. Туристы вернутся недели за полторы. "Будем посмотреть".
  49. 25ru 26 ноября 2015 19:19
    Цитата: вася
    У нас достаточно сил для уничтожения проливов.
    Если через них наши корабли не пускают, то они и не нужны

    Вася, Вася - тяжело плыть без рук и ног в серной кислоте! Что Вам сказать (объяснять - клиника) ну, отмоделируйте, как наш ДОБЛЕСТНЫЙ ЧЕРНОМОРСКИЙ ФЛОТ выполнил оперативное развертывание в акватории Средиземного моря и с Каспийского моря и Черного моря группировку сил прикрыл резерв (которого нет - по определению). Вася, может напьемся за любимого Путлера? Пусть теоретические враги боятся?
  50. Комментарий был удален.
  51. starwars 26 ноября 2015 19:46
    "Максимальный репост! Пока многоходовщики многозначительно осуждают действия и угрожают ухудшением отношений, но с Турцией даже не отменён безвизовый режим. Пока МИД рекомендует гражданам воздержаться, но даже не отозвали посла. Мы призываем каждого дать собственный ответ Турции!

    Не покупать ничего турецкого! Объявить бойкот турецким товарам!

    Речь, прежде всего, об одежде и продовольственных товарах. В совокупности они составляют до 40% турецкого экспорта в Россию, приносящие в год от 2,5 до 3 млрд. $.

    Небольшая подборка популярных в России турецких брендов:

    Colin's - джинсовая/уличная/повседневная одежда.
    Junker - джинсовая/молодёжная одежда
    Koton - недорогая женская одежда
    LC Waikiki - детская и взрослая одежда, обувь, сумки и аксессуары
    Sarar - мужская и женская классическая одежда

    Efes - пиво

    Turkish Airlines - пассажирские авиаперевозки

    Также, призываем отказаться от турецких фруктов и овощей (апельсины, мандарины и т.п.).

    Ищите альтернативные товары! Помните: покупая турецкое, вы кормите экономику пособников терроризма!"
  52. Инсургент ЛНР 26 ноября 2015 23:02
    Начало постройки всемирного халифата

    Поначалу всё выглядело так, как будто на территории части Ирака и Сирии обосновалась ещё одна организация джихадистов, лишь более жестокая, чем прочие.
    Если внимательно прочитать их боевые псевдонимыстанит яснее
    Абу Бакр аль Багдади, Абу Омар аш Шишани, Абу Али-аль-Анбари, Абу Мухаммед… и другие.
    Абу Омар и Абу Бакр — это имена сподвижников пророка, первых халифов. В статье Грэма Вуда в журнале The Atlantic за март этого года,напечатаны высказывания
    одного из их лидеров – Аль Аднани :
    «Мы победим ваш «Рим», сломаем ваши кресты и обратим в рабынь ваших женщин.»
    «Если мы не доберёмся до вас в этот раз, тогда наши дети и наши внуки сделают это, они станут продавать ваших сыновей как рабов на невольничьем рынке.»

    — Абу Бакр аль Багдади, не просто выбран Халифом наугад, он аутентичный Курайшит, то есть он из племени пророка Мохаммеда.
    — Когда объявлен Халифат, мусульмане обязаны иммигрировать на территории, где Халиф утвердил и исполняет законы шариата. Этим объясняется просто невиданный наплыв добровольцев в армии Халифата.
    Иностранные бойцы (и их жёны и дети) прибывают в Халифат с билетами в один конец. Они хотят жить при шариате и многие хотят стать мучениками.
    — Вести войну, расширяя Халифат, — основной долг Халифа.
    — Халиф должен осуществлять джихад не реже одного раза в год. Если Халиф соглашается на долговременный мир или постоянную границу, он впадает в «ошибку», в грех.
    — Исламский закон позволяет заключать только временные договора не более чем на 10 лет.
    — Принять какие-либо границы — наказывается анафемой, так сказал Пророк.
    Послать представителя в ООН значит признать другой авторитет, помимо авторитета Аллаха, это акт богохульства. Халифат отрицает голосование. Даже если голосовать за кандидатов, которые могли бы приблизить, к примеру, Халифат, есть shirk (политеизм, многобожие).
    Талибан, имевший послов в Саудовской Аравии, Пакистане, в Арабских Эмиратах совершили преступный акт. Они — вероотступники.
    Государство имеет обязанность терроризировать своих врагов, это святое приказание содержится в Коране, — обезглавливаниями, распятиями и обращением в рабство женщин и детей, поскольку такие действия торопят победу и позволяют избежать дальнейшего конфликта.
    Уже в этом ноябре Халиф аль Багдади призвал покончить с врагами Халифата в таком порядке: «… с rafida (шиитами) первыми, затем al-Sulul (cунниты, которые поддерживают Саудовскую монархию)… затем перейти к крестоносцам и их базам…»
  53. Инсургент ЛНР 26 ноября 2015 23:05
    вторая часть
    Коран определяет крусификацию (распятие) как исключительное наказание для врагов Ислама (первые на этом листе шииты и сменившие мусульманскую веру на иную).
    Что касается христиан и евреев (гласит 9-я глава Al-Tawb, Корана) то «следует воевать против христиан и евреев до тех пор пока они не станут платить jizya (таху) с добровольной покорностью и будут чувствовать себя покорёнными.»
    Как видим, идеология Халифата целиком покоится на религиозной основе, на Коране. По сути дела ИГ — это религиозное движение, но поскольку оно агрессивное и не признаёт границы других государств, оно является и политическим, воинственным, империалистическим. Халифат претендует на подчинение и мусульман Израиля, Палестины и России, а вы как думали ?
    Исламское государство уделяет большое значение важности сирийского города Dabiq, возле Алеппо. Они даже назвали так, Dabiq, свой пропагандистский журнал, по имени этого города, и безумно праздновали, когда дорогой ценой завоевали этот город на стратегически совершенно не важной равнине.
    Почему?
    Потому что здесь, Пророк много раз об этом говорил, армии Рима будут стоять лагерем. Армии Ислама встретят их, и Dabiq станет для Рима Ватерлоо, городом поражения.
    Халифат стал зарождаться в некоторых подразделениях аль-Каиды довольно давно. В 2009 году Осаме бин Ладену докладывали уже, что среди офицеров подразделений в Ираке царит нервное ожидание прихода Махди (Мессии), который возродит наконец, Халифат (последний распустил в 1924 году Кемаль Ататюрк), и что необходимо что-то делать. Правда, Осама и сам был сторонник Халифата.
    В 2011 году Аль Аднани (обыкновенно он выступает с заявлениями от Халифата) сообщил о намерении создать Халифат и о том, что грядёт Апокалипсис: «Осталось немного времени
    Багдади уже называл себя «командиром верующих», хотя ИГ ещё был террористической группой.
    В апреле 2013 года Аднани заявлял: «Наша цель — основать Исламское государство, которое не признаёт границ, по методологии Пророка».
    29 июня в иракском Мосуле был провозглашён Халифат, а Аль Багдади стал его Халифом. Восьмым. Они верят что всего Халифов будет двенадцать.
    А потом случится победа Армий Халифата над армиями Рима, А дальше — Апокалипсис.
    Вот с кем мы имеем дело.
    С отчаянной сектой, которая паразитирует на Исламе.
    тянуть США будет для них победой.
    Предпосылкой для решающей битвы против «Рима».
    Халифат не оставляет места на планете для кого-либо ещё. Либо подчинение, либо война против него, в которой необходимо будет его уничтожить, — такой категорический выбор предлагается. Это вызов.
    Сам собой напрашивается ответ на их вызов. Чтобы сохраниться (Россия для них тоже «Рим»), следует убить их.
    Они понимают свою обречённость? Понимают. Но втягиваются в эту мощную дьявольскую трубу — тяги к смерти.
    Если Халифат потеряет территории в Ираке и Сирии, он перестанет быть Халифатом, поскольку Халифат — это территориальный суверенитет.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня