Партизанские патроны. Часть 1

В отечественной истории стрелкового оружия и боевых патронов к нему есть страница, которая интересна своей оригинальностью и не очень известна любителям темы. Речь пойдёт о «партизанских патронах». Точнее о том, как во время Великой отечественной войны нашими патронщиками был разработан оригинальный метод переделки трофейных немецких патронов для стрельбы из отечественного оружия.

Партизанские патроны. Часть 1

Рисунок 1. Штатные отечественные и немецкие патроны времён Великой отечественной войны

Трофейные немецкие патроны, а именно – винтовочный 7,92х57-мм «Маузер» и пистолетный 9х19-мм «Парабеллум» – приспособились переделывать для стрельбы из отечественного стрелкового оружия: первый – для 7,62-мм винтовок Мосина и СВТ, а также пулемёта ДП; второй – для 7,62-мм пистолетов-пулемётов ППШ и ППД, пистолета ТТ. На рисунке (вверху) парами изображены «герои» этой удивительной истории. Точнее, штатные отечественные и немецкие патроны с указанием их основных размеров. Отечественные слева, немецкие справа.


Даже первый, неискушённый взгляд на эти патроны говорит, что задача по превращению одних патронов в другие, мягко говоря, больше похожа на авантюру, чем на реальный технический проект. Попробуем в этом разобраться.

Имевшаяся до последнего времени по этому вопросу информация была разрозненна, не полна и не давала ясных ответов на все вопросы.

В журнале «Оружие», № 6 за 2001 год была опубликована интересная статья Павла Столярова «Партизанский пресс. Очумелые ручки: переделка патронов в полевых условиях‪‬».

В ноябре 2012 года пользователь Кристофер Рид (kris_reid) опубликовал в своём блоге в Livejournal заметку, впервые представив публике обнаруженные в архивах материалы по этой теме – Акт о результатах испытаний в апреле 1943 года переделанных немецких пистолетных и винтовочных патронов, а также более поздний Отчёт об испытаниях в мае 1943 года тех же патронов на Научно-Исследовательском Полигоне Стрелкового Вооружения Красной Армии (НИПСВО КА) в подмосковном Щурово.‬‬‬‬‬‬

Партизанские патроны. Часть 1Партизанские патроны. Часть 1Партизанские патроны. Часть 1Партизанские патроны. Часть 1

Партизанские патроны. Часть 1
Последним на сегодня, недостающим «кирпичиком», стала отдельная глава, посвящённая этой теме в первой книге четырёхтомной монографии «Боевые патроны стрелкового оружия», изданной в 2015 году.

Автор монографии, Владислав Николаевич Дворянинов, с конца 1982 года работал начальником ведущего в СССР и в России патронного отдела в ЦНИИТОЧМАШ, сменив на этой должности Бориса Владимировича Сёмина, который был непосредственным участником тех событий.

В его личном архиве и обнаружился любопытный документ – «Наставление к винтовочному ручному прессу для переделки трофейных патронов под отечественное оружие», выпущенное типографией издательства «Совецкая Беларусь» в количестве 500 экземпляров, содержание которой стало основой материала для главы в книге.

Итак, 1942-43 год. Идёт война. На оккупированных территориях действуют многочисленные партизанские отряды. Сначала спонтанно и разрозненно, но к этому времени – уже значительно более организованно и скоординировано. Для оперативного и чёткого руководства партизанскими формированиями, оказания им всевозможной помощи и снабжения, в мае 1942 года был создан Центральный штаб партизанского движения (ЦШПД). Его возглавил первый секретарь ЦК КП(б) Белоруссии Пантелеймон Кондратьевич Пономаренко.

Кроме прочих, одной из основных задач штаба было обеспечение партизан всем необходимым для ведения боевых действий. В первую очередь – оружием и патронами к нему. Из истории хорошо известно, что партизаны испытывали в этом реальные и объективные трудности. Только лишь сегодня, издалека, рассуждая «здраво» и теоретически, можно с лёгкостью отправить бойцов «добыть себе оружие и патроны у противника». Конечно, партизаны всегда и во все времена добывали трофеи и с успехом их использовали. Но перед тем, как судить о наилучших путях снабжения, надо представлять себе реальные потребности в патронах и реальные возможности добыть исправное оружие для них в требуемом количестве.

Оружие всегда и во всех армиях положено было собирать на поле боя, утрата боевого оружия была серьёзнейшим проступком, за который сурово наказывали. Например, в немецкой армии даже за утерю запасного ствола к пулемёту полагался расстрел. Поэтому они носились в специальных чехлах с лямками, через плечо. С другой стороны, ввиду огромного расхода патронов, снабжение ими осуществлялось в колоссальных количествах. Например, лишь за 50 дней Курской битвы нашими войсками было израсходовано полмиллиарда винтовочных и автоматных (точнее – пистолетных) патронов! Расходы германской армии были соответствующими. Поэтому добыть трофейные патроны было намного реальнее, чем оружие. И добывали, и рапортовали об этом в центр…

Как следует из архивных документов, лично начальник ЦШПД Пономаренко «выдвинул идею переделки трофейных боеприпасов для стрельбы из отечественного стрелкового оружия, использовав при этом все элементы трофейных боеприпасов: гильзы, пули, пороха и капсюля путём переобжатия пуль и гильз», а «работой по реализации выдвинутой идеи руководили гвардии подполковник тов. Гарбуз В.И. и инженер-подполковник тов. Трусов С.К.».

Разработку технологии и практическую реализацию осуществили на Московском заводе №44 в Марьиной роще (филиал завода № 46 в Кунцево). Точнее, во вновь выделенном из него в 1943 году самостоятельном патронном ОКБ-44. В работах также принимали участие цех валового производства патронов непосредственно завода №44 и завод №304.

Идея наших патронщиков, в своей основе, была проста и оригинальна.

Немецкий винтовочный патрон переобжать так, чтобы он фиксировался в патроннике отечественного оружия скатом гильзы, а не шляпкой-закраиной, как наш штатный патрон 7,62х54 R. Излишки гильзы отрезать. Пулю переобжать под наш калибр, порох использовать трофейный.

Партизанские патроны. Часть 1

Рисунок 2.

На рисунке 2 синими линиями показаны места фиксации гильз обоих патронов в патроннике винтовки Мосина. Слева – наш штатный винтовочный патрон. Фиксируется выступом внизу гильзы – называемым шляпкой или закраиной. В центре – как располагался бы штатный немецкий винтовочный патрон. В этом эскизе допущена ошибка – диаметр немецкой пули больше, чем диаметр пульного входа в патроннике винтовки Мосина. Но некоторые знатоки утверждают, что стрельба немецкими 7,92х57-мм патронами из неё была «возможна и так», без переделки… Хорошо видно, что даже если «забить патрон до упора», он упрётся скатом гильзы и будет значительно длиннее нашего, выступая наружу и не давая затвору закрыться. Справа изображён переделанный трофейный патрон и, также синими линиями, обозначен способ его фиксации.

Партизанские патроны. Часть 1

Рисунок 3.

Немецкий пистолетный патрон и гильзу также переобжать, но «с изюминкой»: на переделанной пуле организовать ведущий поясок, который будет имитировать скат гильзы нашего патрона и фиксировать его в патроннике отечественного оружия, как показано на рисунке 3. Также использовать немного переобжатую исходную гильзу с капсюлем и трофейный порох.

Для реализации этих идей использовать элементарный ручной пресс с достаточным усилием, набор матриц и пуансонов. Плюс приспособа для распатранирования и последующей сборки переделанных патронов. В принципе – всё реально осуществить, в том числе в условиях партизанского отряда.

Придумано-сделано-опробовано.

В апреле 1943 года состоялись, судя по всему, первые реальные испытания предложенного метода и отстреляны 1000 переделанных с его помощью патронов. Акт комиссии, подписанный всеми «основными» руководителями и исполнителями, был весьма положительным. В нём отмечалась безотказность работы оружия, нормальные начальные скорости пуль, хорошая кучность и пробиваемость, правильное давление пороховых газов. Для пистолетных патронов отмечалось, что «желательно снизить темп стрельбы за счёт уменьшения заряда, т.к. при большом темпе стрельбы обнаружено на 500 выстрелов 15 случаев застревания гильз между затвором и казённой частью ствола».

И выводы комиссии: «На основании результатов испытаний комиссия считает: вполне возможным переделку партизанами на местах трофейных пистолетных и винтовочных патронов для стрельбы из автоматов ППШ, ТТ и винтовки образца 1891/30 гг. Для решения вопроса возможности стрельбы из пулемёта ДП и винтовки СВТ, провести дополнительные испытания».

Разработчики, судя по датам архивных документов, весьма быстро провели доработку и улучшения в указанных направлениях, изготовили и подали на испытания 4200 штук винтовочных и 2000 штук пистолетных переделанных патронов. Испытания проводились на НИПСВО КА, в Щурово, Московская область, в начале мая 1943 года.

По итогам испытаний, 18 мая 1943 года был выпущен отчёт полигона «По вопросу испытания немецких винтовочных и пистолетных патронов, переделанных под отечественное оружие. На основании задания Арткома № 1204 от 23 апреля 1943 года, Научно-Исследовательским полигоном Стрелкового Вооружения К.А.». Который читать без слёз невозможно. Видимо, мало кто ожидал такого провала и количества выявленных при испытании проблем… Если бы нам сегодня был доступен только этот отчёт, то кроме как драмой и авантюрой такую переделку назвать было бы сложно.

Что же выяснилось при этих испытаниях?

Во-первых, наружный осмотр переделанных патронов выявил, что они сделаны плохо – недопустимо большое количество пистолетных патронов с трещинами на пулях и гильзах, плохо закреплены пули и извлекаются усилием руки; винтовочные патроны плохо обжаты по дульцу, скат гильзы неправильной формы; по своим размерам те и другие резко расходятся с чертежами.

Во-вторых, начальные скорости пуль и давление пороховых газов как у переделанных пистолетных, так и у винтовочных патронов значительно ниже наших штатных патронов и требований отечественных ТУ.

В-третьих, количество задержек при испытании стрельбой из автоматической винтовки Токарева обр. 1940 года составило 100% для образца средней изношенности и 39,7% для неизношенной. Пулемёт Дегтярёва ДП «совершенно не давал автоматического огня». При стрельбе из пистолета ТТ выявлено до 14,3% задержек.

В-четвёртых, при испытании стрельбой из винтовок Мосина обр. 1891/30 г. выявлено очень тугое закрывание затвора, от 20 до 50% случаев; тугая экстракция стреляных гильз и необходимость применения шомпола для их выбивания из патронника (в 3% случаев); осечки при стрельбе из изношенной винтовки до 20%; «утыкание патрона и неотражение стреляных гильз, дошедшее в одной винтовке средней изношенности до 34,4% в общей сложности».

В-пятых, предоставленные на замену штатных, экстракторы для СВТ и ДП «сделаны небрежно, не удовлетворяют требованиям чертежей... два винтовочных экстрактора (из трёх) и один экстрактор для пулемёта ДП (из двух) сломались в процессе стрельб».

Вместе с тем, в отчёте отмечались и положительные результаты испытаний:

– прочность пульных оболочек и пробивная способность пуль пистолетных патронов удовлетворительна. Пробитие 3-х рядов 25 мм досок обеспечено. Кучность удовлетворительна;

– стрельба на безотказность работы пистолетов-пулемётов ППШ и ППД прошла удовлетворительно;

– пистолетные пули были уловлены в пакле, поясок у них исчез, пули были правильной формы, за исключением задка, где по диаметру они были меньше, чем у ведущей части и задок был несколько деформирован.

Но этих «плюсов» было явно недостаточно для признания результатов испытаний положительными, поэтому выводы и заключение в отчёте были разгромными.

«Выводы [полигона]:

1. Немецкие пистолетные патроны, переделанные ОКБ-44 под отечественное оружие, непригодны для стрельбы из пистолетов ТТ, но могут быть использованы для стрельбы из пистолетов-пулемётов, при улучшении способа переделки, как указывается во 2-м пункте. Кучность и пробивное действие удовлетворительны.

3. Немецкие винтовочные патроны, переделанные ОКБ-44 под наше оружие, в том виде как они были присланы на НИПСВО КА непригодны для стрельбы ни из винтовки образца 1891/30 г. и 1940 г. (особенно последней), ни для стрельбы из ручного пулемёта ДП. При этом установлено, что чем более изношено оружие (оставаясь всё же в пределах войсковых допусков), тем больше задержек при стрельбе дают переделанные патроны»
.

«Заключение [полигона].

1. Способ переделки немецких пистолетных патронов, разработанный ОКБ-44 в принципе правильный и после доработки в направлении указанном в настоящем отчёте можно рекомендовать его партизанским отрядам.

2. Способ переделки немецких винтовочных патронов, разработанный ОКБ-44, непригоден, так как переделанные патроны не годятся для стрельбы из отечественного оружия.

3. Следует предложить ОКБ-44 разработать новый метод переделки трофейных винтовочных патронов, учтя все недостатки, выявленные испытанием на НИПСВО КА и пожелания последнего и новую партию таких патронов прислать на НИПСВО для вторичного испытания.

4. НИПСВО КА вообще считает, что подобная, хотя бы и усовершенствованная, переделка пистолетных и винтовочных патронов оправдывает себя только при отсутствии соответственного трофейного оружия»
.

Вот именно так – никому такая переделка не нужна…

Здесь следует отметить, что «Научно-Исследовательский Полигон Стрелкового Вооружения Красной Армии» – НИПСВО КА в Щурово был в те годы одним из самых авторитетных центров СССР в части исследований, разработки и испытаний новых систем стрелкового оружия и патронов. Опытные и технически грамотные военные инженеры полигона знали толк в своём деле и пользовались заслуженным авторитетом. А ОКБ-44 при патронном заводе №44 было только что создано и ничем себя к тому времени не зарекомендовало. Так что «сдать зачёт» с первого раза можно было лишь при идеальных результатах. Хотя объективность заключения и обоснованность выводов полигона по результатам испытаний абсолютно очевидны.

Что дальше? Поскольку задачу по разработке такого метода никто не отменял, идея принадлежала лично начальнику Центрального штаба партизанского движения, и потребность в такой переделке была очевидна, работы должны были продолжиться. И они продолжились.

Продолжение следует...

Партизанские патроны. Часть 1
Автор: Николай Дворянинов, Максим Попенкер © декабрь 2015

Использованы фотографии: рисунки авторов

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 27
  1. inkass_98 15 декабря 2015 07:51
    Собственно, вывод комиссии напрашивался сам по себе - незачем городить огород, если есть трофейное оружие и патроны к нему. Делать заведомо ненадежные патроны (при том, что кустарные изделия будут еще более ненадежны, чем заводские) - не лучший способ поддержать бойцов, которые и так находятся в достаточно тяжелых условиях.
  2. Рубильник 15 декабря 2015 08:12
    Интересно!!! Автору зачет!!!!
  3. ТОПОР 15 декабря 2015 09:27
    Ждём продолжения.
  4. Mad-dok 15 декабря 2015 09:41
    А что стрелять из немецкого оружия немецкими же боеприпасами идеология не позволяла? Полно ведь примеров использования трофейного оружия обеими сторонами. На крайний случай можно было бы на "переплавку" так сказать пустить. Сомнительня затея на мой взгляд. Так и представляю как партизан в землянке или в кустах от нечем заняться патроны переобжимает.
    1. Чёрный Полковник 15 декабря 2015 10:23
      А что стрелять из немецкого оружия немецкими же боеприпасами идеология не позволяла?
      Вы статью внимательно читали? Речь шла о ситуации, когда трофейное оружие отсутствовало. Совсем.
      1. Господь Гнева 15 декабря 2015 21:12
        Цитата: Чёрный Полковник
        Вы статью внимательно читали? Речь шла о ситуации, когда трофейное оружие отсутствовало. Совсем.

        угу ..оружие отсутствовало, но патронов к нему было завались. и откуда?
    2. psiho117 15 декабря 2015 19:13
      Цитата: Mad-dok
      А что стрелять из немецкого оружия немецкими же боеприпасами идеология не позволяла? Полно ведь примеров использования трофейного оружия обеими сторонами.


      Тут дело скорее всего в подходе к использованию партизанских частей - Советское командование не считало их классическими партизанами, они считались как-бы армейскими соединениями - пусть хоть и действующими за линией фронта, но цели им даёт Ставка, она же обеспечивает их по воздуху оружием, боеприпасами, обмундированием, комиссарами и т.д. Поэтому им и не могли присылать трофейное вооружение Вермахта.

      Нельзя сказать что такой подход был неудачен - например дивизия Ковпака была обеспечена полностью - и вооружением, и боеприпасами, и даже артиллерией. И в таком виде, они совершали длительные, по несколько тыс. километров рейды, по тылам врага.
  5. Партизан Крамаха 15 декабря 2015 10:36
    Цитата: Mad-dok
    А что стрелять из немецкого оружия немецкими же боеприпасами идеология не позволяла? Полно ведь примеров использования трофейного оружия обеими сторонами. На крайний случай можно было бы на "переплавку" так сказать пустить. Сомнительня затея на мой взгляд. Так и представляю как партизан в землянке или в кустах от нечем заняться патроны переобжимает.

    Вы,видимо,невнимательно читали-автор чётко же разъясняет:трофейного оружия никогда не бывает в нужных количествах.Вот представим-треть отряда с трофейным оружием,две трети-с нашим.Патроны к трофейному в избытке,к нашему-по пять-десять штук на ствол(всё-таки в тылу врага,снабжение затруднено).Предлагаете в бой отправить только треть отряда?А остальным сидеть на жопе ровно и ждать подвоза?
  6. амурец 15 декабря 2015 11:17
    В книгах Жук.А.Б. читал о подборе патронов для оружия,но вот о переделке прочитал впервые.Статья интересная.
  7. moskowit 15 декабря 2015 11:24
    Ждём продолжения. Очень интересно. Значит в дальнейшем будут изменены способы заряжания, или по одному патрону в "мосинку" закладывали?
  8. Комментарий был удален.
  9. tropic 15 декабря 2015 12:38
    Ерунда это. Особенно по винтовочным патронам. Принцип фиксации патрона в патроннике другой. Поэтому особой точностью изготовления патронники под патрон 7.62х54 мм R не отличались. Это было не нужно. И в этом преимущество гильз с закраиной (такую на вооружение принимали специально).
    В данном случае предлагается патрон фиксировать скатом. Т.е. необходима достаточно высокая точность изготовления патронника. Которой не было даже в задумке.
    Стрелять скорее всего такими патронами можно будет. Но только, если "на безрыбье и рак рыба". Проще было не советское оружие партизанам отправлять, а трофейное.
    количество задержек при испытании стрельбой из автоматической винтовки Токарева обр. 1940 года составило ... и 39,7% для неизношенной.

    Это не так уж и много. СВТ-40 вообще какой-то там излишней работоспособностью не отличалась. Количество задержек и на "родном" патроне составляло примерно 9,75%. А на таком жутком эрзаце всего в 4 раза больше. Неплохой результат, на мой взгляд.
    1. Mrdnv 15 декабря 2015 15:19
      В принципе верно, что отечественный патрон 7,62х54R был намеренно сделан со шляпкой потому, что такая конструкция позволяла значительно уменьшить требования по точности.
      Но: по точности изготовления гильзы и всего патрона! А не винтовки.
      Патронник винтовки Мосина изготавливался со стандартными допусками. Точность его изготовления – вполне приличная. Поэтому расчёт на такой способ фиксации гильзы в патроннике был обоснован.
      Другое дело – точность и стабильность размеров переобжатых гильз, тем более кустарным способом...
      1. gross kaput 16 декабря 2015 10:56
        Цитата: Mrdnv
        Патронник винтовки Мосина изготавливался со стандартными допусками. Точность его изготовления – вполне приличная.

        Начнем с того что чертежи и винтовок в целом и патронников пересматривались не однократно, и выпускали их во многих местах со своими изменениями поэтому
        размеры патронников пляшут очень здорово, плюс к этому далеко не самые строгие допуски по длинне в итоге имеем то что имеем - ради интереса поставьте в рядок десяток другой стрелянных по ВМВ мосинских гильз - оченно удивитесь - примерно так (фото честно подрезано в сети) как видите разная высота перештамповки плечиков говорит об очень вольных размерах патронников по длинне.
        1. Поморянин 22 декабря 2015 14:07
          Вам ещё повезло, что вы гильзы целыми нашли. На раскопах с датой от 42 года целая винтовочная гильза это находка, такое подозрение, что их штамповали из кровельного железа.Правда, позже уже пошли нормальные гильзы.
  10. revnagan 15 декабря 2015 12:43
    У В.Пикуля в романе "Из тупика" написано,что немцы поставляли финнам свои патроны 7,92,обжатые под русскую "трёхлинейку".Интересно,на сколько это правда.Неужели им удалось сделать это в 1918г.?
    1. tropic 15 декабря 2015 13:28
      Цитата: revnagan
      Интересно,на сколько это правда.

      Маловероятно. Разве что немцы теоретически наверное могли делать русские гильзы из заготовок гильз патрона 7x57 R Mauser, там разница в геометрии не велика. А пули изготавливать отдельно, это не сложно. Хотя проще и гильзы делать с нуля. Немцы не партизаны, у них для этого были другие возможности.
    2. 4-тыйПарасенок 15 декабря 2015 16:10
      Цитата: revnagan
      У В.Пикуля в романе...
      нашел кому верить, сказачнику Пикулю ненавидящему все что было в России ранее 1918 года.

      Лично я его писульки уже 20 лет как в руки не беру.
      1. gla172 15 декабря 2015 20:15
        А кстати ,он писал (в отличие от того же Дюма...)исключительно по историческим источникам!
      2. revnagan 16 декабря 2015 15:05
        Цитата: 4-тыйПарасенок
        сказачнику Пикулю ненавидящему все что было в России ранее 1918 года.

        В самом деле?"Фаворит","Три возраста Окини-сан","Исторические миниатюры" о Суворове,Кульневе написаны с ненавистью?Я как то не заметил...
  11. Dimon19661 15 декабря 2015 13:30
    ХОРОШАЯ СТАТЬЯ-СПАСИБО.
  12. саша75 15 декабря 2015 14:33
    Этот пресс делали по запросу партизанского движения Белоруссии он в музее даже есть небольшое приспособление. При отходе наших войск в 1941г оружия брошенного было много, и партизаны были вооружены в основном им, но боеприпасов не хватало, захватывая гарнизоны, боеприпасы немецкие появились в избытке, но оружия все равно было большинство нашего вот и было сделано такое эрзац решение стреляли в основном этими патронами из винтовок.
  13. Nikolaevich I 15 декабря 2015 15:29
    Интересная статья! Мне приходилось читать о том,что в партизанских отрядах имелись станки по перекалибровке патронов.Но я тогда "посчитал",что их использовали при обжатии стреляных гильз......а тут выясняется-"вот оно как"...
  14. Vladimir 15 декабря 2015 16:30
    Спасибо автору,статья правильная.Вопрос переделки патронов в партизанских отрядах думаю был поднят не зря и не из-за безделья в отрядах.Изготовление, вернее выплавка тротила,переделка патронов,ремонт оружия было острой необходимостью.Ждем продолжения статьи.
  15. КПД 15 декабря 2015 16:54
    Автор молодец, интрига в истории патронов, или вопрос, что еще перекалибровали. У нас вообще специалисты делать всяческие переходники и адаптеры, всегда наша тютелька в западную вкручивалась хитрым способом, что в железных дорогах, что в авиации, что в бытовой технике, оказывается теперь вот и в стрелковом оружии.
  16. саша75 15 декабря 2015 17:30
    И кстати разработкой этого приспособления в течение года занималось конструкторское бюро, но результатов не было и тогда его проектированием озадачили одну шарашку, то есть учёных в заключении что они и выполнили ровно за неделю и месяц заняло воплощение в металле и прессы стали отправлять в партизанские отряды.
  17. oreh72 15 декабря 2015 17:32
    Спасибо автору за статью! Прочел с интересом и жду продолжения!
  18. gla172 15 декабря 2015 17:37
    Может не в тему,но мне это напоминает ситуацию с калибрами миномётов (81-82мм).(ВОВ).
  19. Господь Гнева 15 декабря 2015 21:21
    Да бредятина. Предложил кто то дурость, а пришлось оснастку изготавливать, комиссию собирать, испытывать.
    Касательно переобжима 9Para в 7,62 сразу вопрос- донышко гильзы как переобжимать?
    Касательно винтовочного- как будет осуществляться экстракция гильзы, если в немецком нет закраины?
    1. gross kaput 17 декабря 2015 11:00
      Цитата: Господь Гнева
      Да бредятина.

      Вот это точно бредятина -
      Цитата: Господь Гнева
      9Para в 7,62 сразу вопрос- донышко гильзы как переобжимать?

      А никак у 7,62Х25 и 9Х19 номинальная разница по диаметру жопки гильзы 0,02 - ибо предок общий - 7,65 борхард, что вполне укладывается в производственные допуска.
  20. by001261 15 декабря 2015 21:58
    Отличная статья ,раскрыта еще одна не известная страничка нашей истории,спасибо!
  21. Mrdnv 18 декабря 2015 13:27
    Уважаемый Gross,
    Оружие не производит абы-кто и по собственному усмотрению. Чертежи и вся документация "литируется", военпреды строго следят. Какая-либо разница вне требований чертежей – или "по собственному разумению", или от места производства – не допускается и невозможна. Система. Так повелось очень давно и сохраняется до сих пор. Размеры патронника и, в целом, ствола – одни из самых важных и контролируемых. Если сравнивать чертежи на винтовку Mauser и Мосинскую в части патронника, то виден один порядок точности и поля допусков – как по диаметрам, так и по длине.
    Что касается внешнего вида стреляных гильз, то это не лучший метод судить о точности изготовления оружия. Потому что кроме линейных и радиальных размеров патронника, в процессе "участвуют" зеркальный зазор между дном гильзы и зеркалом боевой личинки, а также упругая деформация всего узла запирания. Поскольку давление пороховых газов отличается от выстрела к выстрелу, то вместе с естественным разбросом размеров всей системы (от толщины стенки гильзы и навеки пороха до конкретных зазоров в конкретной винтовке), то сумма всех факторов приводит к несколько разному функционированию гильзы. В итоге, можно обнаружить некоторую разницу в "перештамповке" стреляных гильз. Но делать на этом основании вывод о том, что "патронники сильно гуляют по размерам" не корректно.
  22. gross kaput 18 декабря 2015 23:06
    Цитата: Mrdnv
    в процессе "участвуют" зеркальный зазор между дном гильзы и зеркалом боевой личинки, а также упругая деформация всего узла запирания.

    Ну раз вы настолько в теме это хорошо - значит не нужно будет объяснять что такой большой зеркальный зазор обеспечивающий такую разницу по длине будет приводить к разрывам а не к удлинениям гильз, а то что видно на фотографиях это перештамповка именно из-за разной геометрии патронника, ну и плюс кэтому а вернее минус к теории увеличенного зазора - НЕ изменившаяся общая длинна гильзы а в случае с зазором даже при отсутствии разрыва гильза должна удлиннится на величину зазора минус упругая деформация.
    Цитата: Mrdnv
    Чертежи и вся документация "литируется",
    Без сомнения как и все изменения в чертежи, а когда оружие и патроны производят не только разные предприятия но и в разных странах то может быть так как в случае с мосинкой.
    Цитата: Mrdnv
    Если сравнивать чертежи на винтовку Mauser и Мосинскую

    А не надо ее сравнивать с маузером надо просто сравнить различные официальные чертежи патронника и патронов мосинки различных годов и производителей и все сразу станет понятно - вот вам немного для затравки франция по заказу РИ, сама РИ разных годов, финики и СССР последних годов выпуска мосинки, скажем так прочуствуйте разницу.
    1. gross kaput 18 декабря 2015 23:14
      последняя не влезла smile, ну а если посмотрите чертежи на максимку, ДП, СВТ и ШКАС то найдетте еще больше отличий.
  23. Поморянин 22 декабря 2015 14:09
    Отличная статья, автору плюс однозначно.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня