Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Русские в турецкой национальной психике

Селим Кору пишет из Турции: "Эрдоган сбил самолет Москоф. Мы все видели, как он падал в небе Леванта. Чтобы не случилось, он не может извиниться. Это будет нарушением обещания десяткам миллионов, которые никогда не переставали мечтать об Империи". Молодой человек, сидящий напротив, наклоняется ко мне и говорит: “После всех этих лет, мы сбили самолет”. Его глаза расширяются: "И, брат, это Москоф самолет!". Он смотрит в голубое небо, улыбается и обдумывает эту приятную мысль.

В турецком общественном сознании термин “Москоф” имеет долю насмешки и презрения – и, в то же время страха. Москоф не похож на “Рум” (грек) – бывший холоп, который временами задирается, но которого ты не можешь побить, как не можешь побить младшего брата. Он также не похож на араба, этого бьющего ножом в спину бедуина, который слишком любит поспать, и не способен причинить никакого вреда, если его, конечно, не науськает англичанин. Нет, Москоф занимает совершенно особенное место в пантеоне турецких врагов. Это большой, волосатый медведь, нависающий над турецким домом. И время от времени он бросается на нас, во всей своей безбожной дикости.

Первый кусок он откусил в 1783, разгромив турецкий флот и отобрав Крым, родной дом мусульман и тюркских татар. В следующее столетие мы теряли одну балканскую провинцию за другой, и наших врагов поддерживала Россия. Русские видели завоевание Константинополя в качестве своей исторической миссии, не только потому, что им нужен теплый порт в зимнее время, но и потому, что Константинополь, или Царьград, как они его называли – был исторической столицей их религии. Они бы его захватили, если бы не французская и британская интервенция. Европейцы и французы опасались, что Россия станет слишком могучей на диете, состоявшей из поглощенных кусков Османской империи. Поэтому в 1853 они вступили в союз с турками и едва сумели остановить армии царя. В итоге, у медленного и болезненного заката Османской империи было миллиард причин, но турки не забыли, кто все это начал.


Первая мировая война была шансом Москоф завершить свою работу. Он подстрекал армян, угнетенных османским режимом, к полномасштабному восстанию. Этот эпизод остался шрамом не только в восприятии Турции ее соседями, но и в том, как турки воспринимают самих себя. Ко второй мировой войне соперничество развивалось уже между СССР и Турецкой Республикой. Формально они были на одной стороне, Турция присоединилась к союзникам в конце войны. Но когда она закончилась, Сталин отказался возобновить российско-турецкий пакт о ненападении, и стал дышать в затылок Анкаре, требуя большей свободы для российских кораблей при проходе через турецкие проливы, а также выдвигая территориальные требования к некоторым турецким восточным провинциям.Давление усилилось, с Черноморским флотом в качестве инструмента демонстрации силы. В конце концов, Трумэн был вынужден принять Турцию в западный лагерь, а в 1952 – и в НАТО.Это дало Анкаре некоторое облегчение и защиту от российской агрессии. Но в последующие десятилетия Москоф начал другие игры.

Во время холодной войны в Турции появилась лефтисткая интеллигенция, находившаяся под сильнейшим советским влиянием. Самым знаменитым ее представителем был поэт Назим Хикмет. Этим людям противостояла Komünizimle Mücadele Derneği (Ассоциация Войны с Коммунизмом), основанная в 1948 под лозунгом: “Коммунисты в Москву!”. Ассоциация стала живым свидетельством могущества коммунизма, умевшего объединить под одним флагом турецких националистов и исламистов – подвиг, который не удалось повторить после кончины Советского Союза. Война между правыми и левыми продолжалась несколько поколений, особенно плохо все стало в 70-х когда кампусы университетов превратились в поля сражений между националистами -“фашистами” и коммунистами – Moskof uşağı (марионетками Москвы). В 1980 военные организовали путч – с тем, чтобы это прекратить раз и навсегда.

Военные брутально подавили и националистов, и коммунистов – их политическая активность была подорвана на десятилетия вперед. Поскольку исламисты особо не высовывались, им досталось меньше, и они продолжили свою работу. Для поколения молодых исламистов — Тайепа Эрдогана, Абдуллы Гуля, Булента Аренча — борьба с атеистической Москвой была похожа на борьбу против всепроникающего светского государства: и она была прежде всего борьбой за дух нации.

Холодная война, в конце концов, поставила Москву на колени. Турецкие правые сделали ставку на правильную команду. Исламисты – теперь хорошо организованные и финансируемые, получили необыкновенное влияние – впервые за всю историю Республики. В 94 они выиграли региональные выборы, и в 2002 они сформировали правительство большинства. С тех пор партия Справедливости и Развития победила на четырех всеобщих выборах.

Власть смягчила взгляды исламистов на окружающий мир, и, в том числе, и на северного соседа. Экономические отношения развивались, и Россия стала вторым по значению торговым партнером Турции. Российские армии снова пришли в теплые порты – но на этот раз они платили хорошие деньги за постой на курортах Мармары и Антальи. Эрдоган, между тем, установил добрые отношения с Путиным, и дистанцировался от ЕС.

В результате, поколение 2000-х выросло, слыша “Москоф” только от сварливых бабушек кричавших: “одень майку и не носись по моему дому как чертов Москоф!”

Но для того, чтобы старая вражда ушла нужно больше, чем одно поколение.Те, кто обращает внимание на происходящее, видели, как Москва точит зубы об их единоверцев в Чечне, и, совсем недавно, в Крыму. А сейчас зверюга – на другой стороне войны в Сирии, рвет на части мусульман-туркмен.

Только теперь появился герой, который говорит туркам – столетия упадка закончились.Эрдоган обещает новый подъем, напоминает о славе былых побед и завоеваний, и обещает, что “Новая Турция” займет подобающее ей место – господствующей державы региона.

И теперь, Эрдоган сбил самолет Москоф. Мы все видели, как он падал в небе Леванта.Чтобы не случилось, он не может извиниться. Это будет нарушением обещания десяткам миллионов, которые никогда не переставали мечтать об Империи.
Первоисточник: http://warontherocks.com/2015/12/the-russian-in-turkish-public-consciousness/
Перевод: http://postskriptum.org/2015/12/13/moskof/
Использованы фотографии: http://warontherocks.com/wp-content/uploads/2015/12/Russian-Turkish-1877.jpg

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 87
  1. AdekvatNICK 17 декабря 2015 17:23
    кстати кто спорт смотрит сегодня прям с турками две зарубы
    1. МИХАЛЫЧ1 17 декабря 2015 17:28
      Помидорами за сбитый самолет турки не отделаетесь ...Путин четко сказал! Мы умеем ждать момента...Месть это блюдо холодное! hi
      За Константинополь еще ответите!
      1. sever.56 17 декабря 2015 17:31
        http://topwar.ru/uploads/images/2015/641/nvdg71.png
        1. 34 регион 17 декабря 2015 17:48
          Хороший прикол. А если давить не только оружием, а экономически? Что мы можем экономически им противопоставить? Какую продукцию мы им поставляем которая только у нас? Только в Моссельпроме как писал Маяковский.
          1. kenig1 17 декабря 2015 17:55
            Подсолнечное масло,пшеницу из которой турки делают муку и продают ее.
            1. Татьяна 17 декабря 2015 18:35
              Я думаю, что прозвучавший в данной турецкой статье КУЛЬТ ЛИЧНОЧСТИ Эрдогана, возводимый для него руками ИСЛАМСКИХ турецких националистов, не поможет Турции в принципе вновь стать Османской Империей.
              Средневековая религия и технический прогресс общества объективно – в самом своём принципе (!) – не совместимы для стабильно процветающего САМОДОСТАТОЧНОГО существования государства. Турция должна оставаться светским государством. А для Эрдогана светские лидеры – это его идейные враги и источник раздора внутри страны, которых он по-фюрески будет жестоко уничтожать! Что он уже и делает.
              1. Асадулла 17 декабря 2015 19:16
                не поможет Турции в принципе вновь стать Османской Империей.


                Надо смотреть, что подобная Империя может дать жителю таковой. Это очень хорошо видно в показателе по эмиграции. Америка построила Империю, сумев обеспечить высокий уровень жизни, и теперь туда стремятся со всего мира. Европа создала высокий уровень социальной защищенности и туда так же устремились эмигранты. Что создала Турция и кто туда стремится? Азербайджан экономически опережает турок, зарплаты там выше и связи с "Империей" в основном по бизнесу. Туркмены там как косноязычные бедные родственники и ценятся только те, которые владеют русским языком на курортных работах. То же относится и ко всем тюркам СНГ. Турция может стать центростремительным объектом только в случае очень высокого развития. Но опора на исламистов современного (бедуинского) толкования, могут только тормозить процветание и развитие страны. От того, все они умрут вместе со своей мечтой. Великий Туран может возникнуть только на Марсе, если туда закачать воздуха, а Всевышний перенесет в мановении руки всех турок туда.
                1. Ботановед 17 декабря 2015 20:09
                  Эрдоган пришел к власти на национализме. Вся его предвыборная реклама - продвижение турецкого флага и империи. То есть он делает то же, что и мы - расцвет патриотизма - но цели и история Турции несовместимы. Ведь "отец нации" Ататюрк уважаем в первую очередь потому, что превратил Турцию в светское государство. Это дало расцвет экономике и обществу. А национализм и исламский патриотизм генетически уведет Турцию в шариат самого мрачного толка.
                  Так что медведю еще придется выбивать дурь из османов.
                  1. bif 17 декабря 2015 22:11
                    Цитата: Ботановед
                    Так что медведю еще придется выбивать дурь из османов.

                    "Турецкое издание Zaman сообщает, что российская авиационная поддержка и непрекращающиеся воздушные удары по Джабаль а-Туркман привели к тому, что сопротивление бригад туркменских мятежников в Байир Бучак (Латакия) оказалось на грани коллапса.

                    За последние дни сирийские войска установили контроль на 4 крупными деревнями. Убит командир мятежников в Джабаль а-Туркаман. Район полностью потерян для оппозиции, остатки мятежников будут сброшены в Средиземное море.

                    Сирийская армия может прорваться к районам, контролируемым курдскими милициями PYD. В этом случае оппозиция полностью утратит контроль над всей протяженностью границы с Турцией (911 км) – за исключением участка длиной примерно в 90 км, который контролируется ISIS.

                    По данным туркмен, бомбардировки, с того момента, как турки сбили российский самолет, идут непрерывно, 24 часа в сутки, семь дней в неделю. Днем атакуют семь самолетов, ночью – два. Один из боевиков заявил корреспонденту Zaman: “Поверьте, для того, чтобы выдержать такое, необходимы сверхчеловеческие способности. Наши силы иссякли”..."
                    http://perevodika.ru/articles/189262.html
                    bif
                  2. -Traveller- 17 декабря 2015 22:17
                    ваще-то ататюрк как-раз самый конкретный националист, я бы даже сказал - нацист. в то время он решил переступить через ислам, потому что как и другие младотурки видел в нем тормоз. современный ислам напротив сейчас является самой «высокооктановой» идеологией, и не использовать его турецким властям было бы глупо. за десятилетия националистической турции турки преодолели свою главную проблему - малочисленность. нация выросла в 10 раз. отсюда и возрождение имперских амбиций. эрдоган лишь поймал волну.
                  3. 78bor1973 18 декабря 2015 03:47
                    Ататюрк похоже вертится на том свете как волчок!
                2. Комментарий был удален.
          2. Чёрный Полковник 17 декабря 2015 18:04
            Недавно инфу читал, как наше правительство малость пересмотрело позиции по торговому эмбарго. Вызвано это было тем, что часть собираемых автоиномарок комплектуются запчастями, изготовленными в Турции. Кто-то прокомментировал, что тамошние запчасти и европейские автозаводы закупают. Так что не всё однозначно.
            1. Егор Сергеевич 17 декабря 2015 18:14
              Турецкие запчасти можно заменить в течении 15-20 минут!!!! Европейцы не закупают - у них там свои заводы!
          3. veksha50 17 декабря 2015 18:07
            Цитата: 34 регион
            А если давить не только оружием, а экономически?


            А МЫ на них оружием не давили и не давим... все наоборот.... Проливы - у них в руках... ЧФ без проливов - килька в банке... Ну, за исключением тех кораблей, которые из акватории Черного моря могут ракетами достать чью-то территорию...

            Экономически ? Кроме перекрытия шлангов курортников - и нечем вроде бы...
            А так, кроме помидоров-лимонов, ну некоторая часть холодильников-стирмашин у нас продается ... мизер...
            Кто знает структуру нашего с Турцией товарооборота ? Если есть материал - просветите, пожаплуйста, может ли Россия экономически Турцию прищемить...
            1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
            3. Комментарий был удален.
            4. starley 17 декабря 2015 18:40
              от надолго закрытой банки не слабый бутулизм турки поимеют
            5. Комментарий был удален.
            6. Eragon 17 декабря 2015 19:28
              Цитата: veksha50
              ЧФ без проливов - килька в банке...

              Извините, но если по-серьёзному, то закрытые проливы для ЧФ - это руины турецкой оборонительной инфраструктуры этих проливов и их многокорабельного, но "корытного", даже в сравнении с устаревшим ЧФ, флота.
            7. -Traveller- 18 декабря 2015 01:45
              Цитата: veksha50
              Если есть материал - просветите, пожаплуйста, может ли Россия экономически Турцию прищемить

              может, перекрыв голубой поток, других сильных рычагов нет. не знаю, правда, на какие штрафные санкции влетит газпром, но удар для турецкой промышленности будет существенный, вроде как для крыма подрыв лэп. т.к. электростанции в турции - это в основном тэс на газе и гэс. частный сектор в значительной степени пользуется солнечными батареями.
              турки, частично смогут компенсировать потерю российского газа через спг, т.к. у них 2 больших терминала недозагружены - катар поможет. плюс, вынуждены будут в авральном режиме запускать газопровод из иракского курдистана (вроде как он технически уже готов, хотя сроки готовности стояли на 2017) - не поэтому ли турки выдвинулись в ирак?
              плюс максимально быстро будут запускать tanap, но вряд ли раньше 2017.
            8. ОМедБ 18 декабря 2015 09:45
              Есть ещё автопокрышки фирмы Lassa - это дочерка Bridgestone, завод в Турции, в Россию поставляют давно и много, хотя вряд ли отказ от этой продукции сыграет какую то роль request
          4. anfil 17 декабря 2015 19:00
            Цитата: 34 регион
            Какую продукцию мы им поставляем которая только у нас? Только в Моссельпроме как писал Маяковский.


            Газ!

            — Экономические интересы России и Турции диктуют необходимость продолжения сотрудничества. Россия приняла ряд решений, которые можно назвать санкциями против Турции. Однако поставки газа — это главная составляющая наших экономических отношений.

            Турецкий рынок важен для России, особенно на фоне сокращения поставок энергоресурсов в Европу. В Азиатско-Тихоокеанском регионе перспективы у нас неопределённые. Поэтому останавливать или даже резко уменьшать газоснабжение Турции со стороны России было бы крайне неразумно.

            — Однако, слегка прикрутив вентиль, мы могли бы заставить Турцию ещё сильнее задуматься, стоит ли сбивать российские самолёты…

            — Да, приостановка поставок газа в Турцию сильно ударило бы по турецкой экономике. Но и мы, помимо прочего понесли бы репутационный ущерб. Мы дали бы карт-бланш в руки тех, кто кричит, что Россия использует энергоресурсы в качестве средства давления. И это бы сыграло на руку тем силам, которые пропагандируют точку зрения, что надо делать всё, чтобы уменьшить или даже полностью избавиться от зависимости от российского газа.

            В свою очередь и Турция, сколько бы она ни заявляла, что готова избавиться от российского газа, не сможет найти такие объёмы голубого топлива в ближайшее время. Российский газ составляет до 60% её энергобаланса. Катарский сжиженный газ, о котором заявлял Эрдоган, стоит дороже, да и инфраструктуры для его поставок в Турцию нет. Поставки из Азербайджана и Туркменистана в лучшем случае смогут частично снять зависимость от российского газа через 5−6 лет.
          5. WKS 17 декабря 2015 19:42
            Цитата: 34 регион
            Хороший прикол. А если давить не только оружием, а экономически? Что мы можем экономически им противопоставить? Какую продукцию мы им поставляем которая только у нас?

            Это изделия Калибр называются. Будем поставлять из бассейнов Каспийского и Чёрного морей. До полного умиротворения имперских турецких амбиций и обещаний.
            WKS
          6. 78bor1973 18 декабря 2015 03:45
            Оружие это такая-же продукция как и любая другая ,только более востребованная и не стоит юродствовать по этому поводу ,ну не можем производить интеллектуальный ширпотреб !
        2. Комментарий был удален.
        3. OlfRed 18 декабря 2015 07:21
          и еще пара подарков под крыльями hi
      2. Комментарий был удален.
      3. fif21 17 декабря 2015 18:04
        [quote=МИХАЛЫЧ1]За Константинополь еще ответите!

        Да, для коммунистов этот город ничего не значил, но Царьград, Византия для России не пустые слова.


      4. Rav075 18 декабря 2015 02:29
        Одни уже сжигали (тоже говорили Москофф), другие разглядывали Москву в бинокль. Тоже были сильные и уверенные в своей жажде уничтожить русских, также за ними стояла вся Европа. Ну-ну, посмотрим.... Только в этот раз нужно всю Европу мочить до конца.
    2. 2s1122 17 декабря 2015 17:47
      Вся эта история напоминает эпизод из мультфильма о Маугли:"Хорошо ли вы меня слышыте бандерлоги(турки),да великий КА".И далие иедведь Балу говорит Маугли:"Тебе нестоит видеть то что здесь произойдет".Это будет не месть,а рсплата за подлость.
    3. 79807420129 17 декабря 2015 18:07
      Ну что ж спасибо за статью,всегда полезно знать,чем дышит Иуда и враг,прийдет время и будете эрдоганы и новые османы на русских кольях дергатся,будет и белка будет и свисток,будет это время надеюсь.
      1. МИХАЛЫЧ1 17 декабря 2015 19:10
        Цитата: 79807420129
        Ну что ж спасибо за статью,всегда полезно знать,чем дышит Иуда и враг,прийдет время и будете эрдоганы и новые османы на русских кольях дергатся,будет и белка будет и свисток,будет это время надеюсь.

        Все верно...И вот еще "пять копеек" ! Умели наши предки "отдыхать в Турции"...Надо бы повторить и напомнить историю! hi
    4. Hitrovan07 18 декабря 2015 20:26
      интересно сколько турок у "турок"
  2. parafoiler 17 декабря 2015 17:24
    Больше оружия курдам! Русского. Мощного.
    1. фигвам 17 декабря 2015 17:34
      Ох, чувствую турцию придется нам останавливать.
      1. аксакал 17 декабря 2015 17:50
        Цитата: фигвам
        Ох, чувствую турцию придется нам останавливать.
        - а кому еще? На юг турки пойдут - Сирию потеряете и вообще, половина Средиземного моря под Турцией - это огромные проблемы для России. На север пойдут - там армяне беззащитные, да и весь Кавказ... Короче, куда бы турки ни пошли - россиянам не в тему. Было бы в тему, если бы сидели не дергались, но дернулись и показали, что могут и бомбер сбить, и Босфор по настроению закрыть, то теперь России не интересно оставлять Турцию в том виде, как она сейчас есть. Да Турция с ее вековой мечтой не будет оставаться в ее нынешних границах. Получается, на "Боливаре" должен остаться кто-то один. Делаем ставки, господа
        1. dmitriygorshkov 17 декабря 2015 18:16
          Цитата: аксакал
          Делаем ставки, господа

          Попкорна прикупили господин "союзничек"?Или плевать на союзные договоры от которых от Расеи ништяков не видать?
          Ну вот тут-то оченно не дальновидненько!Ежели будет замес РФ с Туряндией,то по Казахстану это стукнет однозначно,и ОЧЕНЬ вряд ли позитивно.
          Так что бегите,делайте ставки,вот только игра эта будет похожа на гусарскую рулетку-если и пронесёт,то психику сломает однозначно!
      2. Andrea 17 декабря 2015 17:57
        Но для того, чтобы старая вражда ушла нужно больше, чем одно поколение.
        Утверждение не верно:страх перед русскими уже генетический,особенно,когда понимают,что пакостят-особенно обостряется.
        Только теперь появился герой, который говорит туркам – столетия упадка закончились.Эрдоган обещает новый подъем, напоминает о славе былых побед и завоеваний, и обещает, что “Новая Турция” займет подобающее ей место – господствующей державы региона.
        Надо бы освежить память "героя" о граблях.Из 12-и войн в 10-и Турция потерпела поражение.Снова рвутся на грабли.
      3. Karayakupovo 17 декабря 2015 18:52
        А потом его будут восстанавливать греки, болгары, курды и армяне.Ну и мы, российские тюркоязычные, будем стоять посередине, т.е в проливах. Я хоть и тюркоязычный, но я советский. Присягу давал.
    2. Шалтай 17 декабря 2015 17:45
      Цитата: parafoiler
      Больше оружия курдам! Русского. Мощного.

      Сами готовы выступить спонсором , или предлагаете подарить за счет Родины?
      Каким именно курдам ? Они все разные. Тут Россия бывает официальным друзьям-союзникам огромные долги списывает , вооружение , технику дарит , а потом техника обнаруживается на другом континенте .
      1. аксакал 17 декабря 2015 17:55
        Цитата: Шалтай
        Каким именно курдам ? Они все разные. Тут Россия бывает официальным друзьям-союзникам огромные долги списывает , вооружение , технику дарит , а потом техника обнаруживается на другом континенте .

        - в курдах не разбираемся, т.к. готовить их не умеем! laughing Ан нет, начали тихо-тихо разбираться в их сортах laughing Короче, интересуют турецкие курды (связь через РПК и Оджолана) и сирийские курды (связь через некоего гражданина Украины "Тимура"). Пешмерга и прочие иракские курды не интересуют - на российская тема. Они уже под турками через Барзани. Оружия курдам сильно навороченного не нужно. Хорошие ПТРК и ПЗРК, немного устаревшей бронетехники - им хватит, что бы насолить Турции от души.
        1. Шалтай 17 декабря 2015 18:11
          Цитата: аксакал
          Короче, интересуют турецкие курды (связь через РПК и Оджолана) и сирийские курды (связь через некоего гражданина Украины "Тимура"). Пешмерга и прочие иракские курды не интересуют - на российская тема.

          Цитата: аксакал
          Хорошие ПТРК и ПЗРК,

          Это если "Весь мир в труху" или как Песков выразился на счет перекрытия Босфора .
  3. sssla 17 декабря 2015 17:25
    Холодная война, в конце концов, поставила Москву на колени.

    Народ только на колени не поставишь!!
    1. jPilot 17 декабря 2015 18:11
      Это само собой.
      Ну и наивные они, думая что нас на колени поставили. Просто мы ОЧЕНЬ терпеливые, к сожалению об этом и наши влстидержащие забывают. Ибо если достанут..... ведь не зря нас с медведями сравнивают, если пойдём в разнос всем достанется по полной.
  4. Ami du peuple 17 декабря 2015 17:25
    Что, здравствуй наш традиционный враг? Ни с одной державой, из ныне существующих, Россия столько раз не воевала, как с Турцией. Неужели, история действительно движется по спирали?
    1. Д-р Борменталь 17 декабря 2015 17:43
      Да нормальные турки ребята -обычные торгаши. Какая война? О чем вы говорите? Это пердоган им там воду мутит. Перекрыть им кислород, что бы поменьше ништяков от России получали - сами взвоют и скинут пердогана.
      1. veksha50 17 декабря 2015 18:10
        Цитата: Д-р Борменталь
        Да нормальные турки ребята -обычные торгаши. Какая война? О чем вы говорите?



        Вы - статью - внимательно - прочитали ???
        1. Д-р Борменталь 17 декабря 2015 18:27
          А Вы внимательно мой комментарий прочитали? Не выдергивайте фразы из общего контекста. Статью я внимательно прочел и высказал свое мнение.
        2. Комментарий был удален.
      2. good7 17 декабря 2015 18:16
        Ненормальные ребята, татар мутят и прочие "тюркские" народы. И я не понимаю с чего "тюрские" народы решили, что им будет лучше с Турцией наглядных уроков с курдами мало? А сколько браков было между русскими и ними, что теперь враги?
      3. starley 17 декабря 2015 18:44
        да за одно то, что наше Чёрное море они Белым называют!!
        два-то Белых нам куда?
      4. Ясен Пинь 17 декабря 2015 18:46
        Хоть я и уважаю товарища Сталина, но его никто не сбросил, хоть многие и выли, так что не факт что Эрдогана сбросят, ему нужно помочь уйти..
    2. Комментарий был удален.
    3. Oprychnik 17 декабря 2015 18:17
      "Ни с одной державой, из ныне существующих, Россия столько раз не воевала, как с Турцией."
      Нет, почему же. С Литвой больше. Но давно. И что сейчас, эта Литва? Спасибо, что название осталось.
      1. dmitriygorshkov 17 декабря 2015 18:33
        Цитата: Oprychnik
        "Ни с одной державой, из ныне существующих, Россия столько раз не воевала, как с Турцией."
        Нет, почему же. С Литвой больше. Но давно. И что сейчас, эта Литва? Спасибо, что название осталось.

        Да,НИК у Вас вроде по теме,жаль,что сами Вы не в теме напрочь!Сравнивать Lietuva и Великое Княжество Литовское ещё более странно чем называть арабов населяющих современный Египет-строителями пирамид.
        Хотя у них общее есть,узурпировали топоним к ним НИКОИМ боком не относящийся.
        1. Oprychnik 17 декабря 2015 20:09
          Специально для вас, товарищ Маршал, отрывок из "Швейка".

          "Полковник Фридрих Краус фон Циллергут (Циллергут — название деревушки в Зальцбурге, которую предки полковника пропили ещё в восемнадцатом столетии) был редкостный болван. Рассказывая о самых обыденных вещах, он всегда спрашивал, все ли его хорошо поняли, хотя дело шло о примитивнейших понятиях, например: «Вот это, господа, окно. Да вы знаете, что такое окно?» Или: «Дорога, по обеим сторонам которой тянутся канавы, называется шоссе. Да-с, господа. Знаете ли вы, что такое канава? Канава — это выкопанное значительным числом рабочих углубление. Да-с. Копают канавы при помощи кирок. Известно ли вам, что такое кирка?»
    4. sssla 17 декабря 2015 20:14
      Цитата: Ami du peuple
      как с Турцией. Неужели, история действительно движется по спирали?

      Все как в повторе ))
      У вылизываемого только флаг меняется ))
      Остальные без сменные !!!
  5. Dimon19661 17 декабря 2015 17:27
    А что,мечтать не вредно...империя млин..
  6. wandlitz 17 декабря 2015 17:29
    Только теперь появился герой, который говорит туркам – столетия упадка закончились.Эрдоган обещает новый подъем, напоминает о славе былых побед и завоеваний, и обещает, что “Новая Турция” займет подобающее ей место – господствующей державы региона.
    Хвалился черт всем миром овладеть, а бог ему и над свиньей не дал власти.
  7. FINN74 17 декабря 2015 17:29
    И время от времени он бросается на нас,
  8. вежливый чел 17 декабря 2015 17:29
    Несбывшаяся мечта ИДИОТА. Русских не победить.
  9. SAXA.SHURA 17 декабря 2015 17:34
    Пусть свои извинения засунет в задний проход своей бабушки,много раз они начинали воевать с Россией и мы их били,но оставляли живыми,в этот раз,мы их просто уничтожим,как страну. Вот-так.
  10. Nick 17 декабря 2015 17:35
    С менталитетом турков, их отношении к русским мы разобрались. теперь надо разбираться с их лидером... И всерьёз... negative
    1. starley 17 декабря 2015 18:48
      есть классический вариант ответа на подобные предложения: танками клопов не давят! - с теперешними их вождями турки сами как-нибудь
    2. Комментарий был удален.
  11. Д-р Борменталь 17 декабря 2015 17:36
    Прийдет Москоф и снимет с вас пару шерстяных турецких носкоф, а потом и все остальное, и помидоры отберет. И вообще хреново жить будете, пока не покаитесь в преступлении.
    1. DrMadfisher 17 декабря 2015 17:48
      помидоры достаточно просто оборвать
  12. lastjoke 17 декабря 2015 17:39
    Что ж, русские армия и флот несли потери в войнах с Турцией. Вот только заканчивалось это одинаково.
    И лучше бы туркам почаще вспоминать, что написано на медали в честь Чесменской битвы.
    Медаль за Чесму

    Слово "был" относится к турецкому флоту. Если что - добавим одну букву, чтобы получилось слово "БЫЛА". Турция ...
    1. Rader 18 декабря 2015 01:03
      Слово "был" относится к турецкому флоту. Если что - добавим одну букву, чтобы получилось слово "БЫЛА". Турция ...

      Ээ... Эээ! Вы что "Всероссийскую здравницу N2" собираетесь в радиоактивную пустошь превратить? belay
      Лучше действовать сейчас экономическими методами методами, ну и политическими в виде поддержки курдов и прочих угнетаемых народов на территории Турции. А потом, лет через 10 будут турки сами Анталию в аренду на 99лет предлагать и Станбул в Константинополь спешно переименовывать, лишь бы хоть что-то от страны осталось wink drinks
  13. inkass_98 17 декабря 2015 17:41
    Как ни удивительно для турок, но у нас прямо противоположное воспоминание об исторических взаимоотношениях. И русские не забыли, кто науськивал крымских татар совершать набеги на Север. Если бы не работорговля русскими, то Порта могла бы еще лет сто не париться, а спокойно доедать Балканы.
    Так что не надо передергивать факты, господа работорговцы. Греков с армянами отнюдь не русские вырезали, теперь чего уж по этому поводу рвать волосы на заднице - что заработали, то и получите.
  14. Стройбат запаса 17 декабря 2015 17:45
    Умотаться... Туркобесы открыто пишут о желании воевать против России. Их суицидальные наклонности опять проходят обострение? Жаль, что если в нашей стране какое-либо заметное издание напишет что-то подобное, то вонь поднимется по всему "миру" матрасных ополизов.
  15. Александр 3 17 декабря 2015 17:48
    ВВП говорит,что мы не хотим что бы страдал просто народ.Только народ должен что то сделать ,что бы не страдать от действий таких политиков как Эрдоган и его окружение.Османскую империю вам не построить.Воевать с Россией чревато.
  16. новичок 17 декабря 2015 17:48
    о чём вообще статья? неужели есть такие кто не знал этого? нафиг мне эти эротические мечты сына кочевника? у которого даже земли своей нет. половина турции это греция, половина армения. и как утончённо он обошёл армянский геноцид. вот полонок. а автору следовало бы вставлять пояснения. как может мечтать головорез об империи, если он каждый день ходит по земле упитанной кровью армян, греков и русских. ну а про крым, ну это вообще абзац. каждый камешек дышит духом русского солдата, защищающего эту землю по сей день. автор хоть вкурсе что переписал???
  17. Grif 17 декабря 2015 17:48
    Не тот человек Эрдоган, чтобы возродить империю. Мелковат и заносчив. Строители империй имеют совсем другие качества.
  18. Ночной Птах 17 декабря 2015 17:48
    Турки... Да, вы увидели в небе наш падающий самолёт... А потом ваши бешеные подонки убили подло наших ребят в небе, когда они спускались на парашютах. Ни одна цивилизованная держава так бы не поступила. За это вы платите и заплатите ещё. И больше вы не увидите такого. Кстати, смотрите как бы курды не прислали вам подарочек, от которого ваши самолёты будут плюхаться вниз, как шишки. И ещё... Не мечтайте об Империи. Её уже никогда не будет.
  19. Panaebis 17 декабря 2015 17:49
    “Новая Турция” займет подобающее ей место – господствующей державы региона.

    Это находясь в ното и под внешним управлением?Удачи! :)
  20. Vanad 17 декабря 2015 17:51
    "Чтобы не случилось, он не может извиниться." Похоже, переводчик - турок. По русски говорится "Что бы ни случилось ..."
    1. Колесо 17 декабря 2015 18:07
      Цитата: Vanad
      Похоже, переводчик - турок.

      Похоже, что переводчик - жертва ЕГЭ.
  21. Серый 43 17 декабря 2015 17:53
    Походу,для них наш сбитый самолёт,как для нас события вокруг Крыма-и там,и тут мы наблюдаем подьём духа на национальной почве,только Россия в Крыму людей не убивала-это наши люди,а турецкая армия и националисты вольно-невольно стали инструментом в руках клана Эрдогана,который на старости лет захотел заработать "детишкам на молочишко",впрочем,в "братской стране" Хряк и Кролик так же "разводят" население
  22. dchegrinec 17 декабря 2015 17:54
    Тот человек, который не может признавать ошибок и извиняться- будет страдать в сто раз больше чем праведный!
  23. sannik 17 декабря 2015 17:54
    бить их нужно в хвост ив гриву!
  24. Dazdranagon 17 декабря 2015 17:54
    бьющего ножом в спину бедуина
    - о, не любите, когда бьют в спину?
    как Москва точит зубы об их единоверцев в Чечне
    - как же надоело слушать про Чечню... Ребята, разберитесь в ситуации!
    и, совсем недавно, в Крыму
    - а доказательства, кроме слов Порошенко и ГосДепа США есть?
    “Новая Турция” займет подобающее ей место – господствующей державы региона.
    - амбиции, прям как у Польши! laughing
  25. mamont5 17 декабря 2015 17:55
    Цитата: Д-р Борменталь
    Да нормальные турки ребята -обычные торгаши. Какая война? О чем вы говорите? Это пердоган им там воду мутит. Перекрыть им кислород, что бы поменьше ништяков от России получали - сами взвоют и скинут пердогана.

    Да нет, вон ихний МИДовец заявил, что ОНИ с НАТО могут за 7 дней Россию завоевать.
    "В способности Турции оккупировать Россию меньше чем за 7 дней заверил журналистов глава внешнеполитического ведомства Анкары Мевлют Чавушоглу. По информации портала YourNewsWire, слова турецкого министра прозвучали по одному из национальных телеканалов.

    "Если будет необходимо, я уверяю вас: мы с НАТО и нашими региональными союзниками можем оккупировать Россию меньше, чем за семь дней", - цитирует слова Чавушоглу СМИ."
    http://warfiles.ru/show-103322-glava-mid-turcii-chavushoglu-my-s-nato-mozhem-okk
    upirovat-rf-menshe-chem-za-7-dney.html

    Так что мечтают турки о реванше. Очень мечтают. Вот только, какую травку они в свой кальян добавляют, что такие заносы у официальных лиц случаются.
    1. shans2 17 декабря 2015 17:56
      мы все НАТО можем за 20 минут уничтожить)
      1. starley 17 декабря 2015 18:52
        а смысл в спешке какой? - спешить не надо!
      2. Комментарий был удален.
    2. Шалтай 17 декабря 2015 18:24
      Цитата: mamont5
      "Если будет необходимо, я уверяю вас: мы с НАТО и нашими региональными союзниками можем оккупировать Россию меньше, чем за семь дней",

      "Мы с НАТО" , это понятно , по Дюма кино смотрели. Интересно , кто эти прочие шведы , которые у турков региональные союзники ...
    3. 2s1122 17 декабря 2015 18:56
      Гдето это уже было,и к осени Москву взять-1941г( Гитлер )
      Завоевать Московию-1812г(Наполеон)
      Покорить холпскую Московию-1567г(Сигизмунд)
      Вопрос.Где теперь эти три супермена и где их государство?
      Ответ.Все знают чисто Русское выражение,в. ...... но не задница no
  26. barclay 17 декабря 2015 17:56
    Цитата: sever.56
    http://topwar.ru/uploads/images/2015/641/nvdg71.png

    Пятизвездочный. (в смысле с пятью звездами на боку).
  27. perm23 17 декабря 2015 17:59
    Дураки они если так думают. Ведь если Русь не злить, то с нами хорошо жить можно. Зачем нагнетать . Ведь обидимся , пойдем , так мало не покажется .Все это уже в истории было. Живите спокойно и нам не мешайте. Нет ведь . Да если бы и были они как себя считаю крутыми , в НАТО не побежали бы. Турецки паша в Измаиле тоже гордый был , когда Суворову отвечал. Только гордыня это одно, а воевать против Руси совершенно другое.
  28. Андрю 17 декабря 2015 18:02
    Похоже турки хотят помочь нам вернуть Константинополь в лоно православной цивилизации.
  29. Неуч 17 декабря 2015 18:03
    Холодная война, в конце концов, поставила Москву на колени

    Это мы берцы свои зашнуровывали
    1. зам___полит 17 декабря 2015 18:09
      Переобувались с сапог на берцы.
  30. XYZ 17 декабря 2015 18:16
    Мы, конечно, можем вникнуть в исторические ассоциации и проблемы Эрдогана, но это не может служить хоть каким-то оправданием всему случившемуся. Пока турок не будет ясно понимать, что любая агрессия по отношению к русскому будет тяжело караться, как на государственном, так и на бытовом уровне, нам в Турции делать нечего. И проблема пляжей, отелей, фруктов, текстиля, одежды и, самое главное, масштабных межгосударственных проектов, должна неизбежно привести некоторых заводных субъектов в чувство, если у них еще сохранились остатки если не разума, то хотя бы самосохранения.
    XYZ
  31. Султан бабай 17 декабря 2015 18:31
    Я поволжский татарин (тюркоязычный значится), между тем свою Родину не променяю на империю, пускай и из тюркоязычных народов. Ездил раньше на отдых за границу (Египет), теперь не могу, но и нисколько не жалею и в Турцию я не хочу, есть много более прекрасных и родных мест в нашей стране, в которой 17 млн. кв. километров. Не понимаю людей, кто все время ноет, что теперь их отдых накрылся, ...дь у нас там наших двух человек убили, которые наш покой защищали и за это необходимо ответить очень жестко если не жестоко. В моем городе турки строят завод, ходят спокойно в магазин, а я бы их выслал обратно, нечего им здесь делать, пусть строят у себя (пускай посидят без денег и кричат там за своего БАРАНдогана). Они нам реально в спину ударили...нет им за это прощения (это не пустые слова я так реально чувствую).
    1. Альджавад 18 декабря 2015 03:51
      Султан бабай (1) RU Вчера, 18:31 Новый
      Я поволжский татарин (тюркоязычный значится),


      БРАТАН! Ты -русский! как и все наши карелы, башкиры, якуты и табасаранцы. И дай нам Бог помнить свой язык, свои сказки-песни, и людить нашу общую Великую Родину!
  32. Комментарий был удален.
  33. lukke 17 декабря 2015 18:39
    Ко второй мировой войне соперничество развивалось уже между СССР и Турецкой Республикой
    да?! еще надо было добавить "равнозначных") Ну и для полного турецкого ишачьего экстаза - а еще в 45-ом году Армия СССР была такая же мощная как и турецкая)
  34. ALEA IACTA EST 17 декабря 2015 18:42
    Эрдоган, его пособники-нацисты и обмороженные штурмовики, плясавшие вокруг убитого пилота, приведут Турцию к тому, к чему пришла гитлеровская Германия...
  35. gla172 17 декабря 2015 18:48
    Цитата: mamont5
    Если будет необходимо, я уверяю вас: мы с НАТО и нашими региональными союзниками можем оккупировать Россию меньше, чем за семь дней",



    Вспоминается мне один товарищ по фамилии Шакельгрубер....с такими же наклонностями....и изречениями в ентом духе....
    1. starley 17 декабря 2015 18:55
      так и цитируемый тоже из мамонтов - неудачная судьба в имени заложена
    2. Комментарий был удален.
  36. новичок 17 декабря 2015 19:22
    эх, зря сталин баграмяна тормазнул.
  37. NordUral 17 декабря 2015 19:28
    Холодная война, в конце концов, поставила Москву на колени.
    До чего надоело это клише. Никто нас не ставил на колени, сами, , в 91-м плюхнулись. Только теперь доходит, что сделали со своей страной мы, народ, и предатели ренегаты во власти. И то не до всех еще.
  38. Балаган 17 декабря 2015 19:51
    Да и нефик этому Псевдо-Ататюрку извиняться. Галстук у него затянут уже крепче веревки палача. Ждем-с. Попкорном только запастись и звук погромче сделать.
  39. Jovanni 17 декабря 2015 19:57
    Цитата: inkass_98
    Как ни удивительно для турок, но у нас прямо противоположное воспоминание об исторических взаимоотношениях.

    Совершенно справедливо сказано! Вот одно из таких воспоминаний, сохранившееся в тех местах, о которых опять грезят турки...
    - Разгром Батал-паши на берегах Кубани 30 Сентября 1790 года
    Город Черкесск был основан как редут или оборонительный пункт, на месте сражения двух армий противоборствующих государств — Турции и России. Пожалуй, это редчайший в мире населенный пункт, который был назван не именем полководца-победителя, а именем битого, побежденного. Дело было так. В 1790 году турецкий султан приказал своему сераскиру-главнокомандующему Батал-Паше окончательно покорить восточно-кавказских горцев и присоединить этот район к Турции. Выполняя этот приказ, Батал-Паша из города Анапы выступил с 25-тысячной армией. Армия была хорошо вооружена, имела 30 мощных орудий. Войска шли до Урупа незамеченными. Под наблюдением русских разведчиков переправились через Кубань в районе нынешних аула Кубина и города Усть-Джегута. Разведка доложила своему командованию о расположении турецких войск на правом берегу Кубани. Против 25-тысячной армии противника противостоял отряд всего лишь в четыре тысячи человек с 18-ю пушками. Однако, оценив невыгодное расположение войск Батал-Паши, командующий русскими войсками И. И. Герман решил атаковать турок 30 сентября 1790 года. Наступление увенчалось успехом, разгром врага был полным. Русские захватили много пленных, всю артиллерию и самого главнокомандующего Батал-Пашу со всем штабом. А остатки его войск бежали, преследуемые казаками и черкесской конницей. В районе сражения на правом берегу Кубани в 1804 году был основан редут, чтобы укрепить Кубанскую пограничную линию. Назвали его Батал-Пашинским. Осенью 1825 года около редута появились первые переселенцы из глубин Ставропольской губернии. Так образовалась казачья станица Баталпашинская. Конечно, название станице было дано не для увековечения памяти битого полководца, а для назидания туркам о силе русских чудо-богатырей, разгромивших в семь раз превосходящие силы противника.
  40. Aleksander 17 декабря 2015 21:40
    v теперь, Эрдоган сбил самолет Москоф. Мы все видели, как он падал в небе Леванта.Чтобы не случилось, он не может извиниться. Это будет нарушением обещания десяткам миллионов, которые никогда не переставали мечтать об Империи


    Судя по "плюсовому" рейтингу статьи-эти заявления турецкого автора- нравятся большинству читателей ВО! belay Что за дикость?
    1. Приговор 17 декабря 2015 22:06
      Саша не говорите глупости. Чтобы победить врага, надо знать его психологию. Автору респект, так как наглядно показал, что они думают и чувствуют на самом деле эти липовые "партнёры". Статья грамотная, спасибо за нужные знания.
  41. EvGenSad 17 декабря 2015 22:23
    Цитата: фигвам
    Ох, чувствую турцию придется нам останавливать.

    У нас есть чудесный пример наших партнёров пен-дос.оff. Как там?-"Эрдоган должен уйти!" Ну, или печеньки там кому нибудь привезти.
  42. Альджавад 18 декабря 2015 03:43
    Шикарная публикация! Невероятно полезно посмотреть на позицию глазами противника. Этакое "3D".

    Но при этом следует добавить об нео-Османской империи. Первое: Мечтать не вредно. И главное: НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!
  43. Zomanus 18 декабря 2015 04:29
    Если турки придут к нам оккупировать нас, то у нас жить и останутся,
    ибо возвращаться им будет тупо некуда.
    А то что Турция нагнетает и говорит лишнее, ну им же это и аукнется.
    Это же не "братский народ" и жалеть их никто не будет в случае чего.
  44. Русский ватник 18 декабря 2015 05:36
    А я стесняюсь напомнить туркам, сколько войн с Россией они выиграли... Не подскажет мне кто-нить laughing По моей памяти так они только две вничью свели, а в остальном янычары были биты и сильно... am
  45. Волька 18 декабря 2015 06:01
    история повторяется, подобная истерия всегда предшествовала худшему сценарию ...
  46. PValery53 18 декабря 2015 13:18
    Зря Эрдоган так: виноватый, да ещё и артачится, - значит, получит по кумполу.
  47. Hitrovan07 18 декабря 2015 20:26
    Эрдоган должен быть УНИЧТОЖЕН.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня