Военное обозрение

Непростой разговор о смертной казни в России

302
На неделе с новой силой уже не только в обществе, но и среди представителей, если можно так выразиться властного корпуса, разгорелась дискуссия по поводу того, нужен ли России мораторий на смертную казнь, или всё же пора ограничительный период на действие высшей меры остановить. Возможно, дискуссия в очередной раз сошла бы на философские, нежели на вполне предметные рельсы, если бы не высказывание главы Следственного комитета Российской Федерации Александра Бастрыкина, который, высказывая своё мнение, отметил, что выступает за смертную казнь.


Информационное агентство ТАСС приводит слова Александра Бастрыкина, высказанные главой Следственного комитета России в Ижевске в ходе мероприятия в память о 13-летнем Андрее Касимове, ставшем вместе с сестрой жертвой насильника и убийцы:

Я лично выступаю за смертную казнь, прежде всего как человек. Я не боюсь критики, когда начинают критиковать меня или тех, кто такие мысли высказывает. Не надо лицемерить. Зло должно быть наказуемо. Забрал чужую жизнь, тем более жизнь ребенка, - заплатишь своей. Людям, которые совершают такие тяжкие преступления, не место на земле.


Председатель Следственного комитета был, по понятным причинам эмоционален. Александр Бастрыкин прибыл в Республику Удмуртия для вручения матери погибшего Андрея Касимова медали «За спасение погибавших».

Непростой разговор о смертной казни в России


Стоит напомнить, что осенью прошлого года в следственные органы Удмуртии поступило сообщение о пропаже двоих детей – 13-летнего Андрея и 11-летней Александры Касимовых. На следующие сутки тела детей с признаками насильственной смерти были обнаружены в лесном массиве неподалёку от посёлка Балезино. Следователям удалось установить, что причастность к преступлению имеет ранее судимый Константин Русских. Преступник попытался совершить акт сексуального насилия над 11-летней Сашей Касимовой, но Андрей попытался помешать преступнику, в результате завязалась драка. Русских убил мальчика, затем совершил изнасилование Александры Касимовой и убил и её, бросив тела детей в лесу.

Впоследствии вина К.Русских была полностью доказана, и суд приговорил насильника и убийцу к высшей мере наказания, коей по Конституции РФ является смертная казнь. В связи с действующим мораторием смертная казнь для преступника-рецидивиста, отнявшего жизни двоих детей, была заменена на пожизненное лишение свободы...

Кое-что в качестве справочной информации.

Последний случай применения высшей меры наказания в виде смертной казни в России фиксировался в 1996 году. В 1996 году Российская Федерация присоединяется к конвенции «О создании Совета Европы», и берёт на себя обязательства отмены смертной казни. Мораторий на применение смертной казни был введён указом первого президента РФ Бориса Ельцина. В Государственной Думе принимают решение поддержать мораторий на применение смертной казни в качестве высшей меры наказания, но в то же время российский парламент не ратифицировал подписанный шестой протокол так называемой Конвенции о защите прав человека и основных свобод, принятый в Страсбурге в 1983 году и несколько изменённый в 1994-м.

Статья 1 протокола №6 носит название «Отмена смертной казни» и выглядит следующим образом:

Смертная казнь отменяется. Никто не может быть приговорён к смертной казни или казнён.

Однако тот же протокол разрешает государствам применение смертной казни, например, в военное время.

Статья 2: «Применение смертной казни в военное время».

Государство может предусмотреть в своём законодательстве смертную казнь за действия, совершённые во время войны или при неизбежной угрозе войны; подобное наказание применяется только в установленных законом случаях и в соответствии с его положениями. Государство сообщает Генеральному секретарю Совета Европы соответствующие положения этого законодательства.

А это уже из 20-й статьи российской Конституции:

1. Каждый имеет право на жизнь.
2. Смертная казнь впредь до её отмены может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни при предоставлении обвиняемому права на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей.


Другими словами, сама смертная казнь как высшая мера наказания за особо тяжкие преступления не противоречит российскому Основному закону. Главное, чтобы дело рассматривалось судом присяжных. А, учитывая тот факт, что с некоторых пор российские законы у нас наконец-то стали рассматривать выше так называемых «международных» (прецедент верховенства решений КС РФ над решениями ЕСПЧ), то есть все основания говорить о том, что факт приоритета Конституции РФ над тем же шестым протоколом Совета Европы неоспорим.

Итак, Александр Бастрыкин был эмоционален в Ижевске. Тому есть понятные причины. Когда перед тобой стоит убитая горем мать, потерявшая двоих детей от рук самой настоящей мрази, для которой нет понимания ценности человеческого достоинства, человеческой жизни, в конце концов, жизни ребёнка; и когда эта мразь в данный момент живёт и содержится на её же, как рядовой налогоплательщицы, средства (в то время как дети больше года лежат в могилах), будешь эмоционален…

Глава Следкома добавляет, что ему неоднократно приходилось по долгу службы сталкиваться с нарушителями закона (убийцами, террористами), для которых был один единственный приоритет – их собственная жизнь. Александр Бастрыкин говорит о том, что эти «люди», рыдая, буквально умоляли сохранить им жизнь, несмотря на то, что сами отнимали жизни других людей без особого сожаления. Именно поэтому, как человек, Бастрыкин и заявляет о необходимости возврата к практике смертной казни, в частности, для таких как тот же насильник и убийца, жертвами которого стали дети в Удмуртии.
При этом сам Александр Бастрыкин добавил, что Следственный комитет всегда подчиняется духу и букве закона, давая понять, что его личное мнение не стоит путать с официальной позицией СК РФ.

Однако если о необходимости возвращения смертной казни в систему исполнения наказаний говорит, мягко говоря, далеко не последний человек в правоохранительной системе, то это уже прецедент.

В Кремле, выступая против возврата смертной казни, в 2013 году говорили о том, что «ужесточение наказания не ведёт к искоренению преступности». Заявление несколько лукавое. Ведь к искоренению преступности, как показывает историческая практика, вообще ничто не ведёт. Преступность была, есть и, к сожалению, будет. Но соизмеримость наказания совершённому преступлению (и об этом Бастрыкин, кстати, тоже говорил) – это порой единственный инструмент, который ещё может отрезвить лицо, нацеливающееся на страшный акт. Весь пафос и государственный гуманизм по отношению к тем, кто в отношении граждан государства совершил тяжкие преступления, это что-то из серии «европейских ценностей» - тех ценностей, когда убийце десятков человек террористу Брейвику назначают срок в трёхкомнатной «камере» со спортзалом и личной библиотекой. Можно подумать, что если бы Брейвик вдруг покинул место своего «заточения», то он отказался бы от своих взглядов и гарантированно не пустился на преступление снова.

В самой России, кстати, немало примеров действующего «государственного гуманизма». И один из них – живой и практически здоровый Нурпаша Кулаев. Если кто-либо запамятовал, то это, простите, гнида, которая участвовала в террористической атаке на бесланскую школу №1 в 2004 году.



Кулаев в составе банды совершил одно из самых чудовищных преступлений в новейшей истории России. Жертвами террористического акта стали более 330 человек, из которых большинство – дети. И смертная казнь, к которой Кулаев был приговорён судом, на основании действующего моратория была заменена пожизненным сроком. Теперь Кулаев пишет прошения о том, что его, видите ли, не устраивают определённые сокамерники, и ему нужна другая - отдельная камера. И прошения удовлетворяются… Ибо он, понимаешь, человек… Он же гражданин… 6-й параграф… Тьфу!..

Безусловно, тут нужно бы попридержать эмоции, ведь главным подводным рифом отмены смертной казни по определению является коррупция. Дело в том, что коррупциогенная среда, к коей пока, к великому сожалению относится и судебная система тоже, по определению может отправить в мир иной и невинного человека. Да и вероятность судейской ошибки тоже велика. Но эмоции придержать не получается, когда те же Русских или Кулаев живы, а их многочисленные жертвы – нет. Это раз. И два то, что нужно всё-таки иногда заглядывать в Конституцию. Основной закон – вещь тоже критикуемая, но всё же… Как уже было отмечено в 20-й конституционной статье говорится о том, что вопрос решается в ходе судебного заседания с присяжными заседателями. Российская статистика говорит о том, что задействование коллегии присяжных реально сводит риски ошибок, судебных просчётов или перегибов к минимуму. Идеальной системы нет, то суд с коллегией присяжных вряд ли оставил бы хоть какой-то шанс тому же К.Русских, вина которого была доказана, что называется, с лихвой.

И возможность возврата смертной казни для убийц-рецидивистов и террористов – это вовсе не жажда крови, а следование международной практике. Если смертная казнь отменена в странах ЕС, но это не значит, что она отменена везде. Казнят особо опасных преступников в Белоруссии, Нигерии, Индии, Индонезии, Китае, Японии, Иране, Пакистане, Вьетнаме, Бангладеш, Малайзии, Египте, Саудовской Аравии, ряде штатов США.

Кстати, не нужно забывать и о том, что Россия – федеративное государство, а потому хотя бы в качестве эксперимента отдельные субъекты федерации (особенно те, в которых уровень преступности наиболее высок) на основании Конституции уж точно могли бы получить право на проведение судебных заседаний с приглашением коллегии присяжных и возможностью вынесения самого сурового приговора.

Когда кто-то заявляет, а кто, мол, дал право государственным структурам отнимать жизнь у преступника, то в таком случае возникает и встречный вопрос: а у преступника отнимать жизни других людей право априори имелось?..
Автор:
Использованы фотографии:
http://sledcom.ru, gorlex72
302 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. domokl
    domokl 10 декабря 2015 06:09 Новый
    -99
    Пока существует возможность убить не виновного вводить смертную казнь нельзя. Пожизненное наказание наиболее правильное решение.А у нас такая возможность не просто есть. Никто не верит следственным органам полностью.Наше следствие построено на галочках. Количество раскрытых преступлений-звание,должность.
    Хотя иногда ,с толерантностью у меня проблемы,сам бы расстрелял гада...
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
      2. Ruslan67
        Ruslan67 10 декабря 2015 06:21 Новый
        +22
        Цитата: Александр романов
        Ну вот тебя расстреляли

        Цитата: Александр романов
        Или ты всю жизнь сидишь

        Цитата: Александр романов
        не за хрен собачий с тем же конечным итогом-выносом из камеры вперед ногами.

        Всем хорошего дня wassat
        1. Александр романов
          Александр романов 10 декабря 2015 06:38 Новый
          +3
          Цитата: Ruslan67
          Всем хорошего дня

          Все там будем laughing
          1. Махмут
            Махмут 10 декабря 2015 10:39 Новый
            +2
            Что выбираешь-быстро уити в мир иной или стареть в камере не за хрен собачий с тем же конечным итогом-выносом из камеры вперед ногами.

            Если сидишь без вины за кого-то, то этот кто-то почувствовав безнаказанность обязательно себя проявит ещё не один раз, пока его не поймают. Ведь безнаказанность - лучший способ поощрения. А когда поймают,то тебя выпустят, вернут честное имя, а также не хилую денежную компенсацию получишь. Риск потерять здоровье - единственный минус в такой ситуации. Поэтому невиновный всегда выберет срок. А вот виноватый всегда выберет смертную казнь. Потому что у него шансов быть оправданным -0. Смертная казнь для него это самый быстрый способ уйти от наказания. Пока мы здесь, её ЕЩЁ нет, а когда она придёт, нас УЖЕ нет.Это лучше чем до конца существования ходить ласточкой и терпеть побои. И наконец главное. Почему именно Бастрыкин выступил за смертную казнь. Ну наверное потому, что количество следственных ошибок и фальсификаций столь велико, что возникла реальная угроза его ведомству разорением. А так шлёпнул человека, галочку поставил, отчитался и концы в воду.
            1. perm23
              perm23 10 декабря 2015 11:04 Новый
              +4
              Извините . Но представил сел человек по ошибке , через какое то время оправдали и что он выйдет оттуда а , на воле Все поломано , судьба , жизнь , семья ,здоровье и психическое и физическое работа все . Может и семья распасться и насчет компенсации не уверен . А те кто посадил им ничего. Тут просто башка съедет, как жить дальше , куда идти и так далее . Да еще ладно если ошибка вскроется через 3 - 5 лет а если больше. То кому ты там нужен . Не знаю лучше уж пуля и все . Чем в камере мучиться от неправды, а потом на воле. Да и писали , что их там не мучают не истязают.
              1. свой1970
                свой1970 10 декабря 2015 12:59 Новый
                +11
                вместо Чикатило в свое время расстреляли невиновного...
                Сейчас к ошибкам добавится могуче коррупция..
                1. феодор рашпиль
                  феодор рашпиль 10 декабря 2015 15:31 Новый
                  +17
                  После введения моратория на смертную казнь сколько оправдали "пожизненников" не напомните? Подскажу. Ни одного!!! И разве гуманно жертв преступлений заставлять содержать преступников? Ведь на содержание этих нелюдей идут налоги!
                  1. старлей с юга
                    старлей с юга 11 декабря 2015 00:48 Новый
                    +8
                    Правда, некоторые пожизненники мечтают, чтобы их расстреляли, настолько им х.р.е.н.ово. Надо все же экономить деньги налогоплательщиков.
                    Почему в Библии десять грехов названы смертными? Не пора ли привести наше человеческое законодательство в соответствии со Словом Божьим?
                    1. shasherin.pavel
                      shasherin.pavel 12 декабря 2015 11:03 Новый
                      0
                      Плюс поставил, но насчёт того что кто-то мечтает о расстреле вместо пожизненного... не верю я в такое однако, не верю! Вот вывести бы такого на казнь и публично... чтобы все увидели его штаны обосаные со страху и полные дерьма. Поднявший руку на старика- ветерана больного трус по своей натуре, так как вся его сущность в его трусливом поступке.
                  2. Evrepid
                    Evrepid 11 декабря 2015 14:31 Новый
                    +1
                    А лес валить? Или тайгу мостить? Или на урановвых рудниках работать?
                  3. Султан бабай
                    Султан бабай 12 декабря 2015 19:51 Новый
                    0
                    Вы видели как содержаться эти нелюди, так посмотрите видео. Как нелюди содержаться и эти твари спят и видять как бы их растреляли, чтобы отмучиться, а нет - пусть мучаются. Это я Вам как юрист с большим стажем говорю.
                2. ростовский
                  ростовский 10 декабря 2015 18:12 Новый
                  +18
                  Кстати, не нужно забывать и о том, что Россия – федеративное государство, а потому хотя бы в качестве эксперимента отдельные субъекты федерации (особенно те, в которых уровень преступности наиболее высок) на основании Конституции уж точно могли бы получить право на проведение судебных заседаний с приглашением коллегии присяжных и возможностью вынесения самого сурового приговора

                  Очень плохо когда статьи пишутся людьми которые в теме абсолютно не разбираются.

                  По сути. Вот некоторые тут отписались, что если осужден вследствие судебной ошибки, то лучше пуля, чем сидеть пожизненно. А как быть с теми, кто с этой позицией несогласен?

                  Я уже как-то тут писал мое видение по видам наказания. Повторюсь. С точки зрения эффективности наказания, а именно восстановления социальной справедливости было бы достаточно оставить в УК РФ два действующих наказания в виде штрафа и обязательных работ, и ввести новый вид наказания - каторжные работы. Штраф применять не только как основное наказание, но и обязательное дополнительное. Никаких условных наказаний, отсрочек, удо и замены наказания более мягким видом. Никакого автоматического погашения судимости, только после полного погашения ущерба. Вообще изменить понятие категории преступлений.
                  Но такого к сожалению никогда не будет, ведь у нас типа гуманное государство. Вот к примеру форумчане в курсе, что осужденного к лишению свободы, абсолютно невозможно заставить работать?
                  1. sharp-lad
                    sharp-lad 10 декабря 2015 21:13 Новый
                    +16
                    Каторга для немотивированных убийц, душегубов покусившимся на детей, опосредствованным убийцам ( ворам в особо крупных размерах, чинушам и руководителям не выполнявшим свою работу, что привело к гибели людей, и тому подобное ) коррупционерам была бы наилучшим наказанием!
                  2. shasherin.pavel
                    shasherin.pavel 12 декабря 2015 11:11 Новый
                    0
                    Цитата: ростовский
                    Вот к примеру форумчане в курсе, что осужденного к лишению свободы, абсолютно невозможно заставить работать?

                    Беломор-балтийский канал, канал Волга-Дон, Строительство Североникеля в Мончегорске, начало строительства БАМа в 39-м. Всё заключённые, для которых было и такое условие: перевыполнил план на 200% срок сокращается в два раза. Это описано у Вершигоры в книге "Люди с чистой совестью". Командир разведки у Ковпака, строил Беломор-балтийский канал и бригада его выполняла 200 % плана, выпущена вся на половине срока.
                    1. ростовский
                      ростовский 13 декабря 2015 20:57 Новый
                      0
                      Цитата: shasherin.pavel
                      Всё заключённые

                      Мил человек, зачем Вы мне это пишите? В Советском Союзе и ворюг расстреливали и даже клиентов лтп заставляли и работать и лечиться. Попробуйте то же самое проделать сейчас. Вы в курсе, что потерпевшие по уголовному делу вообще имеют мизерные права? Жулику бесплатный адвокат положен по закону, а потерпевшему нет. Зато государство гуманное.
                      1. Evrepid
                        Evrepid 17 декабря 2015 14:43 Новый
                        0
                        Ага, в моей практике был случай:
                        "Обвиняемый" говорит: я ударил "потерпевшего", потому что этот человек стрелял в меня из винтовки!
                        Постановление полученное из милиции: "Овиняемый" говорит не правду, т.к. по данным милиции на "потерпевшего" винтовка не зарегистрирована! :)

                        Шикарно! :)

                        "Обвиняемый" врет, потому что НАМ "покушавшийся" на "обвиняемого" не сообщил о том, что у него есть винтовка и он может из нее стрелять по людям!

                        И т.к. по данным милиции оружие не зарегистрировано, то обыска на предмет хранения не зарегистрированного оружия производить не нужно!

                        Селяви... такое вот "правовое" государство!
                3. домохозяйка
                  домохозяйка 10 декабря 2015 19:10 Новый
                  0
                  Слышала, что вместо Чикатило расстреляли двух человек. А неплохо было бы спросить родственников этих двоих, как им дальше живётся!
                  1. Dart2027
                    Dart2027 10 декабря 2015 21:39 Новый
                    +7
                    Цитата: домохозяйка
                    Слышала, что вместо Чикатило расстреляли двух человек

                    Ни одного не расстреляли. Был расстрелян другой убийца, за другое убийство.
                    http://www.odnako.org/blogs/i-vnov-po-sledu-chikatilo-mif-o-nevinno-ubiennih/
                  2. Svidetel 45
                    Svidetel 45 10 декабря 2015 22:33 Новый
                    +9
                    А неплохо бы спросить родственников детей. близких им людей, которые стали жертвами разного рода ков, как им живется, при мыслях о том. что близкие им люди лежат в могиле, а их убийцы живут, и живут при чем, на их налоги, за их счет. Если преступники ведут войну против общества не на жизнь а на смерть, то и с ними должна быть адекватная борьба, на войне как на войне, а там бывает, что порой своя артиллерия или авиация бьет по своим, ну так что, из-за порой судебных ошибок капитулировать и сдать на милость этих недочеловеков. Собрать бы всю эту нечесть и одним скопом - ров, пулемет и бульдозер, а не пускать розовые слюни на тему гуманизма, либерализма.
                    1. старлей с юга
                      старлей с юга 11 декабря 2015 00:54 Новый
                      +3
                      Цитата: Svidetel 45
                      на войне как на войне, а там бывает, что порой своя артиллерия или авиация бьет по своим

                      А я вот что-то не слышал об огромном числе судебных ошибок в СССР по делам о взятках, хищениях в особо крупных размерах, насилиях и убийствах... При желании можно это свести к очень небольшому минимуму.
                    2. shasherin.pavel
                      shasherin.pavel 12 декабря 2015 11:19 Новый
                      0
                      Только вот одна загвоздка: теперь на месте массовых казней, даже на месте гибели кавалерийского полка Георгия Победоносца, состоявшего только из священнослужителей Русской православной церкви, которые в атаку ходили в рясах и с крестами, ставят памятники как невинно убиенным. Тогда у меня вопрос: какое общество создали коммунисты во главе со Сталиным, если казнили только невинноубиенных? Или теперь памятники ставят убийцам и преступникам! Карателям Гражданской войны и Лёнкам Пантелеевым!
                  3. shasherin.pavel
                    shasherin.pavel 12 декабря 2015 11:13 Новый
                    0
                    Цитата: домохозяйка
                    Слышала, что вместо Чикатило

                    писали кто за мораторий ...
                4. vladimir_krm
                  vladimir_krm 11 декабря 2015 12:19 Новый
                  +2
                  А этот невиновный был совсем уж невиновным? Никаких проблем с законом не имел?
                5. Evrepid
                  Evrepid 11 декабря 2015 14:30 Новый
                  0
                  Да. и вот что делать после этого? Расстреляли человека! А он не виновен был.
                  С самим Чекатило понятно. Хотя там скорее виновато общество в том что он таким вырос.
                  Отсутствие внимания к воспитанию молодых людей, отсутствие воспитания семейных отношений!

                  Весь это клубок пущенный на самотек приводит к таким вывертам.
                  Ни капли не оправдываю убийц, но почему то все время вспоминается мультфильм для взрослых: "История одного преступления." https://www.youtube.com/watch?v=oju_R8veOa0
                6. Dock
                  Dock 12 декабря 2015 22:49 Новый
                  0
                  Это значит,что в закон нужно внести статью,дающую право казнить корупционеров,как в Китае.И поверьте,коррупция не исчезнет,но ее станет меньше! am
              2. rait
                rait 10 декабря 2015 15:14 Новый
                +4
                Все поломано , судьба , жизнь , семья ,здоровье и психическое и физическое работа все


                И человек живой,пока он жив он может начать все сначала. Есть люди которые сидели по 40-50 лет и потом выходили на свободу невиновными. Им конечно плохо,но лучше так.
                и насчет компенсации не уверен


                В любой правовой стране компенсация в таких случаях не вопрос.

                Да и писали , что их там не мучают не истязают.


                Это вам так кажется. Ведь в голове типичного человека истязания это побои,изнасилование,ломания рук и ног и тд. Обычный человек не понимает что такое сидеть вдвоем в каморке без доступа к внешнему миру. Или чего круче в одиночке где даже из окна ничего не видно.
                1. cuzmin.mihail2013
                  cuzmin.mihail2013 10 декабря 2015 17:42 Новый
                  +1
                  И человек живой,пока он жив он может начать все сначала. Есть люди которые сидели по 40-50 лет и потом выходили на свободу невиновными. Им конечно плохо,но лучше так
                  Попробуйте сами просто изолироваться, на 3-4 года, от общества. Ну,в "полярку" на несколько лет без смены, или в оленеводы, или... А потом пожалуйста, напишите как Вы адаптировались в ту среду, которую Вы не так давно покинули.
                  Есть люди которые сидели по 40-50 лет и потом выходили на свободу невиновными.
                  Это не граф Монте-Кристо?
                  1. rait
                    rait 10 декабря 2015 18:11 Новый
                    +2
                    Сразу видны "аргументы". Собственно такого я и ожидал.

                    Попробуйте сами просто изолироваться, на 3-4 года, от общества.

                    А потом пожалуйста, напишите как Вы адаптировались в ту среду, которую Вы не так давно покинули.


                    Только что вы описали вполне типичного жителя деревни,человека инвалида,жителя после падения СССР,даже военного тем более с "чеченским синдромом" и вообще всех тех лиц которые долгое время контактировали с одним социумом,а по итогу попали в совершенно иной. Да,не все сумели приспособиться,но немалая часть если не большая. В любом случае у него есть возможность,а как он ей воспользуется это его дело. А у мертвого никаких возможностей нет.

                    Это не граф Монте-Кристо?


                    Нет. Японский бывший боксер Ивао Хакамада который отсидел 48 лет и был оправдан. Был еще один американец но он "всего лишь" отсидел 26 лет.
                    1. rait
                      rait 10 декабря 2015 18:33 Новый
                      +2
                      Ну и еще. Я бы не стал сравнивать сидельцев и полярников напрямую. Я бы вообще с сидельцами кого либо напрямую не сравнивал,совершенно иной уровень изоляции.
                    2. домохозяйка
                      домохозяйка 10 декабря 2015 19:17 Новый
                      +3
                      Есть ещё негр в штатах, кажется 50 лет отсидел, не сдавался, писал прошения о перепроверках и таки доказали, что невиновен. Вышел, получил очень большую компенсацию.
                  2. shasherin.pavel
                    shasherin.pavel 12 декабря 2015 11:25 Новый
                    0
                    Цитата: cuzmin.mihail2013
                    у,в "полярку" на несколько лет без смены,

                    Да я уже в Заполярье 57 лет прожил, и единственно что в 55 на пенсию пошёл. Это первые пятьдесят лет тяжело, а потом привыкаешь. В Ловозере на сКольском оленеводы всю жизнь в тундре живут - это у них то же пожизненное заключение, за то что преступления не совершали. Эрунду несёшь!!!!
                2. satris
                  satris 10 декабря 2015 17:57 Новый
                  +1
                  И человек живой,пока он жив он может начать все сначала.

                  В частности - бомжевать. Прелесть, а не перспектива!
                  1. rait
                    rait 10 декабря 2015 18:14 Новый
                    +3
                    Само собой я ожидал "аргументов" вроде сведения все к худшему сценарию. Вам ведь невдомек что сначала человек запросто может получить многомиллионную компенсацию от государства,устроиться на работу,начать осваивать новую специальность и тд. У такого человека есть много других вариантов кроме "бомжевать" (что может начать делать вообще любой человек),вопрос лишь в том воспользуется ли он ими.
                    1. shasherin.pavel
                      shasherin.pavel 12 декабря 2015 11:33 Новый
                      0
                      Рассказывали мне о старике одном, его в 30-е за колоски посадили, выкинули из тюрьмы в 72 года, он даже как в кассе расплатиться за товар не знал, слышал о других конечно, но сам никогда в жизни за товар в магазине не расплачивался, не считая тюремной лавки, когда у него срок подходил к концу он кого-нибудь из новеньких ножом или заточкой в ногу бил и срок продлевал в той же тюрьме. Так и дотянул до 72-х лет. Его к концу срока в отдельную комнату заперли и по окончании выкинули за ворота. Он два дня сидел у ворот и плакал, просил, чтобы его обратно пустили. Говорят на третью ночь замёрз, как собака выброшенная зимой.
                3. shasherin.pavel
                  shasherin.pavel 12 декабря 2015 11:21 Новый
                  0
                  Цитата: rait
                  Обычный человек не понимает что такое сидеть вдвоем в

                  Как я писал выше: шесть докторских диссертаций защитили приговорённые к высшей мере.
              3. CONTROL
                CONTROL 11 декабря 2015 07:49 Новый
                0
                Цитата: perm23
                Извините . Но представил сел человек по ошибке , через какое то время оправдали и что он выйдет оттуда а , на воле Все поломано , судьба , жизнь , семья ,здоровье и психическое и физическое работа все . Может и семья распасться и насчет компенсации не уверен .

                Всё - испытание от Бога!
                ...А как попал? по ошибке?...В чём и чья была ошибка? рядом с преступлением и преступниками стоял, только "задом", ничего не видел? (для примеру...)Так что - никто не сидит зря!
                Есть старый анекдот: "Всё в руце Божией! Ни один волос не упадёт с головы без воли Господа..." - сказал Бог,почёсывая обширную лысину...
                Переложи принятие судебного решения о смертной казни на специально созданную комиссию - многократно гарантируешь себя как от судебных ошибок, так и от коррумпированых юристов...Пример - СССР!
                1. rait
                  rait 11 декабря 2015 10:58 Новый
                  -3
                  ..Пример - СССР!


                  Ага,расстрелянный вместо Чикатило это подтвердит.
              4. Султан бабай
                Султан бабай 12 декабря 2015 19:48 Новый
                0
                Блин, читаю и все как в сказке получается. Невиноват, посадили... Просто так в этой жизни ничего не происходит, как юрист скажу было несколько случаев когда посадили невиновного. Один расскажу, парень 26 лет (единственный сын) мать холила , лелеяла, а он обормотом вырос мамкины деньги крал, бухал, наркотики употреблял, никого кончено не убивал, но однажды пришли в притон полицейские и его товарищи подуснули ему пьяному крупную партию героина и сидеть он теперь будет 8 лет в колонии. Да он наркотики не распространял, но, что он делал в этом притоне, почему не работал, почему у мамы деньги воровал.
            2. Костоправ
              Костоправ 10 декабря 2015 13:08 Новый
              +4
              Цитата: Махмут
              а также не хилую денежную компенсацию получишь


              Махмут, откуда денжата?
              Бюджет дефицитный, пенсии индексируют частично, врачам з/п сокращают (оптимизируют)....
              Выплата за ребенка - 50 р в месяц. Не тысяч, а рублей, т.е. 5000 копеек - прокорми ребенка на 5000 копеек!!!
              1. Махмут
                Махмут 10 декабря 2015 20:16 Новый
                +1
                Право на денежную компенсацию в таких случаях закреплено в законе. Даже конкретная сумма оговорена. Она примерно в 2 раза выше среднего заработка по стране.
                1. shasherin.pavel
                  shasherin.pavel 12 декабря 2015 11:39 Новый
                  0
                  А средний заработок по стране 6 000 в месяц в год 72 000. У меня зарплата экскаваторщика 40 000 и пенсия 17 000. Ну если только добавить что в тюрьме одевают и кормят бесплатно... Нет, лучше я сам буду одеваться и хлеб покупать себе сам.
            3. satris
              satris 10 декабря 2015 17:55 Новый
              +5
              Проявит, если серийный маньяк, да и то - разное может случиться. Могут и его по ответке грохнуть, или еще что - как в фильме "Радиоволна"("Радиочастота"). А виноватый вряд ли выберет смертную казнь, если будет альтернатива пожить - масса случаев описано. В частности, одному объявили вышку, так чуть не усрался. А потом когда заменили на пожизненное, так сразу из него такое поперло: "менты поганые" было самым слабым. Потерять жизнь боится даже тот, кто уже ничего не боится. Так что - возвращать смертную казнь!
            4. РосУкрБел
              РосУкрБел 11 декабря 2015 11:54 Новый
              0
              Думаю абсолютно так-же.
            5. shasherin.pavel
              shasherin.pavel 12 декабря 2015 10:58 Новый
              0
              А если тебя оправдают через 30 лет, посадят в 25 - выпустят в 55-ть. Риск потерять здоровье это всё потерять и всю не хилую компенсацию потратить только на лекарства, ходить с клюкой, и с катетером в животе, для отвода мочи в баночку и радоваться, что тебя всё таки оправдали. Приговор на пожизненное или на смерть через тысячные сбора подписей с регистрацией в интернете.
          2. Gato
            Gato 10 декабря 2015 13:28 Новый
            +2
            Цитата: Александр романов
            Все там будем

            Да, кто раньше - а кто и позже. Кто по приговору, а остальные - просто так.
        2. Комментарий был удален.
        3. Патриот 1
          Патриот 1 10 декабря 2015 07:29 Новый
          +65
          Мараторий необходимо снять. И вернуть смертную казнь к статье "Хищение государственной собоственности в особо крупных размерах".
          1. mihasik
            mihasik 10 декабря 2015 10:48 Новый
            +12
            Цитата: Патриот 1
            Мараторий необходимо снять. И вернуть смертную казнь к статье "Хищение государственной собоственности в особо крупных размерах".

            Ага! Тебя посодют, а ты не воруй!)
            Дядю Васю "замочат" за мешок картошки, а такие как Васильева, через месяц будут гулять по Тверской.
            1. Виктор Демченко
              Виктор Демченко 11 декабря 2015 06:09 Новый
              +2
              зачем
              Цитата: mihasik
              а такие как Васильева, через месяц будут гулять по Тверской.

              уже гуляет, и не только по Тверской! am
            2. shasherin.pavel
              shasherin.pavel 12 декабря 2015 11:40 Новый
              0
              Мешками не воруй! Е.. так королеву!
          2. 406пмп2гв
            406пмп2гв 10 декабря 2015 18:47 Новый
            +5
            добавил бы еще предательство Родины по совокупности нанесения ущерба.
        4. shasherin.pavel
          shasherin.pavel 12 декабря 2015 10:52 Новый
          0
          Только вот есть некая разница: у кого-то забрали ребёнка и это на всю жизнь. У кого-то забрали отца и это то же на всю жизнь. А из приговорённых к пожизненному шесть человек (сидя уже в тюрьме) защитили докторские диссертации. Я не знаю на какие темы: может быть кто то защитился доказывая что у кошки хвост, а не пятая точка опоры (лапа), таких диссертаций в советское время было защищено 18 или 19. Это значит, что ему предоставляли доступ к интернету и книгам, он читал и писал, ходил на прогулки и в душ.
          Я так же отлично понимаю, что наказания без вины не бывает, как говорил Жеглов: "с бабами своими вовремя разбираться надо!" Но когда убийца жалуется на плохое к нему отношение в тюрьме... значит мы потворствуем убийцам! Вот не заладилась у человека жизнь - всё кувырком: нищета, долги по кредитам миллионные... и приходит ему мысль в голову: убить и сесть на пожизненное государственное обеспечение: тёплая камера, готовое питание и никаких проблем с долгами миллионными. А кто его к текому подтолкнул? Закон, который гласит: 1. Каждый имеет право на жизнь.
          Но ни каждый может этим правом воспользоваться, потому что закон не защищает это право! Потому что кому-то закон не закон, если это не касается его самого. Он (преступник) имеет право на жизнь от государства, а преступник имеет право забирать чужую жизнь и даже не одну, а десятки. Коррупция может подвести человека под смертную казнь...
          Тогда откроем сайт, где дело приговорённого будет выложено в полном объёме, в полном объёме будет речь защиты и мнение суда, где будет приведён список статей подходящих под это дело. Разве несколько тысяч подписчиков проголосовавших за смертную казнь, это не самый гуманный суд в мире? А если к этому найдётся родственник убитого согласившийся привести приговор в исполнение, то так тому и быть. Думаю что за террориста из Бислана никто не проголосует, а в городе ему по их обычаю башку, как барану найдётся кому отрезать. И на кол посреди города... чтобы все видели. Всякое преднамеренное убийство должно быть наказано соразмерно преступлению.
      3. perm23
        perm23 10 декабря 2015 06:30 Новый
        +15
        Те кто сидит на пожизненном верят что смогут выйти и вполне такое может случиться. Была уже инфа , что бандит Тракторист , ждет УДО.
        1. Александр романов
          Александр романов 10 декабря 2015 06:47 Новый
          +1
          Цитата: perm23
          . Была уже инфа , что бандит Тракторист , ждет УДО.

          Могут подать на УДО ,через 25 лет,но не факт,что получат его.Ну сел в 25,вышел при самом благополучном раскладе в 50 с подорванным здоровьем и нахрен никому не нужный.Жизнь слилась в унитаз.
          1. Мрак
            Мрак 10 декабря 2015 07:26 Новый
            +16
            В 50 лет никого нельзя убить?
            1. Александр романов
              Александр романов 10 декабря 2015 07:42 Новый
              +2
              Цитата: Мрак
              В 50 лет никого нельзя убить?

              Можно,событульника отсидевшего на гидролизной хате.
              1. Мрак
                Мрак 10 декабря 2015 08:01 Новый
                +8
                Или детей. Или стариков.
                А можно ещё и насиловать.
                1. Александр романов
                  Александр романов 10 декабря 2015 08:28 Новый
                  -7
                  Цитата: Мрак
                  Или детей. Или стариков.
                  А можно ещё и насиловать.

                  Ну у нас с вами видимо разное воспринятие деиствительности
          2. mihasik
            mihasik 10 декабря 2015 10:50 Новый
            +9
            Цитата: Александр романов
            Ну сел в 25,вышел при самом благополучном раскладе в 50 с подорванным здоровьем и нахрен никому не нужный.Жизнь слилась в унитаз.

            Вот,вот! Он вышел, одел пояс шахида, и в метро! А что ему терять?
          3. perm23
            perm23 10 декабря 2015 11:06 Новый
            +6
            Вот и выйдет обозленный на всех - психопат преступник , зачем таких выпускать.
          4. 97110
            97110 11 декабря 2015 11:36 Новый
            +2
            Цитата: Александр романов
            вышел при самом благополучном раскладе в 50

            Соседям позавидуем. У откинувшегося сидельца в трубах то за 25 лет пересохло. Желающих помочь найдётся - огого. А соседям рога отшибить уродам низзя - закон РФ не велит. Надо вызвать специальных людей - полиционэров. Они меры примут, когда Вам тяжкие телесные повреждения нанесут. А ещё лучше - грохнут. Тут уж точно землю будут рыть, споймают злоумышленника ещё по светлому. И будет суд, самый гуманный ко всяким нечаянно и многократно оступившимся людям, и дадут ему срок, и будет у него возможность выйти по УДО и ещё кому-нибудь устроить весёлую жизнь. А законопослушных граждан бабы новых нарожают. Нефиг на белом свете заживаться, в ПФ денег мало.
            1. shasherin.pavel
              shasherin.pavel 12 декабря 2015 11:50 Новый
              0
              Цитата: 97110
              97110 (2)

              пять.. нет 25 +-сов
          5. shasherin.pavel
            shasherin.pavel 12 декабря 2015 11:47 Новый
            +1
            Цитата: Александр романов
            с подорванным здоровьем и

            НАДОРВАЛСЯ КАРТОШКУ РАЗГРУЖАЯ!? Или на велотренажёре в тюрьме ногу подвернул, может на морозе у него "шерсть теперь выросла пушистая и шелковистая... Он теперь на снегу спать может.." а ты пишешь,что "здоровье его ничего, то лапы ноют, то хвост отваливается". Тюрьмы теперь с залами велотренажёрами, во дворе сады и клумбы, полы ламинированные, кровати не панцирные, а современные с матрасами. Где же он там здоровье потерял? Может его аннанизм проклятый сгубил!
        2. Андрей ВОВ
          Андрей ВОВ 10 декабря 2015 09:58 Новый
          +6
          "Тракториста" уже нет в живых,как и Радуева...они как то очень быстро в четырех стенах отдают концы...туда им и дорога
          1. shasherin.pavel
            shasherin.pavel 12 декабря 2015 11:52 Новый
            0
            Цитата: Андрей ВОВ
            они как то очень быстро в четырех стенах отдают концы

            С одной стороны поглядеть - "Z" наверное мстит, а с другой стороны - лучше бы это по-закону делать.
      4. Онотолле
        Онотолле 10 декабря 2015 07:35 Новый
        0
        Цитата: Александр романов
        стареть в камере

        Гораздо страшнее чем быстрая смерть от пули. Учтите,что приговоренные к пожизненному отбывают срок не на курорте, а к примеру в "Белом лебеде".А там средний срок пребывания 3-7 лет.
        1. Даун Хаус
          Даун Хаус 10 декабря 2015 13:44 Новый
          +7
          Цитата: Онотолле
          приговоренные к пожизненному отбывают срок не на курорте, а к примеру в "Белом лебеде"

          Ага, за наш с вами счет laughing
          А еще человек "ко всему привыкает" и "белый лебедь" ему через пару лет как дом родной и другой жизни он уже не помнит и не хочет laughing
          А вот умирать ВСЕГДА страшно!
          1. Онотолле
            Онотолле 10 декабря 2015 15:21 Новый
            +2
            Цитата: Даун Хаус
            как дом родной

            Вы уважаемый видимо не в курсе как в местах лишения свободы обходятся с насильниками малолетних и прочими подобными фруктами.Это касательно фигуранта статьи.А у него пожизненное.
            Радуев-то, к примеру,в "дому родном" аж 4 месяца протянул,что ж такое-то? Привыкнуть не успел?
            1. Кэптен45
              Кэптен45 10 декабря 2015 18:53 Новый
              0
              Цитата: Онотолле
              Вы уважаемый видимо не в курсе как в местах лишения свободы обходятся с насильниками малолетних и прочими подобными фруктами.Это касательно фигуранта статьи.А у него пожизненное.

              Это если он(насильник)в общем бараке,а на пожизненном вдвоём в камере,а то и один.Что ж он сам себя насиловать будет пальцем за грехи свои тяжкие?
            2. Даун Хаус
              Даун Хаус 11 декабря 2015 01:39 Новый
              0
              Цитата: Онотолле
              видимо не в курсе как в местах лишения свободы обходятся с насильниками малолетних и прочими подобными фруктами.

              Определяют по возможности в какой-нибудь "хозблок" при СИЗО, потому что начальству колонии отвечать за "пропажу фруктов" за просто так тоже не хочется.
              Цитата: Онотолле
              Радуев-то, к примеру,в "дому родном" аж 4 месяца протянул,что ж такое-то?

              Я же и говорю, начальство не хочет отвечать за таких "просто так".
        2. shasherin.pavel
          shasherin.pavel 12 декабря 2015 11:54 Новый
          0
          Цитата: Онотолле
          А там средний срок пребывания 3-7 лет.

          Тебе бы ещё рассказали во сколько обходится стол арестованного государству. За какую цену им покупают новые матрасы и кровати.
      5. denkastro
        denkastro 10 декабря 2015 12:38 Новый
        +7
        Александр, сколько знаете людей чуть не расстреляли вместо всем известного Чикатило? Семь, а одного(Кравченко) расстреляли. Я считаю что смертная казнь оправдана в ряде случаев, но как быть уверенным, что это тот самый человек. Может нужен мораторий на пять лет к её исполнению.Например доказали виновность какого-то педофила или террориста, приговорили к смерти и подождали пять лет, вдруг найдётся кто-то другой более виновный в этом. Как дела сливают наши органы мы все знаем.
        1. Кэптен45
          Кэптен45 10 декабря 2015 19:00 Новый
          +1
          Цитата: denkastro
          Может нужен мораторий на пять лет к её исполнению.Например доказали виновность какого-то педофила или террориста, приговорили к смерти и подождали пять лет, вдруг найдётся кто-то другой более виновный в этом.

          А за пять-то лет родня деньжат соберёт,найдут бомжа,которому по-фигу и он(бомж)возьмёт на себя преступление,а приговорённого на свободу.
          Цитата: denkastro
          Как дела сливают наши органы мы все знаем.

          Расскажите мне пожалуйста,а то я очевидно не все.Я вот не знаю как наши органы дела сливают.Пожалуйста приведите конкретный факт,только не со слов"а вот моего знакомого или друга",а за себя конкретно,как Вас это коснулось.
      6. 020205
        020205 10 декабря 2015 13:09 Новый
        +2
        В том то и дело,пусть мразь которая убила ребенка,или совершила другое особо тяжкое преступление,сидит до смерти!Смертная казнь это гуманно по отношению к нему!Лучше пусть сидит и просит бога быстрее сдохнуть!За это удовольствие я готов даже приплатить!
      7. rait
        rait 10 декабря 2015 15:09 Новый
        +1
        всю оставшуюся жизнь в следствии той судебной ошибки


        Которую можно обжаловать и доказать.
    2. Zoldat_A
      Zoldat_A 10 декабря 2015 06:21 Новый
      +67
      Цитата: domokl
      Пока существует возможность убить не виновного вводить смертную казнь нельзя.

      Удивительное дело - ни меня, ни моих родителей, никого из моих знакомых не репрессировали, не обвинили напрасно как серийного убийцу, не осуждали безвинно... А знаете почему? Потому что мы все работали, воевали, строили, учили детей, а не пакостили втихаря Советской власти, не переправляли в интимных местах пасквильные статейки на "Голос Америки", не работали на иностранные разведки - жили честно и умирали за Родину тогда, когда нужно, а не от пули по приговору суда или трибунала.

      Наказания без вины не бывает. Про маньяков и насильников не говорю - их даже судить не нужно. Есть способы обеспечить им недолгую, но мучительную смерть ещё при задержании. А вот для этого "персонажа" что придумать? Не заслужил пули, скажете? И доказывать ничего не надо... Любого офицера спросите.
      1. Александр романов
        Александр романов 10 декабря 2015 06:35 Новый
        +4
        Цитата: Zoldat_A
        Наказания без вины не бывает

        Жил один парень 19 лет от роду,вечером вышел из квартиры со своей сестрой которой было 17 лет и пришел домой один.Домой сестра больше не вернулась.
        Подали заяву в ментовку,менты начали розыск-итог общения с операми.Брат признался в убиистве свой сестры.Получил свои 15 лет и пошел по этапу.Отсидев 9 лет он неожиданно ,как и все вокруг узнает,что сестра жива.Вернулась домои с двумя детьми и мужем азербаиджанцем с которым и укатила тем последним вечером в азербаиджан и там жила прекрасно все эти годы.Маму боялась.
        Ему повезло,его не расстреляли.Хотя как повезло,за такие дела на зоне живут в петушином углу.
        Еще примеры привести?
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 10 декабря 2015 06:45 Новый
          +14
          Цитата: Александр романов
          Ему повезло,его не расстреляли.Хотя как повезло,за такие дела на зоне живут в петушином углу.
          Еще примеры привести?

          И я знаю примеров не меньше. Как майор-военпред, 34 года,отличный мужик, специалист и прекрасный семьянин, познакомился в последний день командировки с дамой в ресторане, любовь до гроба и т.д., а утром она денег потребовала, что его возмутило. Он не жлоб был, и денег дал бы, но он-то первый раз в жизни, он-то по любви. Большой и чистой. А она порвала на себе платье и в коридор гостиницы - визг подняла. 5 лет, уволили из армии, вышибли из партии, жена ушла, уехал на Север, спился, умер в 45 лет...

          Только в итоге голова человеку и дана для того, чтобы не оказаться в ненужное время в ненужном месте. Тогда и приговора несправедливого не будет....
          1. Александр романов
            Александр романов 10 декабря 2015 07:08 Новый
            +7
            Цитата: Zoldat_A

            Только в итоге голова человеку и дана для того, чтобы не оказаться в ненужное время в ненужном месте.

            Понятно,значит вам объяснять ,что такое судебная ошибка не имеет смысла или вы сами имеете отношение к судебной системе.Вот там именно такие лозунги.
            1. Даун Хаус
              Даун Хаус 10 декабря 2015 13:21 Новый
              +5
              Цитата: Александр романов
              значит вам объяснять ,что такое судебная ошибка не имеет смысла или вы сами имеете отношение к судебной системе.

              Вот как человек, более менее имеющий к ней отношение в силу соответствующего образования расскажу - судебная ошибка всегда имеет место быть в любой стране.
              Но тут надо учесть, что вероятность судебной ошибки всегда меньше вероятности стать жертвой противоправного деяния - это статистика же - жертв судебной ошибки "за убийство" всегда меньше чем самих жертв "убийства" блин!
              Поэтому ну хватит уже писать ужасы, бояться прежде всего надо бандитов, а не полицейских hi
              1. 97110
                97110 11 декабря 2015 11:44 Новый
                0
                Цитата: Даун Хаус
                а не полицейских hi

                Полицейские не люди что ли? Рот не открывать, в глаза не смотреть, проезжая пост ГАИ, ковырять в носу - глядишь и пронесёт.
          2. anip
            anip 10 декабря 2015 09:13 Новый
            +12
            Цитата: Zoldat_A
            прекрасный семьянин,

            Вам не кажется что это как-то противоречит этому
            Цитата: Zoldat_A
            познакомился в последний день командировки с дамой в ресторане, любовь до гроба и т.д.
          3. Станислав
            Станислав 10 декабря 2015 12:06 Новый
            +3
            Цитата: Zoldat_A
            Тогда и приговора несправедливого не будет
            А если следователь, прокурор и судья взятку получили? Или такого не бывает?
            1. Даун Хаус
              Даун Хаус 10 декабря 2015 13:22 Новый
              0
              Цитата: Станислав
              Или такого не бывает?

              Чтобы усе и сразу, это стремится к нулю fellow
              1. PSih2097
                PSih2097 10 декабря 2015 15:34 Новый
                +2
                Цитата: Даун Хаус
                Цитата: Станислав
                Или такого не бывает?

                Чтобы усе и сразу, это стремится к нулю fellow

                ну не скажите, бывает, еще как бывает, просто с судьями не все как у нормальных людей, особый статус...
                а вот виновность-невиновность, у нас в стране что химия как наука сдохла окончательно или как, создание препарата "честности" такая уж невыполнимая задача или у нас гуманизьм так и прет?
                1. банник
                  банник 10 декабря 2015 20:44 Новый
                  0
                  И неплохо бы такой препарат следователям и судейским по завершении "дела" давать "покушать". Только, опять же, вопрос: будет ли "даватель" этого препарата сам бескорыстным и честным?
                2. Даун Хаус
                  Даун Хаус 11 декабря 2015 01:42 Новый
                  0
                  Цитата: PSih2097
                  просто с судьями не все как у нормальных людей, особый статус

                  Да ну бросьте, судьи в основной своей массе абсолютно нормальные люди с хорошим образованием и воспитанием, а вовсе не вурдалаки.
                  1. 97110
                    97110 11 декабря 2015 11:51 Новый
                    0
                    Цитата: Даун Хаус
                    судьи в основной своей массе абсолютно нормальные люди с хорошим образованием и воспитанием

                    Дак и мы о том же...
              2. cuzmin.mihail2013
                cuzmin.mihail2013 10 декабря 2015 17:52 Новый
                0
                А зачем судье, то давать? Если следователь закроет дело.
          4. Даун Хаус
            Даун Хаус 10 декабря 2015 13:17 Новый
            +1
            Цитата: Zoldat_A
            Только в итоге голова человеку и дана для того, чтобы не оказаться в ненужное время в ненужном месте.

            Случай тоже был wassat
            Пустила охрана со стоянки к себе бабу, она к ним прибежала от машины, кричала что её убивают - они её спрятали за забор - думали что спасли и дело доброе сделала.
            А она через 5 минут стала бухать на стоянке с дальнобойщиками и к ним же и "спать ушла", а на утро кинула заяву что охрана её ИЗНАСИЛОВАЛА!
            Посадить вроде не посадили - но приятного от такого всегда мало.
          5. Gato
            Gato 10 декабря 2015 13:35 Новый
            +1
            Цитата: Zoldat_A
            в последний день командировки с дамой в ресторане, любовь до гроба и т.д.

            Так головой думать надо, а не тем, чем обычно laughing
            Хотя, согласен, случаи разные бывают.
        2. Volyna
          Volyna 10 декабря 2015 08:03 Новый
          +3
          Дурацкий пример. К чему было сознаваться под прессингом (если я правильно понял из этой байки) оперов в убийстве сестры, при этом зная что она жива и счастлива замужем?! С головой то у этого парня 19-лет все в порядке было?
          1. Андрей ВОВ
            Андрей ВОВ 10 декабря 2015 10:01 Новый
            +6
            Увы,это не байка,как и не байка об осужденном парне во Владивостоке за убийство,хотя труп не нашли,а дама жива здорова,а дело просто надо было резонансное скорее раскрыть дочке одного из чинуш края и подняться по служебной лестнице..вот и все...
        3. perm23
          perm23 10 декабря 2015 11:08 Новый
          +1
          А в чем пример то . Как вот ему сейчас жить после всего этого.
        4. bullss
          bullss 10 декабря 2015 12:57 Новый
          0
          Бредовый пример. Он реален? А на следствии и в суде у него не спросили где труп, мотив, орудие преступления и т.д.
          Для высшей меры доказательства должны быть железобетонные, а не самооговор! Два преступления в статье, например, ни у кого не вызывают сомнений.
          Да и когда же у нас за одно убийство расстреливали?
          1. Даун Хаус
            Даун Хаус 10 декабря 2015 13:25 Новый
            0
            Цитата: bullss
            А на следствии и в суде у него не спросили где труп, мотив, орудие преступления и т.д.
            Для высшей меры доказательства должны быть железобетонные, а не самооговор!

            Вот именно - всегда не верю в такие "байки" - хотя они наверное и есть в реальности в количестве пару человек на всю РФ - но это что называется надо "совсем теплым и сахарным" быть, чтобы тебе так и на ровном месте "припустили" wassat
            1. свой1970
              свой1970 10 декабря 2015 17:41 Новый
              +1
              доказательства по расстреляному по делу Чикатило невиновному наверно тоже были железобетонными...
              1. Condor-A
                Condor-A 10 декабря 2015 17:45 Новый
                +1
                не одному а многим
              2. Кэптен45
                Кэптен45 10 декабря 2015 19:11 Новый
                +1
                Цитата: свой1970
                доказательства по расстреляному по делу Чикатило невиновному наверно тоже были железобетонными...

                По Чикатило основными доказательствами была сперма,да расплывчатый фоторобот.Дело было резонансное,а у расстрелянного группа крови совпала по группе со спермой на жертве,да сходство имелось,вот и поспешили отчитаться,тем более,что Чикатило после ареста этого мужика затихарился.Такое же было и по Михасевичу в Белоруссии,так там двоих расстреляли.А у Чикатило,если не ошибаюсь ещё и отклонение какое-то редкое было-кровь 2 гр,а по сперме 1 группа выходила.
        5. Комментарий был удален.
        6. Даун Хаус
          Даун Хаус 10 декабря 2015 13:12 Новый
          +3
          Цитата: Александр романов
          Подали заяву в ментовку,менты начали розыск-итог общения с операми.Брат признался в убиистве свой сестры.Получил свои 15 лет и пошел по этапу.Отсидев 9 лет он неожиданно ,как и все вокруг узнает,что сестра жива.

          Не давно было, парень-студент 20 с чем-то лет пошел к стоматологу, на обратном пути домой от чего-то стало плохо, упал и ударился головой о бордюр. Все так вокруг и ходили, пока он не умер - думали, наверное, что алкаш или нарик валяется.
          Поэтому давайте не будем страсти рассказывать - есть закон, есть статистика, а есть душераздирающие, но исключительные в своей редкости случаи!
        7. Shick
          Shick 10 декабря 2015 13:52 Новый
          -3
          алё)))
          Цитата: Александр романов
          Жил один парень 19 лет от роду,вечером вышел из квартиры со своей сестрой которой было 17 лет и пришел домой один.Домой сестра больше не вернулась.
          Подали заяву в ментовку,менты начали розыск-итог общения с операми.Брат признался в убиистве свой сестры.Получил свои 15 лет и пошел по этапу.Отсидев 9 лет он неожиданно ,как и все вокруг узнает,что сестра жива.Вернулась домои с двумя детьми и мужем азербаиджанцем с которым и укатила тем последним вечером в азербаиджан и там жила прекрасно все эти годы.Маму боялась.
          Ему повезло,его не расстреляли.Хотя как повезло,за такие дела на зоне живут в петушином углу.
          Еще примеры привести?

          нет тела нет дела, чушь не пишите
          1. самара-58
            самара-58 10 декабря 2015 16:51 Новый
            -1
            Этот самый умный-ему ,как ан сам считает, можно. lol
          2. Даун Хаус
            Даун Хаус 11 декабря 2015 01:44 Новый
            0
            Цитата: Shick
            нет тела нет дела

            А если в реке уплыло? request
      2. anip
        anip 10 декабря 2015 09:10 Новый
        +4
        Цитата: Zoldat_A
        А вот для этого "персонажа" что придумать? Не заслужил пули, скажете? И доказывать ничего не надо... Любого офицера спросите.

        Э-э-э, как бЭ уже спрашивали офицера. Путина. Привет ура-пУтриотам!
      3. denkastro
        denkastro 10 декабря 2015 12:42 Новый
        +2
        От сумы, да от тюрьмы не зарекайся! Русская народная мудрость.
      4. Gato
        Gato 10 декабря 2015 13:32 Новый
        0
        Цитата: Zoldat_A
        Удивительное дело - ни меня, ни моих родителей, никого из моих знакомых не репрессировали, не обвинили напрасно как серийного убийцу, не осуждали безвинно... А знаете почему?

        Они просто никогда не оказывались не в том месте и не в том времени.
        Посмотрите фильм "Блокпост".
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 10 декабря 2015 14:34 Новый
          +7
          Цитата: Gato
          Посмотрите фильм "Блокпост".

          У.Шекспир и племянники. Все умерли.

          Когда у нас снимают фильм про пожарных - смеются пожарные, когда про врачей - ржут врачи. Менты, дальнобойщики, таксисты - кто уже только не смеялся у нас над фильмами о своей профессии. Поэтому я не буду обсуждать фактологию фильма, я уже отсмеялся несколько лет назад. Один вопрос. Где, в какой армии - Российской или Советской, сослуживцы звали бы своего друга "Крыса"? Если за дело, то он не служил бы с ними, а просто так такими погонялами не кидаются. В мирное время в гарнизоне такие вопросы с "крысами" на раз решаются, а уж на войне и подавно...

          Впрочем, для обсуждения художественных фильмов есть другие, более подходящие места. Тем более, что здесь удельная плотность людей, имеющих отношение к армии, гораздо выше, чем, например, на форуме искусствоведов. Посему приводить в качестве примера художественный фильм считаю не вполне корректным.
      5. свой1970
        свой1970 10 декабря 2015 18:01 Новый
        +3
        Наказание без вины говорите не бывает??!!ну-ну...
        Напомнить Казань с райотделом и шампанским или (чтоб исключений не было)- про то как менты майора КГБ убили на станции метро в Москве в 70-е.
        Бог с ним с Казанью - достаточно майора всесильной КГБ.Он в чем-то был виноват?Нет!Его статус остановил ментов - нет!!Т.е если убивали таких серьезных людей - то простому работяге случайно оказавщемуся рядом с местом преступления "слоника" сотворить и пришить убийство/грабеж - да как два пальца об забор!!!
        Исключаете перевыполнение плана по раскрытию особо тяжких 100%?????Я -нет..
        Честных полицейских много?Очень много - но и подлецов есть некоторое количество..Есть 100%уверенность что дело попадет не к подлецу???Нет....
        Гарантии что суд присяжных не отправит под вышак невиновного 100% есть???Нет..

        И еще:
        "Не заслужил пули, скажете? И доказывать ничего не надо... Любого офицера спросите."
        Да,возможно заслужил,да, мне его лицо тоже сильно не нравиться - НО В СУДЕ не доказано,значит не виновен
        согласно нашему УК и Конституции..
        А если идти по принципу-"он нам не нравиться"-начнется страна 404, т.е. полное беззаконие-путь в бездну...и куда приведет этот путь, к какой бездне- неизвестно(РФ-ядерное государство)..
        З.Ы. Беззаконие/революция всегда пожирает своих детей.Далеко(в 1917-й) уже даже и ходить не надо-Сашко Билый думал жить долго...
        1. Кэптен45
          Кэптен45 10 декабря 2015 19:28 Новый
          +1
          Цитата: свой1970
          про то как менты майора КГБ убили на станции метро в Москве в 70-е.

          Милиционеры по охране метрополитена в 1982 году взяли спящего в вагоне на конечной,ехал с торжества,поддатый был и уснул.ППС-ники сами пьяные были и сходу начали молотить его,а когда уже в пикете нашли удостоверение,то его так отмолотили,что ничего не оставалось как добить майора,чтобы самим не сесть,но не вышло.Раскрутили и все сели,кстати один из этих ментов года за два также вывел пьяного пассажира из метро и убил у себя дома,труп утопил и всё шито-крыто было.Его и начальника пикета к "вышке"приноворили.Если бы не стали крутить за кэгэбешника,так и эту "мокруху" не подняли бы.После этого случая и попёрли Щёлокова. У.р.о.д.ы всегда были,есть и будут.Это жизнь,идеал только в раю наверное.
          1. свой1970
            свой1970 10 декабря 2015 22:22 Новый
            0
            Вот и я ровно про это же-всегда были, есть и будут люди способные на подлость/пакость/за деньги/из удовольствия/ради звездочки- и расстреляного невиновно не вернуть...
    3. perm23
      perm23 10 декабря 2015 06:29 Новый
      +27
      Может надо ввести наказание для следствия , судей раз приняли они ошибочное решение и наказан невиновный то пусть отвечают.
      1. Александр романов
        Александр романов 10 декабря 2015 06:50 Новый
        +18
        Цитата: perm23
        Может надо ввести наказание для следствия ,

        В 90х годах попав к операм,человек признавался и в том,что совершил лично и еще прихватом на себя брал чужое с радостью,только бы допрос закончился.Сейчас все те опера уже начальники прошедшие аттестацию wink
        1. perm23
          perm23 10 декабря 2015 11:11 Новый
          0
          К сожалению да.
        2. лис
          лис 10 декабря 2015 12:08 Новый
          +1
          Цитата: Александр романов
          В 90х годах попав к операм,человек признавался и в том,что совершил лично и еще прихватом на себя брал чужое с радостью,только бы допрос закончился.Сейчас все те опера уже начальники прошедшие аттестацию

          грубо отвечать не хочется...но Шура-пилите гирю!откуда дровишки?про ТАКИЕ перемещения оперов?служили опером или ОБСДД?
          1. Александр романов
            Александр романов 10 декабря 2015 12:20 Новый
            0
            Цитата: лис
            !откуда дровишки?

            Что лис,забыл методы и приколы оперские? Ты же мент ,хоть и бывший ,потому не стоит,не надо.
        3. Кэптен45
          Кэптен45 10 декабря 2015 19:43 Новый
          0
          Цитата: Александр романов
          В 90х годах попав к операм,человек признавался и в том,что совершил лично и еще прихватом на себя брал чужое с радостью,только бы допрос закончился.Сейчас все те опера уже начальники прошедшие аттестацию

          Что у меня,что у моих коллег и 80-х,и в 90-х,и в начале 2000-х на допросах каждый брал своё,чужого не вешали.Потому что на суде откажется и "доказухи" железной привязать нет,а потом этот гемморой тебе же вылезет,а оно надо кому.А сейчас мы все уже на пенсии по возрасту,по выслуге,никто не остался и в начальниках те,кто пришёл в начале 2000-х.А вот кто и чему их учил в высших школах вот это вопрос.Как пример могу привести дело начальника ГУБЭПиК МВД РФ - 35 лет,а уже генерал в министерстве,сидит под следствием за взятки,"крышевание",отжим бизнеса.
      2. Squelcher
        Squelcher 10 декабря 2015 10:00 Новый
        +7
        Идея не плохая и довольно здравая. Но имеет подводные камни....

        Вопрос какая мера ответственности будет для судьи за ошибку?
        Какая мера ответственности будет для оперов и прокурорских работников за ошибку
        Смертная казнь, лишение должности, срок?
        Кто будет это решать?
        Как скажется на работу судей данная мера, велика вероятность - что будут выпускать реальных преступников.
      3. свой1970
        свой1970 10 декабря 2015 18:16 Новый
        +1
        а они и сейчас отвечают- и следователи и судьи..так же как и врачи в случае смерти пациента- при заведомо неправильном лечении и т.д.
    4. Комментарий был удален.
    5. midashko
      midashko 10 декабря 2015 08:13 Новый
      +16
      Пока существует возможность убить не виновного вводить смертную казнь нельзя

      Такая возможность существует и будет существовать всегда. Неверие в органы дознания тоже. Однако, смертную казнь считаю нужно вернуть, а для уменьшения вероятности ошибки можно использовать отсроченное исполнение (на год, на три). Пусть посидит преступник в камере смертников, потеряет счет времени и постоянно знает, что за ним обязательно придут... Если за этот срок не появится опровержений - приговор приводится в исполнение.
      1. Андрей ВОВ
        Андрей ВОВ 10 декабря 2015 10:02 Новый
        +3
        Приговоренные к смерти в СССР и в России,кроме уж очень резонансных дел более года и двух ждали расстрела,да и это не дает ничего,в амеркие по 30 лет сидят ждут,а в итоге раз невиновен!!или наоборот бац,инъекция и все,а потом ох...поспешили,невиновен этот черный парень был
    6. Askin
      Askin 10 декабря 2015 08:47 Новый
      +8
      Цитата: domokl
      Пока существует возможность убить не виновного вводить смертную казнь нельзя. Пожизненное наказание наиболее правильное решение.А у нас такая возможность не просто есть. Никто не верит следственным органам полностью.Наше следствие построено на галочках. Количество раскрытых преступлений-звание,должность.
      Хотя иногда ,с толерантностью у меня проблемы,сам бы расстрелял гада...

      Вы абсолютно правы.
      Бастрыкин на публику играет.
      А может его ведомству начать лучше свою работу делать ?
      Я бы оставил всё как есть. Но чуть-чуть поправил:
      1.Отмена депутатской неприкосновенности.
      2.Если человек повторно совершает преступление, то срок по статье УК автоматом умножается на 2.Если в третий раз , то на 3 , и так далее.
      3.Для чиновников, сотрудников карательных(силовых ) ведомств и их ближайших родственников, сразу умножается на 3, с полной конфискацией.

      А ГЛАВНОЕ:
      МОЖЕТ ВЛАСТИ ЛУЧШЕ ЗАДУМАТЬСЯ О ПОДРАСТАЮЩЕМ ПОКОЛЕНИИ ?
      (образование,здравоохранение,спорт - всё это должно быть доступным для любого ребёнка !)
    7. Коршун
      Коршун 10 декабря 2015 09:13 Новый
      +7
      Цитата: domokl
      Пока существует возможность убить не виновного .....

      -если есть сомнения, то и не принимать крайней меры. А если доказательств с избытком? Если таких как Радуев отправляли не к стенке, а на пожизненное, то в чем тут милость и к чему?
      Если бандит захвачен на месте преступления, да и после оказания вооружённого сопротивления, то останутся сомнения?
      1. Коршун
        Коршун 10 декабря 2015 12:22 Новый
        +2
        И в добавок: напрасно говорят, что угроза смертной казнью не способствует пресечению преступлений. Если бы инкасаторы, полицейские, часовые не имели оружия, то отморозков, полагающих, что они самые хитрые, ничего бы уже не останавливало. Есть игра в показной гуманизм, что, мягко говоря - не честно. Есть бросающееся в глаза противоречие статьи (заигрывающей с евродемократами) конституции с уставами различных служб. Представьте: молодой парень (не отягощённый ещё думами о вечном) заступает на пост часовым (патрульным), в службе руководствуется уставом и инструктажом, принимает решение о применении оружия оперативно и самостоятельно. Хотите ли вы обязать его 100500 раз подумать прежде чем открывать огонь на поражение? Или старое правило о применении оружия без предупреждения при прямом проникновении на охраняемый объект оставите незыблемым?
        Как же после этого можно заявлять об отсутствии права судить коллегиально и выносить приговор на основании полнейших доказательств и показаний свидетелей?
        1. свой1970
          свой1970 10 декабря 2015 18:23 Новый
          0
          А отморозков и сейчас ничего не останавливает-инкассаторов убивают достаточно часто,полицейских тоже-вот буквально про гаишников было расстрелянных из остановленной автомашины,часовые-сейчас не знаю,в 1999 было 7 случаев убийств часовых с завладением оружия и 60 с чем-то случаев нападений...
          1. Коршун
            Коршун 10 декабря 2015 22:09 Новый
            0
            Цитата: свой1970
            А отморозков и сейчас ничего не останавливает......

            Останавливает. Ибо, то что вы знаете и привели для примера - только малые проценты от тех, кто оценил такое дело очень опасным, много опаснее, чем ларёк ограбить. Вероятность получить пулю заставляет задуматься о возможных последствиях, о цене добычи.
            1. свой1970
              свой1970 11 декабря 2015 12:50 Новый
              0
              В США на 3 человек - 2 ствола(в среднем). Это кого-нибудь там спасло/остановило?????
      2. домохозяйка
        домохозяйка 10 декабря 2015 19:47 Новый
        +1
        Так тут точно не ошибка, если с оружием и оказывает сопротивление. А вообще насчёт "не надо оказываться где не надо". А кто его знает, где надо, где нет. Классический детективный пример - заходит кто-то к знакомому, дверь открыта, в квартире труп. Если убегаешь - сразу виновен, мол, невиновный бы не убегал, а то что человек просто боится - трупов, или вдруг убийца в соседней комнате - это же "отмазка"! Если не убегаешь, значит сам и убил, в полицию из хитрости позвонил. А уж если с покойником на ножах был и пришёл отношения выяснять - всё! Никто толком разбираться не будет. Приводятся в пример случаи, где человек повёл себя глупо, как с той сбежавшей сестрой. Да мало ли ещё что. Ну, глупо. Так за глупость расстрел полагается? Надеюсь, те кто за смертную казнь, умные, не окажутся где не надо и невовремя!
        1. Коршун
          Коршун 10 декабря 2015 22:46 Новый
          0
          Ирина, есть варианты и для каждого свой ответ. Если есть версии преступления, то исключительная мера не должна применяться. Если Евсюков стрелял при скоплении посетителей магазина (жертв и свидетелей), то возникнут ли сомнения, что Евсюков не настоящий Евсюков? Если нарик или алкаш врезается на машине в скопление людей и его, не стоящего на ногах, вытаскивают из машины, то виновен ли он в тягчайшем преступлении или он не сам машину вёл, надо искать того кто ещё был в машине прежде?
      3. Комментарий был удален.
    8. Nitarius
      Nitarius 10 декабря 2015 09:16 Новый
      +3
      Вот тогда возникает вопрос другого ... вроде как и меркантильного характера...За чей счет он будет ЖИТЬ? кормит его в камере , охранять и т.п.?
      ЗА ВАШ? или таких как ВЫ?
    9. казах
      казах 10 декабря 2015 09:40 Новый
      +1
      Цитата: domokl
      Наше следствие построено на галочках. Количество раскрытых преступлений-звание,должность.

      Сколько лет Вы прослужили следователем,опером?Сколько лет и как Вы занимались статистикой в следственном отделе?Порадуйте своими изысканиями,сравнением с иностранными следственными органами.
      1. Андрей ВОВ
        Андрей ВОВ 10 декабря 2015 10:04 Новый
        +2
        показатель у опера-палка-количество раскрытых эпизодов,показатель следака-сколькодел напрвлено в суд...
    10. kuz363
      kuz363 10 декабря 2015 10:22 Новый
      +2
      Есть вариант - ввести отсрочку на исполнение 3-5 лет.
    11. mihasik
      mihasik 10 декабря 2015 10:32 Новый
      +2
      Цитата: domokl
      Пожизненное наказание наиболее правильное решение.А у нас такая возможность не просто есть. Никто не верит следственным органам полностью

      Есть решение устраивающее всех-смертная казнь с отсрочкой исполнения, к примеру на 5-ть лет.
      Вот и доказывай с адвокатурой свою невиновность в течении этого срока если ошибочно осудили.
    12. user
      user 10 декабря 2015 11:50 Новый
      +1
      Никто не верит следственным органам полностью.


      Ну а участнику преступления верят все, а затем его содержат всю жизнь, одевают, кормят, лечат и всё это за счёт бюджета, да не забудьте сюда добавит содержание помещения, свет, коммунальные услуги, а также оплату сотрудников ФСИН (она у них не маленькая). Может всё таки отдать эти деньги старикам или детям, кстати заодно уменьшится статистика сидельцев, она уменьшится.
    13. Штык
      Штык 10 декабря 2015 12:10 Новый
      +4
      Цитата: domokl
      Пока существует возможность убить не виновного вводить смертную казнь нельзя.

      Если ты сидишь в окопе и на тебя идет враг, ты обязан его убить. Может сам он и не хочет никому зла, а выполняет чужую преступную волю, но ты обязан его убить. Если преступник (тот же враг) по собственному умыслу отнял у кого то жизнь, его нельзя уничтожить. Почему, где логика? Солдата выполняющего приказ можно и нужно, а изувера, насильника и детоубийцу – нельзя. Я никогда не пойму этого( и не хочу) am
      А если вина не доказана на 100%, пусть посидит… пока.
      1. свой1970
        свой1970 10 декабря 2015 18:37 Новый
        +1
        "Если ты сидишь в окопе и на тебя идет враг, ты обязан его убить."
        Ну для начала-мы слава Богу!!!-не в окопе.
        В окопе все просто и ясно-враг впереди,на нем форма вражеской армии,он вооружен,он заведомо обязан вас убить.
        Если бы преступники так же легко определялись бы(ну хотя бы одежду носили с надписью "Я преступник")-я бы поднял обе руки за расстрел сразу, но есть одно НО...
        Ровно до того момента пока существует судейская ошибка,выполнение плана,карьерный рост,коррупция,давление на свидетелей и т.д.-даже одежда с надписью "Я преступник" lol не дает 100% гарантии виновности лица в чем-либо
        Печалька..
        Во время войны можно расстрелять любого подозрительного.....Не обязательно врага-просто выглядит подозрительно....
        1. Кэптен45
          Кэптен45 10 декабря 2015 19:59 Новый
          +1
          Цитата: свой1970
          В окопе все просто и ясно-враг впереди,на нем форма вражеской армии,он вооружен,он заведомо обязан вас убить.
          Если бы преступники так же легко определялись бы(ну хотя бы одежду носили с надписью "Я преступник")-я бы поднял обе руки за расстрел сразу, но есть одно НО...

          "- Вот скажи мне,Шарапов,что на фронте было,если язык молчит?
          - Как что?Как говориться по законам военного времени...
          - Правильно,потому что он солдат вражеской армии,воюет в форме и с оружием в руках и вина его не требует доказательств.
          - А бандит,он,что без оружия?
          - На встречу может придти и без оружия. А в паспорте у него не написано,что он бандит.А напротив,что он гражданин и прописка у него по какому-нибудь Кривоколенному,5.Так что возьми его за рубль двадцать."(с) бр.Вайнеры "Эра милосердия"
    14. Даун Хаус
      Даун Хаус 10 декабря 2015 13:05 Новый
      -1
      Цитата: domokl
      Пока существует возможность убить не виновного вводить смертную казнь нельзя.

      Да, а пока существует возможность посадить невиновного (а такая возможность есть в любой стране мира) вводить тюрьмы в эксплуатацию строго настрого нельзя wassat
      А вообще, по закону, осужденные расстрела около 5 лет вроде ждут, и если они не виновны то есть немалая вероятность что действительный убийца "спалится" за это время!
      Исключение было разве что по "делу Чикатилы" когда сразу после суда был расстрел невиновного, но это было в обход закона политическое решение с самого верха Партии - расстрелять без ожидания!
    15. 222222
      222222 10 декабря 2015 14:50 Новый
      +1
      ВОПИЮЩИЕ ФАКТЫ. О ЧЕМ ЕЛЬЦИН ДОЛОЖИЛ БУШУ-СТАРШЕМУ НАКАНУНЕ РАСПАДА СССР

      В Екатеринбурге рассекретили стенограммы телефонных разговоров Ельцина и Горбачева с американским президентом

      1/ДАТА, ВРЕМЯ И МЕСТО: 8 декабря, 1991, 13:08 – 13:36, Овальный кабинетПрезидент Буш: Здравствуйте, Борис. Как ваши дела?

      Президент Ельцин: Здравствуйте, господин Президент. Очень рад приветствовать вас. Господин Президент, мы с вами договаривались, что в случае событий чрезвычайной важности мы будем информировать друг друга, я – вас, вы – меня. Сегодня в нашей стране произошло очень важное событие, и я хотел бы лично проинформировать вас, прежде чем вы узнаете об этом из прессы.

      Президент Буш: Конечно, спасибо.
      2//ДАТА, ВРЕМЯ И МЕСТО: 25 декабря 1991 г., 10:03 – 10:25, Кемп-Дэвид

      Президент Буш: Здравствуйте, Михаил.

      Президент Горбачев: Джордж, мой дорогой друг. Рад слышать ваш голос.

      Президент Буш: Рад приветствовать вас в такой знаменательный день, такой исторический день. Благодарю, что вы позвонили.

      Президент Горбачев: Позвольте мне начать с приятного: поздравляю вас, Барбару и всю вашу семью с Рождеством. Я думал о том, когда мне сделать свое заявление – во вторник или сегодня. В итоге я решил сделать это сегодня, в конце дня. А поэтому сначала хочу поздравить с Рождеством и пожелать всего наилучшего.

      А теперь я должен сказать, что примерно через два часа я выступлю по московскому телевидению с коротким заявлением о принятом мной решении. Я отправил вам письмо, Джордж. Надеюсь, вы скоро его получите. В письме я выразил самое важное. Сейчас же я хотел бы еще раз подтвердить, как высоко я ценю то, что нам удалось сделать за время совместной работы – когда вы были вице-президентом, и потом, когда вы стали Президентом Соединенных Штатов. Я надеюсь, что все лидеры стран Содружества, и в первую очередь Россия, понимают ценность совместного опыта, накопленного руководителями двух наших стран.@@
      ///http://politklubok.ru/blog/43193782407/Vopiyuschie-faktyi.-O-chem-Eltsin-dolo
      zhil-Bushu-starshemu-nakan?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_
      0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=
      ..много.читать..
    16. zennon
      zennon 10 декабря 2015 15:05 Новый
      +3
      Цитата: domokl
      Пока существует возможность убить не виновного вводить смертную казнь нельзя.

      То есть судебная ошибка?Но вы всё время говорите о возможной судебной ошибке в отношении смертного приговора.Я же скажу вам о судебной ошибке в НЕ НАЗНАЧЕНИИ смертного приговора.В 1978 году в Дагестане суд заменил смертный приговор преступнику на 15 лет особого режима.Через 2 года тот попытался бежать.При этом убил сокамерника и тяжело ранил часового-парня срочника.Если бы суд утвердил 2 годами ранее растрел для этого подонка,то не пострадали бы 2 человека,один из которых погиб,а другой в 19 лет остался инвалидом.Что вы теперь скажете?Это ведь тоже судебная ошибка,но в другую сторону.В результате её пострадали не винные люди!При этом этого у.бка 2 года кормили,одевали,охраняли.Заботились о нём по закону за счёт государства,то есть и за счёт тех,чьих родственников он до этого убил (он привлекался по 105-й то есть убийство).А это справедливо?Кроме того найдено не абсолютное,но всё таки решение проблемы-отложенный приговор.Вам не приходилось читать или по ТВ видеть как в матрасии приводят в исполнение приговор через 10,15 и ли 20 лет после его вынесения?То есть приговор есть,но если есть сомнения,то сразу преступника не кончают.Если за 10-20 лет докажут его не виновность,то человека выпустят.И ещё-в прошлом году в США действительно было доказано непричастность человека к преступлению,за которое он был приговорён к пожизненному заключению.Его выпустили после 13 лет отсидки.Вот только порадоваться этому он не сумел.За эти годы он сошёл с ума...Вам ЭТОТ путь представляется идеальным?!
    17. Архонт
      Архонт 10 декабря 2015 17:02 Новый
      0
      Я против смертной казни - лучше пожизненная ссылка за пределы цивилизации (острова крайнего севера за полярным кругом). Или трудовая ссылка.
      Хотя в смертной казни тоже есть плюс - большая экономия бюджета. Зачем кормить и одевать заключенных, если эти деньги можно пустить в науку, образование, медицину...
    18. ava09
      ava09 10 декабря 2015 17:33 Новый
      +1
      Цитата: domokl
      Пока существует возможность убить не виновного вводить смертную казнь нельзя.


      Возможность убить невиновного будет существовать всегда, пока существует пресловутый человеческий фактор. Естественно, пока российская Фемида будет обслуживать интересы олигархов и казнокрадов, снижать уровень "ошибок" следствия и суда затруднительно. Но всё-же не соглашусь, что "Пожизненное наказание наиболее правильное решение". Наиболее правильное решение - провести референдум, те кто за "пожизненное наказание" пусть его и оплачивают. Уверен, что с подавляющего большинства их "человеколюбие" слетит в один момент.
      1. свой1970
        свой1970 10 декабря 2015 18:45 Новый
        +1
        "Наиболее правильное решение - провести референдум, те кто за "пожизненное наказание" пусть его и оплачивают. Уверен, что с подавляющего большинства их "человеколюбие" слетит в один"

        А если провести референдум с вопросом "Давайте отберем деньги у всех кто больше 30 тыщ получку получает и поделим"-у вас пол страны сразу проголосует feel
        Содержание пожизненных - это в размахе страны копейки смешные.
    19. OlegLex
      OlegLex 10 декабря 2015 18:33 Новый
      +4
      Почему то, основной аргумент у тех кто высказывается против применения смертной казни, это судебная ошибка? Якобы у нас настолько несовершенно уголовное законодательство, что мы будем каждого третьего или, пардон, десятого расстреливать. Почему мы позволяем страху людей перед этой самой "ошибкой" привалировать? Почему люди которые ратуют за неприменение СК добились отмены статьи за эту самую ошибку (Из Уголовного Кодекса убрали статью причинение смерти в результате халатности) Смертная казнь нужна, она просто необходима, именно по причине её отсутствия в нашем обществе растут моральные yроды , которые пьяными садятся за руль, или по причине крутизны и брилиантовости могут ногами топтать нравственные устои и мораль. Страх всегда и во все времена был самым сильным побуждающим фактором. Неужели у кого то есть сомнения что при наличии СК за террористическую деятельность в ИГИЛ попало бы гораздо меньше наших граждан?
      Я ЗА СМЕРТНУЮ КАЗНЬ
      1. свой1970
        свой1970 10 декабря 2015 18:50 Новый
        0
        В Китае растреливают за коррупцию-помогает?НЕТ...раз продолжают расстреливать
        У арабов забивают камнями до смерти за прелюбодеяние уже с 7 века- БОЛЬШЕ 1000 ЛЕТ!!!!!-помогает?НЕТ..
        1. Дембель77
          Дембель77 10 декабря 2015 20:31 Новый
          +1
          У изверга, изнасиловавшего и убившего несовершеннолетнего, не должно быть шансов прожить после этого преступления больше, чем годик - другой. За это время могут вдруг (как это иногда бывает) открыться новые обстоятельства, опровергающие виновность. Или не открыться. Как повезёт. Но в любом случае, жить после тяжких преступлений, полностью и железобетонно доказанных, преступник не имеет права. Я бы мораторий на смертную казнь отменил.
          1. свой1970
            свой1970 10 декабря 2015 22:33 Новый
            -1
            что значит железобетонных?
            Знакомый в 90-х ехал на машине по Москве,подъезжая к светофору(красному)сбросил скорость,перед ним уже стояла скорая-в этот момент ему под колесо с обочины упал человек,раздавил голову.Хорошо с другой стороны дороги все видели гаишники и его дочка-все дружно ломанулись,из скорой врач выскочил.У человека был острый сердечный приступ-он и упал,не повезло ему.Знакомого вызывали полгода-пока не признали невиновным по причине технической невозможности остановиться,просто повезло что было много свидетелей.
            А мог быть и другой расклад-следов торможения нет,задавил и т.д.
            Какое доказательство здесь железобетонное?Показание гаишников и дочки(невиновен), или отсутствие вообще тормозного следа(виновен)????
    20. igortyson
      igortyson 10 декабря 2015 22:03 Новый
      +1
      Пока сидеть будут дармоеды, то расстрелять однозначно. А если в тюрьме осужденному нужно будет работать на благо страны, зарабатывая себе на ту же еду, то зачем лишать страну раба, который может принести пользу. Пускай работает на самых тяжелых и вредных производствах и сдохнет там . И еще меня "удивляет"- почему зеки питаются и живут бесплатно, а дети в школах за деньги? че это за херня такая, братцы? Всех на рудники, заводы, поля, в зависимости от тяжести преступления. А если "крутой отрицала"- нах расстрелять и зарыть.
    21. hartlend
      hartlend 11 декабря 2015 20:29 Новый
      +1
      Предлагаю на таких "правозащитников" возложить все расходы на содержание пожизненников. Для начала.
    22. Starina_Hank
      Starina_Hank 11 декабря 2015 21:35 Новый
      0
      На случай судебной ошибки можно ввести отсрочку исполнения приговора на 3-5 лет!
    23. Starina_Hank
      Starina_Hank 11 декабря 2015 21:35 Новый
      0
      На случай судебной ошибки можно ввести отсрочку исполнения приговора на 3-5 лет!
  2. Игорь39
    Игорь39 10 декабря 2015 06:10 Новый
    +12
    Конечно убивать таких и еще ввести смерть за коррупцию и хищения свыше 100000000 например,а то совсем распоясались чиновники и им подобные.Но нет же,мы следуем на поводу ЕС,а они против нас санкции вводят.А так бы расстреляли Евгению Васильеву и никаких споров и понятно всем за что.
    1. татарин 174
      татарин 174 10 декабря 2015 06:25 Новый
      +10
      Чёт больно много нулей...
      1. фраер
        фраер 10 декабря 2015 07:11 Новый
        +8
        На неделе с новой силой уже не только в обществе, но и среди представителей, если можно так выразиться властного корпуса, разгорелась дискуссия по поводу того, нужен ли России мораторий на смертную казнь
        Да все правильно. Власть захвачена. Если раньше за все что сделали с нашей страной, каралось смертной казнью. Теперь можно и расслабиться.Да и неугодных можно подвести под эту статью.В стране где правит капитал, это как два пальца об Асфальт.
        1. Игорь39
          Игорь39 10 декабря 2015 07:22 Новый
          +1
          "Власть захвачена"..... Вы говорите о захвате власти,подразумевая что ее нужно отнять обратно,каким образом вы предлагаете вернуть власть? Выборами или свержением по типу Украины?
          1. фраер
            фраер 10 декабря 2015 07:33 Новый
            +6
            Игорь.
            Вернуть правовое поле СССР.
            Как это сделать? Путей много.
            Но главное, это осознать, что власть эта не Законная.
            1. Игорь39
              Игорь39 10 декабря 2015 07:39 Новый
              0
              Вы узнавали много ли людей захочет правовое поле СССР? Какой путь вы предлагаете?
              Вы считаете что Путин незаконно у власти? Он выбор народа,или нет?
              1. фраер
                фраер 10 декабря 2015 07:42 Новый
                +10
                Напоминаю, что в общенародном Референдуме 17 марта 1991 года приняли участие 148 574 606 граждан СССР, что составило более 80% голосов СССР. В результате проведения Референдума 17 марта 1991 года 113 512 812 граждан СССР, составляющих 77,85 % от числа всех голосов, выразили свою волю «ЗА»: Да, считаю необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик, как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантированы права и свободы человека любой национальности». Именно это решение, сформулированное в декабре 1990 года поименным голосованием на съезде Народных Депутатов СССР и внесенное в бюллетень Референдума 1991 года для голосования, приобрело Законную силу на основании статьи 29 Закона СССР от 27.12.1990 n 1869-1 "О всенародном голосовании (референдуме СССР)" 27 декабря 1990 года N 1869-1. И именно это решение народа СССР вступило в законную силу, в соответствии со статьей 28 этого же Закона СССР, в том числе, в соответствии со статьями 2 и 5 Конституции СССР и на основании обнародованного Постановления Верховного Совета СССР от 21.03.1991 года №2041-1.
                Цитата: Игорь39
                Вы узнавали много ли людей захочет правовое поле СССР? Какой путь вы предлагаете?
                Вы считаете что Путин незаконно у власти? Он выбор народа,или нет?

                Выбор народа я озвучил выше.
                А это проплаченный пиар.
                1. Станислав
                  Станислав 10 декабря 2015 19:13 Новый
                  0
                  Цитата: фраер
                  А это проплаченный пиар
                  Это ваше верование или человек надёжный сообщил?
              2. afdjhbn67
                afdjhbn67 10 декабря 2015 07:50 Новый
                +7
                Цитата: Игорь39
                Вы считаете что Путин незаконно у власти

                Как то провокационно поворачиваете вопрос, не кажется?
                Речь о временах когда про Путина никто кроме Собчака еще не знал...
                1. фраер
                  фраер 10 декабря 2015 08:03 Новый
                  +5
                  Цитата: afdjhbn67
                  Как то провокационно поворачиваете вопрос, не кажется?
                  Речь о временах когда про Путина никто кроме Собчака еще не знал...

                  Да нет наверно. Все взаимосвязано. Нарождающееся приемственность поколений. lol
                  1. afdjhbn67
                    afdjhbn67 10 декабря 2015 08:07 Новый
                    +3
                    Цитата: фраер
                    Да нет наверно.

                    Я бы добавил - профессионально-провокационно.. wassat
                    А после таких вопросов людей банят безжалостно..
                    1. Стропорез
                      Стропорез 10 декабря 2015 08:33 Новый
                      +3
                      Цитата: afdjhbn67
                      Я бы добавил - профессионально-провокационно.. wassat
                      А после таких вопросов людей банят безжалостно..

                      Угу
                2. Игорь39
                  Игорь39 10 декабря 2015 08:28 Новый
                  0
                  afdjhbn67 Тварисчь сказал выше что власть не законная,про наверное наши времена или мы в каких сейчас временах живем?
            2. свой1970
              свой1970 10 декабря 2015 19:42 Новый
              -2
              Фраер
              Первый раз вижу человека который знает много путей свержения власти belay belay belay
              А В.И.Ленин всего один видел ....наивный наверное был,молодой и бестолковый.... fool
              Путей свержения власти всего три - революция,захват власти военными и мирный переход путем выборов...
              И обычно первые два еще и объединяются между собой..
              А тут:много!!!!.....
              Сумятица у Вас в голове конкретная......

              З.Ы.власть выбранная в рамках действующего законодательства -ВСЕГДА ЗАКОННА..
              см.страну 404-насколько они законны
          2. Стропорез
            Стропорез 10 декабря 2015 07:40 Новый
            +2
            Цитата: Игорь39
            Вы говорите о захвате власти,подразумевая что ее нужно отнять обратно

            А вы как считаете?
            Цитата: Игорь39
            Выборами или свержением

            Все мечтали об одном , хотя каждый хотел по- разному. what
            Цитата: Игорь39
            по типу Украины?

            Что Вы.., что Вы? Нас вполне устраивает Питерский опыт. yes
            1. Игорь39
              Игорь39 10 декабря 2015 07:57 Новый
              +2
              "Стропорез" Меня все устраивает,кроме итогов приватизации.
              1. Стропорез
                Стропорез 10 декабря 2015 08:14 Новый
                +4
                Цитата: Игорь39
                Меня все устраивает,кроме итогов приватизации.

                Я с Вас таки смеюсь.
                Вас "печка" не устраивает,возле которой все танцуют и всё крутится?
                Плюньте Вы на енту приватизацию, не держите камень за пазухой, будьте лояльны , простите их, не гоните волну.
                Вот и президент говорит, что пересмотра не будет request
        2. Александр романов
          Александр романов 10 декабря 2015 07:45 Новый
          +4
          Цитата: фраер
          Власть захвачена.

          По твоему нику можно подумать,что пол жизни по зонам ни за что.Давно откинулся? За что вообще чалился?
          1. фраер
            фраер 10 декабря 2015 07:50 Новый
            +5
            Цитата: Александр романов
            .Давно откинулся? За что вообще чалился?

            Гражданин начальник!! Я здесь не при чем! Оговор все, оговор! fellow
            1. Александр романов
              Александр романов 10 декабря 2015 07:53 Новый
              +5
              Цитата: фраер
              Оговор все, оговор!

              Политический значит laughing
              1. фраер
                фраер 10 декабря 2015 07:56 Новый
                +5
                Цитата: Александр романов
                Политический значит

                Статей много, и все политические, одна из них 282 ук РФ. request
                1. afdjhbn67
                  afdjhbn67 10 декабря 2015 08:10 Новый
                  -1
                  Цитата: фраер
                  Статей много, одна из них 282 ук РФ

                  58.10 УК СССР по тебе плачет.. laughing
                  1. Игорь39
                    Игорь39 10 декабря 2015 08:14 Новый
                    -5
                    282 это статья русских фашистов
                    1. фраер
                      фраер 10 декабря 2015 08:32 Новый
                      +5
                      Игорь, Вы не правы. Эту статью провели не мнимые "русские фашисты" а настоящие.Я даже бы сказал не фашисты, а скрытые нацисты.
                      Лично для Вас.
                      http://zerkalov.org.ua/node/5566
                      Подумайте, может чего полезного для себя почерпнете
                      1. Игорь39
                        Игорь39 10 декабря 2015 08:40 Новый
                        0
                        Вот вот,ссылки на чисто фашистский украинский сайт,где вы как я понял черпаете свое мировозрение,я сразу понял что за человек,282 статья......
                      2. фраер
                        фраер 10 декабря 2015 09:08 Новый
                        +5
                        Ну вот, видите, как Вы все воспринимаете. Все в черно белом свете.
                        Украина, черный цвет.Россия, белый.А Мир то многоцветный, с миллионами оттенков. Лень ковыряться( да Вы это и не оцените), и на Российских сайтах это есть. Вот так и разделяют народ. На черный и белый.
                        А как я понял Вы тоже дальтоник. what
                      3. Игорь39
                        Игорь39 10 декабря 2015 09:12 Новый
                        0
                        Ну как я понимаю вы одобряете деятельность добровольческих батальенов и Правого сектора в борьбе с "ватой" и "колорадами"? Хотелось бы услышать ваше мнение о этих формированиях.
                      4. фраер
                        фраер 10 декабря 2015 09:39 Новый
                        +2
                        Цитата: Игорь39
                        Ну как я понимаю вы одобряете деятельность добровольческих батальенов и Правого сектора в борьбе с "ватой" и "колорадами"? Хотелось бы услышать ваше мнение о этих формированиях.

                        Игорь, Вы знаете, что такое мера понимания?
                        Попробую своим косноязычным языком объяснить.
                        Стоите на берегу моря. Что вы видите? Волны, кораблик на горизонте, пена от прибоя.Это море? Нет. Нырните, не поленитесь, и Вам откроется то, что Вы не видите на берегу.Так и здесь. Все эти добр.батальоны, правые секторы- вершина айсберга, показанное СМИ.
                        Но если не нырнете, не поймете.Так и будут Вас пользовать СМИ, во все дырки.Извините за последние слова hi
                      5. Игорь39
                        Игорь39 10 декабря 2015 09:53 Новый
                        0
                        Ну хорошо,вы мне обьясните тогда о вашем понимании ссылки которую вы мне дали?
                      6. фраер
                        фраер 10 декабря 2015 10:32 Новый
                        +2
                        Цитата: Игорь39
                        Ну хорошо,вы мне обьясните тогда о вашем понимании ссылки которую вы мне дали?

                        Вот это и есть суть наших бед.Заметьте, я не антисемит.
                        Кто это заявляет, у того одна извилина в голове и то прямая.
                        Сионизм.Много толкований найдете в сети.
                        Но мне ближе вот это.
                        Сиони́зм (ивр.:צִיּוֹנוּת, цийону́т — от названия горы Сион в Иерусалиме) — расистское еврейское движение, провозглашающее идею исключительности еврейского народа. Целью движения при его создании декларировалось объединение и возрождение еврейского народа на его «исторической родине» — в Израиле (Эрец-Исраэль).
                        Непревзято почитайте мою ссылку.И многое станет понятно почему мы сейчас живем так. Вот через эти наставления они прорвались к власти. Я Вас ни в чем не убеждаю.
                        У каждого своя голова на плечах, и каждый должен сделать свой выбор сам, в меру своего понимания hi
                      7. Игорь39
                        Игорь39 10 декабря 2015 10:37 Новый
                        +1
                        Даже если они есть у власти,то русских значительно больше и именно русские управляют Россией,чиновники в частности.
                      8. фраер
                        фраер 10 декабря 2015 11:40 Новый
                        +3
                        Не буду разубеждать.Повторяю. Каждый своей головой должен думать.А пришить свою голову другому,увы медицина бессильна.
                        Хотя нет. СМИ довольно успешно справляются с этим.
                        За сим прощаюсь hi
                      9. Ингвар 72
                        Ингвар 72 10 декабря 2015 11:41 Новый
                        +4
                        Цитата: Игорь39
                        ,то русских значительно больше и именно русские управляют Россией,чиновники в частности.

                        Блажен кто верует. Вам не мешает перечитать на досуге катехизис. Там подробно прописано, какие Русские допускаются во власть.
          2. Стропорез
            Стропорез 10 декабря 2015 09:10 Новый
            +2
            Цитата: Игорь39
            ,я сразу понял что за человек,

            Быстро вы эт. затвор передёргиваете stop
    2. Стропорез
      Стропорез 10 декабря 2015 08:24 Новый
      +2
      Цитата: afdjhbn67
      58.10 УК СССР по тебе плачет

      Чёй то?
      58-10. "Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.58-2 — 58-9), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев."
      Советской власти нету, а агитация наоборот революционная..., так что к медали его надо yes
      1. фраер
        фраер 10 декабря 2015 08:48 Новый
        +3
        Цитата: Стропорез
        так что к медали его надо

        Орден "сутулого" и .....лет без права переписки, уже получил. request
      2. afdjhbn67
        afdjhbn67 10 декабря 2015 08:58 Новый
        +2
        Цитата: Стропорез
        Советской власти нету, а агитация наоборот революционная.

        Не убеждай - десять лет, без права переписки и точка.. laughing
        1. Стропорез
          Стропорез 10 декабря 2015 09:22 Новый
          +2
          Цитата: afdjhbn67
          Не убеждай - десять лет, без права переписки и точка.

          дУет тут у Вас, пойду я..., а то скажу чё нить лишнее feel
    3. фраер
      фраер 10 декабря 2015 08:42 Новый
      +3
      Цитата: afdjhbn67
      58.10 УК СССР по тебе плачет.

      Вернемся в правовое поле СССР, сам сдамся. fellow
      А может амнистируют? what
  3. Александр романов
    Александр романов 10 декабря 2015 08:26 Новый
    +3
    Цитата: фраер
    одна из них 282 ук РФ.

    Цифры местами перепутал наверное ,хотел написать 228 -не wink
  • afdjhbn67
    afdjhbn67 10 декабря 2015 08:12 Новый
    +2
    Цитата: фраер
    Оговор все, оговор!

    Колись - старушку-процентщицу это ты топором.. laughing
    1. Александр романов
      Александр романов 10 декабря 2015 08:25 Новый
      +1
      Цитата: afdjhbn67
      -процентщицу это ты топором

      Не топором.а бензопилой,ну это согласно материалам дела winked
      1. Стропорез
        Стропорез 10 декабря 2015 08:27 Новый
        +3
        Цитата: Александр романов
        Не топором.а бензопилой,

        1. фраер
          фраер 10 декабря 2015 09:16 Новый
          +3
          Цитата: Александр романов
          Не топором.а бензопилой,ну это согласно материалам дела

          Блин.Бездарно прожитые годы. Это ж нада как эволюция скакнула! belay
          ...бензопилой....управляемая....беспилотником....
  • Афотин
    Афотин 10 декабря 2015 06:20 Новый
    +12
    Высшая мера социальной защиты - конечно не панацея. Но на мой взгляд террористов, наркоторговцев и ряд других лиц совершивших особо тяжкие преступления необходимо расстреливать в прямом эфире. Дабы другие задумались.
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 10 декабря 2015 06:35 Новый
      +27
      Цитата: Афотин
      Высшая мера социальной защиты - конечно не панацея. Но на мой взгляд террористов, наркоторговцев и ряд других лиц совершивших особо тяжкие преступления необходимо расстреливать в прямом эфире. Дабы другие задумались.

      А нам предлагают вспомнить, что серийные убийцы и педофилы "тоже люди" и кормить их до конца их поганой жизни на наш, налогоплательщиков, счёт. А воров, ворующих у страны, у всех нас - вообще амнистировать в связи с 20-летием Конституции и как "защитников Отечества".

      Меня тут на днях "гуманисты" пытались сцаными тряпками закидать за то, что я призывал нечто вроде опричнины ввести для борьбы с коррупцией. Народ на ВО не дал в обиду. Так вот я ещё более укрепился в мысли, что нужно не только вернуть смертную казнь, но и в ОСОБЫХ случаях сделать её публичной. Почему нам не стесняются показывать фото жертв маньяков и стесняются их принародно повесить? Те, что на фотографии, кстати, висят за наркотики...
      1. Александр романов
        Александр романов 10 декабря 2015 06:52 Новый
        +2
        Цитата: Zoldat_A
        А нам предлагают вспомнить, что серийные убийцы и педофилы "тоже люди"

        Когда ловят настоящего вопросов нет,а если как в случае с Чикатило ,перед тем как его поимали за совершенные им убииства был расстрелян невиновный
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 10 декабря 2015 07:04 Новый
          +11
          Цитата: Александр романов
          ,а если как в случае с Чикатило ,перед тем как его поимали за совершенные им убииства был расстрелян невиновный

          А вину Табуреткина или Васильевой тоже нужно доказывать? А если у персонажа 14 судимостей - его нужно изолировать от общества навсегда?

          Для того, чтобы не расстреливали невинных - нужно не давить на тех же оперов, не требовать "палок". Тот, которого расстреляли вместо Чикатило - жертва "палочной системы", а не наличия "высшей меры"... А сейчас Чикатило посадили бы, а через 20-25 лет отпустили по УДО. Лучше?
        2. Мрак
          Мрак 10 декабря 2015 07:04 Новый
          +1
          Сколько таких случаев было в СССР?
        3. afdjhbn67
          afdjhbn67 10 декабря 2015 07:49 Новый
          +6
          Цитата: Александр романов
          за совершенные им убииства был расстрелян невиновный

          Саша у этого "невиновного " тоже три трупа за спиной было.. так что еще вопрос ошибка ли это...
          1. Александр романов
            Александр романов 10 декабря 2015 08:09 Новый
            +1
            Цитата: afdjhbn67

            Саша у этого "невиновного " тоже три трупа за спиной было.. так что еще вопрос ошибка ли это.

            Да по барабану сколько у него трупов за спиной,речь идет о судебной ошибки.Если бы его за свое расстреляли,я бы слова не сказал.
            Посмотри сейчас,почти 40% которые рассматривает по кассации верховный суд или имеют судебную ошибку или косяки следствия.40% процентов! При таком уровне судебной системы и системы палок в МВД -даже коментировать нечего.
            Коля hi
            1. afdjhbn67
              afdjhbn67 10 декабря 2015 09:17 Новый
              +1
              Цитата: Александр романов
              Да по барабану сколько у

              Не верю я в твою либеральность, всяко разно..
            2. сунженец
              сунженец 10 декабря 2015 10:21 Новый
              0
              Так у нас оправдательных приговоров, ЕМНИП,0,06%. Суды рассмтриваеют уголовные дела по принципу "следствие всегда право".
              1. Даун Хаус
                Даун Хаус 10 декабря 2015 13:51 Новый
                +2
                Цитата: сунженец
                Так у нас оправдательных приговоров, ЕМНИП,0,06%. Суды рассмтриваеют уголовные дела по принципу "следствие всегда право".

                Как раз таки у нас подобный низкий процент и потому, что у нас есть органы "следствия-дознания" плюс прокуратура плюс административка и это все более менее но нормально работает.
                А вот в США например за практически любое правонарушение сразу в суд "приглашают" - от того и процент "оправдательных приговоров" такой высокий, что у них в суд попасть минимум в десятки раз проще чем у нас.
        4. anip
          anip 10 декабря 2015 09:18 Новый
          +2
          Цитата: Александр романов
          Чикатило ,перед тем как его поимали за совершенные им убииства был расстрелян невиновный

          Это да, невиновный в преступлениях Чикатило, однако тот, кто попал под раздачу, сам был отнюдь не "белой овечкой", а рецидивист ещё тот.
      2. jPilot
        jPilot 10 декабря 2015 07:10 Новый
        +9
        Абсолютно поддерживаю, кстати одна из причин разгула преступности в 90-е и явилась отмена смертной казни. Зная людей, однозначно логика такая: "Не расстреляют. А там разберёмся." Да и надежда на подельников (что вытащат) остаётся.
        А смертную казнь в исключительных 100% доказанных случаях надо вернуть!!!!! Особенно за детей
        1. Ермак
          Ермак 10 декабря 2015 07:34 Новый
          +1
          jPilot (2)

          кстати одна из причин разгула преступности в 90-е и явилась отмена смертной казни.


          Разгул в преступности был уже и в 93, а в 96 казнь отменили.
        2. Александр романов
          Александр романов 10 декабря 2015 08:10 Новый
          0
          Цитата: jPilot
          кстати одна из причин разгула преступности в 90-е и явилась отмена смертной казни

          Смертная казнь в начале 90х мало кого пугала,братва дохла в разборках,как тараканы по всей стране.Прекрасно осознавая,что завтра может и не быть.Когда в государстве хаос,власть в городах берет в руки криминал ,что и произошло тогда.
          1. afdjhbn67
            afdjhbn67 10 декабря 2015 09:15 Новый
            0
            Цитата: Александр романов
            Смертная казнь в начале 90х мало кого пугала,братва дохла в разборках,

            Вот с этим согласен..под пули шли спору нет.. напрягает новый вал преступности если в реальную статистику МВД заглянуть то по росту разбоев и грабежей волосы дыбом встанут, присмотрись к криминальной хронике в своем городе и экстрополируй на масштаб страны.. жесть полная..
      3. Стропорез
        Стропорез 10 декабря 2015 08:02 Новый
        +6
        Цитата: Zoldat_A
        Те, что на фотографии, кстати, висят за наркотики...

        Очень даже хорошо висят, надёжно висят, креативненько.
        Только для нас такой способ сегодня дороговат, услуги кранов нынче зашкаливают..., придётся по старинке..., с трансляцией по новостным каналам и вместо рекламы, типа Минздрав РФ предупреждает и далее перечисление статей: за педофилию, казнокрадство, распространение наркотиков,производство и торговля палёной водкой и т.д. и таблички на шее: вор, насильник...
        1. aba
          aba 10 декабря 2015 08:34 Новый
          +1
          с трансляцией по новостным каналам и вместо рекламы

          Как же задолбала эта реклама.
          Вспоминаю очерки Пескова об Америке в КП ещё во времена СССР и когда он говорил о мелодиях из рекламы, то для меня тогда это было не понятно.
          А мораторий отменять!
      4. Комментарий был удален.
  • кудесник
    кудесник 10 декабря 2015 06:20 Новый
    +13
    В Кремле, выступая против возврата смертной казни, в 2013 году говорили о том, что «ужесточение наказания не ведёт к искоренению преступности».

    смертная казнь необходима как наказание. есть преступления, за которые пожизненно это как плевок в лица жертвам.
  • алекс-сп
    алекс-сп 10 декабря 2015 06:22 Новый
    +2
    Смертная казнь все-таки еще нужна... Но список преступлений должен быть предельно ограничен. Суд присяжных обязательно и только единогласный вердикт.
    1. Александр романов
      Александр романов 10 декабря 2015 06:56 Новый
      +1
      Цитата: алекс-сп
      Суд присяжных обязательно и только единогласный вердикт.

      Странный какои то суд присяжных.
      Ну да ладно,начнем с присяжных. Дело ОПГ ОБЩАК на скамье подсудимых четыре вора в законе один повесился в камере(возможно помогли)
      Все присяжные неожиданно получают наследство от неизвестных родственников в виде денег и квартир в Москве. Запасные заседатели массово отказываются от дальнеишего участия по собственному желанию.
      Вам продолжить?
      1. алекс-сп
        алекс-сп 10 декабря 2015 07:08 Новый
        +2
        Способов решить эти вопросы - море, было бы желание.
        1. Александр романов
          Александр романов 10 декабря 2015 08:11 Новый
          0
          Цитата: алекс-сп
          Способов решить эти вопросы - море, было бы желание.

          Ну даваите пару способов,а то государство не знает ,как решить эту проблемы.
      2. Мрак
        Мрак 10 декабря 2015 07:12 Новый
        0
        Можете привести примеры?
      3. Андрей ВОВ
        Андрей ВОВ 10 декабря 2015 10:10 Новый
        +1
        Цитата: Александр романов
        Цитата: алекс-сп
        Суд присяжных обязательно и только единогласный вердикт.

        Странный какои то суд присяжных.
        Ну да ладно,начнем с присяжных. Дело ОПГ ОБЩАК на скамье подсудимых четыре вора в законе один повесился в камере(возможно помогли)
        Все присяжные неожиданно получают наследство от неизвестных родственников в виде денег и квартир в Москве. Запасные заседатели массово отказываются от дальнеишего участия по собственному желанию.
        Вам продолжить?

        Согласен....по исключительным преступлениям-терроризм,наркотики,педофилия,убийство двух и более людей,измена родины-смертная казнь,коррупция на сумму миллион плюс один рубль-и только профессиональные судьи высшей категории!никаких присяжных...
      4. vasiliysxx
        vasiliysxx 10 декабря 2015 13:45 Новый
        +2
        Не корректный пример,там тогда распустили тех кто обдри.тался и набрали нормальных присяжных,итог: от 17 до 23 лет заключения организаторам опг.
    2. Zoldat_A
      Zoldat_A 10 декабря 2015 14:48 Новый
      +1
      Цитата: алекс-сп
      Суд присяжных обязательно

      Всегда говорю: "Читайте классику, там всё написано..."
      Я все еще пребывал в полной растерянности, как вдруг, подняв голову, увидел в дверях моего слугу Лал Човдара. Он неслышно скользнул в комнату и запер за собой дверь.
      - Не бойтесь, сагиб, - сказал он. - Никто не узнает, что вы убили его. Спрячем его подальше - и концы в воду.
      - Но я не убивал! - запротестовал я.
      - Я все слышал, - улыбаясь, покачал головой Лал Човдар. - Я слышал, как вы ссорились, слышал звук удара.
      Но на губах моих печать молчания. Все в доме спят. Давайте вместе унесем его.

      И я решился. Если мой собственный слуга не верит мне, как можно рассчитывать, что в твою невиновность поверят двенадцать глупых торговцев в камере присяжных?

      Артур Конан Дойл. "Знак четырех"
      Суд присяжных - тем более не панацея, поскольку он подвержен огромному влиянию толпы и не может объективно рассматривать факты. Выхода, если честно, не знаю, но подозреваю, что во времена монархии было проще - монарх один казнит и один, если чего, несёт ответственность за приговор. Хороший монарх - казнит Сердюкова и без следствия и доказательств. Ну, а плохой, так чего ж теперь... Не повезло с монархом...
  • плоХОЙ
    плоХОЙ 10 декабря 2015 06:23 Новый
    +9
    нужен ли России мораторий на смертную казнь, или всё же пора ограничительный период на действие высшей меры остановить
    пусть меня обвинят во всех смертных грехах,да только если на уплаченные мной налоги(пусть лучше патронов прикупят) не будут кормить и содержать террористов наркодилеров и насильников,будет лучше..для нас..на мировое мнение я прибор ложил,своя рубаха ближе к телу..
  • papanya59
    papanya59 10 декабря 2015 06:24 Новый
    +10
    Конечно надо казнить уродов!А также за хищения в особо крупных!Подпишу любую петицию за отмену моратория.
    1. Александр романов
      Александр романов 10 декабря 2015 06:58 Новый
      +1
      Цитата: papanya59
      Подпишу любую петицию за отмену моратория.

      Сначала он готов был подписать любую петицию.
      Потом он готов был подписать любое признание,только бы всё закончилось.
    2. ALEA IACTA EST
      ALEA IACTA EST 10 декабря 2015 20:44 Новый
      0
      Цитата: papanya59
      за хищения в особо крупных

      Пусть едут в Сибирь лес валить. Хоть часть ущерба возместят...
  • tolian
    tolian 10 декабря 2015 06:25 Новый
    +13
    Смертная казнь резко сокращает особо опасную преступность. Это хорошо известно специалистам из запрета и опять разрешения смертной казни в СССР.
    Считаю, что Ельцин прогнулся перед Западом. Как и в реформах образования. Возможно по пьяни.
    1. Александр романов
      Александр романов 10 декабря 2015 06:59 Новый
      -4
      Цитата: tolian
      Смертная казнь резко сокращает особо опасную преступность

      По Китаю не скажешь.
      1. Мрак
        Мрак 10 декабря 2015 07:29 Новый
        +2
        И как там, в Китае, с особо опасными преступниками? По сравнению с Россией.
      2. anip
        anip 10 декабря 2015 09:21 Новый
        0
        Цитата: Александр романов
        По Китаю не скажешь.

        И что теперь их всех по головке гладить?
        1. Стропорез
          Стропорез 10 декабря 2015 09:25 Новый
          0
          Цитата: anip
          И что теперь их всех по головке гладить?

          Не только, кормить ишшо надоть.
        2. Комментарий был удален.
      3. Le Chat
        Le Chat 10 декабря 2015 11:47 Новый
        +1
        Цитата: Александр романов
        По Китаю не скажешь

        Как раз по Китаю и можно сказать, что когда независимо от чинов и орденов судят по делам, и чиновник даже ранга министра за казнокрадство получает пулю в лоб на стадионе, а у родни конфискуется все имущество -
        все это резко уменьшает даже экономические преступления, а уж про уголовные не говорю.
        Я постоянно циркулирую в Китай и обратно.
        Так вот были мы в провинции на Юго-Востоке в заштатном городишке, что напрягло - не видно полиции, даже гаишников.
        Спрашиваем, что такое?
        Ответ: в городе нет полиции ввиду отсутствия преступности....
        Конечно это крайний случай, преступность в Китае конечно, особенно в крупных городах есть.
        НО борются с ней беспощаднейшим образом и если посмотреть количество преступлений на душу населения (а в Китае этих душ немеряно), то смертная казнь - самое то для государства, которое хочет существовать.....
  • татарин 174
    татарин 174 10 декабря 2015 06:30 Новый
    +4
    Всех поддерживаю или почти всех, кто за смертную казнь. Но! Что толку от того, что убьют гада? Кому легче от этого станет? Надо этого гада на всю оставшуюся жизнь, сколько там ему будет дано, отправить в такие места, чтобы этот гад или эта гадина работали не покладая рук для блага всей остальной страны и чтоб никаких надежд ни на что у них не было. Вот это главное, что они должны знать.
    1. Волька
      Волька 10 декабря 2015 06:39 Новый
      +1
      поддерживаю полностью, вы абсолютно правы коллега
    2. Михаил м
      Михаил м 10 декабря 2015 06:56 Новый
      +6
      А возле этого гада будут стоять несколько охранников...
      1. Игорь39
        Игорь39 10 декабря 2015 07:05 Новый
        +1
        В России был же хороший "институт" каторга.
        1. Воронок
          Воронок 10 декабря 2015 08:41 Новый
          +5
          Он и сейчас есть,правда добровольный-вахта называется.
          А по теме-я за смертную казнь,особенно маньяков,террористов.И эа хищения в особо крупных.Будет знать,что украв миллион имеет все шансы не попользоваться украденным-подумает.А то как Ходор-пока сидел,у него процентами капали миллионы,вышел и дальше жирует.Васильева тот же пример.
    3. Мрак
      Мрак 10 декабря 2015 07:10 Новый
      0
      Например где он должен работать?
    4. сунженец
      сунженец 10 декабря 2015 10:25 Новый
      0
      1)на сегодняшний день осужденные работают только по желанию.
      2) какой инструмент можно доверить осужденному пожизненно?
    5. Даун Хаус
      Даун Хаус 10 декабря 2015 13:58 Новый
      -1
      Цитата: татарин 174
      эта гадина работали не покладая рук для блага всей остальной страны и чтоб никаких надежд ни на что у них не было.

      Это вы сейчас про "среднестатистического" Россиянина, выживающего от получки до получки? laughing
  • pravednik
    pravednik 10 декабря 2015 06:34 Новый
    +2
    Честно говоря,лично я тоже против смертной казни.Жизнь дана Господом.И только он имеет право её забрать.НО.Но всем тем кому даны пожизненные сроки должны мучится не сидя в благоустроенныж камерах,как на курорте,а содержаться так,как рабы на галерах.Чтоб эти проклинали себя,за содеянное,всю свою оставшеюся жизнь. И не надо слушать гавканья всяких отечественных и зарубежных правозащитников и их критику. Кстати господа депутаты,почему вы не желаете принять жёсткий закон о педофилах,который имел бы одну статью и одно наказание пожизненный срок.Или вы не заинтересованы в этом? За совращение восьмерых малолетних судья даёт тридцатилетнему педофилу 18лет.Выйдя на свободу в 48лет,он озлобленный ещё испортит жизнь нескольким малолеткам.Или вы этого и желаете?
    1. Военный Строитель
      Военный Строитель 10 декабря 2015 07:00 Новый
      +8
      вы видимо просто молоды и своих детей нет, а вот, не приведи Бог, случится с вашими детьми как Касимовыми, вы бы лично голыми руками этого Русских (досталась же гаду фамилия)порвали на куски на месте.
    2. Мрак
      Мрак 10 декабря 2015 07:07 Новый
      +1
      Оставьте эти религиозные рассуждения при себе. Мы живём в светском государстве и вопрос о смертной казни должны решать соответствующие органы.
    3. datura23
      datura23 10 декабря 2015 07:17 Новый
      +1
      у апостола Павла-"не зря начальник носит меч свой"
    4. Даун Хаус
      Даун Хаус 10 декабря 2015 14:01 Новый
      -1
      Цитата: pravednik
      Но всем тем кому даны пожизненные сроки должны мучится

      А разве свобода тоже не дана человеку "Господом" и разве не только он один может её отнять ?! laughing
      1. Станислав
        Станислав 10 декабря 2015 19:39 Новый
        +1
        Свободы, данной человеку Господом, вериги не стесняют, Даун Хаус.
        1. Даун Хаус
          Даун Хаус 11 декабря 2015 01:45 Новый
          -2
          Цитата: Станислав
          вериги не стесняют

          Это вы о чем сейчас laughing
          1. Станислав
            Станислав 11 декабря 2015 09:55 Новый
            0
            Цитата: Даун Хаус
            Это вы о чем
            О том, что есть та внутренняя свобода духа, о которой вы берётесь толковать, не понимая её сути. А если вы спрашиваете о веригах, то ответ лежит на поверхности в гугле.
  • Reptiloid
    Reptiloid 10 декабря 2015 06:50 Новый
    -1
    У Пякина есть один сюжет о смертной казни.Очень большой % признанных виновными в тяжелейших преступлениях осуждены без должны доказательств.Во время отбывания срока часть дел была пересмотрена и вследствие новых фактов людей оправдывали.А еслибы их лишили жизни?
    Не совершенство российского судопризводства часто обсуждается,но все по-прежнему. Были СООБЩЕНИЯ о том,что 1/3 всех осужденных--невиновны и находится в местах заключения тк считали,что их невиновность очевидна и не брали адвоката вообще.
    1. Мрак
      Мрак 10 декабря 2015 07:09 Новый
      +3
      Смертная казнь с отсрочкой на 5 лет. В исключительных случаях.
    2. Reptiloid
      Reptiloid 10 декабря 2015 07:23 Новый
      +3
      Только тогда,когда экспертиза,свидетели--все в N.--пусть доследование,но чтоб 100%что именно он виновен.
      ОЧЕНЬ ВАЖНО.Следить за псих больными. Это профилактика!!!В этом году широко освещались несколько ужасных преступлений,совершенных псих больными. ИМ НИЧЕГО НЕ БУДЕТ!!Не должно быть им послаблений.Пусть им дают лекарства по максимуму,следят за этим органы надзора.Сразу преступлений будет меньше.
  • strelets
    strelets 10 декабря 2015 06:53 Новый
    +3
    Оставлять им жизнь можно только в одном случае - если такая жизнь хуже смерти.
  • Zomanus
    Zomanus 10 декабря 2015 06:59 Новый
    +4
    Вот лично я считаю, что если преступление совершил наркоман или алкаш со стажем,
    особенно если ранее судимый, то к стенке прислонить без всяких вариантов.
    То есть можно решать на счет ошибки, когда человек до этого не был замечен в нехорошем.
    Но когда это явно асоциальный элемент, таких держать в живых точно не стоит.
  • Михаил м
    Михаил м 10 декабря 2015 07:01 Новый
    +8
    Пора уже, пора выбираться из мягких объятий толерантной Европы. Пора уже понять, что Россия - це не Европа и идти своим путём, без оглядки на "мировое сообщество". Чтобы через 50-100 лет они, задрав штаны, бежали перенимать наши ценности.
  • Reptiloid
    Reptiloid 10 декабря 2015 07:05 Новый
    +2
    Хочу добавить--террористы и их пособники---смерть.Также измена Родине.Где гарантия,что следствие проведено правильно?Сколько сообщении,в том числе и недавно об ошибках в суде.
    Что было:жилконтора, которую от нас УЖЕ УДАЛИЛИ за нарушения,подала в суд,что хотела сделать в нашей квартире ремонт, а мы не хотим,подтасовала документы и без нас выиграла суд,что может ворваться к нам в квартиру и делать ремонт где захочет!!!???И это было в тайне от нас.Потом мы суды выиграли.Слава Богу.Но такой же дикий бардак может быть и в уголовном производстве.
    1. Reptiloid
      Reptiloid 10 декабря 2015 09:02 Новый
      +1
      Кто-то не согласен,что бардак?По другим статьям,как пишут форумчане--за мешок картошки--сидят 5 лет,а за миллиарды--живут припеваючи.Или про ДТП.Почему можно думать,что со смертной казнью все бу дет правильно? Будут такие же приоритеты.
      Поздно сажать психо, когда преступление совершенно.Должны быть отделены заранее.
      1. Кузякин15
        Кузякин15 10 декабря 2015 10:46 Новый
        0
        А вы мыкались с псих.больными?Это во времена СССР и х помещали периодически для лечения в станционары, были различные интернаты и дома для псх.неполноценных.Тогда финансирование псих.диспансеров и лечебниц было даже выше чем обыкновенных больниц.
        А сейчас на псих.больных откровенно плевать всем: и лечение и содержание.
        Лечебное учреждение подает документы на ВТЭК на2группу, а в комиссии узнав что у больного некому ухаживать, суют 3рабочую и до свидания. Хотя сами говорят что этот пациент не сможет жить сам в обществе.
        А вести на лечение-дело родственников дальних или ближних, а не медиков.
        Хотя по правилам Минздрава ещё СССР, перевозиться должны в сопровождении мёд.работников и пары санитаров.
        А вы до сих пор судите по фильмам Кавказская пленница и Иван Васильевич меняет профессию-где по первому звонкую приезжает спец бригада медикови все хоккей...
        Нет геноссе-сейчас пока псих.нездоровый не совершил преступления, он не интересен ни медикам, ни представителям власти и закона.
        1. Reptiloid
          Reptiloid 10 декабря 2015 23:52 Новый
          0
          Отвечаю сейчас тк только пришел .Кое что известно мне.Тема соприкасается с медицинской (вчерашней).Потеряна страна и государственные программы.Например для псих больных и туберкулезных( это не по теме)в результате преступления разной степени тяжести совершаются людьми,которые уклоняются от лечения.Сейчас для этого появились возможности.Тому пример 3 тяжелейших преступления в этом году.А если бы учёт, как при социализме---этого ужаса бы не было.Например--старушка-преступница.Кое-кто
          знакомый работает в этой теме.Про казнь.Говорят,при социализме было больше порядка.Наверно так (не довелось увидеть)Но тогда получается и в судопризводстве порядка больше и среди смертных казнь порядок был?А если сейчас,как говорят нет порядка для ДТП,нет порядка о хищении госсобственности,в медицине,нет порядка в борьбе с коррупцией нет порядка и т. ..Так почему же будет порядок в отношении смертной казни?Вот я думаю,что в этом случае преступниками окажутся те,именно те,у кого нет денег на адвоката,независимо от того,кто это преступление совершит.Были же темы,когда преступники специально подтасовывали заранее.Вот когда появится правильный закон о возможности защиты себя,родных,имущества,тогда говорить о смертной казни.А также,когда прекратятся решения судов,которые всех удивляют,тогда о смертной казни.Когда во всем судопроизводстве будет порядок--тогда и в смертной казни будет возможна правильность.Ведь речь идёт не об одном отдельновзятом преступнике, а о создании системы.
  • Taygerus
    Taygerus 10 декабря 2015 07:05 Новый
    +3
    вместо смертной казни отправлять на работы, да таки где долго не протянешь, а для педофилов и убийц детей однозначто смерть и приговор приводит в исполнение публично
  • Рождённый в СССР
    Рождённый в СССР 10 декабря 2015 07:10 Новый
    +4
    Зачем тратить рессурсы, ЕСТЬ вредные производства пусть мрази работают там за пайку , не хочешь работать твоё дело.тогда да к стенке без разговоров. Для чиновников и взяточников самое то.
  • emercom1979
    emercom1979 10 декабря 2015 07:12 Новый
    +6
    Наказание должно быть соизмеримо преступлению. Знал лично одного душегуба лично (так в жизни не свезло), так его отправили на пожизненку. А я бы ему смертную казнь с отсрочкой исполнения впаял бы. Что бы он при каждом скрипе двери вздрагивал. Он видете ли любит когда его на камеру снимают, все считает, что подвиг совершил и прославился, а сам 3 девченок 14 летних убил с особой жестокостью.
  • СерегаБосс
    СерегаБосс 10 декабря 2015 07:13 Новый
    +4
    Я конечно за возврат смертной казни, но при условии рассмотрении дела судом присяжных. Но собрать присяжных в наше время, почти подвиг, кто то занят в этот час, у кого то понос, кого то прогноз погоды не устроил и тд.
    Однозначно надо вводить расстрел за наркоту и педофилию.
  • Darth Revan
    Darth Revan 10 декабря 2015 07:26 Новый
    +5
    Смертная казнь должна применяться за особо тяжкие преступления, против детей - однозначно виселица, измена родине, шпионаж, терроризм, наркотики, работорговля... Как-то так. Убил - сообразно, убьют и гниду. Только так.
  • datura23
    datura23 10 декабря 2015 07:28 Новый
    -3
    Массовый атеизм,хоть и не единственная ,но одна из причин тяжких преступлений,глубоко Верующий человек(не важно какой Религии из традиционных для России) не совершит того ,что совершают безбожники у ,которых ограничителя внутреннего никакого нет.
    1. Мрак
      Мрак 10 декабря 2015 08:08 Новый
      -1
      Хватит врать.
      Как там, в православной РИ было с тяжёлыми? А атеистическом СССР? А в нынешней "верующей" России?
      И ещё. В каком обществе самый большой процент верующих? Правильно, в обществе ЗэКа.
      1. василий50
        василий50 10 декабря 2015 09:33 Новый
        -2
        Верующий заранее прощает себе все грехи, так ещё и поп рядом суетится и прощает грехи от имени бога. Поэтому и строят церквушки или просто молельни зекам. Всё для душевного комфорта и удобства зеков. Вот только с пострадавшими как? Мало того что грабят, убивают, насилуют, так ещё и на содержание этих бандитов денюжку ежемесячно снимают.
        Помню как в Ростове-на-Дону недели две не было преступлений после отмены смертной казни, все бандиты и их прихлебатели праздновали избавление от угрозы драгоценным жизням.
      2. Комментарий был удален.
      3. Станислав
        Станислав 10 декабря 2015 20:00 Новый
        +1
        Цитата: Мрак
        Хватит врать.
        Так покажите пример. Глубоко верующих и в прежней России немного было а сейчас их совсем мало. Вы же передёргиваете словами и процентами как заправский шулер.
  • sery volk
    sery volk 10 декабря 2015 07:29 Новый
    +4
    однозначно за смертную казнь,либерасты знают что без смертной казни больше убийств,больше насилия,а им это на руку
  • antikilller55
    antikilller55 10 декабря 2015 07:29 Новый
    +7
    Согласен со статьей полностью, время уже назрело и наше общество к этому давно готово. Расстрел за терроризм, педофилию, наркотики, тяжкие и серийные убийства, хищения в крупном размере.
  • veteran56
    veteran56 10 декабря 2015 07:30 Новый
    +6
    При введении смертной казни приговор ни в коем случае не должен выноситься судом присяжных ! Смертная казнь должна применятся,в первую очередь,к террористам.Заслуживают высшую меру наказания педофилы и серийные убийцы,а вот расхитители и взяточники должны посидеть подольше.
    1. Станислав
      Станислав 10 декабря 2015 20:17 Новый
      0
      Цитата: veteran56
      Смертная казнь должна применятся,в первую очередь,к террористам
      Не так. В первую очередь смертная казнь должна применяться к госслужащим, начиная с судей, чтобы они вас, случайно, в террористы не определили свои делишки прикрыть. А уж потом террористы, педофилы и прочие.
  • Чёрный
    Чёрный 10 декабря 2015 07:36 Новый
    +1
    Цитата: domokl
    Пока существует возможность убить не виновного вводить смертную казнь нельзя. Пожизненное наказание наиболее правильное решение.А у нас такая возможность не просто есть. Никто не верит следственным органам полностью.Наше следствие построено на галочках. Количество раскрытых преступлений-звание,должность.
    Хотя иногда ,с толерантностью у меня проблемы,сам бы расстрелял гада...

    Вполне понятная точка зрения.Я с ней не согласен, но тебе плюсану, потому как не заслуживает она столько минусов...
  • ffylh
    ffylh 10 декабря 2015 07:48 Новый
    +4
    Как налогоплательщик, я не хочу, что бы на мои деньги пожизненно содержали убийц и насильников!!!
    А для предотвращения судебной ошибки, можно вести предварительное заключение на срок в 4-5 лет! Если за это время, не проявились новые обстоятельства по преступлению, тогда казнить преступников!
  • василий50
    василий50 10 декабря 2015 07:57 Новый
    +3
    Демократический заскок с правами убийц, грабителей и воров, с поражение прав пострадавших, будет длиться ещё долго, пока власти не осознают угрозу собственному благополучию, ну или кого ни будь из близких не убьют в особо извращённой форме. У нас, у народа отняли право на самозащиту, защиту родных и близких, отняли право на наказание бандитов и убийц. При этом нескончаемые рассказы про *мучения* в заключении тех кого удалось поймать и осудить. Хуже всего что самозащиту приравнивают к уголовному преступлению. Чем дороги преступники что их так защищают? И с постулатом судебной ошибки всё просто, в РОССИИ нет ответственности за должностные преступления, ну кроме как уволят от *кормушки*. В РОССИИ самые ответственные это водители которые отвечают за всё происходящее на дороге, даже за саму дорогу, но даже среди них образовали неприкасаемых. Мне кажется что только тогда как появятся права граждан на защиту от любых посягательств, когда безответственность станет убыточна, многое наладится, очень на это надеюсь.
  • Reptiloid
    Reptiloid 10 декабря 2015 07:59 Новый
    -1
    По-прежнему считаю,что большая часть педофилов--псих больные. Большая часть извращенец также!Еслибы они были в дурдоме--всех бы сберегли:и детей женщин.Если у псих больного что-то подозрительно--в дурдом без сожаления.Также наркоманы, токскоманы ,колесНики и курильщики чегой-то. ПУСТЬ там для профилактики 10 лет,а потом подумать.
    1. Мрак
      Мрак 10 декабря 2015 08:18 Новый
      +1
      Кто их там будет содержать?
  • Шурале
    Шурале 10 декабря 2015 08:01 Новый
    +1
    Чего тут обсуждать этику и мораль ? Простая статистика нам легко ответит на этот вопрос:

    Если за время маратория количество преступлений за которые раньше давали расстрелы возрасло - значит смертную казнь надо возвращать ...

    Другой разговор а это ли в стране самая важная вещь которую нужно изменить ?
    Может сперва введем таки хоть какието ДЕЙСТВУЮЩИЕ антикоррупционные законы ?
  • spolo
    spolo 10 декабря 2015 08:06 Новый
    +4
    Я считаю смертная казнь должна быть, а также в законе должно быть прописано, что палачом может быть близкий родственник жертвы. Топор, рубильник стула, пуля не важно.
  • Surgeon
    Surgeon 10 декабря 2015 08:09 Новый
    +10
    Необходимо ввести смертную казнь для:
    1. Террористов
    2. Педофилов
    3. Распространителей наркотиков
    4. Убийц - грабителей, маньяков, 2-х и более человек.
    5. Злостных рецидивистов.

    Просто вдумайтесь - бюджет ФСИН на 2015 год - 633 млрд руб., кол-во заключенных на июль 2015 года - 657 тыс. Получается что содержание 1 заключенного в месяц - около 83 тыс. рублей. В то время как пособие на ребенка до 1,5 года составляет 2718 рублей за первого и 5437 за второго... в месяц. Сколько стоит патрон?
  • Roman 25
    Roman 25 10 декабря 2015 08:11 Новый
    +6
    Когда то с нами проводил занятия генерал-майор юстиции в отставке, бывший судья...
    И как раз затрагивали данную тему. Суть его слов примерно такова: каким бы ни был преступник крутым, матерым, но как только он слышал - высшая мера, он готов был пойти на все, что бы только Жить! (Им вынесено более 20ти таких приговоров). А самое главное наличие высшей меры - это "стопор" для отморозков, а в современном мире еще и для "властелинов мира сего ($$$)", так как от иного можно отмазаться.
    Полностью согласен с ним.
    Да перед вынесением должна быть 1000% уверенность, что это именно он совершил преступление! Да должна быть беспристрастность, и неподкупность судей. Всё это должно быть!!!
    Для меня как то сама суть содержания таких выродков как Кулаев и ему подобные, за счет налогоплательщиков (в том числе матерей и отцов тех детей которых он лишил жизни) противна, тем паче что суммы получаются (с учетом содержания всего гос аппарата) астрономические!!!
  • свободный
    свободный 10 декабря 2015 08:18 Новый
    +3
    смертную казнь вернуть,пора завязывать с толерасней!и конфискацию мы тоже протолкнем господа-взяточники!
  • трофим
    трофим 10 декабря 2015 08:37 Новый
    +1
    Ну уж если так бояться судебной ошибки то есть вариант: Приговор: смертная казнь с отсрочкой на 5,10,15 лет. На период действия отсрочки - каторжные работы. Отказ от работ - действие отсрочки прекращается.
  • Idvin
    Idvin 10 декабря 2015 08:47 Новый
    +1
    пока поимали чикатило успели растрелять несколько человек по "чистосердечному признанию" но смертная казнь все ровно нужна так как ее покрайне мере боятся, хотя маньяков врядли она остановит у них своя логика и 25 лет в камере ее не исправит
  • Бригадир
    Бригадир 10 декабря 2015 08:55 Новый
    +3
    Если власть делает всё для сохранения жизни убийц, насильников, террористов, то невольно возникает вопрос - кто нами управляет? Паханы?
  • Dyagilev
    Dyagilev 10 декабря 2015 09:03 Новый
    0
    Общее мнение желающих узаконить убийство: надо отрезать голову Сердюкову, что бы и Брейвик содрогнулся. Это звериные эмоции- низкий поклон Дарвину, "доказавшему" что человек сексом и отбором прошёл путь от обезьяны, и , как доказал Гитлер, дошёл до сверхчеловека. Смысл не в убийстве, а в изоляции. И если о Кулаеве мы до сих пор слышим - это значит то, что надо изменить закон об условии содержания. Если человек совершил преступление против общества, то и надо пожизненно изолировать что бы он ни с кем и поговорить не мог. Гарантировать - еду за труд и книги о спасении души - как проявление гуманности.
    1. emercom1979
      emercom1979 10 декабря 2015 13:04 Новый
      0
      Вдумайтесь в то, что вами написано
      Цитата: Dyagilev
      Общее мнение желающих узаконить убийство: надо отрезать голову Сердюкову, что бы и Брейвик содрогнулся. Это звериные эмоции- низкий поклон Дарвину, "доказавшему" что человек сексом и отбором прошёл путь от обезьяны, и , как доказал Гитлер, дошёл до сверхчеловека. Смысл не в убийстве, а в изоляции. И если о Кулаеве мы до сих пор слышим - это значит то, что надо изменить закон об условии содержания. Если человек совершил преступление против общества, то и надо пожизненно изолировать что бы он ни с кем и поговорить не мог. Гарантировать - еду за труд и книги о спасении души - как проявление гуманности.
      Полная изоляция и труд не совместимы. Изучите, как содержат в зонах строгого режима. А производство подразумевает доалог производителя с заказчиком. А так получается ни два ни полтора. Парадокс.
      1. Dyagilev
        Dyagilev 10 декабря 2015 18:54 Новый
        +1
        Смысл труда не в производстве, а в эмоциональных и физических затратах при имитации добычи пищи. Если он считает что достоин коптить белый свет, то пусть крутить педали, перекладывает с места на место камни и т.д.Если нет, то не мешать самому отойти в мир иной. В идеале - необитаемый остров с минимальным набором инструментов и вживлённым маячком. Общий смысл - лишения всех благ, которые достигнуты обществом, как можно больше предоставив милости Божьей.
        1. ALEA IACTA EST
          ALEA IACTA EST 10 декабря 2015 20:52 Новый
          0
          Цитата: Dyagilev
          Смысл труда не в производстве, а в эмоциональных и физических затратах

          Нерационально.
  • Сибиряк-2016
    Сибиряк-2016 10 декабря 2015 09:05 Новый
    +5
    Гуманизм по поводу преступления имеет два направления: относительно преступника и относительно общества (в т.ч. и потерпевших, разумеется). Доказанность самого факта преступления, а также причастности и вины преступника на сегодня возможно оценивать с достаточной степенью достоверности, учитывая современные виды экспертиз при доказывании. Смертную казнь просто необходимо вернуть в перечень действующих наказаний как исключительного, применяемого за самые бесчеловечные преступления. Это будет и справедливо, и гуманно, и целесообразно как в отношении всего общества, так и в смысле экономики государства. Малейшие сомнения в доказанности вины могут иметь силу и значение блокирующих исполнение смертного приговора. В таких случаях казнь откладывается и осужденный отбывает пожизненное заключение "пока", т.е. до тех пор, когда вина будет доказана несомненно и убедительно. Без всяких прав на послабление или смягчение, кроме случаев, когда невиновность будет установлена столь же бесспорно.
    ... Мы все имели полную возможность убедиться как в самом качестве западной версии гуманизма, так и хорошенько рассмотреть вектор гуманистической "озабоченности" так называемого мирового сообщества со "партнерами", куда включаются, по нашим убеждениям, извращения аномальных сексгрупп, включая педофилию. Все это нам продемонстрировано более чем ярко и убедительно. Я убежден: Россия должна жить по собственным законам с полным верховенством собственной и суверенной Конституции. Это должно быть так же бесспорно, как обязанность любого атеиста снять обувь при входе в мечеть или как жесткая ответственность, к примеру, за нарушение запретов и обычев восточных обществ. Не прогибаются же они в этом смысле перед заокеанскими "гуманистами"! А нам зачем?, когда вполне очевидно - нам все еще нужны жесткие законы и твердая применяющая рука для воспитания законопослушного общества и профилактики преступности под страхом смертных приговоров. Азиаты-с... Даже от Урала до Бреста, как ни крутись...
    1. Кэптен45
      Кэптен45 10 декабря 2015 20:28 Новый
      0
      В целом мысль у Вас правильная,вот только этот пассаж:
      Цитата: Сибиряк-2016
      Малейшие сомнения в доказанности вины могут иметь силу и значение блокирующих исполнение смертного приговора.
      не позволяет с Вами согласится полностью. Все сомнения в доказанности вины трактуются в пользу подозреваемого,подсудимого и влекут оправдание. Презумпция невиновности.
      1. Сибиряк-2016
        Сибиряк-2016 11 декабря 2015 12:51 Новый
        0
        Ваше замечание бесспорно справедливое. (В каждом есть частица Черномырдина!)
        Конечно же, точнее было сказать про сомнения в целесообразности казни.
        Однако бывает...
        ...В колхозе работают строители. Все до единого судимые, отсидевшие, человек 12-15, создают два коровника в советские времена. В воскресный вечер эта бригада пировала до невменяемости, деревенские увидели, что там под столом труп. Милиция нашла еще два трупа, тут же, на месте попойки у стенки, под лавками. Все три скончались от ножевых ранений. Никто ничего не знает, не видел, не замечал,не помнит. Всех закинули в узилище. К обеду следующего дня один из строителей, самый мелкий и зашуганный заявил явку с повинной. Дежурный караульщик рассказал, что полночи из всех камер на сознавшегося орали "мы тут за тебя сидим!" Сознался, однако ничего толком рассказать не мог: ни за что, ни про каким ножом, откуда нож взялся, куда он делся, куда наносил удары (в каждого бил и проч. Дали вышку, писал жалобы и апелляции. Остальных отпустили, они тут же все растворились на просторах СССР. Судили без непосредственных свидетелей, зачитывая протоколы допросов и выслушивая ораторов про тяжелую юность и про воопче. Мужичок в суде в отказку, про "заставили, про саммооговор" - но поезд уже набрал инерцию. Чем реально закончилось - не знаю. Можно с 90-проц уверенность полагать - привели в исполнение. В то время я адвокатствовал. Полное убеждение - подставлен был мужичок. А как что доказать? Оставить нераскрытым убийство троих не позволит партийная "совесть" - обком. Вот примерно об этом речь.
        ...Через примерно два года ожидания в камере смертников мужик отказался от всякой помощи и писанины. Смирился... Кстати запах в камерах смертников не человеческий, как в обычных камерах. Скорее животный, похоже как в цирке или зоопарке... И личность изменяется соответственно.
      2. Сибиряк-2016
        Сибиряк-2016 11 декабря 2015 12:51 Новый
        0
        Ваше замечание бесспорно справедливое. (В каждом есть частица Черномырдина!)
        Конечно же, точнее было сказать про сомнения в целесообразности казни.
        Однако бывает...
        ...В колхозе работают строители. Все до единого судимые, отсидевшие, человек 12-15, создают два коровника в советские времена. В воскресный вечер эта бригада пировала до невменяемости, деревенские увидели, что там под столом труп. Милиция нашла еще два трупа, тут же, на месте попойки у стенки, под лавками. Все три скончались от ножевых ранений. Никто ничего не знает, не видел, не замечал,не помнит. Всех закинули в узилище. К обеду следующего дня один из строителей, самый мелкий и зашуганный заявил явку с повинной. Дежурный караульщик рассказал, что полночи из всех камер на сознавшегося орали "мы тут за тебя сидим!" Сознался, однако ничего толком рассказать не мог: ни за что, ни про каким ножом, откуда нож взялся, куда он делся, куда наносил удары (в каждого бил и проч. Дали вышку, писал жалобы и апелляции. Остальных отпустили, они тут же все растворились на просторах СССР. Судили без непосредственных свидетелей, зачитывая протоколы допросов и выслушивая ораторов про тяжелую юность и про воопче. Мужичок в суде в отказку, про "заставили, про саммооговор" - но поезд уже набрал инерцию. Чем реально закончилось - не знаю. Можно с 90-проц уверенность полагать - привели в исполнение. В то время я адвокатствовал. Полное убеждение - подставлен был мужичок. А как что доказать? Оставить нераскрытым убийство троих не позволит партийная "совесть" - обком. Вот примерно об этом речь.
        ...Через примерно два года ожидания в камере смертников мужик отказался от всякой помощи и писанины. Смирился... Кстати запах в камерах смертников не человеческий, как в обычных камерах. Скорее животный, похоже как в цирке или зоопарке... И личность изменяется соответственно.
  • Zena20298
    Zena20298 10 декабря 2015 09:13 Новый
    +5
    Я за применение смертной казни к лицам, совершившим особо тяжкие преступления и за педофилию в любом виде. Не надо страдать ложным гуманизмом в отношении к людям, которые легко отнимают чужую жизнь или к таким, как Сердюков и Васильева. Публичная казнь таких вот уродов положительно повлияла бы на лиц, склонных к совершению преступлений. А пока у нас видимо существует педофильское лобби в правительстве, да и смертной казни "слуги народа" тоже боятся...
  • wert
    wert 10 декабря 2015 09:23 Новый
    +2
    Если не ошибаюсь, то решение суда, в том числе и решение суда с присяжными можно обжаловать в Верховном суде РФ. Или противники казни считают, что коррупция проникла и туда?
    Да, возможно это жестоко - отнимать человеческую жизнь преступника, но это будет уроком для других. Некоторых потенциальных преступников это пример может остановить, сработает чувство самосохранения. Это может спасти не одну человеческую жизнь и это большой плюс. Ведь жертвами в основном становятся законопослушные и добропорядочные граждане.
    Почему в том числе прекратились захваты заложников? Ясное дело, что в данном случае большой вклад внес профессионализм наших спецслужб, которые предотвращают это преступление. Но также, ИМХО, из-за того, что боевики знают, что с ними переговоры вести не будут, будет штурм и их "вылечат свинцовыми пилюлями".
  • Колька82
    Колька82 10 декабря 2015 09:24 Новый
    0
    Цитата: татарин 174
    Чёт больно много нулей...

    М-да, парочку-троечку ноликов неплохо бы убрать...
  • Sanyht
    Sanyht 10 декабря 2015 09:31 Новый
    +2
    да ! НАДО реальных убийц и террористов ,не расстреливать , а с кайлом в ШАХТУ добывать УРАН за пайку хлеба без мяса ...но только РЕАЛЬНЫХ , а не тех ,которые тысячами сознаются в преступлениях , для повышения ментов в чинах ...
    1. Сибиряк-2016
      Сибиряк-2016 11 декабря 2015 14:20 Новый
      0
      quote=Sanyht]
      Sanyht
      (4)
      Вчера, 09:31
      да ! НАДО реальных убийц и террористов ,не расстреливать , а с кайлом в ШАХТУ добывать УРАН за пайку хлеба без мяса ...но только РЕАЛЬНЫХ , а не тех ,которые тысячами сознаются в преступлениях , для повышения ментов в чинах ...[/quote]

      ... Превратные представления о добыче урана. С кайлом там делать попросту нечего. Бурение шпуров, закладка взрывчатки, взрыв, отгрузка породы, увезли, и все снова. Редко кто там ловит радиацию, ослабленным в шахту, да и на карьер, соваться все же не нужно. Байки про направление смертников в урановые шахты у шахтеров, там работающих, вызывает дикий ржач, вранье и приколы под настроение о своих криминальных подвигах. См. сценку с Леоновым. Порой новичку наплетут столько, что тот на работу боится выйти.
      На первой же смене ученику на полном серьезе вручается трехлитровая банка с его Ф.И.О. и инструкция: за смену собрать 3 литра мочи для анализа по Шостаковичу-Доренко. Чтоб, значитца, выяснить - все ли изотопы урана естественным способом выводятся из организьму, не застревают ли... Ну, и питья с собой побольше... Какие изотопы в виде газов (тот же радон) на что действуют, особые рассказы где в шахте потенция может пропасть вовсе, а где - ну просто чудеса мужской мощи... Кстати рабочая профессия "проходчик 7 разряда" - требует и знаний, и навыков и времени для получения знаний и освоения навыков. Результат хорошо оплачивается.
      ...И в эту веселуху вы кого-то для наказания собрались отправлять?!?...
    2. Сибиряк-2016
      Сибиряк-2016 11 декабря 2015 14:20 Новый
      0
      quote=Sanyht]
      Sanyht
      (4)
      Вчера, 09:31
      да ! НАДО реальных убийц и террористов ,не расстреливать , а с кайлом в ШАХТУ добывать УРАН за пайку хлеба без мяса ...но только РЕАЛЬНЫХ , а не тех ,которые тысячами сознаются в преступлениях , для повышения ментов в чинах ...[/quote]

      ... Превратные представления о добыче урана. С кайлом там делать попросту нечего. Бурение шпуров, закладка взрывчатки, взрыв, отгрузка породы, увезли, и все снова. Редко кто там ловит радиацию, ослабленным в шахту, да и на карьер, соваться все же не нужно. Байки про направление смертников в урановые шахты у шахтеров, там работающих, вызывает дикий ржач, вранье и приколы под настроение о своих криминальных подвигах. См. сценку с Леоновым. Порой новичку наплетут столько, что тот на работу боится выйти.
      На первой же смене ученику на полном серьезе вручается трехлитровая банка с его Ф.И.О. и инструкция: за смену собрать 3 литра мочи для анализа по Шостаковичу-Доренко. Чтоб, значитца, выяснить - все ли изотопы урана естественным способом выводятся из организьму, не застревают ли... Ну, и питья с собой побольше... Какие изотопы в виде газов (тот же радон) на что действуют, особые рассказы где в шахте потенция может пропасть вовсе, а где - ну просто чудеса мужской мощи... Кстати рабочая профессия "проходчик 7 разряда" - требует и знаний, и навыков и времени для получения знаний и освоения навыков. Результат хорошо оплачивается.
      ...И в эту веселуху вы кого-то для наказания собрались отправлять?!?...
    3. Сибиряк-2016
      Сибиряк-2016 11 декабря 2015 14:21 Новый
      0
      quote=Sanyht]
      Sanyht
      (4)
      Вчера, 09:31
      да ! НАДО реальных убийц и террористов ,не расстреливать , а с кайлом в ШАХТУ добывать УРАН за пайку хлеба без мяса ...но только РЕАЛЬНЫХ , а не тех ,которые тысячами сознаются в преступлениях , для повышения ментов в чинах ...[/quote]

      ... Превратные представления о добыче урана. С кайлом там делать попросту нечего. Бурение шпуров, закладка взрывчатки, взрыв, отгрузка породы, увезли, и все снова. Редко кто там ловит радиацию, ослабленным в шахту, да и на карьер, соваться все же не нужно. Байки про направление смертников в урановые шахты у шахтеров, там работающих, вызывает дикий ржач, вранье и приколы под настроение о своих криминальных подвигах. См. сценку с Леоновым. Порой новичку наплетут столько, что тот на работу боится выйти.
      На первой же смене ученику на полном серьезе вручается трехлитровая банка с его Ф.И.О. и инструкция: за смену собрать 3 литра мочи для анализа по Шостаковичу-Доренко. Чтоб, значитца, выяснить - все ли изотопы урана естественным способом выводятся из организьму, не застревают ли... Ну, и питья с собой побольше... Какие изотопы в виде газов (тот же радон) на что действуют, особые рассказы где в шахте потенция может пропасть вовсе, а где - ну просто чудеса мужской мощи... Кстати рабочая профессия "проходчик 7 разряда" - требует и знаний, и навыков и времени для получения знаний и освоения навыков. Результат хорошо оплачивается.
      ...И в эту веселуху вы кого-то для наказания собрались отправлять?!?...
  • kirpich
    kirpich 10 декабря 2015 09:32 Новый
    +1
    Цитата: Александр романов
    Цитата: Ruslan67
    Всем хорошего дня

    Все там будем laughing


    А,некоторым,желательно,пораньше.И с пулей в затылке.
  • nik1321
    nik1321 10 декабря 2015 09:51 Новый
    0
    Если Бастрыкин желает смертную казнь - то пусть будет первым приговоренным - причина найдется был бы человек .И всех остальных прошу посмотреть не на то как казнят какого то урода ,а как ни за что ни про что казнят вашего сына брата отца или вас самих ...( самые умные думают что их не коснется ?) Чекотило - убийца , вместо него если не ошибаюсь казнены были люди .. потом его поймали ,но казненных не вернешь, дайте тот же пожизненный срок , да люди бы отсидели зря - но остались бы живы .Приговоренным пожизненно живется думаю не сладко, а если кто и делает их жизнь лучше то это совсем другой разговор .Смерть не останавливает шахидов ,если человек идет грабить или убивать ,то он не берет в расчет что его поймают - в противном случае никто бы на это не шел . Содежание заключенных не на столько затратно как это кажется ( если подойти к вопросу с умом, а не с точки зрения ЕС ) - они могут обеспечить и себя и охрану - сколько шахт на севере ? - работай не хочу - поесть захочет вылезет .На самом деле расстрел более мягкий приговор чем пожизненное заключение .На сколько человек наивен и глуп, если думает что в багажник его авто нельзя подкинуть пакет с героином ... а потом нет человека и нет проблем .. И доказывайте после, что казненный был честным человеком ..
    А что касается - наказания без вины не бывает - чушь собачья ...бывает ..назовите это хоть кармой ... обвинения можно и придумать . Так было и не раз и думается еще долго так будет ...Для правосудия мало иметь право судить , им еще нужно право казнить .В органах полиции и т д - полный порядок ... суды работают отлично .без ошибок .В тюрьмах все идеально и только те кто на свободе не достаточно боятся власти - во как.Ну что же если будет введен закон о смертной казни ,то еще неизвестно на чью шею эта веревка .
  • Oprichnik
    Oprichnik 10 декабря 2015 09:52 Новый
    +3
    Надо вводить смертную казнь. Согласен с теми, кто также "за". Дополнение:
    1. Третья ходка-смертная казнь автоматом.
    2. Террорист - ему смерть, родителям конфискация и каторга.
    3. Псих и убийца- отстрел без проволочек.
  • Basilevs
    Basilevs 10 декабря 2015 10:00 Новый
    +4
    Вроде, как христианская религия, в частности, призывает за зло воздавать добром. А чем же тогда воздавать за добро? Надо думать, воздавать надо по справедливости. Не могу оспаривать судебных ошибок - это было, есть и, к сожалению будет. Но есть однозначно изобличённые упыри, вроде того же Тракториста. Они за наш счёт длят свои никчемные жизни. Они мечтают об УДО - а чо, я же, типа, человек. Глядишь, и выпустят такую мразь.

    "...вышел при самом благополучном раскладе в 50 с подорванным здоровьем и нахрен никому не нужный..."
    Так вышло же ты, сволочь поганая, а куда вышли те, кого оно убило?
    Очень хорошо по поводу воздаяния и мести сказал один литературный персонаж:"...А что может быть выше покарания скверных дел и поступков? Для тебя, философ и этик, месть — деяние дурное, нехорошее, неэтичное, беззаконное, наконец. А я спрашиваю: где кара за зло? Кто должен ее подтвердить, определить и отмерить? Кто? Боги, в которых ты не веришь? Великий творец-демиург, которым ты решил заменить богов? Или закон? А может, нильфгаардская юстиция, императорские суды, префекты? Наивный ты старик!
    — Значит, око за око, зуб за зуб? Кровь за кровь? А за эту кровь, очередную кровь? Море крови? Ты хочешь утопить мир в крови? Наивная, обиженная девочка! Так ты намерена бороться со злом, ведьмачка?
    — Да. Именно так! Потому что я знаю, чего Зло боится. Не этики твоей, Высогота, не проповедей, не моральных трактатов о порядочной жизни. Зло боли боится, боится быть покалеченным, страданий боится, смерти, наконец! Раненое Зло воет от боли, как пес! Ползает по полу и визжит, видя, как кровь хлещет из вен и артерий, видя торчащие из обрубков рук кости, видя кишки, вываливающиеся из брюха, чувствуя, как вместе с холодом приходит смерть. Тогда, и только тогда, у Зла волосы встают дыбом на башке, и тогда скулит Зло: "Милосердия! Я раскаиваюсь в совершенных грехах! Я буду хорошим и порядочным, клянусь! Только спасите, остановите кровь, не дайте позорно умереть!" Да, отшельник. Вот так борются со Злом! Если Зло собирается обидеть тебя, сделать тебе больно — опереди его, лучше всего в тот момент, когда Зло этого не ожидает. Если ж ты не сподобился Зло опередить, если Зло успело обидеть тебя, то отплати ему. Напади, лучше всего когда оно уже забыло, когда чувствует себя в безопасности. Отплати ему вдвойне. Втройне. Око за око? Нет! Оба ока за око! Зуб за зуб? О нет! Все зубы за зуб! Отплати Злу! Сделай так, чтобы оно выло от боли, чтобы от этого воя лопались у него глазные яблоки! И вот тогда, поглядев на землю, ты можешь смело и определенно сказать: то, что здесь валяется, уже не обидит никого. Никому не опасно. Потому что как можно угрожать, не имея глаз? Не имея обеих рук? Как оно может обидеть, если его кишки волочатся по песку, а их содержимое впитывается в этот песок?
    — А ты, — медленно проговорил отшельник, — стоишь рядом с окровавленным мечом в деснице, глядишь на кровь, впитывающуюся в песок, и имеешь наглость думать, будто разрешила извечную дилемму, что наконец-то обрела плоть мечта философов. Думаешь, что природа Зла изменилась?
    — Да, — заносчиво ответила она. — Так как то, что валяется на земле и истекает кровью, — уже не Зло. Возможно, это еще не Добро, но уже наверняка и не Зло!..." Анджей Сапковский, "Башня Ласточки"
    1. Мрак
      Мрак 10 декабря 2015 10:20 Новый
      0
      Ведьмака надо экранизировать.
      1. Basilevs
        Basilevs 10 декабря 2015 14:14 Новый
        +1
        Одна убогая версия есть,приличную вряд ли кто создаст. Поднять на экран такой пласт - это задача... Тем более, Сапковский - не Стивен Кинг, вряд ли Запад заинтересует "славянское" фэнтези. Рад буду ошибиться...
  • forumow
    forumow 10 декабря 2015 10:05 Новый
    -1
    главным подводным рифом отмены смертной казни по определению является коррупция. Дело в том, что коррупциогенная среда, к коей пока, к великому сожалению относится и судебная система тоже, по определению может отправить в мир иной и невинного человека.

    Это как-бы намекает какая категория преступников должна быть приорететом в списках на смертную казнь. Коррупция хуже и террористов(которых этим точно не запугать), и убийц/насильников. Первые, разлагающие государство и общество изнутри, есть наибольшая опасность!
    1. forumow
      forumow 10 декабря 2015 23:30 Новый
      +1
      Это кто-ж голосует за коррупцию?
  • ВохаАхов
    ВохаАхов 10 декабря 2015 10:20 Новый
    +8
    Моё мнение - надо проводить референдум и спрашивать не у толерантной Европы, стоит ли нам вводить смертную казнь, а у своего народа. У нас наши дети кушают в школьных столовых за деньги, а этих "утырков"- бесплатно. А чтобы не было судебных ошибок данные преступления рассматривать в трех инстанциях. И конечный приговор должен выносит Верховный суд, или Конституционный, или специально для этого придуманный "Расстрельный".
    1. _ГСВГ_
      _ГСВГ_ 13 декабря 2015 11:41 Новый
      +1
      мне кажется - надо послать ту толерантную европу на х..., и делать всё по своему.
  • Koshel2901
    Koshel2901 10 декабря 2015 10:32 Новый
    +3
    Европейские ценности пусть и остаются в Еропе, я не желаю кормить через налоги уродов.
  • Vladimir
    Vladimir 10 декабря 2015 10:43 Новый
    +1
    По крайней мере это могло бы стать неким сдерживающим фактором,перед тем как совершить преступление человек подумал бы -стоит это делать или нет.
    1. ОПРИЧНИК 1
      ОПРИЧНИК 1 10 декабря 2015 10:58 Новый
      0
      педофилы трусливые твари,будут знать,что зелёнкой лоб помажут и не полезут на детей!