Польские претензии Украине. Решит ли Варшава «откусить» Галицию?

102
На фоне происходящих событий в Сирии и ухудшения российско-турецких отношений выпала из поля зрения ситуация в Польше. Между тем политика польского государства в ближайшее время может существенно измениться. Нет, разумеется, о нормализации отношений с Россией речь не идет. Более того, победившая в Польше на парламентских выборах 25 октября 2015 года правоконсервативная партия «Право и справедливость» находится на русофобских позициях. Многие ее активисты искренне убеждены не только в вине Советского Союза в массовой казни польских офицеров в Катыни, но и в том, что Россия причастна к крушению самолета под Смоленском — того самого, на котором летели польский президент и целый ряд высокопоставленных польских генералов и офицеров. Для России победа партии «Право и справедливость» означает сохранение, и даже усугубление прежних противоречий. Впрочем — ничего страшного, к вечному недовольству Варшавы в России уже привыкли. Другое дело — Украина. Евроориентированные киевские власти до сих пор лелеют мечту об интеграции «самостийной» в состав Европейского Союза. Естественно, что антироссийская Польша рассматривается Киевом как один из главных союзников. Но сама Польша, похоже, воспринимает Украину в несколько ином ключе.

Польша напоминает о «Волынской резне»

Новый президент Польши Анджей Дуда, избранный на этот пост весной 2015 года, неоднократно поднимал в своих выступлениях вопрос о необходимости дегероизации Украинской повстанческой армии. Не секрет, что именно идеология и практика УПА и ОУН — Организации украинских националистов, сегодня используются Киевом для выстраивания украинской национальной идентичности. Именно боевики ОУН-УПА рассматриваются киевскими властями в качестве новых национальных героев Украины, которые должны стать примером для современных украинцев. Апеллируя к периоду Второй мировой войны, когда отряды УПА сражались против советских войск, освобождавших Европу от гитлеровского нацизма, украинские власти стремятся использовать образ «бандеровцев» для консолидации населения страны и пропаганды русофобских настроений. Таким образом, в идеологии современной Украины «бандеровцам» отведена важная и практически незаменимая роль. Они считаются национальными героями, а в городах Галичины маршируют их идейные последователи — под теми же знаменами и с теми же лозунгами. Но с «бандеризацией» Украины крайне не согласны поляки. Ближайшие западные соседи никак не могут забыть галичанам знаменитую Волынскую резню — страшное военное преступление периода Второй мировой войны.

Польские претензии Украине. Решит ли Варшава «откусить» Галицию?
— Анджей Дуда, президент Польши

Напомним, что в марте 1943 г. формирования Украинской повстанческой армии — Организации украинских националистов (бандеровцев) начали настоящий геноцид польского мирного населения на территории Волыни. С давних пор в этом регионе Западной Украины проживало внушительное по численности польское население. Ведь эти земли некогда входили в состав Речи Посполитой. Украинские националисты культивировали антипольские настроения, поскольку рассматривали поляков как врагов украинской «самостийности» и стремились отомстить им за столетия нахождения галицийских земель под управлением Польши. Еще в 1942 г. Организация украинских националистов (бандеровцев) приняла решение о выселении с волынских земель проживавших там поляков. Сначала боевики ОУН атаковали поляков, находившихся на гитлеровской службе и занимавшихся охраной и управлением государственными поместьями и лесами. Следующим объектом нападений со стороны бандеровцев стали поляки, перебравшиеся в Волынь после окончания Первой мировой войны. Затем дошла очередь и до коренных поляков, столетиями проживавших в сельской местности на Волыни. 11 июля 1943 г. отряды бандеровцев одновременно атаковали более 150 польских населенных пунктов. Вырезалось все мирное население польской национальности, включая женщин, стариков и детей. «Под горячую руку» бандеровцев попадали и неполяки. Общее количество жертв Волынской резни современные историки оценивают в десятки тысяч человек — от 30-40 до 50-70 тысяч. Лишь к концу лета польские формирования Армии Крайовой и советские партизанские отряды стали проводить ответные акции возмездия против украинских селений, где базировались отряды Украинской повстанческой армии. Иногда подразделения Армии Крайовой совершали убийства украинских мирных жителей, но масштабы жертв действий поляков и бандеровцев все же несопоставимы.

Для Польши вопрос о признании Волынской резни всегда имел принципиальное значение. Разумеется, что значительная часть польского населения всегда очень негативно воспринимала чествование на Украине бандеровцев. Примечательно, что недовольство «бандеризацией» Украины не сопровождалось адекватными политическими оценками происходящих на Украине событий. Так, с Ющенко поляки предпочитали дружить, хотя именно он провозгласил Степана Бандеру героем Украины. Виктор Янукович отменил указ о присвоении Бандере звания героя Украины. Но симпатий со стороны польского руководства не заслужил. Равным образом и сегодня Варшава вроде как демонстрирует полную поддержку действиям киевского режима, который героизировал бандеровцев. То, что у многих поляков предки погибли во время Волынской резни, польское правительство не берет в расчет. С Киевом продолжают сотрудничать — текущая политика важнее исторической памяти. Впрочем, еще 15 июля 2009 года Сейм Польши принял постановление, в котором подчеркивалось, что ОУН и УПА осуществили массовые убийства, носившие характер этнической чистки и обладавшие признаками геноцида. Спустя четыре года, 15 июля 2013 года, Сейм Польши вновь принял специальную резолюцию, посвященную семидесятой годовщине трагических событий на Волыни. В ней также было подчеркнуто, что Волынская резня проводилась по этническому признаку и носила черты геноцида польского населения. Была названа цифра погибших в 1942-1945 гг. поляков Волыни и Восточной Галиции — около 100 тысяч человек. В то же время, в декларации 2013 г. была выражена признательность тем украинцам, которые рисковали своими жизнями, защищая «польских собратьев» от террора со стороны Украинской повстанческой армии — Организации украинских националистов.

Ждет ли Киев реституция?

Еще один принципиальный для современной Польши вопрос — реституция польского имущества на Украине. Речь идет о выставлении претензий имущественного характера со стороны целого ряда граждан Польши, чьи предки до вхождения Галиции в состав СССР владели землями на территории современной Украины. Разумеется, что выставление требований о возвращении земель или компенсации стало возможным только после прихода к власти на Украине прозападного режима. Получается, что украинские националисты — русофобы нарвались на «благодарность» со стороны польских националистов. Против России польские националисты Киев поддержать всегда готовы, но и о своих интересах, в том числе имущественных, не забывают. В Польше действует организация «Реституция Кресов», которая уже собрала 600 пакетов документов с целью обращения в суд по вопросу о возвращении польского имущества на Украине. По словам представителя организации, всего было собрано 1,2 тысячи заявлений со стороны граждан Польши, рассчитывающих вернуть имущество, принадлежавшее их предкам. В Варшаве, Кракове, Люблине, Хелме, Пшемысле, Щецине проводятся встречи с местными жителями — с целью собрать заявления у желающих вернуть свое имущество. Организация угрожает, что в случае уклонения украинских судов от принятия решений по реституции, она обратится в суды США и Европы.



Кстати, сама организация «Реституция Кресов» — очень молода, она появилась только в апреле текущего 2015 года. То есть, именно смена власти на Украине и последующее ослабление украинского государства и превращение его в полную марионетку Евросоюза и США, стали толчком к возрождению в Польше реваншистских идей, в том числе и идеи реституции польского имущества. Ассоциация Украины с Евросоюзом возможна в том случае, если к Украине не будет претензий со стороны стран — участниц Евросоюза. Поляки, в данном случае, удачно воспользовались моментом — вполне вероятно, что киевскому правительству не останется иного выхода, как приступить к возврату земель польским гражданам. Интересно только, каким образом этот процесс будет происходить. Ведь в настоящее время в Польше проживает не менее 100 тысяч человек, которые обладают доказательствами того, что им принадлежало имущество на территории современной Западной Украины. В случае выдвижения исков к Украине, речь может идти об имуществе на сумму в миллиарды долларов. Для украинских граждан и украинской власти необходимость возвращения недвижимости прежним владельцам может повлечь множество проблем — ведь в особняках польских шляхтичей давно находятся общественные учреждения, в том числе и органы государственной власти, многие дома поделены на квартиры и находятся в собственности граждан. Однако в самой Польше далеко не все политики придерживаются идеи о необходимости реституции. У сомневающихся в пользе этого мероприятия для польского государства есть вполне весомый аргумент — если поляки потребуют у Украины возвращения своего имущества, которым они владели до Второй мировой войны, то не выступят ли с аналогичными требованиями немцы — только уже в адрес Польши, в состав которой был включен ряд германских земель? Наконец, далеко не все польские политики склонны и портить отношения с Киевом, тем более, что за спиной украинской власти маячат Соединенные Штаты Америки, одновременно являющиеся и «старшим партнером» Польши.

Территориальные претензии. «Львов — польский город»

Впрочем, если вернуть земельные угодья или выплатить за них компенсации польским гражданам Украина теоретически еще в состоянии, то куда более проблемным для нее вопросом становится перспектива выдвижения Польшей конкретных территориальных претензий к Киеву. Дело в том, что Польша рассматривает земли Западной Украины как незаконно отторгнутые у нее в 1939 году и, затем, после Второй мировой войны, оставшиеся в составе Советского Союза. В период между двумя мировыми войнами, как известно, территория большей части Западной Украины (кроме Закарпатья и Буковины) входила в состав Польши. Вполне естественно, что польские националисты поднимают вопрос о возвращении земель. Когда в завуалированной форме, а когда -и вполне откровенно. Как это сделал недавно избранный польский сенатор Ян Жарын. Он, в частности, заявил, что «без Львова — города, всегда верного Польше, — нет польского народа». Также сенатор обратился и к вечной теме Волынской резни и прочих действий ОУН-УПА, заявив, что если Украина стремится стать европейским государством и вступить в латинскую цивилизационную семью, то она не сможет добиться этих целей, пока оправдывает и поддерживает деятельность УПА и ОУН в годы Второй мировой войны. По словам Жарына, оправдание украинцами действий ОУН-УПА показывает, что они не готовы к вступлению в «европейскую семью», поскольку рассматривают геноцид в качестве приемлемого средства решения политических вопросов и противоречий. Интересно, что сенатор Жарын представляет правящую польскую партию «Право и справедливость», которая придерживается проамериканских позиций и, по идее, должна выступать в качестве стратегического союзника Киева.

Сложность ситуации заключается в том, что и для Польши, и для Украины историческая память о Волынской резне имеет принципиальное значение. Для поляков «закрыть глаза» на реабилитацию бандеровцев в современной Украине и их официальное провозглашение национальными героями равнозначно предательству памяти жертв Волынской трагедии. Примерно это выглядело бы аналогичным тому, если бы в Германии происходило возрождение гитлеризма и реабилитация Гитлера, а Израиль закрывал бы на это глаза и продолжал тесно сотрудничать с Германией, отправлять правительственные делегации и договариваться о процессах интеграции. То есть, в реальности такая ситуация практически невозможна. Волынская резня имеет для поляков символическое значение и здесь даже проамериканские устремления современных польских лидеров могут не пересилить национальную память. Еще сложнее украинскому режиму. Ведь становление современной Украины происходило лишь посредством эксплуатации образов «героев УПА». Бандеровщина стала неотъемлемым и основополагающим компонентом современной украинской национальной идеологии. Если у Киева убрать ОУН-УПА и Бандеру, то строить идеологию «украинства» будет практически не на чем. Это прекрасно понимают украинские политики, поэтому пойти навстречу Польше и начать процесс дегероизации УПА они просто не могут. Тем более, что в Украине после Евромайдана особенно сильны позиции правых радикалов. Именно националисты составляют основу наиболее агрессивных подразделений национальной гвардии и вооруженных сил Украины. Они никогда не согласятся с тем, чтобы официальный Киев «предал» «национальных героев Украины». Поэтому даже угроза ухудшения отношений с Польшей вряд ли способна в данном случае повлиять на киевский режим — ведь дегероизировав УПА, он разрушит ту эфемерную мифологию, которую долгое время создавал и лелеял, противопоставляя ее истории Малороссии и Советской Украины.



Концепция «пяти Украин»

Среди польских националистов достаточно распространены ностальгические настроения по временам Речи Посполитой. Реваншистские настроения особенно возросли после событий 2013-2014 гг. на Украине, когда стало ясно, что постсоветская Украина потерпела полное фиаско в качестве утверждения как самостоятельного государства и в перспективе Польша может вернуть себе часть земель, отторгнутых у нее во время Второй мировой войны. Многие польские политики никогда не скрывали своего истинного отношения к Украине — как к польской колонии. Еще в 2004 г., во время первой «оранжевой революции» в Киеве, Польша поддерживала идею о том, что Украине не следует идти за Россией, а следует быть вместе с Польшей. Польша рассматривается как единственная страна, способная патронировать Украину и «цивилизовать» ее, привести в западный мир. Накануне событий 2014 года, среди польской элиты было распространено мнение о существовании «пяти Украин». «Пять Украин» — это примерный сценарий раздела этого несостоявшегося восточноевропейского государства в случае дальнейшего ухудшения положения страны и определенных договоренностей со стороны его соседей. Во-первых, это Крым. Собственно, Крым никогда не был украинским, и в Польше это прекрасно понимают. И не имеют на полуостров претензий, так как в состав Польши он не входил. Поэтому польская власть вполне спокойно отнеслась к воссоединению Крыма с Россией. Хотя формально Польша выразила резкое негодование по поводу произошедшего воссоединения и присоединилась к санкциям против российского государства, в действительности сам факт воссоединения Крыма с Россией дает и польским националистам надежду на возможность воссоединения с Польшей Галиции. Во-вторых, это земли Донбасса и Новороссии, где исторически были сильны позиции России, русского языка и культуры. На эту часть Украины Польша также никогда не выдвигала претензий — включить русское население Новороссии в состав Польши невозможно, да и поляки не хотят жить в полиэтничном государстве. В-третьих, это Центральная Украина с Киевом — Малороссия. Для поляков она также не представляет особого интереса, поскольку населена малороссами. Четвертая часть Украины — Закарпатье и Буковина.

Исторически закарпатские земли принадлежали Венгрии, затем Чехословакии. Буковина принадлежала Румынии. На территории Закарпатской области Украины проживает весьма внушительное венгерское меньшинство, тесно связанное с соседней Венгрией. Во многих населенных пунктах Закарпатья даже уличные вывески — на венгерском языке. Кроме того, в Закарпатье живут словаки — они тяготеют к Словакии. В Черновицкой области Украины значительна прослойка румынского населения. После дестабилизации политической ситуации на Украине румынское руководство неоднократно объявляло о готовности встать на защиту своих соплеменников в Буковине и Южной Бессарабии. Поэтому Польша, не желая портить отношения с Венгрией и Румынией, не собирается рассматривать эти территории в качестве объекта своей экспансии.
Остается пятая часть Украины — Галиция и Волынь. Львовская, Тернопольская, Ивано-Франковская, Волынская, Ровенская области Украины всегда представляли для Польши стратегический интерес, поскольку до Второй мировой войны входили в состав польского государства. Львов долгое время был польским городом. Современные польские националисты не устают это постоянно подчеркивать, с соответствующим намеком украинскому правительству. Действительно, по переписи, проведенной в начале 1930-х гг., две трети населения Львова составляли этнические поляки. Еще около трети населения составляли евреи. И лишь 8% жителей «самого украинского» города составляли собственно украинцы. Примерно схожая картина наблюдалась и в других городах Западной Украины. Украинское население проживало в сельской местности, а города были польско-еврейскими по своему составу (в Буковине, находившейся под властью Румынии, — немецко-еврейскими). Естественно, что сам факт столь кардинальной смены этнического состава населения Львова и других западноукраинских городов оставляет много вопросов, в том числе и относительно фактов геноцида польского и еврейского населения на территории Украины в годы Второй мировой войны.

В случае включения Галиции и Волыни в состав Польши, современные польские руководители остались бы в истории своей страны как «восстановители державы». Тем более, что в Польше очень популярны идеи о возвращении границ до 1939 года. Таким образом, в современной ситуации распад Украины как единого государства крайне выгоден для Польши. В случае отсоединения Западной Украины, не имеющей выхода к морю и не представляющей никакой политической или экономической конкуренции польскому государству, области Галиции и Волыни будут обречены на роль полного сателлита Варшавы — даже в том случае, если сохранят какую-то символическую независимость и государственность. Что такое для Польши Западная Украина? Источник дешевой рабочей силы и рынок для сбыта польских товаров. Но ее подчинение польскому управлению или, хотя бы, влиянию — вопрос восстановления «исторической справедливости», как считают многие польские националисты. В то же время, для Польши важно и существование суверенной Украины как искусственного буфера между Россией и Польшей. Чтобы не соприкасаться с границами России, Польша готова поддерживать независимость Украины, однако в несколько иных границах. Дело в том, что присутствие на Украине многочисленного русского и русскоязычного населения, среди которого всегда были сильны пророссийские настроения, оставляет за собой риск последующего доминирования России в суверенной Украине. Поэтому одной из стратегических задач Польши может являться окончательное дистанцирование Украины от России, которое может быть осуществлено лишь посредством сокращения численности русского и русскоязычного населения на Украине.

Наиболее мирная и оптимальная для Польши линия достижения этой цели — банальный раздел Украины. Старые польские земли в Галиции и на Волыни Польша рассчитывает забрать себе, Донбасс и Новороссия, возможно, так и останутся в сфере российского влияния, а Украина будет существовать «вокруг Киева». При этом раскладе закономерным результатом станет и возвращение Буковины Румынии, а Закарпатья — Венгрии. В 2005 г., еще десять лет назад, когда сложно было представить себе гражданскую войну на территории тогдашней Украины, польский депутат Европарламента Марек Сивец подчеркнул, что существование Украины в качестве буферного государства отвечает интересам польской стороны. Но границы Украины должны, при этом, отличаться от современных. Как утверждал тогда Сивец, Польша должна выступать за раздел Украины и приближать его осуществление всеми возможными силами, так как в случае сохранения «русско-украинской» Украины у России всегда останется шанс на повторное возвращение своих позиций в этой стране.

«Карта поляка» и курс на «полонизацию» галичан

Среди политических решений, направленных на увеличение польского влияния в Западной Украине, можно назвать и рассмотренные ранее заявления Сейма Польши по вопросу о Волынской резне, а также принятое в 2009 году заявление о пакте «Молотова — Риббентропа», в соответствии с которым земли Западной Украины вошли в состав УССР. Сюда же можно отнести и реституцию польского имущества на территории Украины. Если польским националистическим организациям удастся добиться возвращения земель в Западной Украине, то огромные территории окажутся в собственности польских граждан. Ведь в досоветской Галиции и Волыни украинцы — галичане были крестьянами, а поляки — помещиками. Кроме того, Польша стремится распространить свое политическое влияние на поляков, остающихся на территории Украины, а также на ту часть украинцев — галичан, которые не имеют четкой украинской идентичности и при должном «внимании» со стороны Польши способны стремительно «полонизироваться» и воспринять польскую идентичность. Еще в 2007 г. была принята «Карта поляка», которая предоставляется только полякам, проживающим на востоке от Польши. Согласно данной карте, можно осуществлять трудовую и предпринимательскую деятельность, получать образование на территории Польши, если документально подтвердить, что в роду были хотя бы один прадедушка или прабабушка польской национальности. Впрочем, Карту поляка может получить и гражданин, не имеющий отношение к польской нации, но участвующий в деятельности польских общественных организаций. Таким образом, остается лазейка для «ополячивания» многих галичан, которые могут ориентироваться на получение «Карты поляка» из соображений социального и экономического характера. Несмотря на то, что Польша — далеко не самая богатая страна Европы, уровень жизни населения Польши все же не сравним с украинским, особенно после Евромайдана и тотального политического и экономического коллапса на Украине. Естественно, что среди украинских граждан с польскими корнями идея получения «Карты поляка» встречает большое одобрение. Ведь польские родственники есть у многих жителей Западной Украины, а чем жить в нищей «самостийной державе», лучше немного подкорректировать самоидентификацию и превратиться в поляка. Известно, что на Украине может проживать до 1 млн. поляков. Численность католического населения на Украине достигает 2 млн. человек.



Необходимо также иметь в виду, что Польша является важным сторонником США в Восточной Европе. Она со времени крушения социалистического лагеря демонстрирует проамериканские настроения, а значительная численность и этническая однородность населения делают Польшу в перспективе весьма «крепким орешком», который можно использовать для утверждения интересов США в регионе. Разумеется, что еще в 1990-е — начале 2000-х гг. США предусмотрели возможность возвращения российского влияния на Украине и сделали ставку на Польшу как на главный инструмент в проведении антироссийской политики. Для этого США всячески предпринимают меры по укреплению обороноспособности Польши, работают над повышением уровня боевой подготовки и боеготовности польских вооруженных сил. Безусловно, что неоднократно обсуждались и варианты использования польской армии на территории Украины, но пока в этом нет необходимости. Сегодня и Варшава, и Киев являются американскими сателлитами, значит — вынуждены считаться с тем, что скажет им «вашингтонский обком». Если американское руководство примет решение о необходимости передачи части украинских земель Польше, то Киев окажется в сложнейшей ситуации. Но это произойдет только в том случае, если Украина окончательно продемонстрирует полную неспособность к строительству самостоятельного государства. В противном случае Украина станет компонентом в выстраиваемом США антироссийском «кольце», куда также входят Польша, Румыния и Турция. Естественно, что для США выгоднее иметь сателлитов и в Варшаве, и в Киеве, чем допустить возвращение Киева под влияние России.

Впрочем, у проамериканских украинских режимов уже есть традиция возврата территорий соседним странам. Так, еще в апреле 2009 г. Международный суд ООН решил территориальный спор между Украиной и Румынией о принадлежности острова Змеиный в пользу Румынии. Условия для передачи острова, кстати богатого углеводородными ресурсами, в пользу Румынии были обеспечены еще украинским президентом Виктором Ющенко. Именно Ющенко согласился на рассмотрение дела об острове Змеином в Международном суде, где выиграть шансов не было никаких. Также Ющенко заверил своего румынского коллегу Траяна Бэсеску в том, что принятое судом решение будет обязательно выполнено — вне зависимости от того, чью сторону займет суд. Когда Румыния выиграла суд, в Бухаресте началась настоящая эйфория. Румынские националисты всерьез стали рассуждать и о перспективах возвращения земель Северной Буковины и Южной Бессарабии, входящих в состав Украины. С целью подготовки последующей аннексии буковинских и бессарабских территорий, Румыния начала процесс выдачи румынских паспортов украинским гражданам, проживающим в Одесской и Черновицкой областях. Как и Польша, Румыния упростила процедуру получения гражданства — в расчете на то, что многие украинцы, которым надоело проживать в нищей Украине, решат сменить идентичность и, обнаружив у себя румынских или молдавских предков, обратятся за предоставлением им румынского гражданства. Очевидно, что это делается именно с целью перспективной аннексии украинских территорий — иначе процедуру упрощения получения гражданства не объяснить, так как у Румынии и своих граждан — в избытке, а уровень жизни населения по европейским (но не по украинским) меркам весьма низок и многие румыны выезжают работать в страны Западной Европы. После дестабилизации политической ситуации на Украине, вопрос о возможном вмешательстве Румынии для защиты своих граждан и соплеменников в Буковине и Бессарабии стал обсуждаться в румынских политических кругах гораздо чаще.

Варианты развития событий

Однако возьмет ли Польша курс на раздел Украины в современной политической ситуации? Пока США смогло «подмять» под свое влияние практически всю территорию постсоветской Украины, за исключением воссоединившегося с Россией Крыма и воюющего за свое самоопределение Донбасса. Естественно, что для США это выгодно, но, в то же время, и весьма обременительно. Ведь Украина остается дотационным государством, собственная экономика в котором практически разрушена. Украинские власти практически неспособны к конструктивной деятельности и представляют собой типичных «временщиков». В свое время подобные фигуры были поставлены в целом ряде стран, где произошли проамериканские «цветные революции». Появление в украинской политике Михаила Саакашвили, Марии Гайдар и целого ряда других людей, не имевших прежде к Украине практически никакого отношения, свидетельствует, во-первых, о полной подчиненности Киева Вашингтону, а во-вторых — об отсутствии собственных ярких кадров. В условиях коллапса власти на Украине, США, естественно, никогда не будут исключать возможность возвращения пророссийских сил. Единственный регион Украины, где пророссийские силы гарантированно не придут к власти — это Западная Украина (и то — за исключением Закарпатья). Поэтому в случае изменения политической ситуации в стране, Польша вполне может разыграть карту с возвращением земель, отторгнутых у нее во время Второй мировой войны. С другой стороны, именно Польше придется и вводить в случае чего свои вооруженные силы на территорию Украины. Из восточноевропейских союзников США Польша — наиболее сильное государство, а вооруженные силы Польши намного боеспособнее той же румынской армии, не говоря уже о вооруженных силах современной Украины. Поэтому Польше и отводится роль основных «колониальных войск» США в Восточной Европе, в том числе и на Украине. Конечно, конфронтацию с Россией Польша не выдержит, но выполнять операции по поддержанию порядка на оккупированных западноукраинских территориях польская армия вполне в состоянии. Тем более, если учитывать те средства, которые в ее оснащение и подготовку в последние годы вкладывались американским и натовским военным командованием.

Проамериканские настроения в современной Польше связаны с весьма скептическим отношением значительной части польских политиков к деятельности Евросоюза. Особенно пугает польских националистов идея о предоставлении квот для мигрантов из стран Ближнего Востока и Африки, рвущихся на территорию государств Евросоюза. Дело в том, что Польша последние десятилетия является практически моноэтническим государством. После Второй мировой войны из состава Польши были «выведены» земли с украинским населением. Что касается многочисленных прежде евреев, то те из них, кому посчастливилось выжить во время гитлеровской оккупации, в большинстве своем эмигрировали в Израиль, США и другие страны. Таким образом, в Польше абсолютное большинство населения составляют поляки. Естественно, что сама возможность появления в стране мигрантов, принадлежащих к полностью чуждым для Польши культурным мирам для большинства жителей страны кажется просто дикой. Победившая на парламентских выборах в стране правоконсервативная партия «Право и справедливость» приобрела популярность среди польских избирателей, в том числе, и потому, что демонстрирует принципиальную позицию по вопросу о возможности принятия Польшей азиатских и африканских беженцев. Католическая Польша видит прямую опасность для этнического и конфессионального единства страны в принятии граждан Ирака, Сирии, Сомали, Эритреи или Афганистана, которые в подавляющем большинстве исповедуют ислам и являются носителями очень далеких и незнакомых современным полякам ценностных и поведенческих установок. Но вопрос о предоставлении квот мигрантов имеет для Евросоюза принципиальное значение. И проталкивает его Германия — сосед Польши, до недавнего времени пытавшийся ее «патронировать». Оправдывая свое нежелание принимать азиатских и африканских мигрантов, польское руководство утверждает, что Польша и так выполняет роль «защитника Европы» от мнимой потенциальной российской агрессии, а также «страхует» Европу от вероятных потоков украинских беженцев — ведь именно на территорию Польши в случае дальнейшей дестабилизации жизни в Украине хлынет основная масса украинских граждан. В этой роли — защитника европейского мира от России и от украинских беженцев, а также от мигрантов из стран бывшего Советского Союза, — Польша и пытается отстаивать собственную «исключительность» в европейском пространстве, рассчитывая на поддержку со стороны США.

Ситуация на Украине в настоящее время беспокоит большинство стран Западной Европы, хотя уже и меньше, чем события в Сирии. В этом контексте Европа может «дать добро» Польше забрать «европейскую» часть Украины — то есть, западные области, населенные католическим и униатским населением. Это позволит избежать расходов на восстановление разрушенной экономики всей Украины и переложить на Россию ответственность за дальнейшую судьбу этого проблемного государства. Совсем недавно мировые СМИ цитировали слова нового польского президента Анджея Дуды, достаточно полно характеризующие современную политическую позицию польской элиты: «я призываю всех граждан Польской Республики быть готовыми к борьбе за возвращение бывших польских земель, где наши соотечественники продолжают подвергаться гонениям и унижениям со стороны уже нового украинского руководства. Если современная Украина осуждает действия СССР — а она их осуждает, — то это государство должно добровольно вернуть земли Польши, принадлежавшие ей до 1939 года. Мы уже проводим определённую работу по возвращению Полесья, Галиции и Волыни, и нам необходима поддержка всего населения Польской Республики. Каждый житель страны должен быть готовым к праведной борьбе за возвращение польских территорий, на которых проживает огромное число этнических поляков, которым требуется наша защита» (Цит. по: http://www.aif.ru/ ). Естественно, что на Украине подобные речи польского президента не могут не вызвать настороженности. С другой стороны, учитывая степень подчиненности Варшавы Вашингтону, вряд ли Анджей Дуда стал бы произносить подобные тирады без скрытого позволения со стороны США. Сама возможность подобных высказываний польского политика самого высокого уровня свидетельствует о том, что раздел Украины рассматривается как один из вероятных и перспективных вариантов дальнейшего развития событий на востоке Европы.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

102 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    3 декабря 2015
    Любой раздел Украины неприемлем,и главным в этом вопросе должна стать позизия Москвы,это наша земля это наш народ и соединение русского мира произойдёт неминуемо.
    1. +44
      3 декабря 2015
      Только надо сначала фашистов всех перебить и повесить
      1. +21
        3 декабря 2015
        Заодно и в Москве их пособников вздернуть в лице либерального правительства.
        1. -12
          3 декабря 2015
          Цитата: sa-ag
          Цитата: vsoltan
          А вот не согласен я с Вами, укропию делить надо

          А потом начнут делить Белоруссию, по прецеденту, существует в Львовской области город под названием Рава Русская, в трех километрах от границы Западной Украины, существует примерно с 1455 года с таким названием, это к вопросу "Где там русский мир?"

          Абсолютно никакого русского мира.Это перевод у вас такой.Рава Руска от слова Русь а не Россия(польск.Rawa Ruska, а не Rosijska)
          слово ТРУС имеет отношение к русскому миру?
          1. +6
            3 декабря 2015
            ... русский мир начинается в умах. К географии он слабо применим. Но "рус" звучит роднее славянам, чем англо-саксам и их вассалам ...
          2. -1
            3 декабря 2015
            Тогда вопрос ,каким макаром Львов относится к польше или украине если львы в польше ,как и на украине не водятся 1? Тогда эта территория скорее африканская или индийская !
            1. +1
              3 декабря 2015
              У русских воинов на щитах был тоже лев! И водились львы на европейских территориях очень давно.
              1. +2
                4 декабря 2015
                Ну, вроде ещё Дмитрий Донской на львов охотился. А на Кавказе тигры водились.
          3. +17
            3 декабря 2015
            Цитата: Проводник
            Абсолютно никакого русского мира.Это перевод у вас такой.Рава Руска от слова Русь а не Россия(польск.Rawa Ruska, а не Rosijska)
            слово ТРУС имеет отношение к русскому миру

            Русский мир это не мир русских... Это мир совершенно разных народов которые для общения между собой используют русский язык... И этот мир де факто существует давным давно - как бы это кого-то не бесило !!! Так же как существуют и англоязычный мир или испаноязычный... И никто не вопит - англоязычного мира не существует !!! Потому что отрицание очевидного - это тупость !!! Просто так исторически сложилось - так комфортней и удобней наладить коммуникации на огромных просторах Евразии... Где без русского языка белорус никогда бы не понял узбека а армянин казаха...
          4. +6
            3 декабря 2015
            Цитата: Проводник
            Абсолютно никакого русского мира

            Только вот непонятно, по какой такой причине евреи перебравшиеся в США именуют себя русскими, стесняясь назвать себя евреями? Что-то вы брешете, не знаю по чьей указке.
            1. +2
              6 декабря 2015
              Цитата: Ежак
              вреи перебравшиеся в США именуют себя русскими

              Вот по таким от бросам и судят о славянах
          5. +5
            3 декабря 2015
            Рава Руска от слова Русь а не Россия(польск.Rawa Ruska, а не Rosijska)

            Дело в том, что "Россия" это калька с греческого "Россиа", не без влияния православной церкви прижилась у нас.
            Русь, имеет более древнее происхождение, достаточно вспомнить город Старая Русса.
            О слове "трус" - на древнерусском (общем и для украинского и русского диалектов), это слово обозначало землетрясение.
            В киевских летописях так и сказано (пишу по памяти): "в лето такое-то в Киеве трусу бысть", т.е. в году таком-то, в Киеве случилось землетрясение.
            1. +2
              4 декабря 2015
              А речка Рось? Не греки называли?
              1. 0
                6 декабря 2015
                Цитата: домохозяйка
                А речка Рось? Не греки называли?

                Да все придумали и все от них произошло - евреи ( Соловьев в передаче сказал что славяне в России всего лишь гости а хозяева ОНИ !!!)
              2. 0
                1 ноября 2016
                Нет, не греки.
            2. Комментарий был удален.
          6. +1
            3 декабря 2015
            Лингвист ты х..в. Поупражняйся со словами "пол", "плинтус", "польша". Слова явно однокоренные, и уровень один - там, где и плевок.
          7. 0
            3 декабря 2015
            Цитата: Проводник
            Рава Руска от слова Русь а не Россия

            Русь это и есть Россия . Чё не знал . Новгородская Русь, Владимирская Русь.
        2. +3
          3 декабря 2015
          Либеральное правительство во главе с менделем за исключением силового блока посадить. Пускай ПОДУМАЮТ.Посадить НА КОЛ!
      2. +11
        3 декабря 2015
        России нужна цельная Украина,с дружественным руководством и населением.Это лучший сценарий. Но скорее всего,в нынешних условиях, такой вариант,практически не возможен.Поэтому,дальнейший ее развал неизбежен,по экономическим,историческим и этническим причинам.Вопрос времени и потерь,как экономических, так и человеческих.К сожалению.
        1. +1
          3 декабря 2015
          Парадоксально, но факт - сейчас единственный вариант сохранить единую Украину - это броситься в объятья весьма своеобразной российской братской любви.
          1. +6
            3 декабря 2015
            своеобразной российской братской любви.,,
            понимаю,вам ближе не своеобразная любовь-ляшко и иже с ним.
          2. +1
            3 декабря 2015
            Цитата: IrbenWolf
            Парадоксально, но факт - сейчас единственный вариант сохранить единую Украину - это броситься в объятья весьма своеобразной российской братской любви.

            Мы в курсе, что у вас традиционная любовь уже именуется своеобразной.
            1. -1
              15 декабря 2015
              Что по делу? Глуповатые клише вас не красят и веса мнению (кстати, где оно?) не придают.
        2. +7
          3 декабря 2015
          России нужна цельная Украина
          -Украине НЕ БЫТЬ НИКОГДА белее единой страной.А при таком руководстве и таких тенденциях в Украине рапад-просто вопрос времени.Не сможет Украина сохраниться-и каждый кусочек откусит.Примерно через год-полтора,не позже.Могу поспорить.
          п.с.Кстати-был некий мольфар(колдун)-предсказатель:2007-2009гг
          1. +9
            3 декабря 2015
            Я давно уже за то, чтоб Польша забрала к себе Галичину (бандеровщину) и они там друг друга резали, жгли, вешали и скакали от радости. А Румыния при ещё одной попытке забрать Бессарабию опять отгребёт.
            1. 0
              3 декабря 2015
              Цитата: Скифотавр
              А Румыния при ещё одной попытке забрать Бессарабию опять отгребёт.

              laughing
              Как там в 5 статье устава НАТО?нападение на члена альянса расценивается,как нападение на всех?
    2. +29
      3 декабря 2015
      апро

      А вот не согласен я с Вами, укропию делить надо… совершенно искусственное образование… и где там "русский мир? " В Галичине да на Волыни?
      1. +23
        3 декабря 2015
        Поляки прагматичны, брать территорию с населяющей ее фауной не согласны. Подозреваю, что дезинсекция и дератизация будут проведены, как в свое время было с немцами в присоединенных после войны территориях.
        Ни до кучи: если Польша мриет о границах до 1939 г., то у нас не меньше оснований вспоминать о границах до 1914 г., а в некоторых местах и 1868 г.
        1. +10
          3 декабря 2015
          Поляки прагматичны?! Прагматичные... поляки??? Давно не читал ничего смешнее. Спасибо, порадовали.
          Ps.: были б шибко прагматичные, давно пропали бы. Дурь и гонор, - важнейшее условие самосохранения.
        2. 0
          3 декабря 2015
          Почему именно 1868 ? Насколько я помню польша вошла в состав империи после Венского конгресса
        3. +2
          4 декабря 2015
          Прагматичные поляки если цепляются за границы 39 года, пусть сначала вернут территории Германии, а уже потом показав личный пример смотрят на западную Украину. А там уже видно будет, следовать их примеру, или не стоит.
        4. Комментарий был удален.
      2. -1
        3 декабря 2015
        Цитата: vsoltan
        А вот не согласен я с Вами, укропию делить надо

        А потом начнут делить Белоруссию, по прецеденту, существует в Львовской области город под названием Рава Русская, в трех километрах от границы Западной Украины, существует примерно с 1455 года с таким названием, это к вопросу "Где там русский мир?"
        1. +4
          3 декабря 2015
          sa-ag

          Вы, милейший, банально передергиваете...можно еще вспомнить. к примеру, Новый Иерусалим или Славяносербск....и сколько городков с названием "Москва" в СГА? А Белая Русь...со временем, считаю, станет частью России...
          1. -7
            3 декабря 2015
            Считать то вы можете.... Вспомнил произведения классика. Все Ваши домыслы и размышления напоминают суждения господина Шарикова. Находясь на своей суверенной территории, господа позволяют себе делить выводы как что поделить!!! У нас давно своё мнение по этому поводу. Не трогайте НАС, хватит нас делить. У каждого народа есть своё право на самоопределение. БЕЛАРУСЬ определилась!! Но тут как всегда без соседей не обойтись. Каждый норовит влезть. То справа, то слева.... Прав был профессор Преображенский. "разруха не в клозетах, разруха в головах. Вы бы ещё ВКЛ вспомните... упоминание о котором у некоторых российских историков вызывает жуткое раздражение.
            1. +4
              4 декабря 2015
              Хотелось бы отметить ,что до 1917 года в России не было белорусов и украинцев , а был единый русский народ, часть которого проживала в Малой и Белой России! Эту бредятину придумали большевики при помощи немецких "товарищей". А "гордого" белоруского товарища хотелось бы спросить, на каком языке разговаривали на территории современной Беларуси и Украины , если бы Россия не присоединила эти территории ? Вариантов только два: немецкий и польский! Прибалтика однозначно выбрала бы немецкий! Армян давно бы уже не было ,остатки грузин выучили бы турецкий язык. Братские "независимые" государства Советского Союза ,существуют благодаря сильной России. Достаточно вспомнить многочисленное и гордое население северной Америки и провести аналогию!
            2. 0
              4 декабря 2015
              Хотелось бы отметить ,что до 1917 года в России не было белорусов и украинцев , а был единый русский народ, часть которого проживала в Малой и Белой России! Эту бредятину придумали большевики при помощи немецких "товарищей". А "гордого" белоруского товарища хотелось бы спросить, на каком языке разговаривали на территории современной Беларуси и Украины , если бы Россия не присоединила эти территории ? Вариантов только два: немецкий и польский! Прибалтика однозначно выбрала бы немецкий! Армян давно бы уже не было ,остатки грузин выучили бы турецкий язык. Братские "независимые" государства Советского Союза ,существуют благодаря сильной России. Достаточно вспомнить многочисленное и гордое население северной Америки и провести аналогию!
          2. -1
            3 декабря 2015
            Цитата: vsoltan
            sa-ag

            Вы, милейший, банально передергиваете...можно еще вспомнить. к примеру, Новый Иерусалим или Славяносербск....и сколько городков с названием "Москва" в СГА? А Белая Русь...со временем, считаю, станет частью России...

            А зачем? Вы спросили жителей Белой Руси? Хотят ли они?
        2. +6
          3 декабря 2015
          Цитата: sa-ag
          А потом начнут делить Белоруссию, по прецеденту, существует в Львовской области город под названием Рава Русская, в трех километрах от границы Западной Украины, существует примерно с 1455 года с таким названием, это к вопросу "Где там русский мир?"

          Почти на всей территории Польши Вас уважаемый поймут без переводчика и многие слова в польском, русском и украинском языках созвучны и имеют одни корни... Это ответ на вопрос Где русский мир ? - русский мир был и есть только он задавлен Западом - где задавлен полностью, где частично... Собственно говоря поляки это переделанные славяне из русского мира - своего рода оборотни русского мира... И естественно эти самые оборотни - самые злейшие враги и России и русского мира и всего русского... Для этого Западными крестоносцами использовались все инструменты и война, и культурное переформатирование, и нац.вопрос и конечно религия - ибо ничто так прочно не разделяет народы как различное трактование веры в Единого Бога...
          Это самое переформатирование украинцев в русофобов и оборотней сейчас активно насаживается самозванцами-марионетками на Украине...
          1. +2
            4 декабря 2015
            Почти на всей территории Польши Вас уважаемый поймут без переводчика

            Это всего лишь отголосок столетнего пребывания в составе России. И результат ополячивания местного населения - равно как на территории нынешних Белоруссии и Украины проживает какое-то количество этнических поляков, так и на территории Польши остались этнические (хотел написать "белоруссы и украинцы", но это так притянуто за уши) "неполяки"
      3. +5
        3 декабря 2015
        Русский мир там где говорят по русски,украинский диалект не счёт,Украину не делить надо а возвращать в лоно матери России.
        1. Boos
          +4
          3 декабря 2015
          Согласен! "Пшекия"-гиена Европы,почуяла полумертвое состояние Украины.
    3. +11
      3 декабря 2015
      Галичане наш народ? Пусть рагулей себе забирают,жаль что не сделали этого раньше.
      1. 0
        4 декабря 2015
        Рагулей пусть забирают, землю пусть оставят.
      2. Комментарий был удален.
    4. +8
      3 декабря 2015
      это наша земля это наш народ и соединение русского мира произойдёт неминуемо.


      И те кто скакал под известные лозунги,те кто жег одесситов,те кто убивал "Беркут" на Майдане тоже ваш народ? В любом случае однозначно не мой,мне поляки ближе чем эти "у к р ы".
      1. +4
        3 декабря 2015
        rait про поляков Вы к чему?этих расистов за что возлюбили?
        Да проиграли битву за умы части русского народа,но я считаю временное поражение создадим нормальную идеологию назад отвоюем.
        1. +1
          3 декабря 2015
          К тому что именно они хотят забрать эту территорию. Расистами я бы их не назвал точно,вполне нормальный народ (все конечно познается в сравнении) пусть и с крайне противоречивым отношением к России. С ними можно и говорить и договариваться. Государство как и везде не лучшее.

          Да проиграли битву за умы части русского народа,


          Как я уже сказал это для вас они русские. А на самом деле они себя таковыми никогда не считали,если не всегда то очень долгое время считали и считают русских заклятыми врагами которых надо уничтожать и тд. и тп. Отношусь я к ним соответственно,не стоят они того что бы пытаться их переделать даже без учета малой вероятности успеха.
      2. +1
        3 декабря 2015
        Страшный сон для "украинца". А сны имеют свойство сбываться.
      3. +5
        3 декабря 2015
        ..С поляками все ясно- как были теми же и остались недругами. А украинцы-"перекати гуляй поле"-ко всем подлижутся, от всех откусят и всех предатут. Ничего нового ждать не следует
      4. +4
        3 декабря 2015
        Цитата: rait
        И те кто скакал под известные лозунги,те кто жег одесситов,те кто убивал "Беркут" на Майдане тоже ваш народ?
        Нет, это выродки, которые должны получить (и хочу верить, получат) по заслугам. А МОЙ украинский народ - это как раз те, кто сражался и сражается) с такими, как они.

        мне поляки ближе чем эти "у к р ы".
        А как по мне, что пшеки, что бандерлоги - всё отбросы...
    5. +6
      3 декабря 2015
      Не надо фантазий! Наелись "братством народов"...Где вы там Русский мир нашли?? ...Во все времена на/в Западной Украине люди были западные, и по мироовосприятию и по вере..
      Скатертью дорога.. Чем успешней Россия, тем чаще оглядываться будут... Вообщем дело за нами.
    6. +1
      3 декабря 2015
      Поляки не хотят делить и, следовательно, финансировать Украину. Проблема в том, что, когда российские танки будут в Киеве Западная Украина будет просить для вступления в Польшy. будет даже референдум. Ho Польшe не нужно несколько миллионов украинцев. Женщины с детьми мы можем принять. Некоторые из них должны быть отправлены в другие страны ЕС, потому что в Польше не так много жилья для иммигрантов. Ho мужчины должны бороться против России. Польша может дать только оружие. Вполне возможно, что Румыния и Турция также может дать оружие.
      1. +4
        3 декабря 2015
        Вполне возможно, что Румыния и Турция также может дать оружие.,,
        главное трусы не забудьте,а то без труселей какой укроп гейропеец?
    7. Комментарий был удален.
    8. +3
      3 декабря 2015
      украина как государственная единица несостоятельна. Поэтому в любом случае будет разделена.
  2. +8
    3 декабря 2015
    Много "сюрпризов" ожидает Украину от "друга" Польши. Эти "сюрпризы" перечислены в статье. Очень интересно как будет вести себя Украина и прозвучит ли призыв о помощи к Европе на фоне польской политической "агрессии". Дружба против России одно, а дележка украинского пирога - совсем другое.
  3. +6
    3 декабря 2015
    Польша рассматривает земли Западной Украины как незаконно отторгнутые у нее в 1939 году и, затем, после Второй мировой войны,

    Из какого закона они исходят, Из закона силы? Эта територия в 1918-ом году была признана за Россией, об этом есть документы. тО ЧТО ПАН пИЛСУЦКИЙ ВОССТАНОВИЛ "Вторую Речь Посполиту", так это не Польша собственно говори а именно Польская Империя. Думаю, что проблеммы начались когда у нас согласились обозвать Малороссию польским словом Украина, теперь поляки считают что это их земля. Здесь возникает много вопросов.
    1. +12
      3 декабря 2015
      Мне всегда было интересно, почему все так упорно кричат о том что чего-то отобрали у Польши с Румынией. Неужели все забыли что после революции 17го Польша самовольно отобрала это территории, а сложная обстановка в России и большое количество поляков среди лидеров большевиков не позволила им дать пшекам по зубам. А с румынами еще проще они в наглую оттяпали Буджак у бывшей Бесарабской губернии а потом и вообще всю захватили. Тaк с какого перепуга территорию находившуюся под поляками и румынами чуть больше 20 лет принято считать исторически незаконно захваченной СССР?
  4. +8
    3 декабря 2015
    Грядёт распил украины, сами украинцы виноваты.
    1. +6
      3 декабря 2015
      Грядёт распил украины


      Таки никто никуда не грядет. Американцы никогда не разрешат своим холопам (членикам НАТО) прибарахлиться землицей. Во-первых, не достойны, а во-вторых, гораздо выгоднее иметь вечно ссорящихся холопов, чтобы удить рыбку в мутной воде.
      1. 0
        3 декабря 2015
        Цитата: Доктор Бармалей

        Таки никто никуда не грядет. Американцы никогда не разрешат своим холопам (членикам НАТО) прибарахлиться землицей

        Просто американцы будут поддерживать мечты "Польша от моря до моря".А вот что будет после Нового года никто не знает?Евроинтеграция на носу.
  5. +18
    3 декабря 2015
    Польша, как и другие обиженные на советскую власть "великие" страны, забывают, что кроме развития своей экономики, благодаря СССР получили и территории. Если пшеки разевают рот на восточные земли, что отошли к ним после развала Российской империи, так помнили бы и о тех землях, что им достались от поверженной Советским Союзом Германии. Хотите границы 1939 года, верните свои западные территории немцам. Что до Украины, по большому счёту, само название "Украина" было сепаратистким, и если уж в советские времена решили из политических соображений выделять из единой России три республики, так хоть бы сохранили название "Малороссия". Территория бывшей Украины русская земля, и там русские люди, которых оболванил Запад, которых проглядела Москва. Своё и своих надо вернуть.
    1. +3
      3 декабря 2015
      Хотите границы 1939 года, верните свои западные территории немцам.

      Вся приведенная Вами информация является несомненно одним из самых серьезных аргументом.
      Эту информация ушат холодной воды - для нетрезвых националистов и Польши и Галичины.
      Территориальный претензии Польши к Украине смешны, после получения ими Померании.
      Хотел бы заметить только, что галлицийцы достойные ученики своих польских панов.
      Придерживаюсь точки зрения Меркуццио: "Чума, на оба ваши дома!".
  6. +6
    3 декабря 2015
    Еще один принципиальный для современной Польши вопрос — реституция польского имущества на Украине. Речь идет о выставлении претензий имущественного характера со стороны целого ряда граждан Польши, чьи предки до вхождения Галиции в состав СССР владели землями на территории современной Украины.


    Здесь УКРАИНА влипла по самое не хочу и отдавать ридное этим волкам придется...хе хе ничего кроме ехидства немогу выразить ведь множество раз украинцев предупреждали на какие риски они идут торопясь вступить в ЕС....
    теперь платите и живите как рабы и вассалы не только ПОЛЬШИ но и ГЕРМАНИИ,США и других стран.
  7. +4
    3 декабря 2015
    ..Тут дядя Сэм воду мутит..Дядя Сэм пугает Вкраину Польшей, дескать не будете слушаться, разделю вас..А Польше другое, будете слушаться, восточные кресы отдам..Спасибо, Илья хороший материал..
  8. +4
    3 декабря 2015
    Правильно!!! Галицию в состав Польши, а Польшу в состав России... yes
    1. 0
      3 декабря 2015
      Цитата: linadherent
      ... Галицию в состав Польши, а Польшу в состав России...

      А ведь вы правы, Польша как раз и была когда-то тоже Русью. Даже само название "Польша" имеет латинское происхождение - "Полония", где в корне этого слова лежит чисто древнерусское слово "полон", не встречающееся в других языках. До этого эта местность имела тоже прорусское название. Как всё зыбается!
      1. +3
        3 декабря 2015
        Не прорусское, а праславянское. Западные славяне, на всякий случай.
        1. +1
          3 декабря 2015
          Цитата: KBR109
          Не прорусское, а праславянское. Западные славяне, на всякий случай.

          Спасибо за уточнение. По вашему значит термин: "Волева Русь" - имеет прославянское происхождение. Возможно, а не лучше его обозвать "древнерусским", хотя может вы и правы, такие слова здесь нельзя употреблять, на всякий случай.
      2. 0
        3 декабря 2015
        Цитата: venaya
        чисто древнерусское слово "полон", не встречающееся в других языках.

        Совсем не встречающееся? Не может быть! Голландско-русский словарь (онлайн версия)
        polon = играть в поло.
        1. +2
          3 декабря 2015
          Цитата: V.ic
          Голландско-русский словарь (онлайн версия) polon = играть в поло.

          Мммм... Замечу, что "голанский язык зародился около XVII-го века (лингвист из бенилюкса мне о том поведал). То есть через тысятилетие после появления латинского термина "Полония", следовательно не может иметь основания в первородстве этого термина. До этого племена этих северных поморов в основном говорили на коренных диалектах северных поморов, близких к древнерусскому, почему ни у кого не возникали сложности в общении даже во времена учения Петра I в тех местах. Кстати "норманский диалект" во Франции полностью уничтожили только в XX-ом веке, долго старались, целое столетие. А латинская терминология стала распространяться только после убийства династии Мировингов с их Империей Франков и воцарением Карла Великого, основателя "Священной Римской Империи" уничтоженной Наполеоном, так, для справки.
      3. +2
        4 декабря 2015
        Да мало ли как там на латинском! Латинский им и вводили вместе с католичеством, чтоб забыли, кто они такие! И они забыли. Польска. Поляне.
      4. Комментарий был удален.
    2. Svt
      0
      3 декабря 2015
      "Забористый" у Вас план, товарищ, очень "забористый" ))))) hi
    3. +6
      3 декабря 2015
      Цитата: linadherent
      а Польшу в состав России..

      Этого геморроя нам не нужно.
  9. 0
    3 декабря 2015
    Да никто никому ничего не отдаст, штаты на позволят. Будут поддерживать напряженность, им это выгодно
  10. Riv
    +1
    3 декабря 2015
    Может ли Польша отжать у Украины западные области? Может конечно. Это не сложно.
    Будет ли она это делать? Вряд-ли. Возможно это единственное, что может на какое то время объединить Киев и Донецк. Начнется вполне серьезная война, в которой Польша будет выглядеть агрессором. Вместе ополчение и ВСУ польскую армию скорее всего сомнут достаточно быстро. Преимущество в авиации будет нивеллировано комплексами ПВО, а фактор численности никто не отменял. Сегодня на Украине гораздо больше народу с обеих сторон призвано в армию, чем может позволить себе Польша.
    Факт, что рейтинг Дуды после такой авантюры пробьет потолок. Какое то время он будет популярнее Пилсудского. Но потом...

    В общем запасаемся попкорном.
    1. +2
      3 декабря 2015
      Цитата: Riv
      В общем запасаемся попкорном

      Скорей всего касками и мсл,зрителями мы точно не будем при Вашем раскладе.
    2. 0
      3 декабря 2015
      Вы пишите об Украине так как будто это современная страна с боеспособной армией laughing
      1. Riv
        +1
        3 декабря 2015
        Кроме шуток. В Европе это сейчас единственная армия, имеющая опыт масштабных боевых действий. Это очень важно. В 1940 году Вермахт отнюдь не превосходил французскую армию ни численно, ни в качестве вооружения. Но польская компания дала возможность линейным и тыловым частям набраться опыта и отработать механизмы взаимодействия между родами войск. Сколько там дней Франция продержалась?

        Во Вьетнамской войне превосходство США в технике было подавляющим. Противопоставить этому Вьетконг мог только свой опыт партизанской войны и ржавое трофейное французское вооружение. Уже после, когда пошла военная помощь из СССР, начались масштабные боевые действия. А поначалу американцев изматывали булавочными уколами. Там один убитый, здесь еще два, где-то отделение в засаду попало... И американцы увязли. Их аэромобильные части мотались с места на место, но не могли успеть везде.

        Так что если тех же хохлов, да поставить под командование российских инструкторов...
        1. +3
          3 декабря 2015
          опыт масштабных боевых действий.


          Где вы там увидели масштабные боевые действия? ВСУ уже много месяцев неспособно сломить небольшую иррегулярную группу противника (даже если взять в уме так называемый северный ветер крайне большой численности),а "мастерство" командования уже стало мемом. "Штурм" Славянска вообще одно сплошное позорище. О том что ВСУ находится на уровне 20-ого века и говорить не приходится,воюют они только потому что столь ненавистное советское наследие еще не до конца заржавело и не все распродано. Это только верхушка айсберга,о снабжении и прочих важных вещах (вроде отношения населения) даже говорить не хочется. Все уже обговорено задолго до этого сообщения. Вся эта "АТО" одно сплошное позорище для Украины и сравнивать "это" с настоящей войной просто смешно.

          Это я еще промолчал про

          а какое то время объединить Киев и Донецк.


          Донецк скорее полякам поможет чем за "украинцев" воевать и умирать будет. А уж за западенщину и подавно.

          Не потянет Украина такую войну,никак. И гражданская война это четко показала. Только если заступятся реальные страны Польша не сможет победить. Так что добровольная реституция единственный выход для Украины если её никто не защитит.
          1. Riv
            0
            3 декабря 2015
            И что с того, что боевые действия велись без особых успехов? Красная Армия к концу 1942 года тоже имела только опыт неудачных сражений. А Вермахт наоборот действовал вполне успешно. Чем все кончилось? Вот то-то...
            Оптимизм в данной ситуации непрактичен.
            1. +1
              3 декабря 2015
              Что с того? Ну вы же сами приводили их в пример!

              В Европе это сейчас единственная армия, имеющая опыт масштабных боевых действий.


              Красная армия на одну секундочку имела огромный запас прочности,сильное политическое руководство,сильную промышленность,страна по размерам не подходила для блицкрига. Она имела все факторы для проведения реформы и серьезного улучшения армии что собственно и произошло.

              У Украины подобного нет. Может быть если вдруг у власти станут крайне сильные персоналии,если их начнут по настоящему поддерживать западные партнеры,то может быть мы увидим что-то похожее на армию. Но будет это далеко не сегодня и лично у меня как то веры в это в краткосрочной перспективе нету.
              1. Riv
                0
                3 декабря 2015
                Так ведь и Войско Польско, на секундочку, тоже не Вермахт. Когда оно в последний раз учения проводило? А воевало? Может быть у поляков политическое руководство чем то этааим блещет? :) Вот то-то...
                1. -2
                  3 декабря 2015
                  Не Вермахт,но всяко лучше донецких иррегуляров. Вооружены тоже надо сказать сравнительно неплохо Особенно на фоне гражданской войны когда силы придется оттягивать с ДНР и ЛНР,с Перекопа в западные регионы. Само собой все расставит на свои места только реальная война.

                  На политическое руководство тут я совершенно не ставлю и прекрасно понимаю что обсуждаю сугубо гипотетическую конструкцию. НАТО и США в минимум краткосрочной перспективе не позволят Польше даже рыпнуться на Украину. Это факт известный в том числе польскому правительству.
        2. 0
          3 декабря 2015
          Ха, Вермахт побеждал и прогрессировал, а ВСУ терпят поражения и деградируют.
    3. +4
      3 декабря 2015
      Цитата: Riv
      Может ли Польша отжать у Украины западные области? Может конечно. Это не сложно.
      Будет ли она это делать? Вряд-ли

      Как сказать...Речь идет о реституции, возврате собственности и это первый пункт ассоциации с ЕС. Зачем воевать? Отдайте доходные дома, квартиры, кафе-магазины, ХУТОРА, ПОМЕСТЬЯ. Вот и будет элементарное переселение поляков на свои бывшие земли без всякой войны. Тем более, что в ЗУ очень многие имеют карту поляка. Зря что ли Польша так поддерживала майдан? А волноваться, что Германия предъявит претензии - незачем. Польша УЖЕ в ЕС. Раз раньше не озаботились, то и сейчас не будут.
      При всем этом, во Львове довольно бойко идет строительство новых домов, и выкупают "бедные западенцы" целые подъезды, т.е. самые хитрые уже знают, что многие лишаться нынешних мест проживания и им нужно будет куда-то переезжать, вот тут и сдерут с выселенных последнюю шкурку.
      Другое дело, что радикалы "свое" попробуют отстоять и будет крупное мочилово, поляки припомнят Волынскую резню, а ПС и все остальные - доблесть бандеровцев. так что именно в Галиции будет больше всего шуму.
      что касается венгров и прочих "товарисчей". Проведут в венгерских селах референдум о воссоединении, и вот тут их ООН поддержит, как и вся Европа, а Украина и не вякнет, ибо по уши в долгах.
      Короче сбудется предсказание последнего настоящего мольфара (ведуна), которое он сделал еще в 2009 году. (За что и убили, чтоб ужасти не рассказывал, когда мы в Европу намылились) Он открыто сказал, что Украину поделят...если кому интересно, наберите в Гугле - предсказание мольфара Нечая
      «Один народ, свой стал врагом между собой и это третья сторона сделала» - предсказал Нечай в своем последнем интервью в 2009 году.
      Или вот тут видео - https://www.youtube.com/watch?v=6fp77lmsEZo
      1. Riv
        0
        3 декабря 2015
        Может быть на Украине еще кто-то и верит в эту самую ассоциацию. Но вообще-то это та же морковка перед мордой ишака. Никакие прогибы не помогут и от того, что ишак побежит быстрее, морковка ближе не станет.
        Мольфары, говорите? Это какое то очень сильное колдунство... :)))
  11. +1
    3 декабря 2015
    Эпоха перемен... Жизнь тяжёлая, но интересная)))
  12. +2
    3 декабря 2015
    Да и фиг с ними, с этой Запукрой и ее жителями.
    По мне так нужно делить.
    В Украине всегда было противостояние востока, центра и запада страны.
    Просто до недавнего времени было выгодно жить вместе.
    А сейчас выгоды потеряются и попрет самостийность в полный рост.
    Так что пусть делится, автоматом перераспределяется население
    в зависимости от предпочтений и входит в состав соседних стран.
    И забыли эту Украину...
  13. -1
    3 декабря 2015
    А не пора ли показать пшекам, где их место у параши?
    Совсем оскотинились мерзавцы.
  14. +1
    3 декабря 2015
    Цитата: апро
    Любой раздел Украины неприемлем,и главным в этом вопросе должна стать позизия Москвы,это наша земля это наш народ и соединение русского мира произойдёт неминуемо.

    что и западная украина нужна? раздел приведет к смене буферного государства. им просто станет польша вместо украины. Бог велел делиться.
    1. +3
      4 декабря 2015
      Бог вообще сказал, что дом, разделившийся сам в себе - не устоит.
  15. 0
    3 декабря 2015
    И хочется,и колется-но папа не велит.
  16. +1
    3 декабря 2015
    новороссия должна быть свободной , галицию полякам , венграм горы
    1. +4
      3 декабря 2015
      Цитата: blackenergy89
      новороссия должна быть свободной , галицию полякам , венграм горы

      Вот свои горы и галиции и раздавайте, а наши не надо.
  17. +3
    3 декабря 2015
    На самом деле при отделении западных регионов центральные только выиграют. И это факт. Печальный, но факт.
    Западные регионы (за исключением Львова) работают в минус. Ранее это перекрывал доход Донбаса и более менее стабильная финансовое положение (а при Кучме так вообще хорошее самый большой % роста ВВП в Европе).
    Отделение или улучшение экономики там (последнее от нынешней власти ожидать не приходится) лишат электората нынешнюю власть. И самое главное политически активного населения, на майдане по разным данным около 70% было людей из западных регионов каждый 3-4 со Львова. Что интересно примерно такие цифры были в ОБА майдана.
    Почему на антимайдане не было восточного и южного населения? Ответ прост - ОНИ БЫЛИ НА РАБОТЕ. И вопросом переворота должна была заниматься законно выбранная власть. Власть предпочла сбежать с казной заработанной этим самым народом. Вообще сейчас можно вспомнить только поговорку: хрен редьки не слаще.
  18. +1
    3 декабря 2015
    Напомню, ВВП в прямом эфире мимоходом сказал, что Львов-польский город.(в 2014г.)
    Раздел Украины будет, только большинство бандеровцев не пойдут отвоёвывать свои города и сёла, а расселятся в цетр.Украине, в Одессе и далее восточнее. Что они уже с успехом и делают.
  19. +5
    3 декабря 2015
    Галиция и Волынь. Львовская, Тернопольская, Ивано-Франковская, Волынская, Ровенская области Украины всегда представляли для Польши стратегический интерес, поскольку до Второй мировой войны входили в состав польского государства. Львов долгое время был польским городом. Современные польские националисты не устают это постоянно подчеркивать, с соответствующим намеком украинскому правительству. Действительно, по переписи, проведенной в начале 1930-х гг., две трети населения Львова составляли этнические поляки. Еще около трети населения составляли евреи. И лишь 8% жителей «самого украинского» города составляли собственно украинцы. Примерно схожая картина наблюдалась и в других городах Западной Украины. Украинское население проживало в сельской местности, а города были польско-еврейскими по своему составу (в Буковине, находившейся под властью Румынии, — немецко-еврейскими).

    Так такая этно-картина расселения, говорит что именно украинское(сельское) население является коренным! Города же заселили и отчасти основали выходцы из тогдашней метрополии, покорившей эти земли после падения Киевской Руси.
    1. Комментарий был удален.
    2. +2
      3 декабря 2015
      Так такая этно-картина расселения, говорит что именно украинское(сельское) население является коренным!

      Почему-то никто не вспоминает слова "русин". Там проживают русины и в Словакии тоже.
      Это их самоназвание. После нахождения в Австро-Венгерской империи их заставляли забыть свою историю, заставляли переходить в католичество.
      Поляки делали то же самое.
      Есть замечательная книга в рунете - "Галичина, Буковина, Угорская Русь" 1915 года издания. Очень советую всем тем, кто интересуется русинами.
      А ведь это часть и нашей общей истории. Тогда и наши комментарии будут более предметны. smile
  20. +1
    3 декабря 2015
    "если поляки потребуют у Украины возвращения своего имущества, которым они владели до Второй мировой войны, то не выступят ли с аналогичными требованиями немцы — только уже в адрес Польши, в состав которой был включен ряд германских земель?"

    А вот немцам давно пора свое с поляков стребовать. В ЭТОМ мы с ними.
    1. -1
      3 декабря 2015
      Вроцлав и Познань были немецкими городами. Перевй автобан в Европе был построен из Браслау до Берлина..
  21. -5
    3 декабря 2015
    Единственное логическое объяснение этой статьи это то, что автор с утра пошел опохмеляться, но тут нашел спайсы, и к обеду его уже плющило не по децки, пошел креатив!
    по другому я не могу это "ххх" понять
  22. +2
    3 декабря 2015
    (Слова нового польского президента Анджея Дуды, достаточно полно характеризующие современную политическую позицию польской элиты: «я призываю всех граждан Польской Республики быть готовыми к борьбе за возвращение бывших польских земель, где наши соотечественники продолжают подвергаться гонениям и унижениям со стороны уже нового украинского руководства. Если современная Украина осуждает действия СССР — а она их осуждает, — то это государство должно добровольно вернуть земли Польши, принадлежавшие ей до 1939 года. Мы уже проводим определённую работу по возвращению Полесья, Галиции и Волыни, и нам необходима поддержка всего населения Польской Республики. Каждый житель страны должен быть готовым к праведной борьбе за возвращение польских территорий, на которых проживает огромное число этнических поляков, которым требуется наша защита»)

    Во как. Так и хочется сказать: "Адольф Алоизович, вы снова в строю? Снова "дранк нах остен?" Стервятники, блин!
  23. +3
    3 декабря 2015
    Так Польша в своем желании немного подрихтовать украинские границы не одинока. Румыны тоже сейчас работают по вопросу возврата утерянных когда-то территорий. Например, активно раздают свои паспорта, таким образом, стремясь увеличить количество румынского населения проживающего в украинских областях. И самое главное – народ охотно меняет гражданство. Если все так пойдет и дальше, то скоро Бухарест заявит о своих правах.
  24. +3
    3 декабря 2015
    Уже очевидно, что хохлостан не выдержал испытание временем как самодостаточный организм и в текущий момент находится на издыхании. Для выживания 40 млн. государства - ресурсов нету, промышленность уничтожена, кадры разбежались, а надежда на дойку Москвы не оправдалась. Ни кто их содержать не будет, и на рынки уже поделенные не пустит... Т.ч. улыбаемся и машем, наши вернуться и хорошо, а остальные пусть сами там как-нибудь разбираются, ибо мне лично они нахрен не нужны и глубоко пофигу на них...
  25. 0
    3 декабря 2015
    Пока украина под америкой, польша может только мечтать.
  26. 0
    3 декабря 2015
    Забавно , что о польских претензиях пишет Полонский ,так сказать зов крови )))
  27. +2
    3 декабря 2015
    Поляки могут сколь угодно перья петушиные топорщить и кукарекать громко. Делать будут, как им их хозяева и-за лужи прикажут. Скажут ФАС- кинутся рвать. Скажут ФУ- хвост подожмут индюшачий и скулить в будку обратно залезут. Такова их продажная судьба!
  28. +1
    3 декабря 2015
    Цитата: sanya.vorodis
    Неужели и туда дошла болезнь "майдан головного мозга"?

    Дошла. Приходится общаться с тамошними троляками. Ничем не отличаются от бандерлогов. Только своего КГБ ещё побаиваются.
  29. +1
    3 декабря 2015
    Может я оч ленив, но по мне, так РАЗМЕР статьи запредельный....
  30. +2
    3 декабря 2015
    Пшеки ещё и счёт хоклам предъявят, за пользование их землями.
  31. 0
    3 декабря 2015
    Пора, пора полякам обломать рога. Они у них очень ветвистые отрасли и мешают голове думать. Одни дуды вместо мыслей. За целостность Украины будет бороться... Россия. И поляки яблоками точно не отделаются. Негодяи. Нашли момент, шакалы!
  32. +1
    3 декабря 2015
    Ещё до основных событий в 2013 году русскоязычные из Латвии, пройдя через все реституции, уничтожение промышленности и сельского хозяйства, доходчиво разъясняли, чем закончится "сближение" Украины с ЕС. Не помогло.
    Не понаслышке знаю, что во Львове "непокобелимо" уверены в том, что реституции не будет. Это уже не национальная ограниченность, это идиотизм.
  33. +1
    3 декабря 2015
    Ближайшие западные соседи никак не могут забыть галичанам знаменитую Волынскую резню — страшное военное преступление периода Второй мировой войны.

    Резали, стреляли. вешали.... друг друга и УПА-ОУН поляков и АКовцы (Армия Крайова) украинцев с одинаковым "энтузиазмом".
    И Украину сейчас могут действительно, как метко выражено в одном из сообщений выше "подрихтовать" по территории. И тут они по-моему фиг чего смогут сделать. Сами. Как бы не пришлось помощь у "агрессора" просить. А ведь очень может, что придется.
  34. +3
    4 декабря 2015
    Не знаю,кому как,я полностью солидарен со всеми,кто сказал,что украинцы нам не братья.Да не братья они нам,никакого братского народа уже нет и в помине,и лично мне абсолютно по барабану,кто чего от Краины оттяпает!И кому там помогать,(это к Александру 1959)-скакунам майданным?Или хитропопым украинцам,которые"весь Союз/Россию"кормили?Кто в Советской армии служил,тот 100% помнит и отношение к к.а.клам,и анекдоты и поговорки про них.Дыма то без огня не бывает...Турки нам удар в спину нанесли...а эти,хитро.з.адые?Сколько раз скакали,кричали,и всё-братья...Инфантилизм российский,право слово.Ещё одних таких "братьев",и ни США,ни других врагов не надо!
    1. 0
      4 декабря 2015
      Дебил не преступник, это больной. Его не преследовать надо, а лечить.

      «Умственная отсталость — состояние задержанного или неполного развития психики, которое в первую очередь характеризуется нарушением способностей, проявляющихся в период созревания и обеспечивающих общий уровень интеллекта, то есть когнитивных, речевых, моторных и специальных способностей.

      Термины, количественно отражающие степень умственной отсталости –
      1.Лёгкая — соответствует традиционному понятию «дебильность», IQ 50—69».

      Социальная адаптация
      «Дети с относительно лёгкими нарушениями довольно быстро могут превратиться в инвалидов, неспособных к самостоятельной жизни. Дети с диагнозом «олигофрения» при таком подходе вынуждены жить в замкнутом мире, они не видят своих здоровых сверстников, не общаются с ними, им чужды интересы, увлечения обычных детей. В свою очередь, здоровые дети тоже не видят тех, кто не соответствует «стандарту», и, встретив на улице человека с ограниченными возможностями, не знают, как к нему относиться, как реагировать на его появление в «здоровом» мире.
      На практике происходит так, что ребёнка с диагнозом «олигофрения» отказываются принимать в детский сад или школу и предлагают обучение в специализированном учреждении или лечение.
      С 1970—1980-х годов наметилась тенденция воспитывать детей с разными нарушениями развития дома, в семье. До этого мать обычно ещё в роддоме уговаривали оставить «неполноценного» ребёнка, сдать его в специальное учреждение, то с этого времени все больше детей-олигофренов оказывается под опекой родителей, готовых бороться за их развитие и адаптацию в обществе. С помощью близких людей такой ребёнок имеет возможность претендовать на образование, лечение, общение со сверстниками.
      Дети, не умеющие говорить, плохо понимающие речь окружающих, с интересом смотрят на детей и взрослых вокруг, начинают интересоваться игрушками, в которые играют их сверстники. Через простые, доступные им игры начинается взаимодействие с педагогом, а потом — обучение ребёнка тем навыкам, которые впоследствии окажутся для него необходимыми (есть ложкой, пить из чашки, одеваться)».

      Лечение -
      «Специфическая терапия проводится при некоторых видах умственной отсталости с установленной причиной (врождённый сифилис, токсоплазмоз и др.); при умственной отсталости, связанной с нарушениями метаболизма (фенилкетонурия и др.), назначают диетотерапию; при эндокринопатиях (микседема) — гормональное лечение».

      И тд, не лечебный сайт все-таки.

      Это я к Вам, шановный Vladislav 73! Не обижайтесь уж слишком. Я же не сравнил Вас с имбецилом – "умеренная и тяжелая степени умственной отсталости, IQ 35—49, 20-34"..

      Если же Вы человек здоровый, то это к Вам –

      «Да ты что, царская морда сукин сын, самозванец, казённые земли разбазариваешь?! Так никаких волостей не напасёшься!»

      Замечание по существу дела - Ваши призывы это проявление не только дефектов умственного развития, но и ксенофобии.
    2. Комментарий был удален.
    3. 0
      4 декабря 2015
      И кому там помогать,(это к Александру 1959)-скакунам майданным?

      Заметьте, это не я написал.
      Я написал
      И тут они по-моему фиг чего смогут сделать. Сами. Как бы не пришлось помощь у "агрессора" просить. А ведь очень может, что придется.

      Придется просить помощи. А вот вопрос, оказывать ли ее...и если оказывать, то кому конкретно.
      Вы несколько неточно поняли мое предыдущее сообщение.
      И да , с такими "братьями" и врагов не надо. wassat
      1. 0
        4 декабря 2015
        Саша1959 (это почти наверняка год рождения), извините за такую фамильярность, у Вас со Славой 73 (т.е. по умолчанию 1973 г. рождения, служившему в СА{???}, хотя это может быть и рост (не в см, конечно, а в дюймах)?) разногласия как у Бунда с «чисто меньшевиками».

        Вы как Р. Абрамович (это не тот, это другой, который умер - это Р.А. Абрамович, ох, это не тот Р.А. Абрамович, это еще другой, который умер – это Рафаил АбрАмович АбрамОвич по девичьей фамилии Рейн) и П. Аксельрод (это другой, который тоже умер, но не Аксельрод Моисей Маркович - деятель советских спецслужб, а истинный «православный, в душе и по паспорту, меньшевик»), Павел Борисович, слава те, господи.

        Милые бранятся - только тешатся.

        Украинцы Вам не братья? Тогда – «Тамбовский волк тебе товарищ!». stop fool am
        1. -1
          4 декабря 2015
          Украинцы Вам не братья? Тогда – «Тамбовский волк тебе товарищ!»

          Уважаемый, если Вы внимательно читали мое сообщение, то там написано:
          И да , с такими "братьями" и врагов не надо

          А Вы не из замполитов случайно, они любили фамильярность, для улучшения контактов с личным составом?
          1. +1
            4 декабря 2015
            Я, милейший, все прекрасно понял и уже Вам с Вашим «оппонентом» ответил.

            Безусловно, "меньшевики" Р.А. Абрамович и П.Б. Аксельрод, как и Александр1959 с Vladislav 73, не считали и не считают украинцев братьями.

            Вы, милейший, видать из милиционеров, и мне надо повторить Вам свою мысль два раза и медленно.

            Надо?

            Видимо, дислексия это профессиональное заболевание всех «пей-сателей-патриотов» ВО. Ну да, «чукча не читатель, а писатель».
      2. Комментарий был удален.
  35. 0
    4 декабря 2015
    Если польским националистическим организациям удастся добиться возвращения земель в Западной Украине, то огромные территории окажутся в собственности польских граждан. Ведь в досоветской Галиции и Волыни украинцы — галичане были крестьянами, а поляки — помещиками


    Панами опять захотели быть.
    И самое интересное - что никто не хочет спросить у местного, коренного населения: "А нужны вам новые, а тем более "импортные" паны?"
    Ведь сколько веков у народов проживающих на этой территории никто не спрашивает: "Кто вы такие и как вам лучше называться?"
    А то придумали: поляки, белоруссы, украинцы, русские - хотя русские всё-таки правильно: ОБЪЕДИНЯЮЩЕ звучит, "по-имперски"
  36. 0
    4 декабря 2015
    Конечно в мечтах упоротых в своих убеждениях польских и украинских свидомых есть одно большевистское начало- забрать и поделить.Пока Вашингтонский обком действует никаких переделов границ не будет что бы не делали местные элиты.
    Руководству нато в брюсселе ой как не хочется покидать насиженные квартиры и идти на восток в качестве тарана.Они прекрасно понимают что ними будет без заокеанских союзников.Ну а те привычно отсидятся за океаном и будут делать бизнес.Так риторика может быть любой но действовать будут только при наличии гарантий,да и то кинут как обычно.В Польше тоже понимают что украинские методы игры с еврооюзом нато и сша не проканают вот и борются с памятниками.Можно сколько угодно спорить но советскому союзу надо было вести себя как англия и сша - вырезать всех аборигенов на правах победителя тогда бы сейчас целовали бы в одно место а не пытались тявкать.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»