Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

С прицелом на Киев

Сначала – станки, потом – танки

Армия, а с ней вся Россия ждут «Армату». Однако кому нужен сверхсовременный танк без новых снарядов? А головной разработчик автоматических линий для снарядного производства – Тульский научно-исследовательский технологический институт (ТНИТИ) пребывает в плачевном положении – все сотрудники отправлены в бессрочный отпуск.

Один залп 26 «Калибров» с Каспия по Сирии обошелся в 10 миллиардов рублей. Этого за глаза хватило бы для восстановления и укрепления ТНИТИ, а стало быть, и всей снарядной отрасли. Об этом рассказывалось в статье «Голодающий бог войны».


В прежние времена 152-мм снаряды (исключая гильзы и снаряжение) производились на комбинатах «Точмаш» в Донецке и «Сибсельмаш» в Новосибирске, на заводах «Сельмаш» в Кирове, «Орский машиностроительный» и «Верхнетуринский машиностроительный». Бронебойно-подкалиберные (БПК) изготавливали в Златоусте (завод им. Ленина) и Ленинграде (Механический завод им. Карла Либкнехта).

С прицелом на Киев


На сегодня производство БПК сохранилось в каком-то виде на последнем. Производство всех остальных артиллерийских снарядов, в том числе 152-мм, сосредоточено в Верхней Туре. Кстати, производство артиллерийских стальных и латунных гильз тоже осталось на единственном заводе – Орском механическом. О других заводах, которые делали какие-то снаряды, – Невьянский, Нижнетагильский, Амурский, можно сказать лишь, что они приказали долго жить. Площади цехов еще одного комбината – Челябинского завода им. С. Орджоникидзе используются под склады ширпотреба.

Убежденный в необходимости решительного восстановления снарядного производства, предлагаю начать с минимума – одного миллиона 152-мм снарядов в год. Производство следует разместить в Кирове, на заводе «Сельмаш», потому как он единственный среди всех сохранил на особый период тульские автоматические линии механической обработки. А главное – в Кирове остался стан, на котором делали заготовки снарядных корпусов, жива технология прошивки и профильной прокатки с подпрессовкой на автоматических линиях.

Следующий этап – возрождение станкостроительного производства ТНИТИ: на миллион корпусов необходимо около ста станков ТМ, но какая-то их часть уже есть в составе упомянутых автоматических линий.

Также надо готовить автоматизированное производство корпусов на базе многошпиндельных станков с ЧПУ КА-500. Их на годовое производство того же миллиона снарядов потребуется 34.

Первые такие станки были изготовлены на Киевском заводе станков-автоматов им. Горького в июне 1991 года. Планировалось, что один уйдет на Орский завод. Но грянула незалежность – и уникальный станок остался у изготовителя. Один из двух опытных экземпляров ушел на Ганноверскую выставку. Возле него крутились фирмачи, и хотя показали его с выдуманной деталью, специалисты сразу распознали в нем снарядный станок. «Рено» хотел купить, но Киев не сумел обеспечить послепродажное обслуживание. Один из станков скоро ушел в небытие, а второй до недавнего времени хранился в музее завода.

У нас КА-500 планировался ячейкой автоматизированного производства, в Новосибирске построили цех, ждавший эти самые 34 станка, а в ТНИТИ работал отдел по организации автоматизированного производства, управляемого ЭВМ.

Так что станки в принципе можно у киевлян заказать – пусть даже не по линии «оборонки». Скажем, «Роснефть» или «Газпром» закажут десяток-другой КА-500, допустим, для обработки деталей буровых замков. После чего часть заказанных по контракту станков оставить на производстве буровой техники, а часть отправить по назначению – делать корпуса 152-мм снарядов. Переналадить станки не столь уж трудная задача для специалистов.

А тем временем заниматься подготовкой производства КА-500 в ТНИТИ и организацией его на заводе Орджоникидзе в Москве. В любом случае теперь делать только самим. Без уникальной машины не обойтись. На ней можно обрабатывать все крупные детали боеприпасов, в том числе корпуса БПК. И не только – станок-то универсальный. В свое время мы согласовывали с потенциальными заказчиками изготовление поршней танковых двигателей, валов экскаваторов, тех же буровых замков.

Разработка станка – дело, конечно, сложное и затратное. Но инвестиции не столь велики, чтобы на них не пойти.

Давайте смотреть правде в глаза. 152-мм снаряды фактически становятся основными в артиллерии. И их производство раньше или позже придется налаживать, но это невозможно без восстановления ТНИТИ и его станкостроительного завода.

Хотя прежде чем говорить о массовом производстве снарядов, необходимо создать производство всего комплекса оборудования, в первую очередь снарядных станков ТМ, а в перспективе – многошпиндельных по типу КА-500.

И еще: КА-500, предназначенный изначально для корпусов 152-мм снарядов, может обрабатывать любые детали до 500 миллиметров в диаметре и до 1200 миллиметров длиной. То есть практически все крупные детали боеприпасов, в том числе корпуса новых БПК. И не только их.

К тому же это станок с ЧПУ, который можно использовать в условиях от мелкосерийного до массового производства. Лимитирует лишь специальная оснастка, которой потребуется не так уж много.

В апреле 2014 года Ростех заключил контракт на поставку в Индию 66 тысяч танковых выстрелов БПК «Манго». По странному совпадению в это самое время наш ТНИТИ был занят переборкой этих самых изделий, хранившихся на складах. По контракту НИМИ обязался поставить оборудование, технологию и организовать производство снарядов на заводе в Индии. Судя по всему, со станочным парком индийцы справятся своими силами, во всяком случае в ТНИТИ никто не просил ни станков, ни автоматических линий. А ведь можно было поставить все в комплекте с нашими станками ТМ.

Новый бронебойно-подкалиберный снаряд «Вант», предназначенный для «Арматы», на треть длиннее «Манго». С массовым его производством (если оно планируется) завод-изготовитель намучается. А для снарядного КА-500, о коем речь шла выше, корпус «Ванта» – семечки. На станке есть все для его производительной и качественной обработки, но кому-то, видимо, выгоднее делать все «на коленке».

И не странно ли создавать снарядное производство в Индии, оставляя в небрежении свое?
Автор: Юрий Шабалин
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/28166


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 108
  1. Серёга0629 26 ноября 2015 14:30
    Это же Россия! всё глупо и не предсказуемо
    1. Комментарий был удален.
      1. pilot8878 26 ноября 2015 14:36
        Цитата: SS68SS
        384 млн. одна ракета "Калибр"???? Похоже на "дурь"

        Смысл статьи не в цене ракеты, а необходимости восстановления СОБСТВЕННОГО снарядного производства. Статье плюс.
        1. Байконур 26 ноября 2015 14:37
          Цитата: Серёга0629
          Это же Россия! всё глупо и не предсказуемо

          Дело-то не в деньгах! И уж тем более умность и глупость деньгами не измеряются! Существует куча факторов, которые повлияли на применение "Калибров" (И, в данном случае это может и дорого, но для Итога, Результата (морального, психологического, ...) необходимо!) И не Вам решать, тем более Мы не можем видеть всю картину, обстановку!

          А вот -
          не странно ли создавать снарядное производство в Индии, оставляя в небрежении свое?
          - Это деиствительно странно! Наводит на мысль о коррупции! (О подкупе какого-то, имеющего власть в этом вопросе) ГДЕ ЯРОВАЯ? (Председ. ком. ГД по безопасности и противодействию коррупции)
          Получается - ТНИТИ пребывает в плачевном положении – все сотрудники отправлены в бессрочный отпуск, т.е. умирает, убивают и никто не замечает?

          А! Госгорлопаны! вы где?!!!

          1. Храмов 26 ноября 2015 16:59
            Убежденный в необходимости решительного восстановления снарядного производства, предлагаю начать с минимума – одного миллиона 152-мм снарядов в год.

            Еще один премьер!
            Все знает.
            С чего начать и чем закончить.
            Одна беда - не пущают порулить!
            Приходиться писать.
            Но не отчаивается! Уже предлагает начать!
            Вот только зачем он нам предлагает?
            Может на референдум вынести предложение?

            Понимаю, за Державу обидно!
            Почему-то многие разбираются именно в том, чем не занимаются по долгу службы.
            1. Стропорез 26 ноября 2015 18:43
              Цитата: Храмов
              Почему-то многие разбираются именно в том, чем не занимаются по долгу службы.

              Значится так, уважаемый.
              После службы в СА закончил ВУЗ ,как раз по специальности "Роботы и роботизированные автоматические линии", имел непосредственное отношение к производству ракет "Град" и арт. снарядов.
              На моих глазах разваливали производства, уничтожались уникальные роботизированные линии, станочный парк, обновлённый как раз в 90-91 году в основном станками с ЧПУ, продавался на металлолом и происходило всё это не в 90-ых, а именно в двухтысячных.
              Много лет сотрудничали с ТНИТИ (Кстати,дипломный проект я делал с консультантами и руководителем из ТНИТИ) и на моих глазах предприятие и сотрудников загоняли в нищету!
              Многие товарищи работали исключительно на интузиазме, последние из "могикан" , видимо ,вымрут , как и одноимённое племя.
              Относительно многих "новейших" систем "прокатившихся" по Красной площади в этом году, могу твёрдо сказать, что практически все изделия теперь производятся "на коленке" и каким то полукустарным способом.
              Эа истекшие 16 лет разрушены не только технологические цепочки внутри страны, но даже внутри многих заводов и предприятий.
              Вчера президент открывал "музеум эльцина" за 7 лярдов народных денег и говорил о продолжении дела "великого дерьмократа", а заодно заехал на "Уралвагонзавод" попиарится на фоне штучной Арматы , к которой выстрелов нет и поняв,что можно сесть в лужу быстро переключился на Пермский двигун ПД-14...-за 30-ть лет первый.
              А вот и "дерьмократическая клятва"...
              1. Храмов 27 ноября 2015 07:44
                И что вся эта исповедь означает?
                Что за плачь Ярославны?
                Или думаете, что после ушата Ваших откровений вылитого на меня, что-то измениться?
                Я повторю:
                -Если есть силы и знания, то нужно эти силы и знания применять по назначению.
                А сидя у компа строчить, что все плохо, а ты знаешь как нужно поступать ума много не нужно.
                Ни чего нового в Ваших откровениях нет.
                Мы все жили в это время. И у нас у всех на глазах редиски (самое мягкое слово) развалили страну.
                Не только отдельно взятое производство, а всю страну.
                И нытье сейчас по этому поводу время не повернет вспять.
                Всего Вам хорошего от сердца желаю.
                Воли и мужества. И все у нас получится.
                Тут в большинстве своем собрались люди которые любят и верят в Россию.
                А Россия сильна людьми.
          2. Платоныч 27 ноября 2015 04:28
            Где же ты где (Рогозин)?
        2. pilot8878 26 ноября 2015 14:40
          Зацепились за ОДНУ не корректную фразу и пропускаете всё остальное. Ведь статья, ПМСМ, вполне продумана: даже модели и количество необходимых станков просчитано. Вероятно, есть смысл рассмотреть по существу.
          1. Комментарий был удален.
          2. varov14 26 ноября 2015 16:05
            За смысл статьи в прежние времена просто бы расстреляли и правильно сделали, хотя власть у нас тупая и продажная, это не отнять. Всегда норовит вляпаться в дерю.мо, затем не знает как выпутаться, шатается направо, налево и не знает к какому берегу пристать. Вы заметили по тв, они уже слезно просят турок признать, что те не правы, так и подталкивают их к этому, и на тормозах. А все почему, вот из-за такой правды, что в статье. Еще в Ельцинские времена, при глобальной инфляции и отсутствии денег, медицина еще дышала и образование еще было. Но нет новой элите надо было из населения необразованное сделать, больное. А Европа улыбнула и за стол рядом с собой не пустила, правда позволила хранить бабло у себя и прикупать жилье, но и только. Что по умней спохватились, а поезд-то уже ту-ту, время упущено, а обложили уже со всех сторон, вот и вертятся как ужи на сковородке. А надо-то было всего лишь опираться на собственные силы и не делать из народа стадо тупых, покорных баранов.
        3. Sirocco 26 ноября 2015 14:56
          Цитата: pilot8878

          Смысл статьи не в цене ракеты, а необходимости восстановления СОБСТВЕННОГО снарядного производства. Статье плюс.

          Станки, станки, станки. А кто работать то на этих станках будет? Система образования, не просто хромает, а на 4 костях ползет, спросил у соседского парня школьника 10 класса, про предмет черчения, глаза вылупил он. На уроке труда, только смотрят на станки 50-60-х годов выпуска.
          Едим дальше, разорвана цепочка между профтехобразованием и предприятиями, не видел я заказов от заводов на Станочников широкого профиля, все частное, а частник не заинтересован в финансировании ПТУ.
          Ну и второе, это сейчас грядет сокращение на УУАЗ, около 2 тысяч человек. Куда они и на какие станки. То что познакомили с оборудованием, это хорошо, только при таком подходе как сейчас, работать не кому будет.
          1. Комментарий был удален.
          2. пеллеты 26 ноября 2015 15:17
            В последнее десятилетие на территории РФ были пересмотрены ценности обучения, и постепенно начался рост интереса к профобразованию. В государстве помалу начали открываться профилирующие заведения. Если на начало 2000-х годов высшее образование выбирало 70% выпускников школ, то в последнее время только около 45% выпускников выбрало ВУЗы. Также немаловажная деталь: по данным на 2014 год, по окончанию ВПУ И ПТУ более 60% идут работать по выбранной рабочей специальности.
            1. gladcu2 27 ноября 2015 00:21
              пеллеты

              Все правильно. Чтобы восстановить образование, одними арестами чиновником не обойтись. 10% порядчных чиновников не смогут арестовать 90% казнокрадов. Это у Сталина была старая гвардия, кто умел отличить казнокрада от нормального и то косяков куча.

              Восстановление медленное, замещение на правильных нужно время. Процесс скрупулёзно идёт.
          3. пеллеты 26 ноября 2015 15:19
            Результатом повышения престижа рабочих специальностей стала работа государственной программы образования 2011-2015 г.г. направленная на модернизацию и привлечение в рабочую сферу молодых кадров. Федеральная программа по подготовке новых специалистов предусматривала пропаганду и развитие региональных программ, финансирование обучающих заведений. В предыдущем году более 45 субъектов России получили материальную поддержку на обучение новых кадров по направлениям техников и специалистов по работе с оборудованием и обработке металлов.
            1. Sirocco 26 ноября 2015 15:23
              Цитата: пеллеты
              В последнее десятилетие на территории РФ были пересмотрены ценности обучения,

              Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
              На местах, отнюдь не так радужно и красиво.
              Про станки я написал, теперь напишу про ПТУ (сварщики) как вам 5 кг электродов на 1 месяц для группы? И еще вышестоящие, говорят не много ли? (Со слов мастера)
              1. KBR109 26 ноября 2015 16:04
                Реально для группы человек в 10 это - на одно единственное практическое занятие. Давно уже обучающимся рекомендуют самим закупать себе электроды. Инфа от товарища - мастера производственного обучения.
                1. zadorin1974 26 ноября 2015 17:26
                  Я не знаю как у ВАС,буду писать про Колледж где учится мой средний сын.Во первых ДИРЕКТОР настоящий хозяйственник,отличный преподаватель ну и просто замечательный человек.Как у нас это делается,при оптимизации обьеденили бывший техникум мелиорации и ПТУ(строители ,поварежки,автослессаря,и т.п)Сын поступил на механизацию сельского хозяйства(бывшее техноревское образование-3.8года-руководитель среднего звена по новомодному)Так вот по профильной профессии получает права тракториста(три категории),корочки экскаваторщика,фронтального погрузчика,комбайнера.Платим только за вождение.По программе доп.образования(после пар по основной специальности) обучился на газоэлектросварщика(50% от стоимости скидка-заплатили только 6000)сейчас хочет учится на автоэлектрика и аппаратурщика по дизелям(колледж закупил новые стенды для диагностики).Схема та же-50%,можно в кредит(расплатится в течении учебного года).Вот так,если директор не вор,учебное заведение работает.И учеба не халявная,отчисляют на раз.Так,что кто хочет тот учится,кому нахрен ни чего не надо,и палкой не заставищь.
                  1. Дрюля 26 ноября 2015 20:46
                    В 14 году мой сын закончил МЭИ по специальности
                    оптика-электроника.Группа была 21 человек- он один платник. Из всей группы по специальности работать пошел по специальности только он один. Смысл обучения на бюджете 20 человек? Только ради диплома? Я за свои деньги выучил инженера, а где остальные? И вообще, что это за обучение, когда сын на 4 курсе приходит вечером ко мне и говорит-" объясни как работает микроконтроллер, у нас препод -дура, сама ничего не знает, я ничего не понял" . И это институт, с Именем!
                    Как раньше, в советские времена, говорили о профтех образовании- поступают дубы, а выпускают липу. Теперь и о высшем образовании( да и вообще об российском )образовании так можно говорить.
                    1. zadorin1974 26 ноября 2015 21:12
                      На мой взгляд Андрей причина,что после учебы не ребята не работают по специальности в родителях.Я свое юридическое получил,можно сказать,благодаря матери.Учись чадо,а то вечно будешь бегать с пистолем да гайки а гараже крутить.Лучше бы пошел в "техничку".Вот сыну смог дать несколько альтернатив.На счет системы образования-после развала советской системы-образование у нас на уровне трех классов и двух коридоров.А на счет выпускников высших учебных заведений-у нас в конторе ПТТ и СТ появляются такие перцы на должностях инженеров и контролеров ТСА,волосы дыбом встают.Одна фраза-Я понял почему тормозов на Урале нет,водитель не следит за уровнем жидко жидкости в системе,надо простой повесить на него.И таких больше половины(правда на одну,две вахты feel).
                    2. gladcu2 27 ноября 2015 00:25
                      Дрюля

                      Смысл есть. Даже если никогда в жизни работать по специальности не получится. Обучение закладывает мировоззренческие стереотипы. Формируется национальная мораль.
          4. drlalex 26 ноября 2015 15:53
            Пока станков нет, и работать будет некому. Всегда сначала инструмент, а затем уже обслуживающий персонал обучать
            1. gladcu2 27 ноября 2015 00:28
              dralex

              Не переживание. ЧПУ оператор за2 недели обучается. Наладчик за 2 года. Программист тот же наладчик только с курсами программирования.
              Наладчик нужен из расчёта 1 к 10 или 1 к 20. В зависимости от производства.
          5. ван-зай 27 ноября 2015 13:03
            А вы гляньте, кто сейчас за станками ЧПУ-шными стоит? Беларусы , Украинцы и дедули ещё советской закалки.
        4. Комментарий был удален.
        5. Константин Ю. 26 ноября 2015 15:53
          ...уверен что не только со снарядами такая засада, ...Болты наделали, гайки не можем..
        6. Geisenberg 26 ноября 2015 16:35
          Цитата: pilot8878
          Цитата: SS68SS
          384 млн. одна ракета "Калибр"???? Похоже на "дурь"

          Смысл статьи не в цене ракеты, а необходимости восстановления СОБСТВЕННОГО снарядного производства. Статье плюс.


          Ненене не надо телое мягким подменять! Смысл статьи в том что деньги надо комуто дать на постройку завода, чтьай нароспил. В вот хрена ...
          1. трезв 26 ноября 2015 19:16
            согласен.Какая то реклама станка.Не может быть,что бы и у нас нет ничего подобного или лучше!!!!!!!
            1. Стропорез 26 ноября 2015 21:52
              Цитата: трезв
              .Какая то реклама станка.Не может быть,что бы и у нас нет ничего подобного или лучше!!!!!!!

              Иди спать уже lol
            2. Комментарий был удален.
        7. ваня иванов 26 ноября 2015 16:46
          А МОЖЕТ НЕ ВСЕ ТАК ПЕЧАЛЬНО.ПРИВЕДУ ВЫДЕРЖКИ ИЗ СТАТЕЙ ЗА ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ.
          1)В Пензе открылся первый сборочный цех компании «Станкмашстрой». На площади более 3 тысяч м² будет осуществляться сборка и производство станков, востребованных в настоящее время на рынке металлообрабатывающей промышленности в России и странах СНГ.
          В ближайшем будущем компания «Станкомашстрой» планирует открыть второй сборочный цех на территории Пензенской области.
          2) 29 сентября, в ульяновском индустриальном парке «Заволжье» состоялось открытие станкостроительного производства компании «ДМГ МОРИ». Новая производственная площадка должна стать одной из самых современных в глобальной сети японско-немецкого концерна. Инвестиции в проект составили более 3 млрд рублей. На предприятии занято более 200 сотрудников.
          Кроме того, «ДМГ МОРИ СЕЙКИ» создаст в регионе инженерный центр по разработке высокопроизводительных и высокоточных токарных и фрезерных станков с программным управлением, а также центр обучения технике работы на станках.
          3)В Пензе открылся первый сборочный цех компании «Станкмашстрой». На площади более 3 тысяч м² будет осуществляться сборка и производство станков, востребованных в настоящее время на рынке металлообрабатывающей промышленности в России и странах СНГ.
          В ближайшем будущем компания «Станкомашстрой» планирует открыть второй сборочный цех на территории Пензенской области.
          4)Уральское предприятие «Униматик» совместно с корпорацией «Эмко Групп» (ЕМСО Group, Австрия-Италия-Германия) запустили в Екатеринбурге производство станков с числовым программным управлением (ЧПУ).
          До конца года будет выпущено 25 таких станков. Уже в следующем году их количество будет увеличено до 60. К 2018 году планируется увеличить выпускдо 100 единиц в год.
          5)АО «Станкопром», входящее в «Ростех», и российский разработчик IT-оборудования «Т- Платформы» подписали договор о создании совместного предприятия для организации в России собственного производства отечественных систем числового программного управления (ЧПУ). Как говорится в сообщении «Т-Платформы», плановый объем инвестиций в проект превышает 300 млн рублей.
          6)омпания «Урал-инструмент-Пумори» (г. Пермь, входит в Уральскую машиностроительную корпорацию «Пумори») выпустила первый российско-индийский обрабатывающий центр «Центр УиП ВФ400».
          Сборка станка ознаменовала собой новый этап сотрудничества компании с индийским станкостроительным предприятием Ace Manufacturing Systems (AMS), отметили в пресс-службе УМК «Пумори».
          7)«Протон-ПМ» (г. Пермь) вошел в региональный проект по созданию производства токарных станков с числовым программным управлением. Объем инвестиций составляет 317 млн рублей. Потенциальные потребители — промышленные предприятия России и Пермского края. В 2015 году планируется наладить промпроизводство и изготовить 40 металлообрабатывающих станков, — сообщил Пермский региональный сервер
          МОГУ ДОБАВИТЬ ЕЩЕ... МЫ СТРОИМ СИСТЕМЫ ПВО ,АПЛ,РАКЕТЫ,САМОЛЕТЫ И ВЕРТОЛЕТЫ.БОЛВАНКИ ДЛЯ СНАРЯДОВ НАКЛЕПАТЬ СУМЕЕМ.
          1. Дрюля 26 ноября 2015 20:59
            У меня хороший товарищ- хозяин фирмы, занимающейся электромонтажом. О н уже подключал эти станки , сделанные по программе импортозамещения. Это тихий ужас! В станках изначально нет ни зануления, ни заземления!(А ведь это из серии -четыре трупа возле танка дополнят утренний пейзаж) Всё сделано на таком примитиве, чуть-ли не советских времён. Представители завода-изготовителя о электроизолирующей термоусадке даже представления не имеют!
            1. gladcu2 27 ноября 2015 00:32
              Дрюля

              А ещё для станков нужны бетонные платформы. Чтобы вибрация не влияла на точность обработки.
            2. vladimir_krm 27 ноября 2015 11:24
              Ужос! Термоусадки нету! И импортный инструмент в комплекте не идёт - украсть нечего! :)
          2. Стропорез 26 ноября 2015 22:29
            Цитата: ваня иванов
            БОЛВАНКИ ДЛЯ СНАРЯДОВ НАКЛЕПАТЬ СУМЕЕМ.

            ну ка, наклепай.
            Цитата: ваня иванов
            . Инвестиции в проект составили более 3 млрд рублей. На предприятии занято более 200 сотрудников.

            вот то ли смеятся над тобой то ли плакать.
            Надеюсь мозгов хватит прочитать:
            По сравнению с 1990 г. выпуск металлорежущих станков сократился в 11,4 раз, а станков с ЧПУ - в 44 раза. иПо сравнению с 1990 г. производство кузнечно-прессового оборудования сократилось более чем в 10 раз. Производство автоматических линий в 2000-е годы почти прекратилось. В этот период выпускалось по одному-два комплекта в год.
            источник :http://institutiones.com/industry/1719-razvitie-stankoinstrumentalnoj-promyshle
            nnosti-rossii.html

            К началу 90-х годов станочный парк СССР насчитывал свыше 5,5 млн. единиц оборудования, а годовая потребность промышленности составляла около 200 тыс.станков. 200 тысяч станков в год!!!

            Доля России в мировом производстве станков и кузнечнопрессового оборудования составляет всего 0,31% (161,4 млн.долл.США), что меньше по сравнению с Японией в 82 раза (доля Японии в мировом производстве – 26%), по сравнению с Германией – в 59 раз (доля Германии – 18%).
          3. Комментарий был удален.
        8. Владимир Липов 26 ноября 2015 18:15
          Сстатье минус.Правильно говорит Онищенко,что покупая турецкое мы финансируем тех,кто в мечтах о неоосманской империи покупает оружие которое сбивает наши самолеты.Покупайте свое,отдыхайте у себя и у нас будет больше тех же калибров.
          1. Стропорез 26 ноября 2015 22:33
            Цитата: Владимир Липов
            Сстатье минус.

            сам ушёл, а запах остался
        9. vladimir_krm 26 ноября 2015 20:16
          Очередная всёпропальческая статья от ВПК имени Ашурбейли :) Не буду спорить по фактам, особенно тем, что в открытой прессе не найдёшь, и откуда о них знает автор - неизвестно. Просто пример. Когда Украина стала самостийной, возникли некоторые проблемы с продажей станков Краматорского завода в Россию. Завод производил тяжёлые и уникальные станки. Ну, нам, работникам завода, было тоскливо и голодно, но речь не о том.

          Как оказалось, вся (вся!) и конструкторская, и технологическая документация всех станков разработки всех заводов бывшего СССР отправлялась в Москву. То ли в Станкоимпорт, то ли ещё куда. И когда понадобилось, наши станки быстренько запустили в производство Ивановский и Рязанский заводы. Без проблем...
        10. DarkOFF 26 ноября 2015 20:35
          Осталось впечатление, что смысл статьи в рекламе станка конкретной модели, который надо заказывать в Киеве belay
          Не существует на этом рынке таких уникально универсальных вещей, как нам автор попытался преподнести. Кому надо - я из Чехии привезу, сколько захотите.
          Верхнетуринский год назад в Германии планировал покупать технологические модули для снарядов. Технологию с немцами точно отработали, а вот, помешали ли им санкции и чем работа закончилась - не интересовался. Подниму эту тему.
          DarkOFF
      2. МИХАН 26 ноября 2015 14:36
        Началось нытье..и подсчет сколько пенсионеров бы удалось спасти, если бы...Все знакомо еще с 90-х! bully
        1. Комментарий был удален.
        2. i80186 26 ноября 2015 15:17
          Цитата: МИХАН
          Началось нытье..и подсчет сколько пенсионеров бы удалось спасти, если бы...Все знакомо еще с 90-х!

          Я вот 55 заводов станкостроительных нашёл.
          http://www.wiki-prom.ru/55otrasl.html
          На каком-нибудь сделают. smile
          1. anfil 26 ноября 2015 16:08
            Это уже очередная статья Юрия Шабалина. Вот в статье " Голодающий Бог войны
            Производство снарядов в России можно считать закончившимся
            Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/27612.
            Автор сетует, что станкостроительные заводы, необходимые для производства боеприпасов, остались на Украине и поэтому - "Думал, наконец-то будет востребован наш снарядный институт, который в своей отрасли оборонной промышленности является системообразующим, – ТНИТИ (Тульский научно-исследовательский технологический институт)."
            Строительство нового производства началось на заводе весной 2014 года. По данным руководства предприятия, ввод этого участка в эксплуатацию позволит увеличить объемы готовых зарядов с 10 тонн в 2010 году до 1 тыс тонн в 2015 году. В дальнейшем на базе этого участка производства планируется создать отдельный цех, что позволит ввести порядка 100 новых рабочих мест. На сегодняшний день, с запуском нового производства численность сотрудников завода увеличилась с 500 до 1 тыс человек.


            По его словам, открытие на Соликамском заводе «Урал» нового, полностью автоматизированного производственного объекта, безусловно, будет способствовать «реализации указаний президента России — иметь для новых систем вооружений современные боеприпасы».

            Строительство нового производства началось на заводе весной 2014 года. По данным руководства предприятия, ввод этого участка в эксплуатацию позволит увеличить объемы готовых зарядов с 10 тонн в 2010 году до 1 тыс тонн в 2015 году. В дальнейшем на базе этого участка производства планируется создать отдельный цех, что позволит ввести порядка 100 новых рабочих мест. На сегодняшний день, с запуском нового производства численность сотрудников завода увеличилась с 500 до 1 тыс человек.

            По поводу все пропало:
            Соликамский завод «Урал» (Пермский край), входящий в концерн «Техмаш», запустил новое производство артиллерийских зарядов для боеприпасов «Динар», «Манго» и «Коалиция» перспективной российской бронетехники.

            Пример уникальной кооперации науки и производства в лице „НИИПМ“ и Соликамского завода „Урал“. В строительство этого производственного участка вложено более 41 млн рублей, совокупный же объем инвестиций в проект достиг 110 млн рублей. Сейчас объект оснащен современным оборудованием полного производственного цикла, начиная от стадии переработки пороховой крошки и заканчивая формированием готовых зарядов.

            В 2014 году в России введено в строй одиннадцать объектов промышленности по производству боеприпасов и спецхимии. Об этом сообщил 4 июня журналистам вице-президент Союза машиностроителей России Владимир Гутенев.

            «На предприятиях отрасли боеприпасов и спецхимии появились значительные заказы на разработку и производство новых порохов, баллиститных и смесевых твердых ракетных топлив к новым и существующим образцам вооружения и военной техники. Осуществляется техническое перевооружение производств», — отметил Владимир Гутенев.
            1. ваня иванов 26 ноября 2015 16:52
              Написал выше в коментарии обзор по открывающимся станкостроительным производствам за последние пару месяцев.Основной посыл такой- НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!
      3. Комментарий был удален.
    2. meriem1 26 ноября 2015 14:40
      Цитата: Серёга0629
      Это же Россия! всё глупо и не предсказуемо

      Думаете всё пропало??? Не дождётесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    3. Gomunkul 26 ноября 2015 14:42
      Это же Россия! всё глупо и не предсказуемо
      После 2019 года, проект Украина перестанет существовать. Умно и предсказуемо. wink laughing
    4. Комментарий был удален.
    5. Denis Obukhov 26 ноября 2015 14:44
      Я смотрю у наших руководителей, ответственных за производство артиллерийских снарядов до сих пор тараканы в голове, как можно строить планы по производству новых видов снарядов совершенно не думая о средствах производства этих снарядов, а производить снаряды для своих орудий и танков где либо за рубежом - это по моему совсем глупая затея, не имеющая ничего общего со здравым смыслом.
      1. Стропорез 26 ноября 2015 22:46
        Цитата: Denis Obukhov
        а производить снаряды для своих орудий и танков где либо за рубежом - это по моему совсем глупая затея, не имеющая ничего общего со здравым смыслом.

        Так уже давно понятно, что руководство страны не в своей тарелке.
        Манагеры вдруг подумали, что если выделить деньги , то снаряды будут вылуплятся прямо из купюр.
        У на министр всех минстров во как зажигает , не набаловался ишшо,
        красвчехххх, тьфу, блин
    6. dmi.pris 26 ноября 2015 14:48
      Серега0629,а что это у Вас Государственный Герб голубого цвета?...А глупо и непредсказуемо скорее не у нас(хотя и в России всякого хватает),а западнее Белгорода и Донецка..
      Цитата: Серёга0629
      Это же Россия! всё глупо и не предсказуемо
    7. ЮБОРГ 26 ноября 2015 14:59
      Парни а что возмущаемся, Тульский так и не работает. А снарядное производство за копейки продали индусам! Чем стрелять будем? Я предполагаю, АНУСАМИ!!!
      За грубость извиняюсь!
      1. Gomunkul 26 ноября 2015 15:20
        Чем стрелять будем?
        Нашёл информацию за 2014 год:
        СОЛИКАМСК /Пермский край/, 4 июня. /ТАСС/. Одиннадцать объектов промышленности по производству боеприпасов и спецхимии введено в строй в России в 2014 году. Об этом сообщил 4 июня журналистам первый зампред комитета Госдумы по промышленности, вице-президент Союза машиностроителей России Владимир Гутенев.
        "На предприятиях отрасли боеприпасов и спецхимии появились значительные заказы на разработку и производство новых порохов, баллиститных и смесевых твердых ракетных топлив к новым и существующим образцам вооружения и военной техники. Осуществляется техническое перевооружение производств", - сказал Гутенев.
        Он напомнил, что по темпам роста производства продукции оборонные предприятия значительно опережают показатели гражданских отраслей и по итогам 2014 составили: в радиоэлектронной промышленности 24%; в авиапромышленности - 17,1%; в судостроительной промышленности - почти 15%; в промышленности боеприпасов и спецхимии - 13%; ракетно-космической промышленности - 8,5%
        "Открытие нового производства в оборонно-промышленном комплексе всегда радует. Эта радость вдвойне, когда производственные возможности повышаются в боеприпасной отрасли. Мы приложили много сил для того, чтобы вывести ее из критического состояния. Боеприпасники долгое время, по сути, выживали в отсутствии гособоронзаказа. Сегодня видим: наши усилия не пропали даром. Отрасль вступает в фазу развития и роста", - сказал Гутенев.
        По его словам, открытие на Соликамском заводе "Урал" нового, полностью автоматизированного производственного объекта, безусловно, будет способствовать "реализации указаний президента России Владимира Путина - иметь для новых систем вооружений современные боеприпасы".
        На заводе "Урал", который входит в концерн "Техмаш", сегодня запущено новое производство артиллерийских зарядов для боеприпасов "Динар", "Манго" и "Коалиция" перспективной российской бронетехники.
        1. ваня иванов 26 ноября 2015 17:00
          Статья не о чем.Разрабатываются новые боеприпасы и открываются заводы по их производству.
          Мало того,пороха которые мы делали на основе хлопка,теперь научились делать на основе льна,с которым у нас в России проблем нет.А автор требует закупить у хохлов старые станки для штамповки старых(не перспективных) боеприпасов когда у нас уже построены или достраиваются новые станкостроительные заводы производящие станки с ЧПУ.
          1. Дрюля 26 ноября 2015 21:26
            Смоленская область в те времена славилась своим производством и переработкой льна. А сейчас что-то я этого не наблюдаю вообще. В Смоленске из льнокомбината сделали очередной торговый центр( после освобождения в сентябре 43 первое предприятие, которое восстановили). А да этого оно периодически работало (если работало),то на голландском льне (своего льна нет вообще)
      2. Комментарий был удален.
      3. anfil 26 ноября 2015 16:15
        Цитата: ЮБОРГ
        Парни а что возмущаемся, Тульский так и не работает. А снарядное производство за копейки продали индусам! Чем стрелять будем? Я предполагаю, АНУСАМИ!!!
        За грубость извиняюсь!


        Чтобы стрелялка луковочкой не вывернулась, пройдитесь по ссылке:http://www.sdelanounas.ru/blogs/63320/ может там вашей беде помогут.
        "Соликамский завод запустил производство зарядов для боеприпасов перспективной бронетехники".
  2. Ингвар 72 26 ноября 2015 14:30
    Автор в курсе, сколько стоит один "Калибр"?
    Один залп 26 «Калибров» с Каспия по Сирии обошелся в 10 миллиардов рублей
    Один стоит 6.5млн.$ fool
    1. SAM 5 26 ноября 2015 14:35
      Автор в курсе, сколько стоит один "Калибр"?

      Ну коле пишет, наверное и знает.
      1. Владимирец 26 ноября 2015 14:42
        Цитата: SAM 5
        Ну коле пишет, наверное и знает.

        Ёпрст, Вы действительно так думаете?
      2. Ингвар 72 26 ноября 2015 14:48
        Цитата: SAM 5
        наверное и знает.

        Вот сижу и считаю: 26 * 6.5 равно 156 млн.$ * 63(Курс $ к рублю) равно.... feel Блин, а автор прав. request Мои извинения.
        1. Владимирец 26 ноября 2015 14:51
          Цитата: Ингвар 72
          Вот сижу и считаю: 26 * 6.5 равно 156 млн.$ * 63(Курс $ к рублю) равно.... Блин, а автор прав.

          Вопрос в том, что 6,5млн это ЭКСПОРТНАЯ цена.
          1. Ингвар 72 26 ноября 2015 15:05
            Цитата: Владимирец
            Вопрос в том, что 6,5млн это ЭКСПОРТНАЯ цена.

            Ну не знаю, не знаю. Автомобили, трактора, станки продают на экспорт чуть-чуть дороже, % на 10-15. Думаю по ракетам не исключение.
            1. Владимирец 26 ноября 2015 15:20
              Цитата: Ингвар 72
              Автомобили, трактора, станки продают на экспорт чуть-чуть дороже, % на 10-15.

              Всё-таки другая конкурентная среда, хотя хз. request
          2. Трезвый 26 ноября 2015 15:20
            Цитата: Владимирец
            Вопрос в том, что 6,5млн это ЭКСПОРТНАЯ цена.

            Они и отправлены были на экспорт. Извините за каламбур.
          3. Стропорез 26 ноября 2015 23:18
            Цитата: Владимирец
            Вопрос в том, что 6,5млн это ЭКСПОРТНАЯ цена.

            Я вам секрет открою, что в РФ закпоная цена для бюджета зачастую выше чем экспортная.
            О причинах такого явления, наверное, сами догадаетесь.
    2. kagorta 26 ноября 2015 14:38
      Это цена продажи на экспорт? Или цена закупки из нашего бюджета?
      1. Комментарий был удален.
      2. Ингвар 72 26 ноября 2015 14:55
        Цитата: kagorta
        Это цена продажи на экспорт?

        Индусам продали за 6.5 млн. долларов. Наши молчат. request
        1. kagorta 26 ноября 2015 15:53
          Тогда нельзя считать по этой цене, наш бюджет не индийский laughing
    3. ваня иванов 26 ноября 2015 17:03
      нет. эта цена экспортной ракеты на продажу за границу.для своих цена будет на порядок меньше.
  3. Комментарий был удален.
  4. GUKTU 26 ноября 2015 14:33
    Зато ВВП музей Ельцину открыл на Урале. Наверное в память о добросовестном развале промышленности
    1. Владимирец 26 ноября 2015 14:37
      Цитата: GUKTU
      Зато ВВП музей Ельцину открыл на Урале.

      Блин, достали уже с этим музеем. no
      1. edmed 26 ноября 2015 14:56
        Да,конечно,подумаешь,музей царю Бориске Пьяному открыли за 7 из казны,за сколько откроют музей наноЧубайсу "2 Волги"?
      2. Ингвар 72 26 ноября 2015 15:00
        Цитата: Владимирец
        Блин, достали уже с этим музеем.

        А чё сразу достали, ДАМа Ельцина так лизнул, что у того наверное в гробу была эрекция. ВВП правда был скромнее, но мне больше понравились зрители, все как один гусские.
        Вся страна знает, что Ельцин наряду с Горбачевым враги, но тем не менее одному центры посмертно строят, второму ордена правительственные дают. В чём правда, брат? wink
        1. Владимирец 26 ноября 2015 15:16
          Цитата: Ингвар 72
          В чём правда, брат?

          Да правильно это всё, только уже в дело и не в дело. Как с Васильевой, как ни проблемная статья, так кто-нибудь табуреткина помянет. yes
      3. Комментарий был удален.
    2. МИХАН 26 ноября 2015 14:38
      Цитата: GUKTU
      Зато ВВП музей Ельцину открыл на Урале. Наверное в память о добросовестном развале промышленности

      Плювок засчитан... hi
      1. Marssik 26 ноября 2015 14:54
        Цитата: Владимирец
        Цитата: GUKTU
        Зато ВВП музей Ельцину открыл на Урале.

        Блин, достали уже с этим музеем. no
        Судят по делам ,а не по разговорам.
    3. ultra 26 ноября 2015 15:07
      Ему бы ссцуке не музей,а осиновый кол в гробу!Извиняюсь за резкость.
  5. venaya 26 ноября 2015 14:33
    Да, описываемая ситуация ещё хуже чем возможно было себе это представить. И куда смотрели и сейчас смотрят депутаты утверждая очередной бюджет страны?
    1. KBR109 26 ноября 2015 16:08
      Ну дак "Госдума-не место для дискуссий". Не забыли ? wassat Начинаю беспокоиться иногда - не залижут анус вышележащих до кишок и далее - как бедняги в туалет ходить будут со слизанным подчистую сфинктером ???
  6. extremall 26 ноября 2015 14:35
    Это как это автор насчитал 10 млрд за 26 "калибров"? Методику расчета в методичке годепа взял не иначе)) я уже не говорю, что этот "продукт" весьма скоропортящийся, а утилизация не бесплатна, мягко говоря. А тут прекрасная возможность "утилизировать по назначению. Не говоря уже о геополитических дивидентах лишь одного это залпа. Дальше даже читать не интересно стало.
    1. Ингвар 72 26 ноября 2015 15:01
      Цитата: extremall
      . А тут прекрасная возможность "утилизировать по назначению

      Калибры - новейшие ракеты, а для утилизации на складах старья хватает.
      1. Corsair 26 ноября 2015 15:25
        Цитата: Ингвар 72
        Калибры - новейшие ракеты, а для утилизации на складах старья хватает.

        belay 83-93 года разработки куда уж новее... или вы про заводской выпуск в курсе?
        1. Ингвар 72 26 ноября 2015 16:04
          Цитата: Corsair
          83-93 года разработки куда уж новее... или вы про заводской выпуск в курсе?

          У нас почти все "новейшие" разработки родом из 80-х. Что Ка-52, Ми-28н, не говоря о СУ-35. Модели те же, начинка новая. hi
  7. afdjhbn67 26 ноября 2015 14:35
    Похоже рейдерская война идет за тульский институт, третья по моему статья на эту тему .. посыл один не будет института все Армата без снарядов, останется... странно все пора им просто в прокуратуру писать если есть факты , а не слезы лить в интернете..
    1. 16112014nk 26 ноября 2015 14:51
      Ротенберг наверное хочет ТРЦ или ТРК вместо ТНИТИ.
    2. руслан 26 ноября 2015 15:02
      ну и чем прокуратура поможет? потребует у правительства денег институту дать? когда руководящий государственный институт уничтожает промышленность, другой государственный институт подчинённый ему, бессилен.
    3. anfil 26 ноября 2015 16:34
      Цитата: afdjhbn67
      Похоже рейдерская война идет за тульский институт, третья по моему статья на эту тему .. посыл один не будет института все Армата без снарядов, останется... странно все пора им просто в прокуратуру писать если есть факты , а не слезы лить в интернете..


      В оригинале статьи этого кандидата тех. наук Шабалина Ю.читали?
      Что ни статья то всё пропало, всё плохо, вот из его опусов:-"Можно поздравить УВЗ, создавший такой танк, как «Армата», но в сегодняшних обстоятельствах лучше бы в Нижнем Тагиле сосредоточили усилия на производстве Т-90, сделав их столько, сколько возможно. Обстановка в стране и мире такова, что до серийного изготовления «Армат» руки могут и не дойти."
      Видать не только в правительстве у нас либерастионшь затесались, крапать статейки, что всё плохо конечно легче, чем издавать научные труды.
  8. Тор5 26 ноября 2015 14:35
    Конечно, надо восстанавливать производство у себя дома! На примере турции видно, что сегодняшний "друг" завтра может оказаться врагом.
    Тор5
  9. dchegrinec 26 ноября 2015 14:37
    Деньги нужно искать не у выпущенных по боевикам ИГИЛ Калибров, а из других источников! На данном этапе проблемы вылазят одна за другой в стране.И правительство начинает заниматься затыканием дыр.А производство перспективных снарядов может немного подождать.Сейчас не предвидятся массовые танковые сражения.А вот выпуск Калибров просто нужен как воздух.Там и так работают не покладая рук в 3 смены.
    1. Трезвый 26 ноября 2015 15:25
      Цитата: dchegrinec
      А вот выпуск Калибров просто нужен как воздух.

      Все правильно! А то засыпем всех эмоциями.
  10. Не служил 26 ноября 2015 14:38
    Кстати, производство артиллерийских стальных и латунных гильз тоже осталось на единственном заводе – Орском механическом.

    Я так понимаю что это именно тот завод который во время ВОВ эвакуировали из Тулы вместе с рабочими. Моего деда тоже вместе с ним эвакуировали, ему тогда 16 лет было и заканчивал ФЗУ на шлифовщика. Работал на шлифовке пуасонов для протяжки гильз. Я его помню спрашивал и подачи то были механические? Неа, ручные. Как получался правильный эллипс который потом калибром проверяли, не понимаю.
    Много там туляков похоронено, голодно очень было, работали под открытым небом.
  11. Horly 26 ноября 2015 14:41
    Отсутствие развития станкостроения (в целом) - это проблема системная, и не только станков для изготовления снарядов. В условиях "дефективных менеджеров" решение ее не будет - станкостроение требует долгосрочных вложений, а нашим барыгам надо всего и сразу, то есть, проще закупить за рубежом. С учетом того, что на производствах во всю работают еще советские станки (многим - полвека и больше), а новые не закупаются ввиду их дороговизны, причем не только самих станков, но и их обслуживания, получается полный тупик...
    1. ваня иванов 26 ноября 2015 17:08
      почитайте как все у нас ужасно в станкостроении http://www.sdelanounas.ru/blogs/?search=станкостроение&page=1
      и больше не пишите такое....
  12. alexander1 26 ноября 2015 14:41
    Один залп 26 «Калибров» с Каспия по Сирии обошелся в 10 миллиардов рублей.
    Уже где то это читал! У каких то "либерастов"!
    15 млн долларов за ракету? Это где же такие цены? По моему легкий истребитель типа МиГ-29 обходится российской армии не намного дороже!) МиГ-35 стоит 1,3 млрд рублей = 20 млн баксов!
    Если нас в начале статьи так разводят то дальше, статью можно не читать!
  13. вопрос 26 ноября 2015 14:43
    Вроде 152мм для Арматы перспектива (то ли будет, то ли нет)?
    1. voyaka uh 26 ноября 2015 15:26
      Вы совершенно правильно обратили внимание.
      Проблемы этого завода совершенно не связаны с Арматой,
      которая стреляет 125 мм снарядами.
  14. hartlend 26 ноября 2015 14:46
    Почему с прицелом на Киев? Купить у них всё равно не получится, кинут на деньги.
    hartlend
  15. Alexey-74 26 ноября 2015 14:49
    Думаю не все так плачевно, как автор предоставляет, в Минобороне наверное знают проблемы и достижения нашего ВПК, вряд ли армия останется без 152 -мм снарядов, и тем более снарядов для Арматы
  16. Gop 26 ноября 2015 14:49
    статья фековая (1 станок в музее на окраине, там нет музеев))
    Gop
  17. Сергей-8848 26 ноября 2015 14:54
    Орские машиностроительный и механический - разные заводы, и направленность у них была слегка разная. В статье они сведены в один. Машзавод эвакуирован из Днепропетровска (бывший завод № 79) а механический - из Тулы. Оба чрезвычайными усилиями возобновили работу на новых промплощадках уже в том же 1941 году.
    Их и в Википедии путают (и это хорошо).
  18. Marssik 26 ноября 2015 14:57
    На сайте давно назрела статья о стоимости различных видов вооружений и боеприпасов ,дабы некоторые понимали ,что применение какого либо оружия не только приносит требуемый эффект ,но и обходится в копеечку.
  19. lopvlad 26 ноября 2015 15:01
    Тульский научно-исследовательский технологический институт (ТНИТИ) пребывает в плачевном положении

    надоел этот "плач Ярославны" о нелегкой судьбе ТНИТИ который уже длится больше года.
  20. Alexey Lesogor 26 ноября 2015 15:01
    Я смотрю все знают ТТХ "Арматы" и весь её "фарш" bully
    1. realdiamond 26 ноября 2015 15:18
      Я конечно не вояка, но в статье речь о 152мм. У арматы же дудка поскромнее стоит. К чему тогда статья была, наброс про калибры?
  21. Minus 26 ноября 2015 15:03
    Купить у Киева станки ка-500??? Ни копейки Киеву,как и Европе!!! Своё станкостроение развивать надо!!!Если уж на то пошло,договарится с Китаем.Там сейчас оборудование не уступает европейскому...
  22. veksha50 26 ноября 2015 15:05
    "И не странно ли создавать снарядное производство в Индии, оставляя в небрежении свое?"...


    Хм... Проблемы ТНИТИ здесь, на ВО поднимаются не в первый раз...
    Ну хорошо (вернее - нехорошо), Госплан почил в бозе и т.д, и т.п. Но, скажем, остался Генштаб и ГРАУ, которые должны быть в курсе обстановки со снарядами - это их святая обязанность...

    Если люди, которые пишут о проблемах ТНИТИ, правы, то выплеск этой боли на страницы ВО - это выхлоп впустую... Ну, мы все пособолезнуем, поругаем Ведмедя и Путина, ну а дальше то что ???

    Если уж пишущие считают себя патриотами, они должны бить во все колокола не не ВО, а пытаться достучаться до Президента страны (ну не до премьера же, которому все по фигу)... Наш губернатор (Тульской области) показал себя вменяемым человеком (после арестованного рыжего), он - ставленник президента и вхож к нему.... Так бейте-давите через Груздева !!! Существует Интернет и общественная приемная президента...Настырно давите, если чувствуете за собой правоту...
    На худой конец (это - не выход из положения) - напишите в Российскую газету, все-таки она является органом правительства...

    А так... Все пропало, и трандец... Считаете себя патриотом и бойцом - так будьте им !!!
    Лично мои сопли и соболезнования, как участника форума, Вам не помогут...
  23. Инжeнeр 26 ноября 2015 15:06
    Один залп из Каспия... может автор еще посчитает как-то сколько стоит вся операция в Сирии и заявит, что лучше бы эти деньги потратили по другому, как автор считает нужным.. либерал.
  24. SCHNIFER 26 ноября 2015 15:10
    За статью с удовольствием дам +100500. Что хочется отметить: КЗСА нам больше ничего не продаст, не нужно питать иллюзий. Производство многошпиндельных полуавтоматов и автоматов для обработки корпусов ОФС-152 нужно наладить у себя на МСЗИО. Считаю, что универсальные КА-500 нужно заменять отечественными специализированными и специальными станками, более подходящими для крупносерийного и массового производства.
  25. renics 26 ноября 2015 15:15
    И для чего нужно публиковать здесь, эту статью, может автор хочет предложить читателям сбросится кто сколько может, для выправления этого положения. В место того чтобы эти исследования направить в правительство и в госдуму для обсуждения.
  26. Ivan65 26 ноября 2015 15:27
    Сопли, соболезнования и маханиями трусами не помогут.
    Шапкозакидательство тоже не поможет.
    Суетливое оптимистичное - прорвёмся тоже не прокатит.

    Но понимание того что станкоинструментальная промышленность нужна кровь из носу постепенно приходит в умы. Но пока придёт, уже не будет и купленных промышленных комплексов.

    Нет желания чернить чёрное. Но пока ситуация с производством средств производства не измениться в положительную сторону - Россия великой не станет. Инвестиции в отечественное станкостроение приходят минимум за десять лет до начала подъёма общего научнопромышленного подъёма любого государства. Или надо всё покупать со стороны оборудование, запчасти, узлы, ПО, расходники или как поступают сейчас - ищут где кто-то на стороне нам изготовят всё и дешевле чем у нас. Не хотим мозгами шевелить, будем развивать мыслительный процесс у других наций. Осталось нанять тех, чтобы за нас кто-нибудь пищу пережёвывал. Ведь сейчас мы не можем даже стамески с напильниками изготавливать. Поэтому пора вытащить из дерьмища станкостроение, а не балакать как Рогозин про горящие глаза молодых ребят на военных заводах. Люди с горящими глазами столько вреда стране сделали... что любая ядерная война покажется детской забавой....
  27. sa-zz 26 ноября 2015 15:30
    Один залп 26 «Калибров» с Каспия по Сирии обошелся в 10 миллиардов рублей

    Один Калибр не стоит 6 миллионов зелёных (это 4 тамагавка).
    Неверная информация свела на нет смысл всей статьи.
    Что можно сказать - пиши в прокуратуру и Шойгу (он мужик хозяйственный), если ситуация такая и в правду - действия будут, т.к. ВВП к нему точно прислушается.
  28. opus 26 ноября 2015 15:31
    Цитата: Автор
    Один залп 26 «Калибров» с Каспия по Сирии обошелся в 10 миллиардов рублей.

    Ну уж загнул.
    10 000 000 000,00 : 26 =384 615 385,00руб (/ 67 р/$)= $5 740 528,00 почти 385 млн.рублей /шт.belay
    Для справки:
    1. Средняя стоимость одного "Томагавка" мод. IV по двум последним договорам компании "Рейтеон" с ВМС США составила $1,22 млн

    /пусть у нас дороже,но не в 5 раз же)
    2. Стоимость КР 3М-14Э "Бирюза" за рубеж (есть достоверные данные о заключённом в 2006 г. контракте стоимостью $182 млн. на 28 ракет для ВМС Индии (ДЭПЛ пр. 877ЭКМ), 24 из которых были поставлены в 2008 г.)
    Обращает на себя внимание высокая стоимость одной ракеты - $6,5 млн...?
    Но поставлялись не ТОЛЬКО ракеты
    3.Стоимость пуска(пуска а не ТР) 1 штуки 9М723-1 комплекса 9К720 "Искандер-М" составляет 108 000 000,00 рублей.
    А 9М723-1 структурно и по мат.затратам подороже будет,чем ЗМ-14






    Может автор посчитал в стоимость 1 КР все топливо и прочие ГСМ ,что потребили каспийские корабли, да еще денежное довольствие плавсостава ? lol
  29. mpzss 26 ноября 2015 15:33
    Мне интересно, а почему автор указывает конкретный станок КА-500, у нас, что ни чего подобного нет!? Пусть не гонит! Я в марках станков не разбираюсь, но скажу, что есть и наши, отечественные станки и с ЧПУ и без его не хуже этого пресловутого КА-500!
    Похоже на простой подъем шума из-за одного предприятия!
    Да, у нас в городе тоже был завод "ТочМаш", на нем стояли японские станки с ЧПУ и масса другого ценного оборудования, но в начале 90-х все разворовали (станки были 88 и 89 года выпуска) и что? Надо смотреть не в прошлое, что было, а думать как все обратно восстанавливать! И делать все Российскими производителями! А то видите что происходит, братская страна и предала!
    1. opus 26 ноября 2015 17:13
      Цитата: mpzss
      что есть и наши, отечественные станки и с ЧПУ и без его не хуже этого пресловутого КА-500!

      Четырёхшпиндельный автомат КА-500 это произведение советской оборонки( Киевского СПО им. Горького и ТНИТИ)
      ТНИТИ в 90-е не мог освоить только шпинделя.Не помогла команда еБН,а потом вообще задвинула
      и то,что его делает(делал) киевские станкостроители... так уж вышло.

      КА-500 обеспечивал лучшую снарядную технологию, чем где-либо в мире, он являлся вершиной снарядного производства. И сегодня, спустя 15 лет после его рождения, ни на Западе, ни на Востоке нет ни аналогичной машины, ни технологии.

      для обработки корпуса ОФС-152 в существующем производстве требуется- 23 мин. и 9 операций (но это лучший, а на иных заводах до 1 часа и 23 операций!), а на КА-500 - 8 мин. и 3 операции. (СТАНКОМИНУТ!!!)

      В 1991 году мы выходили на 1-е место в мире по массовому производству 152-мм снарядов, с КА-500 уходили в отрыв от всех снарядных держав.
      На Новосибирском «Сибсельмаше» был построен цех, в котором собирались разместить 34 станка КА-500. И это было бы автоматизированное производство мощностью 1 миллион изделий в год.


      Цитата: mpzss
      Да, у нас в городе тоже был завод "ТочМаш", на нем стояли японские станки с ЧПУ и масса другого ценного оборудования,

      в 1996-1999 гг. всеми заводами России выпускалось по 100 станков с ЧПУ в год, в 167 раз меньше, чем в 1989 г.
      ТНИТИ за 2001-2002 гг. сделал 16 штук.

      Челябинский станкостроительный завода им. С. Орджоникидзе, выпускал до 1500 токарных станков 1К62 (16К20) в год при СССР.
      Цитата: mpzss
      И делать все Российскими производителями!

      одношпиндельные многосуппортные КМ-817 и КМ-816 и тульские ТМ с ЧПУ .
      Производительность в 4 раза ниже,качество хуже..
    2. Стропорез 26 ноября 2015 23:42
      Цитата: mpzss
      Я в марках станков не разбираюсь, но скажу

      Ну это вообще за рамками!
      Откуда вы такие берётесь? request
      Шариков курит.....
    3. Комментарий был удален.
  30. kapitan281271 26 ноября 2015 15:34
    Да всё будет нормально, сейчас супермеговицепримъер дворкович вывезет чемоданы из Египта и как развернёт производство вместе с супермегоминистром промышленности дени мантуровым, там глядишь и супермегопримъер медведев наконец разберётся куда стрелки часов передвигать и как подключится к ним. Вот они глыбы управленческого искусства куда там всяким СЛАВСКИМ и КОСЫГИНЫМ, а СТОЛЫПИН перед этими мостодонтами так просто мальчик.
  31. плоХОЙ 26 ноября 2015 15:36
    Цитата: veksha50
    "И не странно ли создавать снарядное производство в Индии, оставляя в небрежении свое?"...


    Хм... Проблемы ТНИТИ здесь, на ВО поднимаются не в первый раз...
    Ну хорошо (вернее - нехорошо), Госплан почил в бозе и т.д, и т.п. Но, скажем, остался Генштаб и ГРАУ, которые должны быть в курсе обстановки со снарядами - это их святая обязанность...

    Если люди, которые пишут о проблемах ТНИТИ, правы, то выплеск этой боли на страницы ВО - это выхлоп впустую... Ну, мы все пособолезнуем, поругаем Ведмедя и Путина, ну а дальше то что ???

    Если уж пишущие считают себя патриотами, они должны бить во все колокола не не ВО, а пытаться достучаться до Президента страны (ну не до премьера же, которому все по фигу)... Наш губернатор (Тульской области) показал себя вменяемым человеком (после арестованного рыжего), он - ставленник президента и вхож к нему.... Так бейте-давите через Груздева !!! Существует Интернет и общественная приемная президента...Настырно давите, если чувствуете за собой правоту...
    На худой конец (это - не выход из положения) - напишите в Российскую газету, все-таки она является органом правительства...

    А так... Все пропало, и трандец... Считаете себя патриотом и бойцом - так будьте им !!!
    Лично мои сопли и соболезнования, как участника форума, Вам не помогут...
    присоединяюсь+..ВО это не жилетка и не последняя инстанция..статья такая здесь уже была в прошлом месяце если не ошибаюсь..
  32. SCHNIFER 26 ноября 2015 15:46
    На самом деле, поднята архиважная проблема. Стоит вспомнить про скандал с прецизионными фрезерными станками TOSHIBA Kikai, использовавшимися для фрезерования гребных винтов советских субмарин...
  33. Комментарий был удален.
  34. marlin1203 26 ноября 2015 15:57
    26 ракет - 10 млрд руб? Это что 384 млн руб за ракету?"Ничоси"!!!
  35. Юн Клоб 26 ноября 2015 17:00
    Статья пораженческая. Армата вполне способна давить противника гусеницами.
  36. NeRTT 26 ноября 2015 17:14
    Надо своё развивать производство снарядов,а не на Индусов макли перелаживать!!5-я колонна не дремлет.... bully
  37. gammipapa 26 ноября 2015 18:01
    Как то уж больно много информации товарищ выдает и города то все и заводы перечислил и расклад всех дел . В советское время это была бы последняя статья . Болтун -находка для шпиона . Не переживайте вы так , кому снаряды нужны тот шевелится и взывать к гласу народа в этом вопросе как то глупо . Давайте митинг проведем - даешь больше хороших снарядов .
  38. SarS 26 ноября 2015 18:03
    Автор ввёл аудиторию в заблуждение со станками КА-500. Универсальные станки с ЧПУ нужны для штучного, в крайнем случае мелкосерийного производства. А если нужно изготовить миллион одинаковых изделий, универсальный станок с "мозгами"деньги на ветер - достаточно максимально простого, высокопроизводительного, дешевого оборудования.
  39. rubidiy 26 ноября 2015 19:49
    честно сказать, оценить здравость высказанных предложений не имею возможности. Для этого нужны специальные знания, но общую мысль поддерживаю. У нас по противотанковым снарядам отставание и так принципиальное. Важно, чтобы все пушки, а не только новейшие танки, могли гарантированно поражать вражеские ОБТ. Да и дульную энергию пушек невозможно постоянно повышать.
  40. Шилочник 26 ноября 2015 20:20
    Мне по барабану, какая цена у Калибра. Я только подоходного налога плачу 20 т-р . И мне хотелось бы, чтобы и на эти капли жили пенсионеры и делались ракеты! Но, , не музей проклятого страной ельцина!
  41. 23424636 26 ноября 2015 20:38
    автор пишет о киевском заводе станков автоматов и о московском им.Орджоникидзе но их давно уже нет Что касается ка-500 то вполне реально его запустить украв или купив технологию и чертежи у еще живых конструкторов этого станка.
  42. Zomanus 27 ноября 2015 06:06
    Статья-отстой. Этот "плач Ярославны" еще сработал бы в 2010 году.
    Сейчас, я думаю, снаряды производятся и все норм,
    только автору забыли об этом сказать.
    А на счет профтех образования соглашусь.
    Нужно не только молодежь учить,
    но дать возможность переучиваться офисному планктону, вроде меня.
    А то решил посмотреть, где во Владивостоке есть курсы электриков или по слаботочке.
    Так только училище и то дневное образование.
    А нафиг оно мне нужно, когда у меня и так вышка, химическое.
    А электрика и электроника у меня с детства как хобби.
  43. армеец2 27 ноября 2015 09:18
    Цитата: pilot8878
    Зацепились за ОДНУ не корректную фразу и пропускаете всё остальное. Ведь статья, ПМСМ, вполне продумана: даже модели и количество необходимых станков просчитано. Вероятно, есть смысл рассмотреть по существу.

    Уважаемый Pilot8878! Не могу с Вами согласиться. Предложения автора статьи больше похожи на бред. Сами посчитайте. Сколько в ВС РФ орудий калибра 152 мм? И автор предлагает производить 1 млн. снарядов в год? Это нормально, если принять, что срок хранения такого снаряда не меньше 30 лет? Я бы понял , если бы автор предложил создать мобилизационные мощности для производства таких снарядов в таком количестве в военное время.
    И состояние предприятий отрасли боеприпасов и спецхимии не такое ужасное, как описывает автор. Ну и, конечно, современные системы вооружения невозможно "сделать на коленке". Кстати, существует федеральная целевая программа по развитию предприятий оборонно-промышленного комплекса, которая достаточно успешно выполняется.
    Наверное, автор неравнодушный человек, замечательный конструктор (или инженер) в области станков с ЧПУ. Успехов ему в его профессии!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня