Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Истоки и смысл турецкой провокации

Истоки и смысл турецкой провокации


В начале весны 2014 года, когда Крым уже был российским, а гражданская война на Украине еще только начиналась, и многим казалось, что худшего удастся избежать, мне довелось в нескольких статьях и комментариях заметить, что действия США и ЕС на Украине имеют все признаки провокации, очевидной целью которой является вовлечение России в войну. Тогда же я сказал, что если кто-то хочет кого-то заставить воевать, то рано или поздно он это сделает, вопрос только когда и как.

С тех пор не изменилось почти ничего, кроме одного момента – выросли ставки. Весной 2014 года США и ЕС совместно втягивали Россию в войну на Украине, рассчитывая, что свяжут там российские ресурсы, а сами выступят в удобное время, в удобном месте и легко добьются геополитического выигрыша.


Сейчас же речь идет уже о том, что США в попытке вовлечь Россию в невыгодную для нее войну готовы пожертвовать своими союзниками из ЕС и НАТО.

Версии официальные и не очень

Вот тут-то и родилась турецкая провокация. В том, что это именно заранее подготовленная провокация, у меня сомнений нет.

Я еще могу поверить, что профессиональные операторы турецких СМИ случайно оказались в месте, с которого можно было наилучшим образом снять атаку на российский бомбардировщик и случайно навели объективы в нужную точку, в нужную минуту. Всяко бывает.

Но официальная версия событий, представленная турецкими властями, неопровержимо подтверждает как провокационный характер действий истребителей ВВС Турции, так и тот факт, что решение об организации провокации принимали первые лица страны.

Турки не могут отрицать, что самолет упал на сирийской территории. Ими же снятые и ими же опубликованные кадры зафиксировали, что самолет рухнул сразу же после поражения ракетой. То есть это не тот случай, когда можно сказать, что, мол, поразили его аж под Анкарой, просто он еще долго летел, пока не упал. Значит, даже если бы самолет нарушил воздушное пространство Турции, это длилось бы какие-то секунды, а удар по нему наносился, когда он однозначно был в воздушном пространстве Сирии.

Такой удар вдогонку мог бы быть частично оправдан, если бы российский бомбардировщик нанес удар по турецкой территории и тут же улетел бы назад, за границу. Но этого не было, а секундное пересечение линии воздушной границы трудно даже точно зафиксировать.

Однако, по официальной версии Анкары, турецкие ВВС десять раз в течение пяти минут предупреждали экипаж Су-24, что он не там летает, и лишь потом его сбили. Причем успели получить санкцию премьера – Ахмет Давутоглу заявил, что лично отдал приказ об атаке на бомбардировщик.

Совершенно очевидно, что турки рассчитывали на совершенно определенную информационную реакцию Запада, когда страны ЕС и США, вопреки фактам, принимают антироссийскую версию, даже если она опровергается фактами.

Когда выяснилось, что Запад критично отнесся к турецкой позиции, что ни от НАТО, ни от ЕС невозможно добиться однозначной поддержки Анкары, что США самостоятельно (без Европы) не выступят, Эрдоган попытался модернизировать версию. В новом варианте самолет находился в воздушном пространстве Турции от 7 до 17 секунд, и был сбит раньше, чем определили его тип и национальную принадлежность.

Концы с концами в турецких версиях теперь совсем не сходятся. Пилоты не знали, кого они сбили, а генеральный штаб Турции сразу же сообщил, что сбит российский бомбардировщик. Премьеру сообщают, что собираются уничтожить какой-то неизвестный самолет — и он тут же дает добро, хоть в регионе летают самолеты России, США, Франции и даже Канады. Нет только самолетов ИГ. Самое же главное, что поднять истребители, 10 раз предупредить, получить санкцию премьера и сбить самолет, турки, по версии Эрдогана, успевают не более чем за 17 секунд.

В общем, готовили провокацию, рассчитывали на одно ее информационно-политическое сопровождение, получили другое и растерялись. Главное же, что Путин заявил, что российский бомбардировщик ни разу не пересек границу Турции. Президент России не может ошибаться, публично оценивая ситуацию, способную привести к военному конфликту между Россией и страной НАТО. Он не Эрдоган.

Кто командует парадом

Зададим себе вопрос. Могли ли турки пойти на подобную провокацию, без согласования со старшими партнерами? Если бы речь шла о спонтанном решении в критической ситуации, я бы сказал, что Эрдоган и его команда способны принимать непродуманные конфронтационные решения. Но мы уже отметили, что провокация готовилась загодя. Это не были действия в состоянии аффекта. Это было хладнокровно продуманное и спланированное убийство.

Анкара, как и Тбилиси в 2008 году, рассчитывала на защиту США и НАТО. Оснований у турок было больше, чем у грузин – все же Турция страна НАТО. Но итог получился один и тот же. США отошли в сторону и сделали вид, что они ни при чем. Эрдоган заметался, но было уже поздно.

Сейчас многие эксперты рассуждают о том, как Россия закроет небо Сирии комплексом С-400, вооружит курдов и победит Турцию (не сразу, но вскоре). Думаю, что говорить о жестких мерах пока преждевременно. Да, будет усилена ПВО группировки, и летательные аппараты, представляющие потенциальную угрозу российским самолетам, могут быть сбиты. Да, Россия постарается взять небо Сирии под более плотный контроль. Да, негласные экономические санкции против Турции уже начали действовать. А вот в отношении того, кто, кого, как и против кого будет вооружать, надо еще подождать и подумать.

Конечно, оценки президента России, назвавшего действия Анкары "ударом в спину" и министра иностранных дел РФ, который обвинил Турцию в пособничестве террористам, являются беспрецедентно жесткими для современной России и обязывают к принятию конкретных мер. Но чтобы меры не оказались выгодны твоим же врагам, надо еще хорошо разобраться, кто и зачем подставил Эрдогана.

А Эрдогана подставили. Его убедили напасть на российские вооруженные силы (совершить акт неспровоцированной агрессии, дающий повод для военного ответа) и бросили наедине с судьбой.

Страной, которая могла дать Эрдогану такие гарантии, которые убедили бы его атаковать российские ВКС, могли быть только США (остальные ничего не могут гарантировать, если речь идет о России).

В 2014 году на Украине США могли ожидать, что Россия прореагирует на переворот и начало гражданской войны по грузинскому сценарию и пошлет войска.

Но в 2015 году в Сирии Вашингтон явно не мог рассчитывать на спонтанную реакцию России. Начать войну с Турцией немедленно Москва не могла просто потому, что вначале надо вывезти туристов, затем создать и развернуть группировку, способную разгромить отнюдь не слабую турецкую армию, обеспечить логистику (в том числе и для Сирии, в связи с неизбежным закрытием проливов в случае войны) и только затем переходить к действиям. Все это требует не одной недели времени, реально – двух-трех месяцев, как минимум, а то и полгода-год.

Следовательно, на спонтанный конфликт России с Турцией США не рассчитывали. Равно как вряд ли они рассчитывали на то, что ЕС и НАТО серьезно впечатлятся неуклюжей турецкой ложью и бросятся спасать Анкару от Москвы.

Но Вашингтон активно пытается играть с курдами. Курды мечтают о Курдистане. Курдские территории в Сирии и Ираке уже пользуются достаточно широкой автономией. В Иране курдов значительно меньше, и проблема не стоит так остро. Зато под контролем Турции находится около 50% территорий потенциального Курдистана, на ее же территории проживает от 40% курдов (а сейчас, с учетом беженцев, уже может быть и 60%). Турция – единственная страна, несколько десятилетий ведущая с курдами войну, причем на территориях Сирии и Ирака тоже. Планы Анкары и Вашингтона в отношении курдов расходятся диаметрально.

Вашингтон не может открыто выступить против своего союзника по НАТО и публично поддержать силы, борющиеся за расчленение турецкого государства. Но сейчас курды бросились просить оружие, финансирование и поддержку от России, надеясь, что Москва легко согласится помочь врагам своего врага.

А турок не любят не только курды. Армяне помнят не только геноцид 1915-1917 годов, но и турецкую блокаду Армении в связи с конфликтом в Нагорном Карабахе. И они безусловно помнят, что Великая Армения при Тигране II Великом выходила к Черному, Каспийскому и Средиземному морям, а армянское царство в Киликии просуществовало до 1515 года. Да и греки ни смирнинскую резню не забыли, ни желания вернуть Константинополь не потеряли. То есть желающих поучаствовать в разделе Турции будет достаточно, и все они придут к России с просьбой помочь их справедливой борьбе.

Все только начинается

Дестабилизация Турции не в интересах России. Но превращение ее в филиал ИГ еще хуже. Так что не исключено, что кому-то придется помочь в восстановлении исторической справедливости. Например, сегодня многими в России установление греко-армянской границы в Малой Азии воспринималось бы как благо, хоть далеко не факт, что восстановленная в границах Византии времен Василия II Греция или возвращенная к границам Тиграна II Армения окажутся для России надежными партнерами. А уж виды США на курдскую государственность и вовсе заставляют задуматься, кто на самом деле может оказаться главным бенефициаром российско-турецкой конфронтации.

В целом могу повторить, что раз задача втянуть Россию в войну стоит – провокации будут продолжаться. От кого ждать следующей (от Турции, Украины, прибалтов) — неизвестно. Тем не менее, в том, что касается конкретного российско-турецкого кризиса, вызванного атакой на российский самолет, то здесь все еще только начинается. Еще уедут из Турции туристы, еще обрежутся экономические связи, МИД еще потребует извинений. Вопрос еще может рассмотреть Совбез ООН. И еще будут ездить в Москву за деньгами и оружием ходоки от всех, кто не прочь окончательно решить турецкий вопрос.

Время для принятия решения о том, как ответить Анкаре на провокацию, чтобы и свои интересы соблюсти, и никому не повадно было пробовать повторить, у нас есть. Ну а пока что Россия уже использовала ситуацию для укрепления своих позиций в Сирии. После реализации озвученных Генштабом, Шойгу и Путиным намерений полностью закрыть небо Сирии российскими системами ПВО и увеличить численность истребителей на базе Хмеймим разрешение на пролет в сирийском воздушном пространстве придется спрашивать и французам, и американцам, и всем, кто там будет летать. Просто чтобы случайно не быть принятыми за "летательный аппарат, несущий потенциальную угрозу российским самолетам". И вряд ли Турция сможет дальше активно участвовать в сирийском урегулировании.

Но мы находимся только в начале процесса. Мы еще не избежали войны, только отложили ее. И фокус заключается в том, что в создавшихся условиях, для Эрдогана (провокацией с Су-24 серьезно подорвавшего и свои внутриполитические позиции, и позиции Турции на международной арене) война может оказаться лучшим выходом из возможных. Если он таки добьется войны с Россией, проблема выйдет на другой уровень. Принимать решение о своей дальнейшей судьбе придется НАТО, а внутри страны Турции будет рассчитывать на консолидацию общества ради отпора врагу. Для него это предельно рискованный, но выход. Как для Порошенко рискованным, но единственным выходом является возобновление войны в Донбассе.

Если же Эрдогану и Порошенко удастся договориться о согласованных действиях, то мечта США может стать реальностью – Россия окажется перед перспективой одновременного втягивания в военный конфликт с Украиной и государством НАТО (Турцией).

Так что не надо ждать от российского руководства простых линейных решений. Ситуация на мировой шахматной доске становится все запутаннее. США предлагают в жертву все новых и новых своих союзников. Рано или поздно, жертву придется принять. Лучше всего это сделать вовремя.
Автор: Ростислав Ищенко, обозреватель МИА «Россия сегодня»
Первоисточник: http://cont.ws/post/153938


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 167
  1. ежик в тумане 27 ноября 2015 15:26
    терпение России не безгранично,а то,что турки в нато,так и грузия в нато была и что? помогли им пидосики 8.08.08??
    1. sever.56 27 ноября 2015 15:29
      Цитата: ежик в тумане
      ,а то что турки в нато,так и грузия в нато была и что?


      Что-то Вы перепутали... Грузия никогда не была в НАТО. НАТО, в лице советников из США в Грузии были, по самое не хочу!
      1. Байконур 27 ноября 2015 15:39
        У этого ёжика в голове - туман! laughing

        А с автором полностью согласен!:
        Эрдогана подставили и бросили наедине с судьбой.
        попользовали как шлюпку, продырявили!
        И теперь из-за этого турбодауна, тупо исполнившего команду шакала "ФАС"
        Всё только начинается
        1. podpolkovnik 27 ноября 2015 15:53
          Цитата: Байконур
          У этого ёжика в голове - туман! laughing

          А с автором полностью согласен!:
          Эрдогана подставили и бросили наедине с судьбой.
          попользовали как шлюпку, продырявили!
          И теперь из-за этого турбодауна, тупо исполнившего команду шакала "ФАС"
          Всё только начинается

          Вынужден обратиться по поводу Ваших комментариев. Прекратите писать всякую ересь. Хотите распишу всю Вашу технологию? Пожалуйста, ибо она до примитивности проста. Вначале Вы резервируете первый пост написанием фразы типа "абсолютно сразу об этом сказал", потом дописываете этот пост фразами не более "интеллектуальными". Я это давно наблюдаю. Спрашивается, зачем Вам это нужно? Получить погоны генералиссимуса или "повелителя вселенной"? Уважаемый Байконур, за кого вы принимаете форумчан? Такие дешевые "штучки" авторитета вам явно не прибавляют! Уверен, что в своем мнении я не одинок. Подобное письмо я вам отправил и на электронную почту.
          Честь имею откланяться!
          1. Now we are free 27 ноября 2015 16:07
            Хорошая статья, содержательная. Всё это напоминает мне 1940 год...
            Интересную фразу сказал вчера в передаче у Соловьёва Шахназаров
            -США как охотник травит Русского медведя сворой своих собак, собаки кусают с разных сторон медведя, но ни одна из них не может не то что убить его а нанести хоть сколь значимого вреда. Цель собак вывести медведя из себя и подставить его под выстрел охотника. Хотя медведь и может задрать пару собак...
            Соловьёв прервал Шахназарова
            -Карен Георгиевич А когда охотника интересовала судьба собак?..

            При всём грамотном подходе руководства РФ к решению провокаций со стороны США, провокаций этих (как и потенциальных фронтов) действительно становится всё больше.

            Но опять же, говоря терминологией охоты -На худой конец никто не помешает медведю кинутся сразу на "охотника" (США) и хоть тот и будет стрелять, снести ему голову под осуждающий (такой поступок) лай собак а затем если хватит сил завалить и "Второго номера" (Англию) ну и на последок забрать с собой пару особо гавкающих шавок (Польша, Прибалты).

            П.С. Ах, да и подошедшему к побоищу обычно осторожному браконьёру (Китай) и уже собирающемуся снять с убитого медведя шкуру вспороть брюхо навалившись напоследок на "Хитрож... друга зверей".

            П.П.С. Вопрос не в том кто сильней а в том, кто идет до конца.
            1. 222222 27 ноября 2015 16:26
              Now we are free (2) RU Сегодня, 16:07 ↑
              Хорошая статья, содержательная. Всё это напоминает мне 1940 год...
              Интересную фразу сказал вчера в передаче у Соловьёва Шахназаров
              -США как охотник травит Русского медведя сворой своих собак, собаки кусают с разных сторон медведя,////@@
              //из статьи ."Так что не надо ждать от российского руководства простых линейных решений. Ситуация на мировой шахматной доске становится все запутаннее. США предлагают в жертву все новых и новых своих союзников. Рано или поздно, жертву придется принять. Лучше всего это сделать вовремя."\
              laughing laughing laughing
              ..ситуация..а если предположить ПЛАН .Путина -Эрдогана..для избавления от назойливых американских "друзей" и части ненавистной европы..так называемый "королевский гамбит" на большой геополитической шахматной доске..при которой жертвуя Пешку получаешь Ферзя ????? laughing
            2. древний 27 ноября 2015 16:28
              Цитата: Now we are free
              Соловьёв прервал Шахназарова
              -Карен Георгиевич А когда охотника интересовала судьба собак?..


              Ваш комент,честно..не понравился, а пример с Соловьёвым...вообще.."мимо всего" negative
              1.НОРМАЛЬНЫЙ ОХОТНИК..всегда ЗАБОТИТЬСЯ о своих СОБАКАХ.
              2. Соловьёв это.."РУПОР ВЛАСТИ"..правда несколько дней назад он "сел в такую лужу" wassat - была передача,где как всегда затронули тему...что же мы такие "ВЕЛИКИЕ" если у нас всё.."через одно местно"..ну и Соловьёв.."верный ЗАЩИТНИК" сразу же- .."это всё 90-е годы..это всё Ельцинская команда " и т.д. и т.п. lol
              А тут бАЦ- еа следующий день Президент России с Председателем Правительства России на..Открытии МЕМОРИАЛА(да ещё какого) и кому правильно Борису Николаевичу..а какие РЕЧИ ..произносили....."Спаситель Отечества и всея Руси"..без него вообще..гичего бы не было и т.д.
              На следующий день господин Срорвьёв как ни в чём не бывало..даже не обмолвился..о своём.."ляпсусе",хотя подставил своего "шефа"..по полной. wink

              Цитата: Now we are free
              При всём грамотном подходе руководства РФ к решению провокаций со стороны США, провокаций этих (как и потенциальных фронтов) действительно становится всё больше.


              С каких это пор ТОЛЕРАСТИЯ..называется "грамотным подходом"? belay У вас как у амеров...".мы боремся с ИГ", а его территория становится всё больше и больше" wassat

              А вот П.С. и П.С.С. честно понравилось,поэтому +! drinks
              1. avdkrd 27 ноября 2015 22:30
                Цитата: древний
                2. Соловьёв это.."РУПОР ВЛАСТИ"..правда несколько дней назад он "сел в такую лужу" - была передача,где как всегда затронули тему...что же мы такие "ВЕЛИКИЕ" если у нас всё.."через одно местно"..ну и Соловьёв.."верный ЗАЩИТНИК" сразу же- .."это всё 90-е годы..это всё Ельцинская команда " и т.д. и т.п.

                Почему по Вашему мнению Соловьев «сел в такую лужу? Соловьев высказал свое мнение и мнение десятков миллионов россиян. У меня лично нет знакомых положительно комментирующих правление этого пьнчужки Ельцина. Сам я ставлю знак равенства между меченым ушлепком и пьянствующим президентом. Оба предатели, но Бориска сделал один Поступок - ушел и оставил «наследником» действительно достойного человека, за что ВВ видимо и выказывает уважение. Вряд ли Соловьева будут «ругать» за его позицию.
                1. БВТККУ86 29 ноября 2015 19:01
                  Бориску "ушли" ВВП и иже с ним
              2. незнаток 29 ноября 2015 19:54
                как я с Вами согласна на счет "мавзолея" в Ебурге.
              3. spiriolla-45 30 ноября 2015 09:17
                Придётся принять, главное вовремя?? Так уже прошляпили время, когда нужно было Новороссию прибрать к рукам. Хохлы сейчас бы ИГИЛОВСкуюнефть у турков покупать не смогли, да и Крым без света не седел, а санкции и визг из гейропы был таким же, как и сейчас.
                упущено время с переходом к мобилизационной экономике, Медведевское правительство, уж года три, как должно было кануть в Лету.
              4. В. Салама 1 декабря 2015 15:19
                Цитата: древний
                На следующий день господин Срорвьёв как ни в чём не бывало..даже не обмолвился..о своём.."ляпсусе",хотя подставил своего "шефа"..по полной.

                Может это говорит лишь о том, что у него вообще нет "шефа"? Похоже вы плохо разбираетесь в людях или просто забыли, что ещё относительно недавно он на пару с друганом Колей Злобиным и нашими "демократами" уводили страну в тупик. Сейчас на людях они не дружат, это понятно - кормушки разные и ситуация, но друг-друга без работы не оставляют - спорят, блин. Не удивлюсь, если крепко дружат семьями. У таких как он принцип один - всё правильно и полезно, что обеспечивает безопасность и прокорм ему и его семье. Если надо, он если и не докажет, что фашизм это самая гуманная идеология в мире, то вполне убедительно обоснует, что все остальные ничем не лучше. Когда Россия в опасности и на эмоциональном подъёме, а валить заграницу резона нет - из русофоба стал русофилом и суперпатриотом. Это талантливый шоумэн способный стать на любую выгодную позицию и только, нашедший свою нишу.
              5. Комментарий был удален.
            3. Zoldat_A 27 ноября 2015 17:12
              Цитата: Now we are free
              При всём грамотном подходе руководства РФ к решению провокаций со стороны США, провокаций этих (как и потенциальных фронтов) действительно становится всё больше.

              Почему-то когда скаклы скакали на Майдане, я как-то в разговоре утром сказал жене, что, по законам жанра, вот-вот должна пролиться кровь. Тем более, что идея без жертвы плохо живёт. Нужны герои и жертвы, а лучше - если в одном стакане. Вечером нам по телевизору показали снайперов и скаклы завопили о том, что там Песков с берданкой лично по кустам шарашился. Мои слова были тогда чистым совпадением по срокам, но абсолютно точно объяснили закономерность.

              К чему это я? А к тому, что сейчас, ради продолжения банкета, вблизи границы Сирии и Турции, но с турецкой стороны, должен быть сбит самолёт. Лучше - если гражданский. Ещё не упадут обломки - обвинят Россию и её С-400. Экспертов, тем более наших, к обломкам не пустят (доступ получат только турецкие, американские и голландские следователи, понимающие во всём, кроме лётных происшествий), Эрдоган покажет какую-нибудь жестянку от старого "Форда" и скажет, что "это деталь ракеты С-400". Очередной виток истерии, обвинений, США довольно потирают руки и говорят, что Турция сама должна разбираться с Россией, Эрдоган несёт очередную чушь...

              Занавес.

              И опять всё будет шито белыми нитками, опять смешные нестыкухи вроде "10 предупреждений неизвестному самолёту за 17 секунд", вобщем, всё это уже видели...

              Кто бы знал, как я не хочу опять угадать! Особенно, если турки не пожалеют свой же гражданский самолёт...
              1. игорка357 27 ноября 2015 17:45
                Такое не навязчивое склонение к "типа я вангую"... wink ?
                1. Zoldat_A 28 ноября 2015 03:03
                  Цитата: игорка357
                  Такое не навязчивое склонение к "типа я вангую"... ?

                  Ванговать - шарлатанство. А анализировать ситуацию, зная, что ещё "Вильям наш Шекспир" объяснил, что нового-то хрен чего придумать можно - совершенно другое. Всё уже когда-то было. Всегда великому событию нужны мёртвые герои - возьмите любую религию, любую революцию - везде и всегда без мучеников не обходится. Нужны были они на Майдане - организовали. И сейчас они Америке и Эрдогану нужны, чтобы показать всей "коалиции", кто тут плохой...
              2. vsoltan 27 ноября 2015 18:30
                Zoldat A

                Ха, как вариант, возможно… но мне еще одна бифуркация в дурную голову приходит… а не комедия ли все эти "сливы" Эрдогана со стороны СГА? Может и рассчитано на то что мы поверим, начем конфронтацию по-полной программе… ну, а следом и отстранившиеся, якобы, СГА и НАТО… опомнятся и поддержпт Турцию по-полной… я в Генштабе не работаю, посему и не могу даже предположить веорятность возможных многоходовок и гамбитов…просто поделился, хотелось бы и иные мнения услышать. Честь имею…
                1. region58 27 ноября 2015 23:18
                  Цитата: vsoltan
                  хотелось бы и иные мнения услышать

                  Тоже мысли всякие бродят на эту тему. Простой вопрос - зачем туркам это было надо? Ну мозги то у них должны быть какие никакие... Может кто то третий есть кому всё это выгодно? И вот интересно, в какой степени американцы на своей базе ВВС согласовывают свои действия с турками? Инджирлик не сильно далеко от того места где всё случилось.
                  1. bif 28 ноября 2015 02:05
                    Цитата: region58
                    И вот интересно, в какой степени американцы на своей базе ВВС согласовывают свои действия с турками? Инджирлик не сильно далеко от того места где всё случилось.

                    "На протяжении всего периода действия российских ВКС — разведка стран НАТО не сидела сложа руки. За действиями нашей авиации велся постоянный мониторинг средствами космической, воздушной и наземной разведок. В самом нападении было задействовано несколько комплексов разведки и целеуказания — как минимум 3, а также два F-16 с новейшими ракетами AIM-9X.

                    Как все происходило?

                    Самолет ВВС США Boeing E-3 Sentry AWACS взлетел 24 ноября с авиабазы Превеза в Греции. Второй Е-3А ВВС Саудовской Аравии взлетел с авиабазы Riyadh. Оба самолета выполняли одну общую задачу — определение точного местоположения самолетов ВКС России. Они же и выбрали «жертву».

                    Американский Е-3А должен был определять режим работы РЛС управления оружием самолета Су-24М2, проверять, находится ли она в состоянии поиска или уже выполнила захват и сопровождает цель, вырабатывая данные для стрельбы. Известно, что AWACS может управлять действиями авиации в бою и передавать БРЭО и ПНК самолетов информацию для ведения боевых действий...." Далее в статье http://topwar.ru/86916-v-atake-turcii-na-su-24-uchastvovali-ssha-i-saudovskaya-a
                    raviya.html
                    bif
              3. ЯРС 29 ноября 2015 14:43
                Цитата: Zoldat_A
                Цитата: Now we are free
                При всём грамотном подходе руководства РФ к решению провокаций со стороны США, провокаций этих (как и потенциальных фронтов) действительно становится всё больше.

                Почему-то когда скаклы скакали на Майдане, я как-то в разговоре утром сказал жене, что, по законам жанра, вот-вот должна пролиться кровь. Тем более, что идея без жертвы плохо живёт. Нужны герои и жертвы, а лучше - если в одном стакане. Вечером нам по телевизору показали снайперов и скаклы завопили о том, что там Песков с берданкой лично по кустам шарашился. Мои слова были тогда чистым совпадением по срокам, но абсолютно точно объяснили закономерность.

                К чему это я? А к тому, что сейчас, ради продолжения банкета, вблизи границы Сирии и Турции, но с турецкой стороны, должен быть сбит самолёт. Лучше - если гражданский. Ещё не упадут обломки - обвинят Россию и её С-400. Экспертов, тем более наших, к обломкам не пустят (доступ получат только турецкие, американские и голландские следователи, понимающие во всём, кроме лётных происшествий), Эрдоган покажет какую-нибудь жестянку от старого "Форда" и скажет, что "это деталь ракеты С-400". Очередной виток истерии, обвинений, США довольно потирают руки и говорят, что Турция сама должна разбираться с Россией, Эрдоган несёт очередную чушь...

                Занавес.

                И опять всё будет шито белыми нитками, опять смешные нестыкухи вроде "10 предупреждений неизвестному самолёту за 17 секунд", вобщем, всё это уже видели...

                Кто бы знал, как я не хочу опять угадать! Особенно, если турки не пожалеют свой же гражданский самолёт...

                ну когда Арсений кричал на майдане " кулю в лоб так кулю в лоб " то тут уже было понятно что будет расстрел невинных на майдане, печально что не все это сегодня на Украине понимают!
                Эрдоган послушав запад и сбив СУ-24, загнал себя в ловушку, он стравил своё государство с Россией (ему это первому не выгодно), создал прецедент для социальных волнений которые как мы видим запад легко подогревает и устраивает революции, ведь убийство адвоката оппозиционера не просто так произошло! Западу не нужен такой не верный как Эрдоган, то он Россией дружит, то он снова вдруг с америкой друг, западным элитам нужен верный слуга! Беда что Эрдоган этого не понимает и будущее его печально....
                1. незнаток 29 ноября 2015 20:00
                  что Вы так за Эрдогана печетесь. Какое нам дело до его судьбы. Судьба нашей страны на кону.
                2. SCHWERIN 30 ноября 2015 11:42
                  ЭЭЭ миль пардон. 2 года назад говорили что Пороху и Яйценюху скоро писец. Ну и что. Где он, я пишу о писце? Мишико одесситы прогонят! Где писец? Дашу Гриб литовцы прогонят, братушки не поддержат антирусские настроения своих политиков!
                  Ничего с Эрдоганом не случиться. Как сидел, так и сидеть будет и конфетку получил.
                  Правильно кто то написал. Ждите гражданский самолет. Нидерланды или лучше USA. А кто собьет неважно, греки, "братва" или поляки. Виновата будет Россия....
              4. незнаток 29 ноября 2015 19:57
                не надо такого сценария!!!!
              5. Xsanchez 29 ноября 2015 20:18
                Авиационные провокации(катастрофы)вообще конек аналитиков СГА и Мелкобритании,даже задолбали уже(ничего нового с 1960 годов придумывать не хотят) .В чем здесь прикол: апосля катастрофы выживших нет,свидетелей нет -придумывай чо хошь,назначай виновных(особенно страны 3 мира(хотя мир всего один)).С другими странами возникают негоразды: либо жертвы выживут,либо свидетели есть.Все косяки устранить не удается.Возникают вопросы,ответов нет.
            4. игорка357 27 ноября 2015 17:29
              Ну вообще-то охотник рабочую собаку всегда бережет,и никогда не подставит,а если он сам её случайно убьет или ранит,то это вообще как ребенка ему потерять,просто не надо охотника сравнивать с долбаными США,охотники это люди леса,они больше положенного не берут,и всю тайгу забирать не собираются,сам я с Сибири,вырос в охотничем поселке посреди тайги,так что Соловьев тут не попал вовсе,а сморозил чушь!!!Да и вы в охоте как я посмотрю не очень,не сочтите за оскорбление,рабочая собака никогда не даст медведю кинутся на охотника,даже если будет одна,она просто будет его садить,давая возможность выстрелить!Случаи нападения на охотников всегда происходили либо в отсутсвии собак,либо с собаками которые для охоты на зверя не предназначены,и поэтому просто уходили почуяв Мишку..)) некоторые даже при этом оставляли очень впечетляющий след с большиих таких кучек,вот эти шавки возможно и похожи на шавок США,хотя еще раз повторю,сами США вовсе не охотник!
              1. свободный 29 ноября 2015 20:25
                мне кажется вы не отличаете мух от котлет,не надо понимать все так буквально,охотник и собаки это образно!
            5. tehnic 28 ноября 2015 01:06
              Если без медведя и собак. То тот, кто умеет по настоящему драться, выбирает из толпы самого наглого и главного. Прикладывает все силы, что бы вырубить его первым. Свернуть ему на бок челюсть а лучше шею, а затем отлавливает по очереди его шакалов и мочит их. Вот так надо и с США, иначе покоя не будет, как мухи замучают. Убеждён, рано или нет, но подраться с ними придётся. И надо внимательно смотреть, чтобы /свои/ сзади подножку не сделали.
            6. albezdelev 29 ноября 2015 19:19
              Все вышеописанное очень и очень грустно, хотя и очень похоже на правду
            7. свободный 29 ноября 2015 20:20
              согласен на все сто,если уж терять нечего,тогда и жалеть некого!
            8. Семен Семеныч 30 ноября 2015 07:07
              Цитата: Now we are free
              А когда охотника интересовала судьба собак?..

              Хорошего охотника всегда.
            9. spiriolla-45 30 ноября 2015 09:09
              Важно чтобы медведь бодрствовал, а не впал в зимнюю спячку. Ибо, тогда и без собак, заколят рогатиной.
            10. хозяин 30 ноября 2015 12:53
              И Турция это та собака которая "кинется" по серьезному.
              У них "козырь" в виде проливов, если их перекроет Турция то США заставят НАТО втянуться в проблему...
              Надо быть готовым к такому развитию событий...
          2. Terner38 27 ноября 2015 16:15
            Я далек от интернет бизнеса , но всегда вопрос- За погоны бабло дают или это просто самоцель??
            1. дядяВасяСаяпин 27 ноября 2015 16:18
              Рассматривайте это просто как игру.
          3. vsoltan 27 ноября 2015 18:23
            podpolkovnik

            Согласен.
          4. Страшный_Л. 28 ноября 2015 04:25
            Согласен, твёрдый плюс
          5. Стирбьорн 29 ноября 2015 17:51
            Цитата: podpolkovnik
            Уверен, что в своем мнении я не одинок.

            не одинок, я уже писал, летом вроде, маршалу, правда тогда он еще в генералах ходил laughing
        2. КОСМОС 27 ноября 2015 16:59
          Цитата: sever.56
          Что-то Вы перепутали... Грузия никогда не была в НАТО. НАТО, в лице советников из США в Грузии были, по самое не хочу!

          Цитата: Байконур
          У этого ёжика в голове - туман!

          Какого хрена человека-ежика минусовлать? а умники?, он абсолютно правильно сказал, пусть не по факту, но по сути! и плевать на нюансы.
          Турции НАТО может помочь точно также как Грузии, галстуки грызть...
        3. Absurdidat 27 ноября 2015 17:35
          Да никто его не использовал и не наущал, ешо личная инициатива, раскалился парень, берега потерял, он же крутышом себя считает неимоверным крутышом в регионе, которому никто не указ. А как не раскалиться, когда жгут его бизнес, бизнес его людей, родни, обнуляют единственную надежду отхапать себе Сирии кусок огромный, ведь для этого там и решено было буферную зону создавать. Эрдоган парень с бубенчиками, и работают они как у мужика, а не как у гейропейских лидеров, вот на тестостероне и психанул. Да не на тех нарвался. В турчляндии сейчас эйфория, замочили русский самолет и нам за это ничего, мы круты, мы предупреждали, беспилотник сбили, не поняли -получайте. Только мы все поняли, и турчляндия теперь будет платить кровью и деньгами, как и положено. Поразительно, что этот недалекий политик решил опереться на внутренние националистические и патриотические силы, толку то? Тем более что выборы выиграл только что, тут на международной арене надо было выезжать за счет России, ан нет -проект отъема лакомого куска Сирии и ее нефти оказался предпочтительнее. Дебилоид. Ему и всем остальным же еще в ООН наш Темнейший объяснил: игил покрошим, Сирия будет существовать, нефть будем МЫ покупать, и у Сирии, а не у игил, пусть и дороже, трубы газовой из дерьмокатара не будет. Конечно эрдоганчик расстроился, вложений ноль, а с помощью евреев прибыля такие на нефти. Кстати евреи вообще похоже деньги не нюхают, 80% всей игиловской нефти легализуется у них, бац -и в танкерах и трубах. Правительство израэля, которое так вроде ненавидит терроров и радикальных мусульман, в упор не замечает своих "бизнесменов" на крови. Трепло короче такое же, этот израиль, продажное.
        4. xtur 27 ноября 2015 20:50
          >>Эрдогана подставили и бросили наедине с судьбой.
          >А с автором полностью согласен!

          зря.
          У турков всегда была исключительно продуманная внешняя политика, и никогда штатам не удавалось заставить их сделать что нибудь, не выгодное самой Турции. Потому сейчас турков никто не подставлял, они решили что судьба ИГИЛ на волоске. ИГИЛ их единственный шанс на выход в мировую высшую лигу, т.к в своё время, вплоть до 19 века турецкий султан был и халифом - религиозным руководителем мусульман, именно так виделся смысл Османской Империи, быть единым государством мусульман.

          Сейчас очень сильные круги американской элиты ставят на ИГИЛ ради разжигания мировой заварушки, которая поможет США избавится от долгов, как уже несколько раз было за последние 100 лет.


          >что восстановленная в границах Византии времен Василия II Греция или возвращенная к границам Тиграна II Армения окажутся для России надежными партнерами.


          Территория всех исторических областей Армении не превышает территорию ФРГ/Испании. В современном мире государство такого размера без союзников, без геополитической крыши не способно существовать - например Франция, имеюшая отличный ВПК.

          Даже независимая Армения в исторических границах будет нуждаться в России для защиты от Западной Европы/США/Саудитов/Ирана...

          Так что Ищенко сознательно гонит пургу.

          В нынешней же ситуации, когда на большей части Исторической Армении живут курды, без такого союзника как РФ армяне не сумеют выжить в объединённом с курдами государстве - ведь в нынешних реалиях курдов с этих территорий выгнать уже не получится.
          А в своё время большая часть армян была убита руками курдов, рьяно поучаствовших в геноциде.

          Так что Ищенко сознательно гонит пургу.
        5. Комментарий был удален.
      2. Храмов 27 ноября 2015 15:42
        Мы еще не избежали войны, только отложили ее.

        Мир это и есть тот самый период отложенной войны.
        И мы всегда живем в этом состоянии.
        Дай Бог мудрости нашим правителям и сдержанности.
        А провокаторов необходимо покарать.

        В данный момент отношения Турции и России мягко говоря пытаются заморозить.

        Если в цифрах, то Турция покупает нас на 25млрд.
        А мы у турок на 7млрд таримся.
        И кому выгодно рвать отношения???

        С кем у нас еще такие взаимоотношения торговые?

        Не стыкуется как-то эта атака на наш самолет с реалиями жизни.
        1. кг пв 27 ноября 2015 17:16
          Вы в деньгах всё измерить можете???? sad
        2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
      4. bulvas 27 ноября 2015 15:50

        США могут показать, что не собираются вступаться за Турцию, для того, чтобы заманить Россию на ответ, а потом обвинить в агрессии

      5. Serhio 27 ноября 2015 17:18
        Ёжик действительно в тумане. laughing
    2. Alex240Magnitka 27 ноября 2015 15:29
      Грузия не была в НАТО!
      1. МИХАН 27 ноября 2015 15:34
        Если же Эрдогану и Порошенко удастся договориться о согласованных

        Эти шестерки договорятся явно....Им страшно в одиночку! bully А ведь правильно , что "ливер" их трясет перед Россией!
        1. Олег147741 27 ноября 2015 15:50
          Цитата: МИХАН
          Эти шестерки договорятся явно.

          Что кидаться из крайности в крайность?! Поживём увидим. Если бы так просто было договориться, то уже договорились. Что-то мешает. И наверное это что-то настолько серьёзное, что США и Европа эрдогана всё же не поддержала официально!
          1. Sashka 27 ноября 2015 16:11
            Цитата: Олег147741
            США и Европа эрдогана всё же не поддержала официально!

            Ну, неофициально поддержала же. Уже отвечал Игорке, который заявлял, что все отвернулись от Турции, но повторюсь:
            они поддерживают морально, как минимум, не комментируя в негативном ключе, не осуждая. Итак, предметно давайте:
            "Реджеп Тайип Эрдоган и Барак Обама согласились, что такие инциденты повторяться не должны, нужны меры по их предотвращению. По сообщению Белого Дома, Барак Обама подчеркнул, цитата, "США и НАТО поддерживают право Турции на защиту национального суверенитета". (с) Вести. Где тут Барашка отвернулся от турков?! Может быть он и не собирается использовать 5-ю статью, но де-факто одобрил действия Турции, после чего Эрдоган и заявил, что и впредь, будет поступать так же.
            Далее:
            ""Это очень серьёзное происшествие, и я сожалею о том, что это случилось. Я об этом говорил и президенту Эрдогану и президенту Российской Федерации. Совершенно очевидно, что в этом месте и в это время нужно избежать любого риска и любого возможного повторения таких происшествий. Главное - воздержаться от эскалации. Единственная цель, которую мы должны все перед собой поставить, - это борьба с ИГИЛ и уничтожение террористов. У нас нет других целей", - подчеркнул г-н Олланд."(с)Финам. А тут, Франция "явно осудила" турков!!! Тут даже между строк не пахнет осуждением, здесь только сожаление и призыв воздержаться от эскалации из-за СУ-24 (скажите это родственникам погибших).
            Кто там еще?! Меркель:
            ""Надеюсь, что вчерашние события со сбитым российским бомбардировщиком не станут шагом назад в венском процессе", - сообщила Меркель"(с)КП. Фрау в каком месте пожурила турков?! Покажите?!
            Далее НАТО:
            Йенс Столтенберг, генсек НАТО: «Данные, полученные от других союзников, соответствуют версии Турции. Я уже выражал свое беспокойство по поводу последствий военных действий Российской Федерации близ границ НАТО. Это подчеркивает важность наличия и соблюдения мер, которые бы позволили избежать подобных инцидентов в будущем». (с) НТВ. Как бы там ни было, это сказал генсек НАТО, а значит- это официальная позиция.
            Ну и наши союзники:
            "Подобные трагические и очень опасные инциденты вызывают глубокое сожаление и крайнюю обеспокоенность. Особенно когда они происходят в регионе, где и без того на протяжении нескольких лет идет кровавое вооруженное противостояние, и когда участниками таких инцидентов становятся братская для нас Россия и дружественная Турция", — говорится в сообщении. (с) РИА. Тут, как всегда и вашим и нашим. А где же тут отворот от Турции?!
            Такие нейтральные высказывания я расцениваю как одобрение, ну во всяком случае не осуждение. Что Турция расценивает как "добро". Из всех только греки более-менее адекватно отнеслись к этому!
            А вы говорите слили... Должны были слить, когда дождались бы итога противостояния России и Турции, чтобы оказаться не при чем. А такие вялые реакции говорят о том, что Запад занял выжидательную политику, что б потом к ним не было претензий с обеих сторон. С уважением.
            1. игорка357 27 ноября 2015 17:56
              Я чет не понял,а ваши изречения типа" вялые реакции,выжидательная позиция,что бы не было претензий к ним" это что не называется слили!Вы тупо трех человек подставьте на место России,США и Турции...шнырь-турок пнул идущего по улице дядьку и побежал,тот за ним погнался и догнав в подворотне шныря-турка увидал рядом амбала-США говорящего шнырю...зачем ты так сделал,я уважаю твое право защищаться от дядьки..но давайте не будем драться...шныреныш то ожидал другого совсем,и рано или позно попадется этому дядьке-России..!!!
              1. Sashka 27 ноября 2015 22:13
                Аналогично, только приближённо к обстановке. Шнирь завалил бабушку студента, студент возмущается, а амбал и говорит:"Ты, наверное, зря это сделал. Но ты имел на это полное право. Постарайтесь не подраться." В таких ситуациях шнырь соглашается(Турция даже не согласилась), и как минимум остаётся просто безнаказанным, либо понимает, что амбал ничего не сделает, и тупо валит дедушку студента. А было бы слил, если бы амбал сказал, что ты сделал не правильно, и если студент тебе наваляет, то правильно и сделает.
      2. Вадим237 27 ноября 2015 15:44
        Грузия не была в НАТО - она была подмышкой у НАТО.
        1. dr.Bo 27 ноября 2015 15:50
          Цитата: Вадим237
          Грузия не была в НАТО - она была подмышкой у НАТО.

          Скорее в районе паха при4m0кивала!(речь о руководстве конечно) negative
        2. дядяВасяСаяпин 27 ноября 2015 16:16
          Грузия страна конечно маленькая, и сами грузины обычно невысокие. Но чтоб прям так даже не под человеком каким-нибудь, а вообще под мышью, это по моему перебор.
          1. Вадим237 27 ноября 2015 17:02
            Под мышью и блохи водятся.
        3. SpnSr 27 ноября 2015 16:38
          Цитата: Вадим237
          Грузия не была в НАТО - она была подмышкой у НАТО.

          belay а что у наты есть мышка belay wassat
          1. Вадим237 27 ноября 2015 16:57
            Да, подмышкай у мышки.
      3. Комментарий был удален.
      4. Комментарий был удален.
    3. andj61 27 ноября 2015 15:32
      Цитата: ежик в тумане
      терпение России не безгранично,а то что турки в нато,так и грузия в нато была и что? помогли им пидосики 8.08.08??

      Грузия в НАТО не была, а только собиралась быть. Сейчас же об этом даже речи не идёт.
      И конфликт с Турцией нам не нужен, а вот конфликт лично с Эрдоганом после его художеств неизбежен. Так что не Турцию как союзника сольют, а только Эрдогана. А в этом, кстати, теперь уже все заинтересованы, включая США - им его позиция по курдам и исламистам поперёк горла стоит, и Европе - проблема с беженцами - это дело рук Эрдогана в очень большой степени.
    4. Denis Obukhov 27 ноября 2015 15:32
      Безусловно, главным кукловодом всего этого является США и у них в запасе есть ещё много возможностей, где можно Россию втянуть в войну, кроме упомянутых в статье - Приднестровье, Нагорный Карабах, Средняя Азия и другие. Поэтому, конечно, реагировать на провокации придётся, но надо создавать проблемы самим США, чтобы у них было меньше возможностей создавать проблемы России и другим странам.
      1. Ал_орисо 27 ноября 2015 16:16
        США сильны в стратегии, карты они умеют раскладывать. Нам нужна хитрость в дополнение к точному расчету. В этом наша сила.
    5. Татарус 27 ноября 2015 15:32
      [quote=sever.56]Что-то Вы перепутали... Грузия никогда не была в НАТО[/quote]

      [quote=Alex240Magnitka]Грузия не была в НАТО![/quote]

      [quote=ежик в тумане]
      Так из тумана что Грузия, что Турция... laughing
    6. vkl-47 27 ноября 2015 15:39
      это мы уже все знаемПрезидент Турции Реджеп Тайип Эрдоган предостерег Россию от «игр с огнем» и заявил, что Анкару не устраивают попытки Москвы перенести спор из-за сбитого бомбардировщика в другие сферы отношений.

      Он также назвал неприемлемым комментарий президента России Владимира Путина после встречи с французским лидером Франсуа Олландом в четверг, говорится в микроблоге Reuters в Twitter

      ПОПУЛЯРНЫЕ МАТЕРИАЛЫ
      Эрдоган сделал "беспрецедентное по своей наглости выступление"
      Уничтожение Су-24 является прямым вызовом России
      Юрий Балуевский: Где были в этот момент наши истребители?
      Новый турецкий министр: Анкара будет стремиться улучшить отношения с Москвой
      ВВС Израиля: Мы не сбиваем русские самолеты, они не сбивают нас

      Эрдоган сообщил, что может поговорить с президентом России Владимиром Путиным на саммите в Париже 30 ноября.
      Путин по итогам переговоров с французским коллегой раскритиковал коалицию под руководством США в связи с нападением на российский Су-24.
      1. Siegen 28 ноября 2015 19:26
        Эрдоган сообщил, что может поговорить с президентом России Владимиром Путиным на саммите в Париже 30 ноября.


        Эрдогану выделят 17 секунд
    7. Горный стрелок 27 ноября 2015 15:40
      Грузия никогда не была в НАТО, и не будет, пока на ее территории есть спорные районы.
      1. Комментарий был удален.
      2. Siegen 28 ноября 2015 19:37
        Грузия никогда не была в НАТО, и не будет, пока на ее территории есть спорные районы.


        Всё течёт - всё меняется...

        Пример: Украина не хочет платить долг России 3 млрд.
        По правилам МВФ нельзя ей давать дальнейшие кредиты и нужно объявлять дефолт.
        Но МВФ находит какую-то лазейку и продолжит кредитовать Украину.
        В договоре Монтрё по проливам Босфор и Дарданеллы нашли какие-то лазейки и Турция может закрыть проливы для России.
        В случае с Грузией тоже найдут лазейки...
    8. shooter18 27 ноября 2015 15:46
      Эрдоган борется за власть, его держат за яйца американцы, путем подкупа умеренной оппозиции внутри турции которая по указке амеров тут же выйдет на площадь анкары ( что мы уже и наблюдали )..плюс игил теракты в анкаре и эрдоган выбирает власть...
    9. Алексей_К 27 ноября 2015 15:50
      Цитата: ежик в тумане
      терпение России не безгранично,а то,что турки в нато,так и грузия в нато была и что? помогли им пидосики 8.08.08??

      Грузия ни когда в НАТО не была. Поэтому Россия очень быстро отреагировала на нападение Грузии на российский контингент войск в Ю.Осетии и даже прошлась по территории Грузии калёным железом в отместку за нападение. Чуть-чуть до Тбилиси не дошли.
      1. AUL 27 ноября 2015 16:05
        Не надейтесь, что НАТО, в случае чего, сольет турок. Слух об этом - элемент информационной войны, стратегическая дезинформация. Матрасникам позарез необходимо, чтоб Россия увязла в какой-нибудь войне, чтоб угробить нашу экономику и устранить конкурента на мировой арене. Так что желаю нашему руководству достаточно мудрости, чтоб и без надлежащего ответа такое бл..ство не оставить, и интересы государства не ущемить!
        AUL
        1. дядяВасяСаяпин 27 ноября 2015 16:32
          Слить то она слила бы. Только вот нам этот слив дорого обойдётся. Разгром Турции кровав и дорог. Оккупация Турции вещь тоже не простая. Просто так их побомбить? Помочь США, создать Курдистан под их протекторатом? РФ всё это совершенно не нужно. РФ втягивают в конфликт который нам не нужен. И Путин в него не втянется. Поэтому думаю, Путин и зол. По хорошему ответить мог бы сам Эрдоган лично или его сын, который с ИГИЛ торгует. Думаю, что-нибудь придумают.
          1. Serhio 27 ноября 2015 17:52
            Война с Турцией России не нужна.Но и оставлять ее безнаказанной нельзя.Значит ответ должен быть симметричным,т.е.надо сбить один-два турецких самолета,в рамках защиты российской авиации.Думаю рано или поздно такая возможность представится.
    10. Конструктор1 27 ноября 2015 16:02
      Конечно, оценки президента России, назвавшего действия Анкары "ударом в спину" и министра иностранных дел РФ, который обвинил Турцию в пособничестве террористам, являются беспрецедентно жесткими для современной России и обязывают к принятию конкретных мер. Но чтобы меры не оказались выгодны твоим же врагам, надо еще хорошо разобраться, кто и зачем подставил Эрдогана.

      Вот это в точку!

      И кстати вопрос на засыпку, у какой страны любимая игра устраивать провокации с самолетами? ответ однозначен.
      1. Seal 28 ноября 2015 10:10
        Тут ещё неплохо бы разобраться, а кто собственно в данной ситуации рулил самими американцами ? Чьё по степени влияния в США лобби стоит на втором (после еврейского) месте ? А ведь именно эти господа из второго по степени влияния в США лобби были крайне озабочены сближением Турции с Россией, имевшем место в последние годы.
    11. gjv 27 ноября 2015 16:09
      Цитата: ежик в тумане
      терпение России не безгранично,а то,что турки в нато,так и грузия в нато была и что?

      Терпение России воистину безгранично. В либеральных поисках выгоды не слишком ли далеко зашли Правительство, Совфед и Госдума? Чем думали идя на сближение с Турцией?
      Честный российский армянин Семён Багдасаров ещё в 2010 году предупреждал что Эрдоган ведёт Турцию к фашистской исламистской диктатуре.

      Зачем не послушали сведующего человека?! Теперь получили многоплановую проблему!!! С военной точки зрения Турция отнюдь не Грузия, даже без учёта НАТО. Какой простой и эффективный ответ, кроме открытой войны, возможен в таких условиях?!
      gjv
      1. древний 27 ноября 2015 16:30
        Цитата: gjv
        Зачем не послушали сведующего человека?


        А он что..."член кооператива Озеро"? Или входит в "круг друзей и приближённых к..." что бы его слушать? wassat (сарказм wink )
        + от меня drinks
      2. kit-kat 27 ноября 2015 16:59
        Я думал, что никто этим лоснящимся рожам не доводит реальное положение дел. Оказывается, находятся люди. Спасибо Богдасарову. Только всё равно, не чешутся. Что-то плохое принимают мгновенно, хорошие, полезные решения либо не находят реализации, либо реализуются крайне медленно. Это преступление.
      3. Seal 28 ноября 2015 10:08
        Ну да, этот говорит с профессиональной точки зрения. Государство, в котором титульная нация тем или иным способом выжила всех нетитульных и ныне процент титульных в нем приближается к 99 % - это, что, не нацистское по сути государство ?

        Ещё надо посмотреть, кто собственно в данной ситуации рулит самими американцами ? Чьё по степени влияния в США лобби стоит на втором (после еврейского) месте ? А ведь именно эти господа из второго по степени влияния в США лобби были крайне озабочены сближением Турции с Россией, имевшем место в последние годы. Что самым явным образом выразил господин Багдасаров.
    12. 79807420129 27 ноября 2015 16:18
      Цитата: ежик в тумане
      терпение России не безгранично,а то,что турки в нато,так и грузия в нато была и что? помогли им пидосики 8.08.08??

      Вы ошиблись ,горячие парни из страны мандаринов всей своей грузинской душой рвутся в НАТО уже второе десятилетие,но их не пускают,кстати в ЕС тоже.
    13. Nick 27 ноября 2015 16:19
      Цитата: ежик в тумане
      терпение России не безгранично,

      Не безгранично, но достаточно для того, чтобы не броситься сломя голову в расставленные ловушки
    14. varov14 27 ноября 2015 16:28
      Воевать надо на холодную голову, а внутри страны столько "доброжелателей", что когда смотришь тв оторопь берет. В рядах бардак.
    15. макс702 27 ноября 2015 16:39
      Я бы повременил говорить что НАТО отвернулось от Турции... Нет! Все действительно только начинается.. Сейчас "правда на стороне России она жертва и прочее прочее , по этому везде и звучит нейтральный с преобладанием сочуствия тон комментариев происходящего НО ! Как только мы собъЁм турецкий самолет все кардинально изменится! мы разом превратимся в агрессора, сейчас просто этого ждут прекрасно понимая что не сбить турецкий самолет мы не можем это всего лишь вопрос времени.. И тогда "жертва" агрессии получит все что нужно, и военную поддержку и инофрмационную.. весь вопрос в том , а способны ли мы дать вразумительный ответ обычными средствами? Хватит ли у нас военных, материальных и людских ресурсов? Как правильно заметили ответ на нашу активность будет как минимум с двух сторон с украины и с Турции, а возможно что и в Средней Азии полыхнет .. Будет сделано все для того чтоб раздергать наше внимание и ресурсы.Сейчас все делаем правильно вывозим туристов , наращиваем военное присутствие , давим экономически..Самым лучшим выходом для нас была бы голова Эрдогана ( отставка оного) но это очень маловероятно так как те кто это затеял этого не допустят . Вот и смотрим чем это все может кончится? Все идет к затяжному конфликту в очень не удобных для нас условиях и победим ли мы в нем еще вопрос думаю при том "экономическом " блоке что есть сейчас сделать это будет не возможно. Как мне думается у кукловодов рассмотрены и просчитаны все варианты ответа с нашей стороны что экономические что военные и соответственно варианты выгодных им решений имеются.Увы но похоже обыкновенными обычными способами нам эту ситуацию НЕ РЕШИТЬ.. В любых раскладах мы терпим поражение, разница только на сколько быстро. Выход видится один , огреть ядерной дубиной по голове! Вы скажите это очень рисковано и может закончится 3 мировой! Согласен очень рискованно! Но другие варианты еще хуже , даже в самом худшем случае будет ничья ..как не цинично это звучит. Проигрыш не рассматриваем потому что самые мрачные варианты будут хеппи-эндом по сравнению с реальностью, а вот в случае победы если мы сотрем с лица земли Катар, СА, и частично Турцию показав всему миру что у нас стальные фаберже то тут все совершенно изменится , да будет некоторый скулежь. будут грозные заявления, НО реальных действий не последует! Ибо в ответке УЖЕ ни кто сомневаться не будет, это нам терять нечего это у нас любое другое развитие ведет к поражению ,а вот у них совсем другая картина особых угроз в ближайшее время не наблюдается вопрос о жизни и смерти не стоит, им достаточно всего лишь поумерить аппетиты и жить могут долго и счастливо. Так в ответ пулять ядрен батонами по нам не будут! Не за чем.. Так что я предлагаю более пристально рассмотреть этот вариант..
      1. KG_patriot_last 27 ноября 2015 17:19
        Война России и Турции - это автоматически Третья мировая. Противники России будут претендовать на ее территории. А союзники России будут претендовать на передел нынешнего мироустройства и переформатирование спорных и ближневосточных территорий.

        Уверен против Турции не задумываясь вместе с Россией нападут Греция на Кипр, курды за независимость, Армения за приграничные области.
        Болгария и Сирия/Иран будут сильно в раздумии.

        А это уже в свою очередь вовлекать будет все новые и новые страны.
        1. макс702 27 ноября 2015 20:53
          В случае применения ЯО против Турции, Катара, СА никаких надежд на получение территории России у противников не будет, по причине того что Россия способна уничтожить как любую страну отдельно так и весь земной шар в целом ( кстати по этой же причине и США спит спокойно). И именно тот факт что Россия применила этот аргумент в довольно таки локальном конфликте как раз будет подтверждением неизбежного ответа в случае нападения на нее.. Соответственно НИКАКОЙ 3 мировой из-за применения Россией ЯО быть не может .. Противники прекрасно понимают всю несправедливость своих действий , и исключительную вынужденность этого применения, соответственно повышать ставки не будут, им есть чего терять, а нам НЕТ!
      2. tolian 27 ноября 2015 21:29
        Макс - провокатор. Убейте его.
      3. ТОР2 28 ноября 2015 00:35
        Да Вы абсолютно правы. Если кратко сейчас нужно при людно вышибить мозги какой нибудь матрасной шавке. ЯО как раз пойдёт для этого. Пожатые хвосты думаю мы увидим.
      4. Seal 28 ноября 2015 10:02
        Выход видится один , огреть ядерной дубиной по голове!

        Ну и где через пару дней окажется радиоактивное облако ? У нас в Крыму и Краснодарском крае ? Спасибо большое вам.
        В Греции, Болгарии и далее в Европе ?
        В Сирии, Ливане, Израиле, Иордании ?
        В Ираке и Иране ?
        1. Стирбьорн 29 ноября 2015 17:58
          Цитата: Seal
          Ну и где через пару дней окажется радиоактивное облако ? У нас в Крыму и Краснодарском крае ? Спасибо большое вам.
          В Греции, Болгарии и далее в Европе ?
          В Сирии, Ливане, Израиле, Иордании ?
          В Ираке и Иране ?

          Да бредовое предложение вообще. Тогда НАТО гарантированно нанесет превентивный удар уже по нам. Американцы даже по Вьтенаму не решились долбить, как и СССР по Афгану в свое время.
    16. -kuzmich- 27 ноября 2015 17:10
      Грузия не член нато,и не была ею. Просто член-да.
    17. майор ВДВ 29 ноября 2015 18:18
      Цитата: ежик в тумане
      а то,что турки в нато,так и грузия в нато была и что?

      Вы на самом деле в "тумане"... Ситуация в Грузии была совершенно иной, чем мы наблюдаем сейчас. В тот момент перед Россией ещё не стояли те проблеммы, которые мы имеем сейчас. Казна была полна, санкций не было, на Украине майдан ещё даже не намечался, с НАТой всё было почти ровно.
      Теперь же, всё гораздо сложнее. Угроза войны на два фронта стала, как никогда реальна. А любая война, она пожирает любую воюющую сторону, правую и неправую.Будут гибнуть люди и сжигаться материальные ресурсы страны. Такой роскоши Россия сейчас позволить себе не может. Силы пока не те. Ещё пять-семь лет нужно , как воздух. Экономика пока не отмобилизована, армия не прошла модернизацию и обучение новым способам управления и ведения боевых действий. Понятно, от войны всё равно никуда не деться, но пока можно обходиться без неё, нужно обходиться. Война последний аргумент. Тем более, что Путин выжимает из этой ситуации всё, что возможно.
  2. Denis Obukhov 27 ноября 2015 15:28
    Всё по полочкам разложил. Получается, что США придумали очередную вилку: - либо неадекват-Эрдоган уйдёт со сцены, либо Россия умоется и втянется-таки в бойню с НАТО... Что-то но сработает. США конкретно подставили Эрдю! Но главная цель США - не ИГИЛ и борьба с ним, а конечно же Россия. Главное, что у нас умный президент и это понимает.
    1. ватник 27 ноября 2015 15:30
      Репортаж из района падения сбитого Су-24
    2. Alexey-74 27 ноября 2015 15:51
      Турецкий гамбит все таки придется разыграть....но автор прав, этим не закончится. Полосатые постоянно будут искать слабые места вокруг России, а их хватает....надо укреплять армию и флот
      1. Комментарий был удален.
    3. Асадулла 27 ноября 2015 15:59
      США конкретно подставили Эрдю!


      Да никто его не подставлял, это одна арба, на которой все они сидят, а дядя Сэм погоняет. Было интересно, что же предпримет Россия? На мой взгляд, основная ошибка России, в её заигрыванием с Турцией. Конец СССР под руководством КПСС, был принят как победа светлого капиталистического завтра. Это самое идиотское заблуждение вчера и сегодня. И наверное завтра. Не существует никакого капитализма, существует борьба за доминирование любыми средствами. А Россия приняла капитализм за чистую монету и ввела его как расчетный актив дипломатии. Нет этого. Есть принцип Макиавелли. Двадцать лет мастурбировали Украине олигархическое причинное место, домастурбировались. Теперь 15 лет тем же занимаются с Турцией. Как результат? Может пора б прекращать?
    4. 1976AG 27 ноября 2015 16:02
      А вилка на самом деле нехилая. В свете последних заявлений Эрдогана получается, что его ВВС имеют право вторгаться на территорию Сирии (а раз имеют право, наверняка вторгнутся). Если мы не будем реагировать (сбивать), то не обеспечим безопасность нашим силам, что неприемлемо. А если будем сбивать - практически война, он слишком сильно раструбил об ответных действиях, чтобы дать задний ход. Та еще дилемма.
      1. Corsair 27 ноября 2015 16:38
        Цитата: 1976AG
        А если будем сбивать - практически война, он слишком сильно раструбил об ответных действиях, чтобы дать задний ход. Та еще дилемма.

        belay Какая еще дилема, сбили на чужой территории - никаких вопросов, всех в баню. Сами рубиться не полезут, залив закрывать - нужно что-то более провокационное типа нашего нападения на их аэродром.
      2. Станислав 27 ноября 2015 17:20
        Цитата: 1976AG
        В свете последних заявлений Эрдогана получается, что его ВВС имеют право вторгаться на территорию Сирии
        А Дартом Вейдером он себя ещё не объявлял?
    5. КОСМОС 27 ноября 2015 16:20
      Атака на СУ-24 Эрдогандоном это глупость наивысшей степени, сам он перевозбужденный на эмоциях отдал прикаЗ или тупые американцы посодействовали, толкнув клоуна-дурачка под танки, в любом случае это был идиотизм высшей пробы и выгоды туркам здесь нет никакой и даже никогда не пахло ею.
      Цитата: Denis Obukhov
      США конкретно подставили Эрдю! Но главная цель США - не ИГИЛ и борьба с ним, а конечно же Россия. Главное, что у нас умный президент и это понимает.

      С этим не поспоришь.
      Цитата: Denis Obukhov
      либо Россия умоется и втянется-таки в бойню с НАТО

      Сдуються все, вместе или по одиночке и НАТО и Турция и нет у них никаких шансов против России, и даже США не поможет.
      1. Стирбьорн 29 ноября 2015 18:05
        Цитата: КОСМОС
        Сдуються все, вместе или по одиночке и НАТО и Турция и нет у них никаких шансов против России, и даже США не поможет.
        Интересно, а что мы сделаем? Вы, как и Ищенко, забываете, что нету у нас сухопутной границы с Турцией, как с Грузией и грузинская армия не чета турецкой, которая вторая по численности в НАТО, после США. Какие у нас то шансы в войне с Турцией? Состав ЧФ и турецких ВМС сравните для начала.Как вообще воевать будем? Роликами в интернете да карикатурами?! Эрдоган это понимает, поэтому и пальцы продолжает гнуть. Зажмут нашу группировку в Сирии и проливы перекроют - вот и вся война.
  3. serg1970 27 ноября 2015 15:29
    Не знаю. Столько уже версий понакидали более или менее аргументированных, что я лично предпочту подождать развития событий, прежде чем склониться к какой-либо.
    1. Алексей_К 27 ноября 2015 15:52
      Цитата: serg1970
      Не знаю. Столько уже версий понакидали более или менее аргументированных, что я лично предпочту подождать развития событий, прежде чем склониться к какой-либо.

      Вы единственный, кто правильно оценивает ситуацию. Как будут развиваться события - ни кому пока не известно.
      1. Reduktor 27 ноября 2015 16:29
        Версий действительно более чем...Одно ясно, амерцы не остановятся, уж больно сладкая складывается ситуация.
        Ну для продолжения сюжетной линии теперь осталось над Сирией завалить какой нибудь не сирийский/русский самолет( после развертывания С 400 - это теперь зона ответственности России). Опять же морская тематика не охвачена: французы с русскими разогреты, все на эмоциях , корабли рядышком стоят -чего бы и здесь не популять...
        1. Seal 28 ноября 2015 09:57
          Не охвачена ещё одна тематика. А кто собственно в данной ситуации рулит самими амерцами ? Чьё по степени влияния в США лобби стоит на втором (после еврейского) месте.
          Именно эти господа из второго по степени влияния в США лобби были крайне озабочены сближением Турции с Россией, имевшем место в последние годы.
  4. Vladimir71 27 ноября 2015 15:30
    Нельзя верить "партнерам" за это и стадаем понятно душа широкая грудь на распашку но в чулане со змеями этого ни кто не оценит по этому лучше делать свое дело тихо как это было с началом операции в сирии и забыть про всех "партнеров" нас окружающих
  5. venaya 27 ноября 2015 15:31
    итог получился один и тот же. США отошли в сторону и сделали вид, что они ни при чем. Эрдоган заметался, но было уже поздно.

    Их основной принцып: вы ребятки воюйте, а мы будем гешефт получать, как обычно.
  6. Johnny51 27 ноября 2015 15:34
    Принять жертву придётся в том случае, если Эрдоган будет последовательно проводить эту политику... Как Вы думаете, у него есть время и средства для этого? Сомневаюсь... Время всегда работало ПРОТИВ отморозков. И потом, нормальные люди не хранят презервативы после их использования...
  7. Комментарий был удален.
  8. OlegLex 27 ноября 2015 15:37
    ТО что мы наступили ещё в 2014 году Турции на любимый мазоль под названием Крым в этом ни у нас ни у них ни кто не сомневался, а вот то что мы наступили на яйца уже Семье их президента начав бомбить в пыль нефтяные караваны мы тоже не сомневались вот только терпячка оказалась у Эрдоганов не совсем крепкой. Теперь мы уже живём в другом мире, теперь приоритеты поменяются, и наверное ещё до нового года Домбас полыхнёт, хотя может быть и позже, всё зависит от того какую ответку мы кинем НАТО в лице Турции, экономику я не беру, потому что на самом деле Эрдогану так же как и Порошенко глубоко наплевать на свой народ, а вот когда они теряют деньги это сильно, так что караван с оружием помноженный на ноль это только начало.
    1. 1976AG 27 ноября 2015 16:14
      А раз терпячка у Эрдогана слабенькая, то ожидать от него можно что угодно, вплоть до вооруженного конфликта (даже без поддержки НАТО).
    2. Асадулла 27 ноября 2015 20:35
      а вот то что мы наступили на яйца уже Семье их президента начав бомбить в пыль нефтяные караваны


      Да бросьте, это не более чем элемент медийной борьбы. Неужели серьезно можете предположить, что семье Эрдогана, чего то не хватает и они начнут скупать игиловские наливники? laughing Это кормушка для второстепенного состава заинтересованных лиц, для бюрократической массовки поддерживающей выборы правящей партии. Надо было поддержать, а то вдруг новая власть закроет кормушку....

      А сам Эрдоган, сказочно богатый человек, ибо имеет долю во всех национальных проектах. Об этом вам скажет любой турок, образованный до чтения газет. Пачкаться самому какой то горючкой....есть кому этим заниматься. Что бы вам было понятнее, то средней паршивости швейка в пригородах Истамбула и магазином на Лалали, имеет оборот под пятьдесят лимонов грина. Выступая посредником между ИГ и "Genel Energy", столько не заработаешь. А теперь можете представить состояние семьи Эрдогана, разбросанное по всему миру в акциях и прочих активах.....именно на это нажимают американцы по всем мировым лидерам. Недаром четыре года искали секретные счета Путина с подачи Немцова....
      1. OlegLex 30 ноября 2015 21:42
        в некоторых языках богатый синоним жадный. Может быть конечно элемент медийной войны в данном варианте и присутствует вот только зачем сыну Эрдогана танкеры?
  9. ДобрыйААХ 27 ноября 2015 15:38
    Президент РФ суров, но справедлив
    http://cont.ws/post/154481

    Складывается впечатление, что разведчик от Запада приезжал.Как настроение у ВВП, не собирается ли дальше мочить? Ну и успокоить , если что.Мол нельзя так с наскоку Пердоган ошибся. Сейчас успокоят, потом украинцев натравят, человек 100 в России передушат, и сразу опять успокаивать, чтобы не пошел в разнос. Потом по новой, корабль потопят и успокаивать.
  10. Вадим237 27 ноября 2015 15:39
    Против Украины, как раз на территории Украины, есть кому воевать - ребята справятся они это уже не однократно доказывали, а с Турцией всё многократно сложнее.
  11. Татарус 27 ноября 2015 15:40
    Ком версий растет с каждым днем. И где то в этом потоке правды, полуправды, выдумки или не прикрытой лжи очень легко упустить истину. Такое чувство, что нас специально заваливают информацией. Что бы глаза замылить и мозги за...гадить. Такая инфо-атака не проверенной или не до проверенной инфой. Так что соглашусь

    Цитата: serg1970
    Столько уже версий понакидали более или менее аргументированных, что я лично предпочту подождать развития событий, прежде чем склониться к какой-либо.


    Наверное самый здравый выход. Нет, кому не терпится, то вперед на амбразуры. Ну там или за штурвалы. А то нас заваливают инфой, мы еще чего то плодим. Истина оказывается погребена за маленькими "личными правдами". ИМХОтепы одни кругом.
    1. Oprychnik 27 ноября 2015 20:27
      Оно конечно. Лучше не ИМХОтепы, а линия руководящей и направляющей.А вы - Главный Политрук.
  12. Мобилизованный 27 ноября 2015 15:40
    И вот этот безумный жрущий медведь на карикатуре - образ России?!

    Куда дели прежний состав редакции ВО?! Что происходит с ресурсом?
    1. Вадим237 27 ноября 2015 15:42
      Медведя лучше образом Тигра заменить.
      1. Мобилизованный 27 ноября 2015 15:50
        лучше редактора заменить. ВО становится другим ресурсом. Очень жаль.
    2. ДобрыйААХ 27 ноября 2015 15:50
      Где же Вы добрых медведей видели, да еще в данной ситуации? Медведь очень зол.
      1. Мобилизованный 27 ноября 2015 16:08
        на карикатуре - дегенерат
    3. Комментарий был удален.
  13. AlexZora 27 ноября 2015 15:44
    Цитата: ежик в тумане
    грузия в нато была и что

    Грузия в НАТО не была, ни когда. а вот Турция, мало того что член НАТО, так еще и самый активный и боеспособный член этой организации.
    ну а насчет "жертвы", единственная самая малокровавая "жертва" для нас это - расформирование диванных войск, и наделение хоть какими-то реальными полномочиями ВВП.
  14. Неофит 27 ноября 2015 15:44
    Точный анализ!Однако,дать оружие курдам просто необходимо,через правительство
    Сирии,что укрепит ее политический статус и доверие курдов.Неплохо бы,негласно
    поддержать Грецию,Кипр и Армению для освобождения оккупированных османами земли!Союз Турции и Украины -маловероятен,так как,в Украине грядут непростые времена.
  15. dchegrinec 27 ноября 2015 15:44
    Если наматывать факты на палец и продолжать им ковырять, можно далеко зайти в рассуждениях.Только вот Украина не способна вообще на боевые действия ввиду отсутствия у неё всего! А Турция не способна сопротивляться в одиночку ,потому что Россия далеко и сама Россия не будет устраивать там великие танковые и сухопутные сражения.Есть военные объекты которые уничтожаются высокоточным оружием, которое у нас уже в достатке(на Турцию точно хватит), после этого страна не сможет оказать реального ущерба.Другой вопрос будут ли напрямую впрягаться США? Это будет зависеть от многих факторов.
    1. Вадим237 27 ноября 2015 15:50
      Мы не как с боевиками ИГИЛ справится не можем, а все о войне с Турцией, наливайки как едут так ехали в Турцию - только теперь они это делают небольшими группами машин по 10-20 с выключенными фарами.
      1. 1976AG 27 ноября 2015 16:28
        С боевиками ИГИЛ не мы, а сирийцы пока не справились, т.к. территория считается занятой (освобожденной) только тогда, когда ее заняла пехота. А пехота должна быть сирийская. С воздуха мы только помогаем. И, судя потому,что изможденная сирийская армия продвигается, делаем это весьма неплохо!!!
  16. Starik72 27 ноября 2015 15:45
    Полностью согласен с автором статьи. Очень вдумчиво и грамотно всё объяснено и разложено по полочкам,даже у меня простого обывателя не возникло ни каких вопросов.Спасибо автору,и поболее бы таких разяснительных статей здесь на ВО.
    1. Seal 28 ноября 2015 09:54
      Какая-то сермяжная правда в этом действительно есть. Особенно, если ещё учитывать, какое по степени влияния в США лобби стоит на втором (после еврейского) месте.
      Именно эти господа из второго по степени влияния в США лобби были крайне озабочены сближением Турции с Россией, имевшем место в последние годы.
  17. Горный стрелок 27 ноября 2015 15:45
    Результат Эрдоган получил строго противоположный ожидаемому. Он что думал, что НАТО за него "впишется" и начнет воевать с Россией. Так он почти на два века ошибся. Первая оборона Севастополя, когда Объединенная Европа воевала на стороне Турции, навсегда отбила охоту воевать с Россией.
  18. Шалтай 27 ноября 2015 15:46
    Последние лет 7 все , кто устраивал вооруженные провокации против России в итоге имели территориальные потери.
  19. dojjdik 27 ноября 2015 15:47
    да нет уж-как бы нам не внушали что украинцы нам лютые враги воевать с ними мы не будем не будет никакой разрушительной и полномасщтабной войны с украинским народом как бы евреи не хотели этого; другое дело турция-соверщенно чуждое нам государство постоянно и во всем поддерживающее израиль и саудовскую аравию в надежде свергнуть законного президента Сирии; эксперимент с ираком который провели эти страны не получится; поэтому и с турцией мы будем воевать и с израилем и с шейхами
  20. Vik66 27 ноября 2015 15:47
    А вот такой вопрос: никто не задумывался, что с телом сбитого лётчика ? Где оно? Никто не ищет ? Хорошо бы хотя бы тело Героя вернуть на Родину и по человечески похоронить с почестями !
    1. Вадим237 27 ноября 2015 15:57
      Точно такой же вопрос и у меня - неужели этот пилот повторит судьбу того что пропал в Грузии в 2008 году - его так и не нашли.
  21. Oprychnik 27 ноября 2015 15:47
    Ростик, как всегда, оправдал мои ожидания. Много словесной диареи вначале, а суть, как всегда, в последних 2-х фразах:
    "Если же Эрдогану и Порошенко удастся договориться о согласованных действиях, то мечта США может стать реальностью – Россия окажется перед перспективой одновременного втягивания в военный конфликт с Украиной и государством НАТО (Турцией)." Фашингтонгский мечтатель...
  22. МТ266 27 ноября 2015 15:51
    я тоже не понял что за картинка к статье и к чему она????
  23. Комментарий был удален.
  24. Bepdukt 27 ноября 2015 15:51
    Смотрите как утрясают конфликт,типа Эрдоган пытался дозвониться до Путина через 8 часов,но не смог,то ли у ВВ денег на телефоне не было,то ли эрдогана в подвале связь не брала в бункере.Это как называть?Говорит Песков!
  25. ermak.sidorov 27 ноября 2015 15:51
    Автор серьезно и интересно удивил!
    А ведь действительно штатникам ничего не стоит "для поддержания температуры горения" ближневосточного котла спихнуть туда Турцию. Территория, соседи, армия, народности, национализм, исламизм, мания величия и почти нет мозгов - при таком раскладе Турция может полыхать долго и качественно. А использовать в качестве источника воспламенения и поддержания горения и Сирию и РФ и курдов и ИГ (и т.п. и т.д.) - очень перспективно. Как говорится: "Гори-гори ясно - чтобы не погасло!" Учитывая ресурсы и внутреннюю сложность Турции - её может очень на долго хватить. Вот такие вот они - западные пОртнЁры wassat

    Не согласен с автором только на счет укро-турецких тисков. Мне кажется, если укровояки решат заново начать крутую заваруху (я-ля конец лета 2014г) наши осозновая теперешний расклад сомнут этот жёлто-синий цирк в считанные дни использую РСЗО и фронтовую авиацию.

    А турок можно драконить прямо и косвенно долго и многопрофильно - Сирия-уже, Иран, Армения, Айзербаджан, Ирак и т.д. и всё будет косвенно или напрямую хорошей "изжогой" для РФ.
    1. древний 27 ноября 2015 16:34
      Цитата: ermak.sidorov
      Мне кажется, если укровояки решат заново начать крутую заваруху (я-ля конец лета 2014г) наши осозновая теперешний расклад сомнут этот жёлто-синий цирк в считанные дни использую РСЗО и фронтовую авиацию.


      ЗАБУДЬТЕ об этом наконец-то...там у НИХ.."коллеги и партнёры" в купе с.."братским народом" recourse
    2. Seal 28 ноября 2015 09:52
      Особенно, если учитывать, какое по степени влияния в США лобби стоит на втором (после еврейского) месте.
      Именно эти господа из второго по степени влияния в США лобби были крайне озабочены сближением Турции с Россией, имевшем место в последние годы.
  26. кеп 27 ноября 2015 15:52
    Цитата: Вадим237
    Грузия не была в НАТО - она была подмышкой у НАТО.

    А вот и не угадали.Под хвостом! laughing
  27. Landwarrior 27 ноября 2015 15:53
    Опечатка классная laughing
  28. mmmsoc 27 ноября 2015 15:55
    Турки ждали одобрения от Штатов, а те их просто "кинули"
  29. Денис ДВ 27 ноября 2015 15:56
    Чем-то НАТО гоп-компанию напоминает. Отправили мелкого отморозка спровоцировать драку, а там как получится, или пограбят, или самоутвердятся.
  30. slaw14 27 ноября 2015 15:58
    Эрдоган погнался за двумя зайцами - российский газ и нефть ИГ. Жадность подвела остался ни с чем. удар по самолету- месть за потерянные нефтебаксы после уничтожения нефтехранилищ и автоколон нашим ВКС на территории Сирии захваченной его друзьями из ИГ
  31. Bepdukt 27 ноября 2015 15:59
    По мне дак провожу аналогию, 41 год-не стрелять это провокация,2015 не стрелять это провокация,дальше что?Я морально готов,а дочке с сыном за что? Не кажется ли вам что в районе мая начало?
  32. marna 27 ноября 2015 16:03
    Очень взвешенный анализ, как всегда в статьях Ищенко. Все только начинается, не надо пороть горячку, все движения должны быть продуманы даже не на десять, а на сто шагов вперед. На кону действительно стоят очень серьезные вещи.
  33. Starik72 27 ноября 2015 16:05
    Ого даже за такой без обидный комментарий ставят минус,как бы познакомится с этим человеком - АУ где ТЫ.
    1. древний 27 ноября 2015 16:45
      Цитата: Starik72
      Ого даже за такой без обидный комментарий ставят минус,как бы познакомится с этим человеком - АУ где ТЫ.


      Не минусовал Вас,но ..попробую обосновать его..этот минус wink

      Скорее всего "ответ" скрывается в изложении вами второго предложения wink ,т.к. в нём отсутствуют слова- по-моему мнению, в моём видении или просто ..мне понравилось..а идёт сравнение...что если для меня..простого обывателя всё понятно,то для всех остальных...это вообще..АКСИОМА,а между строк (а если нет, то значит вы даже до уровня обывателя не дотягиваете) wassat
      А это уже оскорбление личного состава или напоминает "укропов".."если не скачете,то вы...."
      Так что минус вы,по-моему мнению,получили заслужено! soldier

      Мне лично вывод статьи не понравился вообще..всё "гладенько и обтекаемо" по принципу- был бы у бабушкм один предмет,то она была бы..дедушкой" lol
      С уважением, drinks
    2. Oprychnik 27 ноября 2015 21:12
      Да что ж скрываться. Это я вам поставил минус. Хочется, что бы вы лапшу с ушей стряхнули.И не бездумно восхищались автором, у которого камень за пазухой.
  34. ava09 27 ноября 2015 16:07
    (C)Сейчас же речь идет уже о том, что США в попытке вовлечь Россию в невыгодную для нее войну готовы пожертвовать своими союзниками из ЕС и НАТО.(C)
    Хотелось бы уточнить: США создают союзников по НАТО именно с целью в дальнейшем их продать в тот момент, когда на глобальной геополитической бирже можно будет за них взять цену, устраивающую мировую финансовую мафию. Все без исключения "союзники" США, до них Великобритании, плохо заканчивали если вовремя не понимали, что они всего-лишь предмет торга, разменная монета в нужный момент.
  35. solovey 27 ноября 2015 16:12
    Такое впечатление что америкосы живут не за лужей а на другой планете!!! После Тополя никому уже ничего не надо будет!!!
  36. saltickov. 27 ноября 2015 16:12
    Ну а что медведь бренд раскрученный,пусть боятся,я лично не против.
  37. NordUral 27 ноября 2015 16:14
    Чем больше живу, тем больше проклятий на подлую душу ничтожной личности, несчастной судьбой для нас ставшей во главе СССР. Чтобы вовек был проклят он и вся прогнившая верхушка Союза того времени.
  38. LINKor55 27 ноября 2015 16:36
    Да, последний вывод очень актуален. Я тоже вижу ситуацию, что ГРК "Москва" выведен из района Черного моря к Сирии, Украина от этого вздохнула чуть спокойнее, а действия Турции сделали так, что пройти обратно - вряд ли получится (хотя по международному праву нельзя, но провокации никто ведь не отменял - подставят рыбацкие и туристические лодки под борт - вот и повод для обвинений).
    Согласен с автором, что это продолжение раскрутки конфликта на Украине и блокированию России в Черном море (добавлю еще вероятность возобновление Приднестровского конфликта).
    Надо вывозить граждан из Турции и готовить Черноморский флот.
  39. Алкоголик 27 ноября 2015 16:48
    Все версии хороши.
    Можно прощще:глупость и жадность wassat
  40. Aleks_good 27 ноября 2015 17:43
    турция заказала 100шт f35

    конечно их не завтра поставят, но что с ними делать в подобной ситуации через 10 лет?

    С-400 по f35 работает? А на каком расстоянии? Они вроде только древним радарам видны до 100 км...
  41. Росси-Я 27 ноября 2015 18:30
    США предлагают в жертву все новых и новых своих союзников.

    В одной фразе вся сущность политики США!
    Так что в очередь "союзники"! Не толкайтесь!
  42. Денис-Скиф 27 ноября 2015 19:07
    Я еще могу поверить, что профессиональные операторы турецких СМИ случайно оказались в месте, с которого можно было наилучшим образом снять атаку на российский бомбардировщик и случайно навели объективы в нужную точку, в нужную минуту. Всяко бывает.
    момента атаки на видео нет
  43. UZBEK TASHKENT 27 ноября 2015 19:37
    Харэ скулить бздуны либеральные. Война с турцией не есть начало 3 мировой в случае если дать тополя и действительно не только по туркам, но и по са и катару. Это единственный действенный способ показать у кого на самом деле стальные. Скулеж будет безусловно, но разве его и без этого мало? Если долго молчать и уходить от неизбежного, получим точно еще один окраинский вопрос, несколько питерских чартеров, десятки сушек и много-много линий электропередач, ну и еще кучу г...на. Дали бы в зародыш, не попали бы сейчас на такие проблемы. Не надо бояться шавок, делать свое дело и желательно без задней - до конца!
  44. баклан 27 ноября 2015 19:39
    Не согласен, что НАТО отвернулось от Турции. Они делают вид, что Турция лёгкая добыча для нас. А как только развяжется война, будут собирать коалицию и сразу вспомнят все свои обязанности. Хотя, конечно, если союзники Турции впишутся, тут ясно, замес пойдёт по-взрослому. Мало никому не покажется.
  45. Баюн 27 ноября 2015 19:42
    Читая лет 15 назад пророчества про войну в Сирии, удивлялся, откуда там нашим взяться: думал-бред. А сбылось. Там же были сведения, что Китай подтянет на Ближний восток почти миллионную армию, а немецкие(!) танки мы снова будем жечь под Смоленском. Расклад союзников будет таков: Россия-Великобритания-Франция-Китай, а против США-Германия-Турция-Израиль. Прекрасно понимаю, что такого инфомусора в Сети - вагон и маленькая тележка. Но по факту Англия и Франция УЖЕ не против действовать с нами заодно, а Турки, не смотря на все выгоды - противники. В этой же статье предсказывалось применение тактического ЯО, но кто и по кому - непонятно. Позже попадались переиначенные варианты: от взятия нами Царьграда, до нашего поражения от применения противниками 2-х реальных немецких "вундервафель", нелетального сонного газа и лучевого оружия.
  46. wiwa 27 ноября 2015 20:08
    война будет рано или завтра, хоть к бабке не ходи, так как русские постоянно пытаются от неё убежать- весь мир принимает это за слабость, а слабых, что во дворе, что в политике быстро наклоняют... большая ошибка ввп, на мой взгляд, что копит проблемы, а не решает по мере их поступления....
    со сбитым су24, думаю, что это капкан мастерски поставленный Путиным для турков- ведь летать над Сирией они больше не смогут, плюс Турция пособник террористов, а Россия жертва, плюс легализация с400, а значит и ы будут в штаны делать, летая над Сирией...
  47. gammipapa 27 ноября 2015 21:21
    Абсолютно верная ,просто золотая фраза из коментов - Вопрос не в том кто сильней а в том, кто идет до конца.
  48. Лесовик 27 ноября 2015 21:56
    Не совсем понял из статьи для чего штатам подставлять одного из сильнейших своих союзников... Эрдоган, конечно, непредскозуемый и строптивый, но особого смысла в хаотизации этой территории, на мой взгляд, нет... Если бы хаос в Турции начался до вступления России в борьбу с игил, то там было бы понятно - это делалось бы для создания халифата... Сейчас от развала Турции выгоды штатам не будет, так что полагаю, цель провокации была не в прямом военном столкновении России и Турции... Скорее неудачная (потому что самолёт сбили в небе над Сирией) попытка создать определённый информационный фон для давления на Россию...
    1. Seal 28 ноября 2015 09:50
      И всё таки какая-то сермяжная правда в этом есть. Особенно, если учитывать, какое по степени влияния в США лобби стоит на втором (после еврейского) месте.
      Именно эти господа из второго по степени влияния в США лобби были крайне озабочены сближением Турции с Россией, имевшем место в последние годы.
    2. 1536 28 ноября 2015 22:32
      Все проще, уважаемый. Если у нас с турками возникнет настоящий военный конфликт, уверяю вас, что тут же американцы введут уже на постоянной основе в Черное море свой флот с парой авианосцев, блокируют Крым и наш флот, в том числе и в Новороссийске, черноморские проливы, доктрину Монтрё спустят в гальюн своего эсминца "Д. Кук" и будут полновластными хозяевами положения в Черноморском регионе и на Средиземном и Мраморном морях. А Бог создал турок, чтобы они своей глупостью способствовали решению проблем умных народов, таких как англичане, например.
  49. tehnokrat 27 ноября 2015 22:40
    А по-моему, всё проще: подтолкнув Турцию к конфликту с нами, СГА в любом случае не в накладе:
    не разгорится война, так просто прекратится неожиданное для всех и нежеланное для них
    сближение России и Турции. "Турецкому потоку" кирдык, спор по проливам снова на повестке дня,
    так что возрождение нашего Черноморского флота на базе потерянного ими Крыма обесценивается.
    Или вот сценарий поострей:
    Проскакивают уже в сети предположения об исключении Турции из НАТО. Понятно, сами ввязываться
    не хотят; хотят, чтобы мы и Турция полыхали. Эрдоган, поняв, что его кидают, психанёт,
    подставится под С-400 или что-нибудь ещё отмочит, способов миллион, и понеслось: нам же
    рассчитаться-то надо! Получается, надо ему торопиться, начать заваруху, пока из НАТО не выперли.
    А, может, этими угрозами его и торопят? У СГА времени в обрез, долг сжигать как-то надо!
    И авианосец французский (кстати, как-то странно после "Мистралей" Олланд к нам воспылал...),
    и фрицы где-то на подходе, хоть и немного, но всё же - как раз окажутся где надо.
    Остаётся Босфор захлопнуть, и от боя уже не уйти.
  50. Koldunja 27 ноября 2015 22:52
    Никакой войны с турками не будет - больно много им чести. А вот рублем их накажем. И плевать мы хотели на их извинения (то есть на отсутствие таковых). Время Лужковых и Исмаиловых давно пошло.
    1. Жихарка 29 ноября 2015 15:47
      Накажут не их, а нас читайте "Продукты могут подорожать из-за антитурецких санкций"
      Отдыхать там уже запретили, теперь цены поднимут, что и требовалось доказать. Все это подстроенный реалистичный спектакль, чтобы мы с вами не расслаблялись. Надо же как то цены поднять и тд, вот вам пожалуйста!!!
  51. АлексЛ 27 ноября 2015 22:53
    Ай-яй-яй, бедный, несчастный Эрдоган.... Поставили его, понимаешь. Этот Ищенко в последнее время такую чушь несёт....
  52. синоби 28 ноября 2015 02:18
    А что,заказные политические убийства отменили?Если уж действительно встанет вопрос о войне,то среди этих политиканов начнётся массовый падёж от различных сердечных заболеваний.Фирменный стиль нашего отдела зачистки ГРУ.И все будут знать кто но ничего не смогут доказать.Так сказать крайняя мера.Опять же демонстрацию ракетных возможностей не зря устроили.Блокада проливов в середине прошлого века это одно,и совсем другой расклад в современной войне.Сейчас разрушить турецкие береговые комплексы можно не покидая собственных вод.И если у нас есть чем сбивать их Тамагавки и Гарпуны,то у них не всё радужно.
  53. Pete Mitchell 28 ноября 2015 03:10
    Разумная статья, логика есть.
    Суетится смысла уже нет, но думаю что общий план уже готов, будем ждать реализации. Не должна Россия проглотить спланированную провокацию. Буржуи все понять не хотят что медведь вернулся и прав Шахназаров, плевать он хотел на шавок.
  54. Hitrovan07 28 ноября 2015 08:29
    Эрдоган ДОЛЖЕН БЫТЬ УНИЧТОЖЕН.
  55. Seal 28 ноября 2015 09:48
    А Эрдогана подставили. Его убедили напасть на российские вооруженные силы (совершить акт неспровоцированной агрессии, дающий повод для военного ответа) и бросили наедине с судьбой.Страной, которая могла дать Эрдогану такие гарантии, которые убедили бы его атаковать российские ВКС, могли быть только США

    Какая то сермяжная правда в этом есть. Особенно, если учитывать, какое по степени влияния в США лобби стоит на втором (после еврейского) месте.
    Именно эти господа из второго по степени влияния в США лобби были крайне озабочены сближением Турции с Россией, имевшем место в последние годы.
  56. 1536 28 ноября 2015 22:25
    Я думаю, что следующая провокация будет исходить от прибалтов. Эти новообразования в Европе (я не случайно называю эти три территории, граничащие с нами, новообразованиями, потому что это действительно раковая опухоль Европы), так вот, правительства и народ эти новообразования населяющий способны на любую гнусность и гадость, в том числе на теракты, прямую военную провокацию и т.п. вещи на наших границах, и не только на границах. К тому же западное направление у нас абсолютно не защищено, а в верность Белоруссии я, извините, не верю. Поэтому надо быть очень осторожными и хоть как-то прикрыть западное направление.
  57. Вечный рядовой 29 ноября 2015 13:59
    Товарищи...Это все сделал зять Эрдогана без его ведома, нет там США! У нас с США конфликтов валом в небе и на суши за 50 лет просто бесконечно, но не мы не они не сбивали. И не будут. У зятя влияние в сфере военных большое, это его операция, туретские нефтевозы наши бомбили, а не ИГ, это же очевидно...
  58. Santjaga_Garka 29 ноября 2015 15:30
    Эрдоган, такой наивный турецкий парень, думал за него заступятся, компенсируют потери от конфликта, подбросят оружия - а хрен-то там, у США самим не хватает бабла*)
  59. Orionvit 29 ноября 2015 15:35
    Цитата: Zoldat_A
    Цитата: игорка357
    Такое не навязчивое склонение к "типа я вангую"... ?

    Ванговать - шарлатанство. А анализировать ситуацию, зная, что ещё "Вильям наш Шекспир" объяснил, что нового-то хрен чего придумать можно - совершенно другое. Всё уже когда-то было. Всегда великому событию нужны мёртвые герои - возьмите любую религию, любую революцию - везде и всегда без мучеников не обходится. Нужны были они на Майдане - организовали. И сейчас они Америке и Эрдогану нужны, чтобы показать всей "коалиции", кто тут плохой...

    Всё правильно, ванговать может и шарлатанство, да оно и не нужно. Даже глубокого анализа не требуется. Всё старо как мир и происходит по законам жанра, случались подобные провокации в истории человечества всегда и практически везде. Методы одни и те-же, цели то-же. Вопрос сразу должен быть один, кому это выгодно. И к бабушке ходить не надо.
  60. kamil_tt 29 ноября 2015 16:24
    Я не сторонник политики президента Ердогана, и вполне допускаю что он имеет какие-то контакты с отдельными лидерами ИГИЛ. Однако в ситуации со сбитым СУ-24 не вижу какого-то вероломства или жажды крови со стороны турецких властей. Взгляните на все трезво, без красной пелены и ультра-патриотичной риторики: на лицо ошибка Российского командования которая бездумно рисковало своими пилотами, провоцируя турецкие ПВО. А если уж сознательно идете на риск, обеспечьте дополнительное прикрытие или необходимое дополнительное оборудование на устаревший самолет. Были предупреждения, которые сейчас российские военные отрицают. К тому же с первых дней Российская авиация начала бомбить не только лагеря ИГИЛ, но и территории занятые Сирийцами противниками Асада, cреди которых значительная часть Сирийских туркмен. А на войне не бывает совсем без потерь. Если это конечно эта жертва была сделана не сознательно, являясь одним из ходов в этой игре..
  61. kunstkammer 29 ноября 2015 16:25
    а меня интересует отношение наших больших "друзей" по ОДКБ ко всему происходящему. Как получать деньги и вооружение от России - так мы союзники, а как выразить хотя бы своё возмущение прямым и не спровоцированным нападением и поддержать Россию - так язык в задницу засунули.
  62. Комментарий был удален.
  63. Angor 29 ноября 2015 18:10
    Цитат:Now we are free

    "Но опять же, говоря терминологией охоты -На худой конец никто не помешает медведю кинутся сразу на "охотника" (США) и хоть тот и будет стрелять, снести ему голову под осуждающий (такой поступок) лай собак а затем если хватит сил завалить и "Второго номера" (Англию) ну и на последок забрать с собой пару особо гавкающих шавок (Польша, Прибалты)."

    Неужели думаете что Англия это второй номер!Англия это охотник!САЩ ето вожак собак!
    Если посмотреть на наш окружающий мир ето не сложно увидеть.
  64. aleksey980 29 ноября 2015 19:03
    установление греко-армянской границы в Малой Азии

    Если уж прогнозируете такую пьянку, то надо понимать, что это тоже не совсем в наших интересах. Армения даже теоретически не потянет такой кусок, да и Греция сейчас в далеко не лучшем состоянии для адаптации новых территорий. К тому же если Курдская карта будет разыграна, то она отъест у Сирии часть северных территорий и приличный кусок Турции. А России, в случае откровенного дележа Турции всеми силами необходимо обеспечить, по возможности полный, контроль над проливами, либо созданием марионеточного государства вокруг них, либо делая их частью РФ (не думаю, что это лучший вариант).
    Но если уж и делать такие "подарки" Армянам и Грекам, то тогда тем более не Греко-Армянская граница, а Армяно-Российская и Российско-Греческая. Грекам примерно до Силиври и, может быть, один берег Дарданелл, а Армянам максимум чуть западнее Анкары, по мередиану примерно между Анкарой и Анталией, не более.
    Само собой это всё просто "кухонный трёп" (как и вообще всяческое обсуждение в интернете или в ток шоу на ТВ) и до этого наверняка не дойдёт. И такое возможно только в случае полномасштабной войны, чего хочется янки, но не хочется нам. Понятно, что им понравилась вторая мировая и они хотят повторить, но всему должен быть предел. Однако, ежели пин.досы всё-же сумеют спровоцировать бойню, то очень надеюсь, что им тоже прилетит по первое число и они не останутся в стороне, а то привыкли чужими руками жар загребать и от этой безнаказанности борзеют ещё сильнее.
  65. jekasimf 30 ноября 2015 00:35
    Плохо дело.Ситуация накаляется:Турция перебросила к границе с Сирией мобильные пусковые ракетные установки и 1000 танков,для их прикрытия.Дальность полета ракет 150 км.
    Расстояние от Турецкой границы,до Российской авиабазы в Латакии,порядка 50-ти км.Если будет массированный залп,а второй волной атака Турецких самолетов,то никакие С 400 с Панцирями не спасут.А ведь неадекватный Эрдоган может.....
  66. Foxmara 30 ноября 2015 03:59
    Тогда неплохо бы принмать жертвы отдельно и не все брать на себя. В идеале бы старушку европу напрячь.
    На днях знакомый в Донецке попал в плен к ПС. Счет к ам стал длиннее на одного хорошего человека. Когда северная америка будет погружаться на дно, я не буду скакать, но и печалится не буду.
    США должны быть разрушены.
  67. Юрий В 30 ноября 2015 08:00
    жалко конечно если будет война ... и если уж это случится то россия должна и просто ОБЯЗАНА вымести весь мусор .
  68. _ГСВГ_ 30 ноября 2015 10:50
    Чёрт возьми, статья как говорится "не в бровь а в глаз", автор чётко всё обрисовал, полностью с ним согласен.
    Хочется надеяться, что Турцию как государство, при нашем соучастии роздербаним без Третьей Мировой войны, всем поможем, и на всех новообразованных "независимых государствах" понаставим своё правительство и свои базы ВКС и ВМФ, ну а там и сухопутные себе капонирчик и окопчик оборудуют, "для охраны". soldier
  69. _ГСВГ_ 30 ноября 2015 10:55
    Хотелось бы попросить Президента, чтоб для искупления вины турки выдали экипаж их фэ-16, (а потом и тех кто приказал, по непосредственной подчинённости всех), за обдуманное и предумышленное военное преступление, выдать их Сирии(по месту совершения преступления), и наверное сирийская военная прокуратура им бы отмотала по десятке в сирийской тюрьме, наверное их пилоты просились бы потом в русский Магадан или на Камчатку, там посидеть.
  70. Frankiepek 30 ноября 2015 11:05
    http://bai-inmuebles.com/index.php?option=com_k2&view=itemlist&task=user&id=8692
    7
    http://www.leto-trade.com/index.php?option=com_k2&view=itemlist&task=user&id=580
    85
    http://www.tavisuplebaschool.ge/index.php?option=com_k2&view=itemlist&task=user&
    id=28377
    http://jerzeesportz.com/index.php?option=com_k2&view=itemlist&task=user&id=7969
    http://visitnorway.digitalebilag.no/component/k2/itemlist/user/1121539
    http://brastampas.com.br/component/k2/itemlist/user/573635
    http://www.greenbasket.net/component/k2/itemlist/user/49640
    http://www.tetas.gr/index.php?option=com_k2&view=itemlist&task=user&id=511453
    http://agrotechdesign.ru/component/k2/itemlist/user/81511
    http://www.cafejanae.com/index.php?option=com_k2&view=itemlist&task=user&id=1286
    69
    http://triple-t.us/component/k2/itemlist/user/16929
    http://www.immobiliaredicecca.it/index.php?option=com_k2&view=itemlist&task=user
    &id=66554
    http://www.licinium.ro/component/k2/itemlist/user/38952
    http://varietycentre.com/index.php?option=com_k2&view=itemlist&task=user&id=1875
    2
    http://www.fisconsultrd.com/index.php?option=com_k2&view=itemlist&task=user&id=3
    3396
    http://www.greenbasket.net/index.php?option=com_k2&view=itemlist&task=user&id=49
    640
    http://www.sabra-blumotors.it/index.php?option=com_k2&view=itemlist&task=user&id
    =489883
    http://mia.iconhn.com/index.php?option=com_k2&view=itemlist&task=user&id=21411
    http://bellasandrabeautique.com/index.php?option=com_k2&view=itemlist&task=user&
    id=532026
    http://garotapinup.virgula.uol.com.br/index.php?option=com_k2&view=itemlist&task
    =user&id=27059
  71. Foxbed 30 ноября 2015 12:36
    Мне кажется сценарий пен-досов был таким:Турция выполняла роль ключевого исполнителя травли Сирии,с посулом отхватить часть ее территории.А также стать лидером исламского мира.Она предоставляла боевикам игил тренировочные базы,оружее,помощь в разведке и мтч. Спонсировали Катар и Саудиты .Если не Мы-дожали бы.Сценарий писали штаты.Но когда все поменялось(мы заступились) и штаты начинают терять европейских партнеров из-за действий игил во Франции, сценарий спешно переписывается.Нужен казел отпущений.И им делают главного исполнителя "заказа по Сирии"-Турцию.Видимо на G20 Эрдоган жаловался на убытки от ударов ВКС по его нефтеным интересам в захваченных районах Сирии Обамычу.И тот кивнул-"можно сбить русский самолет".Эрдоган на эмоциях не просчитал всей дальности этого действа .Обамыч, теперь заигрывает еще больше с курдами.И Франция возвращается под его крыло.А во всех бедах с игил-виноват Эрдоган и Турция.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня