Три Асада. Почему так важна преемственность в Сирийской политике?

Асад в переводе с арабского означает «Лев». И это символично, поскольку старший Асад, Хафез, родоначальник своеобразной династии сирийских президентов, на протяжении десятилетий утвердил себя не только в восприятии сирийцев, не только в масштабах Ближнего Востока, но и в глазах всего мира как величественный и мудрый правитель.

Три Асада. Почему так важна преемственность в Сирийской политике?

Хафез Асад. Фотохроника ТАСС

В лучшем восточном стиле он умело, как немногие в мире, маневрировал между двумя противоборствующими сверхдержавами — СССР и США, между социализмом, объявленным Сирией государственной доктриной, и гибким отношением к мелкому и среднему национальному капиталу. Сирия Асадов менее всего напоминает концлагерь. При этом надо сказать, что даже он недооценивал глубины двуличности «цивилизованного Запада», не распознал его во всей красе. Это досталось в удел его сыну и преемнику Башару.


Откуда такое благодушие? Возможно, его истоки в том, что старший Асад на протяжении многих лет был надёжно прикрыт от посягательств извне могучим Советским Союзом. Отсюда его довольно жёсткая и непримиримая, куда более непримиримая, чем у Башара Асада, политика в отношении радикальных исламистов.

Как тут не вспомнить силовое подавление вооружённого восстания «Братьев-мусульман» в городе Хаме в 1982 году — по приказу Хафеза Асада. Тогда на подавление вооружённого мятежа были брошены не только сирийские спецслужбы, но и вооружённые силы вплоть до тяжёлой артиллерии и танков. Погибло, по, быть может, завышенным оценкам, свыше десяти тыс. человек. Но в мире эти события не получили широкой огласки именно по той причине, что режим Асада находился под ядерно-политическим зонтиком СССР.

Тогда это сработало. Впрочем, сам факт мятежа свидетельствует о том, что корни нынешнего религиозного конфликта в Сирии достаточно глубоки.

Начиная с послевоенного периода, а особенно с приходом к власти клана Асадов в Сирии непрерывно правят алавиты. Это небольшая секта в рамках шиитского направления ислама со строго замкнутой эзотерической религиозной платформой (некоторые исследователи даже оспаривают шиитскую принадлежность алавитов) и изначально изолированным от всего мира образом жизни, преимущественно в горных селениях юго-запада Сирии. Об алавитах почти ничего не было известно до возвышения Асада. Само же это возвышение произошло поистине чудесным образом.

В таком стечении обстоятельств можно увидеть высший смысл. После Второй мировой французская колониальная администрация времён мандата над Сирией, готовясь к предоставлению этой древней стране независимости, начала формировать национальные вооружённые силы. Однако местная суннитская верхушка, представлявшая подавляющее большинство населения страны, считала недостойной для своих сыновей службу в армии и откупалась от неё. Первые военные училища в основном формировались за счёт выходцев из отсталых слоёв населения, в том числе из алавитов.

Три Асада. Почему так важна преемственность в Сирийской политике?

Башар Асад — продолжатель политики своего отца. Фото Валерия Шарифулина — ТАСС

Так, сам Хафез Асад, оказавшийся в числе будущих офицеров, практически не умел читать и писать… Но ему удалось быстро выдвинуться без протекций, без клановой поддержки. Он окончил колледж ВВС, а потом попал в СССР на военную стажировку и учёбу. Побывал в Москве, в Киеве, послужил в Киргизии. Советская армия произвела на молодого сирийца сильное впечатление. Уважение к нашей стране он сохранит на всю жизнь.

Затем, когда в 1960-е годы не только в Сирии, но и в других арабских странах прошла волна государственных переворотов, к власти вполне закономерно пришли молодые офицеры, вооружённые привлекательной по тем временам идеологией арабского социалистического возрождения. В партию БААС Асад вступил ещё несмышлёным подростком, а к 1960-м годам его позиции окрепли. После одного переворота Асад возглавил ВВС, а затем и все вооружённые силы Сирии, а после второго, в 1970-м, стал премьер-министром Сирии. Вскоре его выбрали и президентом, хотя выборы были по большей части декоративным актом. Власть Асад держал крепко. Череда государственных переворотов в Сирии завершилась.

Партия БААС, что характерно, захватила власть не только в Сирии, но и в Ираке. Придя к власти, сирийские алавиты, естественно, были вынуждены формировать структуру режима с учётом того, что они составляли мизерное меньшинство (меньше половины процента) от общей численности населения. Режим приобрёл кланово-религиозный характер. Все основные должности в армии и спецслужбах жёстко контролировались алавитами.

Понимая уязвимость такой модели правления, старший Асад старался смягчить конструкцию власти путём предоставления второстепенных постов в партии и правительстве выходцам из других конфессиональных групп. Таким образом, ко времени завершения его карьеры сирийская элита представляла собой довольно пёстрый в этноконфессиональном отношении конгломерат сил, стержнем которого справедливо считалось алавитское господство.

Это не могло не вызывать недовольство 60-процентного суннитского большинства, как бы ни старались алавиты придать режиму общенациональный размах. Однако сунниты роптали без особой ярости. При всех противоречиях режим оказался невероятно устойчивым! Сказались глубинные традиции восточной деспотии, сработала силовая вертикаль алавитской власти… К тому же Сирия традиционно на протяжении многих тысячелетий оставалась образцом феноменальной веротерпимости. В сравнении с другими странами региона это просто бросается в глаза.

Здесь веками бесконфликтно соседствовали и до сих пор соседствуют представители трёх монотеистических религий: ислама, христианства и иудаизма. А вспышки религиозного радикализма практически всегда вызывались внешними провокациями. То самое бурное восстание «Братьев-мусульман» в Хаме было вызвано не столько накопившимся недовольством суннитских кругов, сколько подрывной деятельностью западных спецслужб через египетскую штаб-квартиру этой радикальной и воинственной исламской организации.

Политика Хафеза Асада сравнительно быстро дала блестящие социально-экономические результаты. Централизованный госсектор, уберегавший население от нищеты, удавалось успешно сочетать со свободой перемещения и предпринимательства для местного (в основном суннитского) мелкого и среднего бизнеса. Фактически это была модель социализма с человеческим лицом. В рамках официальной идеологии люди могли свободно ездить по миру. Учиться, торговать, сотрудничать… И в то же время жили в Сирии в безопасности. Простой пример: на излёте правления старшего Асада в 1980-е годы, когда мне довелось несколько лет работать в советском посольстве в Дамаске, в стране за год совершалось в среднем 6–7 убийств на 14 млн населения. И не менее половины преступников удавалось поймать. Их публично вывешивали в мешках на одной из центральных площадей Дамаска…

Возможно, Сирия была в те годы одной из самых социально безопасных стран мира. Разговоры же о чудовищных репрессиях, о тайных застенках сирийских спецслужб — не более чем обычный для пропаганды досужий вымысел. Каждое государство обязано защищать себя от внутренних и внешних врагов, и без насилия здесь не обойтись. Если отдельный человек может и даже должен быть мягким, добродушным, то никакое государство не может быть таковым, ибо оно по самому естеству своему выражает коллективную волю народа к выживанию и самозащите. С этой точки зрения сирийский режим был ничуть не более диктаторским и репрессивным, чем любой другой режим на Ближнем Востоке.

Второй из Асадов, которого мне довелось знать, — Басиль, старший сын президента, и судьба его, на мой взгляд, несёт на себе оттенок промыслительности. Первоначально старший Асад планировал передать власть именно ему. Басиль Асад ещё в мою бытность в Сирии успел стать генералом сирийской армии и успешно развивал политическую карьеру. Однако в 1994-м, в 32 года, он погибает в автокатастрофе по пути из Дамаска в международный аэропорт. По моим впечатлениям, Басиль обладал довольно вспыльчивым нравом и склонностью к резким поступкам. Смог бы он выдержать то колоссальное психологическое, интеллектуальное и эмоциональное напряжение, которое легло на плечи его брата Башара в годы Гражданской войны и западной агрессии, продолжающейся и поныне?

С этой точки зрения выдвижение Башара Асада из исторической тени выглядит оптимальным. Обладая незаурядной эрудицией и качественным образованием, полученным в Великобритании, гибкостью ума и стойкостью характера, унаследованной от отца, будучи одновременно философом и воином, третий Асад сумел пятнадцать лет назад адекватно заменить великого Хафеза на посту руководителя Сирии.

Важное отличие между ними состоит в том, что сыну довелось сбросить иллюзии в отношении Запада, которые всё-таки питал старший Асад. Если Хафез Асад, отдавая предпочтение альянсу с Советским Союзом, исповедовал идею равноудалённости, то Башар, лишившись советского «зонтика», сполна ощутил все «прелести» западного отношения к уязвимым странам и народам. Всю лицемерность экс-колонизаторов. Думается, что в лице нынешнего президента Сирии Россия получает куда более надёжного стратегического союзника, чем старший Асад…

Если в результате взаимодействия регулярных войск Сирии с российскими ВКС в ближайший год-два удастся полностью очистить страну от террористов разных мастей, то Башар Асад как герой-победитель, за спиной которого будет стоять опытная и хорошо вооружённая армия, может сформировать новый военно-политический блок на Ближнем Востоке, к которому примкнёт не только Иран, но и рвущиеся к собственной государственности курды, палестинцы, иорданцы и ряд других участников ближневосточного конфликта, недовольных как Западом, так и «жирными котами» Персидского залива. Что очень важно, эта новая ось будет опираться на постоянное военно-политическое присутствие России в регионе, начало которому было положено созданием нашей авиабазы в Латакии и появлением наших кораблей в акватории Банияса, Тартуса и той же Латакии.

Нападки массмедиа на Башара Асада под надуманным предлогом его антидемократичности ничего, кроме смеха, не вызывают. Благодаря целой серии серьёзных политических преобразований младший Асад сумел реально расширить права всех основных политических и конфессиональных групп Сирии. На его примере мы можем убедиться в том, что самым оптимальным способом демократизации любой восточной тирании является не насильственное вторжение в исторический процесс, а ставка на естественную преемственность власти, в результате чего более жёстких отцов меняют более умеренные и терпимые сыновья.

Точно такая же судьба ожидала режим Саддама Хусейна в Ираке и Муаммара Каддафи в Ливии. Но Запад, прервав естественный процесс, не только не достиг объявленного результата — демократизации этих обществ, но и вверг их в кровопролитный хаос развала. На десятилетия вперёд сама возможность восстановления там государственности и порядка похоронена. В случае отстранения Асада — а ведь на этом настаивает администрация США! — та же судьба ждёт и Сирию.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 26
  1. yuriy55 13 декабря 2015 05:42
    В Сирийской политике, как и в любой другой, важно невмешательство других сторон. Важна возможность решать внутренние проблемы без посторонней помощи (или пока не попросит законно избранный глава государства или народ)...
    Кто это ещё не понял, долго не протянет...Такова историческая судьба всех "сердобольных" и "несущих демократию"...
    Асад! Россия тебе поможет!
    soldier
  2. ДВС 13 декабря 2015 06:25
    Буш старший - Буш младший, Алиев старший - Алиев младший, Ким старший - Ким младший. Примеров много. Опять же и в России "управляемая" демократия и "преемственность" в президентстве. То есть президентом в России становится не тот кто самый подходящий, а тот кого похлопает по плечу предыдущий презик.
    1. Писсаро 13 декабря 2015 19:10
      Раскройте секрет,как поймать случайно на улице самого подходящего? laughing
  3. sa-ag 13 декабря 2015 09:13
    "...Думается, что в лице нынешнего президента Сирии Россия получает куда более надёжного стратегического союзника, чем старший Асад…"

    Какая то идеалистическая модель, Асад-старший мог контролировать государство, пусть и с некоторой внешней помощью, но сам, с помощью своей армии и силовых структур, Асад-младший этого сделать не смог, более того сейчас он держится исключительно благодаря помощи извне, может он лично храбр, смел и стоек, но как правитель он слаб
    1. Ингвар 72 13 декабря 2015 09:57
      Цитата: sa-ag
      может он лично храбр, смел и стоек, но как правитель он слаб

      Так автор и написал об этом, что Хафиз Асад держался не только на своей харизме, а на поддержке СССР. Как только она пропала, пеньдосы стали лезть ко всем. Югославия, Египет, Ливия, Ирак. За нашу слабость расплачиваться пришлось нашим союзникам. hi
  4. parusnik 13 декабря 2015 09:51
    Но Запад, прервав естественный процесс, не только не достиг объявленного результата — демократизации этих обществ, но и вверг их в кровопролитный хаос развала....В мутной воде легче рыбу ловить..в смысле нефть качать...
  5. am808s 13 декабря 2015 09:54
    Россия только помогает устоять государству Сирия не требуя смены власти или политики этой власти подразумевая что народ проживающий в этом государстве сам после победы разберётся как ему жить.То что в Сирии присутствуют разные религиозные течения не говорит что мира там не будет. Мир там был пока внешние враги свой нос не сували. В России они тоже пытаются всех стравить но мы живём в мире пока понимаем это.И дай Бог чтобы сирийци тоже это понимали!
  6. knn54 13 декабря 2015 11:05
    После четырех лет войны ни союзники (российскиеи и иранские) , ни оппозиционеры не могут назвать имя преемника , который мог бы дать гарантии меньшинствам и сохранить порядок-не допустить формирования исламистского хаоса...
    1. Писсаро 13 декабря 2015 19:03
      Это и есть высшее искусство вождя,быть всегда незаменимым smile
  7. Kaiten 13 декабря 2015 11:37
    "Здесь веками бесконфликтно соседствовали и до сих пор соседствуют представители трёх монотеистических религий: ислама, христианства и иудаизма"
    Извините, а куда делись сирийские евреи?
    1. апро 13 декабря 2015 13:06
      Поддались на историческую родину,планида у евреев такая великий исход строго на историческую родину или в Израиль или СГА.
      1. atalef 13 декабря 2015 14:25
        Цитата: апро
        Поддались на историческую родину,планида у евреев такая великий исход строго на историческую родину или в Израиль или СГА.

        В 1947—1948 годах прошли еврейские погромы в некоторых арабских странах. Погромы происходили в Марокко (в июне 1948 — 44 погибших, десятки раненых), Сирии (Алеппский погром 1947 года, нет данных о погибших), Ливии (июнь 1948 — 12 погибших, 280 разрушенных домов) и Йемене (Аденский погром 1947 года — 82 погибших, сотни разрушенных домов), в Бахрейне (Манамский погром 1947 года) и ряде других. 70 евреев были убиты и около 200 ранены в Египте бомбами, брошенными в еврейские кварталы с июня по ноябрь 1948 года[161].
        С 1948 года евреям было запрещено выезжать из Ирака. В 1950 году в Ираке был принят закон, который разрешил евреям выезд из страны при условии отказа от гражданства, имущества и права на возвращение в будущем[171]. При этом иракское правительство разрешило евреям старше 20 лет взять с собой по 16 долларов, евреям от 12 до 20 лет — по десять, детям до 12 лет — по 6 долларов[172]. В течение трёх лет в Израиль прибыло 123 тысячи иракских евреев[173].
        К 1950 году в результате кампании преследований и погромов Египет покинули 25 тысяч евреев, из них 14 тысяч приехали в Израиль. Положение оставшихся евреев в Египте ухудшилось после прихода к власти Гамаля Абделя Насера в 1954 году. Суэцкий кризис 1956 года привёл к массовым арестам евреев, конфискации их собственности, а несколько тысяч были депортированы. К 1967 году в Египте осталось 3 тысячи евреев,[174] а к октябрю 2008 года их осталось 75—100 человек[175].
        19 июня 1965 года в Алжире пришло к власти правительство Хуари Бумедьена. Евреи были обложены специальными налогами, а Верховный суд Алжира объявил, что евреи лишены защиты закона, начался экономический бойкот еврейских предприятий, синагоги осквернялись и превращались в мечети, еврейские кладбища были разрушены. В 1973 году в Алжире оставалось приблизительно 1000 евреев, а к 1998 году их осталось всего около 80 человек[3
        По данным радиостанции «Би-би-си» к 2003 году из 150 тысяч евреев, живших в Ираке осталось 34 человека, 6 из них в июле 2003 года смогли уехать в Израиль[181].

        Президент WOJAC Хаскель Хаддад и политолог Гай Бехор утверждают, что собственность еврейских беженцев в арабских странах более 100 тысяч квадратных километров земли, то есть в 3,5 раза больше, чем вся территория Израиля, включая Голанские высоты, Газу и Иудею и Самарию. Большая часть этой территории находится в Ираке, Египте и Марокко[169][182][183]

        В арабской прессе приводится статистика, согласно которой до 1948 года в арабских странах за пределами Палестины проживало около 800 тысяч евреев. Почти все они были вынуждены уехать, а их имущество было конфисковано
        1. апро 13 декабря 2015 15:53
          Александр теперь объяснить не сведущему почему так происходило не только на ближнем востоке но и в Испании Франции Германии Польше России ?в чем причина этих событий?казалось бы более менее благополучном для евреев СССР где существовали законы против атисиметизма евреи уежали .
          1. Kaiten 13 декабря 2015 17:47
            Цитата: апро
            Александр теперь объяснить не сведущему почему так происходило не только на ближнем востоке но и в Испании Франции Германии Польше России ?в чем причина этих событий?казалось бы более менее благополучном для евреев СССР где существовали законы против атисиметизма евреи уежали .

            Если вас интересует, почему евреи подвергались преследованию во многих странах, где они проживали, то ответ очень простой. У евреев не было своей государственности в Европе. Проживая с 3-его века в Европе, евреи не построили там свое государство, поскольку были заинтересованы в своей стране только на Ближнем Востоке. Естественно, что народ не имевший своей государственности был первым кандидатом на преследование поскольку не был защищен.
            1. andj61 13 декабря 2015 18:21
              Цитата: Kaiten
              Естественно, что народ не имевший своей государственности был первым кандидатом на преследование поскольку не был защищен.

              С Вашей аргументацией трудно согласиться! Были ещё цыгане - их все не любили, но их не преследовали; были армяне, не имевшие своей государственности после средних веков; да ещё можно ряд примеров про ряд народов привести. И большинство из них вовсе не преследовали.
              Можно рассмотреть вопрос с евреями в Речи Посполитой. В начале 17 века территория Украины из состава Великого княжества Литовского перешла в королевство Польское - но внутри той же Речи. Украинские (сами себя они называли русскими) богатеи-магнаты - князья, как правило,и высокопоставленная шляхта, стали принимать католичество. Им потребовались деньги, которые можно было прогулять в столице - Кракове. И тут начинается сдача земель в аренду богатеньким евреям. Евреи давали шляхтичам деньги, а затем сами выбивали бабульки из этих земель и имевшихся крестьян - но уже сторицей.
              В отличии от России там не было общины, а все были закрепощены жесточайшим образом. Церкви, как правило, принадлежали тоже шляхтичам. Но им церкви стали не нужны - они же в католичество перешли! И церкви тоже стали сдавать в аренду. Рядовой православный не мог без воли арендатора еврея ни крестить детей, ни причаститься, ни исповедоваться, ни жениться, ни умереть - а церковь арендаторы открывали исключительно небесплатно!
              Представляете, КАКОЕ отношение было у простого народа к арендаторам-евреям?! И оно тут же распространилось уже на ВСЕХ евреев, 95% из которых НИКАКОГО, даже родственного отношения к этим богатеям арендаторам не имело.
              И тогда же началось казацкое восстание,а казаками - реестровыми - польского короля вынудили признать вот такие бывшие восставшие (это верно с небольшими допущениями, в реальности всё же посложней - на порубежье издревле делились на казаков и гречкосеев: одни давали налог кровью, защищая землю, другие - продуктами). И во время восстания пострадали естественно, и евреи, причём непричастные к эксплуатации местечковые мастеровые - гораздо в бОльшей степени, нежели причастные арендаторы, которые и убежать успевали. Оттуда у нас и пошло и негативное отношение к евреям как к национальности, и погромы, и, в значительной степени, неприятие евреев. Но правды ради стоит сказать, что католики и особенно униаты страдали от восставших гораздо в бОльшей степени, нежели евреи.
              1. Kaiten 13 декабря 2015 20:22
                Цитата: andj61
                Были ещё цыгане

                почитайте с чего начинается "Квентин дорвард"
                Цитата: andj61
                были армяне, не имевшие своей государственности

                армян геноцидили чуть ли не больше чем евреев. последний раз в 1915 году.хотя нет. их и сейчас преследуют в сирии, боевики даиша.
                Цитата: andj61
                Оттуда у нас и пошло и негативное отношение к евреям как к национальности, и погромы

                первые еврейские погромы были еще в киевской руси, когда ашкеназы еще не жили в славянских землях.
                поймите, что определенное национальное меньшинство всегда будет преследоваться, если власти его не защищают. ярчайших пример тому, геноцид русского населения чечне.
                1. andj61 13 декабря 2015 21:21
                  Цитата: Kaiten
                  первые еврейские погромы были еще в киевской руси, когда ашкеназы еще не жили в славянских землях.

                  Не путайте еврейские погромы с хазарскими. Хазары славян геноцидили почище! Хотя, в конце концов, тоже на ответку нарвались. И тогда не делали различий - мусульманином хазарин был, или иудеем. А иудеи в Киеве вполне себе жили, в том числе, иудеи-славяне. Даже в летописях имя Жидислав упоминается.

                  1. Kaiten 13 декабря 2015 21:27
                    Цитата: andj61
                    Не путайте еврейские погромы с хазарскими.

                    причем здесь хазары. речь идет о евреях киевской руси, так называемых "кнаанских".
                2. andj61 13 декабря 2015 21:27
                  Цитата: Kaiten
                  почитайте с чего начинается "Квентин дорвард"

                  Не нужно принимать за действительность 12 века то, что было написано в веке 19-м. Это всё на совести В. Скотта.
                  Цитата: Kaiten
                  армян геноцидили чуть ли не больше чем евреев. последний раз в 1915 год

                  Армян начали геноцидить только в конце 19 века, причём только турки, и одновременно с курдами, а чуть позже - с греками. До этого армяне вполне себе нормально жили.
                  1. Kaiten 13 декабря 2015 21:38
                    Цитата: andj61
                    Не нужно принимать за действительность 12 века то, что было написано в веке 19-м. Это всё на совести В. Скотта.

                    вальтер скотт прекрасно знал историю и свои произведения писал исходя из реалий средневековой европы. цыгане в европе были вне закона, поэтому они распространились только на балканах (б. османская империя), а оттуда проникли вевропу уже в новейшее время.
                    Цитата: andj61
                    Армян начали геноцидить только в конце 19 века, причём только турки, и одновременно с курдами, а чуть позже - с греками. До этого армяне вполне себе нормально жили.

                    фраза из википедии. там и ссылки есть.
                    С начала XI века Армения подвергается интенсивному нашествию тюрко-сельджукских племен, приведшим к катастрофе для армянского этноса[132]. Начинается многовековой процесс изгнания или вынужденной эмиграции армян из своей исторической родины
                    1. andj61 13 декабря 2015 21:49
                      Цитата: Kaiten
                      фраза из википедии. там и ссылки есть.
                      С начала XI века Армения подвергается интенсивному нашествию тюрко-сельджукских племен, приведшим к катастрофе для армянского этноса[132]. Начинается многовековой процесс изгнания или вынужденной эмиграции армян из своей исторической родины

                      Ещё одна фраза оттуда же:
                      Утрата национальной государственности после завоевания Византией, а также нашествие сельджуков привели[53][54] к массовому[54][55][56] исходу армянского населения из захваченных территорий в Киликию и другие регионы[54][56][57][58][59]. В конце XI века армянская государственность сместилась на запад, в историческую Малую Армению, Каппадокию, Киликию и Приевфратье. Здесь армянами были основаны Государство Филарета Варажнуни, Кесунское княжество, Эдесское княжество, Княжество Мелитены, Княжество Пир и Киликийское государство.
                      Наиболее примечательным из них было Киликийское государство, основанное в 1080 году оно просуществовало три столетия ведя успешные войны с сельджуками и Византией[60]. В 1198 году армянское княжество здесь преобразовалось в королевство. Пережив все соседние государства крестоносцев армянское королевство пало в 1375 году под ударами Мамлюкского султаната.

                      То есть вполне себе армянская государственность существовала и после того.
                      А так - конечно, армяне были существенно потеснены по сравнению с территорией Армении времён Тиграна 2 от Каспийского до Средиземного моря - но не они одни, территория современного Азербайджана возле Баку тогда называлась Албанией. И где
                      эти албанцы? Отгеноцидили сначала сельджуки -, а потом тюрки-огузы, потомков которых называют азербайджанцами? Возможно. Но армяне на тех землях до сих пор живут. А вот, к примеру, славян-бодричей на территории современной Германии нет. Вот их отгеноцидили - несмотря на наличие у них государства.
                      1. Kaiten 13 декабря 2015 22:05
                        Цитата: andj61
                        А вот, к примеру, славян-бодричей на территории современной Германии нет. Вот их отгеноцидили - несмотря на наличие у них государства.

                        Правильно, отгеноцидили, после того как они потеряли своё государство. что и подтверждает мой тезис:"меньшинство, которое не защищено госудасртвом становится объектом преследования"
                    2. andj61 13 декабря 2015 21:57
                      Цитата: Kaiten
                      вальтер скотт прекрасно знал историю и свои произведения писал исходя из реалий средневековой европы

                      Как он реалистично короля Ричарда описал, хотя мог бы и описать достоверно - материалы имеются! Но вместо гомосексуалиста (об этом даже его мать Алиенора Аквитанская писала, сетуя на отсутствие у него наследника), бандита и короля, начхавшего на обязанности перед страной, получился рыцарь без страха и упрёка, да ещё каким-то образом заскочивший в Англию, хотя после крестового похода он там точно не был. Очень достоверно! good В.Скотт писал романы, которые никак нельзя назвать достоверными - но в своё время я ими зачитывался.
                      1. Kaiten 13 декабря 2015 22:12
                        Цитата: andj61
                        Как он реалистично короля Ричарда описал, хотя мог бы и описать достоверно - материалы имеются! Но вместо гомосексуалиста (об этом даже его мать Алиенора Аквитанская писала, сетуя на отсутствие у него наследника), бандита и короля, начхавшего на обязанности перед страной, получился рыцарь без страха и упрёка, да ещё каким-то образом заскочивший в Англию, хотя после крестового похода он там точно не был. Очень достоверно! В.Скотт писал романы, которые никак нельзя назвать достоверными - но в своё время я ими зачитывался.

                        так Дюма тоже вывел в герои дАртаньяна, который фактически занимался антигосударственной деятельностью по мере сил противодействуя патриоту Ришелье. На то и есть исторический роман, поместить своего героя в определенную историческую действительность. Однако, с исторической реальностью в средневековой англии у скотта все нормально.
        2. Писсаро 13 декабря 2015 19:02
          Действительно со времен персов м римлян,греков и арабского завоевания,крестоносцев,египтян и турок,французов и англичан евреев несколько тысяч лет в регионе никто не трогал.И тут ВДРУГ из резать кинулись( правда даже у вас данных о погибших в Сирии в 1947 году,не было потому что там погибших).Евреи ехали строить свою страну,за своей мечтой,вот и уехали.И не важно,из СССР или из Сирии они ехали
          1. Kaiten 13 декабря 2015 21:17
            Цитата: Писсаро
            равда даже у вас данных о погибших в Сирии в 1947 году,не было потому что там погибших

            а у вас есть точные данные, сколько сирийцев погибло в сегодняшней гражданской войне? этого никто не знает. а 68 лет назад и подавно. если вы считаете, что погромы в арабских странах обходятся только тумаками, то посмотрите на обезглавленные трупы христиан в сегодняшней сирии.
            Цитата: Писсаро
            Евреи ехали строить свою страну,за своей мечтой,вот и уехали.И не важно,из СССР или из Сирии они ехали

            ага, все скопом бросили свое имущество и как истинные идеалисты уехали в израильские киббуцы. опять таки посмотрите на поток алавитских беженцев в европе в 2015, что бы понять как это происходилo в 1947. разница минимальна. тогда были евреи, сейчас алавиты.
            В декабре 1947 г., вскоре после принятия Организацией Объединенных Наций резолюции о разделе Палестины, в Халебе произошел крупный погром; все синагоги были сожжены.
            В августе 1949 г. мусульмане атаковали еврейский квартал Дамаска. Под влиянием этих событий с конца 1947 г. началась массовая эмиграция (большей частью нелегальная) евреев из Сирии в Турцию и Ливан, а оттуда — в Израиль, страны Западной Европы и Америки. С конца 1940-х до начала 1960-х гг. Сирию покинули около 10000 евреев, из них 5000 поселились в Израиле.
          2. ватник 13 декабря 2015 22:55
            Цитата: Писсаро
            Евреи ехали строить свою страну,за своей мечтой,вот и уехали

            Скорее всего бегство евреев из многих стран Востока было вызвано желанием еврейской верхушки заселить территорию вновь образованного государства а так как евреи из Европы и США не очень стремились ехать в пустыню и что то строить там они спровоцировали волну погромов что бы в Израиль устремились евреи-изгнаники без своего жилья и скарба из мусульманских стран.
            Так же для заселения Израиля была поднята волна антисемитизма и в Европе но и от туда выехали в основном евреи без перспектив и достатка.
            В Израиле же им выдали земли на которых они могли построить себе дома с помощью государства "качающего" деньги за уничтожения евреев в Германии и пожертвования богатых евреев из США и Европы.
            Таким образом так сказать "главные евреи" приобрели себе рабочую силу и защитников вновь образованного государство и себя любимых smile а затем и смогли создать из них армию для агрессии против соседних стран и карательные подразделения для усмирения оставшихся на вновь приобретённой территории арабов.
    2. Одинокий Волк 13 декабря 2015 14:03
      Цитата: Kaiten
      "Здесь веками бесконфликтно соседствовали и до сих пор соседствуют представители трёх монотеистических религий: ислама, христианства и иудаизма"
      Извините, а куда делись сирийские евреи?

      Кайтен извините ну куда без евреев вы шо laughing ??? Там же они были сейчас есть как и во всем мире.... там же написано иудаизма... а что евреи сирийские чтото другое исповедуют??
      1. Kaiten 13 декабря 2015 17:53
        Цитата: Одинокий Волк
        сейчас есть

        Где вы в Сирии евреев нашли? Суниты и алавиты преследовали так же как суниты сейчас преследуют алавитов. Когда полвека назад алавиты изгоняли евреев из Сирии, они не думали, что им придется примерить "еврейское счастье" и самим стать изгнаниками.
  8. Pvi1206 13 декабря 2015 15:14
    Зри в корень.
    Кому выгодна межарабская/межмусульманская вражда/война?
    Израилю, целью которого является строительство Третьего храма на Храмовой горе в Иерусалиме.
    На месте, где сейчас расположена мусульманская святыня - Мечеть аль-Акса.
    Если мусульманский мир буде монолитным, то попытка снести/перенести Мечеть кончится для Израиля плачевно.
    Осью мировой истории является еврейский вопрос.
    Кто это понимает, тот понимает всё.
    Остальные - пишут диссертации.
    1. Kaiten 13 декабря 2015 17:54
      Цитата: Pvi1206
      Если мусульманский мир буде монолитным

      Если
    2. andj61 13 декабря 2015 21:38
      Цитата: Pvi1206
      Кому выгодна межарабская/межмусульманская вражда/война?
      Израилю, целью которого является строительство Третьего храма на Храмовой горе в Иерусалиме.
      На месте, где сейчас расположена мусульманская святыня - Мечеть аль-Акса.

      Задумайтесь: мечеть Аль-Акса стоит на Храмовой горе. А почему эта гора так называется?
      Просто там когда-то находился храм. Нет, не так - Храм - именно тот библейский Храм который описан во всех трёх священных книгах. После того, как римляне его разрушили (от него остались руины и кусок стены - сейчас это Стена Плача - евреев по большей части продали в рабство и они отправились в очередное изгнание. А мусульмане построили мечеть - при этом не являющуюся святыней, упомянутой в Коране - гораздо позже на священном для иудеев месте. yes И почти за 70 лет существования Израиля её почему-то не снесли. request
      Цитата: Pvi1206
      Если мусульманский мир буде монолитным, то попытка снести/перенести Мечеть кончится для Израиля плачевно.

      Монолитный мусульманский мир - это сказка!. Даже сунниты частенько с удовольствием режут друг друга из-за различных трактовок священных книг, а шииты с суннитами - вообще враги, считающие друг друга еретиками. И они будут едины? laughing
      А сносить мечеть никому не нужно. По определённым дням (известно каким) ограничивают её посещение молодым, полным сил бородачам - и только! fellow
  9. yury74 13 декабря 2015 17:15
    Поддержать сирийцев обязательно надо! Это одна из главнейших внешнеполитических задач.... Нормальные мужики(знаком со многими лично) ждут нас... Очень жалею о том . что меня не было там, когда наши в Латакию зашли... все побережье проехал .... КОРАБЛИКИ НАШИ НАБЛЮДАЛ.... Верят России , верят в ее силу и справедливость!!!!
  10. Комментарий был удален.
  11. -Traveller- 13 декабря 2015 23:28
    Начиная с послевоенного периода, а особенно с приходом к власти клана Асадов в Сирии непрерывно правят алавиты. Это небольшая секта в рамках шиитского направления ислама со строго замкнутой эзотерической религиозной платформой

    алавизм примерно так же в рамках шиитского направления ислама, как вуду в рамках католического христианства

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня