«Старый конь», который пашет глубже новых. ПВО для солдата

62
«Старый конь», который пашет глубже новых. ПВО для солдата


Когда-то, в далекие курсантские времена, я был буквально ошеломлен работой новой тогда зенитной установки. Причем работала эта установка не по самолетам или вертолетам, а по старому корпусу Т-34 на нашем полигоне. Какой-то гибрид танка и ЗСУ. Мы поначалу и внимание на эти четыре ствола не обратили. Калибр такой, что... Одно слово — зенитка. Хоть и нафаршированная для того времени.

Специалисты, наверное, уже поняли, что сегодня речь пойдет о старой доброй "Шилке" и об её сестре "Тунгуске". Казалось бы, что может быть интересного в этих хоть и хороших, но давно устаревших установках. У нас же есть "Панцири" и иже с ними. Мы же ох как защищены современными ПВО любой дальности.

Признаться, и я так думал. Пока не зашел на сайт Ульяновского механического завода. Всё-таки хорошо, что советская, а потом российская инженерная мысль не получила такого вот инженера, как я. А ведь могла. Так вот, в Ульяновске инженеры настоящие. И думают как инженеры. А к юношеским впечатлениям относятся не как к сладким воспоминаниям, а как к стимулу к действию.

Напомню некоторые сведения о легендарной "Шилке". Эта 23-мм счетверенная ЗСУ относится к средствам ПВО малой дальности. Она предназначена для противовоздушной обороны боевых порядков войск, колонн на марше, стационарных объектов и железнодорожных эшелонов от нападения воздушного противника на высотах до 1500 м и дальностях до 2500 м. ЗСУ может использоваться для поражения подвижных наземных и надводных целей на дальностях до 2000 м, а также целей, сбрасываемых на парашютах.

"Шилка" во многих отношениях оружие легендарное. Столько реальных войн, сколько прошла она в различных своих модификациях, наверное, не прошла ни одна современная система ПВО ближнего действия. Да и побед столько нет ни у кого. Мощность и простота объединенные в единое целое вынудили пилотов и авиаконструкторов серьезно заниматься системами противодействия этому оружию.

Понятно, что такие системы были созданы. Достаточно эффективные, надо признать. Да и пилоты научились новым способам работы в условиях прикрытия "Шилками". И постепенно с появлением новейших противосистем появилось мнение, что ПВО "поля боя" не нужны. Зачем работать по уже нападающему противнику, если есть возможность не допустить нападения? Вроде логично.

Только вот логика не всегда помощник в военном деле. Более того, многие сражения выиграны как раз вопреки логике. Примерно так же произошло и с нашими "Шилками".



Современная война ведется с использованием множества летающих объектов. Начиная от ракет и заканчивая маленькими, одноразовыми беспилотниками разведчиков. Сегодня мы чуть ли не в прямой трансляции видим удары по противнику. Беспилотники позволяют видеть всё. А значит, стоит задача уничтожения этих мелких, но очень опасных врагов. Причем уничтожения быстрого и эффективного. Вот тут и пригодилась проверенная годами войн и учений машина.

А инженеры Ульяновского завода провели её модернизацию. Теперь "Шилка" обладает лучшими тактико-техническими характеристиками по сравнению с предыдущими модификациями. Разработана и реализована более совершенная система управления огнем:

— введена аппаратура приема и передачи данных для обмена информацией ЗСУ с вышестоящим командным пунктом;
— изменен метод обработки вторичной информации — с аналогового на цифровой;
— радиолокационная станция заменена новой РЛС того же частотного диапазона (вся аппаратура за исключением передатчика переведена на твердотельную элементную базу, а система помехозащиты и дальномер переведены на цифровой метод обработки информации);
— вместо аналогового счетно-решающего прибора, орудийного и визирного преобразователей координат применена быстродействующая с памятью большой емкости цифровая вычислительная система, выполненная на современной серийно выпускаемой цифровой вычислительной машине;

Встроенный режим тренажера обеспечивает возможность эффективного обучения операторов РЛС без использования авиации. Введение в состав ЗСУ «Шилка» комплекта аппаратуры, обеспечивающего стрельбу зенитными ракетами типа «Игла», позволило увеличить дальность поражения целей до 5 км.



Все это значительно повысило эффективность ЗСУ в борьбе с малоразмерными целями. Такая же история произошла и с другой "старушкой".

Разработанная в 70-х годах XX века ЗСУ «Тунгуска» предназначена для обнаружения, опознавания государственной принадлежности и уничтожения самолетов, вертолетов (в том числе зависших и внезапно появляющихся), а также других низколетящих целей, в том числе сбрасываемых на парашютах, при работе в движении, с места и с коротких остановок. ЗСУ обеспечивает уничтожение наземных и надводных целей.



Однако "Тунгуска" имела ряд недостатков, которые не позволяли полностью реализовать заложенные в неё возможности. Многолетний опыт эксплуатации модификаций ЗСУ 2С6 и 2С6М показал, что они обладают недостаточной помехозащищенностью при стрельбе ракетным вооружением по целям, оснащенным оптическими помехами. Кроме того, они не оборудованы аппаратурой автоматизированного приема и реализации целеуказания от вышестоящего командного пункта, что снижает эффективность боевого применения батареи ЗСУ при массированных налетах противника.

Ульяновские инженеры и конструкторы и тут нашли пути улучшения характеристик системы. Причем достигнуто это было сразу по нескольким направлениям. Так, применена новая ракета с импульсным оптическим ответчиком и модернизирована аппаратура управления ракетой, что позволило существенно повысить помехозащищенность от оптических помех и увеличить вероятность поражения целей, действующих под прикрытием таких помех. Оснащение ракеты радиолокационным неконтактным взрывателем и увеличение времени работы элементов ракеты позволило увеличить дальность поражения целей ракетой с 8000 до 10000 м.

В ЗСУ внедрена аппаратура автоматизированного приема и обработки внешнего целеуказания, которая по радиоканалу сопрягается с батарейным командным пунктом. Это позволило с командного пункта автоматически распределять цели между ЗСУ батареи (в ее состав входит шесть ЗСУ), что значительно повышает эффективность боевого применения ЗСУ при массированном налете целей. Одновременно с ЗСУ на командный пункт передается информация о действиях по цели.

Введена система «разгрузки» наводчика, осуществляющая автоматическое, скоростное, двухкоординатное сопровождение цели оптическим прицелом, что позволило значительно упростить процесс полуавтоматического сопровождения с одновременным повышением точности сопровождения и уменьшением зависимости эффективности боевого применения ракетного вооружения от уровня профессиональной подготовленности наводчика.

Но и это ещё не все. Конструкторская мысль пошла значительно дальше.

В ЗСУ введены телевизионный и тепловизионный каналы с автоматом сопровождения, что обеспечивает пассивный режим сопровождения цели и всесуточность применения ракетного вооружения. В модернизированной цифровой вычислительной системе применен новый вычислитель, обладающий большим быстродействием и большим объемом памяти, что позволило повысить частоту решения задач, уменьшить ошибки расчетов. Одновременно расширились функциональные возможности ЦВС при решении боевых и контрольных задач.

Модернизирована радиолокационная система с целью обеспечения приема и реализации данных внешнего целеуказания, работы системы «разгрузки» наводчика, повышена надежность аппаратуры, улучшены технические и эксплуатационные характеристики. Увеличена зона обнаружения целей по высоте до 6000 м (вместо 3500 м), что позволило увеличить зону обстрела цели ракетным вооружением по высоте до 6000 м. Модернизирован ряд других систем, улучшающих тактико-технические и эксплуатационные характеристики ЗСУ.



Понятно, что любое оружие предназначено прежде всего для выполнения определенного вида задач. Оружие рождается, модернизируется, живет какое-то время, а потом заменяется другим. Более эффективным. Но данный пример модернизации показывает нам, что иногда мы слишком рано списываем проверенные образцы в утиль. А наиболее удачные образцы могут быть модернизированы много раз. И это будет только на пользу нашей армии.

А закончить статью я хочу простой фразой. Обеспечивая боевую работу в движении и с места, ЗСУ «Тунгуска» и «Шилка» по эффективности защиты прикрываемых ими войсковых подразделений и стационарных объектов от средств воздушного нападения, совершающих налет на малых высотах, не имеют аналогов в мире и в настоящее время.

И кто там говорил — старый конь глубоко не пашет? Не только пашет, но и борозду идеально прокладывает. Хочется поздравить конструкторов, инженеров и рабочих Ульяновского механического завода с победой. Именно с победой. Только так надо воспринимать возрождение старых новых систем. Систем, которые были и остаются лучшими в мире.
62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    30 ноября 2015 07:03
    Шилка - хорошая машина. а после модернизации - еще будет актуальной долго.
    1. +11
      30 ноября 2015 09:09
      Хороша чертовка , дай Бог ее конструкторам долголетия ,на благо России !
    2. 0
      13 марта 2023 06:11
      Приходилось видеть работу "шилки" в деле! На директрисе перепиливала мишень из бруса! Только вот БК как то мало, увеличить бы!
  2. +13
    30 ноября 2015 07:05
    Недавно была статья автор которой переживал, что недостатки Тунгуски не устраняются,оказывается устраняются и модернизируются старушки.
    1. +1
      30 ноября 2015 07:56
      Богатый экспортный потенциал.
      1. 0
        30 ноября 2015 12:07
        Цитата: Самаритянин
        Богатый экспортный потенциал.

        особенно у народов с недостаточным уровнем образования или в сложных климатических условиях(скажем латинская америка)....
      2. 0
        30 ноября 2015 20:07
        Недавно видел ролик(ссылка к сожалению утеряна), там что-то вроде Тунгуски использовалось в Сирии, по пехоте.
        Так что там еще и свобода применения огого какая.
        1. +1
          30 ноября 2015 22:52
          Был ролик, там из Шилки абреков глушили...
      3. 0
        1 декабря 2015 09:45
        Посмотрите видео на ютубе. В Сирии Шилки используют, как поддержку танков. Жалуются, что защиты у нее практически нет.
        Вот и экспортный рынок. А рядом Иран, которому тоже можно продать пару-тройку дивизионов.
        А чуть подальше Кипр...
    2. +5
      30 ноября 2015 12:52
      А нельзя ли все наши комплексы ПВО переднего края оснастить одной ракетой ? От того же "Панциря" ? Или от "ТОРа" ? Не ужель там такие сильные технические различия , и что мешает привести их к единому "знаменателю" ? Пусть ракета будет сложней и дороже, но за счет массовости выпуска и единой технической базы( подготовка, обслуживание) это станет гораздо дешевле, и эффективней..
      1. +2
        30 ноября 2015 21:48
        Макс702

        И желательно, чтобы ракета работала и по наземным целям.

        Мечты всех командиров. Головная боль всех инженеров.
  3. +18
    30 ноября 2015 07:15
    Противопехотные качества Шилки в любом случае будут востребованы ещё очень долго, особенно в горной местности.
  4. +3
    30 ноября 2015 07:16
    сделано на совесть, а значит на века)
    1. +11
      30 ноября 2015 07:52
      Да. Тогда делать умели.
      1. +7
        30 ноября 2015 13:20
        ЗСУ-23-4М2 так называемый "Афганский" вариант, из установки был исключён РПК, за счёт чего увеличен боекомплект снарядов с 2000 до 3000 шт., введена аппаратура ночного видения для ведения стрельбы ночью по наземным целям.
  5. +7
    30 ноября 2015 08:14
    В качестве эффективного штурмового,противопехотного средства сирийцы используют не только ЗСУ-23-4,но и ЗСУ-57-2.57мм снаряды успешно пробивают стены многих городских зданий.
    1. 0
      30 ноября 2015 08:45
      Это понятно при условии что если вспомнить калибр Грабинской противотанковой пушки...
    2. 0
      30 ноября 2015 14:06
      Цитата: Nikolaevich I
      В качестве эффективного штурмового,противопехотного средства сирийцы используют не только ЗСУ-23-4,но и ЗСУ-57-2.57мм снаряды успешно пробивают стены многих городских зданий.


      В самом начале событий на Донбассе, попадались фотографии спарки 57 были комментарии что используется в боях.
      1. +1
        30 ноября 2015 15:24
        Цитата: biznaw
        В самом начале событий на Донбассе, попадались фотографии спарки 57 были комментарии что используется в боях.

        Не только фотографии.......есть видеоролик.где ополченцы демонстрируют свои способности в стрельбе и вождении ЗСУ-57-2
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. Комментарий был удален.
  6. +6
    30 ноября 2015 08:58
    Цитата автор:
    Многолетний опыт эксплуатации модификаций ЗСУ 2С6 и 2С6М показал, что они обладают недостаточной помехозащищенностью при стрельбе ракетным вооружением по целям, оснащенным оптическими помехами.
    what С этого момента хотелось бы поподробней, что за оптические помехи такие и какие самолёты ими "оснащены"? А так же как они могут эффективно противодействовать ЗУР с радиокомандным наведением?
    1. mvg
      +1
      30 ноября 2015 12:05
      Что то из Гарри Поттера и "безголового Ника". Фантомы, Призраки, Спириты... никогда не слышали об оптических помехах? Сочувствую...
      1. +4
        30 ноября 2015 14:01
        Цитата: mvg
        Что то из Гарри Поттера и "безголового Ника"

        В таком случае автору на другом ресурсе это следовало публиковать...
        Цитата: mvg
        Сочувствую...

        А вот это уже лишнее...
      2. 0
        30 ноября 2015 17:28
        оптические помехи: дымы, туманы...
        1. +1
          30 ноября 2015 18:34
          Цитата: python2a
          оптические помехи: дымы, туманы..

          Ага, с самолёта... wassat
          1. 0
            30 ноября 2015 21:53
            Bongo

            Есть понятие "пассивные помехи". Правда используются не целями для Шилки. Используются дальними бомбардировщиками.

            Выбрасывается в воздух мешок с нарезанной фольгой. Даёт засветку радиолокатору. Оператор теряет цель.
            1. +2
              1 декабря 2015 06:22
              Цитата: gladcu2
              Есть понятие "пассивные помехи".

              Правда? А я и не знал, спасибо вам, что просветили. hi
              Только какое отношение "мешок с фольгой" имеет к этому:
              Многолетний опыт эксплуатации модификаций ЗСУ 2С6 и 2С6М показал, что они обладают недостаточной помехозащищенностью при стрельбе ракетным вооружением по целям, оснащенным оптическими помехами.
      3. +1
        30 ноября 2015 20:11
        При чем тут детская книжка про в очках?
    2. +7
      30 ноября 2015 19:19
      Мощный модулированный оптический сигнал - грубо говоря, прожектор в глаза, да ещё модулированный. Реально сбивает с курса головки самонаведения в оптическом и ИК диапазоне, а также с внешним наведением по оптическому каналу. Аналог танковой системы "Штора".
      1. +1
        1 декабря 2015 11:03
        Цитата: Горный стрелок
        Аналог танковой системы "Штора"

        good Простенько и по делу. А предыдущие комментаторы малость в этом деле ..деревянные soldier
      2. +4
        3 декабря 2015 06:51
        Цитата: Горный стрелок
        Мощный модулированный оптический сигнал - грубо говоря, прожектор в глаза, да ещё модулированный. Реально сбивает с курса головки самонаведения в оптическом и ИК диапазоне, а также с внешним наведением по оптическому каналу. Аналог танковой системы "Штора".

        Подскажите пожалуйста обозначение подобной серийной системы( авиационного аналога "Шторы") оптических помех установленная на самолёте?
        1. +1
          3 декабря 2015 08:31
          Цитата: zyablik.olga
          Подскажите пожалуйста обозначение подобной серийной системы( авиационного аналога "Шторы")

          Фантазии это - таких серийных авиационных систем постановки "оптических помех" не существует.
    3. 0
      24 января 2016 15:59
      Например : Станция оптико-электронного подавления Л370-5, принцип работы которой основан на раннем обнаружении пуска ракеты, ее сопровождении и подавлении канала наведения с использованием узко направленного потока модулированного ИК излучения. Использование нескольких излучателей, размещенных на летательном аппарате, цифровой системы управления и оперативного перепрограммирования режимов работы значительно увеличивает вероятность противодействия угрозе ракетной атаки.
      Устанавливается на вертолеты, штурмовики.
      С "Иглами" на "Шилке" всем понятно - там тепловая ГСН.
      А у "Тунгуски":
      "При стрельбе ракетами применяется сопровождение цели по угловым координатам с помощью оптического прицела. После пуска ЗУР попадала в поле зрения оптического пеленгатора аппаратуры выделения координат ракеты. По световому сигналу от трассера ракеты в аппаратуре вырабатывались угловые координаты ЗУР относительно линии визирования цели, которые поступали в вычислительную систему. Она вырабатывала команды управления ЗУР, поступающие в шифратор, где они кодировались в импульсные посылки и через передатчик станции сопровождения передавались на ракету."
  7. 0
    30 ноября 2015 09:11
    Она и у нас и для экспорта пойдет , старый конь ,- борозду не испортит !
    1. +3
      30 ноября 2015 09:16
      Цитата: polkovnik manuch
      Она и у нас и для экспорта пойдет , старый конь ,- борозду не испортит !

      Это вряд ли. no Оставшиеся в войсках наши "Шилки" практически выработали свой ресурс, а элементная база электронных блоков безнадёжно устарела. Скорей возможен ремонт и модернизация имеющихся у иностранных заказчиков боевых машин.
    2. +4
      30 ноября 2015 10:04
      Вот скорее для экспорта, прав Bongo, и еще одно немаловажное: разработчики то разработали, а Заказчик закажет? Я про основного - РА?
      Не в пику армии и разработчикам. Просто в войсках Шилок то и нет почитай. Тунгуска - Да! Актуально и очень!
      Спасибо ребятам!
      С уважением..
      1. 0
        30 ноября 2015 16:53
        Цитата: Леков Л
        Не в пику армии и разработчикам. Просто в войсках Шилок то и нет почитай.

        Это на ЕТВД их нет. А в ВВО "Шилки" до сих пор бегают.
        Почти 3,5 тысячи выстрелов в минуту. Чтобы прочувствовать, что такое «стена огня», достаточно увидеть самоходную зенитную установку «Шилка» в действии. Лучшие расчеты войск противовоздушной обороны выясняют на Пушкинском полигоне, кто из них самый меткий в Восточном военном округе.

        (с) Вести Приморья. 18.04.2015
  8. 0
    30 ноября 2015 10:06
    Остался пустячок: убедить МО в войсковых испытаниях и закупе.
    Полагаю, ульяновцы учли также возможные возражения заказчиков, связанные с необходимостью что-то делать с шасси - просто заменой двигателя, ИМХО,там не обойтись.
  9. +1
    30 ноября 2015 10:10
    шилочке бы пзрк помощней и базу бы от т 72 тады будет крутая машинка
    1. 0
      30 ноября 2015 22:01
      Aspid163

      Зачем ей базу от т-72. Это оружие вспомогательное.

      Лишняя защита не будет вызывать желание использовать технику тактически не по назначению. Что сохранит и технику и экипаж.
  10. +3
    30 ноября 2015 10:39
    Цитата: aspid163
    шилочке бы пзрк помощней и базу бы от т 72 тады будет крутая машинка

    Тогда это будет уже не "Шилка" feel
    Друг служил на "Шилке" в Афгане. Очень он любит эту машину.
    1. Комментарий был удален.
    2. +1
      30 ноября 2015 11:32
      Цитата: kvs207
      Друг служил на "Шилке" в Афгане. Очень он любит эту машину.


      Я его понимаю, мне самому доводилось видеть ее в деле не на полигоне, а в работе по настоящим целям - результаты впечатляют - тому кто попал под раздачу не позавидуешь....
  11. 0
    30 ноября 2015 11:27
    А наиболее удачные образцы могут быть модернизированы много раз. И это будет только на пользу нашей армии.

    И дешевле, чем создание с нуля.
  12. +5
    30 ноября 2015 11:30
    Сбить БПЛА из Шилки проблематично по той причине,
    что современные беспилотники летают высоко, все досягаемости
    пушек Шилки. А видят и фоткают так же отчетливо, как если
    бы висели над головой. Кроме того они - стелс. А если разведчик
    маленький+стелс, то радар вообще затрудняется его засечь. И глаз, кстати,
    тоже.
    Поэтому по маленькому высотному БПЛА приходится запускать (увы!) здоровенные ЗУР
    средней дальности, которые больше его во много раз.
    1. +4
      30 ноября 2015 12:38
      Цитата: voyaka uh
      Сбить БПЛА из Шилки проблематично по той причине,
      что современные беспилотники летают высоко, все досягаемости
      пушек Шилки.


      Но тем не менее,ополчение ЛДНР, вопреки всем законам физики,сбивают беспилотники укропов из ЗУ-23...

      Молодец, спасибо, спас полк!
      А сбил, сбил-то как!
      Ну чего ржете, оставьте. Чего ржете?
      Учитесь! Почерк!
      Против всех законов физики
      на взлете!
      Не я, выслушай.
      А, помолчи. Начальник штаба,
      оформляй наградные документы.
      Не на меня.
      Это на лейтенанта Кузне...
      Как тебя? Александров сбил.
      - Кузнечик?
      - Вот именно Кузнечик.
      - Да разыгрываете меня.
      - Точно, завалил.
      - Ты сбил?
      - Так точно.
      Я мог бы, конечно, и больше, но вы,
      товарищ командир
      своим нижнем бельем распугали
      всех немцев.
      1. +3
        30 ноября 2015 12:59
        "сбивают беспилотники укропов из ЗУ-23"///

        Я писал "современные беспилотники"...
        Тех, которым надо опускаться для фотографирования
        на высоту выстрела ЗУ-23, современными не назовешь.
    2. +1
      30 ноября 2015 15:48
      Ну,всяко бывает...На Донбассе применяется немало беспилотников разных концепций ,используемых на малых высотах,вследствие "физических" возможностей движков или видеоаппаратуры.Да и на вооружение армий берутся малые БПЛА ротного,батальонного звена не шибко высотные. что касается возможностей боеприпасов МЗА,то тут-как в шутке:беременна?ну это временно....можно оснастить зенитки и снаряды к ним соответствующими устройствами:дальномер,вычислитель,взрыва
      1. +3
        30 ноября 2015 16:18
        ....дальномер,вычислитель,взрыватель с таймером к малокалиберному снаряду.Так как беспилотник не летает типа мухи ,"сбрызнутой" дихлофосом;а зачастую летит определённое время на постоянной высоте и с постоянной скоростью,то малокалиберные зенитки со снарядами-"таймерами" можно использовать эффективно и сравнительно(относительно) недорого.Было время,когда французы экспериментировали с зенитными РСЗО 30-40 стволов и калибра 40 мулиметров.А что,если "прислюнявить" на "лафет" ЗУ-23-2 20 стволов калибру 40мм и ...hell firework?
        1. +3
          30 ноября 2015 16:40
          Что-то такое придется делать. Но главная проблема - обнаружение.
          Правильно сделанный БПЛА почти не видно, он не жужжит мотором
          и его не секут многие радары. Т.е. к зенитке нужен накрученный
          комплекс по обнаружению, включающий радар, некую подзорную трубу,
          дальномеры. Тогда еще может что-то получиться.
          1. +7
            30 ноября 2015 17:08
            Цитата: voyaka uh
            Что-то такое придется делать. Но главная проблема - обнаружение.
            Правильно сделанный БПЛА почти не видно, он не жужжит мотором
            и его не секут многие радары. Т.е. к зенитке нужен накрученный
            комплекс по обнаружению, включающий радар, некую подзорную трубу,
            дальномеры. Тогда еще может что-то получиться.

            Дешевле давить канал связи БПЛА с пунктом управления. Или засвечивать/жечь бортовую оптику.
            1. 0
              1 декабря 2015 13:17
              "Дешевле давить канал связи БПЛА с пунктом управления"///

              Не всегда такой канал существует. БПЛА-разведчик можно запустить
              полностью автономно по GPS или по фотке карты местности.
              Ударнику можно дать задание, например:"увидел танк - бей сам". Без
              конечного подтверждения оператором. Так работают БПЛА- убийцы радаров.
              БПЛА может самостоятельно приземлиться обратно на свою базу без
              управления оператором.
          2. +1
            30 ноября 2015 19:59
            Цитата: voyaka uh
            Что-то такое придется делать. Но главная проблема - обнаружение.

            Тогда локатор нужен будет лазерный. К тому же, залп "Шилки" должен быть дешевле БПЛА.
          3. 0
            3 декабря 2015 21:14
            Цитата: voyaka uh
            Правильно сделанный БПЛА почти не видно
            no
            То есть "правильно сделанный БПЛА" почти никто не видел?
            lol
            "Нано" показать мы вам не можем, потому что "нано" очень маленькое!" laughing
  13. +7
    30 ноября 2015 11:48
    Со всем уважением к аудитории есть несколько мыслей. Модификации Шилки, прежде всего, направлены на рынок тех стран, у которых они стоят на вооружении, и которые заинтересованы в повышении огневых средств своей ПВО СВ за небольшие деньги. Эта версия работает, ибо один из моих однополчан недавно был приглашен в Ульяновск, для создания тренажера этого комплекса, хотя полковник уже на пенсии с десяток лет. Кадров новых не так много.....
    По Тунгуске, однозначно, озвученные модификации существенно повышают ее эффективность. В бытность мою командиром взвода этих машин, даже на тренажере попасть старой ракетой по цели было весьма затруднительно. Если мне не изменяет память , ее разработчиком вообще был КБ, заточенный под ПТУР!
    О системе приема и реализации целеуказания от БКП говорили еще в начале 90-х.... Наконец то! В ПУ12м, аппаратура приема АСПДУ была, а передать взводным- только голосом!!!!:)
    И еще нюанс- до сих пор (может, я ошибаюсь) , но не знаю случаев уничтожения ВЦ в боевых условиях в режиме работы со станциями (РПК на Шилке, либо СОЦ и ССЦ на Тунгуске)....
    Даже мои учителя в училище, заваливали F4 ВВС Израиля в 70-Х из Шилки в 5 режиме ( прицел, без включения высокого, и по трассерам очередей стволов)
    А в ходе последних конфликтов от Афгана и до Грозного ( да и сейчас), машины применяются только как оружие огневой поддержки пехоты ( скорострельность, калибр, угол подъема стволов, что важно для города и гор).
    Посмотрим, будут ли мои любимые машины применяться по прямому назначению в будущем ........
  14. mvg
    +5
    30 ноября 2015 12:11
    Цитата: aspid163
    шилочке бы пзрк помощней и базу бы от т 72 тады будет крутая машинка

    Тогда это будет Терминатор. Если для работы на переднем плане - то как забронировать башню, если для обеспечения войскового ПВО - то зачем высокобронированное шасси? Надо определяться, зачем нужна Шилка..
    Против АПАЧей - бесполезна, против БЛА - тоже не айс, против пехоты в городе - очень уязвима сама.. Т.к. любой ПТУРС - братская могила для экипажа.. Да и ДШК на 2000 м умеет стрелять.
    Думаю, что сей пепелац сирийцы, скорее, применяют от нехватки техники.
    1. +1
      30 ноября 2015 12:21
      Вы правы..... В 95-м все Тунгуски Майкопской бригады были выбиты в первые дни при вхождении в город ( шли впереди колонн, работали по этажам....), я их потом встречал и разряжал от БК на одной из ремонтных баз ГРАУ..... Грустное зрелище..... А весной 95-го отправил 6 своих Шилок ребятам в Ханкалу, в полном комплекте, включая ЗИП к РПК. Парни взяли только запасные стволы к автоматам, ЗИП на базу ГМ, и к прицелу, ну и оптику, ключи..... Остальное оставили на рампе, на станции....на следующий год, один из взводных, принимавших машины, сказал, что из шести по разным причинам остались две......
  15. +2
    30 ноября 2015 12:47
    Я думаю, что время Шилки в нашей армии закончилось, на лицо как, это модно говорить "Когнити́вный диссона́нс" — (состояние психического дискомфорта индивида, вызванное столкновением в его сознании конфликтующих представлений: идей, верований, ценностей или эмоциональных реакций), То есть, создавалась машина как средство ПВО, а реалии заставляли её использовать как машину поддержки пехоты при штурме или в колонне, как в Афганистане. Идеальным был бы вариант - шасси на базе Арматы обеспечит высокую защиту, а орудие - 57 мм автоматическая пушка -высокое могущество фугаса, пробивная сила и скорострельность, а также дальность стрельбы.
    1. 0
      30 ноября 2015 12:48
      а шасси это!
      1. 0
        30 ноября 2015 12:49
        или вот это!
        1. +2
          30 ноября 2015 13:21
          Иранская Шилка.
          Интересно что иранцы при её модернизации пошли тем же путём ( или наши им помогли smile ) установив для усиления вооружения ПУ ПЗРК только конечно свои.


    2. 0
      30 ноября 2015 17:04
      Цитата: Артём
      Идеальным был бы вариант - шасси на базе Арматы обеспечит высокую защиту, а орудие - 57 мм автоматическая пушка -высокое могущество фугаса, пробивная сила и скорострельность, а также дальность стрельбы.

      Всё уже украдено до нас. (с) smile

      Называется это "боевой модуль "Байкал". И Халитов, помницца, обещал, что он будет стоять на Т-15. С "Курганцем" пока ясности нет.
  16. 0
    30 ноября 2015 13:20
    Цитата: Шилочник
    И еще нюанс- до сих пор (может, я ошибаюсь) , но не знаю случаев уничтожения ВЦ в боевых условиях в режиме работы со станциями (РПК на Шилке, либо СОЦ и ССЦ на Тунгуске)....


    Ошибаетесь.
  17. 0
    30 ноября 2015 19:29
    Интересно было бы узнать результаты работы ЗСУ по корпусу Т-34, и при каких условиях проводилось.
    Если можно пожалуйста опубликуйте!
  18. +1
    30 ноября 2015 21:35
    Вот странно,страна могла позволить себе 3 типа основного танка(Т-72,Т-64 и Т-80),а в конкурсе по ЗСУ с Шилкой участвовал Енисей.Обе системы показали себя хорошо.Выбрали Шилку,но запустили бы оба образца-было бы намного гармоничней,37-мм калибр интересный,там уже ОФЗ приемлимый.Жаль.
  19. 0
    30 ноября 2015 22:26
    Это старье давно пора на свалку. Такого добра у нас очень много осталось, особенно на ДВ. Я посмотрю, как они будут в случае чего, прикрывать войска от ВВС Китая, Японии и возможно США - смешно!
  20. +1
    1 декабря 2015 01:33
    Вообще-то Шилка была разработана для борьбы со скоростными,низколетящими целями.Говорить про БПЛА системы "стелс",который летит на выс. в несколько км. ,кажется не к месту.В интернете есть не плохие ролики,если кому интересно.Ну,а со своими прямыми задачами...Шилке и сегодня нет равных
    1. Комментарий был удален.
  21. 0
    1 декабря 2015 23:28
    Просто такая машинка требует грамотного применения. И пусть враги трепещут)))
  22. 0
    3 декабря 2015 13:11
    С появлением 57-мм. модуля "Байкал" меня беспокоит вопрос: а какова будет эффективность его зенитного варианта? Если,например, поставить на шасси(колесное или гусеничное) или в корабельном варианте, естественно при наличии осколочного боеприпаса с программируемым подрывом, модуль с парой стволов 57мм.? Или в батарее "Панцирей" иметь вот такие машины, как на картинке и к ним в добавок машины с пушечными модулями калибра 57мм.?