Острый японский взгляд на четыре острова

83
Острый японский взгляд на четыре острова


Эта «вечнозелёная» тема сейчас отошла на второй план по сравнению с сирийской и украинской проблемами, но я тем не менее решил привести примеры мнений «с той стороны», о тех самых заветных «северных территориях». У нас это обсуждают часто и со вкусом, но что же думают об этом жители Японии? Пишу «жители Японии», так как перевод с английского, а на священной земле Ямато ошивается куча «гайдзинов» (иностранцев). Но сегодня, в эпоху глобализации, это нормально и даже интересно.

В большой статье о встрече G-20 роль стартера дискуссии вызывают две фразы:
«Россия захватила Кунашир, Эторофу, Шикотан и группу островков Хабомаи в конце войны и споры о их суверенитете не позволили Токио и Москве подписать мирный договор».
«Абэ и Путин провели откровенную дискуссию о том, как они могут разрешить спор о суверенитете над 4-мя удерживаемыми Россией островами…»



Примерно как фраза: «Украина начала незаконный отбор транзитного газа» в российском интернет-издании. Эта тема тоже «вечная», аргументация за те несколько лет, что я с ней знаком, изменилась очень мало. Так что знакомьтесь с мнениями обитателей Страны восходящего солнца. Комментарии слегка «приглажены» орфографически.

Shibuya Boy: «Россия захватила острова: Кунашир, Эторофу, Шикотан и группу островков Хабомаи в конце войны».

Это ложь. Россия захватила их после того, как Япония сдалась, т.е. после войны, не в конце войны.

wtfjapan: «После войны, не в конце войны».

В любом случае Япония была побеждённой империей, и победители потребовали свою награду. Япония никогда не получит эти острова назад, разве что России будет предложено что-то очень существенное в политической и финансовой области. Япония может жаловаться до посинения: таковы факты, и у русских все тузы на руках.

yamashi@Shibuya Boy: «Это ложь».

На самом деле это правда. Советы захватили эти островки в битве. Ты можешь выкинуть твои «исторические книги», напечатанные под контролем США, в мусорное ведро.

Kaerimashita: «Отдайте наши острова назад. В обмен мы можем официально принять Путина».

smithinjapan: «Абэ хотел устроить визит Путина в Японию в конце года, но некоторые японские официальные лица полагают, что это может быть не лучшей идеей, раз Токио объявлял Москве протест каждый раз, когда высокопоставленные российские чиновники, включая премьера Медведева, посещали острова, начиная с июля».

Да, за исключением того, что это не японские чиновники отменили визит (это решение Путина), и чего Япония ожидает, когда Абэ ездит по всей Европе, говоря, что каждый должен изолировать Россию и Китай. @Shibuya Вoy, в действительности, ты веришь в пропагандистскую ложь. Война не была закончена, когда Россия захватила острова. Я думаю, это было сделано за 6 дней до окончания войны. Следовательно, «Россия захватила острова в конце войны» — полностью правильно. Япония могла капитулировать, но война ещё не была закончена, молодой человек. Это русские острова — просто и понятно.

DieRealityCheck: «Забавно. Русские не уважают договор, как и Южная Корея». TheTiger: «Грустно, что территория слабых наций в послевоенном мире оккупирована другими. Это также случалось с Китаем. Восемь наций грабили Китай. Очень похоже они поступили с Японией». Shibuya Boy@yamashi: «Ты будешь удивлён, но я читал советские исторические книги. Не было сражений на этих островах или рядом с ними. Все спорные острова были заняты после капитуляции. Японские войска не сражались. Советы признали, что их войска не понесли никаких потерь. Как и в Крыму, кстати. Это было не сражение. Если кто-то хочет назвать это сражением, он должен допустить, что Советы стреляли в японских солдат после того, как те сдались». Mizuame: «Самый большой шанс был после падения Советского Союза. Япония должна была сделать предложение на много миллиардов долларов на создание заводов, в обмен на возврат четырёх островов. Ельцин бы не сопротивлялся». shimosueyoshi: «А уже не 10-я годовщина «откладывания»? (визита Путина в Японию) Или пересмотрите вопрос Крыма, или введите санкции на европейском уровне. Если Абэ хочет какую-то видимость мира/конец территориального диспута, он не может продолжать идти «средним курсом». sf2k: «Я понимаю так — люди на островах говорят по-русски и никак не связаны с Японией. Это представляется бессмысленными упражнениями». Cristofer Glen: «Максимум, что получит Япония, — два острова. Япония должна помнить, что атаковала Россию без объявления войны в 1904 году». Jay Wilson: «Япония не должна приглашать русских варваров в Токио до тех пор, пока вопрос не разрешится».



DieRealityCheck: «В 1904 не было такого правила — объявлять войну. Правило обсуждалось и было кодифицировано в 1907 году (Гаага)». ThePBot: «Япония должна считать, что ей повезло. После войны её не заставили вернуть все украденные территории (Сенкаку)». Pukey2: «А Япония не спрашивала разрешения, когда захватывала Хоккайдо и далее земли народа айну. И Окинаву у её аборигенов». paradox: «Путин — это не Обама, он не сделает ничего, что поставило Россию бы под удар, а возврат островов определённо повышает риски для России». Shibuya Boy: «Почему бы Японии не забыть о прошлом?»

Существуют четыре причины:
a) рыболовство — там много природных ресурсов (главным образом морепродукты);
б) давление США. Если бы не вмешательство США, Япония и СССР всё бы уладили в 1956 г.;
в) политические амбиции. Политики в Японии зарабатывают политический капитал, обещая/пытаясь вернуть острова;
г) всё это вместе.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

83 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +30
    16 декабря 2015 06:00
    Получат.От мертвого осла уши.
    1. Комментарий был удален.
    2. +13
      16 декабря 2015 06:22
      Фуражку пусть нюхают! Давно пора уже забыть про острова, это территория России, и точка!!!
      1. +4
        16 декабря 2015 09:02
        «Самый большой шанс был после падения Советского Союза. Япония должна была сделать предложение на много миллиардов долларов на создание заводов, в обмен на возврат четырёх островов. Ельцин бы не сопротивлялся».

        Что верно то верно, Ёлкина сына в они могли бы уговорить подарить острова. Не за фук конечно, а за кредиты. По жадничали узкоглазые, решили сэкономить. А теперь фсё черти, острова отплыли, помашите им ручкой.
        1. +1
          16 декабря 2015 10:21
          Вообще-то, в инете была информация (не знаю насколько она правдива), что ЕБН во времена дефолта предлагал Японии вернуть два острова за не очень большие деньги. Однако, японцы пожадничали, мол русские после развала Союза и так отдадут все 4 бесплатно, посему сейчас ... лапу.
      2. 0
        16 декабря 2015 12:31
        Цитата: Костяра
        Фуражку пусть нюхают! Давно пора уже забыть про острова, это территория России, и точка!!!

        нынешняя япония сформирована,как государство,только в октябре 1945г. и курильские острова никогда не входили в его состав,также как и южный свхалин(захваченый в 1905),-следовательно это государство требует передать им территории никогда не принадлежавшие....верх ого хамства. Хотя мы имеем право потребовать еще и о.Хоккайдо-ибо он принадлежал нам до его захвата императорской японией.
        1. 0
          16 декабря 2015 13:45
          Цитата: гурт
          Цитата: Костяра
          Фуражку пусть нюхают! Давно пора уже забыть про острова, это территория России, и точка!!!

          нынешняя япония сформирована,как государство,только в октябре 1945г. и курильские острова никогда не входили в его состав,также как и южный свхалин(захваченый в 1905),-следовательно это государство требует передать им территории никогда не принадлежавшие....верх ого хамства. Хотя мы имеем право потребовать еще и о.Хоккайдо-ибо он принадлежал нам до его захвата императорской японией.

          Никогда не принадлежал юридически, но русские казаки появились на северной части острова в момент когда японцев там не было в помине. Ну и плюс Сталин, в качестве условия вступления СССР в войну с Японией обозначял не только Курилы, но и северную часть Хоккайдо. Встретив сильное сопротивление со стороны Рузвельта смягчил требования, ограничившись Курилами.
    3. +2
      16 декабря 2015 06:31
      Я думаю, что не надо лишать, как действующих так и перспективных политиков Японии, такой уникальной возможности прокачиваться на кипише по теме островов.
      Это уже стало доброй и старой традицией, а Япония традиции чтёт...
      Ведь отдай им острова (а вот хрен по всей морде), им придётся переписывать историю где Камчатка то-же их земля, оккупированная Россией.
      1. 0
        16 декабря 2015 08:51
        Цитата: Истина
        Ведь отдай им острова (а вот хрен по всей морде), им придётся переписывать историю где Камчатка то-же их земля, оккупированная Россией.

        Соглашусь, если бы не было курильских островов то их стоило бы придумать.
      2. 0
        16 декабря 2015 11:24
        Для Японии это извечная тема, пусть ей и посвящают себя японские политики. Хорошо, что мы сами, наконец, что-то стали делать на Курилах и Дальнем Востоке.
    4. 0
      16 декабря 2015 09:24
      Да если они эти острова получает, чем у них МИД заниматься-то будет? Да и внутриполитическая жизнь сразу "поблекнет". smile
    5. 0
      16 декабря 2015 09:33
      и то что будет падать у него из под хвоста
    6. 0
      16 декабря 2015 11:48
      б) давление США. Если бы не вмешательство США, Япония и СССР всё бы уладили в 1956 г.;
      Вот это основная причина этого спора.. Все остальное имеет второстепенное значение, союз СССР\Россия + Япония страшный сон США продолжение кошмаров англосаксов от союза Россия + Германия, они отлично понимают что получи Япония ресурсы от России и установление между ними дружбы и партнерства означают крах политики США в регионе! США выкинут с оккупированных островов не будет не баз, не экономического влияния, а тут еще и Китай голову поднял и спину распрямил.. Так что США костями лягут но не допустят решение этого вопроса, мнение японцев никого не интересует ибо все фигуры которые "якобы " наделены властными полномочиями назначаются США и вести самостоятельную политику не могут..
      1. 0
        16 декабря 2015 12:36
        Цитата: макс702
        мнение японцев никого не интересует ибо все фигуры которые "якобы " наделены властными полномочиями назначаются США и вести самостоятельную политику не могут.

        и прямой пример тому,Фукусима-яп.трижды уже были обработаны .амер. ядерным оружием,поэтому и будут всегда улыбаться и подставлять....им
    7. 0
      16 декабря 2015 12:20
      Вот грамотная квинтэссенция всего этого опуса!
  2. 0
    16 декабря 2015 06:02
    "Дырку вам от публика, а не Шарапова"
    1. +7
      16 декабря 2015 06:08
      Цитата: Добрый кот
      "Дырку вам от публика, а не Шарапова"

      а если публика,и дырку не отдаст? wassat
  3. 0
    16 декабря 2015 06:02
    Части суши получите только из рыбы любители морских блюд.
  4. +6
    16 декабря 2015 06:02
    Косой взгляд на четыре острова.
    1. +7
      16 декабря 2015 09:10
      Цитата: mag nit
      Косой взгляд на четыре острова.

  5. +4
    16 декабря 2015 06:04
    «Россия захватила Кунашир, Эторофу, Шикотан и группу островков Хабомаи...
    заткнулись бы "остроглазые", список островов может и расшириться. lol
  6. +17
    16 декабря 2015 06:14
    Когда яппремьер начинает говорить про острова,ему нужно говорить...американцы убили тысячи ваших людей,и твердить им это постоянно,как мантру им зачитывать,нужно развивать эту тему очень большими темпами,особенно в СМИ!Напоминать им про Хиросиму и Нагасаки...пускай некогда гордые самураи всегда помнят что они служат их палачам и убийцам!!!В один момент это может очень помочь нам!Хотя бы тогда когда нужно будет добить америкашек,уверен тогда япы вспомнят кто принес им столько горя!Извиняюсь за не в тему!
    1. 0
      16 декабря 2015 06:38
      Напоминать им про Хиросиму и Нагасаки...пускай некогда гордые самураи всегда помнят что они служат их палачам и убийцам!!!

      Увы, оне прекрасно знают, что такое "Энола Гэй" и цифры 8:15, не такие они тупые. А простым японцам ИМХО по барабану эти острова. Это правящая клика(в первую очередь США) всё вынашивает мысли о реванше.
  7. 0
    16 декабря 2015 06:18
    вот совсем непонятно,что это автор решил написать об этой вечно зеленой теме?
    Может какие визиты возможны или что готовится?Япония всегда нагнетает эту тему,последний год-два особенно часто.
    1. 0
      16 декабря 2015 23:10
      автор ничего и не писал.
      Он предоставил здесь перевод одного из японских форумов, насколько я понимаю.
      Интересен сам факт дискуссии на эту тему. Как видите - далеко не все японцы считают эти острова своими.
  8. 0
    16 декабря 2015 06:19
    А еще дать ключ от квартиры, где деньги лежат...
  9. 0
    16 декабря 2015 06:20
    Если отдать острова, то выхода, практически, не будет в океан и тихоокеанский флот станет таким же, как и черноморский.
  10. 0
    16 декабря 2015 06:21
    Это нытье тянется столько, сколько я себя помню. По мне- кипеж малой нации. И совершенно незачем эти острова отдавать.
    1. 0
      16 декабря 2015 06:42
      По мне- кипеж малой нации.
      Вполне возможно, что подзуживают американцы (в коменте тоже об этом упоминалось). Причина, та же, контролировать наш флот.
      1. 0
        16 декабря 2015 12:41
        Цитата: avva2012
        Вполне возможно, что подзуживают американцы (в коменте тоже об этом упоминалось). Причина, та же, контролировать наш флот.

        именно что;между островами проложены запасные маршруты выхода флота в океан в случае блокирования японского и желтого морей...и именно поэтому юсам так важна база на Окинаве.
    2. +3
      16 декабря 2015 09:11
      Цитата: алекс-сп
      По мне- кипеж малой нации. И совершенно незачем эти острова отдавать.

      свыше 127 миллионов-малая нация? ну-ну...
    3. 0
      16 декабря 2015 09:45
      Как понять малой laughing ?Или Вы думаете чем меньше территория тем нация меньше?А вообще Вы в курсе что япы по технологиям практически впереди планеты всей,и что армия самообороны у них очень продвинутая,ну а про автопром их я вообще промолчу?И еще знаете что интересно,а сколько Вы себя помните...?Возможно Вам всего лет двенадцать!
  11. +7
    16 декабря 2015 06:21
    Если бы Сталин не остановил операцию по освобождению островов, то японцы бы сейчас выпрашивали вернуть Хоккайдо !
    1. +3
      16 декабря 2015 06:25
      Цитата: Uncle Lee
      Если бы Сталин не остановил операцию по освобождению островов, то японцы бы сейчас выпрашивали вернуть Хоккайдо !


      А жаль что Хоккайдо не наш.
    2. +2
      16 декабря 2015 06:33
      Цитата: Uncle Lee
      японцы бы сейчас выпрашивали вернуть Хоккайдо

      Кстати, на Сахалин они тоже посматривают. Аппетит растёт во время еды.
  12. 0
    16 декабря 2015 06:24
    Кто-то очень хочет на "Бал"? wassat
  13. +4
    16 декабря 2015 06:26
    Да самое главное, почему не отдаем - это положение Японии на мировой арене.
    Стоит нам вернуть эти острова, как на следующий же день Америка там поставит свои базы с ракетами, в обмен на списание части долга Японии.
    По сути ситуация аналогичная Крыму.
    Так что нужно поскорее эти острова вооружить,
    что бы японцы даже смотрели в их сторону с опаской.
    1. 0
      16 декабря 2015 12:43
      Цитата: Zomanus
      Так что нужно поскорее эти острова вооружить,
      что бы японцы даже смотрели в их сторону с опаской.

      эт уже скоро.
  14. +4
    16 декабря 2015 06:27
    Любая страна должна знать:если она нападает на Россию, она будет разбита и должна за это платить! Япония не понимает.Думает, что всё просто! Нападёт ещё раз- вся Япония не будет Японской..
  15. 0
    16 декабря 2015 06:27
    Пусть косоглазые облизываются до конца дней своих на эти острова.
  16. 0
    16 декабря 2015 06:31
    Эта "проблема" для нас несуществена, а для японцев она животрепещущая, первостепенная. Почти у каждой страны в мире есть свой "камень преткновения", связанный с различными причинами. Пограничными, территориальными, национальными и рядом других. И в зависимости от ситуации в стране эти проблемы время от времени, политиками различной "окраски", для укрепления собственного имиджа или позиции выволакиваются на "свет Божий", и получают "второе, третье,...девяностое.." дыхание. Это было и это будет всегда.
    1. +4
      16 декабря 2015 06:37
      Цитата: moskowit
      Эта "проблема" для нас несуществена

      Не соглашусь. Проблема очень даже актуальна. Теряя острова мы теряем Тихий Океан.
      1. 0
        16 декабря 2015 09:49
        EvgNik
        Не соглашусь. Проблема очень даже актуальна. Теряя острова мы теряем Тихий Океан.

        И не только Тихий океан!
        Мы потеряем главное! Веру! Веру в победу!, Веру в справедливость!
      2. Комментарий был удален.
      3. 0
        16 декабря 2015 09:55
        А где ВЫ, позвольте узнать, в моих словах увидели желание поступиться территориями? Любому понятно, что Россия вечно будет там стоять! Это неоспоримо!!! А так как это, как бы "по умолчанию", то и нечего "переливать из пустого в порожнее". Зачем говорить о том, что незыблемо!
    2. 0
      16 декабря 2015 09:47
      учи географию--это стратегические острова для ВМФ ТО..ПЛ именно там выходят.. и вмс сша там постоянно труться разбрасывая буи-датчики..рыбаки собирают..цвет мет ёпть
      1. 0
        16 декабря 2015 10:08
        А Вы, любезный, извольте обращаться на ВЫ!
        И за невоспитанность, Вам минус! Вот так то, голубчик...
  17. +2
    16 декабря 2015 06:34
    А почему всего 4 острова ? За поддержку фашизма , за погибших советских солдат , за русско-японскую ... Да молчали бы уж , наглецы , пусть радуются , что ещё существуют на карте мира . Болт вам с левой резьбой , а не острова .
  18. 0
    16 декабря 2015 06:39
    Не надо быть такими жестокими. Вам что земли жалко? В Японии ведь люди страдают, да отправьте им по горсточке землицы с каждого островка , они и успокоятся, а если этого жалко, то хоть при посольстве положите под стекло земельку , пусть островитяне-аборигены ходють молятся. Где наша доброта добрая, задушевная, о жёсткосердные?
    1. 0
      16 декабря 2015 12:48
      Цитата: igorra
      Не надо быть такими жестокими. Вам что земли жалко? В Японии ведь люди страдают

      да ну-у них 70% территории не заселено,особенно побережье японского моря(там видите ли им холодно)-вот и пусть развивают инфраструктуру в центральной(горной)части,да осваивают северное побережье...
  19. +7
    16 декабря 2015 06:40
    ))) Как можно разговаривать со страной КОТОРАЯ САМА является Оккупированной США по сей день?
    О никак и Германия я так понимаю

    Именно об этом и рассказывает Г.-Г. Комосса. В государственном договоре от 21 мая 1949 года, которому БНД присвоило наивысшую степень секретности, прописаны ограничения государственного суверенитета Федеративной Республики Германия до 2099 года. В договоре обозначено, что страны-союзницы осуществляют полный контроль над немецкими средствами массовой информации и коммуникации. Каждый федеральный канцлер Германии должен перед вступлением в должность подписать так называемый канцлер-акт. Кроме того, весь золотой запас Германии находится под арестом, наложенным союзниками. И ведь действительно, все канцлеры ФРГ, включая нынешнего Ангелу Меркель, свой первый государственный визит наносили в США. Администрация США продолжает вмешиваться во внутренние процессы в Германии. Всеми политическими партиями ФРГ руководит специальный контрольный орган из Вашингтона, а созданная американцами в Германии лицензионная пресса является еще более унифицированным средством промывания мозгов, чем при нацистском режиме. Территория ФРГ остается оккупированной американскими войсками. Все это могло бы показаться картиной, порожденной чьей-то больной фантазией, если бы не фигура автора.
    1. 0
      16 декабря 2015 07:39
      Автор, конечно серьезный, но, реальные секреты, охраняются любым государством достаточно строго (банально конечно). В любой стране секретоноситель, должен, что-то подписывать о неразглашение. Книгу не читал, возможно, автор в ней описывает, как он смог обойти закон. Сам человек, обладающий секретными знаниями подобного уровня, должен находиться под колпаком. И говорить, мол там же демократия, даже не смешно. Уберут такого болтуна в шесть секунд. Вброс, это.
  20. 0
    16 декабря 2015 06:46
    Опять же США достаточно умело разжигает и постоянно подогревает разногласия России и Японии.
    Всем понятно, что Япония проиграла войну и ещё легко отделалась. Если бы не США, вопрос по островам в Японии давно был бы закрыт.
  21. +2
    16 декабря 2015 06:50
    Дырку от бублика косоглазым а не острова!А будут выеживатся и остальные заберем.
  22. +3
    16 декабря 2015 06:52
    Интересные комментарии-японцы многие думают своей головой,в отличие от своих политиков wink
  23. 0
    16 декабря 2015 06:54
    да послать их на три буквы!
    1. 0
      16 декабря 2015 09:05
      Цитата: свободный
      да послать их на три буквы!


      Да с большой буквы.
  24. 0
    16 декабря 2015 06:55
    Все просто, нужно придумать легенду что типа, остров хоккайдо они должны вернуть нам и точка. требовать от них с такой же решительностью и требовать что бы туда ни кто не приезжал, короче вести себя "зеркльно" как они к курилам. думаю такая игра будет их пугать шансом потерять остров хоккайдо.
  25. 0
    16 декабря 2015 07:02
    Эти острова военный трофей и все разговоры об этом -бред!Иначе придется вспомнить те территории,которые Япония незаконно присоединила в прошлых столетиях!
  26. +1
    16 декабря 2015 07:04
    "..." им на воротник, а не костюм к празднику. Пусть разучивают хором текст /предпоследний и последний куплеты/ песни "Три танкиста" из кинофильма "Трактористы"!
  27. -3
    16 декабря 2015 07:15
    Шутки, шутками, но если не огонь, то дымок в этом вопросе появился точно. Около месяца назад Путин заявил, что наметился серьезный прогресс в давнем споре с Японией. Положение России сейчас таково, что на уступки ей никто не пойдет. Если уступают не они, то кто?
    Прорыв международной изоляции критически важен для российской экономики. Если она рухнет, то С Россией произойдет то же самое, что и с СССР. Как бы в угоду этой ситуации наши дипломаты не наделали непоправимого типа каких-нибудь очередных ТОРов!
    А, судя по всему аппетиты у японцев растут. Значительно возросло число упоминаний по Сахалину. Неспроста все это.
    1. +1
      16 декабря 2015 07:27
      Цитата: синдикалист
      А, судя по всему аппетиты у японцев растут. Значительно возросло число упоминаний по Сахалину. Неспроста все это.

      давайте активно за Окинаву рассуждать,пусть по потеют! laughing
    2. 0
      16 декабря 2015 07:40
      Цитата: синдикалист
      типа каких-нибудь очередных ТОРов
      ТОР - это теоретические основы радиотехники, ЗРК, бог грома и бури или анонимайзер? Или ещё чего? what
      1. -1
        16 декабря 2015 10:08
        И даже не геометрическая фигура. Это территории опережающего развития. В соцсетях тема №1 последние полгода (даже не Украина и не Сирия). Китайцам отдаем в аренду пограничные земли на 49 лет. Паникеры говорят, что это как Аляска навсегда. На этих территориях фактически не будут действовать законы РФ (эту аббревиатуру, надеюсь, не надо расшифровывать?). Конкретные договоры не опубликованы и вряд ли будут, но по оценкам речь идет о площадях примерно в 4 Украины. Есть сообщения о выселениях местных жителей.
        1. 0
          16 декабря 2015 10:14
          Цитата: синдикалист
          Паникеры говорят, что это как Аляска навсегда.
          Храмчихин усердствует... Ну а вы эти паникёрские домыслы для чего за аксиому берёте?
    3. 0
      16 декабря 2015 09:41
      никто никогда не отдаст острова только там может пройти флот в океан!!!
  28. +2
    16 декабря 2015 07:28
    Спокойно, волноваться не надо. Это у нас с Японией традиция такая.
    Это что-то вроде чайной церемонии - вопрос об островах: японские лидеры
    не могут его не поднимать, а наши, соответственно, не могут с ними соглашаться.
    "Закон жанра: один - убегает, другой - догоняет!".
    Шутка, конечно!..
    Разумеется, японцы хотят всё вернуть: уж если на то пошло, исторически и Сахалин-то
    полностью наш только с 1945года, тем более - острова.
    Разумеется, больше, чем
    Цитата: Доктор Лектор
    От мертвого осла уши
    , и
    Цитата: Добрый кот
    Дырку вам от публика

    мы не сможем им предложить!
    А, согласитесь, коллеги, здорово смотрятся наши форпосты:
    Калининград; Крым; Курилы; Новая Земля.
    1. +2
      16 декабря 2015 08:15
      Если уж на то пошло,никогда Сахалин не был Японским,а исторически был Российским!Это после Русско-японской войны уступили южную часть острова.За что глава Русской миссии на переговорах Витте получил прозвище граф Полусахалинский.Так что в 1945 мы только восстановили историческую справедливость.
    2. 0
      16 декабря 2015 08:39
      До Цусимы Сахалин был русским
  29. 0
    16 декабря 2015 07:48
    Шо опять!!))))
  30. +3
    16 декабря 2015 08:08
    Дело по большомв счёту не в самих островах, а в проливах 200 мильной экономической зоне и статусе Охотского моря. Сейчас оно признано внутренним, что очень полезно для нас. Острова нельзя отдавать ни в коем разе, кроме суши потеряем онромное количество морских биоресурсов и шельф.
  31. +3
    16 декабря 2015 08:30
    Окно возможностей по выкруживанию островов для япов закрылось вместе с уходом ЕБНа. А до 2000г. вполне могли бы за не очень то большие деньги поиметь все 4 острова. Даже вместе с местным населением, т.к. оно в те времена было бы только радо получить или двойное, или японское гражданство. Но япы решили немного подождать пока Россия окончательно загнется и получить острова нахаляву. Жадность, как говорится, фраера сгубила. Все, что им теперь остается - это выражать всяческие там протесты, глядеть в бинокли на островную часть России и усиленно потреблять чупа-чупсы.
  32. 0
    16 декабря 2015 08:37
    "Япония никогда не получит эти острова назад, разве что России будет предложено что-то очень существенное в политической и финансовой области." Жирный минус автору! Значит, автор не исключает что острова могут быть отданы Японии? А потом за такое же существенное кусок Калининградской области - Германии, Крыма - Турции, Заполярья - Норвегии, Дальнего Востока - Китаю?
  33. +2
    16 декабря 2015 08:43
    Правильно сказал один японец: Самый реальный шанс был после распада СССР, Ельцин, по пьяной лавочке, в 92-94г.г. когда было наиболее тяжело в экономике, мог за "тамогочи" и отдать - но они прозевали.
    Теперь - забудьте!
  34. +7
    16 декабря 2015 08:45
    Мне нравится фотография дяди Вовы!!!
    1. 0
      16 декабря 2015 10:34
      Цитата: Ruswolf
      Мне нравится...

      Не стоит кощунствовать.
  35. 0
    16 декабря 2015 08:49
    Если оценивать положение России в мире в целом, то совершенно очевидно, что активизация Японии вполне вписывается в общую картину противостояния США и ЕС против нас - идет прощупывание по всем направлениям, поиск слабых мест. Авось под шумок что-нибудь и где-нибудь обломится. Нового в подобных статьях, как правило, не много, но польза несомненно есть: чтобы мы не забывали о том, что шакалье не дремлет.
  36. 0
    16 декабря 2015 08:56
    зачем же повторяться, но ведь ВВП сказал однажды, что получите(острова), от мертвого осла уши...
  37. 0
    16 декабря 2015 09:21
    Нашим дипломатам надо просто сказать одну простую вещь - хотите конструктивного диалога по островам? -
    1. Перестаньте гадить на Россию.
    2. Полностью избавьтесь от матрасной оккупации и влияния.
    3. Долгие годы делами доказывайте своё дружественное расположение к России.

    Только тогда мы подумаем как разрулить этот вопрос к обоюдному согласию.

    Один раз сказали и забыли. Как только подматрасная вонь ускоглазых поднимется по поводу островов - сразу вопрос - а вы три пункта выполнили, чтобы эту тему вновь поднимать? Нет? Ну тогда сосите дальше у матрасоидов. Мы договороспособны только с адекватными и вменяемыми людьми.
  38. 0
    16 декабря 2015 09:37
    если отдадим то запрем флот в япона море и охотском...никогда острова не будут отданы--никому..даже ЕБН алк это понимал..
  39. 0
    16 декабря 2015 09:57
    Зачем вообще с ними говорить про острова .Какие могут быть переговоры про острова надо один раз и навсегда обозначить что они наши и точка во всех переговорах. soldier
  40. 0
    16 декабря 2015 10:12
    В феврале 1945-го на Крымской конференции Сталин, Рузвельт и Черчилль договорились, что после разгрома Японии СССР отойдет южная часть острова Сахалин, которую наша страна потеряла во время русско-японской войны в 1905 году, и все Курильские острова. Это было основным условием вступления СССР в войну против Японии
    В 1952-м Япония, подписала Сан-Францисский договор, что означает что она смерилась с участью побеждённого. В договоре значилось о том что Япония отказывается от территорий, но в чью пользу указанно не было (Был изъят пункт о переходе остров СССР) Поэтому мы не стали подписывать Договор в таком виде. Тогда территории могли бы отойти и США.

    В 1956 Хрущев подписал с Токио Совместную декларацию, согласно которой СССР обязался после заключения мирного договора с Японией передать ей острова Хабомаи и Шикотан. Японцы сразу начали требовать возврата им Южного Сахалина и всех Курил. Но потом успокоились только на четырёх островах.
    Поэтому договор заключён не был, а была подписана декларация.

    Дело дальше бумаг не пошло, по причине заключения в 1960году Японией с США Договора о взаимодействии и безопасности.
  41. 0
    16 декабря 2015 12:02
    Нашим федеральным чиновникам (не обязательно самым первым лицам ) надо почаще тренировать японцев - посещать о-ва не реже раза в месяц. И островам польза явная будет и соседи со временем перестанут истерики закатывать.
  42. 0
    16 декабря 2015 15:28
    Шо то как-то в комментариях сплошные эмоции, как в дэтском саде.
    Хотелось бы увидеть какой-то позитив, какие-то оригинальные мысли.
    (матрас/памперс) - как-то не того. request
  43. 0
    16 декабря 2015 16:48
    "Листик осенний несётся по ветру,мёрзнет американец без виски.Русские не отдадут нам острова...."Вот такое хокку.
  44. 0
    16 декабря 2015 18:08
    Цитата: Истина
    Я думаю, что не надо лишать, как действующих так и перспективных политиков Японии, такой уникальной возможности прокачиваться на кипише по теме островов.
    Это уже стало доброй и старой традицией, а Япония традиции чтёт...
    Ведь отдай им острова (а вот хрен по всей морде), им придётся переписывать историю где Камчатка то-же их земля, оккупированная Россией.

    За весь ущерб (в том числе и моральный) который Япония нанесла России в 20 веке, ещё Порт-Артур припомнить надо, да и южный Сахалин, и провокации на озере Хасан, и много ещё всего. В 1945г. они вовремя сдались, а то не было бы Японии в нынешнем виде. То-же мне бойцы, потомки самураев, после драки кулаками махать. Кстати, вопрос об Аляске ещё висит, это к тем кто Японию натравливает на Россию.
  45. 0
    16 декабря 2015 18:19
    Цитата: SAM 5
    Напоминать им про Хиросиму и Нагасаки...пускай некогда гордые самураи всегда помнят что они служат их палачам и убийцам!!!

    Увы, оне прекрасно знают, что такое "Энола Гэй" и цифры 8:15, не такие они тупые. А простым японцам ИМХО по барабану эти острова. Это правящая клика(в первую очередь США) всё вынашивает мысли о реванше.

    Да пусть вынашивают. Правящая клика воевать не будет, а простые японцы, в отличие от своих предков, от сытой жизни выродились как европейцы, так, что бойцы с них никакие. Это им не с китайцами воевать, помним хвалёную, миллионную квантунскую армию, в августе 1945г. И на месяц не хватило.
  46. 0
    16 декабря 2015 23:11
    Уж если Крым домой вернули laughing , то было бы неприлично давно-русские острова отдавать, мы лучше туда Тополей и Искандеров навезём, чтоб соседям не так скучно было, да ещё под какой-нибудь из четырёх островков АПЛ спрячем. laughing am
    А, да, ещё пару катеров с Каспия пригоним, рыбу ловить. laughing

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»