Грантососы снова взялись за Катынь

45
Когда какая-либо организация, называющая себя общественной, решает презентовать очередной «шедевр» о «катынской правде», нацарапанный очередным «специалистом», и когда на презентацию сего труда приглашаются представители польских политических и общественно-политических структур, то можно с уверенностью говорить о направленности мероприятия. – В очередной раз разговор пойдёт о «кровавой гэбне», «убийстве сталинским режимом десятков тысяч польских офицеров», «непричастности к катынскому и прочим подобным расстрелам гитлеровцев» и обо всём том, что укладывается в один термин «торжественная русофобия».

Так случилось и на днях, когда в здании так называемого научно-информационного центра «Мемориал» (Санкт-Петербург), ранее признанного НКО-иностранным агентом, состоялась довольно-таки шумная презентация книги «Убиты в Катыни», которая создавалась при активном содействии всё того же НКО-иностранного агента. Из материала, предшествовавшего выходу «неполживой» книжицы (материал с сайта «Мемориал»):

Термин «катынское преступление» — собирательный, он обозначает расстрел в апреле–мае 1940 года почти 22 тыс. польских граждан — более 14,5 тыс. военнопленных (в т.ч. более 8,5 тыс. офицеров), содержавшихся в Козельском, Осташковском и Старобельском лагерях НКВД СССР и более 7,3 тыс. арестованных, находившихся под следствием в тюрьмах западных областей Украинской и Белорусской ССР. Все они были казнены по решению Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г. Военнопленные Козельского лагеря были расстреляны и захоронены в Катынском лесу близ Смоленска (некоторых расстреляли в тюрьме НКВД в Смоленске). Военнопленные Осташковского лагеря были расстреляны в Калинине и захоронены близ села Медное, военнопленные Старобельского лагеря — расстреляны в Харькове и захоронены на его окраине. Заключенные тюрем были расстреляны в Киеве, Харькове, Минске и в других (не установленных) местах на территории БССР и УССР.


Шумной презентация «праведного труда» стала по той причине, что на мероприятии оказались не только апологеты «учения о руке НКВД и Сталина лично». Сами организаторы мероприятия, видимо, решили, что на презентации будут присутствовать исключительно «правильные оценщики истории», но не вышло… В зале, как выяснила орггруппа, оказались и те, кто, мягко говоря, не по всем позициям разделяет идею о том, что польских офицеров расстреливали советские спецслужбы, и что именно рука Сталина своим росчерком привела к гибели офицерского состава Польши. Той самой Польши, которая не без удовольствия аннексировала в 1938 году часть Чехословакии.

Для начала о том, кто организовал очередной «симпозиум» по катынском тематике с обвинениями исключительно в сторону «советизма» и «сталинизма». Речь идёт о фонде «Иофе» (именно с одной буквой «ф»). Что за фонд, откуда взялся? Читаем на сайте НИЦ «Мемориал» Санкт-Петербург:

6 ноября 2015 Министерство юстиции Российской Федерации вынесло решение о признании Научно-информационного центра «Мемориал» в Петербурге «иностранным агентом».

Этим решением нас, в частности, обязывают предварять все выпускаемые нами материалы анонсом, объявляющим, что они подготовлены «организацией, выполняющей функции иностранного агента».

НИЦ «Мемориал» заявляет, что не намерен ставить на своих материалах подобное клеймо. При этом коллектив НИЦ «Мемориал» не собирается прекращать работу, все проекты и программы будут продолжены.

Информируем всех заинтересованных лиц, что публичную деятельность, ранее осуществлявшуюся Научно-информационным центром «Мемориал», будет проводить Фонд Иофе.


Другими словами, Фонд Иофе – этакая контора «Рога и копыта», которая только и призвана вести деятельность всё того же питерского «Мемориала», не пожелавшего ставить на себя, понимаешь «клеймо». То есть деньги от зарубежных спонсоров на ведение, так сказать, специфической деятельности, «мемориальщики» брать желают, а вот сообщать об этом широкой общественности, видите ли, не желают. С чего бы…

Грантососы снова взялись за Катынь


Вообще говоря, обнаруживается системное нежелание НКО говорить о себе любимых. Как только речь заходит о необходимости сообщать о финансировании кипучей деятельности из-за бугра, тут же появляется либо фонд-прокладка, либо контора просто меняет вывеску и продолжает гадить в привычном для себя режиме. Именно по этой причине, число НКО-иноагентов за последние пару лет в стране де-юре сократилось, а вот де-факто финансирование системы подобных НКО в России от зарубежных спонсоров выросло по целому ряду параметров. Налицо явная попытка обойти закон.
А пока депутаты питерского Заксобрания изучают документы о том, не получает ли сам фонд Иофе (который, кстати, не успел в формате форс-мажора, связанного с НИЦ «Мемориал», даже свой сайт состряпать) денежку от зарубежных заинтересованных лиц, стоит вернуться к презентации упомянутой выше книги. Активное участие в мероприятии приняли польские «товарищи». В частности, речь о Польском институте Санкт-Петербурга и польском консуле в северной столице. В ходе презентации выступил даже внучатый племянник аж сразу двух польских офицеров, расстрелянных в лесу под Смоленском. Племянник рассказал, конечно же, то, что надо было рассказать для убеждения польского консула о правильности выделения средств…
Презентовальщики книги заявили о том, что раньше, дескать, Катынью они не занимались, полагая, что написано и сказано уже немало, но потом вдруг некие обстоятельства (интересно, какие? «бабки», нет?..) вызвали острую необходимость написать очередное «творение» и в очередной раз поведать о том, как в бедных польских офицеров стреляла кровавая и когтистая рука гэбистов… Как выяснилось, авторы произведения собирались «оказать помощь» питерским библиотекам и распространить свой труд, однако никого из библиотечных ассоциаций города на Неве на лекции не присутствовало… Зато присутствовали люди, которые стали презентовальщикам и авторам задавать, так сказать, неудобные вопросы и сообщать неудобные факты.
Одно из «неудобных» для «мемориальцев» выступлений от представителя кафедры истории славянских стран СПбГУ Владимира Василика:



Ещё один неудобный вопрос – вопрос о наличии прокатного удостоверения фильма «Катынь», который организаторы презентации решили показать в Санкт-Петербурге «по своей инициативе»:


Подробности о ходе презентации очередной пропагандистской зарисовки о «зверствах сталинизма в отношении польских офицеров» можно узнать в материале Николая Камнева – ссылка.

Сам факт тусовки, на которой собираются лица с одной единственной целью – отработать гранты на русофобию в режиме публикации откровенно сомнительных доводов, - говорит о том, что система грантососов не только никуда не исчезла, но и научилась работать в новых для себя условиях несоблюдения даже тех законов, которые напрямую касаются такого рода деятельности.
45 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +26
    14 декабря 2015 06:45
    катание катыни))
    все больше убеждаюсь , что это все бизнес на тему как нагадить России .
    Ну хватит! вам уже памятник поставили, вон от радости даже президент Польши сдох все стремился желчью повелеваться на открытие сие чуда)
    1. 0
      14 декабря 2015 15:24
      Цитата: MolGro
      катание катыни))
      все больше убеждаюсь , что это все бизнес на тему как нагадить России .
      Ну хватит! вам уже памятник поставили, вон от радости даже президент Польши сдох все стремился желчью повелеваться на открытие сие чуда)

      согласен. А знаете сколько таких у нас на форуме которые любят катать подобные темы чтоб нагадить на Россию и на её нынешнее руководство
      1. 0
        15 декабря 2015 04:25
        не больше 1-3% но они очень активные психи все такие)
  2. +35
    14 декабря 2015 06:49
    Прежде чем про Катынь рассуждать, пусть Пилсудского вспомнят!!! Кто в Катыни убил поляков, это ещё большой вопрос! А вот то, что просто голодом и холодом заморили в лагерях ещё до Катыни Русских солдат, превышающих колличеством на порядок убитых под этой Катынью, так этого никто даже вспоминать не желает! И поляки особенно!
    1. +29
      14 декабря 2015 07:33
      Кто убивал поляков в Катыни выяснила государственная комиссия под руководством Н.Н. Бурденко. Членами комиссии были и А.Н. Толстой, и митрополит Николай, и прочие известные люди. И эта комиссия по свежим следам установила виновность немцев.
      1. +14
        14 декабря 2015 09:22
        Как мы помним, а мы этого никогда не забудем, наш великий вождь и учитель Владимир Владимирович, а за ним его правая рука и соратник Дмитрий Анатольич, в свое время поочередно сбегали в Польшу и прилюдно, "от имени всех росиян" покаялись перед польским панством за "Катынскую трагедию", за зверское убиение панов офицеров коммунистами-сталинистами. И никакие "комиссии Бурденко" с "митрополитами Николаями" не смогли помешать благородству этих двух вождей и учителей россиянских народов.
        Так что "мемориал" всего лишь продолжатель их благородного поступка
        1. +6
          14 декабря 2015 10:54
          Поляки воевали в составе Вермахта против СССР, а наши коммунисты интернационалисты скромно об этом умалчивали.Рекомендую прочесть ru.wikipedia.org›Военнопленные в СССР во время Второй мировой войны.liveinternet.ru›users/3126649/post351552082/.До полумиллиона поляков воевало в армии Германии. были они и в СС,
        2. Viktortopwar
          0
          14 декабря 2015 19:11
          А зачем мы оправдываемся постоянно перед этими шавками,слишком много чести.Дорог им этот памятник - дать неделю срока,пусть заберут(вместе с самолетом "главного пшека"),не захотят - сровнять с землей и поле засеять. Повизжат немного и все-точка.
      2. 0
        14 декабря 2015 23:10
        Это уж потом иуды Горбачев и Яковлев представили поддельные документы о причасности СССР к расстрелу в Катыне!
  3. +23
    14 декабря 2015 07:01
    Пусть расскажут, сколько солдат погибло в польском плену в 20-е годы, а мы сравним...
  4. +20
    14 декабря 2015 07:36
    Результатом этого действа должно стать начало строительства мемориала, посвящённого погибшим и умершим в концентрационных лагерях Польши. Мемориал должен быть там же. Причём стоять он должен так, чтобы попасть в польскую часть можно только через него.
    P.S. И фильмы нужно постоянно крутить о несостыковках в версии, которую продвигают на Западе.
  5. +10
    14 декабря 2015 07:40
    Грантососы снова взялись за Катынь..Информационная война в разгаре...Это один из эпизодов на ее обширном фронте...Хотя честно сказать...задолбало..это поведение грантососов...
  6. Riv
    +9
    14 декабря 2015 07:46
    Ну а чему удивляться? Курица несет яйца, корова дает молоко, а крыса ворует. Вы же не ждете от крысы, чтобы она приносила пользу? Не ждете. Ну так и от иностранного агента не ждите.
  7. +13
    14 декабря 2015 07:55
    В польском плену погибло 65797 красноармейцев, попавших в плен, а в двух лагерях Стшалково и Тухоль более 30 тысяч. Был там и мой дед, но ему посчастливилось вернуться живым. Полностью согласен с ИмПерц. Нужен мемориал, перед входом в Катынь и чтобы его не обойти, не объехать.
    1. 0
      15 декабря 2015 04:41
      Цитата: Evgeniy667b
      Нужен мемориал, перед входом в Катынь и чтобы его не обойти, не объехать.

      good А ведь отличная мысль - сразу весь пафос пропадет , убиваться на могилках..
  8. +3
    14 декабря 2015 07:56
    "Знакомые" все лица...Денежек захотелось опять.
  9. +5
    14 декабря 2015 07:58
    Раз эти тварисщчи так любят поляков то пусть туда и валят толпой жить. Не ну сколько можно товарисщчей всяких терпеть. Может действительно пересмотреть статью по измене родине. И пусть эти товарисщчи едут на Колыму точить карандаши и в лесу презентовать зверям свои рукописи.
  10. +6
    14 декабря 2015 08:01
    Сколько живу, столько удивляюсь, как можно зарабатывать на жизнь, поливая грязью свою страну... Просто не понимаю таких людей...
  11. +7
    14 декабря 2015 08:12
    Всей тусовкой на самолет и в Смоленск.
    Задрали уже своей "катынью".
    Может напомнить, как бравые пшеки расстреливали русский солдат а потом красноармейцев?
    Борзота не знает границ.
    А всех этих грантососов, которые выживут после поездки в Смоленск - добывать уран. Хоть какая-то польза будет.
  12. +9
    14 декабря 2015 08:23
    когда полякам задают вопрос -- А сколько денег вам нужно чтоб закрыть хлебалку-- они раздуваются от важности и надменности,Но если звучит вопрос --Как в Катынские ямы и соответственно в списки попали лица ,которые были арестованы гестапо летом 1941 ---Надменность и важность сменяется художественным шипением
  13. +3
    14 декабря 2015 08:45
    Хватит на себя брат Катынь, признавать что-то. "Партнеры" ничего не признают, хватит быть с ними честными. Поставить памятник убитым гестаповцами.
  14. +6
    14 декабря 2015 08:55
    Как только ляхам становиться нечего сказать, так сразу всплывает либо Катынь либо президент упавший под Смоленском. Давненько пора послать их лесом на самом высоком уровне официальным порядком, чтобы развеять иллюзии.
  15. +7
    14 декабря 2015 08:59
    меня как то спросили -"кто!?"
    я честно ответил-"не знаю"
    и добавил-"да мне пофигу, даже если наши".
    "Но это зверство"-не унимался мой общечеловечный оппонент.
    "от голода , издевательств и болезней в польском плену погибло ок20 тысяч только подверженных и до 80 тыс по неподтвержденным данным." ответил я "то я не слышал про конференции, презентации, кинофильмы по данному вопросу"

    Поэтому мне лично пофиг кто расстрелял.
    Да, время такое.
    Путин и Туск возложили, почтили, ну и все, меня больше волнует памятник Черняховскому, чем какие то там расстреляные поляки и их поклонники, о которых на Топваре целая ругательная статья..
  16. +6
    14 декабря 2015 09:00
    Мемориал снести, фонды левые закрыть... а кто попробует рыпаться к стенке. Достали они своими движниками... Сколько с ними нянькаться можно... Про русских замученных никто не словом не обмолвится...
  17. +3
    14 декабря 2015 09:53
    с одной единственной целью – отработать гранты на русофобию в режиме публикации откровенно сомнительных доводов

    Эта организация, созданная на волне анти Сталинской истерии и прикрывающаяся реабилитацией невинно осужденных, что не вызывало в то время отчуждения, превратилась в открытую анти российскую организацию, существующую на деньги вероятного противника. Часто от них слышится о возвращении к 37 году. Да если даже частично было бы возвращение, то эти кликушники сами уже давно умолкли. Хорошо обвинять, чувствуя безнаказанность.
  18. +1
    14 декабря 2015 10:04
    Вот грантоеды пускай и извиняются, раз их совесть гложет значит сами и виноваты - а остальные сами решат. Они вообще походу из тех бабок которых в старину нанимали поплакать на похоронах - лицемерное говно которому нету дела до всех этих убитых. Мы полякам ни чего не должны и никогда не задолжаем.
  19. +1
    14 декабря 2015 10:07
    Я думаю что всех этих грандоедов надо отправить в Сибирь,на Чукотку,Колымский край и пока памятники всем погибшим в ГУЛАГЕ не поставят,запретить им въезд в центральные районы России.
  20. Комментарий был удален.
  21. -3
    14 декабря 2015 11:30
    Ребята , а вы что хотели ? Кто ж их посадит ? Всё " законно " . Так и будут ядом брызгать ...
    1. 0
      14 декабря 2015 16:57
      Цитата: GOGY
      Ребята , а вы что хотели ? Кто ж их посадит ? Всё " законно " . Так и будут ядом брызгать ...

      ДАМ тоже с труны бамажкой махал, якобы настоящей...
      По Катыне винимся, серпентарий в честь эбна открываем,
      гадость , одним словом!
  22. -6
    14 декабря 2015 12:18
    Думаю г . Василик ошибочно обвинил тов . Сталина в трусости т. е., что он боялся какого то англо- французского десанта ,когда в скором будующем немецкие войска стояли под Парижем или Гаагского Трибунала ,по военным преступлениям ,ведь СССР конвенцию о военнопленных тогда неподписал.На основании именно этой конвенции -катынский расстрел НКВД СССР польских офицеров был признан военным преступлением ,что и подтвердила Госдума России -26 ноября 2010 г. ,основываясь на документах из архива СССР-постановление ЦК ВКП (б) от 5 го марта 1940 г.
    Разнице от гибели красноармейцев в польском плену в 1920 г., в том что там была халатность польской администрации. Поляков в советском плену тогда ,гибло не менше и от тех же болезней и голода. В Катыни было совершено сознательное и обдуманное военное преступление.
    1. 0
      14 декабря 2015 12:50
      когда ,В СКОРОМ БУДУЩЕМ(!!!),немецкие войска стояли под Парижем(СТОЛИЦЕЙ СТРАНЫ С САМОЙ СИЛЬНОЙ АРМИЕЙ ЕВРОПЫ,СОЮЗНИЦЫ АНГЛИИ,ИМПЕРИИ,НАД КОТОРОЙ НЕ ЗАХОДИТ СОЛНЦЕ). Конвекцию не подписал, но обязался исполнять ее пункты! ссылка на ГосДуру вообще смех. По остальным пунктам есть что возразить?
      1. -3
        14 декабря 2015 13:59
        Про "самую сильную армию "-так 10 го мая немцы начали наступление ,на эту "армию " 21 го мая ,вышли к морю у Ла Манша-её окружив.В это время шли расстрелы в Катыни и какой может быть десант туда, от этой "армии " -на папрашутах ?ГосДума России для Вас -"Дура" ,а Президент Путин ?
        1. +4
          14 декабря 2015 16:45
          И что вы нам предлагаете каяться



          Давайте каяться за то, что в 1919 году поляки расстреляли нашу миссию Красного Креста.
          Давайте каяться за то, что поляки расстреляли нашего посла в 1927 году.
          Давайте каяться за то, что в 1920 году в польском плену уничтожено было 86 тысяч красноармейцев.
          Давайте каяться за ученный геноцид в отношении белорусов и украинцев на оккупированной ими территории где произошло 800 восстаний местного населения только в 1922 году.
          Давайте каяться за убийство поляками полутора тысяч евреев в 1941 году в местечке Едвабане.
          Давайте каяться за захват у Чехии Чешинскую область.
          Давайте каяться за отказ генерала Андерса воевать на Советском фронте и гибель 500000 тысяч Советских воинов за освобождения Польши.
        2. 0
          14 декабря 2015 16:52
          так она была самой сильной,пока немцы не доказали обратного,до этого никто не мог предположть иного. то ,что решили пожлизаться к полякам-факт,дума-дура тоже факт. еще раз-с другими убийственными аргументами что будете делать? немецкие пули и шпагат будете тоже решением госдумы опровергать?
        3. 0
          14 декабря 2015 18:55
          А что вы стебётесь?
          Цитата: Aitvaras
          Про "самую сильную армию "-так 10 го мая немцы начали наступление ,на эту "армию " 21 го мая ,вышли к морю у Ла Манша-её окружив.

          Это правда.После Германии,у Франции была самая сильная армия в Европе.А то,что они легли,задрав лапки вверх,это их выбор.
          Цитата: Aitvaras
          .В это время шли расстрелы в Катыни

          Повторяю!Не было расстрелов в Катыни,в 40-ом году!
          Цитата: Aitvaras
          ГосДума России для Вас -"Дура" ,а Президент Путин ?

          Ещё раз повторяю.Признание Катыни "за нами",это политический,очень НЕ умный ход.
      2. Комментарий был удален.
    2. +4
      14 декабря 2015 13:28
      Во-первых, следственная комиссия работу по расследованию дела о Катыни не завершила, прямых доказательств вины сотрудников НКВД нет. То, что сделала ГосДума в 2010 году, можно назвать политпиаром, не более. Госдума в своей работе не шибко разбирается, а уж в следствие комментировать вообще не ее функция. У Путина с историей тоже не все на отлично, в конце концов он не историк, и любому человеку свойственно ошибаться.
      Цитата: Aitvaras
      Разнице от гибели красноармейцев в польском плену в 1920 г., в том что там была халатность польской администрации

      Не было никакой халатности, было элементарное оставление в опасности, т.е. преступление, совершенное умышленно, практически убийство в изощренной форме.

      Цитата: Aitvaras
      Думаю г . Василик ошибочно обвинил тов . Сталина в трусости т. е., что он боялся какого то англо- французского десанта

      В действиях Сталина нельзя усматривать трусость, можно говорить лишь о политической целесообразности. Трусость - это когда боятся, что в глаз дадут. Обвинять политика в трусости - это, скорее, попытка эмоциональной окраски события, призванная на унижение репутации его как человека. Т.е. поступать не корректно.
      Цитата: Aitvaras
      В Катыни было совершено сознательное и обдуманное военное преступление.

      Осталось найти и доказать - КЕМ.
      1. -1
        14 декабря 2015 14:23
        Учту Ваше замечание про корректность,но если честно - я Сталина в трусости не обвинял. Скорее наоборот.Согласитесь -катыньское военное преступление это не тоже самое ,что преступная халатность и умышленное оставление в опасности для жизни .Да- было жестокое и безчеловечное обращени с военнопленными и я поляков неоправдываю.
        1. +1
          14 декабря 2015 16:35
          Цитата: Aitvaras
          Скорее наоборот.Согласитесь -катыньское военное преступление это не тоже самое ,что преступная халатность и умышленное оставление в опасности для жизни .

          Так для немцев поляки и военнопленными не были. Просто расстрел заключённых. Обычная немецкая забава, там ещё очень много советских людей расстреляли. Кстати, а почему в 1940г.??? Немцы были на Смоленской земле в 1941, вот тогда и расстреляли.
          Оружие (ПАТРОНЫ), в какое время года был расстрел, верёвки и т.д. и т.п. всё говорит за немцев, как и оффциальная комиссия Бурденко.

          НЕ употобляйтесь Геббельсу, у него была такая работа, хотя если есть склонность к русофобству и (или) укусил поляк, то версия о кровавом НКВД прокатит
        2. +2
          14 декабря 2015 16:37
          Польский исследователь А.Велевейский в популярной в Польше «Газете выборчей» от 23 февраля 1994 года писал о приказах генерала Сикорского (будущего премьера второй Речи Посполитой) расстрелять из пулеметов 300 российских военнопленных, а также генерала Пясецкого не брать живыми в плен российских солдат. Имеется информация и о других подобных случаях. В том числе и свидетельство о систематических расправах поляков с пленными на линии фронта вышеупомянутого К.Свитальского, одного из ближайших сотрудников Пилсудского. Польский историк Марцин Хандельсман, бывший в 1920 году добровольцем, также вспоминал, что «наши комиссаров вообще не брали живьем». Это подтверждает и участник варшавской битвы Станислав Кавчак, который в книге «Умолкающее эхо. Воспоминания о войне 1914-1920 гг.» описывает, как командир 18-го пехотного полка вешал всех взятых в плен комиссаров. Согласно показаниям красноармейца А. Честнова, взятого в плен в мае 1920 года, после прибытия их группы пленных в г. Седлец все «…партийные товарищи в числе 33 человек были выделены и расстреляны тут же»
          Согласно показаниям бежавшего из плена красноармейца В.В.Валуева, попавшего в плен 18 августа под Новоминском: «Из всего состава (пленено было около 1000 человек – прим.), - показывал он на допросе в Ковно, - выбрали коммунистов, комсостав, комиссаров и евреев, причем тут же на глазах всех красноармейцев один комиссар-еврей был избит и потом расстрелян». Далее он свидетельствовал, что у всех отбирали обмундирование, а кто сразу не исполнял приказания польские легионеры избивали до смерти. Всех попавших в плен отправили в концентрационный лагерь Тухоль Поморского воеводства, где уже было много раненых, которых не перевязывали неделями, вследствие чего у них в ранах заводились черви. Многие из раненых умирали, каждый день хоронили по 30-35 человек.
          Помимо воспоминаний очевидцев и участников, известны по меньшей мере два официальных сообщения о расстреле пленных красноармейцев. Первое содержится в сводке III (оперативного) отдела Верховного командования Войска Польского (ВП) от 5 марта 1919 года. Второе — в оперативной сводке командования 5-й армии ВП за подписью начальника штаба 5-й армии подполковника Р. Воликовского, где говорится, что 24 августа 1920 г. к западу от линии Дзядлово-Млава-Цеханов в польский плен попало около 400 советских казаков 3-го кавалерийского корпуса Гая. В качестве возмездия «за 92 рядовых и 7 офицеров, жестоко убитых 3-м советским кавалерийским корпусом», солдаты 49-го пехотного полка 5-й польской армии расстреляли из пулёметов 200 пленных казаков. Данный факт в сводках III отдела Верховного командования ВП отмечен не был.
        3. +1
          14 декабря 2015 20:09
          Цитата: Aitvaras
          Согласитесь -катыньское военное преступление это не тоже самое ,что преступная халатность и умышленное оставление в опасности для жизни

          Повторюсь, виновных в событиях в Катыни надо НАЙТИ и потом привлечь. По поводу сравнения оставления в опасности и расстрел. А Вы представьте себя на на месте жертвы в том и другом случаях. Замерзать без одежды на холоде и на голодный желудок, ощущая как жизнь потихоньку покидает тебя. Знаете, есть такая поговорка - лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Читая записки некоторых бывших узников, часто встречаешь случаи, когда от безысходности люди бросались на охрану, чтобы так быстрее кончить жизнь. Они, я думаю, четче нас представляли, что лучше.
      2. +2
        14 декабря 2015 19:41
        Цитата: ARES623
        следственная комиссия работу по расследованию дела о Катыни не завершила, прямых доказательств вины сотрудников НКВД нет.

        В 2010 году Госдума РФ, не обращая внимания на факты и выводы экспертов, не имея решения ни одного суда, от имени всего российского народа извинилась перед Польшей за преступление, которого не было: http://www.kommersant.ru/doc/1547719.
        Андрей Караулов в авторской программе «Момент истины» от 18.06.2012 подробно разбирает историю Катынской фальсификации: https://youtu.be/jgmuVRDUZ2M. В 1990-м году были подготовлены грубые подделки документов по Катыни, на основании которых Горбачёв и заявил о том, что советская власть виновна в Катынском расстреле.
        С теми, кто пытается докопаться до истины в Катынском деле, как правило, рано или поздно что-то случается. Юрий Мухин, автор книги «Антироссийская подлость» и фильма о Катыни https://youtu.be/nK3fmBh4uzQ, был арестован в июле 2015 года.
        Самое главное: польских офицеров в Катыни расстреляли немцы. Нюрнбергский трибунал, вероятно, самый авторитетный суд в человеческой истории это признал и зафиксировал. Попытки возложить вину на СССР — ложь и фальсификации. Их разоблачению посвящен фильм «Мифы Медного»: https://youtu.be/2GxSEguQKtc
    3. +1
      14 декабря 2015 16:27
      Говорите халатность

      Свидетельство американцев - Делегация Ассоциации христианской молодёжи


      Приведу лишь выдержки из одного документа, это свидетельство американцев - Делегация Ассоциации христианской молодёжи (сейчас ассоциированный член ООН — YMKA), посетившая Польшу в октябре 1920 г.- советские пленные содержались в помещениях, непригодных для жилья, с окнами без стёкол и сквозными щелями в стенах…размещались на полу, без матрацев и одеял. В польской армии вошло в систему при пленении отбирать одежду и обувь. Смертность от ран, болезней и отмораживания была такова, что, по заключению американских представителей, через 5—6 месяцев в нем (лагерь в Тухоле –прим.) не останется никого.
      «Причиной зла являются фатальные условия жизни пленных, и прежде всего холод. Пленные мёрзнут. При холодах, доходящих до – 10 градусов и более, у них нет не только одеял и сенников, но буквально белья и одежды. Об обуви нет и речи. В моей амбулатории бывают пленные, прикрытые только рваным, тонким бумажным мешком на голое тело… В такой одежде пленные должны работать тяжело, целый день на воздухе. Я неоднократно обращался в управление строительства интендантства, но безуспешно, так как управление не только в этом вопросе, но и в других, не менее острых, постоянно игнорирует просьбы и представления», - пишет своему руководству в рапорте с грифом «Секретно» поляк Ян Павловский, главный врач гарнизона крепости Демблин.
      Это была планомерная политика истребления русских, попавших в плен. Чтобы не было иллюзий, вот вам факты.
      В феврале 1920 года в Польше была интернирована 20-тысячная белогвардейская группировка генерала Бредова, отступившая туда под натиском Красной Армии из Украины. В то время поляки находились в состоянии войны с большевиками. Однако вместо того, чтобы по-братски принять союзников по оружию и облегчить самим себе борьбу с общим врагом, создатель Польского государства маршал Юзеф Пилсудский отправил их в концлагеря.
      Как свидетельствуют архивные документы, интернированных белогвардейцев почти не кормили и не оказывали медицинскую помощь. Лагерная охрана свирепствовала: она не только грабила интернированных, но и нередко жестоко избивала их. В результате, смертность была ужасающа: к августу 1920 года, пока выживших не отправили к Врангелю, вымерло не менее четырех тысяч человек. Ситуация была настолько вопиющей, что ярый противник большевиков Борис Савинков в своём письме к Пилсудскому о бедственном положении офицеров и добровольцев интернированных белогвардейских армий в польских лагерях от 21 декабря 1920 года вынужден был униженно просить: «Я почтительно прошу Вас, господин Глава государства, не отказать и отдать необходимые приказы, чтобы была облегчена судьба людей, которые с оружием в руках разделили с героической польской армией тяжести и славу войны».
      Примерно так же обращались и с белой армией Юденича, вынужденной отступить в Прибалтику. Через границу пропускали мелкими группами, потом отбирали оружие, еще через километр все ценные вещи, а затем и одежду. Так что, как выразился кто-то из историков, били не по «идеологическому паспорту», а просто по русскому лицу.
    4. +1
      14 декабря 2015 18:47
      Цитата: Aitvaras
      ведь СССР конвенцию о военнопленных тогда неподписал.

      А какая разница,подписал СССР Женевскую конвенцию,или нет?Впрочем,по порядку:Первое-Основной причиной, по которой Советский Союз не подписал Женевскую конвенцию 1929 года в целом, было несогласие с разделением пленных по национальному признаку.Второе- Вопрос о присоединении к Женевской конвенции 1929 года советское правительство вынесло за скобки, в тоже время утвердило постановлением СНК СССР от 1 июля 1941 года "Положение о военнопленных", основанное именно на этой конвенции и содержавшее документальное подтверждение заявления о соблюдении международно-правовых норм ведения войны. В дополнение к нему были выпущены приказы НКВД СССР "О порядке содержания и учета военнопленных в лагерях НКВД" от 7 августа 1941 года и "О состоянии лагерей военнопленных" от 15 августа 1941 года.И кстати,СССР,полностью соблюдал Гаагскую конвенцию,а она не сильно отличается.И её никто не отменял.Далее-Немцы подписали,и что?Они ей следовали?Нет.Основной принцип подобных конвенций прост-содержание в плену должно преследовать лишь одну цель — воспрепятствовать военнопленному принимать участие в военных действиях. Убивать беззащитных людей или даже наносить им какой-то вред из мести — противоречит военной традиции.Германия,была ОБЯЗАНА соблюдать этот принцип.
      Цитата: Aitvaras
      катынский расстрел НКВД СССР польских офицеров был признан военным преступлением ,что и подтвердила Госдума России -26 ноября 2010 г. ,основываясь на документах из архива СССР-постановление ЦК ВКП (б) от 5 го марта 1940 г.

      Бред смердячий,фальшак(это о постановлении),война против истины.До настоящего времени,юридически в массовом расстреле в Катынском лесу 11 000 польских военнопленных осенью 1941 г. , согласно статьи 21 Устава Нюрнбергского Международного военного трибунала, обвиняется руководство нацистской Германии.Цитируем ст. 21 Устава Международного военного трибунала. В ней закреплено следующее: "Трибунал не будет требовать доказательств общеизвестных фактов и будет считать их доказанными. Трибунал так же будет принимать без доказательств официальные правительственные документы и доклады Объединенных наций, включая акты и документы комитетов, созданных в различных союзных странах для расследования военных преступлений, протоколы и приговоры военных или других трибуналов каждой из Объединенных наций".Комитетом от СССР,была спецкомиссия Н.Бурденко.Всё остальное-политическая проституция.Точка.
  23. +4
    14 декабря 2015 12:24
    Они просто хотя пересмотреть результаты трибунала 70-летней давности. Если кто не понял, это я о Нюрнберге. Именно Нюрнбергский трибунал оставил катынский эпизод в обвинительном заключении на Геринга и Йодля. Желающие могут найти в сети.
  24. +4
    14 декабря 2015 13:04
    Все пытаемся на дальних подступах врага узреть,а под боком либерастня уже пол-финки в живот загнала.Не пора-ли уже за горло брать и выкорчевывать пятую колонну?Ау,силовики!
  25. +3
    14 декабря 2015 14:46
    Что ж не написать например "Замучены в Тухоле" или "Убиты в Стражлково " ? Не кому грантик за это заплатить ? Подумаешь каких то 40 000 за два года , кто ж русских считает !?
    А вообще не мешало бы господину Мединскому профинансировать подобный проект с обязательной публикацией книжицы в Польше и ЕС .
  26. +3
    14 декабря 2015 14:54
    кстати дневник польского офицера найденный на месте расстрела содержит интересные фактики начиная от того что пленных на этапе хорошо кормили(зачем?) и заканчивая тем что всем поставили все положенные прививки. Дневник заканчивается маем 1940 года фразой ."... охрана отбирает все личные вещи"-и тем не менее далеко не маленькая книжка размером с ежедневник находилась на трупе владельца да и карманы других офицеров просто были набиты личными вещами включая УДОСТОВЕРЕНИЯ ЛИЧНОСТИ ОФИЦЕРОВ !!! ПАСПОРТА!!!ЦЕННОСТИ !!! ,ДЕНЬГИ И ДАЖЕ ПЕРЕПИСКУ!!! Возникает законный вопрос --- Господа пшеки вы чего здесь комедию ломаете?
  27. +2
    14 декабря 2015 15:35

    Шо, это немцы выполнили решение Политбюро?! )))
    1. +1
      14 декабря 2015 21:37
      Немцы выполняли план "Ост". А решение Политбюро не более чем фальшивка, на что указывают росписи сделанные под необычным углом, как если бы лист лежал горизонтально.
  28. +3
    14 декабря 2015 16:13
    Я не знаю что там происходило в Катыне, т.к. достоверными историческими фактами не располагаю, но вот что делать с этими радетелями прав человеков да, предлагаю собрать их всех, погрузить в транспортный самолет и выгрузить в сирийской пустыне - пусть там права качают. А то наши военные их защищают, а эти иуды...
  29. +2
    14 декабря 2015 17:04
    Тема интересная. Я например, тоже не особо верю в правдивость документов о расстрелах, которые в свое время меченый Мишка передавал полякам с извинениями. Кстати, и т.н. "консервы" в польской форме немцам было подкидывать в нужное место в нужное время не впервой.
    Может ли кто-то из авторов сайта написать подробную статью-исследование на данную тему? Аргументированную. Как документально, так и с выводами о влиянии данного дела на международные отношения (хочешь знать виновника - найди того, кому это выгодно). Со взглядами с нескольких сторон. А то пока все ограничивается только форумом и нашими отдельными высказываниями.
    Надеюсь, за такое исследование сайт не забанят? wink

    С уважением, hi
    1. +2
      14 декабря 2015 21:43
      Всё уже давно написано. Ю. Мухин "Антироссийская подлость". Или, если лень читать, можно посмотреть его же фильм, есть на youtube.
      1. +1
        14 декабря 2015 23:52
        При всем уважении, не могу довериться одному писателю, а мнение о Мухине противоречивое.
        Вы ж понимаете, например, есть Лев Николаевич Гумилев, мой любимый этнограф. Но мы же не можем принимать на веру ВСЕ его высказывания)) И мнения о нем самые противоречивые - от самого наглого враля до самого гениального историка))
        Поэтому, как бы нам не хотелось, мне кажется, по Катыни еще нужно проводить исследования, не с точки зрения ура-патриотов, не с точки зрения либералов, а именно опираясь на факты, представляя точки зрения разных сторон. На каждый аргумент можно найти контраргумент, например, "Иосифу Сталину незачем было расстреливать польских офицеров, чтобы не навлечь на себя всеобщий гнев" - контраргумент: "Иосиф Сталин принял несколько тысяч польских офицеров, которые были нашими врагами и стали бы пятой колонной, как кулаки-хуторяне в Галиции и Прибалтике, их необходимо было бы уничтожить, чтоб не гадили".
        Вы не обижайтесь на меня за эти слова, просто показываю аргументацию, друг мой hi

        Но, с учетом "подкидывания" немцами трупов в Катыни в нужный момент (чтобы рассорить с союзниками), с учетом извинений Горбачева во время"дружбы и гласности", с учетом вечных спекуляций на эту тему (по принципу "молись и кайся") нашими врагами закрадываются мысли, что, наверно, советское расследование было правильным и истинным..

        Правду о Катыни еще предстоит узнать. Думается, еще узнаем.

        Пусть напишут наши авторы, для начала, среди них много талантливых. Именно поэтому мы и любим это сайт..

        С уважением, hi
        1. +1
          15 декабря 2015 08:11
          Что-либо новое мы уже врятли увидим. Слишком много времени прошло с тех пор. Документов нет или почти нет, а убитые и их палачи хранят молчание. Всех свидетелей немцы уничтожили перед капитуляцией, что и есть лучшее доказательство их вины. Так что вопрос переходит в область логики и веры. Встречал я "экспертов", которые были уверены в немецкой версии, потому что посмотрели голливудский фильм.
          1. +1
            15 декабря 2015 11:45
            Да это понятно)) некоторые и поделкам т.н. "Суворова" верят с пеной у рта))
  30. +2
    14 декабря 2015 18:24
    Кроме Катыни есть ещё армия Андерса.
    Когда немцы рвались к Волге и солдаты в Сталинграде дрались за каждый дом польские паны не торопясь формировали своё воинство. Получали довольствие, провиант, обмундирование, вооружение, а когда пришла пора идти на фронт.... воевать вдруг отказались. Три дивизии отоспавшихся, отъевшихся бугаёв сидели в тылу, приторговывая армейским имуществом и скупая за бесценок у обнищавшего населения последние фамильные драгоценности.
  31. 0
    14 декабря 2015 21:52
    В современной капиталистической России система грантососов никуда не исчезнет.Она будет постоянно трансформироваться и продолжать свое подрывное дело иностранного агента.
    Катынь. Ложь, ставшая историей. http://www.youtube.com/watch?v=2GxSEguQKtc#action=share
  32. +1
    15 декабря 2015 16:10
    Снести всё в этой Катыни. Поляки не заслужили к себе нормального отношения. И где памятники нашим бойцам, замученным доблестными польскими вояками в 1920 году? С беззащитными то они быстро расправились, замучив всех. А слушать продажных шавок, собравшихся потанцевать на костях, себя не уважать. Разогнать всю эту гоп компанию.
  33. -2
    12 января 2016 13:03
    Выше говорили о Ю.Мухине. Можно по разному относиться к этому человеку (он уже пожилой человек),но то, что он талантливый и объективный публицист, на мой взгляд, сомнений не вызывает. Как опер с десятилетним стажем, касательно версии Ю.Мухина о причастности немцев к расстрелу польских офицеров, имею сказать: самый убедительный факт в его доказательной базе - отсутствие у польской разведки оперативной информации о расстреле. Дефензива была очень серьезной структурой, имевшей в СССР разветвленную агентурную сеть даже на Урале и в Сибири. Не стоит забывать, что с 1939 Польша находилась в состоянии войны с СССР, что собственно и послужило основанием объявить их военнопленными. Правительство Польши в изгнании обитало в Лондоне, НКВД ему там было до лампады. Если бы польская разведка располагала данной информацией, то несомненно использовало бы ее против СССР. Весной 1940 у наших будущих союзников не было никаких оснований держать этих воинствующих русофобов в узде, - сами нефтепромыслы Баку бомбить собирались. Но такая информация нигде не всплыла по той простой причине, что ее не было. В целом, если кого-то интересует предвоенный период, глубокий анализ, в том числе в сфере геополитики, можно найти в книгах А.Б.Мартиросяна.