Турция и пантюркизм на постсоветском пространстве

2 декабря 2015 34 556 58

58 комментариев

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

vitya1945

+10

2 декабря 2015 05:27

История ничему не учит,сами Ататюрка поддержали,практически не дали добить то что осталось от османской империи.
Сейчас заигрывания,и дело не только в сбитом самолете.
К Турции нужно относиться как к противнику каковым она и является для России на протяжении веков.
1. Lindon
  
  +3
  
  2 декабря 2015 09:07
  
  Цитата: vitya1945
  История ничему не учит
  
  История действительно не учит. Да две империи Российская и Оттоманская(Османская) воевали веками. Нет этих империй - СССР поддержал создание Турецкой республики и они больше никогда не воевали. Рухнул СССР и Россия увидела в Турции хорошего соседа с курортами все включено, огромным рынком сбыта газа и строительством АЭС и многое другое на 40 млрд долларов. Все было в шоколаде. Но неожиданно турки сбивают бомбардировщик и все плачь Ярославны - подлые двуличные турки. Однако газ как продавался - продается, АЭС строится и только санкции по мелочи и громкие заявления.
  Увы, ни кто великих стратегов не просчитал такое развитие ситуации. Россия влезла в сирийскую бойню как всегда неожиданно для всех. Чем это закончится -успехом как в Крыму или вторым Афганистаном/Вьетнамом никто предсказать не сможет. В сирийском узле слишком много участников от соседей -Турции, Израиля, Катара, СА до крупных игроков Франции, США и других. Каждый делает свою ставку и тут хочешь того или нет идет конфликт между игроками.
  Интерес России понятен - в Сирии находиться единственная военная база от куда легко контролировать важнейший Ближневосточный регион и Средиземное море.
  У меня вопрос - почему так поздно Россия стала защищать свои интересы в Сирии? Ждала когда конкуренты набьют шишки или поглубже вонзят когти и увязнут? Украина полыхнула год назад, а война в Сирии идет третий год. Может России Запад как за Ливию пообещал пряник и только сейчас (после Украины) поняли что это 101-ый кидок?
  ИХМО Эрдогана самого круто поимели подставив перед Путиным. Работа была сделана турецким генералитетом - только сами бы они до этого не додумались. Заказчик как всегда остался в тени. Эрдоган стал мальчиком для битья. Этот просчет на Медведева (как с Каддафи) уже спишешь.
  1. Анатоль
    
    +10
    
    2 декабря 2015 09:40
    
    Увидели от "хорошего" соседа засылку радикалов на кавказ, создание и поддержка "Имарат Кавказ" со всеми вытекающими на десятилетия. Целый регион разожгли. Раздула и подлила масла в "карабахский" конфликт. 1991 в Турции был национальный праздник, повод что наша страна и миллионы оказались на грани выживания. Все таки вай какой атличный сосед... Эрдоган полностью поддержал революцию в Египте, с радикализацией и приходом к власти "братьев мусульман" к которым он себя и относит, в Ливии и наконец непосредственно участвовали в растерзании Сирии. Ну в пень такого "хорошего", я рад что наконец то сорвали маски. С 2001 никаких иллюзий по отношению к турции и её намерениям, непосредственно имел возможность наблюдать плоды "хорошего" соседства.
    1. Венд
      
      +9
      
      2 декабря 2015 09:56
      
      пожалуй, ни с одной страной мира у России не было такого количества войн, как с Османской империей
      Из 12 русско-турецких войн, 9 - победа за Россией, 1 - за Турцией и 2 - в ничью. Турков учить бесполезно. Это те же поляки, также мечтают о реванше.
      1. Талгат
        
        +2
        
        2 декабря 2015 21:36
        
        Я всегда удивлялся "дружбе" РФ и Турции после 90-х. Т к исторически геополитика всегда делала их естественными противниками. Думаю это все "отрыжка" 90-х, когда геополитика и нац интересы были забыты в России - и было все равно, что вместо своих курортов Россияне оставляют деньги в Турции, на которые Турция строит первоклассные ВВС и подлодки, что закупаем ширпотреб у потенциального противника и т д
        
        Что касается "пантюркизма" это полный миф - "бумажный тигр". Было сказано много громких слов,в рамках дружбы России с Турцией все тоже "дружили, Турция кстати оказывала реальную помошь - тому же Казахстану - броневики какие то+ джипы генералам и т д
        
        Думаю, что идея была наоборот - как то оттянуть Турцию из западного лагеря - но пока что не получилось - неизбежные законы географии геополитики оказались сильнее
        
        И все "пшиком" оказалось - и КЗ и КИргизия в военном блоке как были так и остались с РФ, интеграцию тоже проводят не с Турцией, а с РФ, и общую ПВО тоже с РФ и т д и тп
        
        Пантюркизм имеет хождение в узкой среде казахской интеллигенции (как бы наши либералы - аналоги московских петербургских прозападников) - эта группа малочисленна и маргинальна
        Большая часть казахов достаточно сдержанно относится к туркам (в бизнес среде вообще есть неприязнь - например выражение "турецкий менеджмент" ввиду специфики и сильного отличия менталитета)
        Простой народ вообще не знает таких слов как пантюркизм - наоборот - на бытовом уровне есть огромные "недостатки воспитания" по отношению к туркам и кавказцам.
        Те же русские в отличие от них - воспринимаются как "свои" - все таки сказываются века совместного проживания и общность по рус языку, культуре, менталитету
    2. lukke
      
      +7
      
      2 декабря 2015 10:28
      
      Я бы еще добавил, что Турция член НАТО. Один из участников Карибского кризиса. Разжигатель радикальных движений в Крыму и т.д.
    3. Комментарий был удален.
  2. avt
    
    +4
    
    2 декабря 2015 10:03
    
    Цитата: Lindon
    . Однако газ как продавался - продается, АЭС строится и только санкции по мелочи и громкие заявления.
    
    Потому что бизнес - ничего личного .Если не заметили - на дворе капитализм
    Цитата: Lindon
    . Все было в шоколаде.
    
    У Тельмана Измаилова с Черкизона даже лучше чем в шоколаде было.
    Цитата: Lindon
    Но неожиданно турки сбивают бомбардировщик и все плачь Ярославны - подлые двуличные турки.
    
    Могу только посоветовать протереть глаза и посмотреть инфу времен обеих чеченских компаний - прекрасно знали роль Турции , как собственно и USA .
    Цитата: Lindon
    У меня вопрос - почему так поздно Россия стала защищать свои интересы в Сирии?
    
    А потому что до недавнего времени ,,мало нас и ствол всего один имеется" - ответ можете найти сами , посмотрев как и на чем въезжали наши в Цхинвал и сравнить с тем что есть сейчас . Покопайтесь в архиве сайта - много интересного узнаете.Не скажу что сейчас все хорошо - к серьезному конфликту не готовы ,особенно наш союзник - флот не успел получить то что ему причитается , но на порядок лучше стало у нового союзника -ВКС и армии подкинули кое что .Так что по одежке протягиваем ножки .
    Цитата: Lindon
    Эрдогана самого круто поимели подставив перед Путиным.
    
    Цитата: Lindon
    Заказчик как всегда остался в тени. Эрдоган стал мальчиком для битья.
    
    Да ! Я уже говорил и сравнивал полусултана с Саддамом времен начала войны с Ираном и опять же писал - поймав его на мании величия , причем не создании ,,тюркского мира",этот ,,мир "ему по фалосу , он смотрит шире - Блистательная порта№2 и он глава всех мусульман от Атлантики и до ...куда сможет добраться . В итоге надрывается и USA готовят ЛИВАНИЗАЦИЮ Турции !Пробный шар уже БЫЛ с помощью Гюлена , а сейчас идет вполне себе войсковая операция на территории самой Турции против курдов . Самое веселое это то куда все от этой ливанизации побегут ! Не - не к ,,братьям тюркам" - в Европу!
  3. user
    
    +2
    
    2 декабря 2015 10:25
    
    История ничему не учит,
    
    А ведь при всём уважении к ВП возникает очень много вопросов на эту тему. Ну хотя бы озвучу один.
    Кто стоит за продвижением турецкого влияния на территории РФ и сближением с Турцией экономически даже за счёт ущемления собственных интересов России, я даже не вспоминаю про чеченские войны на Кавказе. Ведь судя по ситуации эти люди всё также вхожи в самые высокие кабинеты.
    1. lukke
      
      +1
      
      2 декабря 2015 17:54
      
      А ведь при всём уважении к ВП возникает очень много вопросов на эту тему. Ну хотя бы озвучу один.Кто стоит за продвижением турецкого влияния на территории РФ и сближением с Турцией экономически даже за счёт
      ВВП оптимизировал наши отношения с турками, доставшимися ему с периода Ельцына, когда в период рассвета капитализма все средства быстрого обогащения были хороши, а это и челноки, и турецкие строители с торговцами в Москве с их связями с Лужковым и т.д. и т.п. Мы открыли границы всему и всем и кто мог - зарабатывали как стахановцы особо не вдаваясь в политические нюансы. Да и наша власть тогда в последнюю очередь использовала свои экономические рычаги - были такие чудо-министры как Козырев (по-моему только мертвому не уступил, всем давал- не отказывал) и т.д.
    2. lukke
      
      0
      
      2 декабря 2015 17:54
      
      А ведь при всём уважении к ВП возникает очень много вопросов на эту тему. Ну хотя бы озвучу один.Кто стоит за продвижением турецкого влияния на территории РФ и сближением с Турцией экономически даже за счёт
      ВВП оптимизировал наши отношения с турками, доставшимися ему с периода Ельцына, когда в период рассвета капитализма все средства быстрого обогащения были хороши, а это и челноки, и турецкие строители с торговцами в Москве с их связями с Лужковым и т.д. и т.п. Мы открыли границы всему и всем и кто мог - зарабатывали как стахановцы особо не вдаваясь в политические нюансы. Да и наша власть тогда в последнюю очередь использовала свои экономические рычаги - были такие чудо-министры как Козырев (по-моему только мертвому не уступил, всем давал- не отказывал) и т.д.
  4. 1рл141
    
    +3
    
    2 декабря 2015 11:12
    
    Цитата: Lindon
    АЭС строится и только санкции по мелочи
    
    АЭС уже не строится.По поводу туризма, я думаю что дело даже не в том, чтобы ударить туркам по карману, а в том чтобы у них не было лишнего козыря в виде тысяч наших туристов.
    От помидоров отказались, потому что нам от этих помидоров пользы никакой. Не только в Турции помидоры растут.
    А вот от продажи газа польза стране есть. И не говорите, что польза будет только Миллеру и его прихлебателям.
    А если есть для страны польза, то надо продавать газ кому угодно, хоть папуасам.Если, конечно, страна не в состоянии войны с этими папуасами.
    1. sherp2015
      
      0
      
      2 декабря 2015 12:44
      
      Цитата: 1рл141
      АЭС уже не строится.
      
      А сколько уже вложено ?
      1. Касым
        
        +1
        
        2 декабря 2015 16:30
        
        Говорили о 3 млрд., общие свыше 20 млрд. на АЭС.
  5. KADEX
    
    +2
    
    2 декабря 2015 11:46
    
    Цитата: Lindon
    Эрдогана самого круто поимели
    
    Тоже склоняюсь к этой мысли.
    Добавлю, что Запад не хочет, чтоб мы тут в регионе договаривались без их участия. Надеюсь, это поймут, как в Турции, так и в России.
  6. караул
    
    0
    
    7 декабря 2015 08:31
    
    пряник, не пряник! Думаю поставили перед выбором, Сирия или Украина. США еще надеятся, что все-таки выбор будет сделан, открывая 3 фронт для России в Афганистане, дестабилизация средней азии. Думаю у США этим козыря в рукаве закончаться, но кто его знает, на какие авантюры они еще способны!
2. sherp2015
  
  +2
  
  2 декабря 2015 12:37
  
  Цитата: vitya1945
  История ничему не учит,сами Ататюрка поддержали,практически не дали добить то что осталось от османской империи.
  Сейчас заигрывания,и дело не только в сбитом самолете.
  К Турции нужно относиться как к противнику каковым она и является для России на протяжении веков.
  
  Пантюркизм - спецслужбы (MIT) - бизнес. Российские турки (в частности Северо-Кавказские)еще в 80-х жившие небогато вдруг разбогатели во время перестройки (большая часть после тайной поддержки турецкими спецслужбами) . Турки ранее работавшие в основном на полях вдруг начали становиться предпринимателями с большим капиталом... Не все конечно, но значительная часть мечтают о былом величии Османской империи и их нельзя оставлять без контроля со стороны спецслужб. Во время "Ч" эта колонна вполне ударит в спину
ИмПерц

+3

2 декабря 2015 05:51

Конечно, идеи великого Турана никуда не делись. Но понравится ли это Ирану, Катару, саудитам, Египту?
А как будет на это глядеть Израиль?
А мы что?
1. Ded_smerch
  
  +2
  
  2 декабря 2015 07:59
  
  А мы должны быть на стороже иначе Душамбе 90х повторится в более большом масштабе уже в других республиках Азии.
2. Анатоль
  
  +2
  
  2 декабря 2015 09:44
  
  Согласен. Египет к тому же все очень четко сказал, пнув под зад ердогана с его "братья мусульмане". Снесли поддержанную им "хунту" и теперь атракцион невиданной шедрости в раздавании смертных приговоров в перемешку с пожизненными.
Reptiloid

0

2 декабря 2015 06:20

Большое спасибо за эту статью,Илья.А также за другие статьи и сведения о восточных народах, населяющих Россию или живущих на границах с Россией.
venaya

+1

2 декабря 2015 06:42

Проблема тюркменизации (напомню: туркмен - дословно "я тюрк") боюсь что имеет более длинную историю. В настоящий момент лидирующую роль в этом играет Турция, действительно, в какой-то момент начиная с Ататюрка. Хочется напомнить, что это не первый случай тюркменизации на наших землях, сами племена "германцев", по всей видимости тоже тюркского происхождения, пару тысячилетий назад впервые начали интервенцию на наши земли, как минимум языковую, и так появилась новая языковая группа "германские языки". Ток что эта история, по всей видимости, имеет очень и очень древние корни. Подозреваю что многие просто пока не в курсе предистории всех этих событий, надеюсь что эта тема не заглохнет и будет иметь в продолжении и другие статьи на эту тему, ещё больше раскрывающуу данную весьма актуальную проблему. Удачи автору, статье (+).
Мэнгел Олыс

-4

2 декабря 2015 07:06

До недавнего времени Татарстан и Турцию обвиняли в пантюркизме. Ясное дело, что об этом снова вспомнят горячие головы. Этот идеологический ход был изобретен Столыпиным для проведения судебного процесса над джадидами, на которых накатали доносы кадимисты-ханафиты. Это был сговор имамов-мазхабистов с охранкой. В начале ХХ века по всем краям и весям был разослан циркуляр с требованием выявить пантюркистов и панисламистов. Несмотря на жесткие предписания, ничего не удалось найти. Все губернаторы отвечали, что таковые среди татар не выявлены. Но сам трюк с пантюркизмом сохранился еще на целое столетие и успешно дожил до наших дней. Эту нафталинную идеологию обязательно вытащат, поскольку в головах политиков других бредовых идей не осталось.
Источник: http://www.business-gazeta.ru/readblog/2791/6373/
Шалтай

+2

2 декабря 2015 07:08

"Туран" восточнее Каспия не получается . Так исторически сложилось . В СА всегда хватало местных тураностроителей , по своему образу и подобию .Когда-то давно это были уйгуры , потом узбеки , сейчас еще одни неопытные новички с завышенными амбициями появились .Рано или поздно приходил облом на века , то от китайцев , то от монголов , то от русских .
Среднеазиатские прорабы тураностройки мечтают о собственных выходах к морям - Белому или Черному .Так уж устроены азиаты - любят помечтать , порой даже публично . Хотя никто наверно не стал-бы мешать сплавляться по Иртышу в Обь и далее , в Карское море .Идея на мой взгляд не менее адекватная чем "великий Туран" . Древние греки - пример , их корабли ведь вроде добирались в Бактрию по рекам и озерам ,а местами волоком .
1. KADEX
  
  +5
  
  2 декабря 2015 08:48
  
  Цитата: Шалтай
  сейчас еще одни неопытные новички с завышенными амбициями появились
  
  Типа, тонко намекнул.
  Что-то с утра уже попахивает гнильцой.
aba

-1

2 декабря 2015 07:18

Ох и аукнется тюркам Центральной Азии, которые заигрывают с идеями пантюркизма: турки если не могут ассимилировать народы, то банально их уничтожают.
parusnik

+2

2 декабря 2015 07:20

достаточно быстро националистический режим Турции превратился в одного из главных стратегических противников СССР в Передней Азии...Не делай добра, не получишь зла...Спасибо, Илья..
aba

0

2 декабря 2015 08:06

Судя по минусам кто-то питает большие иллюзия по поводу турков.
Или покрывает их. Но это не важно, важно, что результат в том или ином случае будет один.
1. good7
  
  +1
  
  2 декабря 2015 09:01
  
  Ну а вы как хотели кто то еще помышляет отдохнуть В турции, лично проставил всем плюсы!
2. Шалтай
  
  +4
  
  2 декабря 2015 09:21
  
  Цитата: aba
  что результат в том или ином случае будет один.
  
  Имеешь дело с турком или собакой , не выпускай палку из рук .
  Хочешь , чтобы турок тебя послушался - ударь его палкой .( Армянские поговорки).
  Где ступала нога турка трава не растет .(Болгарская поговорка).
  Петух никогда не снесет яйцо ,а турок не станет человеком . (Молдавская и румынская поговорка).
  Если турок говорит о мире , значит будет война.(Греческая поговорка).
  Плохая жизнь,что соседство с турком .(Курдская поговорка).
3. Alibekulu
  
  +1
  
  2 декабря 2015 11:27
  
  Цитата: aba
  Но это не важно, важно, что результат в том или ином случае будет один
  Угу "Бедные пимадоры"..
Қарабас

+1

2 декабря 2015 08:07

На картинке в статье ошибка: два раза узбекский. Саму статью прочитаю чуть позже)
1. aba
  
  0
  
  2 декабря 2015 08:24
  
  Да, верно заметили: там казахов записали узбеками.
  1. Апосля
    
    +3
    
    2 декабря 2015 09:51
    
    дык до середины 15 века казахов так и называли...
    1. sa-ag
      
      -1
      
      2 декабря 2015 12:53
      
      Цитата: Апосля
      ык до середины 15 века казахов так и называли...
      
      Киргизами называли
      1. Zymran
        
        +2
        
        2 декабря 2015 13:11
        
        Цитата: sa-ag
        Киргизами называли
        
        Киргизами называли только русские.
      2. Апосля
        
        0
        
        12 декабря 2015 18:37
        
        Цитата: sa-ag
        Цитата: Апосля
        ык до середины 15 века казахов так и называли...
        
        Киргизами называли
        
        Киргизами называли лишь безграмотные российские чиновники начиная с 19 века! Как и например все тюрки у них были татарами - аж до конца 19 века азербайджанцев называли "Закавказскими татарами".
        Ну а казахов еще при Екатерине называли казаками, по самоназванию народа - Казачья Орда как пример. Ну а потом, чтобы не путать со своими русскими казаками подменили этноназвание на "киргиз-кайсаков"... Чернильным душонкам всяко себе жизнь завсегда хочется облегчить...
KADEX

+3

2 декабря 2015 08:57

Вот здравая мысль.
На территории Российской Федерации проживают миллионы людей, для которых тюркские языки являются родными, а Россия является родной страной. Поэтому Россия должна интегрировать идеи тюркского объединения в единую стратегию строительства новой российской и, шире, евразийской идентичности.

На этом и остановимся.
Вольный ветер

0

2 декабря 2015 08:57

На берегах Ледовитого океана тюркоязычного коренного населения нет! Мустафа Кемаль отделил ислам от государства, фактически он был готов запретить ислам в турции, но все таки оставил его. А пантюкризм, это ислам и тюрки. Армия в турции стоит на страже внутренних дел государства, как ей завещал Ататюрк. В 61 году был арестован и расстрелян глава правящей партии Андан Мендерс. В 70 году армия вновь отстраниля от власти правительство. затем в 81 году. Эрдоган проводит исламизацию турции. Чему очень многие противятся. бунтуют бастуют. Но многии на ВО считают что это проплаченные агенты сша. Да кстати забудте про уйгурскую проблему в китае. Уйгуров в китае уничтожают, осталось не более 7 миллионов из более чем 20. лет через 10 уйгуры в китае исчезнут. Все что происходит очень выгодно китайцам, но по моему нужно быть без мозгов чтобы лезть в объятия дракона.
1. Шалтай
  
  +1
  
  2 декабря 2015 09:49
  
  Цитата: Вольный ветер
  Да кстати забудте про уйгурскую проблему в китае. Уйгуров в китае уничтожают, осталось не более 7 миллионов из более чем 20. лет через 10 уйгуры в китае исчезнут.
  
  С чего вы это взяли ? Никто в Китае их не уничтожает. В Китае бросается в глаза равноправие уйгуров и китайцев . Правда китайцы не развращают уйгуров , по национальному признаку , не тащщут их за уши в ВУЗы ,потом во власть , милицию и т.д.Есть мозги - пожалуйста дороги открыты . Не можешь учиться на равных , не проблема - собирай бычки . Или продавай скорпионов.
  1. Апосля
    
    +1
    
    2 декабря 2015 10:02
    
    Цитата: Шалтай
    Или продавай скорпионов.
    
    простите... а зачем их продавать то?
    1. Шалтай
      
      0
      
      2 декабря 2015 10:18
      
      Цитата: Апосля
      простите... а зачем их продавать то?
      
      Азия-с , дикари-с.
      1. KADEX
        
        +1
        
        2 декабря 2015 11:34
        
        Шалтай, вы всегда балтай?
        
        Шалтай
        
        0
        
        2 декабря 2015 11:55
        
        Цитата: KADEX
        Шалтай, вы всегда балтай?
        
        Не имею отношения к героям из детских сказок . Бывает человек - москвич , парижанин , куала-лумпурец , а бывает что шалтай .
        Государственный язык у нас очень богатый , особенно на названия Есть например населенный пункт Шалта ,меня с ним кое-что связывает .
        Есть еще населенный пункт Чурбек , правда , можете проверить . Хорошо , что с ним меня не связывает почти ничего.
        
        Atilag
        
        0
        
        2 декабря 2015 12:40
        
        не искушайте судьбу на счет Чурбека
        
        KADEX
        
        0
        
        2 декабря 2015 18:30
        
        Цитата: Шалтай
        Не имею отношения к героям из детских сказок
        
        Красиво "шлангом" прикинулись.
        Хорошо, спрошу прямо в лоб. Вы всегда говорите не подумавший или специально упражняетесь в чванливости и высокомерии? Или может денежку отрабатываете? Тогда, да.
2. Atilag
  
  +1
  
  2 декабря 2015 10:35
  
  Да геноцид уйгуров жесточайший,но с Китаем никто ссорится не хочет.
  1. Шалтай
    
    +1
    
    2 декабря 2015 11:02
    
    Цитата: Atilag
    Да геноцид уйгуров жесточайший,но с Китаем никто ссорится не хочет.
    
    Откуда вы этот вздор берете !? Где та канцелярия , откуда исходит такая "информация" ?
    А вот и китайские уйгуры . Смотрите как они несчастные к "геноциду" готовятся .
    1. Lindon
      
      +2
      
      2 декабря 2015 12:17
      
      Шалтай, живете в Киргизии, а элементарно уйгура от дунганина отличить не можете.
      Понимаю в Киргизии бы ни уйгуров ни дунган не было, но их там предостаточно - особенно на Дордое и других рынках.
      Даю справку:
      Дунгане носят круглую войлочную шапку - жан мозы - маньчжурского типа.
      Уйгуры носят четырехгранную с узорами "допа".
      Шалтай - уйгуров там угнетают - сам видел в Урумчи. Но скорее Вы это отрицаете не потому что не знаете, а потому что так нужно.
      1. Шалтай
        
        +1
        
        2 декабря 2015 12:37
        
        Цитата: Lindon
        Шалтай - уйгуров там угнетают - сам видел в Урумчи. Но скорее Вы это отрицаете не потому что не знаете, а потому что так нужно.
        
        Кому это нужно ? Пишу , в чем уверен , что вижу сам . Если вы про трупы уйгуров на улицах Урумчи , так они сами с ножами на китайцев кинулись, .Убитых уйгурами китайцев тоже было много .
        
        В Кашгаре и Яркенде дунган почти нет . Нет там и цветовой дифференциации шапочек между уйгурами и другими мусульманами .Уйгуры в Кашгаре часто в белых шапочках , особенно в праздник .Это уйгур на фото , я его знал .Верхняя одежда у западных уйгуров в городе - кто во что горазд , как и везде . В селах часто одеваются как афганцы и пакистанцы , пуштунки только не носят .
        Уйгура , хоть восточного , хоть западного отличу даже от любого узбека , внешне это иногда сложно , сами знаете , но есть надежный тест .
    2. Atilag
      
      0
      
      2 декабря 2015 12:45
      
      Вот именно ,что не стоит верить всякой "информации",нужно общаться непосредственно с людьми о судьбе которых мы рассуждаем.
3. avt
  
  +2
  
  2 декабря 2015 10:45
  
  Цитата: Вольный ветер
  . Армия в турции стоит на страже внутренних дел государства, как ей завещал Ататюрк.
  
  Ничего что Эрдоган зачистил армию и довольно жестко с посадками надолго высшего руководства? Он подмял под себя спецслужбы и сейчас у него в ГЕНЕРАЛЬНОМ ШТАБЕ рулят его ставленники из жандармерии , которая формально входит в состав армии и по факту проводит войсковые операции уже сейчас против курдов на территории Турции
  Цитата: Вольный ветер
  Но многии на ВО считают что это проплаченные агенты сша.
  
  Вообще то это ,,джамаат Гюлена",а сам Гюлен рванул и сидит в USA и думать что он не сотрудничает со спецслужбами USA наивно.
  Цитата: Вольный ветер
  Да кстати забудте про уйгурскую проблему в китае.
  
  Забывать не стоит , но китайцы под руководством компартии и без оглядки на ,,права человека "и ,,общечеловеческие ценности" зашлифуют там жестко все , что собственно они уже и проделали при массовых беспорядках уйгуров.Да и тибетцев тоже.
  Цитата: Апосля
  простите... а зачем их продавать то?
  
  Как минимум едят.
  1. Lindon
    
    +1
    
    2 декабря 2015 12:23
    
    Цитата: avt
    
    Забывать не стоит , но китайцы под руководством компартии и без оглядки на ,,права человека "и ,,общечеловеческие ценности" зашлифуют там жестко все , что собственно они уже и проделали при массовых беспорядках уйгуров.Да и тибетцев тоже.
    
    Ну хоть кто то честно признает, что уйгуров и тибетцев Китай жестоко прессует.
exSUman

+1

2 декабря 2015 09:55

После распада СССР за пределами России в одночасье остались десятки миллионов русских и русскоговорящих, казалось бы отличная площадка для контроля над "независимыми" республиками... но этого не случилось. Почему? Почему Россия так же как и Турция не захотела поддержать своих соплеменников? Открывать русско-национальные университеты, совместные предприятия, имеющие важнейшее экономическое значение? Кто мешал? Госдеп? Кнессет? Бундестаг? НЕТ!!! Только лишь собственная недальновидность и уверенность "да куда ж они денутся"! Делись... Узбекистан постепенно выдавил почти все русское население, Туркменистан вообще закрыл все границы, Таджикистан начал гражданскую войну, где пострадали многие русские... и все они начали массовый "дранг нах Норд" - ползучую эмиграцию, результатом которой становится образование целых городов с преобладающим среднеазиатским или закавказским населением...
1. avt
  
  +2
  
  2 декабря 2015 10:48
  
  Цитата: exSUman
  После распада СССР за пределами России в одночасье остались десятки миллионов русских и русскоговорящих, казалось бы отличная площадка для контроля над "независимыми" республиками... но этого не случилось. Почему? Почему Россия так же как и Турция не захотела поддержать своих соплеменников?
  
  Вы где в ,,лихие 90е " были ?? Или возраст не позволял осознать происходящее ?? Да у нас ДО СИХ ПОР мантру поют от ,,Свидетелей Гайдаровых" - ,,Рынок отрегулирует все" и ожидают пришествия ,,Святой Инвестиции"!Какие там соотечественники !Про ,,русский мир" то когда заговорили ? Да и то только говорят....
Гардамир

+2

2 декабря 2015 10:53

Удивительно, что Россия столь длительное время терпела многочисленные менее демонстративные, но не менее болезненные «удары в спину» от своих турецких «партнеров».
Просто давно пора завязывать с порочной идеологией "партнеризма".
1. avt
  
  0
  
  2 декабря 2015 11:00
  
  Цитата: Гардамир
  » от своих турецких «партнеров».
  
  Наверное правильнее будет ,,друзей" или ,,братьев"
  Цитата: Гардамир
  с порочной идеологией "партнеризма".
  
  И тогда с идеологией ,,братства" . Пожалуй именно так поточнее будет и слово ,,партнер" займет свое нужное место с ,,бизнес - ничего личного"Вот мне как то так видится .Ну а для всех оставшихся в русском языке тоже определение хорошее есть -,,НАШИ" За которых и вписаться , и упереться не грех,опять же ,,наши" могут быть и ,,друзья" и ,,братья".....Во завернул ! Прям софистика ...
chunga-changa

+1

2 декабря 2015 12:18

У людей есть своя чёткая идеология и они её распространяют в своих интересах куда только могут, в основном на соседей, вот это - норма. А вот то, что у нас вместо идеологии и её распространения, это как раз нежизнеспособная патология.
16112014nk

0

2 декабря 2015 14:52

Цитата: Lindon
Увы, ни кто великих стратегов не просчитал такое развитие ситуации

"Располагаясь станом в земле союзной и дружеской, Ификрат заботливо окружал его и рвом и тыном. А на вопрос-"чего ты боишься"?-он ответил:"Нет хуже, чем когда полководец говорит -Этого я не ожидал"!
Ификрат
Надо признать, наши стратеги уступают Ификрату, к сожалению.
blackenergy89

0

2 декабря 2015 18:29

эрдогана на вилы нужно тюркские секты в россии мочить они у нас есть и загуглите слово тюрк в поиске в вконтакте в групах

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга), Международное общественное движение ЛГБТ и его структурные подразделения признано экстремистским (решение Верховного Суда Российской Федерации от 30.11.2023), «Хайят Тахрир аш-Шам» (признана тер. организацией Верховным Судом Российской Федерации)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»