Это войско фесками не закидаешь

Это войско фесками не закидаешь


РОССИЯ ОКАЗАЛАСЬ НА ГРАНИ ВОЕННОГО КОНФЛИКТА СО ВТОРОЙ ПО ЧИСЛЕННОСТИ АРМИЕЙ НАТО

24 ноября турецкие ВВС атаковали фронтовой бомбардировщик Су-24М – по сути, произошло первое вооружённое столкновение между силами НАТО и Российской армией. Воинственная риторика политиков заставляет задуматься о том, что Россия и Турция могут быть втянуты в вооружённый конфликт. В связи с этим корреспондент «Совершенно секретно» разбирался, что представляет собой не новый, но весьма вероятный противник российских Вооружённых сил – турецкая армия.


Турецкая армия входит в десятку крупнейших в мире, является второй по численности в НАТО, большей обладают лишь США. Боевой состав армии Турции – порядка 600 тысяч военнослужащих, ещё 400 тысяч находятся в резерве. Причём это одна из немногих европейских армий, где сохранился призыв. Здесь на военную службу призывают с 20 лет, тянуть лямку приходится от 6 до 15 месяцев, в зависимости от уровня образования призывника. В военное время в армию могут быть призваны мужчины в возрасте от 16 до 60 лет и женщины от 20 до 46 лет, способные носить оружие. Для мобилизации в военное время может быть использован обученный военному делу резерв численностью до 900 тысяч человек.

В ОГНЕ НЕ ГОРЯТ, НО В ВОДЕ ТОНУТ

Член Экспертного совета коллегии Военно-промышленной комиссии при Правительстве России Виктор Мураховский рассказал «Совершенно секретно», что, несмотря на большую численность, это далеко не самая грозная армия Европы: «Надо понимать, что призывники значительно снижают боеготовность. Конечно, в турецкой армии есть ядро – офицерский состав и контрактники, которое достаточно хорошо подготовлено.

Большая часть профессионалов служит в авиации, частях специального назначения, морской пехоте, их оснащают более-менее современными образцами вооружения и военной техники. Что касается остальной армии, например сухопутных войск, то там, за исключением некоторых бронетанковых частей, которые оснащены танками Leopard 2А4, остальные имеют довольно устаревшее вооружение и высокой выучкой, мягко говоря, не отличаются.

Тем не менее не стоит забывать, что система управления турецкой армии интегрирована в систему Объединённых вооружённых сил НАТО в Европе, в частности, она входит в структуру Южного командования. Степень интеграции достаточно высокая, особенно системы управления, связи и штабов. Достаточно сказать, что штаб ВВС НАТО в Южной Европе, который находится в Испании, практически в режиме реального времени получал данные о воздушной обстановке в районе Турции и границы с Сирией. Это говорит о высокой технической оснащённости турок».

Генерал-лейтенант Евгений Бужинский, в 2000–2009 годах заместитель начальника Главного управления международного военного сотрудничества Министерства обороны РФ, а в 1984–1986 годах – помощник военного атташе в Турецкой Республике, рассказал «Совершенно секретно», что сегодня трудно оценивать боеготовность турецкой армии, но её подготовка значительно хуже, чем у российской:

«У турок избыточно многочисленная армия, призывники в основном из деревень. При этом нужно понимать: всё, что к востоку от Анкары, уже далеко не Европа, образования практически никакого. Вот и получается, что дисциплина в турецкой армии на высоком уровне, но при этом солдаты плохо осваивают современную военную технику. Конечно, по-настоящему оценить боеготовность армии можно во время реальных боевых действий, но и здесь пример отрицательный.

Последний раз, когда турки проводили крупную военную операцию – высадку на Кипр в 1974 году, – они продемонстрировали, мягко говоря, не очень высокую выучку. Высаживаясь в шесть часов утра в августе на совершенно плоский пляж при штиле, они умудрились потопить свой эсминец – утонуло несколько десятков морских пехотинцев. Выбросили воздушный десант, при этом солдаты массово ломали ноги. Нужно понимать, что за последние годы боевого опыта у них не прибавилось, хотя некоторые части ведут подобие боевых действий – воюют с партизанскими отрядов курдов».


РЕТРОТЕХНИКА НА МАРШЕ

Тем не менее недооценивать турецкую армию не стоит хотя бы потому, что, по данным Стокгольмского института исследования проблем мира, военный бюджет этой отрасли с 2013 по 2015 год превысил цифру в 20 млрд долларов. Эти деньги используются в первую очередь для перевооружения Турции, причём армия этой страны, по мнению экспертов, перевооружается довольно высокими темпами. Обновление техники происходит в основном за счёт импорта. Основные страны – поставщики вооружения – это США и Израиль, кроме того, Турция активно сотрудничает в военной области с ведущими странами НАТО, а с недавних пор с Китаем, Южной Кореей и Индонезией.

Например, сегодня международными усилиями ВВС Турции сформировали мощный авиационный парк: более 400 боевых самолётов, среди них 200 истребителей F 16, которые собирают в Турции по лицензии, и порядка 40 многоцелевых лёгких истребителей модельного ряда F 5. Кроме того, много говорится о контракте на покупку сотни американских истребителей пятого поколения F 35A. По опубликованным интернет-ресурсом WikiLeaks данным, на территории базы Инджирлик хранится тактическое ядерное оружие – авиабомбы В 61, которые модернизированы под F 35A. Официально эта информация никогда не подтверждалась, но тем не менее.

Основу ударной мощи армейской авиации составляют 39 устаревших американских боевых вертолётов Bell AH 1 Cobra, а также планируется, что в ближайшее время поступит порядка более 60 современных турецких Т 129, созданных на базе итальянского вертолёта А 129. Помимо этого, в распоряжении военных до 400 транспортных и многоцелевых вертолётов и до 100 лёгких самолётов.

Большую ставку турецкие военные делают на сухопутные войска, здесь, как и в Российской армии, главной ударной силой считаются танки. Танковый парк включает порядка 4 тысяч танков, в том числе около 300 современных немецких Leopard 2А4, две с небольшим тысячи устаревших немецких и американских танков и почти полторы тысячи совсем древних американских М48А5, выпущенных в 1950-х, – их поставили на хранение. Также в распоряжении турецкой армии более 4500 бронированных машин различного назначения.

Из артиллерии: порядка тысячи самоходных артиллерийских установок, почти две тысячи буксируемых орудий и более 10 тысяч миномётов. Почти вся артиллерия – американского производства, но при этом в большинстве своём устаревшая. Значительное внимание уделяется реактивной артиллерии, в этом сегменте имеется порядка трёхсот РСЗО американского, китайского и собственного производства.

Недавно Турция получила на вооружение оперативно-тактические ракеты. Речь идёт об американских ATACMS и собственных оперативно-тактических ракетах J 600T, которые были скопированы с китайских В 611. Имеется много противотанковых средств, например порядка 400 американских тяжёлых противотанковых ракетных комплексов BGM 71 ТOW6, которыми, кстати, в Сирии был расстрелян российский вертолёт.

А вот турецкая система ПВО – в зародышевом состоянии: в настоящее время она представлена устаревшими американскими зенитно-ракетными комплексами большого радиуса действия MIM 14 Nike-Hercules, американскими ЗРК средней дальности MIM 23 HAWK, а также английскими ЗРК ближней дальности ЗРК Tracked Rapier. В будущем система ПВО страны будет существенным образом усилена за счёт поставок из Китая 12 дивизионных комплектов ЗРК большой дальности HQ 9, который создавался с использованием технологической базы российских комплексов ПВО С 300. Создаваемая при помощи Китая система ПРО Турции будет интегрирована в систему ПРО НАТО.

Кстати, у турок имеется техника российского производства, например, на вооружении турецкой жандармерии 323 российских БТР 60ПБ и 535 БТР 80. Это противотанковые ракетные комплексы «Корнет-Э», вертолёты Ми 8/17, бронетранспортёры, сообщалось даже об интересах Анкары к системе противовоздушной обороны большой дальности «Антей 2500».

Приоритетом Анкары становится развитие собственной оборонки, Турция уже создала достаточно мощный ВПК. К 2023 году турки намерены полностью отказаться от импорта военной продукции. Особой гордостью для них является бронетехника собственного производства, в частности перспективный турецкий танк Altay. Все комплектующие и саму машину турки будут собирать сами. В настоящее время проходят испытания прототипа, серийное производство намечено на 2016 год.

МУЛЛАМ В КАЗАРМЕ НЕ МЕСТО

Как это ни странно звучит, в Турции армия – это очень важная политическая и реформаторская сила, выступающая против исламизации страны. Более того, до 2011 года Генштаб обладал полномочиями участвовать в политике на равных с правительством. Генерал-лейтенант Евгений Бужинский считает, именно нынешний турецкий премьер Реджеп Эрдоган, подстраиваясь под требования Евросоюза, практически отстранил военных от принятия политических решений: «До прихода к власти Эрдогана, хотя официально руководителем государства был премьер-министр, а затем президент, но фактически фигурой номер один был начальник Генерального штаба.

Военные ссылались на Конституцию Турции, в которой первый Президент Турецкой Республики, основатель современного турецкого государства Мустафа Ататюрк написал, что вооружённые силы являются гарантом светского характера турецкого государства. Но это имело свои минусы, из-за такого диссонанса во власти постоянно случались военные перевороты. Однако Эрдоган устроил чистку, и роль военных значительно снизилась. Не у всех это вызывает восторг, особенно с учётом ползучей исламизации Турции. Но пока военные даже не пытаются вернуть себе былые полномочия»
.
Автор: Александр КРУГЛОВ
Первоисточник: http://www.sovsekretno.ru/articles/id/5240/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 73
  1. a.s.zzz888 5 декабря 2015 07:48
    Вложить в ту технику, при разработке и продаже "за рубеж" таким как турки, самоликвидаторы. Пришло такое время, как сейчас - хлоп и встала навсегда техника! wassat
    1. Архонт 5 декабря 2015 10:40
      тогда никто не захочет больше покупать технику и оружие в России. И это повредит бюджету России.
      А то так же можно было и в свою технику самоликвидаторы встраивать - если противник захватил танк, то танк самоликвидировался вместе с противником. Но эта техника уже сама по себе будет опасна и ее будут бояться использовать свои же войска.
      1. Evgeniy667b 5 декабря 2015 12:59
        Святая наивность! Да причем здесь прибыль??? Неужели жизни российских солдат и гражданских ничего не стоят? Что толку, продали китайцам С-300? А вот она, ихняя модификация, к туркам в руки, и еще кому попадет. Преступно продавать оружие!!! ПРЕСТУПНО!!!
        1. bandabas 5 декабря 2015 15:37
          Для людей, которые сейчас находятся во власти-ничего не стоит. Только бизнес. Грубо говоря-деньги. И,очки, как Остап Бендер, одевать не буду. Промышленность, как пошло с 90-х, так и рушится. Скоро вахтовым методом по всей России будем работать.
      2. Комментарий был удален.
    2. амурец 5 декабря 2015 12:51
      Цитата: a.s.zzz888
      Вложить в ту технику, при разработке и продаже "за рубеж" таким как турки, самоликвидаторы. Пришло такое время, как сейчас - хлоп и встала навсегда техника! wassat

      Опоздали с предложениями.Не знаю .как наши,а за рубежом уже давно практикуют практику закладок.
    3. Vikings 5 декабря 2015 14:07
      Турки не лохи! И если уж Вы додумались,до ето го,то смело
      можно предположить что при покупке нашей техники,турки
      учтут етот фактор.
  2. кошак 5 декабря 2015 08:14
    "РОССИЯ ОКАЗАЛАСЬ НА ГРАНИ ВОЕННОГО КОНФЛИКТА СО ВТОРОЙ ПО ЧИСЛЕННОСТИ АРМИЕЙ НАТО"

    Задача политиков - чтобы эту грань не перейти ни нам, ни "им" stop
    1. Bryanskiy_Volk 6 декабря 2015 00:21
      Вообще-то - это вторая по численности армия НАТО оказалась на грани военного конфликта с РФ. Именно из-за этой фразы плюсовать статью не стал, хотя и любопытна по содержанию hi
  3. КОСМОС 5 декабря 2015 08:22
    Боеспособность сегоднешней турецкой армии, наверное худшая за всю свою историю, если она вторая по численности в НАТО, что можно сказать об остальных))) хотя в современных войнах численность личного состава не являеться основным показателем боеспособных и мощи ВС. Все решаться будет машинами. Прямое боестолкновение турецкой армии с российской, с родни массовому самоубийству потомков янычар, это будет выглядеть как дистанционное, жестокое, быстрое и безответное избиение младенцев, быстротечный конфликт, ход которого можно даже предположить, тем более имея наглядный пример в виде действия ВС РФ в Сирии... первая нота "до" удар Искандерами, "ре" крылатые ракеты морского базирования, "ми" дальняя и фронтовая авиация, по наземным объектам ПВО, аэродромам, военным и морским базам и все! Нарушение коммуникаций, разрушение военных обьектов приведет к очень быстрому обрушению боевой устойчивости военной машины турции, даже без наземного вторжения, что поставит перед военным и политическим руководством турции вопрос о самом существования власти и государства в целом и в возможности и целесообразности ведения дальнейших боевых действий. На этом горячая фаза принуждения турции к миру закончиться и начнется иной политический процесс с участием помимо мирового сообщества, еще курдов, армян, иранцев, иракцев, сирийцев, греков и прочих заинтересованных лиц в решении возникших проблем и возможностей. При этом стоит учесть что этот сюжет возможен только в том случае, если турция первая пойдет на обострение конфликта. А с точки зрения здравого смысла, если они хотя бы минимально понимают возможные последствия и риски от своих действий, то никогда не пойдут на военную конфронтацию. То что их могут подтолкнуть и пообещать поддержку сша, европа, в виде как возможность слива турков, дестабизизации и пробы военных способностей РФ, выглядит маловероятным.
    З.ы. Турцию уже понизили в должности, "ибо тот кто прибегает к кулаками, становиться пешкой, Короли играют в политику"
    1. самый главный 5 декабря 2015 13:16
      Цитата: КОСМОС
      . первая нота "до" удар Искандерами, "ре" крылатые ракеты морского базирования, "ми" дальняя и фронтовая авиация, по наземным объектам ПВО, аэродромам, военным и морским базам и все!

      ВОт только ноты в симфонии должны звучать первые несколько дней постоянно. После первого удара ракетами ВКС РФ проведут зачистку местности от остатков авиации и флота, а также проверят остатки баз хранения военной техники, горючего и боеприпасов. Нефтезаводы и промышленность это цели второго этапа, но тоже очень значимы. При массированном ударе через неделю, а может и намного раньше, армия турции будет совершенно уничтожена... Почему в Сирии не хватило недели? 1.Задействовано очень ограниченное количество ВКС. 2. Уничтожение мелких отрядов бармалеев и освобождение территории занимает значительно больше времени. А в турции нет надобности гонятся за каждым солдатом. Даже оставшиеся воинские соединения после массированного удара угрозы не будут представлять, т.к. потеряют возможность к наступлению.
    2. alicante11 5 декабря 2015 13:49
      Сравнивая военный потенциал вы не учитываете стратегическое положение сторон. У нас нет сухопутной границы с Турцией. По этой причине мы можем встретиться с турками на трех потенциальных ТВД.
      Первый - это Черное море. И тут ничего хорошего нас не ждет. Большая часть ЧФ находится у берегов Сирии. Поэтому оставшиеся силы максимум могут обеспечить оборону в прибрежных водах и нанесение ударов на расстоянии. Естественно, что никакой десантной операции ЧФ осуществить не сможет из-за отсутствия десантных кораблей.
      Второй ТВД - Сирия. Даже если будут реализованы планы по наращиванию группировки наших ВВС до 120 машин, все равно добиться господства в воздухе не удастся. Хотя обеспечить прочную оборону с учетом средств ПВО как своих, так и сирийских, вполне возможно, равно как и эффективную поддержку сухопутных войск. Проблемой будет являться как раз сухопутная составляющая. Развернуть крупную группировку сухопутных войск в Сирии мы не можем по понятным причинам - слабые транспортные возможности, при чем, если с собственно перевозкой войск еще можно справиться, то вот снабжение, особенно после перекрытия проливов, станет совершенно невозможным. Не тащить же снабжение из Мурманска, да еще и мимо всех натовских баз. Поэтому сухопутные боевые действия явно лягут на плечи сирийцев, сил же у истощенной армии Асада явно не достаточно. Ограниченные контингенты российских войск, иранских КСИР и Хизбаллы могут оказать некоторую помощь, но, учитывая сложности со снабжением, реализовать преимущества в новых вооружениях будет невозможно.
      Третьим ТВД является Армения, которая имеет границу с Турцией. Но тут свои проблемы. Армения не имеет границы с Россией. Грузия явно не будет очень усердствовать в организации логистики по снабжению и уж явно не пропустят наши войска. Правда, есть вариант логистики через Иран, который, конечно, выгоднее. Но вот дадут ли армяне разрешение на боевые действия с их территории? Не говоря уже об опасности удара спину со стороны Азербайджана.
      Так что, если в оборонительном плане против Турции наших возможностей вполне достаточно, то вот наступательный потенциал явно очень мал. А затяжные наступательные военные действия и вовсе невозможны.
      1. КОСМОС 5 декабря 2015 17:28
        Цитата: alicante11
        Сравнивая военный потенциал вы не учитываете стратегическое положение сторон.

        Я о них просто ни пишу, так как там нечего учитывать, Турция и Россия не имеет сухопутных границ. Вторжение ВС Турции в Армению или Сирию это в первую очередь объявление войны этим странам, что только усугубит положение Турции. Так же нет ни какого смысла вторгается в Турцию, после дистанционно частично разрушенной инфраструктуры, там начнется разгон собственных внутренних и региональных противоречий, что и приведет к необходимом нам результату...
        1. alicante11 6 декабря 2015 09:52
          после дистанционно частично разрушенной инфраструктуры, там начнется разгон собственных внутренних и региональных противоречий, что и приведет к необходимом нам результату...


          Дистанционно разрушить военную инфраструктуру - невозможно. НАТО это не удалось в Югославии, при гораздо более тепличных условиях. А громить гражданскую инфраструктуру - мы ведь не гоблины.

          Рассчитывать на коллапс Турции нельзя, потому что этого не позволит НАТО, впрягаться они вряд-ли будут, но вот поставить все необходимое - это завсегда пожалуйста.
          1. КОСМОС 6 декабря 2015 11:30
            Цитата: alicante11
            Дистанционно разрушить военную инфраструктуру - невозможно.

            Именно что возможно, на сколько это отдельный вопрос, в любом случае в современной масштабной войне, государства с государством это будет являться главной или первичной целью, достижение которой фактически будет означать победу, что в свою очередь означает, что противник не будет иметь возможности сопративляться на уровне масштабных без контактных воин и будет вынужден перейти на более низший уровен, уровень позиционных оборонительных локальных воин, исход которых уже предопределен и где стратегическая иннициатива целиком будет принадлежать победителю и полностью зависить от его желания, что и продемонстрировали США в Ираке и Югославии.
      2. Nirvanko 5 декабря 2015 19:55
        Я Вам подскажу: в случае войны Россия выдвинет ультиматум Грузии: или свободное перемещение армии и военных грузов или оккупация со сменой действующего режима. Вот вам и ТВД с Турцией на ее границе с Арменией.

        Армения не будет против, поверьте.
      3. аксакал 7 декабря 2015 00:47
        Цитата: alicante11
        Грузия явно не будет очень усердствовать в организации логистики по снабжению и уж явно не пропустят наши войска. Правда, есть вариант логистики через Иран, который, конечно, выгоднее. Но вот дадут ли армяне разрешение на боевые действия с их территории? Не говоря уже об опасности удара спину со стороны Азербайджана.
        Так что, если в оборонительном плане против Турции наших возможностей вполне достаточно, то вот наступательный потенциал явно очень мал. А затяжные наступательные военные действия и вовсе невозможны.
        - простите, а кто грузин в такой опасной ситуации спрашивать-то будет? 080808 вспомнить не захотят? С радостью ли, с кислой ли миной - пропустят как миленькие... И второе
        Цитата: alicante11
        иранских КСИР
        - их на самом деле много. И Иран не задействует их в полную силу, т.к. опасается разжечь именно суннитско-шиитское столкновение. Вторжение Турции все меняет. Это угроза полной потери Ираном своего влияния, это потеря "Хезболлы"... И потом - отражать именно турецкое вторжение, причем тут сунниты? В общем народу супротив Турции будет выше крыши, русский солдат может и не понадобиться, а вот хорошей техники в помощь сирийцам-курдам-иранцам много уйдет, туева куча "Корнетов", "Хризантем", систем ПВО малой дальности, ПЗРК типа "Верба", артиллерийских систем...
    3. ALEA IACTA EST 5 декабря 2015 18:28
      А не проще шмякнуть "Калибром" по самому "султану"? what
      1. КОСМОС 5 декабря 2015 19:10
        Цитата: ALEA IACTA EST
        А не проще шмякнуть "Калибром" по самому "султану"?

        Не, грубо и неэстетично, это не наш метод, а англоамериканский. Как говорил Саладин Мудрый, благородные и справедливые так не поступают))), лучше как с Гитлером.
    4. Сарматы рядом 5 декабря 2015 20:23
      В сей статье говорится о слабости и не образованности Турецкой армии, о нашем техническом превосходстве, дифирамбы всегда так ласкают самолюбие и внушают бесстрашие, однако если вспомнить, ВОВ выиграли солдаты порой имеющие 4 класса образования.
      Полагаю Противника не стоит недооценивать, в статье говорится что в армии Турции преимущественно деревенщина, а в нашей армии? при этом доложу Вам это достойнейшие люди. Кроме того для соответствующей армии может быть применена соответствующая тактика, к примеру может быть использована тактика партизанских соединений разбросанных по обширной территории противника и сопредельных государств, в этом случае техническое преимущество сводится к минимуму, нанесение ядерных ударов вообще становится невозможными.
      На мой субъективный взгляд статья излишне пафосная.
  4. Riv 5 декабря 2015 08:47
    Автор наивно рассматривает армию Турции, как "вещь в себе". А на самом деле воевать-то придется со всем блоком НАТО. Между тем состояние российской армии сложно назвать удовлетворительным. По сравнению с Советской она выглядит, прямо скажем: хиленько. Ну вот прошли пуски "Калибров" с Каспия. 15 залпов? Отлично. Но если бы эти ракеты запускал СССР, то их было бы на порядок больше. "Арматы" показали на параде? Чудесно. А в Союзе на том же параде из танков были бы ТОЛЬКО "Арматы".
    В общем насчет закидывания - большой вопрос, да к тому же всю Европу еще придется закидать...
    Riv
    1. самый главный 5 декабря 2015 13:23
      Цитата: Riv
      А на самом деле воевать-то придется со всем блоком НАТО.

      Евро НАТО скоро для похода в сортир будет собирать коалицию. А что бы не пришлось воевать с ними, то ни в коем случае никогда нельзя оставлять без ответа наезды на Россию, как то переворот и обандеривание Украины, сбитый самолет или удар по СУ-24. И чем быстрее ответ тем лучше! И ответ должен быть намного жестче самого действия супостата.
  5. SPB 1221 5 декабря 2015 08:50
    "Это войско фесками не закидаешь"

    Фесками нет, ракетами с ЯБП да!!!
  6. Николай71 5 декабря 2015 08:55
    Любого противника недооценивать нельзя. А то у нас много любителей шашками помахать, да шапками закидывать.
    1. казах 5 декабря 2015 09:20
      Цитата: Николай71
      А то у нас много любителей шашками помахать, да шапками закидывать.

      То есть нас можно фесками шапками шляпами закидать?После стольких лет слива и унижений неудивительно что проявилось много патриотов радующихся любому успеху России.Или что повесить уши и нагнуться "перед второй армией нато"?Ах ах что мы будем делать без туркских помидоров?Свои начнем выращивать.
      1. Riv 5 декабря 2015 12:13
        Патриотов-то ладно... Идиотов среди них много - вот в чем беда.
        Riv
        1. sharp-lad 6 декабря 2015 02:41
          Так они ж первыми в атаку пойдут!
  7. yuriy55 5 декабря 2015 09:15
    Время битв между толпами людей с пиками и дубинами осталось в прошлом. В настоящей войне победителем станет тот, кто будет не только закидывать противника "шапками", но и умело противостоять летящим в ответ "фескам", а также "бейсболкам" и "шляпам". Шашками, разумеется, махать не следует, но и считать вражью силу в чело-эрдоганах, как и бояться их количеству, русскому солдату не пристало.

    Вспомним слова легендарного предка и великого полководца А.В. Суворова:
    Где меньше войска, там больше храбрых.

    Русский Бог велик! Охают французы, усмиряются цесарцы!

    Мы русские и потому победим.
    soldier
  8. 31rus 5 декабря 2015 09:57
    Уважаемые,повторюсь очень опрометчиво рассматривать военную составляющую любой страны,только подсчетом танков и самолетов,необходимо рассматривать весь потенциал страны,задам простой вопрос сколько мы совместно с Сирией бьем ИГИЛ-ДАИШ?Да задействована лишь малая часть наших возможностей,но пока будет финансирование война будет растянута на годы,Турция не псевдо государство и помощь ,даже если предположить,что НАТО не вмешается будет оказана огромная,поэтому нужно уже сейчас остудить горячие головы,предупредить в случае начала конфликта,будет применено ЯО,как против одной конкретной страны,так и в случае вмешательства против всего блока НАТО
  9. Дильшат 5 декабря 2015 09:59
    Кроме того, много говорится о контракте на покупку сотни американских истребителей пятого поколения F 35A.-с одной стороны там не только Эрдоган больной на голову, с другой стороны:досотрудничались-сколько Турция успела поднять бабла за счёт России и ленивых туристов,любителей ининклюзив.
  10. Foxbed 5 декабря 2015 10:25
    Интерфакс
    04:51
    Ирак обвинил Турцию в военном вторжении на свою территорию
    Иракские телеканалы распространили заявление МИД страны, в котором подчеркивается, что "турецкие вооруженные силы, которые вошли в район Мосула, вторглись на иракскую территорию без нашего согласия и должны немедленно ее покинуть".
    И ранее..."ДАМАСК, 4 Декабря 2015, 10:59 — РЕГНУМ Подразделения турецкой армии 26 ноября заняли холм Таль-Зияб, который находится на территории Сирии. Как сообщает телеканал Лифенещс, вооруженные военные люди переходили границу в сопровождении бульдозеров.

    Подробности: хттп://регнум.ру/нещс/аццидентс/2027778.хтмл Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА РЕГНУМ.


    Ну вот и все.Когда обличаешь скрытого агрессора и ему нечего терять-тогда он показывает свое "лицо" и истинные намерения.Пора обозначить ху из ху на экстренном заседании СБ ООН.
  11. moskowit 5 декабря 2015 11:18
    "...24 ноября турецкие ВВС атаковали фронтовой бомбардировщик Су-24М – по сути, произошло первое вооружённое столкновение между силами НАТО и Российской армией..."


    Вооружённым столкновением этот инцидент назвать трудно. Наш самолёт не находился в позиции для отражения атаки. Нападение было подлым. Наши пилоты не рассматривали самолёт турецких ВВС, как противника...
  12. aba 5 декабря 2015 11:25
    по сути, произошло первое вооружённое столкновение между силами НАТО и Российской армией.

    Я не согласен с данной трактовкой, т.К. столкновение предполагает действия с обоих сторон, с нашей стороны не было ответного военного действия. И ещё не известно, каков был бы расклад, если наши вступили бы в жто столкновение.
    aba
    1. Megatron 5 декабря 2015 11:34
      Я считаю что нужно было нанести удар по аэродрому где этот самолет базировался Искандерам и Калибрами, а то они нам самолет, а мы им помидоры, даже без апельсинов.
      1. andrew-z 5 декабря 2015 11:55
        так они ответят ATACMS и J600T по базам в Сирии и дальше что?
        1. Megatron 5 декабря 2015 20:10
          А, ну да, проще туристов не пускать.
  13. avva2012 5 декабря 2015 12:10
    Почитал, подумал, сделал определенные выводы. Что произойдет, если война произойдет между Турцией и Россией? По всему выходит, что Турции будет очень плохо. На мой взгляд,не важно сколько пехоты, танков, артиллерии есть в данной стране. Если они объявят нам войну, то у нас будут развязаны руки. Дело в том, что Турция- высокоразвитая страна. Там есть химические, сталелитейные, и другие предприятия. Что такое техногенная катастрофа? До пустим, уничтожение одного хим. предприятия или предприятия по производству удобрений? Как, это будет выглядеть? Кто сказал, что в реальном конфликте, они не смогут пострадать? В Сирии, мы используем высокоточное оружие, в том числе и для того, чтобы гражданские не пострадали. Кто будет гражданских учитывать, если будет полномасштабная война? Сколько, интересно, мегатонн, можно загрузить в виде осколочно-фугасных бомб в одного "Белого лебедя" или ТУ-95? А, как турки их смогут достать? Далее, вот пишут, что у турков, достаточно большой флот. Ну, и что? Мы будем с ними сражаться, как при Синопе? Применение самолетов, береговой артиллерии, да и тактических ЯЗ, малой мощности, поставит крест над всей армадой. Чем реально, могут турки нас достать? Какие у них носители, как развито ПВО? А, у нас? Возможно, конечно пострадает Крым, в связи с тем, что мало времени было для развертывание наших сил на полуострове. Да, и то, не факт. Вывод такой, сомневаюсь, что, страны НАТО и США, начнут полномасштабную ЯВ, из-за Турции. После первых ковровых бомбардировок и тактического ЯО, сядут за стол переговоров и будут договариваться. Правда, уже без Турции. Мне, кажется об этом знают и Турция и США. Так, что идет война нервов. У кого тестикулы по тверже, тот и выиграет.
    1. самый главный 5 декабря 2015 13:28
      Цитата: avva2012
      Возможно, конечно пострадает Крым, в связи с тем, что мало времени было для развертывание наших сил на полуострове. Да, и то, не факт.

      Это будет битва медведя и болонки...
      1. avva2012 5 декабря 2015 13:30
        Ну, и, я о том же.
        1. silver_roman 6 декабря 2015 01:20
          это не будет битва 1 на 1. Если начнется война с турцией, то она не будет молниеносной ка с грузией. Исходя даже только из удаленности, т.е. действовать придется авиацией.
          я просто уверен, что если такое начнется, то сразу вспыхнет Донбасс и Приднестровье, где-нибудь в Карабахе, еще и японцы могут что-то выкинуть к примеру.
          Война нам точно не нужна и дело не в силе и доказательстве ее наличия или превосходства.
          как я писал раньше, нужен был четкий мгновенный ответ, но так, чтобы все знали кто виновник, но не имели четких доказательств. Т.е. уничтожение хим.завода или какого-то крупного предприятия ночью. прилетел калибр, целеуказание подвело, медведи у нас на службе плохо обучены, мы же 3 страна мира - регинональная, бывает, промазали. как-то так. А лучше по 2 объектам сразу. Все равно санкции против нас вводят как могут, все равно в тапки срут как могут, а войной открыту не пойдут пока ЯО есть.
  14. andrew-z 5 декабря 2015 12:27
    Цитата: avva2012
    Сколько, интересно, мегатонн, можно загрузить в виде осколочно-фугасных бомб в одного "Белого лебедя" или ТУ-95?

    и после этого вы собираетесь делать какие то выводы?
    1. avva2012 5 декабря 2015 12:31
      и после этого вы собираетесь делать какие то выводы?
      Вопрос был задан риторически. Не являюсь экспертом. Академию ГШ РФ, не оканчивал. Выводы делаю делитанские, на своем мнении не настаиваю, естественно.
      1. IAlex 5 декабря 2015 14:29
        Вы Бондарева из ВВС видели? Он закончил Академию ВА ГШ РФ, в результате ему это не особо помогло и понять, что он говорит невозможно - какие то слабые членораздельные звуки, несет какую то ахинею и творит у себя в ВВС хрен знает что... Т.ч. кто и где еще дилетанты - вопрос спорный...
        1. avva2012 5 декабря 2015 16:21
          Вы Бондарева из ВВС видели? Это наша, военная хитрость. Бондарев, Сердюков. А, когда "Калибры" стали летать, то у НАТО челюсть отвисла.
  15. andrew-z 5 декабря 2015 12:57
    На все ваши вопросы, можно дать такие же "дилетантские" ответы smile
    1. войны не будет, ее никто не будет обьявлять т.к. России она крайне не выгодна по политическим, экономическим и др. соображениям
    2. ковровые бомбардировки инфраструктуры возможны только если нет ПВО или авиации (пво у Турции почти нет но ВВС есть - около 200 Ф-16) Этого достаточно что бы создать неприемлемые потери у нападавшего.
    3. флот Турции не будет действовать у берегов России (а зачем ему лезть туда?) а будет "ждать" вас у своих берегов
    4. сила Турции - ее сухопутные войска, очень многочисленные и нечувствительные к потерям (а войну не выиграть без захвата территорий) Карту видели? Представляете как можно "занять" территорию 80 млн страны да еще со сложным рельефом местности.
    5. вы точно (абсолютно точно!) уверены что НАТО не вмешается? особенно после применения яо?
    6. в ту-95 влезает примерно аж 0,00001 Мт бомб smile
    1. avva2012 5 декабря 2015 13:29
      пво у Турции почти нет Абсолютно правы. На какой высоте летают "лебеди", вот, то-то. Сколько стратегических бомбардировщиков в России? Можно посмотреть в инете, но не будем придираться, не мало. На счет захвата территории. Мне кажется, это концепция прошлого века. Югославию разбомбили, разорвали на куски, но классической оккупации, как это было во второй мировой, не было. Так, что захвата территории не будет. Зачем, она нужна. Помните, что было в Ираке, после налетов авиации на нефтеперерабатывающие заводы Хусейна? Европа визжала о экологической катастрофе. Флот Турции возле их берегов и накроют, потому что представляет реальную опасность для ЮФО России. Извиняюсь, что отвечаю не по порядку, но, хочу раскрыть "секрет", что успешная война, очень выгодна любому государству. А, в случае с Турцией, все к тому идет. Ну, и наконец, на сладкое. вы точно (абсолютно точно!) уверены что НАТО не вмешается? особенно после применения яо? Не знаю, но уверенность есть. Они прекрасно, на сегодняшний день, понимают, что защиты от СЯО, нет. Все ихнее ПРО, похоже на СОИ, времен Рейгана. Если они поймут, что мы, ни перед чем не остановятся, то сдуются, ни куда не денутся. Если, вы думаете, что НАТО, рискнет напасть обычным вооружением, то навряд ли. Россия, пока еще, мощная промышленная держава. Всю Европу накроет. ЧАЭС, помните?
      1. andrew-z 5 декабря 2015 16:41
        1. Вы еще не сказали что сделаете с двумя сотнями современных Ф-16, а уже на словах разбомбили всю Турцию
        2. Так же не сказали чем собираетесь "накрыть" турецкий флот (а он сильнее ЧФ России)
        3. попробуйте объяснить эту цитату
        "На территории турецкого государства находится около 70 военных объектов, используемых Североатлантическим альянсом. Среди них — расположенная под Аданой воздушная база «Инджирлик» с хранилищем американского тактического атомного оружия, находящийся под Диярбакыром центр слежения за воздушной обстановкой, развернутая на холме Чаршак в рамках концепции ЕвроПРО радиолокационная станция AN/TPY-2 и т. д. Все это интегрировано в общую турецкую военную инфраструктуру. Например, на том же «Инджирлике» сидит не только пятитысячный американский контингент и 39-е авиакрыло ВВС США, но и базируется 10-е авиакрыло ВВС Турции. Иными словами, практически любой масштабный удар по территории Турции с высокой долей вероятности придется в том числе и по объекту НАТО. Со всеми вытекающими последствиями.
        Что делать будете?
        1. avva2012 5 декабря 2015 18:37
          Что сделают с 2-мя сотнями Ф-16, не знаю. Вы, как представляете, что этот "великий" флот, весь, одновременно, взлетает на перехват наших дальних бомбардировщиков? И, как с СУ-24, всех их уничтожает? Мне, кажется, что частично, их накроют на аэродромах, частично истребители сопровождения. воздушная база «Инджирлик», если ее не трогать, то и дальше будет стоять. Никто, никогда, на полномасштабный ядерный конфликт не пойдет! Зачем США, ответка СЯО из России, из-за Турции? И, наконец, турецкий флот. При подавлении ПВО противника, могут быть разные варианты. Крылатые ракеты, например. Бомбардировщики. ТЯО, до пустим. Все мои фантазии, в данном случае, основаны на том, что Турция, будет агрессором. А, потому, ТЯО, допустимо и никто, нас не осудит.
          1. DOMINO100 5 декабря 2015 20:00
            против не ядерной страны по международным законам нельзя применять ЯО!!! поэтому Израиль и скрывает что его имеет.как то так.поправьте если ошибся.
            1. avva2012 5 декабря 2015 20:58
              Возможно, применят статью о самообороне. Не знаю, но мир уже изменился.
        2. Nirvanko 5 декабря 2015 20:02
          Правильнее сказать что будет делать этот 5 тысячный контингент.

          А что будет? США нанесут ядерный удар по России - не думаю что они такие уже самоубийцы. Вяжутся в войну за турок? Ну пусть попробуют. Или Вы думаете что греки с болгарами которые входят в НАТО горят умереть за турок?

          Или может прибалты захотят наступать на Ленинград а поляки на Беларусь и получить ТЯО в табло? Ну так не сомневайтесь что в таких условиях Россия не поколеблется его применить - это прописано в ее военной доктрине. А потом посмотрим кто еще в НАТО за турок захочет подписаться.
    2. самый главный 5 декабря 2015 13:31
      Цитата: andrew-z
      4. сила Турции - ее сухопутные войска, очень многочисленные и нечувствительные к потерям (а войну не выиграть без захвата территорий)

      А зачем нужна территория???После массированного удара пусть курды там устраивают Курдистан.
      1. avva2012 5 декабря 2015 14:04
        У курдов, нет дезактивирующих средств, чтобы убирать разные химические загрязнения. Поэтому, они останутся на своих территориях.
      2. andrew-z 5 декабря 2015 16:42
        массированного удара чем?
        1. avva2012 5 декабря 2015 18:39
          Осколочно-фугасными бомбами, например. Ну, там, о вакуумных бомбах говорят. Истории о сохранении гражданского населения, как в Сирии, не будет.
  16. IAlex 5 декабря 2015 14:06
    Прям аналог армии РФ. Такой же раритет и призывники из деревни. Единственная разница - это в количестве наследия оставленного от СССР. Не знаю как там в турции у генералов с башнями, но в РФ явно все печально, ибо послать на задание бомбандировщик без сопровождения, и не вешать даже на сопровождающие истребители ракеты воздух-воздух, ну это верх идеотизма... Т.ч. всем косвенным урапатриотам которые кричат нужно валить турцию, флаг вам в руки, но не за чужую шкуру, проявите свой урапатриотизм и двигайтесь в Сирию в виде добровольцев, где сможете лично реализовать свой порыв и на личном примере показать как туркам так и всем остальным как надо действовать, да и освободите мягкий и теплый диван для других заодно...
  17. lucdrakon2015 5 декабря 2015 14:21
    .....уважайте врага...)))...особенно ура патриоты....)))
  18. ignoto 5 декабря 2015 15:01
    Не стоит забывать, что врагом Турция стала не так давно. С дворцовых переворотов Софьи и ее сынка, которого многие называют " Петром Великим".
    Великого в том, что уничтожил все исконное, включая и летоисчисление ,и принес все искусственное, инородное, еврейское ( европейское ).
    До этого и Русь и Оттоманская империя вместе воевали со страной евреев - Европой.
    Вместе, так как являлись наследниками великого государства Древнего мира-Византии.
    Единственно реального, в отличии от мифических Рима и Греции.
    Так называемое турецкое завоевание Византии, всего лишь гражданская война провинций .
    И герб и флаг у турок- византийские. Какие захватчики принимают гербы и флаги завоеванных ?
    Никакие. А наследники-да.
    Турция просто сбилась с пути истинного. Необходимо вернуть. Долгая работа. В основном дипломатическая. Эрдоганы приходят и уходят. А турецкие военные остаются.
    1. дудинец 5 декабря 2015 16:04
      вообще-то, Пётр Первый приходился Софье братом. всё остальное, вами сказанное, так же из разряда историоподобной шизофрении. минус от меня.
    2. ALEA IACTA EST 5 декабря 2015 18:38
      А еще древние полинезийцы вытеснили племена укров из северной Португалии к низовьям Днепра... laughing
  19. Горный стрелок 5 декабря 2015 15:47
    Эрдоган, занявшись исламизацией Турции - сильно "проредил" офицерский состав армии - и не породил к себе большой любви в этой армии. И ещё. Не забывайте, что жандармский корпус - в составе армии! А какие из жандармов солдаты? Т.е. Из 550 тыс. численности примерно 150 тыс. НЕ СОЛДАТЫ!
    1. Батя Уасся 5 декабря 2015 20:07
      Цитата: Горный стрелок
      Эрдоган, занявшись исламизацией Турции - сильно "проредил" офицерский состав армии - и не породил к себе большой любви в этой армии. И ещё. Не забывайте, что жандармский корпус - в составе армии! А какие из жандармов солдаты? Т.е. Из 550 тыс. численности примерно 150 тыс. НЕ СОЛДАТЫ!

      Ещё не надо забывать что была сокращена и около 300.000 хорошо обученных солдат в резерве.
  20. ignoto 5 декабря 2015 17:19
    Вообще-то, даже в традиционной истории есть множество свидетельств о так называемой подмене царя.
    Царь был необразован, до конца жизни не научился говорить по русски, владел искусством абордажного боя болел тропической лихорадкой.

    Поэтому и появились новые версии воссшествия так называемого Петра. Их несколько. Я, как профессиональный историк придерживаюсь мнения Александра Касенко о том, что так называемый Петр является сыном Софьи и Фридриха Августа ( будущего Прусского), и первым Романовым. Эта версия самая непротиворечивая.

    Не нужно думать, что все гуманитарии неумные люди, а все историки-вруны. Конечно, многие не откажутся от лживых теорий : "А как же звания, должности, тонны научной ( макулатуры),почет и уважение."
    Но, например, профессор Владлен Сироткин откровенно говорил, что воспеваемое восстание декабристов-обыкновенный гвардейский дворцовый переворот.
    В истории как науке существует целое направление именуемое историографией. В рамках этой дисциплины и изучается все многообразие мнений, течений и направлений.
    А в психологии существует термин регидность мышления. Это неспособность индивида изменить точку зрения даже несмотря на очевидные факты. Бороться с этим нельзя. Это врожденное.
  21. ALEA IACTA EST 5 декабря 2015 18:24
    Что же мешает этим "прогрессивным" воякам избавиться от Эрдогана? Неужели нет среди них Штауффенбергов?
    1. Cat Man Null 5 декабря 2015 18:30
      Цитата: ALEA IACTA EST
      Что же мешает этим "прогрессивным" воякам избавиться от Эрдогана?

      Некто Делягин тут недавно высказал мнение, что сбитый СУ-24 - это именно подстава Эрдогана, организованная турецкими военными при руководящей и направляющей роли Штатов.

      Несмотря на мое крайне скептиццское отношение к Делягину - версия, ИМХО, вполне годная.
  22. DOMINO100 5 декабря 2015 19:22
    в статье не слова нет что Россия их тоже вооружает! ну вооружала до этого момента! у турков вооружение не хуже чем например у франции или испании.израиль им тоже первоклассную технику продавал.
  23. DOMINO100 5 декабря 2015 19:53
    как проверить кто именно ставит минусы? вот мне интересно,что я написал не верного что мне влепили минус?обоснуй кто поставил его!!!
  24. Stilet 5 декабря 2015 20:43
    По периметру границы Турции одни "друзья"-греки, курды, армяне, киприоты, иракцы и теперь уже сирийцы. Если уж вести какие-то действия, то вести их совместно. Генштабы есть у всех. Надо будет-договорятся! bully
    1. andrew-z 5 декабря 2015 20:58
      это не поможет да и маловероятно, у Турции сил на них хватит:
      греки по уши в экономических проблемах
      курды заняты игилом
      сирийцы...это те 15% которые за Асада? серьезно?
      армян и киприотов - кот наплакал
      кому воевать то?
      1. Asiat 6 декабря 2015 20:05
        Цитата: andrew-z
        это не поможет да и маловероятно, у Турции сил на них хватит:
        курды заняты игилом

        Если курдам помочь соответствующим вооружением/техникой,то головняк они туркам создадут серьёзный
      2. аксакал 7 декабря 2015 00:37
        Цитата: andrew-z
        ирийцы...это те 15% которые за Асада? серьезно?
        - 15% - это когда гражданская война. А когда иноземное вторжение? Тем более со стороны турок... Или сирийцы забыли уже, как сладко под турецким игом? Гм, армяне и понтийские греки помнят, сербы и болгары вздрагивают, а сирийцы не помнят? Вообще это я потенциальной консолидации сирийцев именно по причине турецкого вторжения... Хорош Асад или плох - разбираться нужно потом, после отражения вторжения... Думаю, сирийцы это понимают, не надо считать их глупее себя...
        Иранцев почему не считаете? Падение Сирии означает полный крах Ирана на ближневосточным направлении, все влияние коту под хвост, полная гибель "Хезболлы"... Между тем в живой силе Иран нисколько не хуже Турции, а по качеству оружия я бы не сказал, что прямо там пропасть как уступает...
        В общем по живой силе Турции и без России есть кому противостоять - а подкинуть хорошего оружия сирийцам-иранцам-курдам - так Турции и без российского солдата будет уже проблематично... Ну пока турки будут испытывать проблемы с ними - россияне могут ракетами - теми же "Искандерами" (НЕЭСПОРТНЫМИ) и "Калибрами" покрошит все то важное, что есть у турков для ведения боевых действий.
        В ответ атаки турков по России самолетами и короткодействующими ОТРК будут отражаться хорошим ПВО, которое у России на две головы лучше турецкого. Короче, туркам лучше не дергаться - хороший совет, реально, ничего лучше им посоветовать НЕ МОГУ.
    2. avva2012 5 декабря 2015 21:02
      У Турции, есть один друг США. Хочется, спросить, "боже, за что?"
  25. Йожкин Кот 5 декабря 2015 20:47
    слабое ПВО у них, это хорошо lol
    1. andrew-z 5 декабря 2015 21:01
      а у всех стран НАТО слабое ПВО, их функции возлагаются на ВВС
      1. anfil 5 декабря 2015 21:50
        Вчерашнее фото, на котором во время прохождения через пролив Босфор в направлении Сирии российского БДК "Цезарь Куников" был замечен солдат который смотрит в "подзорную трубу" высматривая турецкие самолёты.

        1. боеприпас 6 декабря 2015 03:54
          Вот поподробнее фото. smile
          Похоже что по всей армии и флоту прошёл жестокий нагоняй с самого верху. Вот и поставили матроса .. на случай провокации .. шахидов с легкомоторными самолётами.. или типа того.
          1. DOMINO100 7 декабря 2015 22:57
            одежда как у игиловца))))
  26. k_ply 5 декабря 2015 21:00
    Цитата: КОСМОС
    Прямое боестолкновение турецкой армии с российской, с родни массовому самоубийству потомков янычар, это будет выглядеть как дистанционное, жестокое, быстрое и безответное избиение младенцев...

    И без КР и дальней авиации т.н. "младенец" способен больно огрызаться...
    241 F-16C/D Block 50 (World Air Forces 2015). Боевой радиус F-16C Block 50 - 1565км, с двумя 2000-фунтовыми (907кг) УАБ JDAM GBU-31 (авиабомбы Mk.84), либо с четырьмя 1000-фунтовыми УАБ JDAM GBU-32 или JSOW AGM-154 (авиабомбы Mk.83). Данные УАБ состоят на вооружении и в Турции.
    Около 100 ОТР J-600T Yıldırım (Thunderbolt), Yıldırım I - 150км, Yıldırım II - 300км, Yıldırım III - 900км, кол-во ПУ неизвестно :
    http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2009/04/26/yildirim1706.jpg
    https://en.wikipedia.org/wiki/J-600T_Y%C4%B1ld%C4%B1r%C4%B1m
    120 ОТР ATACAMS MGM-140 для стрельбы из РСЗО MLRS M270(12) с дальностью стрельбы 300км (Искандер-М - 500км).
    1. andrew-z 5 декабря 2015 21:02
      Yıldırım III нет, они в разработке
  27. Orionvit 6 декабря 2015 01:54
    Цитата: амурец
    Цитата: a.s.zzz888
    Вложить в ту технику, при разработке и продаже "за рубеж" таким как турки, самоликвидаторы. Пришло такое время, как сейчас - хлоп и встала навсегда техника! wassat

    Опоздали с предложениями.Не знаю .как наши,а за рубежом уже давно практикуют практику закладок.

    Так было в 1991, (буря в пустыне), когда у Ирака по сигналу со спутника дружно отключились все радары французского производства. И матрасники летали бомбить Ирак, как к себе домой.
  28. guzik007 6 декабря 2015 08:02
    Не надо паники. Первым признаком предстоящих военных действий будет массовая депортация ,либо изоляция в лагерях турко-строителей Пока не вижу- свободно ходят по нашим магазинам ,гулюлюкают по-своему.не напрягаются.
    В случае возникновения же боевых действий,на мой взгляд,не будет массовых столкновений ,типа ,армия на армию. Будет точечная ликвидация генштаба, центральных командных пунктов,центров логистики,ключевых авиабаз и военных складов.И даже не оружием массового поражения. Этого будет вполне достаточно ,чтобы парализовать и внести хаос в жизнь страны с такой скученностью населения. Будет много визга,вони и слюней в информационном поле,но не будет главного-ответки. Нато уж точно не впишется,мысленно представив свист "искандеров" над своими уютными городами.
    Кстати,я думаю,искандеры калининградского размещения задействованы не будут-у них свои задачи-эвропу пасти.
  29. Asiat 6 декабря 2015 20:01
    Цитата: andrew-z
    Вы еще не сказали что сделаете с двумя сотнями современных Ф-16,
    Так же не сказали чем собираетесь накрыть турецкий флот

    Позвольте сделать предположение(поинтересоваться),а если будут уничтожены аэродромы,порты(базы ВМФ,стоянки кораблей) в качестве одних из первоочередных целей в случае войны?! feel

    Наверняка в Генштабе МО РФ(СССР) в своё время принимали во внимание тот,факт,что черноморский сосед с его мощным флотом не всегда будет "ровно сидеть на попе"...
  30. Комментарий был удален.
  31. Комментарий был удален.
  32. andrew-z 7 декабря 2015 01:50
    Цитата: Asiat
    Позвольте сделать предположение(поинтересоваться),а если будут уничтожены аэродромы,порты(базы ВМФ,стоянки кораблей) в качестве одних из первоочередных целей в случае войны?!


    и опять вопрос - чем??
  33. Asiat 7 декабря 2015 12:00
    Цитата: andrew-z

    и опять вопрос - чем??

    Ракетами стратегической авиации,теми же Калибрами c кораблей,"Искандерами"(если их туда поставить в случае планирования боевых действий) из Сирии и Крыма великолепно можно нашинковать порты и авиабазы и противодействия ракетам Искандеров нет не то что в Турции,но и во всём НАТО!
    Если не ошибаюсь,то у Искандер-К дальность поражения 500 и 2000км,вполне достаточно не так ли?
    На худой конец никто не отменял наличие в ВМФ РФ и МО РФ и высокую боевую эффективность диверсантов,которых натаскивали и натаскивают в том числе и на совершение диверсий в тылу и на стратегических объектах противника,разве нет?
    1. andrew-z 7 декабря 2015 19:10
      Эффективность БЧ крылатой ракеты Калибр или Искандера равна авиабомбе массой 500 кг.
      Для уничтожения хотя бы одной авиабазы или порта базирования необходимы десятки, а где то и сотни попаданий. Банально не хватит ракет.
      Часть крылатых ракет будет сбита истребителями.
      Искандеры из Крыма еле достают только до части побережья Турции (той что укладывается в дальность 500 км)
      Стрельба ими из Сирии вызовет мощную "ответку" их тактическими ракетами во аэродромам где сидят ВВС РФ, а возможно и сухопутную операцию, которую наличными там силами будет нечем парировать (пополнить их быстро не получится - проливы будут закрыты)

      У Турции тоже есть спецназ, причем с реальным боевым опытом. Состав.
      1. СВ - четыре бригады коммандос, бригада горных коммандос, два отдельных полка коммандос, подразделение поиска и спасения.
      2. ВВС - группы ССпН по поиску и спасению экипажей сбитой в тылу противника авиационной техники и две авиаэскадрильи переброски специальных подразделений.
      3. ВМС - силы специального назначения SAT (боевые пловцы-диверсанты) и SAS (боевые пловцы обороны).
      4. Жандармские войска - жандармская бригада коммандос и тактический жандармский полк коммандос.
      Их общая численность порядка 50 тыс. человек. Вы думаете, они вам дадут безнаказанно шариться по тылам?
      Общей сухопутной границы нет - вся заброска морем или по воздуху (рискованно) даи много не забросишь.
      Везде тупик)
      1. DOMINO100 7 декабря 2015 23:03
        турки основательно подготовлены и не надо этого шапкозакидательства! если бы они были слабы,то российские бы эксперты так и писали бы!только говорят что,случись война с турцией,ещё и не ясен результат!!! турция не грузия! вам не приходило в голову что сша хочет столкнуть с турцией и для чего? россия совершенно будет обескровлена войной не только живой силой но и особенно экономически.а потом амерам легче будет диктовать свои условия.
        1. Asiat 7 декабря 2015 23:51
          Цитата: DOMINO100
          турки основательно подготовлены россия совершенно будет обескровлена войной не только живой силой

          Подготовлены к чему - к войне с ядерной державой?!
          Если не (дай Бог) начнётся война,а начать её могут только турки,то в соответствии доктриной РФ по ним применят ядерное оружие и никакие сухопутные(морские) войсковые действия не понадобятся:
          "27. Российская Федерация оставляет за собой право
          применить ядерное оружие
          в ответ на применение против нее и
          (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового
          поражения, а также в случае агрессии против Российской
          Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу
          поставлено само существование государства.

          Решение о применении ядерного оружия принимается Президентом Российской Федерации"

          Турки наверняка знают об этом и они не (военное руководство по крайней мере)-ведь даже если НАТО захочет вступиться(поддержать)Турцию,то банально не успеет,и вряд ли турков устраивает такой вариант.
  34. Asiat 7 декабря 2015 23:32
    Цитата: andrew-z

    У Турции тоже есть спецназ, причем с реальным боевым опытом.

    Тот,что обучали(и тренируют) американцы и НАТОвцы,по своим программам/стандартам?!
    "Обучение личного состава турецких сил специальных операций осуществляется по уставам и наставлениям, основанных на аналогичных документах армии США. Программа боевой подготовки разработана в соответствии с планами командования ОВС НАТО и рекомендациями объединенной американской военной миссии в Анкаре. Оперативно-тактические нормативы частей и соединений специальных операций турецкой армии также соответствуют нормативам американских аналогичных частей и соединений."
    Наверняка ребята в турецкой спецуре серьёзные,но помнится что грузин и украинцев тоже американцы и НАТОвцы натаскивали... winked
    Да и у самих учителей спецназовский опыт и успешные операции в основном только на бумаге и в пропаганде значатся,а на деле...
    Одна только бездарная операция суперспецназа Дельта -"Орлиный Коготь" чего стоит!
    1. andrew-z 8 декабря 2015 00:11
      Поздравляю Asiat , на словах вы уже выиграли. Перебили 400 тыс. армии турок, перетопили все их корабли и сбили все самолеты. Теперь убедите в этом Турцию.
      Той бумажкой про "право" можете подтереться. Право на применение ЯО есть и у НАТО и вообще у всех стран имеющих ядерное оружие(и тоже для защиты себя и своих союзников) Или вы думаете что для этого им нужна "справка" и разрешение из России?
      Россия тоже это знает и вряд ли ее устроит такой вариант.
  35. Asiat 8 декабря 2015 10:55
    Цитата: andrew-z
    Теперь убедите в этом Турцию.

    На кой ляд мне это нужно?!
    Их в своё время офигительно убедили ( lol ):П.Румянцев,А.Суворов,граф Орлов,Ф.Ушаков и другие достойные люди.
    А вы можете продолжать убеждать всех в соответствии с вашей точкой зрения.Удачи!
    Я же останусь при своём мнении hi

    P.S.Не так страшен чёрт,как его малюют.
  36. Сенека 19 декабря 2015 00:36
    Цитата: andrew-z
    Поздравляю Asiat , на словах вы уже выиграли. Перебили 400 тыс. армии турок, перетопили все их корабли и сбили все самолеты. Теперь убедите в этом Турцию.
    Той бумажкой про "право" можете подтереться. Право на применение ЯО есть и у НАТО и вообще у всех стран имеющих ядерное оружие(и тоже для защиты себя и своих союзников) Или вы думаете что для этого им нужна "справка" и разрешение из России?
    Россия тоже это знает и вряд ли ее устроит такой вариант.

    Вечно эти "орлы" упускают из виду что боеголовки летают в обоих направлениях. И что таких же "орлов" хватает у всех наших вероятных противников. А стёб например над европейцами по их поводу не желания войны и боязни даже одной ядерной боеголовки по самому захолусному городку-уже просто бесит. То есть нам чихать на наши потери и ядерные грибы в городах..так что ли?
  37. Asiat 25 декабря 2015 17:12
    Как там "великие" османы поживают?!
    Слышал,что С.Багдасаров информировал про имеющиеся и назревающие проблемы у турков с курдами.
    В частности в каком-то из районов(городов),где преобладают курды - туркам наваляли нехило,и даже "вежливо" выпроводили из города закидав помидорами!
    Вряд ли Багдасаров будет выдавать вслух непроверенную или недостоверную информацию...
    Немцы зачем-то свои ЗРК из Турции вывезли,вслед за американцами,которые самолёты эвакуировали what
  38. Asiat 26 декабря 2015 00:06
    А вот и тот самый город,где курды "вежливо" провожают турков:



Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня