Военное обозрение

СМИ: переброшенные в Сирию Т-90А нуждаются в улучшении

111
Заполнившие в последние дни интернет фотографии «сирийских» танков Т-90А поначалу вызвали у пользователей радостное возбуждение: теперь боевики получат сполна и на земле. Однако постепенно тон полемики изменился – посетители соцсетей стали высказывать опасения по поводу недостаточной защищённости боевой техники, пишет агентство Вестник Мордовии.


СМИ: переброшенные в Сирию Т-90А нуждаются в улучшении


По мнению экспертов, «в том виде, в каком Т-90А были поставлены в Сирию, они недостаточно оптимизированы для боёв в этой "горячей точке"», – пишет издание.

«Специалисты обратили внимание, что танки применяют в очень ограниченном количестве, и потеря даже одной машины будет иметь негативные последствия. К тому же, они отмечают, что комплекс оптикоэлектронного подавления "Штора-1" увеличивает шансы танка на выживание, но не гарантирует полной защиты. Одно дело охранять авиабазу, другое – вести наступательные действия», – пишет автор.



Издание напоминает, что недавно на выставке в Нижнем Тагиле был продемонстрирован Т-72 с комплектом дополнительной защиты. В передней части корпуса – мощный бульдозерный ТБС-86 отвал для проделывания прохода в завалах, а на бортовых проекциях башни и бортах смонтирована динамическая защита. Задняя часть машины защищена противокумулятивными экранами.



«Впервые такая защита была продемонстрирована еще в 2013 году, но "командированные" в Сирию танки её почему-то не получили, хотя, как известно, такого рода экономия на войне обычно оборачивается напрасными потерями», – заключает издание.

Использованы фотографии:
http://vestnik-rm.ru/
111 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Чёрный
    Чёрный 30 ноября 2015 13:09 Новый
    +19
    К сожалению, войны без потерь не бывает. Так что как бы там ни было, а решение поставить Т-90А сирийцам - ПРАВИЛЬНОЕ!
    1. саша 19871987
      саша 19871987 30 ноября 2015 13:12 Новый
      +25
      почему то все забыли про комплекс активной защиты "арена" вот это достойная штука в дуете с "шторой-1"!!!
      1. maxiban
        maxiban 30 ноября 2015 13:16 Новый
        +9
        Для исправления недостатков нужно испытать технику в реальных боевых условиях. Далее выявленные недостатки исправить и все
        1. cheega69
          cheega69 30 ноября 2015 13:28 Новый
          +33
          Ну да. Всего-то минус экипаж.
          1. Vladimir 1964
            Vladimir 1964 30 ноября 2015 22:07 Новый
            +2
            Цитата: cheega69
            Ну да. Всего-то минус экипаж.

            Борис, Уважаемый, так Василию (maxiban), самому то в танке не быть, его интересуют процесс практической проверки техники, то что он человек далёкий от армии, либо стреляли в него только в каком то клубе, это понятно, не обращайте внимание.
            Как то имел возможность посмотреть что осталось от 2 батальона Майкопской бригады, после "штурма" Грозного, воочию, после этого всех этих ушлёпков типа Васи, воспринимаю однозначно, тем более с таким аватаром. hi
        2. kod3001
          kod3001 30 ноября 2015 14:07 Новый
          +1
          Хотелось бы верить раз об этом говорят кому надо уже по этому поводу до клад сделан и все эти недостатки устранят!
          1. Homo
            Homo 30 ноября 2015 14:52 Новый
            +6
            Цитата: kod3001
            Хотелось бы верить раз об этом говорят...

            А кто говорит? Очередные "диванные" эксперты - "...посетители соцсетей стали высказывать опасения по поводу недостаточной защищённости боевой техники..."? Пока нет комментариев специалистов, подождём авторитетной оценки.
        3. ТВМ - 75
          ТВМ - 75 30 ноября 2015 16:24 Новый
          -1
          Учитесь ребята и быстро исправляйте ошибки и недочёты. А тех, чьи решения оказались неверными или непродуманными, удалить от принятия решений. Только тогда пойдёт техника готовая к войне и решения будут правильные.
      2. Now we are free
        Now we are free 30 ноября 2015 13:23 Новый
        +33
        Не поставил статье ни минуса ни плюса. Т-90А находящиеся в Сирии предназначены для защиты Российских баз и используются Российскими экипажами. Речь об использовании их в наступательных действиях пока не шла.
        Вместе с тем нужно понимать, что даже при гипотетическом приказе наземному контингенту ВС РФ принять участие/содействие в подавлении боевиков с помощью бронетехники нужно учитывать, что основную опасность для бронетехники будут представлять: РПГ-7В и американские ПТУР "ТОУ" (в большом количестве "Вдруг" появившиеся у боевиков). Т.е. основным противником нашей бронетехники вновь будет пехота в данном случае опять же целесообразно использовать в большей степени БМПТ "Терминатор" (НЕ "Терминатор-2") как отдельно одновременно несколько машин так и в связке с танками. На данный момент танк более всего отвечающий требованиям ПТ защиты это -Т-90МС "Прорыв".
        1. i80186
          i80186 30 ноября 2015 13:38 Новый
          +7
          Цитата: Now we are free
          Речь об использовании их в наступательных действиях пока не шла.

          Вы с какой планеты? Фотографии колонны Т-90 под Алеппо по всей сети висят. Неделю назад ещё тут обсуждали. winked
          1. Now we are free
            Now we are free 30 ноября 2015 13:56 Новый
            +31
            Цитата: i80186
            Вы с какой планеты? Фотографии колонны Т-90 под Алеппо по всей сети висят. Неделю назад ещё тут обсуждали.

            Ну во первых приветствую hi
            Во вторых, видел я эти фотографии и что? Да едут колонной, а где фото видео, что Т-90А ведут бой/ведут огонь по позициям боевиков??? Видео которое вы выложили есть нечто иное как кривляние не пойми кого на фоне стоящего Т-90 и нарезки кадров в которых ведут огонь Т-72 Сирийской армии. Видео данное знаю ещё с прошлого года (Штурм Хомса). Я тоже могу Вам нарезку такую сделать, прийду в Кубинку, покривляюсь перед М1А1 "Абрамс" а потом под видеоряд где "Абрамс" ведёт по кому то огонь буду комментировать -США присягнули на верность России и теперь по приказу В.В.Путина уничтожают своих бывших протеже ИГИЛ и Аль Каиду... laughing
            1. i80186
              i80186 30 ноября 2015 14:17 Новый
              +3
              Цитата: Now we are free
              Видео которое вы выложили есть нечто иное как кривляние не пойми кого на фоне стоящего Т-90

              Ну если Вы не обратили внимания, то фотография в статье именно этого танка, именно "кривляющимися" людьми, именно того же момента, что и на видео(на облачка посмотрите) Так что можете к ним на страничку фейсбука сходить. И "Вестнику Мордовии" я склонен доверять например.
            2. jjj
              jjj 30 ноября 2015 15:03 Новый
              +4
              Цитата: Now we are free
              Я тоже могу Вам нарезку такую сделать, прийду в Кубинку, покривляюсь перед М1А1 "Абрамс" а потом под видеоряд где "Абрамс" ведёт по кому то огонь буду комментировать -США присягнули на верность России и теперь по приказу В.В.Путина уничтожают своих бывших протеже ИГИЛ и Аль Каиду...

              А что сделайте. Потом посмотрим на реакцию "мировой общественности"
            3. Alekseyklg
              Alekseyklg 1 декабря 2015 17:13 Новый
              0
              Приветствую!
              Просветите пожалуйста, а что в Кубинке "Абрамс" появился? Я про музей если что.
        2. tomket
          tomket 30 ноября 2015 14:43 Новый
          +2
          Цитата: Now we are free
          защиты это -Т-90МС "Прорыв".

          Товарищь Сердюков для "отвода" глаз Западу этот танк зарубил, кстати, а почему в Сирию не отправили Б3, на который никак не нарадуются адепты "путинской торпеды"?
      3. Комментарий был удален.
      4. ermak.sidorov
        ermak.sidorov 30 ноября 2015 14:02 Новый
        +1
        А "Арена" сможет срезать ПТУР типа TOW,не который контактный, а тот который по башне сверху кумулятивным ядром лупит?
        1. SergGrey318
          SergGrey318 30 ноября 2015 22:44 Новый
          +2
          Простите. Кумулятивным чем?
          1. ermak.sidorov
            ermak.sidorov 1 декабря 2015 09:54 Новый
            0
            Пардонте! Терминологией владею далеко не в совершенстве =) Но судя по Вашему вопросу, Вы прекрасно поняли, что я хотел сказать...
      5. Тор5
        Тор5 30 ноября 2015 14:06 Новый
        0
        Безусловно, если есть возможность, надо защитить экипаж, как можно надежней!
        1. Lance
          Lance 30 ноября 2015 15:41 Новый
          +6
          Да, вопрос и сможет ли Арена срезать, достанет ло до TOW поражающий элемент, и сможет ли сначала классифицировать как цель, т.к. траектория ракеты идет мимо танка, над ним.
          1. SergGrey318
            SergGrey318 30 ноября 2015 22:56 Новый
            0
            Это видео фейк. Танк начинён взрывчаткой.
            Сама ракета мелкоштучка.
      6. Комментарий был удален.
      7. gladcu2
        gladcu2 30 ноября 2015 17:29 Новый
        0
        саша1987

        К слову к вам и кто сможет ответить.

        Эти средства активной защиты типа "Арена", работают на принципе обнаружения боеприпаса на подлёте. Предположительно используется радар для определения цели.

        Как влияет запыленность воздуха, после выстрела танковой пушки на своевременность срабатывания системы?
      8. ramzes1776
        ramzes1776 30 ноября 2015 18:49 Новый
        +3
        У нас у самих то на танках ни Арен, ни Штор нет и не предвидится.
      9. Лесной
        Лесной 30 ноября 2015 22:04 Новый
        0
        Арена не ставится серийно на 90-тики - достаточно малоэффективна и очень опасна для своей пехоты. Так что пока лучшим танком по круговому бронированию у нас остаётся старый Т-72Б.
      10. Маз
        Маз 1 декабря 2015 22:50 Новый
        +2
        Хм, современная тактика трактует атаку на танк одновременно нескольких противотанковых средств минимум трёх-четырех и направлений. В условиях города действует безотказно. Проверено в ДЛНР. Штора и арена сработают на первые два выстрела, остальные отбить будет нечем.
    2. следопыт
      следопыт 30 ноября 2015 13:13 Новый
      +14
      ПТУР ТОУ у балмалеев дофига, поэтому защита должна быть максимальной
      1. кил 31
        кил 31 30 ноября 2015 13:19 Новый
        +3
        Цитата: следопыт
        ПТУР ТОУ у балмалеев дофига, поэтому защита должна быть максимальной
        Этот Т 72 в единственном экземляре. Что бы поставить на поток надо много времени. Надо было срочно для охраны базы, что было подрукой то и привезли.
        1. afdjhbn67
          afdjhbn67 30 ноября 2015 13:22 Новый
          +14
          Цитата: кил 31
          Надо было срочно для охраны базы, что было подрукой то и привезли.

          А вам не кажется коллеги , что нас все сильнее затягивает в водоворот войны? Ибо сказав А нельзя не сказать Б..
          1. cheega69
            cheega69 30 ноября 2015 13:32 Новый
            +7
            Хуже то, что цели непонятны. Я не про игил, уничтожить его военной силой невозможно, я про общую цель. Пока похоже что мы действуем тактически верно, но без стратегического планирования.
            1. алексеев
              алексеев 30 ноября 2015 15:49 Новый
              +4
              Цитата: cheega69
              Хуже то, что цели непонятны

              Это плохо, что до сих пор не понятны цели. laughing
              Вкратце, они, цели эти, таковы.
              (объяснение в стиле полковника фон Циллергута из бессмертного романа о похождениях бравого солдата Швейка)
              Сохранить на ближнем Востоке наше влияние - дружественную Сирию, на Сирию смотрит Египет и Иордания.
              Зачем там нам нужно на что-то влиять?
              А если не будем влиять, то баррель нефти американцы могут приказать продавать не по 10, а по 5 долл. У нас же запретить покупать и тонну зерна, и единицу техники, не говоря уже о масштабных инфраструктурных проектах.
              Это раз.
              Разрастание базы для исламского терроризма - это два.
              Почему-то террористы эти очень любят гадить именно в России, хотя и других тоже не жалуют.
              Это, пожалуй, главное.
              Теперь про танк.
              Т-90А неплохо защищен от ПТС, но неуязвимых образцов БТТ нет. Не думаю, что они будут переданы сирийцам. Там другая война, танковых соединений не нужно.
              Там, главным образом, нужно лишить бандформирования снабжения. И дело пойдёт на лад!
              1. pilot8878
                pilot8878 30 ноября 2015 17:43 Новый
                0
                Цитата: алексеев
                Вкратце, они, цели эти, таковы.

                Вот сразу видно - маршал. laughing Задача поставлена, приступить к выполнению. Жаль, плюс только один влазит.
              2. Aleks тв
                Aleks тв 1 декабря 2015 00:06 Новый
                0
                Цитата: алексеев
                Теперь про танк.
                Т-90А неплохо защищен от ПТС, но неуязвимых образцов БТТ нет. Не думаю, что они будут переданы сирийцам. Там другая война, танковых соединений не нужно.

                good
                В точку, Алексей.
                И еще:
                Это ЛИНЕЙНЫЕ танки МО РФ, а не...экспортные машины.
                Знающие - поймут.
            2. gladcu2
              gladcu2 30 ноября 2015 17:34 Новый
              0
              cheega69

              Общая цель была определена, как выод правительственных войск Асада к границам Турции, чтобы отрезать ИГИЛ от путей снабжения.

              Пока задача успешно выполняется.

              А танки скорее всего отправили прокатать в реальных условиях.
        2. tomket
          tomket 30 ноября 2015 14:51 Новый
          +1
          Цитата: кил 31
          то бы поставить на поток надо много времени. Надо было срочно для охраны базы, что было подрукой то и привезли.

          Зачем его на поток ставить, если это городской комплект????
    3. Комментарий был удален.
    4. cosmos111
      cosmos111 30 ноября 2015 13:17 Новый
      +13
      Т-90 А,НУЖДАЮТСЯ В УСТАНОВКЕ КАЗ !!!без этого танки лёгкая мишень для ПТРК бомжажехов...

      танк меркава и система активной защиты танков "Трофи"
    5. Scoun
      Scoun 30 ноября 2015 13:21 Новый
      +5
      Цитата: Чёрный
      К сожалению, войны без потерь не бывает.

      По мнению экспертов, «в том виде, в каком Т-90А были поставлены в Сирию, они недостаточно оптимизированы для боёв в этой "горячей точке"»

      вам не кажется чтону ни как ваше предложение не "бьется" с изложенным в статье?

      Цитата: Чёрный
      Так что как бы там ни было, а решение поставить Т-90А сирийцам - ПРАВИЛЬНОЕ!

      Специалисты обратили внимание, что танки применяют в очень ограниченном количестве, и потеря даже одной машины будет иметь негативные последствия.

      Что по мне так если что-то делаешь так делай сразу хорошо (хорошо подумав в том числе) отправить Т-90 что бы потом "применять ограниченно" по причине
      недостаточно оптимизированы для боёв в этой "горячей точке"», – пишет издание.
      Всё должно быть "достаточно" оптимизированным и применять ограниченно не ограничено должно быть просто уделом людей принимающих решения.
      1. perm23
        perm23 30 ноября 2015 13:42 Новый
        +5
        Надо позабыть об этом , что войны без потерь не бывает. Надо поставить цель- чтоб не было потерь.
        1. Басарев
          Басарев 30 ноября 2015 14:54 Новый
          0
          И зачем городить эту будку на башне? Не правильнее ли просто дистанционно управляемый КПВТ поставить?
          1. Lord_Sita
            Lord_Sita 30 ноября 2015 20:41 Новый
            0
            Цитата: Басарев
            И зачем городить эту будку на башне? Не правильнее ли просто дистанционно управляемый КПВТ поставить?

            Бюджетный вариант?
    6. Комментарий был удален.
    7. Комментарий был удален.
    8. Lord_Sita
      Lord_Sita 30 ноября 2015 17:22 Новый
      +1
      К сожалению, войны без потерь не бывает. Так что как бы там ни было, а решение поставить Т-90А сирийцам - ПРАВИЛЬНОЕ!

      Вопрос не в том, что правильно и не правильно. Вопрос в том, почему в боевых действиях не используются машины "полный фарш"? Их что для парадов и выставок берегут? Тогда возникает вопрос: зачем тогда они такие хорошие нужны?
      А насчет потерь, первая задача МО РФ их минимизировать-в России и так народа мало осталось. Каждый боеспособный гражданин на вес золота. В Израиле это давно поняли,а у нас, как обычно, цена человеческой жизни - копейка.
      1. Tuxuu
        Tuxuu 1 декабря 2015 02:21 Новый
        -1
        Каждый боеспособный гражданин на вес золота. В Израиле это давно поняли,а у нас, как обычно, цена человеческой жизни - копейка.[/quote]
        Уже надоело читать эту фразу!!!это бред и западная пропаганда!будущий ОБТ Армата тому пример и остальная линейка военной техники!Так же скажите это офицер прошедшим чечню и афган.А евреями уже все мозги прожужжали.Как начнут обсуждать какой-нибудь теракт,так опять евреев в пример ставят как бравые евреи мстят,а то что наши службы не пиарясь всех виновных убирают,так все молчат почему-то!!!
        1. Lord_Sita
          Lord_Sita 1 декабря 2015 06:28 Новый
          -1
          Из США оно конечно завсегда виднее negative
  2. chikenous59
    chikenous59 30 ноября 2015 13:10 Новый
    +12
    Жизнь не учит. Когда перестанем экономить на защищенности?
    1. a52333
      a52333 30 ноября 2015 13:14 Новый
      +13
      А терминаторы не хотим туда поставить?
      1. pettabyte
        pettabyte 30 ноября 2015 13:17 Новый
        +4
        А БМПТ вообще приняты на вооружение?
        Или тока прототипы да на экспорт?
      2. Jovanni
        Jovanni 30 ноября 2015 14:16 Новый
        +3
        А где их взять? У самих, - тю-тю... Спасибо табуреткину и его последователям...
      3. Казак Ермака
        Казак Ермака 30 ноября 2015 14:41 Новый
        +1
        Где то недавно читал, что Терминаторов выпустили всего 4 штуки
        1. Per se.
          Per se. 30 ноября 2015 19:28 Новый
          +3
          Цитата: Казак Ермака
          Где то недавно читал, что Терминаторов выпустили всего 4 штуки
          У нас БМПТ Казахстан закупил более десятка машин для своей армии, более того, в Казахстане планируется их выпуск совместно с УВЗ. Наши всё не найдут в уставах, как пользоваться этой техникой... На фото линейка БМПТ.
    2. 44Мир
      44Мир 30 ноября 2015 13:16 Новый
      +1
      С одной стороны правильно говоришь, а с другой по какой то причине они сделали именно так, и что то я сомневаюсь что в генштабе люди глупее нас сидят
      1. pettabyte
        pettabyte 30 ноября 2015 13:25 Новый
        +1
        В генштабе больше информации чем у нас. Это факт.
        1. gladcu2
          gladcu2 30 ноября 2015 17:40 Новый
          +1
          pettabyte

          На самом деле генштаб конечно информирован, но как кажется на процентов 30 больше чем можно получить информацию из новостей. Журналисты свой хлеб оправдывают. Охота за новостями по сильнее будет, чем глубокая разведка.
  3. sever.56
    sever.56 30 ноября 2015 13:10 Новый
    +16
    Дать по ушам тем, кто комплектовал и контролировал технику для отправки в Сирию. Мало того, что они подставляют экипажи танков, так еще и дают повод нашей "либероте" и западным СМИ с восторгом обгаживать нашу оборонку, опять вопя о "ржавых русских железках". Нельзя хорошее дело поганить безголовостью тупых людей!!!
    1. ВадимЖивов
      ВадимЖивов 30 ноября 2015 13:15 Новый
      +8
      Лучше по карману чем по ушам...Так в наше время быстрей доходит hi
    2. pettabyte
      pettabyte 30 ноября 2015 13:23 Новый
      +7
      Цитата: sever.56
      дают повод нашей "либероте" и западным СМИ с восторгом обгаживать нашу оборонку, опять вопя о "ржавых русских железках".


      А эти будут орать по любому.
      Как варианты "у самих Т-64 еще в строю, а им новенькие полностью укомплектованные Т-90 гонят.", ну и визги про "вот куда идут налоги".
      Визги либероты они величена константная. Меняется лишь вектор направления, на который множится эта величина.
      1. поневолебрат
        поневолебрат 30 ноября 2015 16:30 Новый
        +3
        Цитата: pettabyte
        ну и визги про "вот куда идут налоги".

        и не одна либерастическая м.л.я.д.ь не вякнула что-либо подобное про ельцин-центр.
  4. изя топ
    изя топ 30 ноября 2015 13:11 Новый
    +1
    на какую технику у сирийцев хватило,ту и купили
    1. поневолебрат
      поневолебрат 30 ноября 2015 16:31 Новый
      0
      ... с нашими экипажами.... winked
  5. chikenous59
    chikenous59 30 ноября 2015 13:13 Новый
    +6
    Цитата: изя топ
    на какую технику у сирийцев хватило,ту и купили

    Не смешите людей. Война идет 4 года,где деньги взять? Вся техника идет либо бесплатно,либо в долгосрочную рассрочку.
    1. изя топ
      изя топ 30 ноября 2015 13:21 Новый
      +1
      Цитата: chikenous59
      ,либо в долгосрочную рассрочку.

      так в кредит и взяли.посчитали-в такой то комплектации можем себе позволить n штук,а в другой k штук.покумекали и выбрали количество в ущерб качеству
  6. Bob0859
    Bob0859 30 ноября 2015 13:14 Новый
    +6
    Если в Сирию Т-90А пошли, то скорее всего для обкатки в реальных боевых условиях и определения слабых мест.
    1. DIVAN SOLDIER
      DIVAN SOLDIER 30 ноября 2015 13:20 Новый
      +3
      Почему тогда не т72б3 или армату, т90 у нас не так много, да и от закупок их отказались.
      1. поневолебрат
        поневолебрат 30 ноября 2015 16:32 Новый
        +2
        Т72Б3 еще хуже.
    2. gladcu2
      gladcu2 30 ноября 2015 17:43 Новый
      0
      ,bob0859

      И обучению экипажей.
  7. novobranets
    novobranets 30 ноября 2015 13:15 Новый
    +12
    Неужели ДЗ и решетки так дорого стоят, что на них сэкономили? Ведь каждый подбитый танк это минус российскому танкостроению, а весь мир, в том числе и потенциальные покупатели сейчас пристально наблюдают за ТВД в Сирии. request
    1. pettabyte
      pettabyte 30 ноября 2015 13:19 Новый
      +1
      Ну как сказать, ДЗ не дешевая(военка она вся такая). Конечно не дороже танка, но разница заметна.
  8. zanoza
    zanoza 30 ноября 2015 13:17 Новый
    +3
    Видимо данные Т-90 были переброшены в Сирию с двойной целью: использовать для обороны аэродрома и в последующем передать их сирийцам (не переправлять же всю технику, по завершению операции, назад в Россию).
    Возможно возник нет ситуация, когда эти танки раньше передадут сирийцам, а в замен перебросят более адаптированные к сирийскому театру в\действий танки.
    Будем надеяться.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 30 ноября 2015 14:38 Новый
      +4
      Проверка будет такой:
      выдержит ли современная встроенная ДЗ лобовой части Т-90
      выстрел ракеты ТОУ.
      И ответ, наверняка, не заставит себя ждать.
      Боевики тоже смотрят ю-тьюб и знают, что Т-90 прибыли.
      1. APASUS
        APASUS 30 ноября 2015 15:36 Новый
        +1
        Цитата: voyaka uh
        Проверка будет такой:
        выдержит ли современная встроенная ДЗ лобовой части Т-90
        выстрел ракеты ТОУ.
        И ответ, наверняка, не заставит себя ждать.
        Боевики тоже смотрят ю-тьюб и знают, что Т-90 прибыли.

        Как правило такую технику тащат не только для охраны и обороны объектов,это 100% полигон.Посмотрите сколько 080808 откровенного хлама перетащили наши из Грузии,но там стоял какой то приборчик,дверь из непонятной брони и все это подвергается серьезному анализу и испытаниям.
        Пока нет видно в иненте серьезного видео с боевым применением Т-90,какое еще количество техники и какой было перевезено в Сирию тоже не понятно.Все в переди
      2. поневолебрат
        поневолебрат 30 ноября 2015 16:33 Новый
        0
        А "Джавелин" выдержит? "Тоу" ИМХО староват уже.
      3. Лесной
        Лесной 30 ноября 2015 22:08 Новый
        0
        Лоб и 72-ка последних модификаций сможет выдержать. Не по всему силуэту, но вне ослабленных зон выдержит.
  9. avva2012
    avva2012 30 ноября 2015 13:17 Новый
    0
    У Т-90, дальность пушечного выстрела какая? Больше, меньше, чем у Т-55, что показывают на видео? Возможно применение, как дальнобойной артиллерии, или, для выцеливания бабайской бронетехники. Т.е., элитарная работа. На штурм, видимо, пойдут, все те же Т-55.
    1. Izotovp
      Izotovp 30 ноября 2015 13:23 Новый
      +1
      Как зачастую бывает,при серьёзном осложнений и спецназ-пехота. Как станет погорячее так и 90 пустят на штурм или на затыкание дыры.
      1. avva2012
        avva2012 30 ноября 2015 14:38 Новый
        0
        Зачем? Начинка у Т-90, да и сама пушка, более современная. Дальнобойность,боеприпасы, явно лучше. Одни танки применять для городских боев, другие, как снайперская винтовка, для уничтожения особо вкусных целей.
        1. gladcu2
          gladcu2 30 ноября 2015 17:45 Новый
          0
          avva2012

          Танки не применяют, как артиллерию. У них свои задачи.
  10. vetluga
    vetluga 30 ноября 2015 13:21 Новый
    +1
    Не смешите людей. Война идет 4 года,где деньги взять? Вся техника идет либо бесплатно,либо в долгосрочную рассрочку.[/quote]
    А что, на подконтрольных сирийской армии территориях нефти нет?
  11. Монос
    Монос 30 ноября 2015 13:22 Новый
    +4
    Не понятно про какие танки идёт речь; про те, которые поставили сирийцам или про те, которые у наших подразделений. Наши, вроде бы, должны быть укомплектованы по полной программе. Ну а сирийцам и это за счастье.
  12. Горный стрелок
    Горный стрелок 30 ноября 2015 13:25 Новый
    +2
    Сирийцам можно поставлять танки и с бульдозерными отвалами, и с усиленной бронезащитой, да только переоборудовать пару сотен танков - дело не слишком быстрое. ИМХО, работа уже идет. Надеюсь, и новые БМП туда пойдут, на испытания. Жаль, терминаторы - только пробные экземпляры. Для боев в городской черте и пересеченке - они и создавались. А "Штора" против "Тоу" - самое то. Эффективно работать будет.
  13. БАРХАН
    БАРХАН 30 ноября 2015 13:27 Новый
    +11
    И опять упираемс в очередные "почему" !
    Почему "сушка" без прикрытия летала?...Почему туркам верили безоглядно?...
    Почему танки в таком виде оказались в Сирии,хотя конкретные фотографии с выставки доказывают ,что можем навесить защиту...
    Если уж мы не можем поставить сирийцам эти виды защиты(а если можем,почему этого не делаем?),то свои то несколько десятков снабдить то в состоянии.Где "Штора",где неоднократно раскрученная по ТВ "Арена"?Кто конкретно отвечает за эти танки?Или президент лично должен тыкать пальцем в проблему,чтоб она решалась.А вопрос престижа тут ,как никак напрямую.
    1. chunga-changa
      chunga-changa 30 ноября 2015 14:11 Новый
      +3
      Отрицательный отбор в действии. Карьеры делают безинициативные приспособленцы с жаждой наживы, всё что сопротивляется системе или идёт не в ногу, без жалости выкидывают, не смотря на любые заслуги.
      Но есть и плюс, они абсолютно управляемые, как только сверху скажут - тут же всё сделают и экраны навесят и всё остальное.
    2. Nehist
      Nehist 30 ноября 2015 14:19 Новый
      +3
      А не ужели не понятно что это все пиар? По факту у нас очень мало реально боеготовых подразделений.
    3. pettabyte
      pettabyte 30 ноября 2015 14:23 Новый
      +1
      Вроде как старая поговорка(или пословица, или подобное): "Бог высоко, а царь далеко".
      Один из инструментов уменьшающих подобное отдаление "от царя" это донос, анонимный.
    4. gladcu2
      gladcu2 30 ноября 2015 17:51 Новый
      0
      БАРХАН

      Я тоже не могу понять почему допустили, что оставили бомбардировщик без прикрытия.

      Когда СССР был в Афганистане, велись ковровые бомбардировки ущелий, чтобы обвалами разрушить тропы снабжения. Так вот, по-моему дальняя авиация, тогда сопровождалась истребителями прикрытия. Предполагалась угроза со стороны Пакистана.
      1. БАРХАН
        БАРХАН 30 ноября 2015 18:12 Новый
        +3
        Мудрость правителей не всегда в способности не наступить на грабли...а в способности не наступить на них повторно.И первые грабли были на мой взгляд в Цхинвали,при нападении на наших миротворцев...Никому не верить!Разведке всех прослушивать и зондировать.Врагов держать близко,а "друзей" ещё ближе...а то эти грабли уже задолбали...
    5. Лесной
      Лесной 30 ноября 2015 22:11 Новый
      0
      В район севера Латакии летали Су-34 с прикрытием Су-30, в тот день 30-е вернулись со стороны Ирака, где опасность от американских самолётов считалась выше. Бортовой ДЗ на Т-90 нет, Штора стоит, Арена не стоит на вооружении, т.к. опасна для пехоты и плохо перехватывает цели.
  14. БАРХАН
    БАРХАН 30 ноября 2015 13:29 Новый
    +5
    Вот этот комплекс.В чём проблема то?
    1. ermak.sidorov
      ermak.sidorov 30 ноября 2015 14:10 Новый
      +1
      Извиняюсь за повтор, но очень интересно: может ли эта штука прикрыть от того что летит в башню сверху...особенно если это кумулятивное ядро от специальной противотанковой ракеты? Кто знает, проясните пожалуйста!
      1. Вадим237
        Вадим237 30 ноября 2015 15:00 Новый
        +2
        Конечно нет - ударное ядро бьёт с высоты пяти метров в башню.
      2. gladcu2
        gladcu2 30 ноября 2015 18:11 Новый
        +1
        Дымовая завеса теоретически может может помешать точному прицеливанию ТОУ. А также высокая запыленность воздуха в месте нахождения цели скорее всего должны создавать ограничения.
        Снаряд ТОУ имеет элементы наведения, которые не должны любить сильно запыленный воздух. Снаряд не из дешёвых и без хорошей уверенности успеха никто его тратить не будет.

        Это предположительно.

        Так же системы РЕБ защищают в хорошей степени. Но сто процентов от поражения танк не защитит ничто.

        Важно понимать тактику применения танков. Так как только эти знания по настоящему сохраняют технику.
    2. ermak.sidorov
      ermak.sidorov 1 декабря 2015 10:16 Новый
      0
      Арена -ХОРОША!
      Но в ролике говорится, что она работает по ракетам и гранатам...интересно сработает ли она по подкалиберному бронебойному снаряду другого танка или пушки...сдается мне там немного другие скорости. Глядя на картинку размещения арены на башне создается ощущение, что для ДЗ уже места почти неосталось...да если и останется, как они будут друг на друга влиять при срабатывании?
      ПРЕДЛОЖЕНИЕ ЧАЙНИКА:
      у евреев есть штуковина (по-моему называется "железный купол") и про неё писали, что она лазером может откланять или уничтожать не только ракеты с минами, но и артиллеристские снаряды. Дык вот - обклеивает танковое подразделение "Ареной", прячем пехоту куда подальше, и придаем этому подразделению аналог "железного купола" на мобильном бронированном шасси. Арена прикрывает от ракет, купол от снарядов и TOW, которые наровят кому-нито в башню сверху жахнуть...в поле кажись должно сработать, а в городской застройке всё-равно не покатит...
  15. Як-3П
    Як-3П 30 ноября 2015 13:33 Новый
    +2
    новый танк сам по себе хорош а у башара их нет..самое главное экипаж!! сколь танков с ТОУ убили??? судя по ю-тубу штук 100 максимум а все остальное просто встало из-за выработки моторесурса или пуха своё отстреляла--лупят то 2-бк в день минимум
    1. pettabyte
      pettabyte 30 ноября 2015 14:25 Новый
      0
      Именно что танки в таких конфликтах особенно берегут(а как не беречь то, если их чуть более чем нет, новых заводы не построят).
  16. ALX
    ALX 30 ноября 2015 13:39 Новый
    +1
    Да не будут они использоваться в городских боях. Для тех целей скорее другая техника уже поставлена Эхх вот где системы Klub нужны для прикрытия базы и контроля границ,да и панцирей побольше нужно. Не дай бог туркам поставлена задача создать конфликт (для законного перекрытия пролива и выдавливания наших сил из региона). Интересно чем прикрыта база от крылатых ракет? Ведь как показывает практика НАТОвцы любят наносить массированный удар . Сколько ракет запущенных разом сможем отразить?
    1. qwaigon
      qwaigon 30 ноября 2015 14:37 Новый
      +1
      Какая разница сколько ракет. Читайте новую военную доктрину РФ. Возможность ответа ЯО при использовании агрессором обычных вооружений.
      1. ALX
        ALX 30 ноября 2015 14:59 Новый
        +3
        Да никогда наши не применят первыми, тем мы и отличаемся. Турки наживка, Штаты от нас только и ждут этого. А базу прикрыть еще есть время.
      2. ALX
        ALX 30 ноября 2015 14:59 Новый
        0
        Да никогда наши не применят первыми, тем мы и отличаемся. Турки наживка, Штаты от нас только и ждут этого. А базу прикрыть еще есть время.
  17. chikenous59
    chikenous59 30 ноября 2015 13:51 Новый
    +1
    [quote=vetluga]Не смешите людей. Война идет 4 года,где деньги взять? Вся техника идет либо бесплатно,либо в долгосрочную рассрочку.[/quote]
    А что, на подконтрольных сирийской армии территориях нефти нет?[/quote]
    Земляк, а людей на что кормить? Да и много ли нефти добудешь,когда ты постоянно под обстрелами?
    1. pettabyte
      pettabyte 30 ноября 2015 14:26 Новый
      0
      Плюс цена нефти(спекулянтская) как мы знаем из новостей, упала раза в два.

      Но можно и в долг(всё равно РФ любит их прощать, есть шанс), под преференции(торговые, разработка месторождений, еще что), под вечное нахождение наших военных баз там(бесплатно). Ну город(или место под него) у моря нам не отдадут(как Гонконг статам китай отдавал), но придумать то можно многое.
  18. Mestny
    Mestny 30 ноября 2015 14:29 Новый
    -1
    Цитата: sever.56
    так еще и дают повод нашей "либероте" и западным СМИ с восторгом обгаживать нашу оборонку, опять вопя о "ржавых русских железках".

    СМИ и прочие всё равно будут это делать, независимо от качества нашей техники.
    Ну а по факту, чего все эксперты засуетились то? Ну поставили, ну возможно ( правда пока по мнениям экспертов)выяснилось, что защита недостаточна. Так вот и повод сделать её достаточной.
    Для того и отправляли, чтобы не на полигоне, а в реальных условиях оценить.
  19. Maksus
    Maksus 30 ноября 2015 14:39 Новый
    0
    Цитата: Now we are free
    Я тоже могу Вам нарезку такую сделать, прийду в Кубинку, покривляюсь перед М1А1 "Абрамс" а потом под видеоряд где "Абрамс" ведёт по кому то огонь буду комментировать -США присягнули на верность России и теперь по приказу В.В.Путина уничтожают своих бывших протеже ИГИЛ и Аль Каиду... laughing

    Сделайте такое видео, умоляю! Хоть на Абрамс в живую посмотрю)))) А то до Вас никто не заявлял о его наличии в Кубинке.
  20. Дим Бес
    Дим Бес 30 ноября 2015 14:58 Новый
    0
    Цитата: Now we are free
    покривляюсь перед М1А1 "Абрамс" а потом

    Извините за безграмотность, а в Кубинке Точно есть "Абрамс", неважно какой модификации?
    1. novobranets
      novobranets 30 ноября 2015 15:42 Новый
      0
      Нет его там.
  21. mvg
    mvg 30 ноября 2015 15:16 Новый
    0
    voyaka uh IL Сегодня, 14:38 ↑ Новый

    Проверка будет такой:
    выдержит ли современная встроенная ДЗ лобовой части Т-90
    выстрел ракеты ТОУ.
    И ответ, наверняка, не заставит себя ждать.
    Боевики тоже смотрят ю-тьюб и знают, что Т-90 прибыли.


    И Т-90МС "Прорыв" и Т-72 "для работы в городе" - единичные экземпляры.. Терминаторы до сих пор на вооружение не приняты. Т-72Б3 - это "биатлонная" версия, игрушечная (самая дешевая модернизация).
    Т-90А - не сильно отличаются от Т-72М (и вариантов).
    ТОУ-2А - бронепробиваемость до 800 мм за ДЗ. Хереново прийдеться Т-90А.
    Если у нас нет возможности поставить в Сирию 200-300 танков (а ее нет), то надо ставить самое лучшее, чтобы вывод из строя 4-5 единиц техники не стал катастрофой. Вспомните нехорошим словом Грозный.. Там не только горели Т-62 без ДЗ. Там были и Т-80У и Т-72М.
    Сирийская армия реально обескровлена. Курды не так сильно вооружены. Иранцев мало. Хизболла - легкая пехота, спецназ. Атаковать города нечем просто. Именно поэтому ни Алеппо, ни Ракка до сих пор не взяты. Да и ни одного крупного города тоже.. А денег у саудов и турков - дофига.. И они под боком.. Бородатых - хватает с избытком. И курс подготовки у них не 1.5 месяца, как в Сирийской армии.
    Авиация, если не в масштабах 1000-1500 вылетов в день, погоды не делает. Сейчас еще в ИГИЛ появятся ПЗРК, ПВО средней дальности (будут старые ХОКи, Кротал'и, ЮАР подтянут.., хохлов, потом в Сирии и Ираке были захвачены базы ПВО, а там С-75, С-125..) и ВКС будет нести потери.. Спецов купят (хохлы, хорваты, боснийцы).
    10-15 тысяч из "корпуса стражей исламской революции" не решат стратегических задач. Нужно в разы больше. В ИГИЛ не мальчики для битья, там профессиональные военные из Ирака и Сирии, наемники, у которых за плечами годы войны, современное оружие.
    Так что о победе говорить сильно рано. "Афганистан" нам сейчас не потянуть..
    1. avva2012
      avva2012 30 ноября 2015 15:49 Новый
      0
      А, что, у нас с генералитетом, совсем швах? Они, этого не понимают? Возможное применение, как выход, вакуумных бомб? Почему иранцев мало? Торгуются, хотят, что-то дополнительно? Одни вопросы.
      1. Lord_Sita
        Lord_Sita 30 ноября 2015 18:36 Новый
        0
        Цитата: avva2012
        А, что, у нас с генералитетом, совсем швах? Они, этого не понимают? Возможное применение, как выход, вакуумных бомб? Почему иранцев мало? Торгуются, хотят, что-то дополнительно? Одни вопросы.

        Вы забыли про "политику партии", а она, как обычно многое решает.
    2. Комментарий был удален.
    3. vandarus
      vandarus 30 ноября 2015 16:03 Новый
      0
      Потери танков при штурме Грозного это отдельная тема. Там масса причин: нулевая подготовка экипажей, ошибочная тактика применения и в конце уголовщина (вспомним как воровали взрывчатку из ДЗ в местах хранения техники), а про то, что некоторые "экипажи" состояли из механика и КБМ и вспоминать не будем. А вот согласится с тем, что"Т-90А - не сильно отличаются от Т-72М (и вариантов)" никак не могу. Если смотреть компоновку двигатель-трансмиссия-вооружение, то да. А в остальном СУО, элементы бронирования, Штора, АРЕНА-повышают шансы. Удивляет только, что на лобовой проекции т-90 под излучателями Шторы отсутствует ДЗ.
    4. voyaka uh
      voyaka uh 1 декабря 2015 16:16 Новый
      0
      for mvg:
      Да я с Вашими общими выводами по Сирии не спорю...
      Сложная ситуация. Затяжная кампания.
      Меня интересует сейчас технический аспект. Какая ДЗ лучше:
      встроенная или навесная? Может ли современная ДЗ задержать
      современный ПТУР. Израиль тоже экспериментирует с ДЗ, хотя на Меркава-4 ее нет.
      А проверку дает только бой. Я всегда жалею погибших танкистов,
      но война - есть война.
  22. vandarus
    vandarus 30 ноября 2015 15:44 Новый
    +2
    Применение танков в условиях боя в городе требует навыков, которых у наших экипажей нет. И в целом целесообразность применение танка в городе, особенно на узких улицах сирийских городов сомнительна. В этих условиях пригодилась бы БМПТ с ее большей обзорностью экипажа для поддержки штурмовых групп в городских кварталах.
  23. dchegrinec
    dchegrinec 30 ноября 2015 15:54 Новый
    0
    Естественно голыми им быть совсем не гоже!Это же война , а не танковый стриптиз..
  24. Riv
    Riv 30 ноября 2015 16:13 Новый
    0
    Ну так танки там для того и нужны, чтобы базу охранять. В чем проблема?
  25. tolmachiev51
    tolmachiev51 30 ноября 2015 16:28 Новый
    +1
    Временами удивляешься-то забыли бомбардировщикам прикрытие отправить ,теперь танкам защиту поставить,это что война или шоу генералов-раздолбаев ???!!!
  26. Vladimir
    Vladimir 30 ноября 2015 16:28 Новый
    0
    Если новые разработки и есть то не думаю что Сирия лучший полигон для обкатки,а так все зависит от экипажа ,грамотная тактика и знание местности согласитесь тоже своего рода оружие.
  27. mamont5
    mamont5 30 ноября 2015 16:39 Новый
    0
    Цитата: Чёрный
    К сожалению, войны без потерь не бывает. Так что как бы там ни было, а решение поставить Т-90А сирийцам - ПРАВИЛЬНОЕ!

    А они разве были поставлены? Рота (10 шт.) для ораны базы - это не поставка.
  28. VadimSt
    VadimSt 30 ноября 2015 16:40 Новый
    +1
    Странные бывают комментарии, типа, - зачем полноценная защита, ведь доставленные в Сирию танки предназначены для защиты базы, а не для танкового прорыва. Так может и "охране" патроны выдавать только при непосредственном нападении.
  29. Vittt
    Vittt 30 ноября 2015 16:45 Новый
    -4
    Цитата: саша 19871987
    почему то все забыли про комплекс активной защиты "арена" вот это достойная штука в дуете с "шторой-1"!!!

    Зато,наверняка, не забыли что-нибудь скомуниздить наши доблестные высшие офицеры из тылового обеспечения,да и поделиться наверное тоже не забыли.Иначе бы такого не было.
    Это позорище - выставлять танки в минимальной комплектации в районе боевых действий.
    А такое впечатление,что видим это только мы.
    Шойгу не видит,Герасимов не видит (а вдруг этих решёток в армии только две (одна на выставке,другая на учениях)?
  30. mvg
    mvg 30 ноября 2015 17:33 Новый
    +1
    Цитата: vandarus
    Потери танков при штурме Грозного это отдельная тема. Там масса причин: нулевая подготовка экипажей, ошибочная тактика применения и в конце уголовщина (вспомним как воровали взрывчатку из ДЗ в местах хранения техники), а про то, что некоторые "экипажи" состояли из механика и КБМ и вспоминать не будем. А вот согласится с тем, что"Т-90А - не сильно отличаются от Т-72М (и вариантов)" никак не могу. Если смотреть компоновку двигатель-трансмиссия-вооружение, то да. А в остальном СУО, элементы бронирования, Штора, АРЕНА-повышают шансы. Удивляет только, что на лобовой проекции т-90 под излучателями Шторы отсутствует ДЗ.

    Когда один известный генерал МО России говорил о Т-90, как о 17-ой реинкарнации Т-72, вы думаете он лукавил? Играл на публику? Не смущает факт, что закупаем Т-72Б3? А проект Т-90с "похерен" после того, как в войска "ушли" 400 с чем то штук? Может в МО не только сидят и расхитители?
    Да, усовершенствованная СУО (новый прицел Сосна-У, кажется, французский тепловизор и т.д.), движок 1130 л.с. вместо 780. ДЗ нового поколения.. Только все это можно и на 72-ки воткнуть. Никакого качественного прорыва нет. Просто Тагил'у нужно было жить.
    Этого мало, чтобы "подняв забрало" идти воевать в Сирию. После того, как начнут гореть, шума будет столько... Вспомните 2006 год, евреев, как злопыхали, после подбития 2-3 Меркав.. А это самый защищенный танк в мире (по крайней мере богоизбранные в это свято верят).
    В нашем случае - будут больше.. ТОУ-2А, поставлено несколько тысяч, РПГ - да фиг его знает, сколько захватили в Ираке и Сирии... думаю, что еще больше. Иордания сама производит, по лицензии, наши ПТУРСы.. Учитывая что научить арапа воевать - задача не из легких (Том Круз бы сдался, не смотря на все "невыполнимые миссии"), потери будут ужасные..
    Иранцы, думаю, это тоже прекрасно понимают... поэтому поддерживают только инструкторами.. чужое "мясо" не жалко..
    P.S.: Для себя "сделал" вывод: Задача минимум - отжать территории, где проживают преимущественно алавиты, где ресурсы (нефть, газ), сирийско-турецкую границу, все побережье и... закрепиться.. Провести выборы.. Победить должен проАсадовский кандидат.. Заморозить конфликт. Задача максимум - не думаю, что реальна.. вернуть Сирию в границы до гражданской войны.. и сохранить Асада.
    С Ираком пусть разбирается Запад.. Как то иракцы так и не попросили помощи, не знаете почему? feel
    1. avva2012
      avva2012 1 декабря 2015 04:46 Новый
      0
      США, не для того зашли в Ирак, чтобы его отдавать.
      Если посмотреть на карту, то вариант сходящегося удара курдов и сирийцев на Идлиб не рассматриваете? В любом случае, для начала, естественно, надо взять Аллепо. Кроме того, с Ирана сняли санкции. Разве нет варианта, что сирийцы официально попросят у Ирана помощи?
    2. hydrox
      hydrox 1 декабря 2015 13:43 Новый
      0
      Цитата: mvg
      Как то иракцы так и не попросили помощи, не знаете почему


      Когда к Вам в квартиру подселят американского сержанта, я ещё посмотрю, в какой степени Вы будете проявлять свою самостоятельность в выборе образа жизни, общения с женой, воспитания детей ...
      laughing
  31. hartlend
    hartlend 30 ноября 2015 20:15 Новый
    +1
    Заполнившие в последние дни интернет фотографии «сирийских» танков Т-90А поначалу вызвали у пользователей радостное возбуждение: теперь боевики получат сполна и на земле. Однако постепенно тон полемики изменился – посетители соцсетей стали высказывать опасения по поводу недостаточной защищённости боевой техники, пишет агентство Вестник Мордовии. По мнению экспертов, «в том виде, в каком Т-90А были поставлены в Сирию, они недостаточно оптимизированы для боёв в этой "горячей точке"», – пишет издание.


    Теперь наши танки оценивают пользователи интернета, посетители соцсетей (видимо не относятся к пользователям интернета) и какие-то эксперты. Зачем тогда Генштаб. Давайте будем решать голосованием какую технику использовать.