Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

О Донбассе писать надо или хорошо, или ничего... кроме правды?

Если откровенно, то комментарии читателей воодушевили на продолжение. Особенно те, в которых напрямую озвучивались крики на тему слива Россией русского мира на Донбассе.

Странная ситуация: Донбасс что, уже умер? И на эту тему можно писать либо хорошо, либо ничего? Но древние римляне говорили несколько иначе: либо хорошо, либо ничего, кроме правды. Лжи как бы за собой пока не наблюдаю. Некоторые, правда, думали иначе, но простите, не моя вина, что они не в курсе того, что на Донбассе выборы были. И именно в народные советы обеих республик.

Итак, по сути вопроса.


Трактовка, что про Донбасс пишем либо хорошо, либо ничего, меня персонально не устраивает. И писать о череде бесконечных праздников в ДНР я не стану. Для этого есть другие люди. Если кому-то совесть журналиста позволяет написать две строчки о погибшей женщине, а потом на двух листах взахлеб рассказывать, что в этот же день был праздник дня георгиевской ленточки — это каждому свое.

Происходящее сегодня в ДНР вызывает чувство удивления и непонимания.

У вас война? У вас гибнут люди? Тогда о каких празднествах идет речь? "Ответим задорными песнями и плясками на очередной обстрел?" А потом с праздника сразу на похороны? Бред какой-то, реально пир во время чумы.

Четырехсотметровая георгиевская лента, надо же. Хорошо, не за свой счет. Подарок. Не мне судить, плох он или хорош, но таскание этой ленты выглядит не очень умно. Конечно, дончанам лучше судить о том, нужны ли эти все празднества, или нет. Но и мы судить будем тоже, поскольку имеем на это полное право.

Мы — это, понятно, Россия. И наш бюджет. "Белые КамАЗы" — это мы. "Северный ветер" — это мы. Газ и электроэнергия, которые идут на халяву — это мы. Деньги на зарплаты и пенсии — опять мы.

Понятно, что памятники надо ремонтировать и, возможно, открывать новые. И праздновать тоже иногда что-то надо. Но не постоянно. Там же война вроде бы. Вот и получается на деле интересный такой расклад. Прошел год без активных боевых действий. Юридическую систему наладить не могут. Промышленность не могут. Экономика больше похожа на крышевание рынка в 90-е годы у нас. Отговорка одна — "у нас же война". Про законность вообще молчу, не было ее и не предвидится даже. Полнейший беспредел.

Конституцией вертим, как хотим, депутатов выгоняем, как в России гастеров с работы, если мордой не вышел.

Кстати, в сентябре прошел (точнее, пытался состояться) митинг в поддержку Пургина. Около 40 человек было арестовано. Так вот, по моим сведениям, полученным от донецких друзей, все сидят. И будут сидеть. Судов-то нет... И смертничков на роль адвокатов тоже нет. Ибо на каждое лишнее слово может случиться стук в дверь.

И все молчат, всех все устраивает. Инстинкт самосохранения работает как часы. И это понимаемо и не порицаемо. Жить хотят все.

Но при чем здесь "слив" Россией русского мира? Не Россия придумала законы, на которые откровенно "кладется". Не Россия придумала устроить именно такие выборы, какие состоялись в ДНР. Когда депутаты шли списками аж от двух партий, и теперь избиратели не знают, к кому бежать. Потому что голосовали не пойми за кого. Не Россия виновата в том, что экономика и промышленность в дупообразном состоянии. Не Россия виновата в том, что действующие предприятия (особенно работающие на экспорт) до сих пор исправно платят налоги в Украину. И это почему-то устраивает и Плотницкого, и Захарченко. Не Россия виновата в том, что бывшие ополченцы ушли, и уже вряд ли вернутся, даже если сильно припечет. Потому что они в России. Работают на свое благо.

Понятно, что вся вина России в том, что не вошли наши дивизии и не взяли Киев. Вот тогда была бы красота и лепота. Ну да. Дайте нам, и побольше, а уж кушать мы сами сможем.

А сами? Сами что? Ах да, война...

Но вот какая опять же незадача-то. Два корпуса ЛНР и ДНР — это 30 тысяч человек. Ну, возьмем 40, с писарями, поварами и прочими... И накинем еще тысяч 10 на МГБ и прочее. Это чтобы легче считать было. Итого 50 тысяч человек, которые имеют какое-то отношение к войне. Или борются с проявлениями этой войны. Вот это те, кто имеет отношение к "у нас война".

И есть еще 2,5 миллиона. То есть, на войне 1 из 50-ти. Остальные? Остальные что? Да ничего. Учат детей. Лечат людей. Убирают мусор. Ремонтируют трубы. Добывают уголь. Не все 49, конечно. Но основная часть. И им война если и мешает, что в той части, которая примыкает к линии фронта. Живут. Не в свое удовольствие, но — живут. И о них мы пишем, и пишем с удовольствием. И будем писать и в дальнейшем.

Но о том, что идет вразрез с пониманием тоже молчать нет смысла. Ибо ДНР далека от бразильского эталона "страны вечного карнавала". Очень уж далека. Но Россия тут не при чем.

Да, поставили "своего" министра Бородая. И поставился вроде бы "свой" министр Стрелков. Не пришлись ко двору? Не вопрос, убрали. Сегодня все местные? Все. Изменения есть? Вроде бы есть. С годом прошлым не сравнить, лучше. От тотального беспредела перешли к беспределу отдельно взятой группы лиц. Уже прогресс.

Многие мои друзья оттуда шепотком говорят о том, что весьма часто за беспределом стоят россияне. Выслушиваю. Но так как ни одной фамилии не прозвучало, я на этот счет и не распространяюсь особо. Будет о чем сказать — скажу. Пока только полуслухи и полусплетни.

А вот с беспределом местного розлива за 14 месяцев моих катаний с помощью для ополченцев сталкивался. Вот только россиян в них я ни разу не видел.

Не с россиянкой Губаревой и ее людьми я имел нехилый скандал в мае прошлого года. Именно на предмет того, куда и как они отправили наш первый груз. И после этого господь (а точнее, хорошие люди) отвел меня от барыг-посредников и дал возможность работать напрямую.

Не россияне-ополченцы в Авросимовке пытались "облегчить" меня на четверть груза в пользу "славного ополчения". А груз был дай боже. А когда я им отказал и развернулся, чтобы дождаться "Беркутов" на нейтралке, авросимовские шустро погрузились в машину и поехали догонять наш грузовик. Учитывая, что мы естественно были без оружия, догнали бы и облегчили. Но уже на большую цифру. И спасибо нашим чеченам, которые нас не дали в обиду. А там уже и "Беркуты" подтянулись.

Не россиянин, а донетчанин Миша "Конвой" пытался развернуть меня в Куйбышево на Изварино. Дескать, тут не пропустят ни за что, а там я тебя перетяну и разгружу. Разгрузил бы... Хорошо, друзья из Донецка подсказали, что сей клоун уже месяц, как выгнан из "СВД "Беркут".

Не россияне, а очень даже жители Брянки спокойно "толкнули" груз моего друга Мокея, вместо того, чтобы взяв его у меня, передать, кому следует в этом городке.

Не россияне украли 400 тысяч у батальона "Призрак". Об этом тоже был неслабый лай с Мозговым. Пока он занимался делами под Дебальцево, была посажена на подвал начальник гуманитарного отдела, а с ее карточки сняли деньги. С Мозговым я отношения испортил, но доказать, что Гладкова не при чем удалось. И Гладкову вытащить.

Что было дальше с деньгами, не знаю, это было не мое дело, но папочка с документиками, убедительно доказывающими то, что пока Гладкова сидела, два человека сняли деньги, один в Донецке (нашем), а второй в Шахтах, до сих пор лежит кое-где в России. И флешка с записью камеры банкомата в Донецке. Кто в Шахты ездил по-другому определили. Так, на всякий случай лежит. Вдруг в Луганск соберусь, будет кому кинцо показать.

Не россияне расстреляли гуманитарщика россиянина Женьку "Зарю". Ему до границы оставалось километра 3-4. Расстреляли именно за то, что отказался делиться. Подловили на обратном пути из Луганска. А списали все на украинскую ДРГ...

Я об этом не писал. Как же, бросать тень на все ополчение из-за пары-тройки негодяев... Но чем дольше смотрю на ту сторону, тем больше понимаю, что не все так празднично и радужно, как хотелось бы. И совсем не так, как нам зачастую хотят показать СМИ непризнанных республик. И процент негодяев почему-то не уменьшается.

Люди везде одинаковы. Есть возможность присосаться к распилу — будут пилить, пока есть возможность. И пилят. И в ДНР, и в ЛНР. Такова природа человека.

Прошло продолжительное время, как нет на Донбассе активных боевых действий. И по прошествии года мы можем сделать определенные выводы о состоятельности республик. И будем смотреть и дальше. Хотя бы потому, что мы в свое время сделали свой неплохой, я считаю, вклад в победу.

Поэтому и в дальнейшем материалы о жизни в ДНР и ЛНР появляться будут. В зависимости от того, как станут развиваться события. Мы так поступали, поступаем и будем поступать.

А если у кого-то слабая нервная система, и ему хочется, чтобы у нас шли материалы о бесконечных достижениях республик и праздниках, так для этого есть ДАН. Донецкое Агентство Новостей. Любите и жалуйте. Там всегда все прекрасно.

А у нас, простите, будут те материалы, которые нам предоставляют наши донбасские друзья. Которым лично я верю. Которые если и воевали, то не как некоторые, "с одним тубусом на троих и двумя рожками против бригады егерей". Хотя таких тоже повидал дай боже.


И, господа крикуны, запомните одну простую вещь. Россияне уже столько вложили в русский мир на Донбассе, кровью, здоровьем, работой, деньгами, помощью, словами, что говорить о каком-то "сливе" может только предатель. Как России, так и Донбасса.

Россия никогда не "сольет" Донбасс. Другой вопрос, что сегодня Донбасс зачастую сам неплохо справляется. При явном попустительстве своих жителей. Что ж, если есть реальные проблемы и о них сложно говорить — ничего, справимся.

Есть время разбрасывать камни, и есть время их собирать.
Автор: Роман Скоморохов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 73
  1. Роман1970 8 декабря 2015 11:00
    Четырехсотметровая георгиевская лента, надо же. Хорошо, не за свой счет. Подарок. Не мне судить, плох он или хорош, но таскание этой ленты выглядит не очень умно.
    А по мне так вполне нормально. Чувство патриотизма - это прекрасно. Уж всяко лучше, чем парады педерастов.
    1. Венд 8 декабря 2015 11:21
      А у нас, простите, будут те материалы, которые нам предоставляют наши донбасские друзья. Которым лично я верю
      Это замечательно, но мои родственники говорят, что пенсии выплачивают, зарплаты тоже. И военная техника стоит, скрытая от посторонних глаз. И в ответку работает весьма точно. Я им тоже верю.
      1. ШТЫРлиц 8 декабря 2015 11:35
        зато свалило с Донбасса в Россию много вполне себе здоровых молодых "мужчин" под прикрытием ЮБОК и защиты детей", которые от плакатика "РОДИНА-МАТЬ ЗОВЁТ!!!!!!!!" бессовестно отворачивают бесстыжие глаза!!!
        И здесь им, легко, как обиженным и оскорблённым раздают гражданство, как ПЕЧЕНЬКИ!!!
        А ведут себя эти какбы неХохли совсем не как в гостях (1000 свидетельств) и совсем не как просящие приюта!!!!!
        1. g1v2 8 декабря 2015 12:51
          Пусть едут. Нам рабочие руки в РФ нужны. Нас всего 200 млн в 4 гос-вах , а у нас под боком полтора лярда китайцев и 125 миллионов японцев на островах с гулькин фиг. 80 ПРОЦЕНТОВ НАСЕЛЕНИЯ НАХОДЯТСЯ ПО ЭТУ СТОРОНУ УРАЛА и не слишком хотят куда-то в Сибирь или ДВ ехать, даже если дома работы нет. В то же время тысячи русских людей, которые бегут от войны и бросили свои дома это именно тот поток, который можно направить на восток. Надо им только помочь обосноваться. Развитие ДВ и Арктики это приоритеты на ближайшие годы . Но развитие невозможно без населения и рабочих рук. В то же время на укропии более 40 млн русских людей . Работы там становится все меньше, заработков тоже . Тч это именно тот ресурс который нам нужен - не земля или промышленность, а люди. hi
      2. g1v2 8 декабря 2015 12:42
        Баньши по моему пытается создать информационное сопровождение к какому-то грядущему событию и разгероизировать местные власти. Что это за событие - хз. Возможно кого-то из местных руководителей будут чистить , может какие-то политпроцессы о которых Баньши сообщили сверху . request Будем посмотреть.
        Насчет экономики. Луганская, Донецкая, днепропетровская и запорожская области это единый комплекс добычи металлов и угля и выплавки стали, который давал до 30 процентов экспортной выручки украины раньше. Сейчас этот единый комплекс разорван фронтом . Друг без друга работать эти части не могут . Тч если обрывать связи с предприятиями на украинской стороне то можно смело закрывать основные производственные предприятия республик и увольнять людей. Если урки попытаются обойтись без той части комплекса , что на территории республик , то им тоже можно останавливать заводы и увольнять народ в Мариуполе, Днепропетровской и Запорожских областях. Поэтому в текущих условиях стороны обречены на контрабанду и серые схемы. request Соответственно в таких схемах всегда задействовано какое-то кол-во решал , взяток, да и просто криминала . И об этом отлично знают , что в Москве , что в Киеве . Но другого способа сохранить промышленность республик и юго-востока украины никто не видит. Даже если армии республик выйдут на границы своих областей , все равно придется сотрудничать с Днепропетровскими и запорожскими предприятиями. Тч грязи будет немерено. Ну а людей пытающихся сломать эту систему и разбить эти связи будут останавливать с обеих сторон . Примеры на мой взгляд - Мозговой и укровский батальон Торнадо. Один пытался национализировать Алчевский коксохим и амк , а вторые пытались обложить своим налогом грузы через линию фронта. Результаты известны.
        1. Я-Русский 8 декабря 2015 17:49
          Единственная поправка. Торнадо переформатировали в ТБО Одесса и он снова на фронте.
    2. Владыка Ситх 8 декабря 2015 11:53
      Я могу ответить на вопросы, которые возникают по Донбассу. Если кто то стесняется, можно в личной переписке.
  2. meriem1 8 декабря 2015 11:04
    Роман. Праздники на крови,конечно бред. Может для поднятия духа??? Мы не ТАМ и не всё знаем. Хотя нельзя в чём-то не согласится! Пляски на костях=это мерзко.
    1. Роман1970 8 декабря 2015 11:07
      Цитата: meriem1
      Роман. Праздники на крови,конечно бред. Может для поднятия духа??? Мы не ТАМ и не всё знаем. Хотя нельзя в чём-то не согласится! Пляски на костях=это мерзко.

      Речь не о "плясках на костях". Речь именно о поднятии духа. Это ОЧЕНЬ важно.
      1. Тор5 8 декабря 2015 11:09
        "Люди везде одинаковы. Есть возможность присосаться к распилу — будут пилить, пока есть возможность. И пилят. И в ДНР, и в ЛНР. Такова природа человека."

        Увы, эта цитата лучше всего характеризует сложившуюся там ситуацию. Мы это понимаем.
        Тор5
      2. Комментарий был удален.
    2. Владыка Ситх 8 декабря 2015 11:59
      Цитата: meriem1
      Роман. Праздники на крови,конечно бред. Может для поднятия духа??? Мы не ТАМ и не всё знаем. Хотя нельзя в чём-то не согласится! Пляски на костях=это мерзко.

      Праздник на крови, это когда после теракта в самолете над Египтом, в сибирских городах устроили "Хеллуин" и оделись в форму пилотов и стюардесс.
  3. sever.56 8 декабря 2015 11:04
    Спасибо Роман за информацию...
    Тяжело читать такое, но, - надо. Всегда, во все времена, были герои и негодяи, делающие свой "гешефт", буквально, на крови людей. Но я все равно верю, что вся эта "пена" уйдет, пусть не сразу, и народ Донбасса все-таки будет жить так, как он хотел, когда начинались все эти события. Иного пути нет, - покорятся, и их ждет поголовная резня. Не будут щадить ни старых, ни малых. Необандеровцы такое зверье, что их предшественники, в сравнении с ними - невинные агнцы...
    1. Лелёк 8 декабря 2015 17:05
      Цитата: sever.56
      Иного пути нет, - покорятся, и их ждет поголовная резня.


      Вы правы, так оно и будет если... . А это "если" тут, рядышком и госдеповские "миссионеры" всячески его подвигают и подталкивают. Вот Байден признался, что Порошенко его "любимая жена", с которой он проводит больше всего времени. Вероятно Петруччо беременен идеями госдепа и вот-вот родит. Так-что ЛДНР нужно быть готовыми к этому моменту, схватки уже налицо.
      (клик.)
  4. larand 8 декабря 2015 11:04
    странный закон человечества - верховодят почти всегда не самые лучшие.
    1. ЛукичЪ 8 декабря 2015 11:57
      Цитата: larand
      странный закон человечества - верховодят почти всегда не самые лучшие

      лучшие в политику не идут. грязи не любят
  5. Penetrator 8 декабря 2015 11:05
    Спасибо, Роман. Подобные материалы необходимы и интересны.
    Только вот с этой сентенцией не совсем согласен:
    Люди везде одинаковы. Есть возможность присосаться к распилу — будут пилить, пока есть возможность. И пилят. И в ДНР, и в ЛНР. Такова природа человека.

    В случае с Донбассом накладывается еще украинская ментальность - тащить всё, что плохо лежит. И требовать еще больше, ибо все им должны, просто по факту. И самый чистокровный русский, достаточно долго прожив на Украине, охохлячивается. А это вам не фрикативное "гэ" и не "шоканье" в разговоре, это гораздо трудней изживается. Что уж о местных говорить...
    1. Bluesman 8 декабря 2015 11:19
      Цитата: Penetrator
      В случае с Донбассом накладывается еще украинская ментальность

      я лично особой разницы между "украинской" и "неукраинской" ментальностью не вижу. Если отличительной чертой считаете
      Цитата: Penetrator
      тащить всё, что плохо лежит.
      , то это наднационально. С таким же успехом это можно назвать "албанской", "русской" или "суринамской" ментальностью.
      1. Penetrator 8 декабря 2015 11:49
        Цитата: Bluesman
        тащить всё, что плохо лежит., то это наднационально. С таким же успехом это можно назвать "албанской", "русской" или "суринамской" ментальностью.

        Поверьте, я знаю о чём говорю, ибо сам родом с Донбасса. Тяга что-либо уворовать, в чём обычно обвиняют коренных русских, гораздо сильнее развита у украинцев и тех же русских, но живущих в "нэньке". Равно, как и некий инфантилизм, т.е. неспособность отвечать за свои поступки и просчитывать их последствия. Ну, и неистребимая страсть к халяве - это уж "вне конкурса" smile
        1. Bluesman 8 декабря 2015 11:56
          Цитата: Penetrator
          Равно, как и некий инфантилизм, т.е. неспособность отвечать за свои поступки и просчитывать их последствия. Ну, и неистребимая страсть к халяве - это уж обязательно

          не буду спорить. Значит, просто xoxлы в последние 200 лет утратили монополию на
          Цитата: Penetrator
          Тяга что-либо уворовать

          Цитата: Penetrator
          некий инфантилизм

          Цитата: Penetrator
          неспособность отвечать за свои поступки и просчитывать их последствия.

          Цитата: Penetrator
          неистребимая страсть к халяве

          laughing
          1. Penetrator 8 декабря 2015 12:38
            Цитата: Bluesman
            . Значит, просто xoxлы в последние 200 лет утратили монополию

            Да не было у них никакой монополии! Есть просто некие черты национального характера, которые ярче выражены, чем у других этносов; причём, то что у одних народов считается негативом, то у других - доблестью. Только и всего. К примеру, русское раздолбайство никто не переплюнет (ну разве что африканцы). И чё? Мы же им гордимся! laughing Вот и хохлы "пышаються" своей хитропопостью, а у нас подобное поведение считается жлобством. Надеюсь, внятно объяснил?
            1. Bluesman 8 декабря 2015 13:15
              Цитата: Penetrator
              Надеюсь, внятно объяснил?

              вполне. Особенно про
              Цитата: Penetrator
              русское раздолбайство. И чё? Мы же им гордимся!
              1. severniy 8 декабря 2015 13:59
                Цитата: Penetrator
                украинская ментальность - тащить всё, что плохо лежит.

                Тоже не совсем согласен, но то что есть пословица:
                когда хохол родился, еврей прослезился
                Это факт... laughing
                1. Penetrator 8 декабря 2015 14:38
                  Цитата: severniy
                  когда хохол родился, еврей прослезился

                  Ну да, а еще "где хохол с удочкой прошел. там еврею делать нечего" Ну и всякая другая подобная хрень, которой украинцы тешат своё огроменное ЧСВ. На самом деле подобные отношения еврея с хохлом описывает еврейский анекдот: "Шлёма, кто такой украинец? - Это такой русский, который думает, что может обмануть (в оригинале другой синоним laughing ) еврея". Вот это мы и наблюдаем в нынешней Украине. У власти лица ну совершенно нетитульной национальности и с паспортами другой страны. А хохлы при этом радуются ...
                  1. Bluesman 8 декабря 2015 15:52
                    Цитата: Penetrator
                    Вот это мы и наблюдаем в нынешней Украине. У власти лица ну совершенно нетитульной национальности и с паспортами другой страны. А хохлы при этом радуются ...

                    в принципе - современные реалии xoxлов, упакованные в две строчки))) Плюс)
        2. Сорокин 8 декабря 2015 12:29
          Согласен на все 1000%. Убеждался и в армии.И работая в милиции и что более прискорбно в общении со своими Родственниками от которых не откажусь. Но есть это у них. Они же не на Урале воспитывались. Это Вам не край в.ч дождей и вечно зеленых помидоров. Их так воспитали на протяжении 4х поколений.
          1. AUL 8 декабря 2015 18:04
            Воруют не потому, что им это надо, а "шоб булО".
            AUL
  6. starwars 8 декабря 2015 11:08
    "Уникальные кадры ночного боя. Ночной обстрел Широкой балке, вид с позиций под Озеряновкой. Весь день в районе Озеряновки шли перестрелки, с наступлением темноты боестолкновения усилились, по Широкой балки ВСУ отработали тяжелой артиллерией и РСЗО

    Андрей Филатов: "Сильный бой был в Широкой балке. Я нахожусь на Озеряновке. В районе Широкой балки жесткий замес. На горизонте зарево от приходов тяжелых калибров ствольной артиллерии, минометов, агс. У нас ночные перестрелки с применением агс, крупннокалиберных пулеметов."[media=http://vk.com/video-57424472_171703202?list=4044151984d43
    6a22d]
    1. feokot1982 8 декабря 2015 13:06
      Читаешь сообщение и жутковато становиться, сам из Новороссийска, рядом с городом есть Широкая балка и Озерейка...
      1. severniy 8 декабря 2015 14:01
        Цитата: feokot1982
        Читаешь сообщение и жутковато становиться, сам из Новороссийска, рядом с городом есть Широкая балка и Озерейка...

        Да, созвучие то ещё...
        ПыСы привет из Анапы. hi
  7. Балу 8 декабря 2015 11:09
    Хорошо то, что хорошо. Большинство из нас конечно переживает за Донбасс и нам нужна правда, а не красивые картинки. hi
  8. victorrat 8 декабря 2015 11:11
    Думаю, что эта статья правильная. Мы рады сводкам, где побеждают ополченцы, рады тому, что они могут ответить хунте, есть оружие и бойцы, рады хождению рубля в ДНР и ЛНР, гуманитарным конвоям, которые отправляются из Москвы, потому что по городам уже перестали собирать. Все надеются в России, что Донбасс уже почти наш.
    Но и эти факты присутствуют.И кто-то этим должен заниматься. Ведь не поверю, что в Москве не назначен "следящий".
    Конечно, успеть за каждым вором невозможно, хотя их всех знают.)))
    А праздники нужны, тут автор не прав. И особенно во время войны. Проверено временем.
    1. evge-malyshev 8 декабря 2015 11:59
      Цитата: victorrat
      А праздники нужны, тут автор не прав. И особенно во время войны. Проверено временем.


      Автора уважаю, но с утверждением "пляски на крови" абсолютно не согласен
  9. Безразличный 8 декабря 2015 11:15
    Было бы смешно думать, что при отсутствии отлаженной государственной системы там будет все нормально. А народ на Украине одинаковый, что справа, что слева.
    Надежда на выборы и приход адекватной власти, которая наконец заработает. Да и в этом случае потребуется не один год.
    Я имею ввиду ДНР.
  10. Marssik 8 декабря 2015 11:16
    Кому война,а кому мать родна. Каждый выживает так как может и говорит то, что хочет и на что хватает духу. Но судят людей не по разговорам ,а по их делам.
    Вот многие хают Стрелкова ,вот он такой плохой ,говорит все плохо ,"путного" не любит и не ласкает.
    Товарищи форумчане! Когда этот человек организовывал из толпы мужиков ополчение,оборонял Славянск и потом лично способствовал созданию Армии, вы готовы были на руках его носить в то время и это его ДЕЛА. Не какая то пустая болтовня,а уже часть истории. Думаю не нужно объяснять,что если командир дерьмовый,то хоть какое будь у него подразделение толком оно все равно ничего не сделает.
    Думаю аналогию с автором статьи несложно провести.
    1. Riv 8 декабря 2015 11:37
      Тут есть один нюанс. Стрелков был как бы министром обороны республики. Фильм "Чапаем" видели? Где место командира? Вот то-то... Если министр обороны лично командует полувоенным формированием, то какой он к черту министр?
      Riv
      1. Marssik 8 декабря 2015 11:48
        Какова же была численность этого самого формирования??? Сколько из подчиненных министра имели хотя бы начальное военное?
        1. Riv 8 декабря 2015 12:05
          Не просто имели. Не раз и не два приходилось читать, что офицеры занимали должности стрелков (хммм... каламбур, однако). И если сам Стрелков не врет, то у него под началом было порядка тысячи человек.

          Стрелкова вообще забавно бывает послушать тому, кто умеет сопоставлять факты и замечать противоречия. В каком то из последних интервью (с Гоблином кажется) он жаловался, что Донецк не был подготовлен к обороне. Возможно. Но ведь он сам, являясь министром обороны, несет за это ответственность. Еще он очень любит ругать Бородая, Пушилина и прочих, скопом. Если у него был практически полнокровный полк, то почему он не взял половину людей, не приехал в Донецк и не арестовал этого Бородая? Просто на основании "а ты кто такой?" И факт есть факт: какой-то успех у ополчения обозначился только после отставки Стрелкова.
          Riv
  11. БЛОНДИН 8 декабря 2015 11:22
    кому война, а кому и мать родна...
    Увы и так всегда было и будет - в смутные времена на верх выходит много авантюристов и желающих срубить бабла по быстрому
    Это действительность и боль Малороссии - это вроде бы и российская территория и пока юридически украинская А дефакто новое государство
    Народ на Донбассе с огромным желанием пошёл бы по "Крымскому варианту", но пока увы...
    1. БЛОНДИН 8 декабря 2015 11:24
      А писать надо ВСЁ и хорошее и про плохое в два раза больше!
      На счёт ленточек и праздников не согласен с автором, хотя статье +
    2. Комментарий был удален.
  12. Rock_n_Roll 8 декабря 2015 11:25
    А что писать про Донбасс? По моему всё предельно ясно, Донбасс на войну с хунтой не поднялся, желающих воевать менее 10 проц. Что тут ещё сказать. Все хотят хорошо жить, большинство за Россию, но воевать никто не хочет, воевать за них должна Россия. Так не бывает.
    1. ТВМ - 75 8 декабря 2015 15:52
      И работать не хотят и налоги в украину... Как были иждивенцы, так ими и остались... Грустно всё это!
  13. user3970 8 декабря 2015 11:28
    Роман , а что в Новороссию Суркова Госдеп США посылал ? И кто дружбу с Ахметовым устраивал ? И давайте не будем прикидываться дурачками . Если нужно было , весь навоз силами Москвы давно бы вычистили бы , и никого бы не спросили. Вывод : такое положение вещей Москву устраивает.
    1. Ros 56 8 декабря 2015 12:43
      Один вопрос. А что, мы у себя, в России, весь навоз вычистили ?
  14. azesm 8 декабря 2015 11:29
    Донбасс сегодня
    http://dnr.narodedin.com/
    http://lnr.narodedin.com/
  15. Михаил55 8 декабря 2015 11:30
    Спасибо, Роман, за правду! Единственно, что плохо, какой хороший пример могут показать наши власть предержащие...
    Рефрен...НАРОДНЫЕ РЕСПУБЛИКИ! Разве в нынешнем мире подобное возможно? Олигархи везде рулят, остальные завидуют и карабкаются по головам выше и выше...
  16. птс-м 8 декабря 2015 11:30
    быть первым в рядах всегда заметней,но и всяких „случайностей“ еще больше.любой индивид выбирает своё место в этом театре жизни.
  17. V.ic 8 декабря 2015 11:33
    За клавиатурой легко быть героем, человек познаётся по делам его. Автору данной статьи = ВЕРЮ. Верю = организовывавшему помощь русским, живущим на русских землях, в одночасье ставших "украиной" по воле христопродавцев. Вперёд, минусяры!
  18. Riv 8 декабря 2015 11:34
    Богатая у аффтора фантазия, как я погляжу... На самом деле в ДНР парламент вполне работоспособен, законы принимаются (даже о защите прав потребителей имеется), армия доказала свою стойкость и даже промышленность работает. А что на митинг в защиту Пургина на митинг пришло 40 человек, так это показыает уровень его популярности, верно? Вот в это то и беда украинцев традиционной ориентации. Они сначала делают, а потом думают. Цифру 40 автор назвал, но не задумался, о чем она говорит.

    Вообще чего то у него в жизни не так складывается. Бедный, несчастный, все его кидают, разводят как хотят... Виновата, разумеется, окружающая среда. Не он такой, люди такие. Читал я, как говорится, и плакалЪ. Однако я полагаю, что все таки проблема в нем самом.

    Что же касается "всех россиян"... Донбасс жив? Жив. И еще поживет, Бог даст. А это значит, что в основном "все россияне" делают свою работу правильно.
    Riv
  19. Mihalich17 8 декабря 2015 11:36
    А вот согласен с автором по всем пунктам данной статьи!
    Браво!!! И - спасибо!
  20. Rock_n_Roll 8 декабря 2015 11:54
    Цитата: Karjala
    Путину не нужны

    А вам?
  21. radogost 8 декабря 2015 11:57
    Война братцы это БЕДА!!!
  22. RPG_ 8 декабря 2015 12:00
    Кому война, а кому мать родная (с)
  23. Митрич76 8 декабря 2015 12:08
    Роман, спасибо за объективность. И правильно поставленный вопрос. Дело в том, что любой человек может оперировать только той информацией, которую он получает. Этим и пользуются все манипуляторы общественным мнением. В том числе и на нашем форуме.
    Больше объективной информации - единственный путь к правильной оценке событий.
  24. пресс-аташе 8 декабря 2015 12:24
    Цитата: Riv
    Тут есть один нюанс. Стрелков был как бы министром обороны республики. Фильм "Чапаем" видели? Где место командира? Вот то-то... Если министр обороны лично командует полувоенным формированием, то какой он к черту министр?



    да он просто сам себя на это место назначил.. no потому, он не министр.. yes да и не был им никогда...
  25. Ros 56 8 декабря 2015 12:30
    Решил тоже высказаться.
    1. Во время войиы в Ленинграде, тоже были концерты, нельзя чтобы мертвые хватали за ноги живых. Даже в самых жутких условиях были и любовь и смех, и не потому что на все наплевать, а потому что живые.
    2. Ну а по поводу жулья и тварей всяких, так всегда во время войны вся пена поднимается наверх, причем не только в подворотнях, но и при галстуках и власти. Просто надо процесс контролировать, для этого есть Захарченко, его люди, безопасность местная, такие командиры как Гиви, Моторола (это что на слуху) и десятки и сотни других, кто жизни не жалел. И надо прижимать этих уродов, неважно местные или россияне. Ну, а по поводу тех, кто спрятался в России или в Ойропе, ведь когда то война кончится, примете соответствующие законы, прятался - так извини товарищ, нечего тебе делать во властных структурах и на госслужбе. Это уже внутренний политический процесс. Как то так.
  26. vladimirvn 8 декабря 2015 12:43
    Было, все это уже было. Видели мы это и в Чечне и в Афгане. Кто то воевал, кто то делал деньги. Бессовестно и нагло, под прикрытием высоких покровителей. Да и землянки я разные видел, простенькие из снарядных ящиков и богатые из разобранных домов и устеленных дорогими коврами и заваленными дорогущей бытовой техникой. Кто то ехал с войны вместе с солдатами в общем вагоне, а кто то в купе СВ с бабами и цыганами. Было это все. И к сожалению будет всегда.
  27. _Evgeny_ 8 декабря 2015 12:54
    В каждой статье про Донбасс вижу комментарии типа " Донбасс на войну с хунтой не поднялся...", "желающих воевать менее 10 процентов", "всего армия Новороссии 50 тыс, а остальные на печи сидят" и т.д. Товарищи аналитики... а вы вообще имеете хоть какое-то логическое мышление??? 50 тыс. это Регулярные войска, которые содержаться на балансе у государства. Это тот необходимый минимум для сдерживания первого удара. Это 50 тыс. ртов, которые нужно каждый день кормить, это 50 тыс человек, которых нужно одеть и обуть. Это 50 тыс. семей, которые живут на з/п отца (мужа, сына), которую нужно регулярно выплачивать. В сегодняшних реалиях экономики Донбасса даже 50 тысяч регулярной армии являются достижением. В начале весны численность вооруженных сил достигала 90 тыс человек, (не считая мобилизационного резерва) но содержать такую армию в период перманентных боевых действий для нас просто не реально. Так что задумайтесь над этим перед написанием очередного комментария под статьей о ДНР.
    1. Я-Русский 8 декабря 2015 18:14
      Добавлю. Писал уже о том, что нет тыла. Да платят "зарплату" бойцам. НО.. продовольствие порой сами себе на передовую покупают в магазинах. Командиры так и говорят "Вам же деньги платят". Общался с "гуманитарщиком" из ОД "Новороссия", говорит был случай когда на блок-пост подъехали с грузом, а нас пытались разгрузить. Ну пришлось так сказать "наехать". Ничего пропустили.
      С "Этим" должны работать МВД и МГБ. Но т.к. верха занимаются борьбой за собственное благосостояние, до набегов им дела нет.
      Замечу, что в Москве сознательно тормозят процессы связанные именно со становлением ЛДНР, как самостоятельных государств и образованию Республики Новороссия. Взамен "Минск" и гумконвои.
      Говорить о проблемах нужно, не забывая о принятии решений по их устранению. hi
  28. Шура Сотовый 8 декабря 2015 13:18
    Цитата: ШТЫРлиц
    зато свалило с Донбасса в Россию много вполне себе здоровых молодых "мужчин" под прикрытием ЮБОК и защиты детей", которые от плакатика "РОДИНА-МАТЬ ЗОВЁТ!!!!!!!!" бессовестно отворачивают бесстыжие глаза!!!И здесь им, легко, как обиженным и оскорблённым раздают гражданство, как ПЕЧЕНЬКИ!!!А ведут себя эти какбы неХохли совсем не как в гостях (1000 свидетельств) и совсем не как просящие приюта!!!!!

    Бред дичайший... Как одену портупею всё тупею и тупею...
  29. Шура Сотовый 8 декабря 2015 13:22
    Цитата: _Evgeny_
    В каждой статье про Донбасс вижу комментарии типа " Донбасс на войну с хунтой не поднялся...", "желающих воевать менее 10 процентов", "всего армия Новороссии 50 тыс, а остальные на печи сидят" и т.д. Товарищи аналитики... а вы вообще имеете хоть какое-то логическое мышление??? 50 тыс. это Регулярные войска, которые содержаться на балансе у государства. Это тот необходимый минимум для сдерживания первого удара. Это 50 тыс. ртов, которые нужно каждый день кормить, это 50 тыс человек, которых нужно одеть и обуть. Это 50 тыс. семей, которые живут на з/п отца (мужа, сына), которую нужно регулярно выплачивать. В сегодняшних реалиях экономики Донбасса даже 50 тысяч регулярной армии являются достижением. В начале весны численность вооруженных сил достигала 90 тыс человек, (не считая мобилизационного резерва) но содержать такую армию в период перманентных боевых действий для нас просто не реально. Так что задумайтесь над этим перед написанием очередного комментария под статьей о ДНР.

    Думать это слишком сложно. Проще получать и раздавать целеуказания.
  30. dchegrinec 8 декабря 2015 13:27
    Стоит ли вообще обращать внимание на глупые реплики уважаемых читателей.Ведь они каждую минуту могут писать ересь! Так , что теперь на каждый ляп скорее писать ответы что ли? Как говорится горбатого только могила выправит, или время вылечит. Донбасс живёт, ничего пока не поменялось. Им очень тяжело, Россия помогает.Необходимо выиграть время.Вот и всё.
    1. ТВМ - 75 8 декабря 2015 16:05
      А налоги в Украину, а неработающие предприятия, которые могли бы работать, а махновщина, а междоусобица во власти, как это всё компенсировать помощью России?
      1. АлексЛ 8 декабря 2015 16:55
        А куда поставляли бы свою продукцию предприятия, если не были бы зарегистрированы на Украине?
      2. Я-Русский 8 декабря 2015 18:20
        Цитата: ТВМ - 75
        А налоги в Украину, а неработающие предприятия, которые могли бы работать, а махновщина, а междоусобица во власти, как это всё компенсировать помощью России?


        Не только гумконвоями.
        Принять решение о введении финансовой системы Новороссии.
        Со стороны России - открыть рынок, допустить предприятия в экономическую зону РФ.
        Для этого нужна политическая воля руководства.
  31. Zomanus 8 декабря 2015 13:30
    Хорошая статья. Роман, Ситх, пишите больше.
    Именно жизнины, а не рассказов про песни и пляски,
    это мы и по телевизору посмотрим.
  32. Шура Сотовый 8 декабря 2015 13:33
    Цитата: Ros 56
    Ну а по поводу жулья и тварей всяких, так всегда во время войны вся пена поднимается наверх, причем не только в подворотнях, но и при галстуках и власти. Просто надо процесс контролировать, для этого есть Захарченко, его люди, безопасность местная, такие командиры как Гиви, Моторола (это что на слуху) и десятки и сотни других, кто жизни не жалел. И надо прижимать этих уродов, неважно местные или россияне. Ну, а по поводу тех, кто спрятался в России или в Ойропе, ведь когда то война кончится, примете соответствующие законы, прятался - так извини товарищ, нечего тебе делать во властных структурах и на госслужбе. Это уже внутренний политический процесс. Как то так.

    А вы думаете колонны угля и исчезающая в никуда гуманитарка существуют без ведома Захарченко? Когда человеку нечего терять то его можно и на войну послать и заставить делать еще много непонятных вещей. А как только у человека появляется тот перед кем он ответственен то он начинает задумываться о благосостоянии себя и своих близких. Материальное начало в отличии от духовного играет довольно таки большую роль в нашей жизни... Поэтому чем больше власти и возможностей тем выше аппетиты и желания. Потому как власть она развращает... Мало кто откажется от искушения воспользоваться своим положением для поправки материального положения.
  33. Комментарий был удален.
  34. Шура Сотовый 8 декабря 2015 13:40
    Цитата: Митрич76
    Роман, спасибо за объективность. И правильно поставленный вопрос. Дело в том, что любой человек может оперировать только той информацией, которую он получает. Этим и пользуются все манипуляторы общественным мнением. В том числе и на нашем форуме. Больше объективной информации - единственный путь к правильной оценке событий.

    Хехе... Каждый видит только то что желает видеть. И слышит только то что желает слышать. То бишь в рамках своих комплексов. А то что не укладывается в штампы и шаблоны он отвергает. И какую бы объективную информацию вы не подавали результат будет см. чуть выше...
  35. Milana 8 декабря 2015 13:40
    Автор Роман Скоморохов.
    Спасибо, Роман!
    Как же всё-таки я идеализировала ополченцев, оказывается...
  36. Шура Сотовый 8 декабря 2015 13:44
    Цитата: Karjala
    О каком сливе может идти речь? Юридически ЛДНР входит в Украину. А война за независимость превратилась в войну за особый статус. Их не слили, им просто не сказали для чего их используют. А нужны они были для обеспечения газо-энерго-водообеспечения Кыма. Ну и для транспортного сообщения с Крымом ну и по возможности ПМР. Но без Запорожской, Херсонской и Одесской народных республик- ДНР И ЛНР Путину не нужны

    Путину вообще Украина не нужна. Ни под каким соусом... И дело не в газоэлектроснабжении...
    Дело в Севеском Донце... Отравив в нем воду добычей сланцевого газа посмотрите по карте какой регион станет непригодным для жилья... И почему никто не желает замечать очевидного...
  37. Комментарий был удален.
  38. Шура Сотовый 8 декабря 2015 14:00
    Цитата: Rock_n_Roll
    А что писать про Донбасс? По моему всё предельно ясно, Донбасс на войну с хунтой не поднялся, желающих воевать менее 10 проц. Что тут ещё сказать. Все хотят хорошо жить, большинство за Россию, но воевать никто не хочет, воевать за них должна Россия. Так не бывает.

    Воевать должна не Россия? А кто же еще? Кто защищает свою территорию от превращения её в пустыню? Донбасс? Да шо вы говорите... Посмотрите на Славянск и Краматорск. И где же яростное желание освободиться от украинской хунты? Почему беженцы со Славянска и Краматорска до сих пор сидят в России на социале? Не задумывались? А вы подумайте. Думать иногда полезно. Заставить воевать можно только нищих отобрав у них всё. Или богатых которые будут защищать свои интересы. Вот только богатые обычно воюют не сами а за них воюют простаки которым промыли мозги и набили в их черепные коробки патриотизма... И эти патриоты готовы убивать друг друга защищая своих кукловодов.
  39. Шура Сотовый 8 декабря 2015 14:16
    Цитата: g1v2
    Пусть едут. Нам рабочие руки в РФ нужны. Нас всего 200 млн в 4 гос-вах , а у нас под боком полтора лярда китайцев и 125 миллионов японцев на островах с гулькин фиг. 80 ПРОЦЕНТОВ НАСЕЛЕНИЯ НАХОДЯТСЯ ПО ЭТУ СТОРОНУ УРАЛА и не слишком хотят куда-то в Сибирь или ДВ ехать, даже если дома работы нет. В то же время тысячи русских людей, которые бегут от войны и бросили свои дома это именно тот поток, который можно направить на восток. Надо им только помочь обосноваться. Развитие ДВ и Арктики это приоритеты на ближайшие годы . Но развитие невозможно без населения и рабочих рук. В то же время на укропии более 40 млн русских людей . Работы там становится все меньше, заработков тоже . Тч это именно тот ресурс который нам нужен - не земля или промышленность, а люди.

    О! Это всё замечательно! Однако... Вы желаете поменять жаркое лето на не очень жаркое?
    Для того чтобы этот поток осел за Уралом надо прилагать к этому усилия как вы и сказали... . А когда вместо усилий идут распилы, откаты и отмывание то до желающих переселиться доходит с гулькин нос... И они оставшиеся ни с чем у себя дома захотят поменяться на такую же пустоту на новом месте? Вам нужен человеческий ресурс? А земля? Пусть останется Европе под рапс и подсолнечник?
  40. Шура Сотовый 8 декабря 2015 14:16
    Цитата: g1v2
    Пусть едут. Нам рабочие руки в РФ нужны. Нас всего 200 млн в 4 гос-вах , а у нас под боком полтора лярда китайцев и 125 миллионов японцев на островах с гулькин фиг. 80 ПРОЦЕНТОВ НАСЕЛЕНИЯ НАХОДЯТСЯ ПО ЭТУ СТОРОНУ УРАЛА и не слишком хотят куда-то в Сибирь или ДВ ехать, даже если дома работы нет. В то же время тысячи русских людей, которые бегут от войны и бросили свои дома это именно тот поток, который можно направить на восток. Надо им только помочь обосноваться. Развитие ДВ и Арктики это приоритеты на ближайшие годы . Но развитие невозможно без населения и рабочих рук. В то же время на укропии более 40 млн русских людей . Работы там становится все меньше, заработков тоже . Тч это именно тот ресурс который нам нужен - не земля или промышленность, а люди.

    О! Это всё замечательно! Однако... Вы желаете поменять жаркое лето на не очень жаркое?
    Для того чтобы этот поток осел за Уралом надо прилагать к этому усилия как вы и сказали... . А когда вместо усилий идут распилы, откаты и отмывание то до желающих переселиться доходит с гулькин нос... И они оставшиеся ни с чем у себя дома захотят поменяться на такую же пустоту на новом месте? Вам нужен человеческий ресурс? А земля? Пусть останется Европе под рапс и подсолнечник?
  41. Шура Сотовый 8 декабря 2015 14:29
    Цитата: ШТЫРлиц
    зато свалило с Донбасса в Россию много вполне себе здоровых молодых "мужчин" под прикрытием ЮБОК и защиты детей", которые от плакатика "РОДИНА-МАТЬ ЗОВЁТ!!!!!!!!" бессовестно отворачивают бесстыжие глаза!!!И здесь им, легко, как обиженным и оскорблённым раздают гражданство, как ПЕЧЕНЬКИ!!!А ведут себя эти какбы неХохли совсем не как в гостях (1000 свидетельств) и совсем не как просящие приюта!!!!!

    Скоко плюсов... Неужели тут столько soldier
    КТО ВОЗЬМЕТ НА СЕБЯ ОТВЕСТВЕННОСТЬ И СОДЕРЖАНИЕ ЖЕНЫ И ДЕТЕЙ ТОГО ВОИНА КОТОРОГО ПОСЫЛАЕТ В ОКОПЫ НА ДОНБАСС??
    Или дальше бла бла бла будет только язык глубоко в заднице?
    Прежде чем посылать кого- то в окопы... Ответьте себе на вопрос. Лично Вы готовы отправить в окопы своего отца или сына? Лично вы готовы содержать его жену и детей, родственников? Или Вами движет НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ МОЯ ХАТА С КРАЮ. Пусть они там сами воюют а мне не досаждают своими требованиями и претензиями...
    Бюрократическая машина требует очень много сил и энергии для преодоления создаваемых ею преград. Поэтому если ничего не требовать у чиновников и бюрократов то ничего и не получишь. Люди которые бросили свой разбитый дом и которые сбежали с тем что унесли в руках требуют к себе внимания и заботы и адаптации в обществе. А для этого им необходима как минимум работа и жилье. Или вы надеетесь что они как китайцы? Будут работать за тарелку риса и спать на циновке? Ну так поменяйтесь с ними местами. Делов то на копейку...
    1. twviewer 8 декабря 2015 15:37
      Цитата: Шура Сотовый
      Скоко плюсов...

      А чего удивительного? то что вы описали называется бегство. А что по поводу жилья, то в России капитализм и бесплатное жилье только военным да сиротам дают. Или отобрать у них?!
      Вся эта история с Украиной все больше и больше фарс напоминает. Доселе, некто грозно молчавший в кустах, со страшным криком зашибу, вдруг сорвал с выпивохи шапку (Крым), и столь же быстро умчался в кусты. Всего и делов.
    2. ТВМ - 75 8 декабря 2015 16:14
      Патриоты защищали свою Родину, а значит и свою семью и не спрашивали, а что я за это иметь буду? У Вас, уважаемый, понятия о приоритетах сбились в сторону халявы.
    3. Ros 56 8 декабря 2015 20:46
      Шура, что то ты дорогой раздухарился. А во время войны вопрос стоит по другому, жить или не жить. И никто не посылал россиян на Донбасс, а гибли за Украину. И уж тем более местным, отправил семью из под пуль, воюй за свой дом, не оглядывайся.
      И второе если ты чуть-чуть знаешь историю СССР, то Яков Джугашвили, Сергей Хрущев, Василий Сталин, Тимур Фрунзе, Владимир и Степан Микоян воевали не в тылу у папы в ординарцах, а на самой передовой. И погибали. И они были не чета нынешней "золотой" молодежи, которые не ударив палец о палец, имеет за счет родителей все, что захочет. Но никто не может упрекнуть их высокопоставленных родителей. Могу напомнить о французах из Нормандии-Неман. Сидели бы в южной Франции, да вино потягивали. Кстати были среди них и бароны, и графы. Так что, если не смыслишь ничего в жизни, не пори чушь.
  42. pentarhist 8 декабря 2015 14:54
    "Несакральные" лезут в петлю.
    http://ua-katarsis.livejournal.com/201392.html

    Поскольку тема Украины и "залитого" Путиным Донбасса понемногу ушла из росСМИ, хочу немного рассказать про существование "несакральных". Из тех, кого клялись защитить и Путин, и его храбрые офицеры с белогвардейскими усиками, а в результате кончающие с собой, от беспросветного кошмара. Мирная жизнь разрушена, и надежды на возвращение уже и не осталось.
    "Трагедия этой семьи не может оставить равнодушным.
    ...
  43. pentarhist 8 декабря 2015 14:58
    "Миллион украинских беженцев – новые граждане России или отверженные?"
    http://olegrozanov.ru/aktualnye-materialy/147-million-ukrainskikh-bezhentsev-nov
    ye-grazhdane-rossii-ili-otverzhennye
    1. ТВМ - 75 8 декабря 2015 16:19
      Они разные. Одни готовы работать и зарабатывать. Многие рассчитывают на халяву устроиться поближе к столице и паразитировать на помощи. И работать совсем не хотят.
  44. Валентин 8 декабря 2015 15:33
    Milana.
    Вот для этого то,уважаемая Milana,эта статейка и написана,чтобы Вы,как Вы сами написали,как и многие другие,РАЗУВЕРОВАЛИСЬ в ополченцах,В ДНР,в НОВОРОССИИ. Главное, исподтишка,но медленно и верно,поливать грязью то,что было смертями и кровью,в боях с хунтой,добыто РУССКИМ народом Донбасса.
    Народом,который живет Россией,дышет Россией,надеется на Россию-больше ему ждать помощи неоткуда....Автор в своей статье,как и в предыдущей,пытается унизить народ Донбасса,убедить всех,и убеждает,судя по комментам,что в Донбассе все очень плохо,там все жулики,воры и проходимцы,что там воюет один сброд без роду и племени,и воюют только ради своей выгоды...
    Да,"выгода" у них одна,защитить и освободить свои земли от украинских нацистов,чтобы их семьи всегда жили в мире и спокойствии,и жили одной семьей с Россией.Вот это их "ВЫГОДА" и МЕЧТА,и,чтобы это понять,нужно вместе с ними побыть под обстрелами и бомбежками в сырых и холодных подвалах,без еды,воды и пропитания,вместе с ними сидеть в окопах и блиндажах,отражать атаки оголтелых бандеровцев и прожженых наемников из
    "дружественных" стран,нужно своими глазами видеть убитых и искалеченных стариков,женщин и детей,прежде чем охаивать все и вся на многострадальеном РУССКОМ Донбассе....И бомбежки,и обстрелы,и убитых,и исклеченных-все это я видел и испытал на себе.И становление нацистской Украины я тоже видел воочью,с августа 1991 года,хотя это началось намного раньше.Там,тогда,начиналось вот с таких же "невинных" статеек,мало-помалу,камешек за камешком,написали-насобирали на гражданско-этническую войну. Мужики,думайте,кому благодарности выносите за такие статьи,потом будет поздно.
    1. Milana 9 декабря 2015 09:04
      Спасибо, Валентин, за Ваш комментарий.
      Я не писала, что разуверовалась. Я писала об идеализации.А это разные вещи.
      Но на войне как всегда: кому война, а кому мать родна.
      То, что платят налоги вна Украину меня давно удивляло, да и сейчас непонятно.Объяснения по этому поводу тоже были невнятные.Старикам не платят пенсию, а предприниматели налоги исправно вносят в украинскую казну.
      Странно и непонятно.
      У нас есть знакомые,которые побывали там в самое горячее время.Поэтому имею некоторое представление об этой войне.
      Роман написал не обо всех, а о некоторых,которые всегда встречаются на всех войнах.
      И это никак не умаляет подвиг тех, кто стоит насмерть.
      Спасибо Вам за комментарий. Я согласна с каждым Вашим словом.
      С уважением
      Милана.
      1. Валентин 9 декабря 2015 11:17
        Milone.
        Уважаемая Milona! Вы неправильно информированы. С 1го
        апреля этого года все социальные выплаты-пенсии,регресс,детские пособия и т.д. выплачиваются в полном размере и вовремя Республиканским национальным банком ДНР.И все,пдчеркиваю-ВСЕ,налоги проходят только через этот же банк,а не вна Украину.На Донбассе,даже при обстрелах,восстанавливают разрушенное жилье,школы,больницы,детсады.асфальтируют дороги,восстанавливают разрушенное ж.д.сообщение.Люди
        стояли,и будут стоять насмерть за свою землю,за свои семьи,за свою Родину,и никакие статиьи никаких скоморохов не смогут этому помешать....Стиль написания этой статьи мне очень напоминает статейки
        еще одного "всепропальщика"-Эль-Мюрида,если только это не одно и то же лицо.Найдите и почитайте их,там много чего "доброго" и "хорошего" можно почерпнуть о
        становлении ДНР.Всего Вам Доброго!
        1. Milana 10 декабря 2015 02:38



          Опубликовано: 9 дек. 2015 г.
  45. pentarhist 8 декабря 2015 15:52
    ...Я бы хотела вернуться к понятийному аппарату. Если мы говорим о беженце, то это юридический статус человека, который приобретает его в силу каких-то экстремальных обстоятельств. В Российском законодательстве есть четкие понятия: политический беженец, беженец, временное убежище, а так же участник программы «Соотечественник» и «Носитель русского языка». Статус «политический беженец» для украинцев не годится, потому что в Российском законодательстве чётко написано: статус «политический беженец» может приобрести лишь гражданин из страны, с которой у России нет договоренности о безвизовом режиме. Таковы требования. Поэтому украинцы, бежавшие сюда из Киева от политических репрессий или даже выпущенные из подвалов СБУ по обмену пленных, претендовать на статус «политического беженца» не могут. Согласно Российского законодательства они могут приобрести статус «беженца».

    Статус «беженца» отличается от статуса «временное убежище» тем, что в статусе «беженец» человек покинул территорию Украины по политическим мотивам. Это прописано на основании закона. Если мы говорим о статусе «временное убежище», то данный статус приобретается теми людьми, которые покинули территорию Украины из-за экономических, социально-гуманитарных проблем и т.д. Если говорить о трудовых мигрантах, это те люди, которые при пересечении границы написали себе в миграционную карту, что они едут сюда на работу, это обязательное условие, и они обязаны приобрести патент, для того чтобы здесь устроиться на работу. То есть вот эти юридические нюансы мы изучили, и хотелось бы разграничить людей, которые приехали с Украины, на основании юридических понятий, и называть их теми понятийными именами, которые прописаны в Российском законодательстве. И если мы называем любого покинувшего Украину человека «беженцем», то мы суживаем круг вопросов и проблем, которые касаются людей.

    Я бы разделила их на несколько категорий/групп: это люди, которые действительно подпадают под категорию «беженец», в том случае, если человек покинул территорию Украины в последнее время в связи с положением на Украине: военным, социально-экономическим. Это «трудовые мигранты», которые сюда постоянно приезжали и продолжают приезжать, а также я бы выделила сейчас отдельную категорию людей, которые подпадают под программу «Носители русского языка» и «Соотечественники». К этой теме я бы хотела вернуться отдельно, потому что в данном случае законодатель определил, что люди, которые родились на территории России, имеют право приобретать российское гражданство автоматически. Мы изучили данную проблематику, и могу сказать, что есть конституционное решение и толкование конституционного суда России еще от 2005 года, которое предполагает, что человек, который не отказался в 1991-м году от гражданства России или СССР, был рожден на территории России, имеет право получить паспорт гражданина России. Но на практике данная норма не работает. ФМС умалчивает данную форму права, которая дает возможность людям, родившимся на территории России, приобретать Российское гражданство.
    ...
    http://olegrozanov.ru/aktualnye-materialy/147-million-ukrainskikh-bezhentsev-nov
    ye-grazhdane-rossii-ili-otverzhennye
  46. АлексЛ 8 декабря 2015 16:51
    Стрелковско-мюридовские уши из статьи торчат. Все там у автора плохие. Даже покойный Мозговой. Один только он, автор, белый и пушистый и только один он знает как нужно воевать и строить параллельно войне мирную жизнь и внутреннюю экономику. Противно читать.
  47. Reptiloid 8 декабря 2015 22:19
    Донбасс поддерживать разными возможными способами.Если вспомнить развитие СССР после революции,то 1918 существенно отличается от 1924 или от 1940.
    Так же и РФ----все знают,как отличались друг от друга разные годы.
    Так же и республики пройдут по пути преобразований.
    Помогать и поддерживать сколько нужно.
  48. Parkan 8 декабря 2015 23:34
    Автор экспрессивно вопрошает: "не Россия придумала законы, на которые откровенно "кладется". Не Россия придумала устроить именно такие выборы, какие состоялись в ДНР. Когда депутаты шли списками аж от двух партий, и теперь избиратели не знают, к кому бежать. Потому что голосовали не пойми за кого." - а кто? Кто имел больше всего влияния на процессы внутри ДНР? Кто убирал более менее деятельных и идейных бойцов оттуда, кто предложил выдвинуть Плотницкого и Захарченко? Кто убивал Мозгового, убирал Стрелкова, Безлера, Плохого солдата, кто Пургина допустил убрать? Вы за кого тут народ держите, за лохов последних? Да эти двое в Кремле согласовывались как комфортные и покладистые - это их главное достоинство, а то что как минимум один ворует, так это норм, да только вот это норм - НЕ НОРМ - а как раз и одна из причин отсутствия прогресса. И не надо рассказывать про автономность процессов в ДНР и ЛНР! Москва ведь может если что не так и перекрыть снабжение, как она шантажировала Стрелкова, так она могла бы и кого угодно сейчас на место поставить. А раз в Москве башни гнилые то под ними только трухлявое и может чтото существовать. Рыба гниет с головы.
  49. Milana 10 декабря 2015 04:06

    Разведопрос: Игорь Иванов о проблемах ополчения и войне с Россией
    Dmitry Puchkov
    0:30 - о том, как попал в ополчение
    9:00 - про оставление Стрелковым Славянска
    17:00 - про подразделения Сути времени и Кургиняна
    27:00 - небольшой спор на тему истории России в целом и СССР в частности
    33:00 - про ополченцев-идеалистов, громкие убийства и разницу между 2014 и 2015 годом
    35:32 - про Россию и "войну на два фронта"
    46:30 - о помощи Новороссии
  50. Комментарий был удален.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня