Козырная карта бундесвера

48


В начале ноября сего года президент Украины Петр Порошенко представил на рассмотрение Верховной рады, а затем и подписал закон, разрешающий пребывание на украинской территории иностранных войск (речь идет о силах НАТО). Ранее этот закон уже рассматривался Киевом. С 17 апреля на территории страны только по официальным данным находятся 300 американских военнослужащих. Периодически в Интернете, на сайтах СМИ и в блогосфере появляются сообщения о переброске бойцов спецназа стран НАТО в Незалежную. Слова главы Пентагона о том, что политическое и военное руководство США ищет «новые варианты действий» по сдерживанию России, в том числе и военные, не похожи на шутку. А Украина по-прежнему является наиболее выгодным для Запада плацдармом и механизмом такого сдерживания. В самом начале противостояния в Донбассе, в апреле 2014 года, когда маховик войны в этом регионе только раскручивался, немецкое издание Bild опубликовало сообщение о планах бундесвера (Bundeswehr – немецкие федеральные Вооруженные силы) отправить бойцов своей элитной войсковой части специального назначения Kommando Spezialkrafte (KSK) на юго-восток Украины. Официальный Берлин это сообщение опроверг, но при этом было сказано, что при определенных условиях применение спецназа не исключено.

НАСЛЕДНИКИ ОТТО СКОРЦЕНИ


Командование НАТО (Германия является одним из членов альянса) отводит важную роль силам специального назначения в современных вооруженных конфликтах. Эта ситуация возникла не на пустом месте, а в результате эволюции военного дела за последние 70–80 лет мировой истории. Несмотря на то что главной ударной силой армий ведущих мировых держав являются высокотехнологичное вооружение и техника, ценность легкой, великолепно подготовленной пехоты (таковой, по сути, и является спецназ), способной вести многозадачные диверсионно-разведывательные действия в интересах главных сил, признается всеми военачальниками.

Во время Второй мировой Третий рейх имел диверсионно-разведывательные группы как в составе Вермахта, так и в составе Ваффен СС. Наиболее известной операцией «нацистского спецназа» было освобождение Муссолини в сентябре 1943 года (операция «Дуб», возглавлял ее Отто Скорцени). После поражения Третьего рейха вооруженные силы Германии перестали существовать и в дальнейшем воссоздавались с нуля, та же участь постигла и силы специального назначения. Несмотря на то что после окончания Второй мировой войны прошло более 70 лет, Германия до сих пор находится под оккупацией войск США. Но этот факт не мешает Берлину заниматься собственным военным строительством в рамках, которые ему отводят союзники по НАТО. Если Брюссель решится на создание вооруженных сил Евросоюза, то скорее всего костяком их будет именно бундесвер.

Что касается KSK, годом образования этой войсковой части специального назначения считается 1996-й. Но подразделения, которые в дальнейшем вошли в состав KSK, принимали участие в военных операциях альянса в Югославии в 1991 году, в Сомали в 1994 году, поэтому можно сказать, что свой боевой путь эта команда начала до своего формального возникновения. Окончательно KSK приняла свой современный вид только к 2001 году. Инициаторами создания команд специального назначения в современной Германии были министр обороны того времени Фолькер Рюэ и генерал Хартмут Баггер.

Немцы не стали изобретать велосипед и создали KSK по образу и подобию британского 22-го полка SAS (см. «НВО» от 14.08.15, «Спецназ на службе ее величества»). Нередко боевые группы KSK используют для учебы техническую базу и полигоны своих британских коллег. Между этими двумя частями специального назначения, а также 1-м полком RPIMA (французский спецназ, см. «НВО» от 10.07.15, «Красные береты бывают разными») идет постоянный обмен опытом. Спецназовцы из KSK бывают частыми гостями и в Новом Свете, где проводят тренировки на полигонах сил специального назначения США (см. «НВО» от 02.10.15, «Дельта форс»).

ЗАДАЧИ И СТРУКТУРА


Предлагаю рассмотреть весь объем задач в мирное и военное время. Во главу угла ставится военная разведка во всем ее спектре, которая может осуществляться в глубоком тылу противника, в прифронтовой зоне и в полосе военных действий на всей глубине эшелонирования боевых порядков противника. Проведение диверсий в тылу, на операционных линиях и объектах снабжения войск, уничтожение ракетных ядерных систем стратегического назначения, объектов ПВО и ПРО противника. Совершение актов по устранению вражеских военачальников и политических лидеров. Целеуказание и корректировка для проведения ракетно-бомбовых ударов по военным и промышленным объектам противника. Поиск и спасение своих военнослужащих, а также союзников, захваченных противником. Прочие сложные боевые задачи, которые не смогут выполнить линейные части и подразделения бундесвера.

KSK дислоцируется на юго-западе Германии на военной базе Граф Цеппелин вблизи города Кальв. Основной учебный центр команды расположен недалеко от места дислокации, в долине Шварцвальд, на который только на момент создания было потрачено около 21 млн евро. Бойцы KSK также проходят специальную подготовку в центре специальных операций Фуллендорф, горную подготовку в Австрии, тренировку для действий в арктических условиях в Норвегии. Отрабатывают тактические приемы действия: в пустыне – в Израиле или Техасе, в тропиках – в Сан- Диего или Белизе. Подготовка спецназовцев этой элитной части дорого обходится немецким налогоплательщикам. KSK подчиняется управлению специальных операций (Div. Spezielle Operationen) и главному командованию бундесвера.

Численность KSK, по сведениям, просочившимся в СМИ, составляет 1100 военнослужащих. В составе части управление, штаб, штабные и тыловые службы, обремененные всей необходимой инфраструктурой, рота военной разведки и четыре роты коммандос, имеющие различную специализацию: егерская, горно-егерская, воздушно-десантная и рота морского десанта. Роты состоят из четырех взводов. Низшим тактическим подразделением является боевая группа из четырех бойцов. Отдельно хочу остановиться на горной подготовке, в ней немецкие спецназовцы превосходят своих коллег из США и Великобритании. Хочу заметить, что альпинизм в Германии – национальный вид спорта.

ВООРУЖЕНИЕ


Несмотря на то что KSK является самой дорогостоящей частью в структуре бундесвера, она испытывает явный недостаток в транспортных средствах, речь идет о самолетах и вертолетах. Для передвижения по суше боевые группы используют мотоциклы KTM400 LS-E/mil, квадроциклы Yamaha KODIAC 4x4Quad, снегоходы LYNX GLX 5900 FC/E Army. Из автомобилей предпочтение отдано внедорожнику Wolf – армейскому варианту Mercedes-Benz 250GTD и американским вездеходам HMMWV. В качестве легкого колесного броневика используется транспортер Mungo различных модификаций. Там, где не пройдет колесная техника, используется шведский гусеничный транспортер Bv206 D. Помимо перечисленных образцов немецкие спецназовцы имеют возможность подобрать другую технику, более подходящую для выполнения конкретной боевой задачи. В горных условиях бойцы KSK используют вьючных животных в качестве транспортных средств. В штате бундесвера есть учебно-тренировочный центр EAZ 230, расположенный в Бад-Райхенхалле, где занимаются разведением вьючных животных и обучением бойцов обхождению с ними.

Не зря KSK относят к легкой пехоте, основа их вооружения – стрелковое оружие. Из большого количества штатного длинноствольного оружия немецкого производства можно выделить 5,56-мм штурмовую винтовку НК416 образца 2005 года, 7,62-мм штурмовую винтовку HK G36 с подствольным гранатометом; 7,62-мм снайперскую винтовку G22, самозарядную снайперскую 7,62-мм винтовку образца 1972 года HK PSG1, крупнокалиберную 12,7-мм снайперскую винтовку DSR 50 (прицельная дальность 1400 м). Все образцы оснащены оптикой с повышенным разрешением, ночной оптикой или тепловизором. Из короткоствольных образцов стоит отметить: пистолет-пулемет МР7А1 калибром 4,6 мм; другие пистолеты-пулеметы под патрон 9Х19 мм – НК МР5, НК МР7, НК UMP; пистолеты – НК Р8, НК USP, HK Mark 23. В штате команды KSK есть оружейная мастерская, где производится персональная доработка стрелкового оружия, повышающая его эффективность.

Для групп огневой поддержки используются 7,62-мм ручной пулемет HK VG4, единый 7,62-мм пулемет НК21Е, единый 7,62-мм пулемет MG3, 40-мм автоматический станковый гранатомет HK GMG. На вооружении KSK состоят противотанковые гранатометы Panzerfaust последних модификаций. Если для выполнения конкретной задачи понадобятся образцы вооружения других стран, бойцы KSK его получат.

КАЧЕСТВО И БОЕВОЙ ОПЫТ


Право ношения бордового берета с эмблемой меча, обращенного острием вверх, в венке из дубовых листьев может получить только боец, прошедший сложный комплекс испытаний, который, впрочем, практически не отличается от таковых в армии Франции, Великобритании, США и других стран альянса. Возрастной ценз в KSK такой же, как и у союзников. Вся личная информация о них засекречена. Исключительные боевые качества бойцов KSK не вызывают сомнений. Оттачиванию этих навыков в боевых условиях способствует, как ни странно, исключительный гуманистический настрой бундестага. Да, именно депутаты принимают решение, например, разрешить бойцам KSK открывать огонь на поражение по своему усмотрению или устанавливать усложненный порядок применения оружия в той или иной операции. Американские спецназовцы в Афганистане шутили на этот счет: «Если ты видишь истекающего кровью бойца, который, вместо того чтобы стрелять по противнику, листает инструкцию по применению оружия, значит, он из KSK».

Депутатов бундестага нервирует тот факт, что немецкие солдаты время от времени воюют где-то. Что касается KSK, бойцы этой элитной части приняли «боевое крещение» еще в Боснии на рубеже веков, но речь не шла об уничтожении кого-то, во всяком случае, информации об этом нет. Немецкие спецназовцы занимались поиском и захватом сербских военачальников и политиков, которых Запад признал военными преступниками. В 1999 году ими был захвачен Радомир Ковач, а в 2000 году – Янко Жайнич. Бойцы KSK неплохо поработали и в Косово. В Афганистане с 2002 по 2014 год, в зоне ответственности бундесвера, находилось до 120 бойцов KSK. При этом немецкие спецназовцы столкнулись с проблемами обеспечения и боевой поддержки. Оружие они имели право применять только по инструкции. В транспорте, особенно в воздушном, они испытывали явный недостаток. Главной задачей помимо военной разведки и совершения рейдов для них был «отлов» полевых командиров «Талибана». Самой большой удачей для KSK в Афганистане считается захват без единого выстрела Маулави Росхана, который был духовным и военным лидером моджахедов в уезде Чаха-дара. Всего за время пребывания бойцов KSK в Афганистане было захвачено 59 полевых командиров «Талибана» и других джихадистских формирований.

МЕЖДУ МОЛОТОМ И НАКОВАЛЬНЕЙ


В Германии есть закон, обязывающий бундесвер и федеральное правительство предоставлять парламенту информацию обо всех проводимых военных операциях. Но разглашение военной тайны может навредить как участникам операций, так и политикам, которые их санкционируют. В бундестаге только небольшая часть депутатов имеет доступ к засекреченной информации, что провоцирует возмущение большинства депутатского корпуса и как следствие – скандалы, порой выливающиеся в судебные разбирательства. В результате возможности у бундесвера посылать KSK «в огонь» ограничены. Поэтому у немецких спецназовцев не столь богатый боевой путь, как у их коллег из Франции, США и Великобритании.
48 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    6 декабря 2015 07:35
    опят немчура грозится на Восток?ну-ну...
    1. +12
      6 декабря 2015 12:00
      Цитата: изя топ
      опят немчура грозится на Восток?ну-ну...


      ...Всё как всегда!
      1. +5
        6 декабря 2015 21:44
        Чем дольше всё это продолжается, тес более сожалею, что тов. Сталин не устроил геноцид ( как они нам) ВСЁЙ западно Гейропе. Жаль. Меньше врагов было бы.
    2. 0
      6 декабря 2015 21:02
      Они любят наступать на грабли! И если костяком выступает Бундесвер, то заведомо, сражение будет проиграно! Это было есть и будет! И что бы ни выдумали вояки из NATO, смысл всех их движений КПД=0! А, 0 он и в Африке НОЛЬ!!!
  2. +26
    6 декабря 2015 07:36
    Ну сколько можно наступать на одни и те же грабли? Разочарован, опечален, но не очень. Места свободные еще есть.
    1. +7
      6 декабря 2015 08:30
      -novobranet:Ну сколько можно наступать на одни и те же грабли?
      Проверяют-а не украли ли грабли...
    2. +6
      6 декабря 2015 13:47
      Мой родной город, после освобождения. soldier
      1. 0
        7 декабря 2015 02:01
        Какое гуано поставило минус?
    3. +5
      6 декабря 2015 14:34
      Цитата: novobranets
      Ну сколько можно наступать на одни и те же грабли?


      Обана! Пшеки напрашиваются на раздачу по взрослому -
      06.12.2015, 14:19
      Польша может обратиться в НАТО с просьбой о размещении на её территории американского ядерного оружия. Вопрос обсуждается в Министерстве обороны страны, сообщил заместитель главы ведомства Томаш Шатковский.
      Официальная Варшава впервые заявила о возможности присоединения к программе совместных ядерных миссий НАТО, передаёт РИА Новости.

      Оригинал новости RT на русском: https://russian.rt.com/article/134980
      1. +5
        6 декабря 2015 16:02
        Цитата: Rus2012
        Польша может обратиться в НАТО с просьбой о размещении на её территории американского ядерного оружия
        Я, когда прочитал эту новость,сперва подумал, что не так понял, перечитал снова. Точно все. Только не могу понять одного, ну можно уступить нажиму, обстоятельствам, угрозе внешнего вторжения и разместить у себя чужое ядерное оружие, и стать первоочередной мишенью. Но безпричинно ПРОСИТЬ об этом, да еще в инициативном порядке... нужно быть ПОЛНЫМ, ЭТАЛOННЫМ ИДИOTOM. ДОЛБОКЛЮИ, пардон за мой французский. В общем в поляках я окончательно разочаровался. Ну считали нас врагами, это я могу понять, наследственная, так сказать, обида. Но при всем том нельзя же быть такими протезноголовыми. Нафиг России сдалась эта Польша, ей свою бы территорию освоить как положено. Дальний Восток, Урал, Сибирь, Сахалин еще на 100 лет хватит, осваивать и строить.
        1. +2
          6 декабря 2015 21:48
          Разве поляки ВСЕГДА, другими были? Они ВСЕГДА БЫЛИ, уже были, идиотами. Наша история их так и сохранит. Был польский народ, и он был идиотом. Паноптикум, одним словом.
    4. 0
      6 декабря 2015 21:45
      Собакам собачья смерть!
  3. +21
    6 декабря 2015 07:53
    Опять эти политические игры! Проходили, уже было...
    1. +1
      6 декабря 2015 09:57
      Неправильно! Получается, Сталин Гитлеру проиграл?
      1. +11
        6 декабря 2015 11:03
        Всё в линию, гитлер бумага пешка, им управляют ножницы, которые обламываются об камень. Забавная картинка :)
  4. +4
    6 декабря 2015 08:02
    ну- ну........ хлебосольно встретим....... и до дому проводим.....
    1. 0
      6 декабря 2015 21:50
      ТОлько на этот раз, их дом - могила. Достали приходить. Пора их хоронить совсем. Слишком мы гуманные.
  5. +5
    6 декабря 2015 08:26
    Итог известен laughing
  6. +4
    6 декабря 2015 08:40
    КСК-хороший спецназ.Но по качеству я бы выше поставил в Европе Великобританию и Бельгию! У этих боевой опыт просто колоссальный!
    1. +2
      6 декабря 2015 17:26
      Где то читал, что лучший спецназ готовили кубинцы. Когда наши начинали готовить "Вымпел" именно к кубинцам обратились за помощью. И там же проходили спецподготовку в особом центре для работы в джунглях, где даже подготовленные отсеивались один к двадцати.
      1. +3
        6 декабря 2015 19:14
        По моему название "Чёрные осы". Статья за них размещалась на ВО. Мелькали в Анголе.
        1. 0
          6 декабря 2015 19:18
          Форумчане - во второй половине 80-х, юношей, смотрел кубинский фильм, название по моему "Во имя революции", за кубинскую разведку. Искал по сети - голый номер. Может у кого есть? Помогите. Фильм из нескольких серий, за разведчика в Гондурасе.
          1. 0
            6 декабря 2015 19:44
            Тоже помню этот фильм...
      2. +1
        6 декабря 2015 19:43
        Про Кубинских Черных ос информации мало.Надо сегодня учитывать и то ...какое техническое оснащение имеет спецназ...а с этим у Кубинцев могут быть проблемы...

        Знаю что к Джунглям заточена одна из 7-ми групп Зелёных беретов, Бельгийцы хороши...у Китайского Спецназа из НОАК хорошие перспективы на развитие...)))
    2. +2
      6 декабря 2015 18:38
      Цитата: Из Самары
      КСК-хороший спецназ.Но по качеству я бы выше поставил в Европе Великобританию и Бельгию! У этих боевой опыт просто колоссальный!

      Назовите мне успешные операции этого спецназа,хотя бы косвенную информацию подтверждающую их участие.
      А то концерт разыгранный самым крутым спецназом ВМС США в ночь на 2 мая на окраине пакистанского города Абботабад по поимке Усамы бен-Ладена пока вызывает только вопросы.А требовать у Пакистана остатки разбившегося вертолета вообще верх мастерства.
      1. 0
        6 декабря 2015 19:46
        Про какой спецназ именно?

        Вот например операции Бельгийского одного только полка парашютистов-коммандос:

        Вторая мировая война. Высадка с парашютов в тылу врага во Франции,Бельгии,Нидерландов, для разведки и совершения диверсий.
        Рейды по тылам врага в Северной Африке,Италии. Партизанские действия в Югославии совместно с Тито.

        1960- освобождает европейских поселенцев в Конго
        1961-1962- в Руанде и Бурунди востанавливает общественный порядок
        1964- операции "Красный и Чёрный дракон" по освобождению сотен заложников в Конго
        1978- операция "Красная фасоль" штурм Колвези и освобождение 2000 иностранцев
        1979- помощь армии Заира
        1990- операция "Зелёная фасоль" в Руанде
        1991- операция "Синий луч" в Заире по эвакуации европейцев из Колвези
        1991- операция "Голубая ложа по поддержки в Иране курдов
        1992- совместно с США операция "Возраждённая надежда" в Сомали
        1993- операция "Солнечная зима" в Конго
        1993-1994- оперция "Юнимир" в Руанде
        1997- миссия "Зелённый поток" эвакуация европейцев из Заира
        Добровольцы сецназа воевали в Корее
        1. +1
          7 декабря 2015 06:34
          1960- освобождает европейских поселенцев в Конго
          1961-1962- в Руанде и Бурунди востанавливает общественный порядок
          1964- операции "Красный и Чёрный дракон" по освобождению сотен заложников в Конго
          1978- операция "Красная фасоль" штурм Колвези и освобождение 2000 иностранцев
          1979- помощь армии Заира
          1990- операция "Зелёная фасоль" в Руанде
          1991- операция "Синий луч" в Заире по эвакуации европейцев из Колвези
          1991- операция "Голубая ложа по поддержки в Иране курдов
          1992- совместно с США операция "Возраждённая надежда" в Сомали
          1993- операция "Солнечная зима" в Конго
          1993-1994- оперция "Юнимир" в Руанде
          1997- миссия "Зелённый поток" эвакуация европейцев из Заира
          Добровольцы сецназа воевали в Корее
          Рутинные,ни чем не примечательные операции,половина из которых вообще закончились не удачно. А уж названия какие дурацкие.
          P.S. У руандийцев поинтересуйтесь действиями бельгийских коммандос....
        2. 0
          7 декабря 2015 18:37
          Цитата: Из Самары
          1993-1994- оперция "Юнимир" в Руанде

          Вы где это все скопировали?Написано и то с ошибками....................операции просто верх мастерства,по одной немного инфы ,для разнообразия:
          C 1993 по 1994 год в Руанде 1-й батальон осуществлял операцию UNAMIR по поддержанию мира в рамках миссии ООН.Одна из задач называлась "Чистый коридор",в ходе которой батальон должен был обеспечить безопасность движения по дороге,идущей с севера,для того чтобы батальон патриотического фронта Руанды мог пройти в Кигали для проведения переговоров
  7. +2
    6 декабря 2015 08:41
    «Если ты видишь истекающего кровью бойца, который, вместо того чтобы стрелять по противнику, листает инструкцию по применению оружия, значит, он из KSK».

    Обычно сначала стреляют, затем думают.
  8. +1
    6 декабря 2015 08:44
    В США Дельта тотально засекречена, как и другое антитеррористическое подразделение из состава Тюленей, поэтому я не верю в то,что эти подразделения делятся опытом...

    Скорей Всего спецназ европейских стран обучают Зелёные Береты...
  9. +1
    6 декабря 2015 08:54
    В альпинизме помимо немцев хороши ещё швейцарцы и особенно австрийцы...
    1. 0
      6 декабря 2015 21:28
      ну у нас тоже не шилом деланы и горную подготовку никто не отменял
      1. +1
        6 декабря 2015 22:03
        У нас традиционная болезнь, экономия на мелочах (важная составляющая) и Бюрократизм, из этого следует слабое техническое оснащение и проблемы со средствами доставки!

        Даже указания Президента игнорируются...
  10. 0
    6 декабря 2015 09:00
    Не думаю, что немцы согласятся воевать за каких-то унтерменш... lol
    1. 0
      6 декабря 2015 12:17
      В своё время доводилось читать заметки о том, что в Афганистане у немцев постоянно выходила из строя техника. Может неспроста.
  11. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  12. Комментарий был удален.
    1. +2
      6 декабря 2015 11:52
      Это очень печально, но майдаунизмом накрыло всю окраину. В Запорожье (раньше это был на 100% русский город) теперь большая половина населения скакуны майданутые. Остались, конечно, адекватные и нормально мыслящие люди, но они молчат, их запугали. Больна окраина, и больна очень тяжко. И никакие врачеватели, никакие вливания ее не исцелит. Исцеление произойдет только лишь после того, как жители данной территории не нажрутся до кровавого поноса той свободы, и той гидности, которую они получили после майдана. И после того, как нахлебаются они своего собственного дерьма, которое они сейчас наваливают вокруг себя. Думаю, уже недолго им осталось. Потихоньку начинает приходить понимание к некоторым. В госдепе отказались давать гарантии по долгу, МВФ тоже что то начал хвостом крутить и мутить на счет очередных траншей... Сливать начали потихоньку укрохунту.
  13. +1
    6 декабря 2015 11:21
    Цитата: strelok581
    Итог известен laughing

    Короткая видать память у каклов!!! belay
  14. Комментарий был удален.
  15. +1
    6 декабря 2015 12:06
    Мне вот всегда интересно как люди могут судить о других людях не зная их . Немчура немчура а Вы господа или товарищи вкурсе сколько немцев было в сопротевлении или вы думаете все встали под знамена рейха и пошли убивать
    1. +1
      6 декабря 2015 12:13
      Цитата: Sicorsciy
      а Вы господа или товарищи вкурсе

      Да в курсе, в курсе. Речь не о немцах вообще тут. Разговор идёт о Бундесвере. А тут извините. И не надо про Сопротивление ЗДЕСЬ напоминать, многие здесь это в школе впитывали на политинформациях
    2. +1
      6 декабря 2015 21:49
      Да, что там говорить ! Взять ту же Чечню ,там же были и антидудаевские силы ,просто их кинули,а на крови невинных набили карман ,спасибо отдельно верховному главнокомандующему тех лет ,ему там даже музей открыли недавно слышал. Прошлись ковром по людям с чьей то милости ,горе принесли, народ обозлился.А кто не обозлится? когда идешь за одно ,а тебе без разбора дом с родными в щепки разносят.Это не пустые слова. Как только Путин пришел к конструктивному диалогу с верхушкой Чечни ,всю погань начали выметать махом. Не без трудностей конечно ,но вымели.
  16. +2
    6 декабря 2015 12:16
    А что пилот делает, на фото? Держит ногами аппарель, чтобы раньше времени не захлопнулась, и пальцы бундерам не прищемила? fellow laughing wassat
  17. 0
    6 декабря 2015 12:22
    Цитата: Т-73
    Цитата: Sicorsciy
    а Вы господа или товарищи вкурсе

    Да в курсе, в курсе. Речь не о немцах вообще тут. Разговор идёт о Бундесвере. А тут извините. И не надо про Сопротивление ЗДЕСЬ напоминать, многие здесь это в школе впитывали на политинформациях

    Я в школе учился при посольстве и в ГДР прожил 12 лет нам не нравитса когда нас ватниками называют и с немцами я общаюсь каждую неделю с кем там еще познакомился и им тое не приятно когда их немчурой и фритцами зовут
    1. +5
      6 декабря 2015 13:50
      Цитата: Sicorsciy
      им тое не приятно когда их немчурой и фритцами зовут

      Извините, вы на сайте видели, что кто нибудь обзывал немцев так как вы говорите? я не встречал. И мы всё таки умеем отделять народ от правительства. И если Меркель сволочь и "дочь Гитлера"(хотя бы в моральном плане), то народ ни при чём, хотя мозги ему запудрили капитально.
  18. +5
    6 декабря 2015 12:27
    Цитата: Sicorsciy
    Я в школе учился при посольстве и в ГДР

    А я дочь офицера, и мне нисколько не обидно услышать в свой адрес "ватник", уровень обидчивости не тот.
    Цитата: Sicorsciy
    не приятно когда их немчурой и фритцами зовут

    Не зову, это уровень обычного хамства. Хотя почему обижаются на "фритцев"? Вы наверное и не в курсе, откуда пошлО такое прозвище)))
  19. -5
    6 декабря 2015 12:48
    Цитата: Т-73
    Цитата: Sicorsciy
    Я в школе учился при посольстве и в ГДР

    А я дочь офицера, и мне нисколько не обидно услышать в свой адрес "ватник", уровень обидчивости не тот.
    Цитата: Sicorsciy
    не приятно когда их немчурой и фритцами зовут

    Не зову, это уровень обычного хамства. Хотя почему обижаются на "фритцев"? Вы наверное и не в курсе, откуда пошлО такое прозвище)))

    Знаете я незнаю ка вас зовут но то что вы дочь офицера этим уже не ково не заставить вас уважать покалению которое родилось в 90 плевать на всех у меня в класе когда я приехал в Россию учился сын военнова оташе в Польше ,сын облоснова прокурора ,я и дочька нач штаба аэродрома мы боялись что родителей в школу вызоват а щас в так называемых гимназиях учетилей на ты называют у нас своих бревен в глазу много а мы тут пытаемся других учить
    1. +5
      6 декабря 2015 13:23
      Г-н
      Sicorsciy
      , судя по вашим грамматическим ошибкам или Вы были плохой ученик "при посольстве", или учителя. Я склонен к первому варианту.
    2. +2
      6 декабря 2015 14:13
      Цитата: Sicorsciy
      я незнаю ка вас зовут

      в личке написано))) не секрет, однако

      Цитата: Sicorsciy
      но то что вы дочь офицера этим уже не ково не заставить вас уважать покалению которое родилось в 90 плевать на всех

      вот уровень.... ой, и почему я просто не прошёл мимо вашего первого коммента))) оторжутся многие, не только я)))
      1. +6
        6 декабря 2015 15:25
        Тут плакать надо, а не ржать от такой безграмотности.
  20. +12
    6 декабря 2015 13:44
    Оставлю этого улыбчивого дедушку для KSK,а то сморю немцы немного подзабылись.
    1. +5
      6 декабря 2015 14:20
      подзабыли, только дедушка не просто улыбчивый, ох не прост дедушка, не прост... То-ли снайперка выдаёт, то-ли Звезда со Славой)))
      1. +1
        6 декабря 2015 22:53
        У меня такое чувство, что он личное кладбище показывает
  21. +5
    6 декабря 2015 15:46
    Уважаемые,вот для этого и нужна Сирия,отвлечь внимание от Европы,еще раз повторюсь ,создание пока в оперативной глубине ударных подразделений,подтягивание тяжелой техники,усиление ВВС и ВМФ,вот и спец наз осуществит мониторинг ,оценит обстановку,дальше больше,развернут координирующие центры(считайте штабы),отработают на совместных учениях(типа борьба с терроризмом)зачистку городов и населенных пунктов,затем ввод не большого контингента(возможно провокация и с поляками и с венграми)и вперед,поход на восток готов,вот поэтому считал и считаю действия Кремля (вернее без действие)в отношении Украины просто преступны.НАТО пользуется тепличными условиями и все дальше и больше "интегрируется"в Украину и ждать ,что народ Украины ,что то будет делать просто глупо
  22. +1
    6 декабря 2015 22:52
    Минуточку. Если Порошенко разрешает нахождение иностранных войск, что ж, тогда Россия может ввести свои войска на Украину совершенно законно. А чем Россия хуже?
  23. 0
    7 декабря 2015 05:59
    похоже международное вранье уже достало фрицев, вот и шлют свой национальный спецназ в пекло, чтобы добыть информацию что называется из первых рук и не опоздать к большой дележке сирийского и иракского нефтяного пирога, а на поверку хотят обозначить свое кипучее участие и значимость в борьбе с международным терроризмом...
  24. +1
    7 декабря 2015 19:47
    Тема ВОВ, вермахт? статья конкретно о KSK бундесвера, но судя по всему бОльшая часть комментаторов статью не читали, кроме пары первых предложений первого абзаца, и по теме сказать нечего, но нахламить не преминули воспользоваться, не иначе как колотятся! (на армейском солдатском жаргоне "колотиться" значит выслуживаться), для них:
    ...немецкое издание Bild опубликовало сообщение о планах бундесвера отправить бойцов своей элитной войсковой части специального назначения Kommando Spezialkrafte (KSK) на юго-восток Украины. Официальный Берлин это сообщение опроверг, но при этом было сказано, что при определенных условиях применение спецназа не исключено.

    Вообще, "применение спецназа в определенных условиях не исключено" - звучит почти доктринально не только для ССО (спасение сограждан, например), но и относительно ВС в целом. И, оперативность в применении ССО подразумевает переброску на момент проведения операций, а не для того, чтобы неделями и месяцами болтаться и светиться в р-не оперативного предназначения, демонстративно и открыто обучая местный воинствующий сброд, как амер-ские военнослужащие 173-й овдбр. ССО ("зеленые береты", например) как правило, подпольно и скрытно, и в соответствующих условиях обучают небольшие партизанские формирования (факт сего обучения обычно становится достоянием общественности несколько позже).