Янычары — военное сословие Османской империи

Янычары — военное сословие Османской империи Практически все великие державы имели свои военные сословия, особые войска. В Османской империи это были янычары, в России — казаки. В основу организации корпуса янычар (от «ени чери» — «новое войско») легли две основные идеи: государство брало на себя всё содержание янычар, чтобы они могли все время посвящать боевой подготовке, не снижая боевых качеств в обычное время; создать профессионального воина, объединенного в военно-религиозное братство, вроде рыцарских орденов Запада. Кроме того, султанская власть нуждалась в военной опоре, преданной только верховной власти и никому более.

Создание корпуса янычар стало возможным благодаря успешным захватническим войнам, которые вели османы, что привело к накоплению у султанов больших богатств. Появление янычар связано с именем Мурада I (1359—1389), который первым принял титул султана и совершил ряд крупных завоеваний в Малой Азии и на Балканском полуострове, оформив создание Османской империи. При Мураде начали формировать «новое войско», которое впоследствии стало ударной силой турецкой армии и своего рода личной гвардией османских султанов. Янычары подчинялись лично султану, получали жалованье из казны и с самого начала стали привилегированной частью турецкой армии. Подчинение лично султану символизировал «бёрк» (он же «юскюф») — своеобразный головной убор «новых воинов», выполненный в виде рукава султанского халата, — мол, янычары находятся под рукой султана. Командир янычарского корпуса входил в число высших сановников империи.

Снабженческая идея видна во всей организации янычар. Низшей ячейкой в организации было отделение — 10 человек, объединенных общим котлом и общей вьючной лошадью. 8-12 отделений формировали оду (роту), имевшую большой ротный котел. В XIV столетии насчитывалось 66 од янычар (5 тыс. человек), а затем число «од» возросло до 200. Командир оды (роты) именовался чорбаджи-баши, т. е. раздатчиком супа; другие офицеры имели звание «главный повар» (ашдши-баши) и «водонос» (сака-баши). Название роты — ода — обозначала общую казарму — спальню; ещё подразделение называли «орта», т. е. стадо. По пятницам ротный котел посылался на кухню султана, где для воинов Аллаха приготовлялся пилав (плов, блюдо, в основе которого рис и мясо). Вместо кокарды, янычары втыкали спереди в свою белую войлочную шапку деревянную ложку. В позднейший период, когда корпус янычар уже разложился, митинги происходили вокруг войсковой святыни — ротного котла, и отказ янычар вкусить привезенный из дворца пилав считался опаснейшей мятежной приметой — демонстрацией.


Забота о воспитании духа была вверена суфийскому ордену дервишей «бекташи». Его основал Хаджи Бекташ в XIII веке. Все янычары были приписаны к ордену. В 94-ю орта символически зачисляли шейхов (баба) братства. Поэтому в турецких документах янычар часто называли «товарищество Бекташа», а янычарских же командиров «ага бекташи». Этот орден допускал определённые вольности, вроде употребления вина и содержал элементы немусульманских практик. Учение Бекташи упрощало основные постулаты и требования ислама. К примеру, делало необязательной пятиразовую ежедневную молитву. Что было вполне разумно — для армии в походе, да еще во время военных действий, когда от скорости маневра и движения зависел успех, такие задержки могли стать фатальными.

Казарма становилась своего рода монастырем. Орден дервишей был единственным просветителем и учителем янычар. Монахи-дервиши в янычарских частях играли роль войсковых капелланов, а также несли обязанность по увеселению воинов пением и шутовством. Янычары не имели родных, для них султан был единственным отцом и его приказ был священен. Они были обязаны заниматься только военным ремеслом (в период разложения ситуация в корне изменилась), в жизни довольствоваться военной добычей, а после смерти надеяться на рай, вход в который открывала «священная война».

Сначала корпус формировался из пленных христианских подростков и юношей 12-16 лет. Кроме того, агенты султана покупали на рынках молодых рабов. Позже за счет «налога кровью» (система девширме, то есть «набора детей подданных»). Им облагали христианское население Османской империи. Его суть была в том, что из христианской общины в рабы султана брался каждый пятый неполовозрелый мальчик. Интересен тот факт, что османы просто заимствовали опыт Византийской империи. Греческие власти, испытывая большую потребность в солдатах, периодически проводили принудительную мобилизацию в районах, населенных славянами и албанцами, забирая каждого пятого юношу.

Первоначально это был очень тяжелый и позорный налог для христиан империи. Ведь эти мальчики, как знали их родители, в будущем становились страшными врагами христианского мира. Хорошо обученные и фанатичные воины, которые были по происхождению христианами и славянами (в основном). При этом стоит отметить, что «рабы султана» не имели ничего общего с обычными рабами. Это не были невольники в цепях, которые выполняли тяжелые и грязные работы. Янычары могли достичь самых высоких постов в империи в администрации, в военных или полицейских формированиях. В более позднее время, к концу XVII века, корпус янычар уже формировался уже преимущественно по наследственному, сословному принципу. А богатые турецкие семьи платили большие деньги, чтобы их детей приняли в корпус, так как там можно было получить хорошее образование и сделать карьеру.

Несколько лет дети, насильно оторванные от родительского дома, проводили в турецких семьях, что заставить забыть дом, семью, родину, семью, изучить основы ислама. Затем юноша поступал в институт «неопытных мальчиков» и здесь развивался физически и воспитывался духовно. Там они служили 7-8 лет. Своего рода это была смесь кадетского корпуса, военной «учебки», стройбата и духовного училища. Преданность исламу и султану являлось целью этого воспитания. Будущие воины султана изучали богословие, каллиграфию, право, литературу, языки, разные науки и, конечно же, военное дело. В свободное от учебы время учеников использовали на строительных работах — главным образом на возведении и ремонте многочисленных крепостей и укреплений. Янычар не имел права жениться (брак был запрещён до 1566 г.), был обязан жить в казарме, молча исполнять все распоряжения старшего, а в случае наложения на него дисциплинарного взыскания, должен был, в знак покорности, поцеловать руку наложившего взыскание.

Система девширме возникла уже после формирования самого янычарского корпуса. Её развитие затормозилось во время смуты, наступившей после вторжения Тамерлана. В 1402 г. в битве при Анкаре янычарские и другие подразделения султана были практически полностью уничтожены. Мурад II в 1438 г. возродил систему девширме. Мехмед II Завоеватель увеличил число янычар и повысил им жалованье. Янычары стали ядром османской армии. В более поздние времена многие семьи сами стали отдавать детей, чтобы они получили хорошее образование и сделали карьеру.

Янычары — военное сословие Османской империи


Главным оружием янычар долгое время был лук, во владении которым они достигали большого совершенства. Янычары были пешими лучниками, отличными стрелками. Кроме лука, они имели на вооружении сабли и ятаганы, другое холодное оружие. Позднее янычары были вооружены огнестрельным оружием. В результате янычары сначала были легкой пехотой, почти не имея тяжелого вооружения и доспехов. С серьёзным противником они предпочитали вести оборонительный бой на укрепленной позиции, защищенной рвом и легкими препятствиями, поставленными в круг обозными телегами («табор»). При этом в начальный период развития они отличались высокой дисциплиной, организованностью и боевым духом. На сильной позиции янычары были готовы противостоять самому серьёзному врагу. Халкондил, греческий историк начала XV в., будучи непосредственным свидетелем действий янычар, приписывал успехи турок их строгой дисциплине, прекрасному снабжению, заботе о поддержании путей сообщения. Он отмечал хорошую организацию лагерей и вспомогательных служб, а также большое количество вьючных животных.

Янычары имели много общего с другими военными сословиями, в частности, с казаками. Общей была их суть — активная защита своей цивилизации, родины. При этом эти сословия имели определенную мистическую направленность. У янычар это была связь с суфийским орденом дервишей. И у казаков, и у янычар основной его «семьей» были боевые побратимы. Как казаки в куренях и станицах, так и янычары жили все вместе в больших монастырях-казармах. Ели янычары из одного котла. Последний у них почитался, как святыня и символ их военной части. У казаков казаны стояли на самом почетном месте и были всегда надраены до блеска. Они тоже играли роль символа воинского единства. Первоначально у казаков и янычар схожим было отношение к женщинам. Воины, как и в монашеских орденах Запада, не имели права жениться. Казаки, как известно, женщин на Сечь не пускали.

В военном отношении казаки и янычары были легкой, мобильной частью армии. Они старались брать маневром, внезапностью. В обороне те и другие успешно использовали кольцевое оборонительное построение из обозных телег — «табор», рыли рвы, строили частоколы, препятствия из кольев. Казаки и янычары предпочитали луки, сабли, ножи.

Существенной особенностью янычар было отношение к власти. Для янычар султан был неоспоримым лидером, отцом. Казачество же в период создания империи Романовых часто исходило из своих корпоративных интересов и время от времени воевало против центральной власти. При этом их выступления были очень серьёзными. Казаки выступали против центра и во времена Смуты, и во время Петра I. Последнее крупное выступление произошло во времена Екатерины Великой. Казаки долгое время сохраняли свою внутреннюю автономию. Только в поздний период они стали безусловными слугами «царя-батюшки», в том числе и в деле подавления выступления других сословий.

У янычар эволюция пошла в другом направлении. Если первоначально они были самыми преданными слугами султана, то в поздний период сообразили, что «своя рубашка ближе к телу» и после уже не правители указывали янычарам, что делать, а наоборот. Они стали походить на римских гвардейцев-преторианцев и разделили их судьбу. Так, Константин Великий совершенно уничтожил преторианскую гвардию, и разрушил преторианский лагерь как «постоянное гнездо мятежей и разврата». Янычарская верхушка превратилась в касту «избранных», которая стала смещать султанов по своей воле. Янычары превратились в мощную военно-политическую силу, грозу престола и вечных и непременных участников дворцовых переворотов. Кроме того, янычары утратили своё военное значение. Они стали заниматься торговлей и ремеслом, забыв о военном деле. Ранее могучий корпус янычар утратил реальную боеспособность, став слабоуправляемым, но до зубов вооруженным сборищем, которое угрожало верховной власти и отстаивало только свои корпоративные интересы.

Поэтому в 1826 г. корпус был уничтожен. Султан Махмуд II начал военную реформу, преобразуя армию по европейскому образцу. В ответ столичные янычары подняли мятеж. Восстание подавили, казармы были разрушены артиллерией. Зачинщики бунта были казнены, их имущество конфисковано султаном, а молодые янычары изгнаны или арестованы, часть поступила в новую армию. Суфийский орден, идейное ядро организации янычаров, также был распущен, а многие его последователи казнены или изгнаны. Уцелевшие янычары занялись ремеслом и торговлей.

Интересно, что янычары и казаки даже внешне походили друг на друга. Видимо, это было общее наследие военных сословий ведущих народов Евразии (индоевропейцев-арийцев и тюрков). Кроме того, не стоит забывать, что янычары первоначально преимущественно тоже были славянами, пусть и балканскими. Янычары, в отличие от этнических турок, брили бороду и отращивали длинные усы, как у запорожцев. Янычары и казаки носили шаровары, похожие на янычарский «бёрк» и традиционную запорожскую шапку со шлыком. У янычар, как у казаков, те же символы власти — бунчуки и булавы.
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 38
  1. a.s.zzz888 3 декабря 2015 07:36
    Сходства с казаками и янычарами, действительно есть.
    Но главное отличие янычар - их свирепая жестокость ко всему враждебному для них. Вырезалось всё и все, невзирая на пол и возраст.
    1. Николай К 3 декабря 2015 08:26
      Не забывайте, что янычары, по большей части, это христиане по рождению, но с детства воспитанные в духе исламского фанатизма. Это были по сути живые боевые роботы с заложенной программой. В этом главное отличие от казаков, которые либо рождались православными или принимали веру добровольно. Кстати, предшественники янычар появились намного раньше, чем пишет автор, например к тому времени в Египте мемлюки, давно уже сместился фараонов и захватили власть. В Египте до сих пор Военное сословие играет особую роль
      1. Ингвар 72 3 декабря 2015 09:29
        Цитата: Николай К
        это христиане по рождению

        Лучше сказать не турки.
        1. SpnSr 3 декабря 2015 11:57
          Цитата: Ингвар 72
          Цитата: Николай К
          это христиане по рождению

          Лучше сказать не турки.

          да и теперешние турки, это такие же украинцы, хотел сказать, что образование турции, это и есть такие же события, какие сейчас происходят на украине, от куда и все геноциды людей и народов, которые не хотели признавать себя турками, и события связанные с курдами проживающих на территории турции. а ведь турция могла оставить за собой территории несколько большие, чем она есть сейчас, если бы в те времена вела несколько другую внутреннюю политику, это относительно балкан, они попытались там навязать ислам, что несколько отвернуло от них то население той империи, а русские балканам помогли сохранить самобытность, а то бы сейчас тоже были бы турками, а не теми народами, которые есть сейчас...
          да и с Ираном, вероятней было приблизительно так же, первой откололась от атаманской империи Персия, причиной могло быть разные взгляды на закон, тогда была религия, ну и нельзя упускать веяния запада..., что послужило правителя османской империи попытаться сформировать общество, объеденное одной религией(законом), первые геноциды, так как были люди, которые как сейчас на Донбассе, были против, эта волна толкала и Россию и «циливизованый» запад дробить империю до конца, что в итоге от османской империи ничего не осталось, но им оставили некоторую территорию, ту что сейчас турция, и чтобы больше не было таких ситуаций как с атаманской и османской империей, в турции начали приводить не к закону, а к национальности, очередная волна геноцида, которая привела именно к той турции, которая есть сейчас, отсюда можно сделать вывод, что турция, без всех тех народов, которые ее населяли и той религии, от которой они отказались ради радикального ислама, не имеет ни малейшего права на претензию атаманской или османской империи, и тем более пантюркизма, так как определение национальностей начинается только в конце 17 начале 18 веков
          и уже исходя из этого нужно говорить о янычарах, и проводить аналогию с казаками,
          1. Костоправ 3 декабря 2015 16:06
            Кстати, первая картинка - лубочная какая-то...
            В статье пишется что брили бороды, оставляли усы - на картинке два персонажа с лопатными бородами. Топорик за спиной - ну, допустим. Но у крайнего левого царь-секира которым только вместо кирасы пользоваться. Веники на головных уборах с большой парусностью не дадут бежать даже в штиль, а уж при встречном...

            Общее впечатление что рисовал человек который сам не видел, только слышал или читал о них.
    2. sherp2015 3 декабря 2015 09:35
      Цитата: a.s.zzz888
      Сходства с казаками и янычарами, действительно есть.
      Но главное отличие янычар - их свирепая жестокость ко всему враждебному для них. Вырезалось всё и все, невзирая на пол и возраст.



      Ну вот,наконец то признаем. А то казаков обливают грязью "богомизбранные", что "мол такие, де да сякие звери".
      И как всегда статья у Самсонова очень интересная и показательная
      1. но все же 3 декабря 2015 16:06
        Ну вот,наконец то признаем. А то казаков обливают грязью "богомизбранные", что "мол такие, де да сякие звери".


        А Вам не кажется, что "любовь" казаков к "богоизбранным" и наоборот зародилась из-за их продолжительного противостояния с хазарами? Чьи земли захватили хазары? Болгарские. Из-за этого Аспарух после смерти отца Кубрата вывел оттуда свой народ и привел на Дунай (пра-Родина болгар, которую захватывали еще до н.э. и Дарий, и Александр Македонский, и римляне и ромеи), а Котраг повел свой народ на север и образовал свое государство на Волге (тогда еще Итиль). И ислам приняли в противовес иудаизму в Хазарском каганате.
    3. война и мир 3 декабря 2015 11:17
      Но тут неожиданно выясняется, что имена у янычар были отнюдь не турецкие. А какие же? Открываем книгу турецкого историка Джелал Эссада [41]. Вот что он сообщает на эту тему. При последнем штурме Константинополя один из османов-янычар проявил особый героизм. Его имя было Хасан Улу Абадлы. Спросим читателя: заметил ли он тут что-либо странное? Скорее всего нет. А вот ТУРЕЦКИЙ историк Джелал Эссад Бей, происходивший из знатного мусульманского рода и профессиональный военный [41], с.9, увидел здесь яркое противоречие. Он пишет: "Гаммер говорит, что этот солдат был ЯНЫЧАР. Но судя по его имени Улу Абадлы ЭТО БЫЛ ТУРОК" [41], с.53. Так что же получается? Джелал Эссад утверждает здесь следующее: ЯНЫЧАРЫ НОСИЛИ НЕ ТУРЕЦКИЕ ИМЕНА. А какие же, - спросим мы? Наша реконструкция дает ответ: РУССКИЕ. Например, Иван, Игорь, Михаил, Святослав и т.п. И Джелал Эссад это прекрасно знал. Поэтому и заявил, что герой с ТУРЕЦКИМ именем не мог быть янычаром!

      Вот, например, как звали одного из известных турецких янычар: "ЯНЫЧАР МИХАИЛ, СЕРБ из Островицы


      Александр Самсонов слегка продвинулся на пути правды ,но и он конечно не говорит всей правды.
      То что янычары -это славяне ,только мусульмане факт признающийся всеми ,но вот дальше много вранья. Во первых РУССКИЙ ЯЗЫК в Атаманском государстве был так же широко распространён ,как и тюрский и именно это стало причиной уничтожения янычарского корпуса в 1826г. Всё это происходило под контролем иностранцев.Прослеживается связь с событиями на украине ,там тоже под руководством американцев уничтожается руссий язык.
      Роман Статин в своей статье доказывает ,что до подавления "янычарского мятежа" в империи руский был так же в ходу ,как и тюрский,а может и больше употребим.По сути государства Россия и Атамания были РОДСТВЕННЫМИ ГОСУДАРСТВАМИ.
      http://new.chronologia.org/volume13/statin_osman.php
      1. война и мир 3 декабря 2015 14:42





        казаки и янычары имеют один корень и этот корень из идёт из РУСИ ,которая в свою очередь ведёт корень от скифов. Самсонов как то писал ,что Русь создавалась ,как государство в котором было ДВУЯЗЫЧИЕ. Население говорившее на русском тяготело к земледелию,а такое же европейское население ,тоже такие же русские ,но кочевое -скифское тяготело к кочевому-степному образу жизни и язык был тюрский. Именно они после НЕУДАВШЕГОСЯ КОНЦА СВЕТА ,который ожидался в 1491г или в 7000г если переслитать в индиктовое исчисление.Об этом хорошо говорит Носовский на радио "говорит Москва" . После неудавшегося конца света началось развал ОБЩЕЙ РЕЛИГИИ ,у оседлых русских ПРАВОСЛАВИЕ ,а у кочевого население ИСЛАМ.Есть предположение ,что КОРАН священную книгу мусульман написал Иван4 ,как примирение этой очень конфликтной ситуации
        КОРАН-НАРОК (НАРЕКАНИЕ) в обратном прочтении.Часть общества исповедающее ИСЛАМ завоевали Константинополь и назвали своё государство АТАМАНИЯ -страна атаманов т.е. казаков. Отсюда общность культуры и традиций казаков и янычар...
        Вот ещё ссылка на культура казаков и янычар.
        http://www.osmanenerbe.ru/bratstvo-bektashi/kazaki-i-yanyicharyi-bliznetsyi-anta


        gonistyi.html
        https://youtu.be/Wlst0W9EPxg
        1. но все же 3 декабря 2015 15:05
          казаки и янычары имеют один корень и этот корень из идёт из РУСИ ,которая в свою очередь ведёт корень от скифов


          good fellow А у скифов и так называемых фракийцев (около 90 племен с разными названиями) ну совершенно схожие захоронения, религия, предметы быта, искусственная деформация черепа, татуировки у знатных и прически, обычай из черепа врага делать чашу и т.д. и т.п.


          "Родословная Яицких Казаков по книге"Топография Оренбургской губернии"

          ("Сочиненная коллежским советником Петром Ивановичем Рычковым и изданная в С. Петербурге Императорской Академией Наук в 1762 году").


          Под таким заголовком находится в Парижской Национальной Бибилиотеке книга в двух томах, в первом ее издании на русском языке.

          П.И. Рычков был послан Академией Наук для обследования этой «губернии» в то время, когда губернатором ее был назначен «тайный советник и кавалер (1774 г.) Иван Иванович Неплюев». Книги эти, несмотря на идеальные условия хранения, за 210 лет так обветшали, что при несторожном пользовании ими высохшая кожа переплета осыпается, а многие страницы пожелтели.

          «Оренбургская губерния» того времени представляла из себя огромную провинцию: с юга на север - от Каспийского моря до Уральских гор, с запада на восток, гранича на юге с Астраханской губернией, от р. Волги до границ с Хивой, Бухарой и Персией. Население ее было многоплеменное: татары, киргизы трех племен, башкиры, туркмены, мордва, чуваши, черемисы, аральцы, русские и яицкие казаки. «До пришествия татар, древние казары, болгары, угры, как русские, так и иностранные писатели уверяют точно, перед в Оренбургской губернии обитали» - как пишет П.И. Рычков.

          «Булгары-болгары суть отродья скифского, а ранее званы были казарами. Волжские болгары суть сарматы». Эти сведения Рычков сообщает с сылками на летопись праотца Нестора. Монах фламанец Гильом Рубрикис, посланный французским королем Людовиком 9-ым к татарам, был в 1253 г. в Оренбургской губернии, которая тогда была ими заселена. Яик он называет «Ягач». На основании археологических изысканий на верховьях Урала Г.В. Губарев в своих трудах указывает, что там были найдены могилы торков, отдельные могилы которых были также найдены на земле донских казаков."

          http://www.yaik.ru/rus/forces/history/index.php?SECTION_ID=263&ELEMENT_ID=2542
          1. война и мир 3 декабря 2015 15:21
            Цитата: но все же
            Родословная Яицких Казаков по книге"Топография Оренбургской губернии"

            ("Сочиненная коллежским советником Петром Ивановичем Рычковым и изданная в С. Петербурге Императорской Академией Наук в 1762 году").


            прекрастный источник,не знал про такой по ссылке там есть ещё форум про казачество,зайду гляну... drinks
            1. но все же 3 декабря 2015 16:52
              Цитата: война и мир

              прекрастный источник,не знал про такой по ссылке там есть ещё форум про казачество,зайду гляну... drinks


              drinks
            2. Нагайбак 3 декабря 2015 19:16
              Зачем вам Рычков? Думаете он про тартарарицев упоминает?)))) Он же провокатор от Романовых.)))) А вообще то если, уж если вы до него дозрели))) вот еще его работы.
              Из вики.
              "Автор около 60 научных трудов.

              «История Оренбургская по учреждению Оренбургской губернии» — аннотация различных проектов И. И. Неплюева по Оренбургскому краю и попытка автора написать, по его словам, «основательную историю». В работе автор приводит дословный текст или пересказ содержания правительственных указов, донесений, отчётов, рапортов руководителей экспедиции и других представителей местной администрации. Рычков использует также записки и «словесные известия» современников, свои личные знания и впечатления. Он дополняет их собственными впечатлениями и сведениями из других источников. В центре работы — история принятия Малым казахским жузом российского подданства, деятельность Оренбургской экспедиции и её главных начальников, основание Оренбурга и пограничной линии, налаживание связей с Востоком. Особое внимание исследователь уделил освещению башкирского восстания 1735—1740 гг.
              «Топография Оренбургская». Полное название — «Топография Оренбургская, то есть обстоятельное описание Оренбургской губернии, сочинённое коллежским советником и императорской Академии наук корреспондентом Петром Рычковым». Её написание было связано с работой по составлению «генеральной карты» Оренбургской губернии и прилегающих к ней территорий Казахстана и Средней Азии. Начатая в 1752 г. эта работа завершилась созданием в 1755 г. целого атласа, выполненного геодезистом прапорщиком Иваном Красильниковым. «Топография Оренбургская» рассматривалась автором как пояснение к картам Красильникова по историко-географическому описанию края. В «Топографии Оренбургской» Рычков сформулировал важнейший принцип исторического исследования — критическое отношение к источнику, достоверное, правдивое изложение материала.
              «Опыт Казанской истории» (1767)
              «Введение к Астраханской топографии» (1774)
              «Описание города Оренбурга» (1744)
              «Краткое известие о татарах…» (1745).
              В Публикации «Ежемесячных Сочинениях» Миллера появились его «Письма о коммерции» (1755 и 1757) и «Письма к издателю о титуле Белого Царя» (1763).
              В «Сочинениях и переводах, к пользе и увеселению служащих», были напечатаны следующие произведения Рычкова: «Письма о земледельстве в Казанской и Оренбургской губерниях» (1758) и «История Оренбургская» (1759), переизданная в 1896 году.
              «Опыт Казанской истории древних и средних времён» (СПб., 1767)
              «Введение к астраханской топографии» (СПб., 1774).
              «Описание илецкой соли, с подробным планом Илецкой защиты» (ч. XX, 1772 — первое описание илецкого соляного промысла).
              «Записки о Пугачёвском бунте» напечатаны в «Истории Пугачёвского бунта» Пушкина."
        2. Glot 3 декабря 2015 15:17
          Именно они после НЕУДАВШЕГОСЯ КОНЦА СВЕТА ,который ожидался в 1491г или в 7000г если переслитать в индиктовое исчисление.Об этом хорошо говорит Носовский на радио "говорит Москва" . После неудавшегося конца света началось развал ОБЩЕЙ РЕЛИГИИ ,у оседлых русских ПРАВОСЛАВИЕ ,а у кочевого население ИСЛАМ.Есть предположение ,что КОРАН священную книгу мусульман написал Иван4 ,как примирение этой очень конфликтной ситуации
          КОРАН-НАРОК (НАРЕКАНИЕ) в обратном прочтении.Часть общества исповедающее ИСЛАМ завоевали Константинополь и назвали своё государство АТАМАНИЯ -страна атаманов т.е. казаков. Отсюда общность культуры и традиций казаков и янычар...


          ЭтА пять !!! Жги дальше. laughing laughing laughing
          Особенно улыбнуло про ислам придуманный в 1491 году и про коран написанный Иваном Грозным. laughing
          Вы в мечеть зайдите, и там попробуйте рассказать про НАРОК и прочее, что тут уродили. laughing Так же предложите там сразу почитать коран этот, задом наперёд.
          И конечно "государство АТАМАНИЯ" тоже сильно, сильно ... laughing

          P.S. Конец света точно наступил, в некоторые головах по крайней мере. Свет потух-х-х-х ...
          P.P.S. Можете минусить. laughing
          1. война и мир 3 декабря 2015 15:27
            Цитата: Glot
            Именно они после НЕУДАВШЕГОСЯ КОНЦА СВЕТА ,который ожидался в 1491г или в 7000г если переслитать в индиктовое исчисление.Об этом хорошо говорит Носовский на радио "говорит Москва" . После неудавшегося конца света началось развал ОБЩЕЙ РЕЛИГИИ ,у оседлых русских ПРАВОСЛАВИЕ ,а у кочевого население ИСЛАМ.Есть предположение ,что КОРАН священную книгу мусульман написал Иван4 ,как примирение этой очень конфликтной ситуации
            КОРАН-НАРОК (НАРЕКАНИЕ) в обратном прочтении.Часть общества исповедающее ИСЛАМ завоевали Константинополь и назвали своё государство АТАМАНИЯ -страна атаманов т.е. казаков. Отсюда общность культуры и традиций казаков и янычар...


            ЭтА пять !!! Жги дальше. laughing laughing laughing
            Особенно улыбнуло про ислам придуманный в 1491 году и про коран написанный Иваном Грозным. laughing
            Вы в мечеть зайдите, и там попробуйте рассказать про НАРОК и прочее, что тут уродили. laughing Так же предложите там сразу почитать коран этот, задом наперёд.
            И конечно "государство АТАМАНИЯ" тоже сильно, сильно ... laughing

            P.S. Конец света точно наступил, в некоторые головах по крайней мере. Свет потух-х-х-х ...
            P.P.S. Можете минусить. laughing


            вдруг откуда ни возмись показался полный fool
            1. SpnSr 3 декабря 2015 16:28
              Цитата: война и мир
              вдруг откуда ни возмись показался полный fool

              не надо обращать внимания! laughing
              а вообще, вполне вероятно, что вы пишите, ведь есть языки, которые используют именно обратное прочтение и написание!
          2. Комментарий был удален.
          3. Нагайбак 3 декабря 2015 19:24
            Glot"Особенно улыбнуло про ислам придуманный в 1491 году и про коран написанный Иваном Грозным."
            Эт нормально))) эт новая хренология.))) Вам про штурм Стамбула русскими войсками в 1600 году не доводилось читать?))) А я на этом сайте читал.)))) Народ уже на них не ведется особо.Штатная клоунада не более.
            1. Glot 3 декабря 2015 19:47
              Эт нормально))) эт новая хренология.))) Вам про штурм Стамбула русскими войсками в 1600 году не доводилось читать?))) А я на этом сайте читал.)))) Народ уже на них не ведется особо.Штатная клоунада не более.


              Нет, про это не слышал. laughing
              Но от этого клоуна под ником "Война и мир" читал и не такое.
              То он выворачивая слова отождествлял Сирию и Русь, и уверял что Пальмира есть - Питер, так как она ж "Северной Пальмирой зовётся". laughing
              Или ещё был ржачный опус, когда он уверял что самураев не было в принципе, а были это - КАЗАКИ С-АМУРА. laughing
              В общем да, их тут несколько таких. Слова задом наперёд читают, выворачивают всё. Клоунада.
              Я их ещё "Буратинами" называю. Деревянными мальчиками. Они вместо школы на ярмарки сбегали, буквари продав. Да так и остались, поленьями.
              Но читать их полезно. Настроение поднимает. Я вот сегодня час смеялся с его очередных "умозаключений". laughing
              1. война и мир 3 декабря 2015 19:54
                Цитата: Glot
                Или ещё был ржачный опус, когда он уверял что самураев не было


                ну то что ты из лошадиной породы стало уже ясно давно ,овес внутри ,овёс в башке,что с тебя взять

                глот во всей красе...
                1. Свелес 3 декабря 2015 20:22
                  задача таких глотов шельмовать ,то что он не понимает,шипеть ,фыркать,плеваться ,а на голове шапку носить-это всё что можно придумать для этого акцесуара, я про голову...
              2. Нагайбак 3 декабря 2015 21:07
                Glot"Я их ещё "Буратинами" называю. Деревянными мальчиками. Они вместо школы на ярмарки сбегали, буквари продав. Да так и остались, поленьями."
                Это верно.)))
            2. война и мир 3 декабря 2015 20:03
              Цитата: Нагайбак
              Glot"Особенно улыбнуло про ислам придуманный в 1491 году и про коран написанный Иваном Грозным."
              Эт нормально))) эт новая хренология.))) Вам про штурм Стамбула русскими войсками в 1600 году не доводилось читать?))) А я на этом сайте читал.)))) Народ уже на них не ведется особо.Штатная клоунада не более.


              ну если своих шариков не хватает ,хоть послушай мнение других людей,то что последыши немецких исторических бредней устраивают шабаш на форуме говорит об одном ,что это не русские и русская история таким не дорога ,но русофобов ,как то всё меньше прислушиваются,а история на основе науки математики и логики всё больше захватывает умы людей-это ,так что вы и так уже ничего по делу сказать не можете,кроме шипения ,а наступит время ,когда заткнётесь окончательно...
              1. Нагайбак 3 декабря 2015 21:09
                война и мир"ну если своих шариков не хватает ,хоть послушай мнение других людей."
                Клоун услышавший впервые о Рычкове мне это говорит?)))
                1. война и мир 3 декабря 2015 21:26
                  Цитата: Нагайбак
                  война и мир"ну если своих шариков не хватает ,хоть послушай мнение других людей."
                  Клоун услышавший впервые о Рычкове мне это говорит?)))


                  ты из тех кто слышал звон ,да не знаешь ,где он я сомневаюсь бестолковость ,что ты читал ,что то у Рычкова,а не залез в гугел перед тем как laughing
                  1. Нагайбак 3 декабря 2015 22:20
                    война и мир"ты из тех кто слышал звон ,да не знаешь ,где он я сомневаюсь бестолковость ,что ты читал ,что то у Рычкова,а не залез в гугел перед тем как."
                    В отличии от тебя неуча я знаю о чем писал Рычков.)))) Тем более у меня дома отксеренные страницы Топографии Оренбургской есть из Челябинской областной библиотеки. Касающиеся крепости Нагайбак. Ну, тебе это масло масленое. Ты же по картинкам специалист.
                2. Комментарий был удален.
        3. Свелес 3 декабря 2015 21:19
          Цитата: война и мир
          Именно они после НЕУДАВШЕГОСЯ КОНЦА СВЕТА ,который ожидался в 1491г или в 7000г если переслитать в индиктовое исчисление.Об этом хорошо говорит Носовский на радио "говорит Москва" . После неудавшегося конца света началось развал ОБЩЕЙ РЕЛИГИИ ,у оседлых русских ПРАВОСЛАВИЕ ,а у кочевого население ИСЛАМ.Есть предположение ,что КОРАН священную книгу мусульман написал Иван4 ,как примирение этой очень конфликтной ситуации


          Смотрел выступление Носовского на радио ,да выглядят его рассуждения очень логично-это то что называется ,чему не учат в школе,особенно интересно про рассуждения о конце света,кто как высчитывал,кто во что горазд.
      2. Jmbg 3 декабря 2015 23:13
        Простите, но тот язьiк бьiл старославянский, на разньiх его диалектах русские, болгарьi, сербьi и т.д. В яничерских корпусах сербьi и болгарьi бьiли больше чем руские.
      3. Jmbg 3 декабря 2015 23:14
        Простите, но тот язьiк бьiл старославянский, на разньiх его диалектах говорили русские, болгарьi, сербьi и т.д. В яничерских корпусах сербьi и болгарьi бьiли больше чем руские.
    4. Комментарий был удален.
    5. Scraptor 3 декабря 2015 14:24
      Почти манкурты, никаким ядром они не ьыли. Им неразрешалось никакого оружия в мирное время кроме палок. На войне выдавались сабли гнутые в другую сторону (как серп или коса), фехтовать ей было почти никак нельзя, зато лучше прорубала бронь. В общем турция во всей красе...
      1. Свелес 3 декабря 2015 21:14
        Цитата: Scraptor
        Почти манкурты, никаким ядром они не ьыли. Им неразрешалось никакого оружия в мирное время кроме палок. На войне выдавались сабли гнутые в другую сторону (как серп или коса), фехтовать ей было почти никак нельзя, зато лучше прорубала бронь. В общем турция во всей красе...


        Это вы про ятаган такое говорите? это не так,ЯТАГАН оружие пешего воина имел и рубящие,и колющие ,и режущие свойства,поэтому ятаган янычарский-грозное оружие.
        1. Scraptor 3 декабря 2015 23:54
          Это про то что они в мирное время даже ходили босые... и про этот самый "ятаган", посмотрели бы чтоль как он выгялит на картинках, те что попадутся первые - правильные, и такая форма позволяла пускать на них самую плохую сталь.
    6. ARES623 4 декабря 2015 06:57
      Цитата: a.s.zzz888
      Но главное отличие янычар - их свирепая жестокость ко всему враждебному для них. Вырезалось всё и все, невзирая на пол и возраст.

      Отличие от кого? Нацисты германские, украинские, американские, японские . кто из них отличается добрым нравом к противнику? Если в месте проведения боевой операции (война, КТО, АТО и т.д.) перестает работать гражданское или военное право, как бы оно не называлось, то люди, получившие право убивать при исполнении обязанностей со временем деградируют и превращаются в садистов, насильников, мародеров. В последствии все это приводит к моральному и общему разложению войска. Бонапарт, например, это четко понимал, но не мог обеспечить действенный контроль над войском. В КА наличие особых отделов, СМЕРШа, подразделений НКВД в войсках, выполнявших функции военной полиции, при всеобщем негативном отношении со стороны самой армии, позволяло держать уровень выхода войск за пределы правовых норм в приемлемых значениях.
    7. ILDM1986 14 ноября 2016 06:35
      казаки
      1.Иррегуляры ( снабжение. организация, обучение и т.д. - сами за свой счет) .
      2. Особое сословие- то есть льготы в обмен на проживание вдоль границ, неосвоеных территориях, обязательную служба в армии, охрану границ и тд.
      3. Лидеры не входили в правящую верхушку страны , были во многом автономны в своих действиях и поступках.
      4. В свободное от войны время занимались сельским хозяйством, ремеслом - чтобы элементарно прокормить и одеть себя. а уже в свободное от этого время - учились воевать.
      5.В составе имели как пехоту так и конницу
      янычары
      1. Регуляры - организация, снабжение, обучение и т.д. за счет государства
      2.Входили в воинское сословие, но были незначительные отличия в снабжении и организации. то есть разница как сейчас ВДВ от мотострелков.
      3. Лидеры янычаров активно учавствовали в политической борьбе.
      4. В свободное от войны время- обучение воинскому мастерству. работами занимались для получения дополнительного финансирования.
      5. в основном- легкая пехота
      в чем сходство казаков и янычаров? то что вместе а не по одиночке воевали? вместе ели? казанами пользовались? да я еще сходство знаю- у них было по 2 руки и по 2 ноги! предлагаю устроить конкурс найди 100500 схожих черт у казака и янычара laughing
      PS улыбнуло про "не пускали женщин в Сечь"- а плодились как? почкованием? и по пьяни друг дружку говномесили? были спартанцы- "не слащавые пе...ки, а грозные боевые пи..сы", а теперь туда и казаков записали belay ?
  2. parusnik 3 декабря 2015 07:53
    Первоначально это был очень тяжелый и позорный налог для христиан империи. Ведь эти мальчики, как знали их родители, в будущем становились страшными врагами христианского мира....Говоря современным языком, начисто стиралась память..и на этом чистом листе записывалась новая информация и в итоге.. становились страшными врагами христианского мира,хорошо обученными и фанатичными воинами..и резали всех подряд и соотечественников в том числе..а дальнейшее развитие согласно статье, деградация, и уничтожение..
    1. Rivares 3 декабря 2015 14:18
      Цитата: parusnik
      в будущем становились страшными врагами христианского мира

      Чего вы на христианский мир зацикливаетесь, они становились врагами своих родителей.
  3. Мрак 3 декабря 2015 08:11
    И эти "совершенные" воины были разбиты в хлам на битве при Молодях.
    Значит отставали они от русских бойцов и сильно.
    1. Mantykora 3 декабря 2015 08:52
      А что в битве совсем не играют роли просчеты командования? Почему сразу плохие солдаты? Стрельцы тоже бывало отступали и бежали с поля боя, но это же не означает что это плохие воины?
      1. Мрак 3 декабря 2015 08:54
        Где я написал "плохие"?
    2. Riv 3 декабря 2015 09:04
      Есть сильные подозрения, что в битве при Молодях янычары на самом деле не участвовали. Количество турок в ней оценивается примерно в 15.000 человек. А янычар и было в то время немногим больше. Например в Ангорской битве участвовал и был уничтожен весь корпус. Погибли примерно 22.000 янычар. Это уже потом, в 17 веке их количество увеличилось до четверти миллиона. Вряд-ли султан отправил бы весь элитный корпус в грабительский набег. Янычаров всегда рассматривали как тактический резерв армии.
      Скорее всего с татарами тогда в поход отправились нерегулярные формирования.
      Riv
      1. avt 3 декабря 2015 10:15
        Цитата: Riv
        Есть сильные подозрения, что в битве при Молодях янычары на самом деле не участвовали.

        laughing Перекреститесь , или конкретные факты в студию.
        avt
        1. Riv 3 декабря 2015 10:20
          Как можно предъявить подтверждение того, что "не участвовали"? Вы не в курсе, что отрицательные факты не доказываются?
          Riv
        2. Riv 3 декабря 2015 10:20
          Как можно предъявить подтверждение того, что "не участвовали"? Вы не в курсе, что отрицательные факты не доказываются?
          Riv
  4. Reptiloid 3 декабря 2015 09:55
    Большое спасибо Автору за статью!Если вся государственная машина работает только на ВОЙНУ,если цель---тотальная агрессия,а средства---милитаризм,то такое государство скоро захлебнётся в своей и чужой крови.Примеры:Древняя Ассирия,Спарта,Империя Ацтеков,и последний пример---третий рейх.(Хотя Индейцам я всегда симпатизирую)
  5. Bersaglieri 3 декабря 2015 10:25
    "..В Османской империи это были янычары, в России — казаки...." - как мне кажется, корректнее было бы провести аналогию между янычарами и стрельцами, ибо казаки- иррегуляры.

    А полным аналогом янычар (в их исходном виде, за исключением принциповв набора) было Опричное Войско Ивана IV.
    1. Turkir 3 декабря 2015 13:35
      Сравнение янычар с казаками или стрельцами - не корректно.
      Самсонов привёл неудачное сравнение. Стрельцы регулярные части, запорожские казаки, а не просто "казаки" - это вольница, а янычары, официально "рабы султана", это скорее "монашеский орден, гвардия" подчиняющийся правилам безбрачия, впоследствии ограничение было снято и могущий оказать влияние даже на смену верховной власти (1622 и 1807 гг.). Поэтому и были уничтожены в 1826 году.
      -----
      Мне всегда была интересна суфийская культура (эль суфи - шерстяной).
      Суфисты не соблюдали пятикратную молитву. Возражение звучало примерно так - "Аллах внутри меня, а для вас он снаружи." Одним из известных суфиев был -
      Мавлана́ Джалал ад-Ди́н Мухамма́д Руми́ (перс. محمد ابن محمد ابن حسین حسینی خطیبی بکری بلخی‎, осман. مولانا جلال الدین محمد رومی‎, тур. Mevlânâ Celâleddin Mehmed Rumi), известный обычно как Руми или Мевляна (30 сентября 1207, Балх, Государство Хорезмшахов — 17 декабря 1273, Конья, Конийский султанат) — выдающийся персидско-таджикский поэт-суфий, создавший великолепные произведения восточной поэзии в основном на персидском языке. Иногда его называли также Мавлана Джалал ад-Дин Мухаммад Балхи (перс. محمد بلخى‎), по названию города Балха, откуда он родом.
      В ХIII в. в г. Конья его сын Султан Валад основал суфийский орден Мевлеви, в обрядах которого используются произведения Руми. Руми — духовный предок дервишей этого самого влиятельного в Османской Турции и существующего и в наше время тариката.

      Спасибо Самсонову за то, что он затрагивает в своих статьях темы, которые вызывают бурные отклики. Значит они нужны. feel
  6. но все же 3 декабря 2015 11:51
    Яничари ходят, мамо,
    От село на село.
    Мъжки рожби сбират, мамо,
    Яничари правят...
    Взели, кого взели, мамо,
    И Стоила взели.
    А Стоил беше, мамо,
    Едничък на майка...
    Плакала е много годин Стоилова майка:
    Три пъти по седем.
    Косите и черни побелели, мамо,
    Очите й изтекли.
    За Стоила мисли, мамо,
    За Стоила плаче.
  7. istoler 3 декабря 2015 13:11
    Сравнение янычар и казаков прямое верхоглядство . Аргументация типа , не имели жен и носили похожую одежду , так вообще дилетантское .
    Теперь к сути , корпус янычар создавался как , регулярная армия для ведения войн султана , а так же как гвардейские части для внутренних войн . Казачество это военно-грабительская корпорация само образовавшиеся для ведения крупных грабительских походов на море и суше , а так же участвовшая в войнах своего сюзерена за вознаграждение .
    Если искать аналог янычар в России 16-17 веков , то ближе всего стрельцы , по сути выполняемых задач они ближе всего , по организации разница конечно велика но тоже регулярное войско . К стати историческая эволюция тоже весьма похожа , во времена создания Иваном IV были весьма дисциплинированными и боеспособными затем ,стали инструментом внутриполитической борьбы и постоянными бунтовщиками , так же стали обзаводиться большим хозяйством , торговать на ровне с купцами .Финал тоже одинаков казнены и разогнаны , только Пётр I сделал это на 120 лет раньше .
    А вот у казаков судьба другая в течении 16-17 веков были постепенно взяты под контроль Москвой , преобразованы в иррегулярную армию и ещё верой и правдой служили в 18-19 веке .
    1. война и мир 3 декабря 2015 14:11
      Цитата: istoler
      Казачество это военно-грабительская корпорация само образовавшиеся для ведения крупных грабительских походов на море и суше , а так же участвовшая в войнах своего сюзерена за вознаграждение .


      "военнограбительская корпорация",а что это такое? как такое может быть? ведь число казаков -воинов исчислялось в разные периоды даже по ТИ ДЕСЯТКАМИ ТЫСЯЧ? а к началу ПМВ уже СОТНИ ТЫСЯЧ? А взять тоже Азовское сидение начале в 17в,такие подвиги не могут делать разбойники. Как может шайка разбойников иметь такую народную поддержку? А вооружение? Казацкая Армия Богдана Хмельницкого поставила на колени сильнейшее средневековое государство Польшу? Не врите...

      Цитата: istoler
      К стати историческая эволюция тоже весьма похожа , во времена создания Иваном IV были весьма дисциплинированными и боеспособными затем ,стали инструментом внутриполитической борьбы и постоянными бунтовщиками , так же стали обзаводиться большим хозяйством , торговать на ровне с купцами .Финал тоже одинаков казнены и разогнаны , только Пётр I сделал это на 120 лет раньше .


      ну и как торговля и подавление бунтовщиков могли стать причиной того ,что пётр решил разогнать казаков? Чушь какая то.
      1. istoler 3 декабря 2015 15:26
        Ответ .
        1) ""военнограбительская корпорация",а что это такое? как такое может быть? ведь число казаков -воинов исчислялось в разные периоды даже по ТИ ДЕСЯТКАМИ ТЫСЯЧ? "
        Военно-грабительские корпорации довольно широко распостранённое явление в период 15-18 веков ,это и алжирские пираты которые грабили всё под ряд христианские корабли и даже обкладывали данью крупные христианские государства , пираты нового света которые взяли и разграбили почти все крупные крепости Испании В Латинской Америке и казачества Дикого поля которые разграбили по нескольку раз все османские и крымские города черного и азовского моря . Численность Донского казачества на период 15-17 веков примерно 2-5 тысяч , но за счет высокой организации и внезапности это была огромная сила .
        2)"а к началу ПМВ уже СОТНИ ТЫСЯЧ? "
        Казачество в 18-19 веках очень сильно трансформировалось , прежде всего утратило полностью независимость и стало иррегулярными войсками . Радикально изменился быт , казаки обзавелись семьями начали вести сельское хозяйство и естественным образом их численность стала расти , напомню ,что до этого казаки восполняли свои ряды за счет новоприбывших гультящих людей в основном из России или Речи Посполитой .
        3)" Казацкая Армия Богдана Хмельницкого поставила на колени сильнейшее средневековое государство Польшу? "
        Польшу "поставило на колени" не войско Богдана Хмельницкого ,а те социальные порядки при которых пять магнатов жили как короли , а всё остальное население жило хуже скотины . Поэтому Богдану стоило только поднести спичку ,а сарай сам сгорел .
        4)"ну и как торговля и подавление бунтовщиков могли стать причиной того ,что пётр решил разогнать казаков? Чушь какая то."
        Читайте пожалуйста внимательнее , это относилось к стрельцам . ПётрI разогнал стрельцов за ненадобностью и склонность к бунтам , а казачество перестроил из военно-грабительской корпорации в иррегулярное войско под полным контролем центра .
        1. война и мир 3 декабря 2015 15:44
          Цитата: istoler
          Военно-грабительские корпорации довольно широко распостранённое явление в период 15-18 веков ,это и алжирские пираты которые грабили всё под ряд христианские корабли и даже обкладывали данью крупные христианские государства , пираты нового света которые взяли и разграбили почти все крупные крепости Испании В Латинской Америке и казачества Дикого поля которые разграбили по нескольку раз все османские и крымские города черного и азовского моря . Численность Донского казачества на период 15-17 веков примерно 2-5 тысяч , но за счет высокой организации и внезапности это была огромная сила .


          насчёт размаха алжирских пиратов не знаю,а то что государство англия поддерживала грабительские отношения с Испанией и всё это было спланированно,а не стихийно как банда грабителей ,так то известно из истории. Так называемые пираты получали помощь от государства и были от него вполне зависимы,так что говорить про то что эти "явления" были шайками бандитов -это неправда...
          Азовское сидение 1641г по самым скромным данным количество казаков казачьего Донского войска было до 15000.Какие ещё 2-5тыс?
          http://tularus.org/history/253-history-24-07-12

          Польшу "поставило на колени" не войско Богдана Хмельницкого ,а те социальные порядки при которых пять магнатов жили как короли , а всё остальное население жило хуже скотины . Поэтому Богдану стоило только поднести спичку ,а сарай сам сгорел .


          не занимайтесь демагогией,никакие порядки не поставят своё государсво на колени ,только внешняя преобладающая сила...
          Читайте пожалуйста внимательнее , это относилось к стрельцам . ПётрI разогнал стрельцов за ненадобностью и склонность к бунтам , а казачество перестроил из военно-грабительской корпорации в иррегулярное войско под полным контролем центра


          как же так получается служили стрельцы верой правдой сотни лет ,а потом оказались "бунтовщики"? Тут дело такое пётр-антихрист будучи немцем сам вводил немецкие порядки в стране ,а так же РАБСТВО КРЕПОСТНОЕ ПРАВО для русского народа,такие порядки не нравились ни народу ,ни соответственно стрельцам,поэтому стрельцы были не разогнаны ,а была полновесная война между европейскими петровскими силами и стрельцами и в этой войне стрельцы проиграли и были упразднены...
          1. istoler 3 декабря 2015 16:10
            Так понимаю с другими аргументами вы согласились .
            1)Численность казаков сидевших в Азове согласно повести об азовском сидении ." А нас всего, казаков, в осаде сидело в Азове только 7367 человек ." При этом надо учитывать , что войско состояло из донцов и запорожцев .
            2)"насчёт размаха алжирских пиратов не знаю,а то что государство англия поддерживала грабительские отношения с Испанией и всё это было спланированно,а не стихийно как банда грабителей ,так то известно из истории."
            Донское казачество как указывалось выше ,это корпорация , а не "банда" Это фундаментально отличие и это сразу было указано .
            Такие корпорации как правило имели сюзерена ,это тоже мной указано читай те пожалуйста внимательнее .
            И главное то , что по своей сути с корпусом янычар ни имеют ничего общего .
            1. война и мир 3 декабря 2015 16:27
              Цитата: istoler
              Так понимаю с другими аргументами вы согласились .


              а вы писали про "другие"? -не заметил...

              Цитата: istoler
              )Численность казаков сидевших в Азове согласно повести об азовском сидении ." А нас всего, казаков, в осаде сидело в Азове только 7367 человек ." При этом надо учитывать , что войско состояло из донцов и запорожцев .


              я вам привёл ссылку на 15тыс и только Донцов, а ведь уже в те времена были,
              -кубанские
              -терские
              -гребенские
              -яицкие
              -запорожские
              а те же самые КАЗАХИ взяли себе имя именно от казаков,они что от бандитов историю ведут?


              Цитата: istoler
              Донское казачество как указывалось выше ,это корпорация , а не "банда" Это фундаментально отличие и это сразу было указано .


              такими терминами "корпорация" пользуетесь пожалуй только вы ,казаки так погано себя не называли...
              1. istoler 3 декабря 2015 16:40
                "
                1)"а вы писали про "другие"? -не заметил..."
                Тут произошла техническая накладка , когда я отправлял сообщение вашего ответа не видел .
                2)
                "я вам привёл ссылку на 15тыс и только Донцов, а ведь уже в те времена были,
                -кубанские
                -терские
                -гребенские
                -яицкие
                -запорожские"
                Во взятии Азова по сказанию "об Азовском сидении " участвовали только Донское казачество и Запорожская Сечь ,других не было . К тому же кубанских казаков тогда ещё физически не было они появились позже .
                3)"такими терминами "корпорация" пользуетесь пожалуй только вы ,казаки так погано себя не называли..."
                Да верно они себя так не называли , но это не отменяет того факта , что они были военно-грабительской корпорацией по типу организации и основным занятиям .
                1. война и мир 3 декабря 2015 16:55
                  Цитата: istoler
                  Да верно они себя так не называли , но это не отменяет того факта , что они были военно-грабительской корпорацией по типу организации и основным занятиям .


                  а кто ввёл в обиход этот термин не подскажите ли?
                  насчёт кубаских казаков,ну да вроде ,как Катька согнала Запорожцев туда,но правда ли это? Я думаю ,что казаки жили по периметру империи ВСЕГДА...
                  1. istoler 3 декабря 2015 17:15
                    "Я думаю ,что казаки жили по периметру империи ВСЕГДА..."

                    Извините за бестактность вы говорите с точки зрения научной аргументации или просто высказываете своё оценочное суждение .
                    Дело в том что в научном поле дискуссия возможна и даже необходима , но если вы говорите "от себя" , то всё бессмысленно . Так как вы состоявшийся человек и изменить вашу точку зрения нельзя .
                    С уважением .
                  2. SpnSr 3 декабря 2015 19:19
                    Цитата: война и мир
                    а кто ввёл в обиход этот термин не подскажите ли?
                    насчёт кубаских казаков,ну да вроде ,как Катька согнала Запорожцев туда,но правда ли это? Я думаю ,что казаки жили по периметру империи ВСЕГДА...

                    дополнение для поиска!
                    Терское казачество появилось в 15 веке и пришло туда с востока, кстати, период завоевания Константинополя!...
              2. V.ic 3 декабря 2015 18:59
                Цитата: istoler
                сидело в Азове только 7367 человек ." При этом надо учитывать , что войско состояло из донцов и запорожцев .

                Цитата: война и мир
                я вам привёл ссылку на 15тыс и только Донцов, а ведь уже в те времена были,
                -кубанские
                -терские
                -гребенские
                -яицкие

                Вот только во времена Азовского сидения яицких казаков ещё не было
            2. Комментарий был удален.
            3. istoler 3 декабря 2015 16:28
              Численность Донского казачества в период 15-17 веков точному учёту не подлежит .
              Во первых потому ,что точного учёта не было.
              Во вторых казаки сами секретили своё размещение и численность.
              В третьих Донское казачество то раздувалось во время крупных походов и смут ,то сжималось до минимума .
              1. война и мир 3 декабря 2015 16:51
                Цитата: istoler
                В третьих Донское казачество то раздувалось во время крупных походов и смут ,то сжималось до минимума .


                то что история казаков изолгана читается даже в названии топонимов,ведь что такое Тамань? Надо же такое придумать,
                ТАМАНЬ -ЭТО АТАМАНЬ -казацкий край,а если взять такой народ ,как черкесы-адыги ,численностью в разные аремена несколько тысяч и именем явно отнятым у знаменитых КАЗАКОВ -ЧЕРКАСОВ, а ведь им "историки" приписали цивилизационные открытия -изобретения
                -ШАШКУ
                -РУЖЕЙНЫЙ КРЕМНЕВЫЙ ЗАМОК
                так и вижу сидят у себя в горах в ауле черкесы и изобретают ружейный замок,потом наделали ружей и тем прославились в истории...
                1. SpnSr 3 декабря 2015 19:27
                  Цитата: война и мир
                  Цитата: istoler
                  В третьих Донское казачество то раздувалось во время крупных походов и смут ,то сжималось до минимума .


                  то что история казаков изолгана читается даже в названии топонимов,ведь что такое Тамань? Надо же такое придумать,
                  ТАМАНЬ -ЭТО АТАМАНЬ -казацкий край,а если взять такой народ ,как черкесы-адыги ,численностью в разные аремена несколько тысяч и именем явно отнятым у знаменитых КАЗАКОВ -ЧЕРКАСОВ, а ведь им "историки" приписали цивилизационные открытия -изобретения
                  -ШАШКУ
                  -РУЖЕЙНЫЙ КРЕМНЕВЫЙ ЗАМОК
                  так и вижу сидят у себя в горах в ауле черкесы и изобретают ружейный замок,потом наделали ружей и тем прославились в истории...

                  отсюда можно сделать вывод, что все перечисленные народы это и было что то одно, только потом ввиду распространение другой религии, кстати, для Кавказа это 16 век, они начали принимать именно те очертания, в которых они находятся сейчас...
              2. Комментарий был удален.
                1. но все же 3 декабря 2015 17:18
                  Вот ссылка, где есть вариант объяснения этимологии ТАМАНЬ:

                  http://www.protobulgarians.com/Statii%20za%20prabaalgarite/Tutrakan-Taamatarkan.
                  htm
                  1. война и мир 3 декабря 2015 17:30
                    Цитата: но все же
                    http://www.protobulgarians.com/Statii%20za%20prabaalgarite/Tutrakan-Taamatarkan.

                    htm


                    как обычно у филологов -полна белиберда,всё притянуто,всё натянуто...
                    1. но все же 3 декабря 2015 17:48
                      как обычно у филологов -полна белиберда,всё притянуто,всё натянуто...


                      Лингвистика, между прочим, - точная наука smile

                      А Ваше предположение ТАМАНЬ - АТАМАНЬ не натянуто простым совпадением звучания? А Вы потрудитесь прочитать кто проживал ранее в тех землях... Может мы с Вами говорим об одном и том же, но называем разными именами? smile
                      1. война и мир 3 декабря 2015 18:03
                        Цитата: но все же
                        Лингвистика, между прочим, - точная наука


                        "точная" говорите? и насколько точная? сколько букв совпадают в словах
                        ТЬМУТАРАКАНЬ
                        ТАМАНЬ
                        точно ,что немного,а что касается полуострова Тамань и собствнно казацкого края ,то они рядом и глупо было бы думать ,казаки-атаманы никак не заходили на эти земли и не имели сюда никакого отношения...
                  2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
      2. Костоправ 3 декабря 2015 15:32
        Цитата: война и мир
        Казацкая Армия Богдана Хмельницкого поставила на колени сильнейшее средневековое государство Польшу


        Ну, допустим, не сильнейшее, европейского гегемона тогда еще (уже smile ) не было - кто из стран вырывался по силе вперед, сразу начинал подминать соседей.

        Хмельницкий, как и Янукович, пытался усидеть на двух стульях - и от Польской Короны и от Руси получать жалование, а не люлей. Хитрил, интриговал, обманывал, угрожал, плакался.
        Богун тот же выглядит честнее и рубилхя со шляхтичами еще долго после Хмельницкого.

        Что касаемо армии - Польское Коронное Войско на начало ввостания насчитывало 50-60 тысяч разбросанных по стране. Плюс 40 тысяч реестровых казаков. Больше набирать не дозволяли. Казаки беспрестанно просили увеличить реестр (кормиться лучше на службе у ясновельможных, чем грабежом промышлять), но шляхи что-то подозревали и увеличивать не хотели.

        И вот - началось!
        Зажегся, как говорится, пожар бунта. Идут казаки числом тысяч 5 на город, а на подавление бросают квартирующееся рядом войско тысяч 10 - лыцари, пушкари, немцы-наемники и... да-да, реестровые казаки. Последние - в качестве пушечного мяса. Их на совещание не приглашают. На тот момент казаки - это крепкая пехота. Тогдашняя поговорка - 100 пеших казаков удержаться против 1000 пеших, 100 гусаров разгонит 1000 верховых казаков. Ибо огнестрельное оружие еще развивается и полуброненосный конник ничего себе танкетка.

        План на бой - пушкари расстраивают бунтарские порядки, гусарики (это еще с противо-арканными крылышками которые на ветру свистят и нагоняют страх и ужас) таранным ударом ломают силу и гордость бунтарей, немцы отстреливают тех кто к пушкарям лезет, реестровые дочищают поле, вяжут пленных.

        Но, "все против нашей сборной" - пошел дождь и размыл поле, у лошадок ноги разъезжаются, у гусар пёрышки обвисли, реестровых бунтари сагитирровали перейти на свою сторону.
        В итоге - у воставших пополнение в 5 тысяч, пушки и сотня телег с провиантом и пленными шляхтичами. И таких битв - несколько.

        Ситуация поменялась когда бунтари встретились с Вишневецким и его личной армией. Огребли и пошедшие с бунтарями татары. Просекли сложившееся положение, и с добычей пошли к себе Крым. Остался Хмельцкий с вольницей, да с крестьянами вооруженных косами, лезвии которых были прикреплены вдоль древка. И пришлось Хмельницкому договариваться о мире. И срочняком засылать в полковников своих в Москву, но это уже другая история...
        1. война и мир 3 декабря 2015 16:05
          Цитата: Костоправ
          Ситуация поменялась когда бунтари встретились с Вишневецким и его личной армией. Огребли и пошедшие с бунтарями татары. Просекли сложившееся положение, и с добычей пошли к себе Крым. Остался Хмельцкий с вольницей, да с крестьянами вооруженных косами, лезвии которых были прикреплены вдоль древка. И пришлось Хмельницкому договариваться о мире. И срочняком засылать в полковников своих в Москву, но это уже другая история.


          ну это враньё ТИшное ,например есть такое сочинение Павла Алепского ,который путешествовал из Алепо в Москву ,как раз в то время,так вот он пишет,что
          «Они (воевода Бутурлин и Богдан Хмельницкий) отняли у ляхов двадцать восемь крепостей и городов, и в том числе город по имени Люблин, что на их языке означает «город собраний», ибо ляхи в эпоху своего могущества собирались в нем на совещания. Они победили великого гетмана ляхов Павла Потоцкого»,

          какие "косы и древки" русофоб? РУССКАЯ КАЗАЧЬЯ АРМИЯ всегда была самой мощной армией в истории...
    2. 97110 3 декабря 2015 16:24
      Цитата: istoler
      преобразованы в иррегулярную армию и ещё верой и правдой служили в 18-19 веке

      Стесняюсь спросить, государев конвой в 19 - начале 20 века был иррегулярным войском? Что тогда регулярное войско? Всё свалено в кучу, и старорусское слово "казак", означающее человека без собственности, шатающегося меж двор, и личный состав Всевеликого Войска Донского, и личный состав казачьих частей и соединений РККА, и даже казаки Вермахта. Организованная группа Ермака и казаки Платова одинаково родня янычарам?
      1. война и мир 3 декабря 2015 16:35
        Цитата: 97110
        Цитата: istoler
        преобразованы в иррегулярную армию и ещё верой и правдой служили в 18-19 веке

        Стесняюсь спросить, государев конвой в 19 - начале 20 века был иррегулярным войском? Что тогда регулярное войско? Всё свалено в кучу, и старорусское слово "казак", означающее человека без собственности, шатающегося меж двор, и личный состав Всевеликого Войска Донского, и личный состав казачьих частей и соединений РККА, и даже казаки Вермахта. Организованная группа Ермака и казаки Платова одинаково родня янычарам?


        это русофобы -немцы -"историки" типа баермилершлёцер делали с благословения же немки катьки2 ,всё что хотели,ну а в России всегда найдётся благодатная почва из нерусских ,которые рады шельмовать всё русское в истории...
      2. Комментарий был удален.
      3. istoler 3 декабря 2015 16:52
        Иррегулярными войсками назвал их не я а воинские уставы 18-19 веков .
        В самом термине иррегулярный нет ничего обидного и принижающего это просто тип организации несения службы . Солдат служил 20 лет подряд до отставки , казак примерно 5 лет по заступлении на службу , а затем выводился в резерв и призывался позже по воле командования . По степени боевого мастерства казак как правило превосходил обычного солдата .
  8. Даос 3 декабря 2015 14:35
    Тоже считаю что сравнение казаков и янычар мягко говоря "притянуто за уши".
    Янычары - фактически профессиональная армия. Никакого личного имущества, хозяйства или семей. Казарма, и полное гособеспечение. Соответственно и использование по принципу "куда пошлют".

    Казачество - фактически вольные порубежные поселенцы которых за несение пограничной службы и определённую (при том регулируемую системой договоров) воинскую повинность наделяли землёй и определёнными льготами. При этом обеспечение и содержание "воинской справы" было в обязанности самого казака.
    1. война и мир 3 декабря 2015 15:12
      Цитата: Даос
      Казачество - фактически вольные порубежные поселенцы которых за несение пограничной службы и определённую (при том регулируемую системой договоров) воинскую повинность наделяли землёй и определёнными льготами. При этом обеспечение и содержание "воинской справы" было в обязанности самого казака.


      Казачья армия Богдана Хмельницкого многократно била сильнейшее в европе польское войско,было взято 22 укреплённых города и крепости. Какие ещё "поселенцы"? истории не знаете...
      1. Даос 3 декабря 2015 15:23
        Боюсь что истории не знаете вы. Мы в данном случае говорим не о том кто кого бил а о том как создавалось, организовывалась и содержалась та или иная военная структура. То что в тот или иной период времени эта структура имела значительную военную силу не отменяет общих организационных принципов.

        А вообще перестаньте изучать историю по "Носову и Фоменко"... А то вы тут такую "пургу" метёте что аж уши в трубочку сворачиваются...
        1. Riv 3 декабря 2015 15:54
          Забавный исторический факт: Богдан Хмельницкий регулярно отхватывал от тех самых поляков люлей. Побеждал он, только если вместе с его войсками выступали союзники - крымские татары. Очевидно для того, чтобы загнать украинца в бой, уже тогда надо было поставить в тылу заградотряд.
          Riv
          1. война и мир 3 декабря 2015 18:14
            Цитата: Riv
            Богдан Хмельницкий регулярно отхватывал от тех самых поляков люлей.


            вы ,как будто гордитесь этими словами,но только правды в том нет,как только начались полномасштабные военные действия казацкая армия Богдана Хмельницкого только побеждала поляков,что говорит о силе казаков,организации ,умении и вооружении -всё это основано казацких воинских традициях,что не могло быть от "беглецов и переселенцев" ,а могло только оттачиваться годами и столетиями воинской службы и многочисленных побед от предков,скифов и монголов...
            1. Riv 3 декабря 2015 22:04
              А вы кажется с Незалежной?
              На самом деле войско Хмельницкого составляло грязное , собранное по окраинам. Ну Киев-то был у поляков, да и вообще все крупные города! А запорожская Сечь была не более, чем разросшейся разбойничьей шайкой. Причем туда и женщин-то не допускали. Мне стыдно даже подумать, как в Сечь принимали новичков. Традиции, говорите? Столетние? Ню-ню...
              Riv
              1. война и мир 3 декабря 2015 22:09
                Цитата: Riv
                А вы кажется с Незалежной?
                На самом деле войско Хмельницкого составляло грязное , собранное по окраинам. Ну Киев-то был у поляков, да и вообще все крупные города! А запорожская Сечь была не более, чем разросшейся разбойничьей шайкой. Причем туда и женщин-то не допускали. Мне стыдно даже подумать, как в Сечь принимали новичков. Традиции, говорите? Столетние? Ню-ню...


                я же говорил ,что казаки поставили на колени Польшу-это исторический факт,вы что только самого себя слышите?
                1. Riv 3 декабря 2015 22:19
                  Кого-кого они там поставили??? В украинских школах сейчас не учат, что Киев до середины 17 века принадлежал Речи Посполитой, а потом, после восстания, при подписании Андрусовского перемирия в 1667 году "перешел под руку московского царя"? То есть украинским-то он по факту никогда и не был.

                  Как видишь, хохлы успешно майданили уже в те времена и кончалось это печально. Печально кончится и теперь. :)))
                  Riv
  9. но все же 3 декабря 2015 14:48
    Связь и сходство между янычарами и казаками несомненно есть:

    1. Общий происход из древних народов, из которых произошли и янычары и казаки ("иранский", если всем так больше нравится, хотя, если копнуть глубже, то "иранскому" предшествовал еще более древний - пусть будет "балканский", но это уже другая тема), во всяком случае, не тюркский и не "татарский" и монгольский. Не буду вдаваться в подробности фольклора, традиций, специфических слов - сходство потрясающее.
    2. И те, и другие, были чужими, не родственными тем, кому служили - их использовали как "пушечное мясо" (конечно, у казаков была относительная свобода, но ее постоянно отнимали - результат - многочисленные всем известные бунты, восстания, войны, казни и переселения)
    3. И тех, и других ликвидировали, или пытались ликвидировать после того, как становились опасными или уже не нужными власти.
    1. 97110 3 декабря 2015 16:29
      Цитата: но все же
      И те, и другие, были чужими, не родственными тем, кому служили

      Дык весь русский народ был таким по отношению к немцу Николаю Александровичу Романову. Роднёй дальней все-таки был, но уж очень дальней.
  10. chelovektapok 3 декабря 2015 16:35
    Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер Бей (знаменитый сын турецкоподданного) и "непревзойдённый сказочник" полагаю был списан с натуры Ильфом и Петровым, как типичный проходимец- фармазон, каких в достатке было и тогда на просторах Причерноморья. Там и сейчас- такого наплетут, слушать устанешь. Море выкопали, горы насыпали, сами не местные- с Венеры, где на мове размовляють до сих пор. И янычары им родня оказывается! "Чем дальше в лес, тем толще партизаны" (с).
    Дело проще- катались по тем местам армии и просто банды разных вероисповеданий, пород, родов и сословий. туда- сюда. Естественно переопылили то население, которое там жило. Теперь скалам все братья- генетический факт!
  11. de_monSher 3 декабря 2015 17:44
    ещё подразделение называли «орта», т. е. стадо


    Переводчика на мыло. Как минимум... "Орта"[O'rta] - это вообще-то, буквально "середина", а литературный перевод - "общий котел", "общак". От этого слова, кстати, и появилось русское понятие "рота"...

    Мдя... автор, точно не переводчик. И боюсь что даже нЭ историк...
    1. война и мир 3 декабря 2015 18:05
      Цитата: de_monSher
      ещё подразделение называли «орта», т. е. стадо


      Переводчика на мыло. Как минимум... "Орта"[O'rta] - это вообще-то, буквально "середина", а литературный перевод - "общий котел", "общак". От этого слова, кстати, и появилось русское понятие "рота"...

      Мдя... автор, точно не переводчик. И боюсь что даже нЭ историк...


      ну вообщето
      орта -это ОРДА, так что привет вам от ОРДЫ...
    2. Комментарий был удален.
  12. -Traveller- 3 декабря 2015 17:57
    роль янычар в османской империи сильно преувеличена и мифилогизирована. фактически же в обширных османских завоеваниях 14-16 веков их вклад был нулевой, все эти территории были завоеваны турецким ополчением, которым по сути являлись те же тимариоты. до конца 16 века корпус был немногочисленным и по сути был гвардией султана. потребность в такой гвардии из манкуртов возникла исходя из внутреннего устройства тогдашней империи - т.к. она была собрана из различных турецких бейликов, причем собрана силой, то султан не мог на 100% полагаться на своих же турков в вопросе собственной безопасности.
    даже после значительного увеличения числа янычар опорой империи оставалось турецкое ополчение. итогом стал разгон янычар и переход к рекрутской системе набора войска,
  13. de_monSher 3 декабря 2015 18:15

    война и мир (8) SU Сегодня, 18:05

    ну вообщето
    орта -это ОРДА, так что привет вам от ОРДЫ...



    Ну, вообще-то, чтобы назвать 100 человек - "Ордой", надо обладать богатой фантазией...

    =Что-то типа наверное, Их было 5, нас 25. Дрались, дрались - пока не сравнялись. Мы бы им дали, если бы они нас догнали!=

    Так что, привет Вам от обыкновенной логики, которая не изменилась со времен янычар...
    1. война и мир 3 декабря 2015 18:46
      Цитата: de_monSher
      то-то типа наверное, Их было 5, нас 25. Дрались, дрались - пока не сравнялись. Мы бы им дали, если бы они нас догнали!=

      Так что, привет Вам от обыкновенной логики, которая не изменилась со времен янычар...


      может быть, может быть,но я не про это... hi
    2. Комментарий был удален.
  14. Бабалайкин 3 декабря 2015 18:53
    Сравнение казаков и янычар имхо не корректно. Янычары содержались за счет казны - были регулярными, а казаки лишь от части, получали фин. поддержку согласно реестру и были иррегулярными. При этом казаки кормились не с царской кухни а сами вели хозяйство. Этот фактор качественно отразился на расширении границ так как казаки могли более мобильно заселять и защищать новые территории. Восполнение потерь как мне кажется тоже шло быстро, т.к. всегда были казаки не реестровые, готовые к службе. А дети с рождения учились добровольно.
    Таким образом казаки не несли существенной нагрузки на казну, в отличии от янычар. Имели выше мотивацию. В условиях больших просторов и малого количество легкой кавалерии были весьма полезны как род воиск.
    1. война и мир 3 декабря 2015 19:38
      Цитата: Бабалайкин
      Сравнение казаков и янычар имхо не корректно. Янычары содержались за счет казны - были регулярными, а казаки лишь от части, получали фин. поддержку согласно реестру и были иррегулярными. При этом казаки кормились не с царской кухни а сами вели хозяйство.


      до петровских "реформ" казацкая армия была именно ОСНОВНОЙ ,ВСЕГДА на службе и всегда имела из казны жалование,после реформ,казаки были отлучены от казны,казаки изменились и приспособились,осели на землю и стали обзаводится семьями для того,что поддерживать свой народ и свои традиции,вот так было хронологически...
  15. de_monSher 3 декабря 2015 20:10
    Гыыыыыыыы... *))))

    Я то думал что последователи Фоменко, благополучно "вывелись", чисто из логических, гуманитарных да и просто, этико-эстетических соображение. Ан нет - все еще "цветут и пахнут"... *)) Удивительно "мозгозаразительная", тупая, ересь это все-таки... *)
  16. Glot 3 декабря 2015 23:20
    Цитата: anodonta

    Уважаемый Glot! Вам не минусить, а плюсить будут умные люди... а с .... определённого типа личностей... с них и спроса нет... ну ***********, что возьмёшь? Надеюсь все поняли? laughing


    Да нет, Уважаемый anodonta, про минусы это я именно для этого клована и его друзей написал.
    Они ж бегают от сообщения к сообщению и минусят всем, кто что либо против их ереси пишет, а сами себе плюсят. Это онЕ так самоутверждаются. Поднимают так сказать сами себе самооценку и значимость в своих глазоньках. laughing laughing
    Да вот беда, они одного понять не могут, что допустим для меня плюсы эти, "звания", это не важно. Не ради этого я тут. smile
    1. война и мир 4 декабря 2015 02:11
      Цитата: Glot
      Да вот беда, они одного понять не могут, что допустим для меня плюсы эти, "звания", это не важно. Не ради этого я тут. smile



      второй раз уже от тебя доносятся жизнерадостные стоны про минуса-значит достаёт...
      1. Glot 4 декабря 2015 06:34
        второй раз уже от тебя доносятся жизнерадостные стоны про минуса-значит достаёт...


        Второй ? Это Вы меня с кем то перепутали. Может с собой ? laughing
  17. saygon66 3 декабря 2015 23:46
    - Могу ошибаться...но по моему, сравнение янычар с казаками несколько некорректно! Я бы сказал, что это турецкая опричнина... люди не имеющие связей с местным населением, всем обязанная хозяину-султану, безоглядно ему преданная... Янычары ведь не только воевали, а ещё и занимали должности гражданских администраторов- не подкупить, не запугать... Никаких привязанностей, ни роду - ни племени... только служба! Хорошая статья о янычарах была в журнале "Братишка", год и номер не вспомню, к сожалению...
    - " Плачь, приятель... пой - душа болит...
    На иконах - конская моча...
    В янычары отняли мальца...
    Он вернётся - Родину спалит!" (С)
  18. Вольнопёр 4 декабря 2015 03:22
    Господа! Простите профана, что вторгается в Ваш высокоучёный диспут, но будьте любезны определиться о каких казаках идёт речь. Исходя из текста статьи с янычарами автор сравнивает запорожских казаков, указывая на сходство их военной организации и быта, а так же и на различия по отношению к "властям".

    По поводу картинки и комментария:

    Не вижу ничего "лубочного" и расхождения с текстом.
    1. По форме одежды- возможно изображена парадная(дворцовая) а не полевая форма, отсюда такие пышные "султаны".
    2. По поводу бород ( и усов ): - в статье указан принцип комплектования янычарского корпуса.

    "Сначала корпус формировался из пленных христианских подростков и юношей",

    "В более позднее время, к концу XVII века, корпус янычар уже формировался уже преимущественно по наследственному, сословному принципу. А богатые турецкие семьи платили большие деньги, чтобы их детей приняли в корпус, так как там можно было получить хорошее образование и сделать карьеру."

    Что мы и видим, с усами-"христиане", с бородами-турки.
    1. война и мир 4 декабря 2015 09:40
      Цитата: Вольнопёр
      Не вижу ничего "лубочного" и расхождения с текстом.
      1. По форме одежды- возможно изображена парадная(дворцовая) а не полевая форма, отсюда такие пышные "султаны".
      2. По поводу бород ( и усов ): - в статье указан принцип комплектования янычарского корпуса.


      скорей парадная форма ,но в этой на мой взгляд реконструкции,хотя написано что типа "янычары в сражении под Веной 1683г",что то гипертрофированное,а именно размер всех плюмажей,а так же у янычар вместо ЯТАГАНОВ -САБЛИ называемые килидж ...
    2. Комментарий был удален.
  19. ignoto 5 декабря 2015 16:54
    Забавно.

    Большинство так называемых научных работ и являются научным бредом.
    В так называемой традиционной истории столько нестыковок, что она давно уже стала частью литературы. Фантастической. Например, у итальянского Рима ДВЕ официальные даты основания. Египтологи не могут определиться с длительностью хронологии : 4500 или 2500.и А чего стоят многодесятилетние потуги отечественных историков обосновать многократное превосходство в технике вермахта в 1941 году.

    История лжива. Общепринятая версия дефективна от рождения. Дело не в Носовском и Фоменко. Свои версии есть у Колюжного и Валянского, у Кеслера, Жабенко. Хватает несогласных и на Западе.

    Древний Рим и Древняя Греция-миф. Реальность-Византия. Тархтария-страна(сторона) которой покровительствуют Тарх и Тара-дети Перуна. Арабский язык сами арабы называют турецким письмом. многие русские пословицы обретают смысл только в переводе с "арабского". Отечественный мат-нормальный турецкий язык. Еврей-переселенец, Европа-страна(сторона)переселенцев. Иудей-идейный. Израилетянин-из РАИ летянин.

    Как отвечал профессор Переображенский на вопрос,что же читать,если других газет нет : "Ничего и не читайте".

    Это я Вам как профессиональный историк советую.

    P.S. Кстати, янычары в переводе "юные цари". Отсюда и выражение : "Пехота-царица полей".

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня