Социальный лифт как панацея от современных проблем России, или Как убрать тех, кто не с нами

Начать лучше всего с пары определений.

Социальный лифт как панацея от современных проблем России, или Как убрать тех, кто не с нами


Социальная мобильность — это возможность смены социального слоя. Понятие социальной мобильности близко по значению к понятию социального лифта или карьеры.


Социальный лифт — понятие, похожее на вертикальную мобильность, но чаще употребляемое в современном контексте обсуждения теории элит в качестве одного из средств ротации правящей элиты.

Возможная панацея от сегодняшних проблем. В постсоветские времена бытовало такое понятие, как "застой". В свое время нам долго объясняли умные мужи, где мы застоялись, но с течением времени основное большинство этих мужей сыграло в предатели или просто нехорошие люди. И был ли этот самый застой, сказать сложно.

Но то, что сегодня в России существует свой застой, доказывать не надо. Из года в год во власти крутятся одни и те же лица. И, если во власти законодательной еще как-то разбавлено, то в исполнительной можно даже никуда не плевать. И так понятно, что прилетит в представителя "Единой России".

Застой для России — дело вполне нормальное. Еще Петр Великий успешно решал свои проблемы именно с помощью социального лифта, жалуя дворянство отличившимся на государевой службе простолюдинам. И, кстати, именно эти нововведения помогли Петру решить кадровый голод во многих сферах, в том числе и на флоте.

Как пример такого возвышения можно взять историю войскового писаря Ивана Григорьевича Суворова, сделавшего при Петре изрядную карьеру и ставшего генеральным войсковым писарем с получением дворянства, передаваемого по наследству. Именно дворянство, пожалованное Петром, позволило его сыну Василию получить хорошее образование. А начинал Василий денщиком у Петра Алексеевича. Закончил карьеру генерал-аншефом. Ну, а кем стал Александр Васильевич, говорить не стоит.

И в дальнейшем история России знает массу подобных примеров. При разных императорах и императрицах суть была одна — приток "свежей крови" вопреки устоявшимся традициям. Тут нельзя не вспомнить и Михаила Ломоносова, и Степана Макарова, и Николая Жуковского.

И сталинская эпоха, несмотря на множество перекосов, тоже довольно эффективно использовала этот принцип. Здесь примеры могут исчисляться тысячами. Именно такие случаи, когда дети крестьян и рабочих врывались в элиту и работали на благо своей страны, стали чем-то вполне обыденным.

Парнишка-казак из глухомани Кубанской области (была такая), имея 3 класса образования и работавший почтальоном, заканчивает жизнь профессором академии, генерал-полковником, Героем Социалистического Труда. Чудо? Да. И чудо, что его мысли смогли победить дуркования "великого стратега" Тухачевского. Это я о Василии Гавриловиче Грабине.

А каким чудом было явление сына ссыльного кулака из Алтайского края? Семь классов образования, отец на поселении в Томской области, учётчик в депо станции Матай Туркестано-Сибирской железной дороги. И природная тяга к технике. Жуков, Благонравов не просто заметили. Появилась возможность учиться и работать. Итог? Михаил Тимофеевич Калашников.

Или белорусский крестьянин, сплавлявший с отцом лес, с трудом закончивший 7 классов, а потом ПТУ и ставший сперва директором сельской школы, а потом грозой и головной болью для всего капиталистического мира в СССР — тоже чудо? Чудо звали Андреем Андреевичем Громыко.

«Ты прав, — говорил Андрей Андреевич много лет спустя сыну, — я стал дипломатом по случайности. Выбор мог бы пасть на другого парня из рабочих и крестьян, а это уже закономерность. В дипломатию вместе со мной таким же образом пришли Малик, Зорин, Добрынин и сотни других».

Примеров тысячи. Суть одна: правителям (или руководителям) приходилось пробивать сложившиеся устои. Далеко не всегда это приносило сразу положительные результаты, достаточно вспомнить чистку Сталиным РККА. Да, убрали много тех, кого стоило бы убрать. И некоторых, как Тухачевского, убрали даже позже, чем было бы надо. И пока пришедшие на смену втянулись и научились, немцы стояли под Москвой.

Но закономерен результат. А результатом был май 1945 в Берлине.

День сегодняшний напоминает как петровские времена с абсолютной властью бояр, так и сталинские — со "старыми большевиками". Только вместо бояр и "старых большевиков" у нас "Единая Россия", контролирующая все и вся. Плюс куча не совсем понятных "успешных менеджеров" в правительстве.

Часто слышны пожелания "убрать всех". Медведева, Набиуллину, Улюкаева. Всех. Но возникает вопрос: а кого на их место? И насколько будут эффективны те, кто придет им на смену? Так как кандидатур никто не озвучивал, то выводы делать сложно.

Сталинская практика, когда на место комдива приходил комбат, показала всю свою ущербность именно 22 июня. Через голову не прыгают. Однако, то, что вышеперечисленных персон (по списку), равно как откровенно зажравшихся мэров и губернаторов, надо выбивать с насиженных вотчин, ясно и понятно.

Сказать — легко. Сделать — сложнее. Где взять три (а на самом деле намного больше) сотни специалистов такого уровня? Функционалы тащат сынов-дочерей? Тащат. Надо убирать? Надо. Но убирать-то надо не только сынка-дочку. Причем сперва разобраться надо, а так ли плох сынок? Бывали в истории прецеденты.

Но, если чадо реально "не тянет", то убирать надо не только его. И чадолюбивого папашу тоже. А также и папашкиных коллег. Ибо реально работать не дадут, у нас это умеют.

Понимаете, о чем я?

Речь идет о замещении тысяч людей в управленческих аппаратах. Возникает вопрос: где их взять?

В "Единой России"? Да, согласен, шутка удалась. Рокеры против наркотиков, пчелы против меда, чиновники против коррупции. А арифметику, которая гласит, что от перестановки мест слагаемых сумма не меняется, никто не отменял. То же самое можно сказать в адрес всех этих "Молодых гвардий" и прочих селигер-лубрикантов. Это кадры для "ЕР".

Но менять сложившуюся систему необходимо. Ладно дочки-сыночки, иной раз дела вообще принимают анекдотический характер, если бы не было так печально. Как, например, исполняющим директором воронежского объединения КБХА (это движки для "Ангары", "Союза", "Протона", МБР) был назначен некто Алексей Васильевич Камышев. Молодой (43 года) эффективный менеджер.

Вам интересно, на каких предприятиях он себя проявил? Мне рассказали сотрудники самого КБХА, которые все еще в шоке пребывают.

Карьеру Камышев сделал в "Центртелекоме", где от специалиста по ценным бумагам дошел до директора филиала. Самый необходимый человек в ракетостроении. И начал он с чего? Правильно, с экономии средств. То есть с увольнений и сокращений.

Если у кого-то будут вопросы типа "А чего опять "Протон" навернулся?", вы эту информацию вспомните, хорошо? Потому что люди с многолетним стажем от з/п в 15-17 тысяч и с перспективой "Мы сейчас лишних уволим, будете работать за троих, но за 30 тысяч" как-то не в восторге.

Это как бы единичный пример "эффективного манагерства" в России.

Патовая ситуация? А вот и нет.

Выходом может стать, как ни странно, ОНФ. Как базовая платформа для первичной обкатки и проверки людей. Они, в принципе, этим и занимаются, только с обратной полярностью. Но в наших реалиях ворюгу найти проще, чем нормального человека. Значит, есть над чем работать.

Создать новую систему продвижения кадров, независимую от "ЕР" и аппаратов губернаторов сложно, но возможно. Главное, чтобы информация не "терялась". И давали возможность такой работы в принципе.

Сам по себе социальный лифт не раз выручал Россию и СССР. Но сегодняшняя ситуация, пожалуй, посложнее, чем у Петра Первого была. Ему на все про все пары полков стрельцов с избытком хватило, Екатерина Великая вообще одними преображенцами обошлась.

Но менять систему надо. Кадры в России были, есть и будут. И умные и (немаловажно) честные люди тоже найдутся. Образованные и с желанием попасть в эти самые "элиты". Должны быть. И есть еще где поискать, не все развалили пока еще.

Кстати, еще один пример из российской истории. СССР брать не буду, но вот в моей Воронежской губернии кого только не поперебывало на мэрских и губернаторских должностях. Демократов и коммунистов, бывших коммунистов и недодемократов. Результат, правда, был один. Все ниже и ниже.

Но был один, на заре. Ковалев. Кстати, по сравнению с преемниками вообще спец высочайшей категории. Возможно потому, что до губернаторства руководил крупным заводом. Кстати, завод до сих пор жив и здоров. Да, к Ковалеву тоже претензий был вагон, но кто после него пришли... Не хочу вспоминать даже.

Не эффективные менеджеры нужны России, а инженеры и хозяйственники. Хозяйственники — особенно. Хозяйство у нас огромное.

Сложный вопрос. С одной стороны, надо что-то и как-то менять. С другой — не так все просто. Но начинать все равно придется. Пока нас действительно не отнабиуллили и не проулюлюкали совсем.

Но сегодня, и, особенно сегодня, к этому вопросу надо подходить с большой осторожностью. Не в смысле времени, а в смысле "десять раз отмерь". Резать у нас умеют. Шьют-зашивают плохо.

Думать, что смахнуть шашкой пару-тройку голов, и все встанет на свои места, — преступно. Надо спокойно и взвешенно. Укоротить руки губернаторам. Поменять особо оборзевших. И не просто поменять, на "народных", а на соответственно подготовленных. То же самое и с правительством. И тоже осторожно. Ибо на таком уровне с каждой заменой — как с миной. Чтобы не рвануло.

Чубайса только оставить. Пожизненно. Чтобы было куда пальцами тыкать.

А покричать "долой врагов" можно и в Интернете. Ибо долой врагов — это да, надо. Но после "прощайте" одним, надо бы еще "добро пожаловать" другим сказать.

Вот и задача на перспективу.
Автор: Роман Скоморохов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 175
  1. parusnik 18 декабря 2015 06:41
    Чтобы не рвануло...Без этого нельзя...обязательно рванет..Новые гайки на ржавой резьбе..
    1. hydrox 18 декабря 2015 07:38
      Цитата: parusnik
      Чтобы не рвануло..

      Прошу заметить: статья размещена совсем не на профильном сайте, аккурат после пресс-конференции Путина и ровно через 2 недели после путинского "послания НА"...
      Всё это означает "НАЗРЕЛО" и, похоже, что "наболело". Или кто-то думает, что такие материалы появляются по воле автора? Похоже, что и Путин понял, что он терпит поражение в борьбе с Едорасами.
      Но поздно: ушло в чужие руки образование и воспитание (а как иначе расшифровывается Ст.13 Конституции о запрете госидеологии? Именно так!), расцвело махровым цветом потреблятство, офисной плесени стало больше в 2 раза, чем рабочих, а из безмозглых юристов с экономистами можно дамбы строить и песком засыпать.
      Но не спасает: старые карьерные лифты встали в 80-х, новые с тех пор не строились, а ОНФ дело, канешно, хорошее, но это капля в море, не имеющая никакой возможности изменить клепто-коррупционную вертикаль. Путин превосходный политик, но никудышный руководитель-хозяйственник, а в элитке начисто отсутствуют технократы, зато бал правят гуманоиды (или гуманитарии, как правильно?) lol
      Пока гуманоидная тенденция не будет переломлена, не видать Путину удачи... crying
      1. Mik13 18 декабря 2015 07:55
        Цитата: hydrox
        Но поздно: ушло в чужие руки образование и воспитание (а как иначе расшифровывается Ст.13 Конституции о запрете госидеологии? Именно так!), расцвело махровым цветом потреблятство, офисной плесени стало больше в 2 раза, чем рабочих, а из безмозглых юристов с экономистами можно дамбы строить и песком засыпать.

        Скажите, а вот если завтра Ст.13 отменят - Вы какую идеологию предлагаете?

        Да, кстати - раз уж этот вопрос вдруг затронули - а где можно прочитать, что такое идеология, которую запрещает Ст.13 ? Все-таки это закон - должно быть строгое определение.
        1. Храмов 18 декабря 2015 09:25
          О! Рома призывает к смене руководства!

          Речь идет о замещении тысяч людей в управленческих аппаратах. Возникает вопрос: где их взять?

          В "Единой России"? Да, согласен, шутка удалась. Рокеры против наркотиков, пчелы против меда, чиновники против коррупции. А арифметику, которая гласит, что от перестановки мест слагаемых сумма не меняется, никто не отменял. То же самое можно сказать в адрес всех этих "Молодых гвардий" и прочих селигер-лубрикантов. Это кадры для "ЕР".

          Но менять сложившуюся систему необходимо.


          Технологией владеете?
          Или кураторы подскажут?
          Банить сам себя будет после этих призывов?
          Перед этим флаги всем отменили на сайте.
          Теперь революцию устраивает.
          Силен!!!

          А истории какие трогательные-
          Вышли мы все из народа, дети семьи трудовой!

          Про бояр не забыл!!!
          Именно бояре Петруше мешали окно рубить в Европу!!!
          А как же бороды???
          Очень опасны для реформаторов на Руси были бороды!!!
          Петруня понимал, что вся сила противников цивилизованной Европы в бородах!!! Нужно немедленно их стричь!
          Роман история повторилась!
          Почему нет призыва к стрижке бород???

          Весь мир насилия мы разрушим, до основания!!!
          А затем...
          Жаль только жить в эту пору прекрасную
          уж не придется ни мне ни тебе...

          Статья похожа на истерику.

          Прощай сайт.
          Всем удачного дня и хорошего настроения.
          И меньше революций и всяких люстраций в головах.
          Оглянитесь на Украину. Там тоже поменящиков полно было.
          Вот и живут теперь припеваючи!!!

          1. Комментарий был удален.
          2. МойВрач 18 декабря 2015 14:06
            Цитата: Храмов
            Статья похожа на истерику.

            В статье прочитал про необходимость социальных лифтов в обществе, но не нашёл основы на чём этот лифт будет функционировать. Что опять революция? Всех опять расстрелять? Я не преувеличиваю. Места все заняты, это облом, но туда пробиться всё же можно идя по головам других. Вы сами понимаете пробившийся с низов окажется худшим чем тамошние старожилы. Откуда могут появиться предпосылки для отбора ПРАВИЛЬНЫХ кандидатов на места? Ответ: такого не будет никогда, в принципе это невозможно. Пробиваются только целеустремлённые люди которые имеют свои личные приоритеты с самого начала, с напрочь отсутствием такого качества как альтруизм. Единственный выход при таком раскладе это ограничить их аппетит.
            Цитата: Храмов
            Прощай сайт.
            Всем удачного дня и хорошего настроения.
            И меньше революций и всяких люстраций в головах.
            Оглянитесь на Украину. Там тоже поменящиков полно было.
            Вот и живут теперь припеваючи!!!

            Не горячись.
            1. Даун Хаус 18 декабря 2015 20:32
              Цитата: МойВрач
              ро необходимость социальных лифтов в обществе, но не нашёл основы на чём этот лифт будет функционировать.

              Вот я тоже не нашел, а без этого не понятно что именно хотел автор request
              1. Махмут 21 декабря 2015 06:10
                Еще Петр Великий успешно решал свои проблемы именно с помощью социального лифта, жалуя дворянство отличившимся на государевой службе простолюдинам. И, кстати, именно эти нововведения помогли Петру решить кадровый голод во многих сферах, в том числе и на флоте.

                При Николае втором тоже социальные лифты работали вовсю. Генералы Алексеев, Корнилов из крестьянских семей. Они то и возглавили заговор против царя. А семья Ульяновых, получивших от царя дворянство за заслуги и ответку вырастивших сашу-цареубийца и володю-русофоба. А мишка Горбачёв - помощник комбайнёра по образованию и генсек КПСС по должности. Чем не свежая кровь для разрушения застоя.
            2. Комментарий был удален.
          3. скептик31 18 декабря 2015 19:33
            Да ни к чему он не призывает. Типичная для Романа форма изложения. Вроде бы за, но после весьма странного анализа, оказывается против. Т.е. сначала он, смакуя, рассказывает о том, как хорошо, когда есть социальный лифт, и приводит отдельные эпизоды, подтверждающие это. Затем, ни сколько не конфузясь, доказывает, что надо все делать спокойно и осторожно, в том смысле, что лучше ничего не делать, поскольку спешка может все дело погубить. Между тем, вот уже 25 лет мы видим одни и те же лица, ни единого нового лица, абсолютный исторический рекорд. Реформаторы в коротких штанишках, так много когда-то говорили о том, что как плохо, когда в руководстве одни старики, но прошло время, они уже посидели, и что? Да ничего, если не считать нового закона, время то поджимает, в соответствии с которым они могут сидеть в своих креслах до 65 лет. Затем будет принят закон, что можно сидеть до 70. И т.д. А Роман все так и будет писать статьи о необходимости создания новой системы продвижения кадров, 25 лет создают(!?!), а также о том, что думать, что смахнуть шашкой пару-тройку голов, и все встанет на свои места, — преступно.
            1. Aleksandr Tot 19 декабря 2015 00:21
              Скептик, преступно не пару-тройку голов смахнуть, преступно смахнуть так, для на всякий случай при наличии времени для анализа.
              Что будет если ты не снесешь голову, а эта голова снесет государство и всю систему защиты ДЕМО.
              Ты готов вступить не только в права, но и в обязанности (отвечать) за жизнь своих подданых?. Если нет - отвали и не путайся под ногами.
          4. Aleksandr Tot 18 декабря 2015 23:05
            ХРАМОВ, я там же - в ранее попрощавшихся с сайтом. Забрел по наработанному алгоритму обхода информационных ресурсов.
            Оформление лучше содержимого и, что грустно - отсутствие эмоциональной связи символов сайта с интеллектом, фоном, грузом вербальных конструкций активных участников.
            Напрашивается байка "мартышка и очки" в связи очков с гранатой в руках умеющих тыкать в клаву, сеять в сеть подростковый максимализм (инфантилизм), не понимая, кто и зачем дал им в руки гранату.
            1. Aleksandr Tot 18 декабря 2015 23:44
              Да вдогонку по теме.
              «Но то, что сегодня в России существует свой застой, доказывать не надо» (именно – не надо, поскольку есть не застой, а разгул обалдевших от шальных зарплат технологов по выворачиванию мозгов.
              Достаточно венигрета из набора навыков цыганского гипноза, лингвинистического зомбирования, знаний об иерархии генетических программ выживания ГОМО и вот она вожделенная сумма на счету. Одна проблема – необходимо мнить себя неподсудным, быть обрезаным, не есть свинину или иметь документ о неподсудности. Перечень не окончательный.
              1. Aleksandr Tot 19 декабря 2015 22:16
                Ответ самому себе. Я рад за себя. Ровненько меня отминусили. Попал в темечко (тему) знач. Не сдержались зеленовиноградые.
                Так меня, ату меня. Обозрите меня по военному!
          5. Злой орк 20 декабря 2015 10:33
            про таких говорят - смотрю в книгу - вижу фигу! Где вы увидели призывы к революции? Давайте тогда уже любое недовольство или критику власти считать призывом к революции , тогда уж точно будем жить как в руине. В статье не только рассказывается о проблеме, но и способе как с ней бороться, если вы не видите эту проблему или не согласны со способом её решения - прошу аргументированной критики, а не голословных обвинений
        2. Лев Лещенко 22 декабря 2015 01:09
          Цитата: Mik13
          Да, кстати - раз уж этот вопрос вдруг затронули - а где можно прочитать, что такое идеология, которую запрещает Ст.13 ? Все-таки это закон - должно быть строгое определение.

          Запрещается не идеология, как таковая: "Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной".
      2. андрей юрьевич 18 декабря 2015 08:08
        Парнишка-казак из глухомани Кубанской области...А каким чудом было явление сына ссыльного кулака из Алтайского края...Или белорусский крестьянин, сплавлявший с отцом лес, с трудом закончивший 7 классов...
        как то навеяло из детства:Николай Некрасов
        ШКОЛЬНИК

        — Ну, пошел же, ради бога!
        Небо, ельник и песок —
        Невеселая дорога...
        Эй! садись ко мне, дружок!
        Ноги босы, грязно тело,
        И едва прикрыта грудь...
        Не стыдися! что за дело?
        Это многих славных путь.
        Вижу я в котомке книжку.
        Так, учиться ты идешь...
        Знаю: батька на сынишку
        Издержал последний грош.
        Знаю: старая дьячиха
        Отдала четвертачок,
        Что проезжая купчиха
        Подарила на чаек.
        Или, может, ты дворовый
        Из отпущенных?.. Ну, что ж!
        Случай тоже уж не новый —
        Не робей, не пропадешь!
        Скоро сам узнаешь в школе,
        Как архангельский мужик
        По своей и божьей воле
        Стал разумен и велик.
        Не без добрых душ на свете —
        Кто-нибудь свезет в Москву,
        Будешь в университете —
        Сон свершится наяву!
        Там уж поприще широко:
        Знай работай да не трусь...
        Вот за что тебя глубоко
        Я люблю, родная Русь!
        Не бездарна та природа,
        Не погиб еще тот край,
        Что выводит из народа
        Столько славных то и знай, —
        Столько добрых, благородных,
        Сильных любящей душой,
        Посреди тупых, холодных
        И напыщенных собой!
      3. Banshee 18 декабря 2015 08:54
        Цитата: hydrox
        Прошу заметить: статья размещена совсем не на профильном сайте, аккурат после пресс-конференции Путина и ровно через 2 недели после путинского "послания НА"...


        Прошу заметить: это не первая подобная статья.

        Цитата: hydrox
        Или кто-то думает, что такие материалы появляются по воле автора?


        У вас есть прямые доказательства обратного?
        Я вообще пишу только по своей воле. Что, собственно, не устраивает многих.

        Цитата: hydrox
        Похоже, что и Путин понял, что он терпит поражение в борьбе с Едорасами.


        Не знаю, я с ним не общался. Но то, что едру надо начинать сворачивать шею, это как бы понятно любой голове, в которую не только едят. Если вам для понимания этого момента нужна санкция Путина, то мне - нет.
        1. Комментарий был удален.
        2. Александр72 18 декабря 2015 11:40
          Согласно старой, но весьма актуальной поговорке: "рыба гниет с головы"... "но чистят ее с хвоста".
          Кого чистить прикажете, и главное - кто именно будет заниматься этими чистками.
          Думать, что смахнуть шашкой пару-тройку голов, и все встанет на свои места, — преступно. Надо спокойно и взвешенно. Укоротить руки губернаторам. Поменять особо оборзевших. И не просто поменять, на "народных", а на соответственно подготовленных. То же самое и с правительством. И тоже осторожно. Ибо на таком уровне с каждой заменой — как с миной. Чтобы не рвануло.

          В принципе эта идея автора справедливая и вполне здравая. Один нюанс - где взять "народных" и главное - подготовленных губернаторов (и не только их).
          Смена правящей элиты (ротация не прокатит - в нынешних реалиях, это будут те же яйца, вид сбоку) в современной России с ее неопределенно-капиталистическим строем выльется в социальную революцию. "ЕдРо" с властью просто так, за здорово живешь не расстанется. А что такое революция в России - из истории хорошо известно - "бунт бессмысленный и беспощадный".
          Возможно было принятие китайского пути сменяемости элит, при неизменности идеологической основы государственного строя (КПК рулит). Но ... в России нет идеологии как таковой (см. ст.13).
          Одни вопросы - и ни одного ответа. Автор поднял интересную тему, жаль только что рецептов для лечения болезни пока не видно.
          Чубайса только оставить. Пожизненно. Чтобы было куда пальцами тыкать.
          - Тоже верно, категорически поддерживаю, за одним ма-а-а-аленьким уточнением - Рыжего оставить пожизненно за решеткой, предварительно лишив всего того, что он награбил у народа и страны.
          Честь имею.
          1. veksha50 18 декабря 2015 12:38
            Цитата: Александр72
            Возможно было принятие китайского пути сменяемости элит, при неизменности идеологической основы государственного строя (КПК рулит). Но ... в России нет идеологии как таковой (см. ст.13).


            Жаль, очень жаль что такой вариант был бессмысленно упущен...


            "Одни вопросы - и ни одного ответа"...

            Ответы то есть, но все они почему-то получаются радикальными... А ведь этого многим (в том числе - и мне) не хочется...

            P.S. А вдобавок, если внутреннюю смуту затеять - то нас в момент внешние враги порвут... Все, блин, взаимосвязано...
          2. Храмов 18 декабря 2015 12:40
            Рома, что же Вы удалили мои комментарий?
            Не понравилось?

            А на Канделаки обзываетесь. )))

            Тут могут быть только те, кто Вам вторит?

            Бунтарь на собственной кухне?
            Кто не со мной, того я удалю!!!

            Герой!!!
        3. Altona 18 декабря 2015 12:04
          Цитата: Banshee
          Не знаю, я с ним не общался. Но то, что едру надо начинать сворачивать шею, это как бы понятно любой голове, в которую не только едят. Если вам для понимания этого момента нужна санкция Путина, то мне - нет.

          ------------------
          С этим тезисом я согласен. Вопрос ведь в технологии смены правящего класса. Но то, что ситуация законсервировалсь, это надо признать. Финансовые потоки идут не на развитие всего общества, а по проторенным каналам на обогащение избранных, причем "избранные" беднеть не желают и перекладывают свои издержки на всё общество.
        4. kalibr 18 декабря 2015 18:02
          Для женщины есть прекрасный путь наверх. Номер бюста и вовремя упасть на спину... И все! Равно или поздно, но верх обеспечен. Примеры тоже есть...
      4. anfil 18 декабря 2015 10:31
        hydrox (2) RU Сегодня, 07:38 ↑

        Но поздно: ушло в чужие руки образование и воспитание (а как иначе расшифровывается Ст.13 Конституции о запрете госидеологии? Именно так!),


        А вам нужна одна единственная идеология?

        Тогда надо отменить многопартийность и как в старые времена - вперёд к победе коммунизма или к чему то другому, в зависимости от идеологии правящей партии. Отступление от идеологии (шаг в сторону, прыжок на месте) караются расстрелом или 25 лет без права переписки.
        Вот тогда не дай Бог на ВО, что то сказать против существующей идеологии, сразу пожизненное отключение от инета.
        1. Циклон 18 декабря 2015 10:42
          А без нее совсем нельзя?
        2. veksha50 18 декабря 2015 12:49
          Цитата: anfil
          А вам нужна одна единственная идеология?



          Любая (!!!) политическая идеология и любая религия имеют перед собой главную первоначальную цель - завоевание умов и сердец части населения (народа, если цинично - толпы) с целью манипулирования ее сознанием... Прикладное значение достижения этой цели - власть (сила) и богатство (опять таки сила)...

          Даже если родоначальники каких-то идеологий имели в виду достижение благоденствия какой-то части народа, в последующем их последователи перерождались, и опять видели перед собой целью власть и богатство...

          Пессимистично, не правда ли ???

          Но и анархизм - свобода всех и всея от всего и всея - никогда и никому благоденствия не принесет, а принесет только разруху...

          Идеология - это то, к чему должны стремиться обоюдно и власть, и народ... И в первую очередь должны решаться социально-экономические задачи, обоюдоприемлемые и для власти, и для народа... А все это должно сопровождаться возможностью защиты достигнутых целей от посягающих на ее результаты...

          Сложно все это... Роман поднял такую тему, что ее за 5 минут не обмусолишь... да что там 5 минут, эту тему мусолят уже века, а толку мало...
        3. Кот недоученый 18 декабря 2015 13:51
          Нужна не идеология а национальная идея. А то болтаемся как цветок в проруби. Одна тактика, стратегии нет. И вот уже под национальную идею можно менять людей во властных структурах.
          1. Altona 18 декабря 2015 17:49
            Цитата: Кот недоученый
            И вот уже под национальную идею можно менять людей во властных структурах.

            --------------------------
            Вообще есть универсальный критерий - работать на Россию, то есть способствовать укреплению российского государства, его материальной базы и благосостоянию населения. Принцип работы на государство используют многие страны.
        4. Даун Хаус 18 декабря 2015 20:35
          Цитата: anfil
          А вам нужна одна единственная идеология?

          И если её сейчас утверждать, то ведь только Единая Россия и останется.
      5. veksha50 18 декабря 2015 12:08
        Цитата: hydrox
        Пока гуманоидная тенденция не будет переломлена, не видать Путину удачи..



        Создание ОНФ - это уже попытка отобрать часть влияния е ЕР... И если многие из нас станут членами ОНФ, и будут поддерживать Путина (при условии его разгона этой либерошушвали) - может быть, что-то и получится без гражданской войны ???

        P.S. Но вот без репрессий - вряд ли...
        1. Кот недоученый 18 декабря 2015 13:53
          Вы правы. Репрессий не избежать. Ни кто добровольно не будет отдавать ни власть ни деньги.
        2. Altona 18 декабря 2015 17:51
          Цитата: veksha50
          P.S. Но вот без репрессий - вряд ли...

          -------------------
          Путин же ясно ответил: "сейчас не 37 год"...
      6. Даун Хаус 18 декабря 2015 20:30
        Цитата: hydrox
        Путин понял, что он терпит поражение в борьбе с Едорасами.

        А он боролся разве с Партией Власти? Зачем ему вообще бороться с ней?!
        Цитата: hydrox
        как иначе расшифровывается Ст.13 Конституции о запрете госидеологии

        Расшифровывается "свобода слова".
        Цитата: hydrox
        а в элитке начисто отсутствуют технократы, зато бал правят гуманоиды

        Да, но в постиндустриальном обществе по другому и быть не может. Те, кто кроме высшего технического еще потом и высшее гуманитарное получили понимают почему это так.
        А вообще это не Путин придумал, а Генри Форд.
        Форд и Сталин это 2 величины, оказавшие самое колоссальное влияние на ход исторической эволюции - учите "гуманитарию" тоже hi
      7. spiriolla-45 21 декабря 2015 09:19
        Кадры решают всё. Вот кадры то у нас найдутся, Россия-матушка этим всегда богата была. Нужно расчистить место куда эти кадры пристроить придётся, а для этого нужна опричнина (ГПУ, НКВД) или что-то подобное, сами Едорасты не уйдут.
    2. vladimirZ 18 декабря 2015 07:45
      Но то, что сегодня в России существует свой застой, доказывать не надо.
      - из статьи Романа Скоморохова

      Ну, наконец-то прорвало. Да, действительно в России эпоха путинского застоя.
      Был до этого брежневский, хотя был ли это застой, а то по анекдоту рассказанному В.В. Путиным "о черной и белой полосах жизни", можно пересмотреть тот период и определить, что тогда была "белая полоса", по сравнению с нынешней "черной полосой" жизни и развития России.
      А застой, как правило, оканчивается социальным взрывом несущим непредсказуемые последствия. Жаль, что это, судя по выступлением на пресс-конференции Путина В.В., власть не понимает.
      Попытка законсервировать вороватую, пораженную массовой коррупцией "элиту", грабительский олигархический общественный строй плохо закончится для России.

      Нет "притока свежей крови" во властные структуры?
      А откуда она возмётся, когда власть искусственно сдерживает общественно-социальную активность народа.

      Для восстановления этого "притока свежей крови" во власть и "элиту", нужно вернутся к основам Советской власти, воссоздать широкий общественный депутатский корпус Советов, который позволит выдвинутся политически активному населению во власть.
      Выдвигать в руководство предприятий и организаций, министерств не "менеджеров" широкого профиля, тусуемых туда-сюда, а людей, годами проверенных работой на производстве, в заводских цехах, конструкторских бюро, чтобы не было у нас таких выдвиженцев, не имеющих ни жизненного, ни профессионального опыта, как у премьера Димы Медведева и его зама Дворковича.
      Но всё это не нужно современной власти и "элите", так как это неизбежно подорвет основы нынешней "элиты", благосостояние нынешних нуворишей. Им их благосостояние дороже судьбы России.
      1. Комментарий был удален.
      2. Циклон 18 декабря 2015 09:17
        Не нервничайте господа - штурмовики Рема как и он сам тоже были "того". И тоже плохо кончили, как и тот для кого они расчистили дорогу. laughing


        петровские времена с абсолютной властью бояр

        иноземной кокуйской семеновско-преображенской дворянской мафии c нетрадиционной половой ориентацией и примкнувших к ней товарищей...
        Впрочем это не мешало им ввести на большей европейской части Российской Империи также право первой ночи (чего при боярах и князьях не было), а восставший против этого беспредела народ называть "пугачевщиной" и прочими нехорошими словами.
        1. Храмов 18 декабря 2015 09:54
          Циклон, не на том сайте говоришь об этом.

          Тут только история из учебников СССР.
          Ну или как максимум истории написанные немцами для Романовых.

          Казаки - беглые холопы, бояре враги русского народа и подобная "правда".
          Так, что будь готов к красьненьким цифрам и числам.)))
          1. Циклон 18 декабря 2015 10:12
            Свита делает короля. lol Начиная с "потешного" и до наполеончика они были никакие не романовы даже по ДНК.
            Потом как только Цари обрусели, и стали давать народу вольную любая дрянь из-за этого пыталась убивать их с Семьями начиная с масонов-декабристов.
      3. Херитолог 18 декабря 2015 12:27
        Цитата: vladimirZ
        Нет "притока свежей крови" во властные структуры?
        А откуда она возмётся, когда власть искусственно сдерживает общественно-социальную активность народа.

        Вот именно! Многие тут любят ныть: ну вот этих уберем, а кого на их место поставим? И подытоживают - что нет им альтернативы... И про ВВП(НашеВсё) также, никто понимаешь не потянет. Один он у нас, заботливый, мудрый, всё знающий, всё понимающий...
        Так откуда эта самая альтернатива появится, когда любые движения хоть как-то угрожающие даже косметическому переделу старой и откровенно у.блюдочной (олигархо-бюрократической) системы пресекаются на корню и не получают никакого развития. Тут же сыпятся обвинения в предательстве, госдеп, 5-я колонна... Тьфу. Патриоты доморощенные.
        ЕдРо вообще богомерзская организация, гнилая сущность которой видна невооруженным глазом. Обросла мясом, жиром, превратилось в жалкое, карикатурное подобие КПСС.
        У меня подруга работает в пенсионной системе, хороший специалист, пошла на повышение... Так её в добровольно-принудительном порядке заставили вступить в ЕдРо (взглядов не разделяет), иначе никакого карьерного роста. Сиди понимаешь и не выёживайся...
        Многим уже давно понятно, что т.н. социальный лифт открыт только для "преданных", а не по профессиональным качествам человека. Вот собственно и вся суть.
        Власть имущие перестали уже даже боятся напряжения в обществе, видимо считают что это управляемо... А может это действительно так?
        1. Даун Хаус 18 декабря 2015 20:45
          Цитата: Херитолог
          олигархо-бюрократической

          В любом капиталистическом обществе функционирует именно эта система и поверьте, у нас влияние "олигархов" на экономику и общество еще очень и очень слабо выражено.
          Цитата: Херитолог
          Тут же сыпятся обвинения в предательстве, госдеп, 5-я колонна

          Так в том то и дело, что в современных реалиях (а их только тот не видит, кто новостями про заграницу не интересуются) эти обвинения абсолютно обоснованны!
          Цитата: Херитолог
          иначе никакого карьерного роста.

          Наследие СССР fellow
          Цитата: Херитолог
          социальный лифт открыт только для "преданных", а не по профессиональным качествам человека.

          Брехня! Социальные лифты бывают разные, у нас преимущественно "экономический" - а бизнес придерживается абсолютно разных политических взглядов и в преданности ни к чему и ни к кому обычно не отчитывается.
          Цитата: Херитолог
          Власть имущие перестали уже даже боятся напряжения в обществе, видимо считают что это управляемо... А может это действительно так?

          Да, в 21-м веке общество абсолютно управляемое при наличии политической воли в стране.
          1. Херитолог 18 декабря 2015 22:32
            Цитата: Даун Хаус
            у нас влияние "олигархов" на экономику и общество еще очень и очень слабо выражено.

            Чего, чего...? Ну вы блин даете...
            Именно экономические интересы олигархии являются определяющими в принятии решений, в т.ч. и решений политических.
            Цитата: Даун Хаус
            Так в том то и дело, что в современных реалиях (а их только тот не видит, кто новостями про заграницу не интересуются) эти обвинения абсолютно обоснованны!

            При таком раскладе можете меня смело занести в список агентов госдепа. А где мне з/п получить случайно не знаете?
            А лучше всего научитесь различать справедливую и обоснованную критику, от происков госдепа. Развели тут шпиономанию... А меж тем самые главные предатели у всех на виду.
            Цитата: Даун Хаус
            Брехня! Социальные лифты бывают разные, у нас преимущественно "экономический" - а бизнес придерживается абсолютно разных политических взглядов и в преданности ни к чему и ни к кому обычно не отчитывается.

            В том-то все и дело что т.н. "бизнес" сращивается с государством. Таким образом получаем узаконенное воровство, коррупцию и ту самую олигархию.
            Цитата: Даун Хаус
            Да, в 21-м веке общество абсолютно управляемое при наличии политической воли в стране.

            Воли жуликов и воров.
            1. Даун Хаус 18 декабря 2015 23:42
              Цитата: Херитолог
              Именно экономические интересы олигархии являются определяющими в принятии решений

              Допустим, а теперь давайте подумаем - сколько людей напрямую работает на этих "всесильных и жадных" олигархов и напрямую зависит от их интересов?
              Цитата: Херитолог
              в т.ч. и решений политических.

              Допустим, а теперь давайте подумаем еще раз - насколько широко простираются политические взгляды и интересы этих самых "олигархов"?
              Цитата: Херитолог
              А лучше всего научитесь различать справедливую и обоснованную критику

              Я различаю - не менее 95% от всей критики в интернете это необоснованные жалобы на свое материальное или какое еще положение - но каждый сам кузнец своего счастья.
              Цитата: Херитолог
              "бизнес" сращивается с государством.

              Это исторически так было всегда, например в Южной Корее и других странах региона вообще практически вся страна и экономика принадлежит Чеболям и это даже не скрывается в отличии от тех же США.
              Тут если и могут быть конструктивные недовольства то только к качеству самого "бизнеса" - но ни как к самому факту слияния, он неизбежен и лежит в самой природе Государства request
              Цитата: Херитолог
              Воли жуликов и воров.

              Воли своего правительства-корпорации и тд и тд.
              В крайнем случае "булыжник" больше не орудие пролетариата, одна БМП и конец всей Авроре - это надо понимать что любой "диалог" с властью может быть теперь только Конструктивным и Партнерским либо его не будет вообще - кто это понимает либо в ЕР либо рядом с ними либо просто балаболят fellow
      4. kalibr 18 декабря 2015 18:06
        Цитата: vladimirZ
        ужно вернутся к основам Советской власти, воссоздать широкий общественный депутатский корпус Советов, который позволит выдвинутся политически активному населению во власть.

        Будет Вам фантазировать, что это было. Было вот что: ОДИН ДЕЛЕГАТ С ДОВОЕННОЙ ПОРЫ НА СЪЕЗДЫ ОН ЕЗДИЛ УПОРНО.ГЛАЗА ПОКРАСНЕЛИ ОТ КРАСНОЙ ИКРЫ, ДУША ПОЧЕРНЕЛА ОТ ЧЕРНОЙ... Это в советское время так пели... Народ-то он свое чувствовал!
      5. Даун Хаус 18 декабря 2015 20:39
        Цитата: vladimirZ
        воссоздать широкий общественный депутатский корпус Советов

        И это будет анархия - без единоначалия все будут болтать и ничего не делать - мы это уже проходили.
    3. Skif83 18 декабря 2015 08:41
      В России без посторонней помощи редко, когда "рвало". От посторонней помощи есть лекарства в виде ФСБ и т.п.
      А вот от внутренних напастей нужны другие средства. Нужна, во-первых, национальная идея, идеология созидания, как хотите обзовите, но она должна быть, т.к. только на основе её можно стратегически планировать развитие государства.
      Надоели, если честно такие вот опусы: -
      Часто слышны пожелания "убрать всех". Медведева, Набиуллину, Улюкаева. Всех. Но возникает вопрос: а кого на их место? И насколько будут эффективны те, кто придет им на смену?
      .
      Что Россия обеднела талантами? Что не осталось добросовестных исполнительных людей?
      Вот только на этой клике свет клином сошелся!?
      Еще сто раз повторюсь, при Сталине страну дважды поднимали из более тяжелого состояния, после тяжелейших войн, строили в более короткие сроки и качественнее!
      А вот эта заезженная колода, которая тусуется уже 15 и более лет...? Что создано? Что построено? Будем сравнивать с советскими временами?
      Чушь это все, есть в стране достойные и грамотные люди, но складывается впечатление, что там, наверху они не нужны, потому как эти "шестеренки" могут запустить машину в другую сторону.
      А как же тогда дворковиxи и шуваловы, великие менагеры (с ударением на последнем слоге), куда они денутся и как же без них бедная Россия?
      Тот же Дворкович, где и кем работал, какой опыт имеет? Да никакого, зато занимается подбором и подготовкой кадров для госуправления!!!
      Ну какие подборщики, такие и кадры.
      Или вот Нургалиев, что, при нем МВД добилось выдающихся результатов? Да только расцвела в полный рост коррупция и безнаказанность именно в МВД.
      Таубреткин..., опустил армию ниже плинтуса, теперь он один из директоров "Вертолеты России".
      Потому нас и штормит, что управляют нами директора мебельных магазинов...
      Чтобы выпестовать национальную элиту, нужно сначала определиться с национальной идеей и стратегией развития, Президент должен заменить самое верхнее звено управления и сам лично курировать подбор кадров. Для элиты должны самые строгие рамки, не должен чиновник получать зарплату в тысячи раз больше, чем медсестра в больнице или рабочий у станка… и т.д. И отвечать должны они по результатам своего срока пребывания в должности. Снизились или ухудшились показатели по отрасли, ответь по полной! А так, развалил армию, а тебя в теплое кресло, а чего им тогда бояться?
      Просто, когда идем голосовать, нужно помнить, что вот это правительство и власть не сдали же табуреткиных, нургалиевых и иже с ними, т.е. «корпоративные» интересы им ближе, чем народ! Т.е. эта власть нам не родная, и даже не двоюродная!?
      1. 34 регион 18 декабря 2015 10:37
        В общем есть предложение. Надо как в футболе. Команда проиграла-тренера вон. Сколько у нас в спорте уже тренеров сменилось? А в верхних эшелонах руководства? Я имею ввиду по результатам работы.
        1. Ivan_ich 18 декабря 2015 11:56
          Цитата: 34 регион
          В общем есть предложение. Надо как в футболе. Команда проиграла-тренера вон. Сколько у нас в спорте уже тренеров сменилось? А в верхних эшелонах руководства? Я имею ввиду по результатам работы.

          Проблема в том что футболу от этого лучше не становится.
      2. anfil 18 декабря 2015 10:59
        Skif83
        А вот эта заезженная колода, которая тусуется уже 15 и более лет...? Что создано? Что построено? Будем сравнивать с советскими временами?


        Вы думаете вот эта колода тусовалась или менялась чаще?



        По поводу, что сделано это сюда:http://www.sdelanounas.ru/
        1. Комментарий был удален.
        2. летний 18 декабря 2015 11:34
          Граждане товарищи россияне. Обратите внимание, будь ласка, на содержание месседжей (инфопосылок) ваших СМИ. Такое ощущение, что мы на утреннике для «детей солнца». Да, с синдромом Дауна. На ПервомТВ канале идет перечисление знаменательных событий на сегодня - день рождения Спилберга, день рождения Б. Питта, день рождения певицы ротом Агиллеры и т.д.

          Это шо за страна вещания такая? Это куда я попал? Наехать на Путина прямо не удается, так мы приведем в пример эрекцию какоготофлагзнаеткакого ученого журнализда из британского мухоска. Паритет восстановлен.

          Конфликт между «информационной элитой России», в лице Канделаки, с Михалковым просто прорыв гноя из давно созревшего нарыва.

          Ваша страна в осаде, практически ведет войну. В том числе, информационную. И очень знаменательно, что полевыми командирами в ней выступают откровенно презервативные «лица».

          1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
          3. Комментарий был удален.
          4. летний 18 декабря 2015 11:53
            Получается, что патриот Михалков в этой войне пятая колонна. А с первой по четвертую, седьмая, восьмая и т.д. - это «шестая» колонна - кого? ну высамидогадались, чайнемаленькие.

            На экранах одна колода засаленных карт, из которой выпадают только из-за а) смерти, б) инсульта, в) откровенно неустранимых возрастных дефектов морды лица, г) «нубольшенемогуятолькодерьможрать».
            Кодла Пугачеваивсевсевсе..
            Их замещают «молодыми талантами»
            С характерными замашками козла Тимура – героя нашего времени. Что характерно – герой Тимур, а не Амур. А тот просто сильный и глупый – русский ванька, ЛОХ.


            и опять "два в одном"

            Какэто, какэто, какэто, какэто??????????7
            Это "свежие" скриншоты. Это продолжает литься бурным потоком.
            Какие нафиг социальные лифты? Там все места блатные расхватали.

            Ничего не говорю про СМИ ареала моего обитания только потому, что нарыв российских СМИ еще лечится терапией, то для гангрены укро-СМИ – «расстрел через повешение».
            1. Комментарий был удален.
            2. sa-ag 18 декабря 2015 12:29
              Цитата: летний
              С характерными замашками козла Тимура – героя нашего времени. Что характерно – герой Тимур

              м-да, а я думал "время козлов" это говорили про 90-е:-)
          5. anfil 18 декабря 2015 14:25
            Конфликт между «информационной элитой России», в лице Канделаки, с Михалковым просто прорыв гноя из давно созревшего нарыва.


            Это дало свои результаты

            1. mervino2007 18 декабря 2015 17:54
              Да, 700 тыс. просмотров БесогонТВ №38! Посмотрели самые активные. Эффект от скрытия антирусского конфликта Канделаки - Михалков, не показом этой программы, показал: руководство наших СМИ (в т.ч. каналов ТВ) прикрывает антирусские, антинародные действия своих "подельников".
          6. летний 18 декабря 2015 18:14
            Я прошу меня простить за невольную игру слов.
            «рюський ванька» это Ванька Жуков, а не что (нувыпонели) – сам Иван Андреевич.

            Он ведь по жизни отнюдь не ЛОХ.. По пятой графе не прошел в лохи.

            А так хотелось..

            Он заменил предыдущую затычкувовседыры знаменитого дагестанского певца ротом М. Тишмана, что привело к увяданию странички на Вики последнего упомянутого сабжа.

            "Листья листьева" отлетели в 11-м году. Но страничка Марка Иосифовича до сих пор по размеру перекрывает 5 страничек кандидатов в ЧЛЕНЫ Политбюро ЦК КПСС образца одна тысяча восемьсот девяносто третьего года, калибра 7,62 R.

            Там нет только графика посещения сабжем сортира с калькуляцией расхода расходных материалов. Просто любовь и уважение к себе, любимому, у «некоторых штатских» границ не имеет. Это безразмерно как «ремонт Провала».
          7. Даун Хаус 18 декабря 2015 20:54
            Цитата: летний
            На ПервомТВ канале идет перечисление знаменательных событий на сегодня - день рождения Спилберга, день рождения Б. Питта, день рождения певицы ротом Агиллеры и т.д.

            На Первом Канале МНОГО ЧЕГО ИДЕТ - в том числе и развлекательные передачи.
      3. Константин Ю. 18 декабря 2015 11:51
        Цитата: Skif83
        Просто, когда идем голосовать, нужно помнить,

        ВЫ не подскажите кто был на тех выборах достойней? ..и про заслуги конкурентов- спасителей в студию.... Вопрос думаю и в Самих Достойных кадрах, и в СМИ. Не только о негативе, кошмарить народ-типа все воры, бебилы, но и о успехах толковых хозяйственников говорить нужно...
        Про Петра..уверен что у реформ прозападных обратная сторона есть, Разрушение славянкой духовности, культуры... начиная с бород... Но пускай, прилизаный образ реформатора останется в памяти школьников.
      4. nils 18 декабря 2015 12:45
        Цитата: Skif83
        Чтобы выпестовать национальную элиту, нужно сначала определиться с национальной идеей и стратегией развития, Президент должен заменить самое верхнее звено управления и сам лично курировать подбор кадров.


        В рамках данной либерально-демократической системы Вы хотите ввести иную "национальную" идею? Наивно! Какова система - таковы и кадры. Президент не исключение.
        1. yuriy55 19 декабря 2015 03:41
          Цитата: nils
          Цитата: Skif83
          Чтобы выпестовать национальную элиту, нужно сначала определиться с национальной идеей и стратегией развития, Президент должен заменить самое верхнее звено управления и сам лично курировать подбор кадров.


          В рамках данной либерально-демократической системы Вы хотите ввести иную "национальную" идею? Наивно! Какова система - таковы и кадры. Президент не исключение.


          Вы не прикалывайтесь к сообщениям, а для начала озвучьте ваше понимание существующей либерально-демократической системы. Свою национальную идею...Сможете? what

          Вот так и наше правительство не смогло под чутким руководством партии воров озвучить всё это. А, когда стало припекать со всех сторон, бросились в объятия к ура-патриотам, которые только и твердят, что "кто не с нами, тот против нас". И мыкаются "оне" по всем необъятным просторам, начиная с Крыма и кончая Владивостоком, доказывая свою профпригодность. Только между вышеназванными территориями и Москвой проживает на остальном российском пространстве чуть меньше 130 000 000 человек. Которые тоже с радостью воспримут перемены, хотя бы в создании рабочих мест, предприятий, где можно будет заработать на хлеб...
          Что вы лично предлагаете? Казнить нельзя помиловать (,)?
          Я предлагаю начинать сокращать по принципу самого простого выхода на пенсию (после 60-65 лет). Чтобы они не тешили себя иллюзорными надеждами на "жили долго и счастливо и умерли в один день на рабочем месте".
          Я предлагаю выгонять с работы без права устройства в госструктурах тех, кто ничем выдающимся себя не проявляет, чьё имя стало нарицательным. А особо зарвавшихся в соответствии с принятой (?) ст.20 ООН о коррупции оставить в том, в чём они пришли на государственную службу.

          Вы знаете какими самыми страшными организациями пугали в СССР развитого социализма? КГБ и ОБХСС... yes
          Это потому, что они на самом деле следили, проверяли и карали...Вплоть до отделения провинившихся с "возможностью дышать и наслаждаться"...И массового воровства не было, как не было у гос.деятелей счетов в загранбанках и недвижимости зарубежом. И жили эти деятели в одних с нами городах, ездили по одним улицам, отдыхали в одном с нами Крыму, заботясь о своём окружении и окружающей среде... yes

          Так пожелаем же современным российским деятелям счастливой вместе с нами жизни на измеримые с нашими доходы в родной нашей стране...
          hi
      5. veksha50 18 декабря 2015 12:56
        Цитата: Skif83
        есть в стране достойные и грамотные люди, но складывается впечатление, что там, наверху они не нужны, потому как эти "шестеренки" могут запустить машину в другую сторону



        !!!

        Ключевой посыл...
      6. kalibr 18 декабря 2015 18:10
        С одной стороны были выходцы из народа Ломоносовы и Калашниковы, с другой Власов, Нургалиевы и Табуреткины... Где взять аристократов духа в 4-ом поколении?
      7. Даун Хаус 18 декабря 2015 20:51
        Цитата: Skif83
        Еще сто раз повторюсь, при Сталине страну дважды поднимали из более тяжелого состояния, после тяжелейших войн, строили в более короткие сроки и качественнее!
        А вот эта заезженная колода, которая тусуется уже 15 и более лет...? Что создано? Что построено? Будем сравнивать с советскими временами?

        Да вам хоть 1000 раз повторяй, что при Сталине и при Путине кардинально разные цели у руководства - при Сталине "индустриализация любой ценой" при Путине преимущественно повышение уровня жизни населения, преимущественно за счет бизнеса.
        Одновременно повышать уровень жизни и проводить "индустриализацию" НЕ ВОЗМОЖНО в стране без колоний - потому что "индустриализация" НЕ ВОЗМОЖНА без десятков миллионов пролетариев живущих в бараках и работающих "24 часа"!
        1. Херитолог 18 декабря 2015 22:51
          Цитата: Даун Хаус
          при Сталине "индустриализация любой ценой" при Путине преимущественно повышение уровня жизни населения

          Дело святое!
          Верю в "повышение уровня жизни населения" некоторых избранных.
          1. Даун Хаус 19 декабря 2015 00:55
            Цитата: Херитолог
            Верю в "повышение уровня жизни населения" некоторых избранных.

            А что вас тут смущает?
            Люди на аналогичных должностях в частных компаниях зарабатывают не меньше, да и количество обеспеченные люди в РФ явно не ограничивается списком Forbes.
            1. yuriy55 19 декабря 2015 03:51
              Цитата: Даун Хаус
              Цитата: Херитолог
              Верю в "повышение уровня жизни населения" некоторых избранных.

              А что вас тут смущает?
              Люди на аналогичных должностях в частных компаниях зарабатывают не меньше, да и количество обеспеченные люди в РФ явно не ограничивается списком Forbes.


              Поверьте, никакого смущения...Ничего личного...Только, чтобы зарабатывать такие деньги, нужно собственным горбом, а не на чужом, создать эту самую кампанию, а не прокрутить дельце о приватизации с подачи "рыжего" при попустительстве "пьяного" и не скупить по демпинговым ценам оставленное (?) государственное имущество.

              Да, кстати. Прогрессивная шкала налогообложения доходов могла бы несколько уравнять разницу и сгладить волнения электората...
              hi
    4. Ivan_ich 18 декабря 2015 11:59
      Цитата: parusnik
      Чтобы не рвануло...Без этого нельзя...обязательно рванет..Новые гайки на ржавой резьбе..

      Украинский майдан послужил хорошей прививкой России от разных нарывов. Хватит с нас революций. Другое лекарство надо растить...
      1. IS-80 18 декабря 2015 12:04
        Цитата: Ivan_ich
        Украинский майдан послужил хорошей прививкой России от разных нарывов. Хватит с нас революций. Другое лекарство надо растить...

        Какое, дорогой вы наш фармацевт?
        1. ИНТЕР 18 декабря 2015 15:58
          В статье затрагиваются многие реалии современности, что надо и как решить проблему. Но, реальность к сожалению отличается от оптимального варианта. Пишу об этом как бывший к счастью муниципальный служащий, работал около 3 лет в провинциальном районе. А райадминистрация это маленький макет большого аппарата. На своём примере скажу, что мне предложили работу и работал, были результаты, район 3 года подряд занимал призовые места по темпам соц. экономического развития, разработали лучший инвест паспорт и др. Мне как молодому специалисту обещали многое вплоть до начальника управления, но так и обещали пока не уволился. А начальником был человек приближённый, который не знал где находится кнопка кот. включают компьютер. Так что, я прошел через всё это и откровенное говоря в России нет места толковым, хозяйственным, честным чиновникам. Или пока нет. А если ты будешь таковым, у тебя будет очень много врагов, т.к. ты будешь неугодным старой системе, где торжествует коррупция, соячество, блат, я начальник ты .
          Вот Вы мне скажите, как может человек быть к примеру, министром строительства если он не размешал 3-10 куба бетона или же министра сельского хозяйства, который не умеет косить русской косой траву и не скосивший пару гектаров за свою жизнь или же министр промышленности который не стоял за токарным станком хотя бы год???????????????????????
          В петровские времена именно такие (которые знали своё дело) люди и занимали ключевые места, а сейчас?? Одни неженки в белых рубашках! Пётр сам был плотником, корабелом, матросом и др. В этом и заключается государственный успех!

          Как то так! Внёс и свою лепту в обсуждение вопроса! what
        2. Ivan_ich 19 декабря 2015 08:24
          Цитата: IS-80
          Цитата: Ivan_ich
          Украинский майдан послужил хорошей прививкой России от разных нарывов. Хватит с нас революций. Другое лекарство надо растить...

          Какое, дорогой вы наш фармацевт?

          Дражайший мой. Сайт аптекарей имеет иной адрес. В данном обсуждении речь идет о политике государства. Политика связана с людьми. Люди и есть лекарство. Если вы не способны понимать весьма буквальные метафоры мне остаётся лишь посочувствовать. Читайте больше умных книжек и тогда подобные комментарии не будут для вас загадкой.
      2. yuriy55 19 декабря 2015 03:55
        Цитата: Ivan_ich
        Цитата: parusnik
        Чтобы не рвануло...Без этого нельзя...обязательно рванет..Новые гайки на ржавой резьбе..

        Украинский майдан послужил хорошей прививкой России от разных нарывов. Хватит с нас революций. Другое лекарство надо растить...


        Чего его растить(?), когда оно придумано:
    5. Даун Хаус 18 декабря 2015 19:02
      Цитата: parusnik
      Новые гайки на ржавой резьбе

      Приятно конечно читать подобные художественные метафоры, но если отвлечься от поэзии то что конкретно Вы имели ввиду? hi
  2. Mik13 18 декабря 2015 06:44
    А Суворов, оказывается, тоже из петровских дворян? Не знал.
    1. ППЗ 18 декабря 2015 08:05
      Отец А.В. Суворова - Василий Иванович Суворов, был крестником Петра I. И он действительно дослужился до генерал-аншефа.
  3. 24rus 18 декабря 2015 06:45
    Может нужен план, доктрина по подъёму хозяйства и промышленности. Как после ВОВ. Переманить из коммерции профессионалов хозяйственников в эти гос.структуры и национализировать сырьевую отрасль.
    1. hydrox 18 декабря 2015 07:42
      Гуманитарных барыг "перековать" в технократов-хозяйственников???
      Вы что, поиздеваться решили над здравым смыслом?
      1. АлНиколаич 18 декабря 2015 08:40
        Цитата: hydrox
        Гуманитарных барыг "перековать" в технократов-хозяйственников???
        Вы что, поиздеваться решили над здравым смыслом?

        А почему Вы сомневаетесь в наличии технократов у коммерсантов? Нормальная коммерческая компания реализующая программы по продаже сложной техники, услуг интернета и телекоммуникациям имеет очень серьёзные инженерные кадры! Иначе, её работа обречена на неуспех! Действительно, хозяйственника- технократа сейчас встретишь скорее в коммерческих структурах, нежели в государственных отраслях! Там за профессиональную работу платятся реальные деньги, и прочие ништяки, типа квартир, служебного транспорта и прочего. Вопрос, как переманить людей оттуда?
        1. Banshee 18 декабря 2015 09:02
          Цитата: АлНиколаич
          А почему Вы сомневаетесь в наличии технократов у коммерсантов?


          Да валом примеров.
          http://www.tese.ru/

          Абсолютно частный завод. Начинали с приводных ремней, сегодня - крупнейший производитель запчастей для сельхозтехники и самой техники. Там управленцы плохие?
        2. 34 регион 18 декабря 2015 10:40
          Как переманить? А как в армию заманили? Чем плохи соцгарантии и хорощие зарплаты?
      2. Даун Хаус 18 декабря 2015 20:59
        Цитата: hydrox
        Вы что, поиздеваться решили над здравым смыслом?

        Вы на экономические показатели других стран посмотрите, от США до Японии - там "благодаря" дедушке Форду управляют производством исключительно "барыги".
        И это я не к тому, что это так и надо, но просто это тоже работает!
    2. Ныробский 18 декабря 2015 12:07
      Цитата: 24rus
      Может нужен план, доктрина по подъёму хозяйства и промышленности. Как после ВОВ. Переманить из коммерции профессионалов хозяйственников в эти гос.структуры и национализировать сырьевую отрасль.

      Для начала было бы не плохо внести изменения в положение о гос.службе, где в обязательном порядке закрепить понятие -ротации. От начальника РОВД, районного прокурора, судьи, глав муниципалитетов и нач.отделов, менять местами каждые 3-5 лет с соседними регионами, дабы не происходило у них пересечения интересов порождающих круговую поруку и коррупционные интересы. Если ты слуга государев, то будь добр служи там, где тебе государство место определит. За это им и оклады высокие и пенсионные доплаты за гос.службу определены не хилые. А то они за 10-15 лет "одноместного" служения превращаются в местных князей больше оберегающих свои интересы, чем интересы государевы.
      Начнут тусовать-тогда и начнут закон блюсти друг на друга с опаской поглядывая. А губернаторов оценивать по количеству созданных рабочих мест и привлечённых инвестиций, дабы не отвлекались на мысли о том, как бюджет распилить. Нет прироста производства и экономики в регионе-иди на вольные хлеба. Тогда начнут они свою вертикаль до самого низа шевелить.
      Короче решать вопрос можно, было бы желание.
      1. yuriy55 19 декабря 2015 04:02
        Спасибо! Порадовало...

        Я бы им ещё нормы возрастные ввёл и нормы ГТО...Не можешь двигаться? Двигай отсель...
  4. апро 18 декабря 2015 06:52
    Побеждает система система образования,система управления,система подбора кадров,мировоззренческая система,и если её нет то каким бы ни был вундеркиндом спецом толку по большому счёту не будет.На сегодня системы России разрушаются и не способны к само обновлению и регулированию.В СССР коммунистическая система ИВСталина показала свою эффективность но коммунистическая система Хрущёва привела к распаду 91года.Да были люди выдающиеся но система ИВСталина востребовала их и давала возможность для самореализации и самое главное работать на общество.Востребованных сегодня новые творцы нужны ли они сегодняшней системе большой вопрос.Социальные лифты сегодня это какая-то замануха,в силу нецелесообразности для системы само очищения и решения вопросов в пользу общества.
  5. knn54 18 декабря 2015 06:53
    В социальном лифте в стране поднимается та молодежь, у которой лифтами владеют папы.
    1. Кузякин15 18 декабря 2015 07:07
      Цитата: knn54
      В социальном лифте в стране поднимается та молодежь, у которой лифтами владеют папы.

      Это точно. Это уже закон, во всех сферах в России.И как то уже мало вериться, что возможны изменения в положительную сторону
    2. sa-zz 18 декабря 2015 07:19
      Несколько лет действовала президентская программа (закончилась вроде уже) по подготовке управленческих кадров, отучились великие тысячи, только я не вижу где они.
      К чему все это было?
      Из моего окружения никто никуда не "рванул", вроде способные ребята - без вредных привычек, патриоты. Загадка. Обидно блин
    3. hydrox 18 декабря 2015 07:45
      Это не лифт, это семейный подряд у кормушки в действии.
    4. Даун Хаус 18 декабря 2015 21:02
      Цитата: knn54
      В социальном лифте в стране поднимается та молодежь, у которой лифтами владеют папы.

      Это всегда так было есть и будет, называется "Межпоколенная Мобильность" - как раз в тему статьи.
    5. yuriy55 19 декабря 2015 04:14
      Цитата: knn54
      В социальном лифте в стране поднимается та молодежь, у которой лифтами владеют папы.

      Что вам можно возразить?
  6. Тот же ЛЕХА 18 декабря 2015 07:04
    Роман поднял злободневную проблему для нашей страны и ее надо решать в кратчайшие сроки...к сожалению на пресс конференции вчера был дан дан четкий ответ главой государства...так что ни эволюции не революции в экономике не будет.
    Будет стагнация с прогнозируемым результатом
    1. Banshee 18 декабря 2015 09:03
      В том-то и проблема, что ее в кратчайшие сроки не решить.
      1. yuriy55 19 декабря 2015 04:21
        В кратчайшие сроки успешно можно решить только три проблемы: ловлю блох, диарею и прелюбодеяние с чужой женой...

        Но сделать первые шаги необходимо. Потому как всепродолжающаяся безнаказанность обеспечивает рождение массовой вседозволенности...

        Может быть, и среди наших зёрен-сообщений прорастёт хотя бы часть не пустых...
        hi
  7. rotmistr60 18 декабря 2015 07:08
    Свежая кровь в экономике, управлении, науке и образовании была нужна всегда. Вот только действительно трудно пробиться нынешнему "Ломоносову" в тот лифт, который идет наверх. Беда и в том, что его даже не возьмут в обоз, который едет в Москву. А в управленческом аппарате давно необходимо чистку провести. Почему в армии, полиции такие чистки (переатистации) были, а до чиновников высшего и среднего уровня все ни как руки не доходят.
    1. moskowit 18 декабря 2015 08:16
      Потому что в силовых ведомствах эти "чистки" проводились с подачи этих самых чиновников. Под звонкими лозунгами борьбы то с тем..., то с тем...Вычищают и тех, кто представляет для аппарата опасность. А что бы чиновников чистить нужно или комитет партийного контроля (КПК) во главе с таким как Мехлис...или своего рода "опричнина", что в принципе даёт только временное улучшение ситуации. Чиновничья "гидра" порождает сама себя.
      1. ranger 18 декабря 2015 11:09
        Цитата: moskowit
        или комитет партийного контроля (КПК) во главе с таким как Мехлис


        А комитет партийного контроля от какой партии будет?Опять от той же "Единой России" (или кпсс реанимируем) - ну-ну, как говорится те же яйцв, только... А беспартийных как этот комитет будет контролировать?
        А какой из Мехлиса контролер показала, например, Керченская катастрофа 1942 г., где он был представителем Ставки...Лишь благодаря близости к вождю его не поставили носом к стенке, как других генералов,а Сталин только с треском снял Мехлиса с поста начальника Главпура и понизил в звании на две ступени...
        Да и в дальнейшем, будучи членом Военного Совета ряда фронтов,Мехлис особых талантов не проявил, кроме кляуз в Центр, вот на это он был мастер... Только его нам сейчас и не хватает...Избави Бог нас от таких контролеров...
        P.S.Кстати, Мехлис никогда не возглавлял КПК, а был наркомом госконтроля, а это далеко не одно и то же...
        1. kotvov 18 декабря 2015 13:33
          А комитет партийного контроля от какой партии будет?Опять от той же "Единой России",,
          да хотя бы из НФ.альтернатива всех этих ,,партий,,
          1. moskowit 18 декабря 2015 17:51
            Не надо понимать буквально. Просто надзорный орган. Если хотите Ареопаг из достойных, честнейших людей....Комитет по этике, если хотите. Только наделённый серьёзными полномочиями...
            1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
            3. yuriy55 19 декабря 2015 04:31
              Цитата: moskowit
              Не надо понимать буквально. Просто надзорный орган. Если хотите Ареопаг из достойных, честнейших людей....Комитет по этике, если хотите. Только наделённый серьёзными полномочиями...


              Не знаю, почему никто не одобрил? И назвать его нужно:
        2. moskowit 18 декабря 2015 17:49
          У Вас, Виктор, какая то узость мышления. Вы прекрасно понимаете , что я имею в виду. Просто нужны люди, которым важность дела, не застилает душу "золотой телец", которым, действительно, дела государственные выше, чем бездумное накопительство...
        3. moskowit 18 декабря 2015 18:13
          Еще позвольте уделить минуточку Вашего внимания. Уже насчёт заявленного персонажа. Вам, видимо, было недосуг ознакомиться с обязанностями Членов Военного Совета фронтов и армий, где качества военачальников совсем были не обязательны. Хоть они и имели с января 1943 года генеральские звания, но занимались чисто политическими и тыловыми функциями. Так же контролировали снабжение фронтов и армий всем, что обеспечивает их боевые возможности. А.что некоторые командующие, не смогли поставить генерал-полковника Мехлиса Л.З. в его должностные рамки, то это только доказывает их конформизм...
          1. Комментарий был удален.
          2. ranger 18 декабря 2015 19:23
            Цитата: moskowit
            У Вас, Виктор, какая то узость мышления


            Для меня это большая честь, что на мой скромный комментарий обратил внимание такой человек как вы, Николай Иванович. Ваш кругозор, надо полагать, будет пошире моего, но тем не менее осмеливаюсь кое- что заметить...
            Комитет по этике - здесь нужен Уголовный кодекс и его неукоснительное применение невзирая на лица,а не моральные авторитеты типа академика Лихачева, заседающие в каком то ареопаге...На сегодняшний день у нас хватает всяких служб и органов у которых полномочий более чем достаточно, нужна только политическая воля их применить, а не еще одна контора (этика не из этой оперы - а Васька слушает да ест - помните)?
            Что же касается обязанностей ЧВС, то я с ними ознакомился когда служил...И когда я говорил о такой одиозной фигуре как Мехлис,то я думаю Вам тоже было недосуг ознакомиться с нелицеприятными высказываниями Сталина о нем, о его роли в Керченской катастрофе - они сейчас есть в открытом доступе, я их повторять не буду (уж он знал Мехлиса как облупленного)- почитайте, полагаю, у вас есть пробелы в этом плане..
            И последнее - будучи ЧВС ряда фронтов Мехлис вместо своих прямых обязанностей занимался доносами и склоками - поэтому на другое у него порой не оставалось времени...
    2. Херитолог 18 декабря 2015 13:06
      Цитата: rotmistr60
      Почему в армии, полиции такие чистки (переатистации) были

      Все эти чистки - курам на смех. Так видимость, пускание пыли в глаза, иллюзия преобразований... Конкретно по полиции, сокращены и отправлены на пенсию люди работавшие на земле, а командный, кадрово-бюрократический аппарат никуда не делся.
      Т.н. "реформа" принесла вреда больше, чем ощутимой пользы. ИМХО.
  8. Sirocco 18 декабря 2015 07:12
    Да уж, сложная задача. Что делать в такой ситуации какая описана, сразу и нет предложений.
    День сегодняшний напоминает как петровские времена, с абсолютной властью бояр, так и сталинские, со "старыми большевиками"

    Вот именно только напоминает, что то не слышно, имен и фамилий боярских, в современной армии, политике, и научной среде. Зато часто слышим имена этих чад, в сводках аварий, дтп, разборках в клубах, и перестрелках.
    Мне интересно, есть ли у ВВП, команда на которую он может положиться, и мы как избиратели доверившие ему управлять страной? Смогут ли представители его команды продолжить дело Путина далее, после его ухода(не дай бог) как было в годы Союза??? В связи с тем что приведено в статье, то нет. Ибо не вижу я телодвижений этих Бояр, в сторону населения и избирателей. Все о себе родимых пекутся, но не о государстве.
    Едем дальше.
    О сокращении, оптимизации и воровстве.
    И начал он с чего? Правильно, с экономии средств. То есть, с увольнений и сокращений.

    Могу сказать про РЖД, там сокращения выглядят очень странно, сокращают работяг, зато ИТР увеличивается, на оставшихся трудяг вешают работу сокращенных, за копеечную (КОПЕЕЧНУЮ) надбавку. Зато про себя не забывают. Со слов преподавателя из учебного центра, РЖД, скатывается в 90-е годы, не смотря на участившиеся проверки, ситуация ухудшается, травматизм увеличивается.
    Короче, дорогу раздербанили, то в СКА, то еще в какие частные руки, не найдешь крайнего, зарплату режут эти частники, на рабах экономят, зато бабосы и материальные ценности воруют не стесняясь. Даже сейчас.
    Ну и. Как быть? и Куда катимся? Самое главное что делать, ума не приложу.
    С такими "Боярами" и до ситуации как на неньке Украине не далеко. На одном патриотизме далеко не уедешь, и сыт не будешь. Так что я в глубокой печали. request
    1. Квагер 18 декабря 2015 09:48
      В РЖД эпичные откаты до сих пор, какие проверки...
    2. Minus 18 декабря 2015 10:55
      Про РЖД... Месяц назад разговаривал с товарищем,который работает в РЖД... Юг Красноярского края... Пришла новая техника,но её передали какому-то структурному подразделению,которое занимается её обслуживанием и ремонтом. Теперь подразделения которые её используют,платят бешеные деньги за аренду этой техники...
      1. alicante11 18 декабря 2015 13:28
        Пришла новая техника,но её передали какому-то структурному подразделению,которое занимается её обслуживанием и ремонтом. Теперь подразделения которые её используют,платят бешеные деньги за аренду этой техники..


        Или вы не так поняли, или ваш товарищ. В системе РЖД ни кто не платит за аренду. Проблема в том, что произошло разделение эксплуатации и ремонта. В одном и том же депо две администрации одна - ТЧ (эксплуатация), вторая - ТМХ-Сервис. И вот тут действительно за те же самые запчасти что и раньше при ремонте дерут несусветные деньги.
        1. IS-80 18 декабря 2015 14:21
          Цитата: alicante11
          Проблема в том, что произошло разделение эксплуатации и ремонта.

          А в чем проблема? Все по Сталину-Вассерману с его МТС и колхозами. И в теории все должно быть отлично. Ну или по Гайдару конкуренция, невидимая рука рынка и прочие сказочные чудеса.
          1. alicante11 19 декабря 2015 07:56
            Проблема в том, что в МТС обслуживал несколько колхозов и получали новую технику, а сервисные локомотивные депо созданы просто тупо на базе ремонтных цехов бывших основных локомотивных депо и используют ту же технику. Но при этом управленческого аппарата в 2 раза больше.
  9. Неофит 18 декабря 2015 07:15
    Профессор Савельев,давно предложил отбор по мозгу-церебральный сортинг!Управленцы,спортсмены,ученые и т. д.,могли бы качественно сделать Россию мировым лидером!
    Однако,власти побаиваются такого предложения-вдруг и они окажутся не у дел?
  10. Витал1 18 декабря 2015 07:18
    Пока в стране не будет патриотов в прямом смысле этого слова, которые будут работать для Родины и во благо народа, как Великий человечище Сталин, не будет ни чего в нашей стране. Небольшой пример: в 30-е годы, чтоб сократить расходы государства, он сократил аппарат государства и их зарплаты. Нарком НКВД имел зарплату 3500, а шахтер по максимуму до 8000р. Вот и сравните сейчас, как их зарплаты расходятся с шахтерскими. Нашел интересное интервью 1980-81, 1989гг. Наркома сельского хозяйства(1938-1958) Бенедиктов И.А. Цитата: "1. Да, ошибки делались, просчеты допускались, в любом деле без них не обойтись. Но правда в том, что в 30-е гг. таких ошибок делалось несравненно меньше, чем сегодня, да и сам климат в науке был более здоровым, творческим и, если хотите, нравственным. По крайней мере, тогда погоду делали истинные ученые, сегодня - посредственности и бездари, создавшие такую обстановку, в которой истинные ученые просто задыхаются. Сужу, конечно, по сельскохозяйственной науке, но ситуация примерно везде одинаковая.

    Десятки, сотни никому не нужных, работающих "на себя" институтов, миллионы бездельников, целыми днями бьющих баклуши, монопольные кланы "знаменитостей", разделивших науку на сферы влияния и объединяющих усилия только для того, чтобы разделаться с талантливыми "чужаками", - вот вам настоящая, а не сусальная картина сегодняшней науки, которая, разумеется, "свободна" от сталинского "насилия и диктата"! А попытайся честный человек навести здесь хоть какой-то порядок, почистить научные сферы от паразитирующих элементов, всякой швали - сразу же вопли на весь мир: караул, возврат к 1937 гг., порочным и осужденным методам "культа"!
    1. Даун Хаус 18 декабря 2015 21:09
      Цитата: Витал1
      Нарком НКВД имел зарплату 3500, а шахтер по максимуму до 8000р.

      Ну хватит сказок - ну ни один человек тогда кроме психически больного не пойдет тогда вместо спокойной работы шахтера идти на расстрельную наркомовскую!
      Поэтому тут надо понимать - эти 8000 из 1000 дай бог один шахтер получил и тот "Стаханов", а у наркома гарантированно кроме "3500" и "госдачи" и шофера и прислуги и частные школы и частный самолет на "минводы" 5 раз в год laughing
  11. Reduktor 18 декабря 2015 07:36
    Без смены курса, декларации выживаемому населению внятных целей государства, национальной идеи и практических подтверждений декларируемому - НИХРЕНА НЕ БУДЕТ.
    А пока схема : Путин - кидает рекламные лозунги( пипл аж заходится от восторга), Димка - пилит не допиленное (счастливы 10% - помните Ленинские "нам достаточно 10% населения России" времен военного коммунизма. Вот ирония судьбы!)
    1. Former 18 декабря 2015 11:13
      +100500! Целиком и полностью поддерживаю!
      Народ устал от пресловутого "ХПП"(хитрого плана Путина), устал от "Культа Личности" Великого и Могучего(Сталин нервно курит в сторонке).

      Писал уже не раз:
      -Повернись к народу лицом, объясни что как и почему, просто, попроси:
      -Мужики, вот такая шняга приключилась, нужно СДЕЛАТЬ, простите за косяки.
      Отвечаю- СДЕЛАЕМ!

      Но всё это глупые мечты.
      Не нужны "правительству" грамотные болеющие за дело и народ люди - те кто сейчас у власти, как короста, присохшая на открытой гноящейся ране - отдери её будет больно, но заживёт и может даже шрамов не останется!

      А по теме...
      Хозяйственников, грамотных технарей- да пруд пруди!
      Опять повторяюсь
      -Возьмите в "управленцы" тех, с кем я прошёл 8 нефтяных и одно газовое месторождение, возьмите в руководители нашего инженера ОКС, Николая, который не только отлично разбирается в своём деле, но и уж "простите", "затрахает" любого, не взирая на чины и ранги.

      Ну а хотите поднять Промышленность?
      Есть такой мужик у нас, в "нефтянке", поднимет любую стройку, любое дело!
      Грубый и суровый(не дай бог ему под горячую руку попасть!), но если берётся за дело, то построит всё что угодно!

      Многие его хорошо знают- Александр Николаевич Ермолаев(дед Ермолай), хоть и старенький уже(за 70), но МОГЁТ!
  12. Riv 18 декабря 2015 07:51
    Рассуждения автора смешны и наивны.
    Клоуна Никулина помните? Ну он еще в "Бриллиантовой руке" снимался. Он, между прочим, воевал на Ленинградском фронте. На войне с первого дня до последнего. У него очень любопытные воспоминания о довоенной армии. Приезжает начальник с проверкой и на учениях отдает совершенно бессмысленные команды. Солдаты знают Устав наизусть, но командир части в расположении ходит в трусах. Пьяного в зюзю писаря во время внезапной проверки суют под машину и он удостаивается благодарности от комдива: "Один во всей части занят делом." А во время войны меняется командование части и зенитная батарея начинает отлично воевать. Куда то исчезает и раздолбайство, и неумение.

    То есть бесполезно ждать, что разгильдяй на ответственном посту совершит какой то прорыв. Его надо менять. Пусть даже полковника на лейтенанта - хуже не будет. Дело не в менеджерах, а в тех, кто их назначает.
    Riv
    1. Мур 18 декабря 2015 08:35
      Пример с Никулиным показывает несколько иное, чем просто декларация факта необходимости замены "плохого" на "хорошего".
      Просто с началом войны по сути изменились внешние условия - "командиры мирного времени" с их "хозяйственностью" и "чего изволите?" стали не просто не нужны - вредны стали.
      То же самое и сейчас: не изменились ещё для Первого внешние условия таким образом, что факт наличия бездарей и откровенных вредителей у руля стал вести к катастрофе.
      Да, кого-то на потеху публики периодически "чмырят". Но имя нетронутым - легион.
    2. Комментарий был удален.
    3. Banshee 18 декабря 2015 09:10
      Цитата: Riv
      Рассуждения автора смешны и наивны.


      Смейтесь, раз что-то иное вам по скилам недоступно.

      Цитата: Riv
      бесполезно ждать, что разгильдяй на ответственном посту совершит какой то прорыв. Его надо менять. Пусть даже полковника на лейтенанта - хуже не будет. Дело не в менеджерах, а в тех, кто их назначает.


      А, ну да, конечно, во всем виноват Путин...

      Я задаю конкретный вопрос: на кого сегодня, прямо сей момент, поменять Улюкаева? У вас есть варианты? Или только воздух сотрясаем?

      Мне нравится ваш подход и вам подобным. "Медведева в топку!" "Путина долой!" и все в таком духе. Но стоит спросить - а кого взамен - и все, слив полнейший. Не наше дело.

      Был у нас тут один такой ярый антипутинец, Валера ДМБ-88, так ему для того, чтобы не сыграть в бан, поскольку он своим нытьем достал всю администрацию, был предложен вариант - дай кандидатуру. На правах пари/спора. Так он бан предпочел.

      Вонять в комментах, конечно, проще.
      1. Квагер 18 декабря 2015 10:18
        У Глазьева интересная программа.
      2. Riv 18 декабря 2015 10:22
        На кого поменять Улюкаева? На меня. Буду рулить, как Лаврентий Палыч.

        Кстати хорошо, что вы об Улюкаеве упомянули. Позволю себе процитировать статью вики: "В 1991—1992 годах — экономический советник правительства России. Член «команды» Егора Гайдара." По-моему исчерпывающе. Не "игрок", не "фигура", не "пешка" даже. "Член". :(
        Это, повторюсь, цитата из википедии...

        И таки да: Медведева в топку.
        Riv
        1. Штык 18 декабря 2015 11:25
          Цитата: Riv
          На кого поменять Улюкаева? На меня. Буду рулить, как Лаврентий Палыч.

          Сиди лучше дома! stop
          1. Riv 18 декабря 2015 11:44
            Эх, блин! А я уже настроился. Списки начал составлять, понимаешь...
            Riv
            1. IS-80 18 декабря 2015 11:57
              Цитата: Riv
              Эх, блин! А я уже настроился. Списки начал составлять, понимаешь...

              Проскрипционные?
              1. Riv 18 декабря 2015 12:03
                Удачный термин.
                Riv
                1. IS-80 18 декабря 2015 15:17
                  Цитата: Riv
                  Удачный термин.

                  СатрапЪ! ТиранЪ! laughing
        2. ФАНТОМ-АС 18 декабря 2015 12:57
          Цитата: Riv
          Кстати хорошо, что вы об Улюкаеве упомянули

          На замену люлюкаеву, Катасонова, чем не кандидатура?
          Наибулину на Дмитриеву.
      3. AID.S 18 декабря 2015 11:09
        Цитата: Banshee

        А, ну да, конечно, во всем виноват Путин...

        Я задаю конкретный вопрос: на кого сегодня, прямо сей момент, поменять Улюкаева?

        А скажите, это нормально, когда Президент не может найти замену Улюкаеву? Улюкаев это винтик в отлаженном механизме или алмаз неграненный среди самоцветов в правительстве? Если там на замену одни улюкаевы, то кого винить,если не на кого заменить, то кому - грош цена?
        Кому, как не начальнику,отвечать за свою команду?
        1. синдикалист 18 декабря 2015 13:01
          Я считаю унижением для страны и народа утверждения о том, что кому то нет альтернативы, будь то Улюкаев или Путин
        2. alicante11 18 декабря 2015 13:33
          А скажите, это нормально, когда Президент не может найти замену Улюкаеву?


          Это говорит только о том, что работа улюкаева Президента устраивает.Также как и Сердюков тоже. Ну зарвался немного, но ведь полезное дело сделал, так что все равно "свой".
      4. Херитолог 18 декабря 2015 13:39
        Цитата: Banshee
        А, ну да, конечно, во всем виноват Путин...

        Я задаю конкретный вопрос: на кого сегодня, прямо сей момент, поменять Улюкаева? У вас есть варианты? Или только воздух сотрясаем?

        Все таки удивительно получается... Вы сами обозначили проблему и статья лично мне очень понравилась.
        Но в свете ваших комментариев, мне кажется что именно ваша неопределенная позиция вызывает только сотрясание воздуха.
      5. Reduktor 18 декабря 2015 14:05
        Цитата: Banshee

        А, ну да, конечно, во всем виноват Путин...
        Я задаю конкретный вопрос: на кого сегодня, прямо сей момент, поменять Улюкаева? У вас есть варианты? Или только воздух сотрясаем?
        Мне нравится ваш подход и вам подобным. "Медведева в топку!" "Путина долой!" и все в таком духе. Но стоит спросить - а кого взамен - и все, слив полнейший. Не наше дело.
        ...Вонять в комментах, конечно, проще.


        Вопрос не кого на кого менять, а ради чего?
        Ради чего будет работать суперпрофессионал управленец? Ради чего вкалывают мужики на скважинах? Ради чего остатки людей на земле, в деревнях сегодня бросят пить и займутся делом? Ради чего молодежь озаботится своим техническим образованием и встанет за станки и "кульманы"? Ради чего и кого погибли, погибают и еще погибнут офицеры и солдаты?

        Ради владельцев торговых сетей, которые в страну то редко приезжают? Ради "пиджаков", которые под камерами хрен покраснеют? Ради того что бы Лукойл,Газпром и т.д. получили контракты?
        Ну и с "вонять в комментах" Вы явно переборщили. Вам не кажется?
      6. фраер 18 декабря 2015 14:11
        Цитата: Banshee
        Мне нравится ваш подход и вам подобным. "Медведева в топку!" "Путина долой!" и все в таком духе. Но стоит спросить - а кого взамен - и все, слив полнейший. Не наше дело.

        Это недалекие люди, которые дальше своего носа не видят.
        Предположим немыслимое какое предлагает Riv.Сменили управленца. Предположим был Путин, стал Пукин. Что изменилось? Ничего.Система то осталась прежней. what
        1. Riv 18 декабря 2015 14:53
          Верно. Какая разница, разворовывают армейский бюджет великие князья, или на букву "С"? Никакой. И дело даже не в способе производства. В конце концов Александр Васильевич турок громил со вчерашними крепостными под началом. Дело в ответственности.
          Riv
  13. Aleksander 18 декабря 2015 07:58
    Некий парадокс заключается в том, что и сегодняшние высшие руководители-не потомственные чиновники. путин-из рабочей семьи, деды Медведева-крестьяне, Матвиенко-фармацевт из Шепетовки, так то "лифт" сработал, а вот система "встраивает" их сама....
    1. saygon66 18 декабря 2015 11:25
      - Все названные Вами деятели родом из СССР... А в нём жили как раз рабочие и крестьяне, других просто не было... А, виноват - интеллигенция ещё! Тогдашнее общество считалось безклассовым!И это был рост внутри одного социального слоя.
      - В наше время "социальный лифт" должен "вынести" пассажира из пролетариев (?) в буржуа... а это намного сложнее...
  14. лис 18 декабря 2015 08:01
    социальный лифт: гуамно ВСПЛЫВАЕТ НАВЕРХ.вот и вся премудрость.не найдя себя в созидании-лезут в руководство.в МВД так и есть сейчас.кто был "никем",пересидел и через такого же ограниченного кадровика стал начальником,пройдя 3-4 аттестации.а теперь ему толковые не нужны:а вдруг подсидят?!в производстве тоже самое.типа,чё там руководить то,дуй,да нажимай!...(с)
  15. Волжанин 18 декабря 2015 08:09
    Естественно такая ситуация не может долго продолжаться - выбирают не тех, кто достоин и способен, а тех, кто "свой".
    А как раз "свои" в преимущественном большинстве интеллектуально и умственно ущербны.
    И когда страной управляют недоразвитые, думающие только о своём кармане, получаем то, что имеем сейчас.
  16. Dewa1s 18 декабря 2015 08:15
    Цитата: vladimirZ
    Для восстановления этого "притока свежей крови" во власть и "элиту", нужно вернутся к основам Советской власти

    Ну и как там советская власть поживает-то?
    А, точно, СССР же больше не существует...
  17. Zomanus 18 декабря 2015 08:17
    Да уж, вопрос очень даже злободневный.
    Я уже предлагал, что бы чиновник с определенного уровня был
    постоянно под условной статьей за хищение.
    Что бы в случае срок условный автоматом заменялся на реальный,
    с конфискацией до уровня соцминимума.
    И отвечал что бы он не только за себя, но и за свою родню.
    Тогда получится избавиться хотя бы от тех,
    кто во власть рвется именно воровать.
    Рабочим обеспечить соцминимум гарантированный.
    При том на безналичном расчете, что бы не было
    искушения деньги не на то потратить.
    То есть жилье, сад, школа, ПТУ, лечение.
    И все это по безналу и на высшем разряде.
    Плюс обязательное трудоустройство молодого специалиста.
    1. sa-ag 18 декабря 2015 08:25
      Цитата: Zomanus
      Я уже предлагал, что бы чиновник с определенного уровня был
      постоянно под условной статьей за хищение.

      Есть такой фантастический роман, с названием могу напутать, суть такая - каждый мог отсидеть срок авансом и мог потом совершить преступление в зависимости от тяжести преступления у него вычиталось из отсиженного срока:-)
      1. Banshee 18 декабря 2015 09:12
        Да, есть такое. Но там по конкретной статье сидели. "Срок авансом" называется.

        Вы к чему это? Каждого губера предварительно посадить что ли? Или сел в кресло - получи срок условно?

        А интересный вариант, кстати.
        1. Комментарий был удален.
        2. Квагер 18 декабря 2015 10:27
          Надо коэффициент меры ответственности ввести УК Рф ,для чиновников и топ манагаров на гос. предприятиях чем выше должность и зарплата, тем больше сроки давать! А то у нас маразм: стырил кеды получил 4 года, разворовал всю армию - амнистию!
        3. avva2012 18 декабря 2015 18:32
          Если продолжить литературную тему, то был такой роман Р. Шекли "Билет на планету Транай". Так, вот там, у каждого чиновника было, что-то типа ошейника, в котором находилась небольшая бомба. Если у кого-то из жителей, возникали претензии, то просто нажималась кнопка под соответствующей должностью. Как, такой вариант?
        4. yuriy55 19 декабря 2015 06:28
          Цитата: Banshee
          Да, есть такое. Но там по конкретной статье сидели. "Срок авансом" называется.

          Вы к чему это? Каждого губера предварительно посадить что ли? Или сел в кресло - получи срок условно?

          А интересный вариант, кстати.


          По теме с оговоркой про "всё новое - хорошо забытое старое":
          Помните фильм "Брат-2"?. Там к г-ну Белкину (негодяй, у которого сын читает хорошее стихотворение) периодически приходит человек и спрашивает о делах. В свете этого к губернатору (мэру ли, другому чиновнику ли) должен периодически приходить человек из структур КГБЭ (выше расшифровка) и живенько так интересоваться "Доколе?" и "Нахрена?". Без всяких предупреждений, без звонков...Для профилактической беседы... в любое рабочее время...
          Этого будет достаточно. yes
      2. saygon66 18 декабря 2015 11:29
        - В Китае, до недавнего времени работала система, по которой руководители различных рангов, по истечении 3 лет работы, на год отправлялись в лагерь, на физ.труд - чтобы не отрывались от народа!
        1. Даун Хаус 18 декабря 2015 21:12
          Цитата: saygon66
          Китае, до недавнего времени работала система

          А потом видимо эту "систему" отменили и началось "Великое Экономическое Чудо" fellow
  18. AID.S 18 декабря 2015 08:20
    Социальные лифты в России/СССР начинали работать при включении сверху,причем в периоды резкой модернизации,развития.Такой ли сейчас период? Нужно ли это Путину?Думаю, что нет.Он скорее за эволюционный путь развития России.А это по Дарвину.
  19. vladimirvn 18 декабря 2015 08:23
    "Чубайса только оставить. Пожизненно. Чтобы было куда пальцами тыкать." Понравилось! Шутка удалась!
    Нужная тема. Как бы трудно мы не жили, но если есть перспектива для нас или хотя бы для наших детей, общество и государство будет самоочищаться и совершенствоваться.
  20. Begemot 18 декабря 2015 08:27
    Не для того чиновники 25 лет выстраивали свою пирамиду государственной халявы чтобы разным выскочкам уступить свои места. Если уж говорить про Петра 1, так ему собственноручно пришлось головы рубить, в прямом смысле, без кавычек. Скажете сильно времена изменились? - ошибаетесь, Сталину то-же самое пришлось делать всего то 80 лет назад и Путину или его последователю придется, если конечно, они захотят сохранить Россию. Может кишки выпускать и не надо будет, хватит и высылки с полной конфискацией, но что то в этом роде придется применять, так просто чиновник не сдастся, а позволить ему и дальше пить кровь прямо из вены - смерти подобно, и так уже бледность на лице проступила.
    1. Даун Хаус 18 декабря 2015 21:20
      Цитата: Begemot
      они захотят сохранить Россию.

      Вы главное Россию раньше времени не хороните - и все будет хорошо!
      1. yuriy55 19 декабря 2015 06:36
        Вы главное Россию раньше времени не хороните - и все будет хорошо!


        Мы, главное, её и не хороним! А, самое главное, не гробим её!!! Даже по мере сил вносим "лепту" в её процветание. Большинство здесь не из тех, кто не жил в суровых условиях реальной жизни российской глубинки...
        Для поднятия настроения поглядите:
  21. moskowit 18 декабря 2015 08:30
    С автором согласен. Для работы "социального лифта" необходимо одно условие, равные стартовые возможности. А сейчас эта цепь разорвана. Талантливый человек "из низов" сейчас никому не нужен и "продвигать" его не кому. "Престижное" образование получают ни те кто должен, а те, кто может это себе позволить. А как известно, состояние не всегда заменяет способности. Кроме способностей ещё немаловажны морально-волевые качества. Вот с этим совсем беда.
    1. Даун Хаус 18 декабря 2015 21:23
      Цитата: moskowit
      Для работы "социального лифта" необходимо одно условие, равные стартовые возможности.

      Нет.
      Есть такие "понятия" как Межпоколенная мобильность и Степень Вертикальной Мобильности - а то, о чем вы говорите - это анархия и конец культуре.
      1. yuriy55 19 декабря 2015 06:45
        Цитата: Даун Хаус
        Цитата: moskowit
        Для работы "социального лифта" необходимо одно условие, равные стартовые возможности.

        Нет.
        Есть такие "понятия" как Межпоколенная мобильность и Степень Вертикальной Мобильности - а то, о чем вы говорите - это анархия и конец культуре.


        К счастью, основная жизнь в нашей стране организована не "по понятиям" и к "анархии" никаким боком не поворачивалась... yes

        Тут Николай Иванович правильно подметил про равные стартовые возможности, дополнить можно только: "... и равную ответственность перед законом всех граждан, независимо от социального статуса"
        wink
  22. kostik1301 18 декабря 2015 08:34
    Прочитав статью понял вот что, ЕдРо пора менять вывеску на ОНФ, а заодно и слугу Чубайса ВВП только на кого........
    1. yuriy55 19 декабря 2015 07:04
      Ой,ли?! Всё ли так просто? Достаточно, для начала, чтобы законы, разрабатывемые в ГД, принимали истинные представители от народов РФ а не "списочные" и "позвоночные"...

      Для начала референдум по главным вопросам, а уж потом и жизнь, согласно волеизъявлению.

      По моему разумению, средства связи у нас достаточно развиты, президенту нужно выбирать час-два времени в месяц, чтобы выслушать вопросы от населения страны (по типу "Будки гласности"), пусть даже выбранные "редакторами" (и кто возразит, что это будут представители ОНФ?!). Ответы на вопросы транслировать по "Вестям". Это эффективнее "Реакции Вассермана" и "монологов Михалкова". И ГД уже начинает работать не по своему усмотрению, а на основе чего-то конкретного.

      Тогда и будет закон о коррупции с конкретными предложениями, и закон о запрете курения, и "ПЛАТОН" (а не какой-нибудь "АНТОН" или "ТРИФОН")...

      Не всё в нашей стране зависит о Путина, хотя и не мало. Достаточно дураков и рвачей на местах. Спрятались за билетом "ЕР" и стёклами авто и "руками разводят". Чем теснее будет контакт президента с гражданами, чем честнее будет этот диалог, тем чаще, прежде чем выкинуть какую-нибудь дурь гос.чиновник задумается...

      Такой вот уж я идеалист... hi
  23. Million 18 декабря 2015 08:42
    Статья хорошая,но для того,чтобы что то изменилось в этом направлении нужно желание первых лиц государства,но им ,похоже,это не нужно
  24. АлНиколаич 18 декабря 2015 08:50
    Конечно, статья и сама проблема очень злободневна... Сестра жёны работает в департаменте правительства области. И говорит, что на должностях там работает много талантливых людей. Но, вынуждены работать так, что бы ненароном не ущемить интересы кого нибудь вышестоящего! Иначе, социальный унитаз, и-на улицу!
    И будет работать народный фронт, не будет, но если инициатива по его созданию пришла сверху, то он однозначно станет филиалом единой россии, и всё останется на своих кругах!
  25. KBR109 18 декабря 2015 08:51
    Все братцы говорите правильно. Общее же впечатление таково : редкостная безнадега по стране. И президент в обращении добавил - ПРАВИТЕЛЬСТВО МЕДВЕДЕВА УСПЕШНОЕ. negative belay wassat Нет слов - только слюни и мат.
  26. afdjhbn67 18 декабря 2015 08:57
    Роман, в захлеб читал - пока до ОНФ не дошел.. Не очень я верю в эту странноватую "революцию с верху" больше очередным популизмом и демагогией попахивает , особенно в преддверии выборов с неоднозначным годом впереди.. hi
  27. pinhead 18 декабря 2015 09:05
    маленький мальчик на лифте катался,
    все хорошо...только трос оборвался...
  28. Гардамир 18 декабря 2015 09:05
    Статья конечно верная но кто скажет прощай одним. добро пожаловать другим? И для кого эта задача на перспекиву?
  29. xorgi 18 декабря 2015 09:09
    Согласен со статьей. Но считаю что ОНФ тоже не панацея, а вроде подпорки лично президенту. Нужна система, какая - не знаю.
    Также маленькое замечание, автор не упомянул о имеющихся социальных лифтах: армия, наука, образование. И еще поправка, социальный лифт служит для смены социального статуса, но не для вхождения в элиту. В советское время эти две системы были связаны, автор привел хорошие примеры, а вот в царское время (имею в виду 19 в) эти системы различались, например невозможно было стать Великим князем или Императором. Поэтому социальные лифты у нас работают, со скрипом, пробуксовкой, но работают, а вот смена элит - нет, ну или только на отдельных уровнях.
  30. Мой адрес 18 декабря 2015 09:13
    Любая сложная система нормально работает только если есть отрицательная обратная связь. Например, если Это закон не только из радио, электротехники, но и науки об управлении.

    Еще на тему управления. Для любого рабочего места (в смысле для того, где работают руками, или головой и пр.) должна быть должностная инструкция. В ней описывается: для чего существует это место; подчиненность; взаимодействие; ОБЯЗАННОСТИ, ПРАВА, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Причем с ростом ОБЯЗАННОСТИ (занятие более высокой должности) обязательно должны расти ПРАВА (Мастер выдает задание, нач. цеха распоряжается, директор приказывает. Слесарь имеет право на одну оплату труда, директор на большую.) и расти ОТВЕТСТВЕННОСТЬ (Рабочий отвечает за глупость премией и увольнением, директор премией и денежным начетом при причинении ущерба и свободой при групповом несчастном случае(тьфу-тьфу, чтоб не было)). Нельзя оставлять ОТВЕТСТВЕННОСТЬ министру на уровне слесаря, а то и вообще вывести от ответственности за миллиардный вред и только потому, что свои к президенту. Помните, премьер Сингапура сказал, что для роста благосостояния страны надо посадить трех друзей, но посадить за дело? И во что при нем превратился Сингапур?

    А что в России? А в России нарушение основных законов управления. Причем осознанное. Уверяю Вас, всех руководителей учат основам управления или в ВУЗе, или на курсах. Что делать? Прокатить единороссов на выборах. Но прийти на выборы по максимуму. Есть хар-роший анекдот за выборы - Центризбирком сообщает, что для сторонников ЕР предусмотрены льготы - они могут не ходить на выборы, галочку, куда надо, за них поставят.
    1. Мой адрес 18 декабря 2015 10:02
      В добавление. Об обучении основам управления.

      На предприятии, где работал, провели обучение управленческого персонала от нач. отделов и выше. На итоговом занятии женщина, преподаватель из Челябинска, решила проверить знания, задав задачу: "На предприятии женщина вывела из строя сложную машину. Та, кто это сделала, подошла к начальнику и призналась. Первыми ее словами были: "Я не знала-а-а!".Теперь каждый напишите, что должен сделать ее начальник." Потом преподаватель прочла предложения. Самое мягкое было в возмещении ущерба и оставлении на работе, т.к сама призналась. Другие предложения варировались от понижения в должности до увольнения, но обязательно с возмещением ущерба. А оказалось, что это был реальный случай, не помню на какой европейской фирме, и начальник сделал вывод: женщина не виновата, ОНА НЕ ЗНАЛА, ЕЕ ПЛОХО НАУЧИЛИ! В общем преподавательница была крайне недовольна. Для сведения - мой друг свой ответ не сдал, но зачитал в конце. Он предложил выразить женщине благодарность за честность.
      А случилось это еще и потому, что на селекторе перед учебой сказали, что учеба хоть и не нужна, но аттестацию по ISO завод без нее не пройдет. Что уж удивляться, если пошла мода на ответы: "Не нравится? Тебя никто не держит на работе". И еще, в должностных инструкциях начала уменьшаться ответственность нач.отделов и цехов. Не секрет, что они сами себе пишут ДИ. А разве министры и прочие честнее?
      1. Даун Хаус 18 декабря 2015 21:29
        Цитата: Мой адрес
        ОНА НЕ ЗНАЛА, ЕЕ ПЛОХО НАУЧИЛИ!

        Да ладно вам, она просто глупая и сама ничего не поняла laughing
    2. Даун Хаус 18 декабря 2015 21:27
      Цитата: Мой адрес
      Помните, премьер Сингапура сказал, что для роста благосостояния страны надо посадить трех друзей, но посадить за дело?

      Я вам скажу "за премьера" - сказать то он сказал, но Сингапур это страна победивших Триад, как Южная Корея Чеболей - и именно это единственная причина отсутсвия в этих стран коррупции - это страны победившей "коррупции" fellow
  31. iv-nord 18 декабря 2015 09:15
    Есть человек – честный, образованный, творческий, знающий дело, уважаемый в коллективе, любящий свою работу и Родину. В идеале отличный руководитель среднего звена. Как только идет на повышение – открываются подводные камни.
    Вертикаль власти. Сколько крупных управленцев попало на скамью подсудимых (а сколько еще не попало)? А по вертикали, сколько начальников рангом пониже работало у них в команде? Но уже подпорченных. Потому что большинство знали и помалкивали, а некоторые помогали и были непосредственными участниками преступлений. Среди них очень много грамотных и сильных специалистов. Им дорога на повышение? Не хотелось бы.
    На должность назначают по рекомендации. Человек становится частью команды вышестоящего руководителя. И должен выполнять, возможно, неправильные (а вдруг преступные) распоряжения. Он знает, как и что нужно сделать лучше, но через голову не прыгнешь. Значит - идти по головам?
    Нужно отстаивать свои мнения, не только грамотно и аргументировано, но еще и хитростью, изворотливостью, где- то прогнувшись, а где и «горлом-кулаками». Распознавать все течения в организации, кто друг – кто недруг. Уметь и иметь силы и смелость пользоваться всем этим.

    Сможет и захочет ли этот человек – честный, образованный и т.д. пойти во власть?

    Говорят, власть человека портит, но это не совсем так. Если человек с гнильцой, то да.

    Но большинство руководителей в России – настоящие патриоты и честные, хорошие люди. И найдутся еще немало тех, кто не побоявшись ответственности, и тяжелой работы придут на высокие должности. Только их нужно хорошо поискать или воспитывать?
    1. AID.S 18 декабря 2015 11:28
      Цитата: iv-nord

      Но большинство руководителей в России – настоящие патриоты и честные, хорошие люди.


      Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их...
      Михаил Булгаков, "Мастер и Маргарита"

      Без слов...
    2. Херитолог 18 декабря 2015 13:56
      Цитата: iv-nord
      На должность назначают по рекомендации. Человек становится частью команды вышестоящего руководителя. И должен выполнять, возможно, неправильные (а вдруг преступные) распоряжения. Он знает, как и что нужно сделать лучше, но через голову не прыгнешь.

      Чего-то вспомнилось... Метафора по моему актуальна.
  32. standing 18 декабря 2015 09:26
    Любой монарх время от времени производил "зачистку" своего ближнего окружения (бывало, вплоть до собственных детей). Этим он часто сохранял собственную власть и укреплял бюджет за счет изьятия наворованного. Очем это я?
  33. Волька 18 декабря 2015 09:41
    каждый должен заниматься своим делом, ну не может кухарка управлять государством, хоть ты тресни, кто не согласен докажите обратное, а потому кадры надо воспитывать надлежаще, постоянно и терпеливо, холить и лелеять, но никак не баловать, стимулировать, да, но не иначе через ответственность и спрос жесткий
    1. Гардамир 18 декабря 2015 11:50
      кто не согласен докажите обратное
      половина из тех кто сидит в высоких креслах так или иначе кухарки. Вся их заслуга, оказались когда-то рядом с тем для кого они теперь свои.
    2. saygon66 18 декабря 2015 12:01
      -" Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. ... но мы требуем немндленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, вести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые, или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато оно было немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту."(С)
      - Вот так ...
  34. Stauffenberg 18 декабря 2015 09:41
    Роман. Буду долдонить неустанно- пора создавать общественную организацию. Хватит этих бессмысленных разговоров. Многие на ВО тебя поддержат. Столько народу по всей стране и не только в ней!
  35. RPG_ 18 декабря 2015 09:53
    Вы сами себе противоречите, хотя общий ход мыслей правильный. Пранишка сплавлял лес по речке, а стал грозой капиталистического мира. Так может и менеджер сможет управлять ракетостроительной отраслью? Тут наверное никак не определишь критерий к подборке кадров. Для начала нужен некий волевой человек видящий людей на сквозь, который и будет эти кадры подбирать. А нужен такой даже не один, а несколько сотен.
    1. IS-80 18 декабря 2015 10:23
      Цитата: RPG_
      Вы сами себе противоречите, хотя общий ход мыслей правильный. Пранишка сплавлял лес по речке, а стал грозой капиталистического мира. Так может и менеджер сможет управлять ракетостроительной отраслью? Тут наверное никак не определишь критерий к подборке кадров. Для начала нужен некий волевой человек видящий людей на сквозь, который и будет эти кадры подбирать.

      Вот понимаете надо чтобы человек хоть чуть попытался разобраться в работе системы прежде чем что-то менять. А этого я еще ни разу не наблюдал во всех случаях которым был свидетель.
    2. Гардамир 18 декабря 2015 11:55
      человек видящий людей на сквозь, который и будет эти кадры подбирать.
      Ага подхожу я к Путину и говорю, готовь кадры подобрать, кого назначить кого убрать. А он мне хорошо. только этих не трогай эти свои. и тех не трогай те свои своих, а во там подальше это друзья своих.
      1. Даун Хаус 18 декабря 2015 21:39
        Цитата: Гардамир
        Ага подхожу я к Путину и говорю, готовь кадры подобрать, кого назначить кого убрать. А он мне

        А он вам, а вы вообще кто? hi
  36. Denis81 18 декабря 2015 10:10
    Эти "дефективные манагеры" суть замы по экономике и простые юристы и по уровню мышления и по мировоозрению. Так было в советское время. Представляете куда б мы улетели если б главный конструктор Королев или Туполев был б начальником отдела проектирования какого нибудь ООО сейчас???. Решения должны принимать люди, которые во главе угла ставят не сиюминутную экономию средств, а видят конечный результат. Суть- уметь стратегически мыслить. Не дано это им, с современным уровнем гуманитарного образования.
    1. Даун Хаус 18 декабря 2015 21:42
      Цитата: Denis81
      Так было в советское время.

      Именно.
      Но в капиталистическом обществе где смысл любого бизнеса в получении прибыли все наоборот - экономисты лучше инженеров знают как заработать денег fellow
  37. IS-80 18 декабря 2015 10:13
    Я так понимаю товарищ Скоморохов вступил в ОНФ? Ну, тогда перемога не за горами. Путину теперь есть на кого опереться. Связка Лавров, Шойгу, Рогозин и Скоморохов наведут порядок в стране и во всем мире.
  38. corn 18 декабря 2015 10:16
    Легче пробиться на верх только в во времена революционных преобразований, но сколько дерьма тогда всплывает.
  39. olimpiada15 18 декабря 2015 10:21
    Хорошая статья, всё прямо в яблочко.
    Менять надо команду , управляющую страной.
    Для начала две вещи:
    1) команду эффективных менеджеров надо заменять на команду эффективных производственников. Менеджер-это тот, кто стремится получить сиюминутный финансовый результат, построенный на экономии на производстве. В результате производство не развивается.Эффективный производственник-это специалист с опытом работы на развивающемся производстве.
    2) в руководство страны не допускать экономистов, обучившихся на западе-их там для того и так обучили, чтобы Россия была зависимым придатком запада, и вбитые им в голову основы эти экономисты никогда не нарушат.
    3) изменить законодательство, чтобы за коррупционные преступления лишать возможности когда либо занимать любые должности на госслужбе и обязательную конфискацию и поселение в удаленных районах-пусть на своей шкуре лет 10 изучают последствия своей деятельности для народа и государства.
    Вчера меня просто взбесили энергетики со своими инициативами по выкачиванию денег из населения. Откуда они взяли норму потребления 150 квт? И все валят на лампочки-люди не выключают свет! А как обогреватели, которые включают, т. к. холодно, а отопления нет? Как водоподогреватели,кого-нибудь обошло стороной периодическое отключение горячей воды? Количество членов семьи разное, ладно, если 150 квт на 2-х, а если 6 чел.,и 4 комнаты? Дети играют, взрослые занимаются домашними делами, кто-то отдыхает-всех в одну комнату посадить, включить 1 лампочку и пусть ругаются? Про инвалидов-что не будет для них ограничений лимита, как они это выполнят, если в семье 3-6 чел.? Да никак, а ведь больным действительно надо больше эл/энергии-это дополнительная частая стирка,тепло для малодвигающихся,да и ночи бессонные.
    Про абонентскую плату даже говорить не хочется. А раньше электричество без проводов подавали? Да всё в тарифы включено по нескольку раз, эта инициатива энергетиков-обобрать и без того небогатое население. И нагло говорят об увеличении прибыли, это не прибыль, это увеличение сборов с населения с целью загнать в нищету одних, чтобы увеличить сверхбогатство других.
    Вон в стационарных телефонах ввели абонементную плату, сейчас мало кто ими пользуется, так и с электричеством-народ что-нибудь придумает.
    Эффективные менеджеры своими поборами и жадностью губят экономику, мучают народ, ослабляют страну.Гнать их надо ,и чем быстрее, тем больше шансов стать независимым государством.
    1. Даун Хаус 18 декабря 2015 21:45
      Цитата: olimpiada15
      В результате производство не развивается.

      Да вы что?! Бизнес развивается и доход растет а производство при этом не развивается belay
      Цитата: olimpiada15
      в руководство страны не допускать экономистов, обучившихся на западе

      Ну в Китае например в руководстве ТОЖЕ есть экономисты, обучившиеся на западе, а ну и что в этом плохого?!
      Цитата: olimpiada15
      тем больше шансов стать независимым государством.

      Мы и так независимое государство - не переживайте.
  40. Нонна 18 декабря 2015 10:23
    В России хлебные места распределены на 300 лет вперед до родственников 7 колена. Никто не уступит своего места никакому выдающемуся вундеркинду. Если сможешь - будешь делать все сам - и себя, и бизнес. и не для того приходят в госструктуры, чтобы работать на народ, а для того, чтобы удесятерить свои материальные блага. Этот чиновничий монолит очень крепко держит свои ряды. Автор правильно сказал, хотя не все - многое упустил. Просто обозначил тему для обсуждения.Много общаясь в соц.сетях, не надо быть сильным аналитиком - народ недоволен внутренней политикой, народ нищает, предприятия закрываются. люди экономят буквально на всем. Вроде как поднялись немного последние годы и опять скатываемся.С развала СССР прошло 24 года, чего только не пережили. И опять, все по-новой?Ура-патриотизм надоел хуже горькой редьки. Вчерашняя речь Путина разочаровала, осталось вслед за Медведевым Улюкаеву и прочей бандеровщине во власти медальки повесить за предательство и геноцид российского народа.
  41. standing 18 декабря 2015 10:28
    Все-таки, было что-то такое в социализме. Вот работает, например, парнишка на станке. Хорошо работает, комсомолец, ударник, победитель соцсоревнования. И на собрании актива парнишку рашают наградить. И награждают. Комсомольской путевкой в ВУЗ. Причем, парнишку никто и не спрашивал о его желании. Смею думать, что получив образование и вернувшись на родной завод, этот человек мог стать очень неплохим руководителем. Вот вы все: кухарка, кухарка. Я работал в 80-х на одном не очень открытом предприятии. Началником цеха был руководитель, как говорят, от бога. Сейчас его уже нет, светлая память. У него было три (!) класса образования и он был одним из тех "парнишек".
    1. saygon66 18 декабря 2015 11:48
      - Согласен! Но тогда у Государства был другой подход к воспитанию кадров! После 8-го класса в ПТУ, или техникум, после 10-го в ВУЗ, даже если совсем учиться лень - на завод, автобазу, ферму: на месте обучат! Нельзя было не работать, не учиться... Простая была система, но действенная!
    2. Даун Хаус 18 декабря 2015 21:47
      Цитата: standing
      Вот работает, например, парнишка на станке.

      Цитата: standing
      И на собрании актива парнишку рашают наградить. И награждают. Комсомольской путевкой в ВУЗ.

      И из хорошего слесаря получается плохой инженер - принцип Питера - «В иерархической системе каждый индивидуум имеет тенденцию подняться до уровня своей некомпетентности» fellow
  42. лексей2 18 декабря 2015 10:40
    И в дальнейшем история России знает массу подобных примеров. При разных императорах и императрицах суть была одна — приток "свежей крови" вопреки устоявшимся традициям. Тут нельзя не вспомнить и Михаила Ломоносова, и Степана Макарова, и Николая Жуковского.

    Исключение-подтверждающее правило.
    Ну неужели непонятно что сегодняшний чиновничьий аппарат-это условно дворяне 21 века?
    Если раньше дворянами становились в битвах то теперь "назначают".
    Извините автор.Но...сегодняшнему Суворову или Ломоносову будет претить нынешняя тусовка.
    Скорее Аль Капоне станет своим для российского чиновника.Кстати далеко не глупый человек был.
    Это максимум что способна российская власть "влить".
    И это в 21 веке!!!В век суперкомпьютеров.Да пожалейте вы гениальных и талантливых людей России.
    Чиновники это ведь лишнее звено.Землю им надо раздать.Слишком уж много стало "рук" на Руси руководить.Меру надо знать.
  43. chikenous59 18 декабря 2015 11:07
    Господа,хорош языком молотить и чувствовать себя героем интернетным!
    Давайте объединяться, составлять свои вопросы и предложения,выходить на мирные митинги. Власть услышит наши слова только вживую. Комменты в интернете они не читают!
    1. Hrad 18 декабря 2015 12:56
      И сколько раз, вам эти мирные митинги разрешат? Если вообще разрешат. Если не разрешат, так будете на кухнях свободу слова декларировать? А какую, Вы предлагаете "осуществимую" и без крови политическую и экономическую платформу и как вы вашу программу донесёте до слуха народа? Если мирно - вас сожрёт госаппарат, если не мирно, народ за вами не пойдёт. Надеяться на Господина Президента Путина, тоже нет смысла. Человек он умный и опытный. Он знает, что его ждёт, если он попробует "карты раздать" в своих кругах. Уже упустил момент, внутри России, когда его штаб был его подчинёнными и его слушались. Похоже, уже вышли из под контроля. Иначе как объяснить разницу между тем, что вижу на бирже и тем, что Господин Президент говорит в Послании к Народу. И кто ему только речи пишет?!
  44. user3970 18 декабря 2015 11:08
    Мне , кажется , кадровая ситуация в стране близка к безнадёжной.Я не знаю , с какого перепугу все с надеждой смотрят наверх , на Путина и от него ждут каких-то невероятных действий как-то отставки нынешнего правительства , реальной борьбы с коррупцией! Алло! Вы тупые ? ВВП -зиц-президент . Его назначили ,и он играет ту роль , которая прописана в сценарии. Ну ведь озвучено счётной палатой , что 2\3 поручений предыдущего послания президента правительством не исполнено . Петух прокукарекал , а потом хоть не рассветай ? Или правительство не подчиняется президенту ? А кому оно подчиняется ? Чубайсу ? А кем был назначен президентом ВВП ? А кому подчиняется Чубайс ? Виндельбергскому клубу ? А что этот клуб говорит относительно России и её народа ? Что народа слишком много ? хватит и 50 млн ? Остальные лишние их пора в расход . А Россия это газо -бензоколонка ? Ну вот прошло 16 лет нахождения у васти ВВП... И что ?Не будем трогать Великого Сталина . Ну даже Брежнев сделал на порядки больше для страны , чем ВВП .Тут звучало , что кухарка не может управлять государством . Бред ! Екатерина 1 ( вдова Петра 1 )была шлюхой . Пётр 1- плотник , его интимный друг А. Меньшиков был пирожечник , стал генералиссимусом , Хрущёв -4класса образования ( не уважаю , но признаю тот факт , что именно при нём США кипятком писала от страха ). А Лех Валенса без подсказок США грамотно провёл приватизацию в Польше, не ограбив народ.Вкючайте моск . народ форума !
    1. AID.S 18 декабря 2015 11:39
      Цитата: user3970
      Мне , кажется , кадровая ситуация в стране близка к безнадёжной.Я не знаю , с какого перепугу все с надеждой смотрят наверх , на Путина и от него ждут каких-то невероятных действий как-то отставки нынешнего правительства , реальной борьбы с коррупцией!

      С интересом начал читать Ваш комментарий, на далее цитируемой части он стал напоминать бред городского сумасшедшего.Вы не уважаете тех, для кого пишете, или просто не знаете что это такое.Выбирайте-ка выражения, молодой человек!(с)
  45. Stauffenberg 18 декабря 2015 11:27
    Знакомый закончил Академию управления. Когда еще проходил практику в управе района ему по честному сказали, если нет родственников или покровителей - будешь бумажки перекладывать за копейки. В результате ушел управляющим в ресторан
  46. chunga-changa 18 декабря 2015 11:38
    Кто менять то будет? Рыба сгнила с головы, то что хвост всполошился и чего то хочет уже ничего не изменит, а для шибко умных статью 282 придумали - "возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе". Чиновники, депутаты и губернаторы это у нас социальная группа, уже было решение суда. Ты ему - "губернатор, вы вор и некомпетентны", а он тебе решение суда за унижение и возбуждение ненависти - в лучшем случае штраф, в худшем до пяти лет, и гуляй вася.
    1. sa-ag 18 декабря 2015 12:41
      Цитата: chunga-changa
      а равно принадлежности к какой-либо социальной группе". Чиновники, депутаты и губернаторы это у нас социальная группа, уже было решение суда.

      А вот если предложить заменить чиновника на компьютер "с целью повышения эффективности управления и производительности труда"? А нейросетью целый департамент, это будет уже призыв к свержению существующей власти?:-)
      1. chunga-changa 18 декабря 2015 13:42
        Безусловно, тем более компьютеры импортные и на windows, тут уже и госизмену могут впаять.
        Хотя, если тендер на поставки и обслуживание компьютеров и ПО выиграет Игорь Ротенберг, то возможны варианты.
  47. veksha50 18 декабря 2015 11:59
    "И не просто поменять, на "народных", а на соответственно подготовленных"...

    Казалось бы - чего проще: внимательно прочти труд Платона "О государстве" - там ведь всё давным давно по полочкам разложено...

    Нет, человечество, а конкретно - сегодняшняя Россия - наступает на одни и те же грабли...

    Вот я сказал о простоте решения вопроса чисто по Платоновски... Да ведь вся проблема то заключается "всего лишь навсего" в том, что: "А кому это нужно ?" и "Кто это претворит в жизнь ?"...

    Вот и получается замкнутый порочный круг: гражданская война - да упаси Бог, и еще неизвестно, не ухудшит ли она ныне существующее положение...

    А мирно власть никто не отдаст... даже мэрско-воровскую в каком-нибудь глухом поселке...
    1. Hrad 18 декабря 2015 12:30
      Старый анекдот:
      "-Почему у нас на корабле жрать нечего?
      -Кухарка у штурвала стоит."
  48. Murad05 18 декабря 2015 12:04
    В кое-чем согласен со статьёй...
  49. colotun 18 декабря 2015 12:40
    Автор статьи = сказочник
    1. yuriy55 19 декабря 2015 07:09
      Цитата: colotun
      Автор статьи = сказочник


      Заметьте! Добрый сказочник... wink
  50. Megatron 18 декабря 2015 12:48
    Проблема нагибулиной и медведа, даже не в том что они воры, тот же Алексашка Менщиков, тоже вовсю воровал, но и для страны сколько сделал, а в том что они враги - сознательно разваливают и уничтожают то, до чего могут дотянуться.

    Позиция Путина тоже не понятна, помню высказывался в том же ключе что и автор статьи, типа если всех воров-чиновников сажать будем то работать будет просто некому. Считаю такой подход абсолютно контрпродуктивным.

    А ОНФ начинал вроде не плохо, но сейчас загнивает, становится братом-близнецом едра.
    1. Вадим237 18 декабря 2015 14:27
      Простите, а Нагибулина и Медвед что украли? - "Они воры"- а доказательства воровства у вас есть? "Сознательно разваливают и уничтожают то, до чего могут дотянуться" - из той же оперы -что они лично развалили?
      1. Megatron 18 декабря 2015 23:50
        Вы едросовец наверное?
        Про то сколько всего медвед наворотил будучи президентом, со своими "инновациями", напомнить?
        Как потом Путин все назад возвращал.

        А в таком курсе рубля считаете ЦБ не виноват? А в бешеных процентных ставках, в том что он не кредитует наших граждан, важные производства, а вкладывает деньги в западные ценные бумаги?
        Это ли не вредительство???!!!

        Продолжать можно до бесконечности.
        1. Вадим237 19 декабря 2015 11:51
          Важные производства у нас кредитуют и производства создают, а на счёт кредитования наших граждан - здесь отдельная история - задолженность по кредитам в России составляет 16 триллионов рублей - кредитовать население для банков становится рискованно.
          1. Megatron 19 декабря 2015 16:41
            Ну да, кредитуют под баснословный процент. Потому и получаются наши товары дороже импортных привозных, когда нашим людям нужно оплачивать кабальные кредиты, да еще мздоимцев на всех уровнях обеспечивать. Скажете что нужно работать по закону? Так у нас законы составлены так, что без нарушений работать практически не возможно и почти ьюбой чинарь при желании может закопать ваш бизнес.

            Как у нас построено кредитование? Наши граждане идут в наш банк, где получают средства под огромный процент. Потому что банк, берет средства не у нас, а за бугром, уже под валютный процент. Поэтому нам приходится платить двойной, если не тройной оброк, поднимая попутно вражеские экономики. Почему вместо того чтобы в "тучные" годы, не вкладывать деньги на внутреннем рынке, под низкий процент, для того чтобы была возможность обновить прлизводствегную базу, инфраструктуру, добиться того же импортозамещения, для этого были все условия, которые к нынешнеиу времеги уже бы вернулись сторицей. Но нет, правительство и либерасты от экономики, кинули за бугор эти сотни миллиардов долларов, накупили вражеских облигаций, по самые гланды, прекрасно сыграв на поддержку западных экономик, а наш народ оставили ни с чем, можно сказать отдав его в рабство западу. Это ли не прямая диверсия?

            Теперь о потребительских кредитах: дают под еще более грабительский процент, чем для бизнеса, та же "прорывная ипотека" под "супер" процент - 11 годовых. За 10 лет вы банку покупаете еще одну квартиру, а за 20 - уже две. Это же форменное узаконеное рабство! В нормальных странах, 10% НА ВЕСЬ СРОК!

            И после этого вы еще будете оправдывать наших уродов в правительстве?

            Честь имею! hi
      2. yuriy55 19 декабря 2015 07:21
        Цитата: Вадим237
        Простите, а Нагибулина и Медвед что украли? - "Они воры"- а доказательства воровства у вас есть? "Сознательно разваливают и уничтожают то, до чего могут дотянуться" - из той же оперы -что они лично развалили?


        Реплика из зала:
        Не может быть в стране, где остро встаёт вопрос о недостатке денег в бюджете, существовать такое количество банков (для чего? у нас деньги стали средством производства или товаром?) и такие высокие проценты на кредиты, исключающие всякое развитие наукоёмкого производства... stop

        "Медвед" поставлен не для того, чтобы красть, а для того, чтобы искать пути эффективного развития. А пока он просто...не довёл ни одного дела до (чуть было не ляпнул "конца", тут всё в норме, думал, что до бесконечности будем часы крутить, пока голова не отвалится, да...главное, никаких расходом при этом не было) !ума". И не для того, чтобы спать!!! И министры, которые говорят о увеличении ВВП - "0 и хрен повдоль" не должны занимать место в правительстве... stop
        1. Megatron 19 декабря 2015 11:34
          Если следовать логике товарища Вадим237, то и сердюков у нас не вор, его же суд свидетелем по делу пропустил, да и васильева почти не виновата, ее же сразу отпустили!

          Остальные из этой когорты тоже белее белого, честнее честного.
        2. Вадим237 19 декабря 2015 11:54
          Ну поменяем министров на других, причём всех - от этого ВВП не поднимется - ни чего не изменится.
  51. птс-м 18 декабря 2015 13:14
    да наверху схватки под ковром были во все времена.ну а в провинции схваток под ковром вроде ненаблюдаются,так как назначения идут сверху у любой компании.а на местячковом уровне процветает семейная приемственность.
  52. user3970 18 декабря 2015 14:29
    Отвечу AID.S.Прошу прощения , если конкретно Вас обидел. Но , честно , достало, когда большинство ссылается на то , что царь хороший. Касаемо городского сумасшедшего... Так в Москве ему памятник стоит прямо на Красной площади. Такой пряник. Храм Василия Блаженного называется . Царям тыкал и ни в грош их не ставил , а те его за это уважали. Видимо уставали от холуев и облизывателей филейных частей своего тела. Когда президент России на всю страну озвучивает , что хранит деньги в банке " Россия ", умный " сумасшедший " включает моск и соображает... Банк " Россия "-банк коммерческий , частный . Владельцы - братья Роттенберги , друзья ВВП по Питеру. В лихие 90-е борцы -спортсмены . Хозяином бандитского Петербурга был некто Кумарин- глава Тамбовской ОПГ. ВВП в то время у мэра Собчака занимался внешнеэкономическими связями, как-то продажа за рубеж леса , металла , редкоземельных элементов , нефти и её производных ( привет Тимченко , другу президента , мелкому клерку Киришского нефтеперерабатывающего з-да , а ныне финскому миллиардеру ). Ну а Роттенберги , моё предположение , были "быками " у Кумарина. Но вот ВВП стал президентом , спортсмены стали банкирами и личным кошельком , а мелкий клерк Тимченко , как и жена бывшего мэра Москвы Батурина - стала талантливым мэнеджером и все честно за считанные годы благодаря только своим талантам стали миллиардерами . Вот такой мой бред городского сумасшедшего. Читать подано.
    1. Даун Хаус 18 декабря 2015 21:49
      Цитата: user3970
      Царям тыкал и ни в грош их не ставил , а те его за это уважали.

      Время такое было - набожное fellow
  53. uskrabut 18 декабря 2015 14:51
    Поставил плюс земляку. Тема назревшая и уже давно. Я сам на госслужбе и мне ли не знать принципы селекции нынешних управленческих кадров. подтягивает в подчиненные ещё дурнее, сволочь ещё сволочее. Чтобы на фоне таких подчиненных выглядеть красиво.
    Вопрос кого на кого менять - кадры должны расти в своей отрасли. "Беда коль пироги начнёт печи сапожник, а сапоги точать пирожник!!!!" - давно известный принцип и отступать от него нельзя. Пример Набиулины с Улюкаевыми, неандертальцы в экономической системе страны. Где брать кадры? Искать надо в провинции в районах, на должностях заместителей, начальников отделов, специалистов, но упаси боже искать среди руководителей. И непременно по профилю. Во времена СССР именно так кадры для управлений и министерств подбирали. Потом уже в министерствах присматривались, помогали получить необходимое образование и продвигали по карьерной лестнице. Но только до определенного уровня, а дальше только по блату. Дальше лифт не ездил. Но и это уже было хорошо, не то что сейчас.
  54. vladimirvn 18 декабря 2015 15:24
    Директору стрелкового тира впаяли срок за рекламный слоган "Патронов хватит на всех!!"
  55. pinhead 18 декабря 2015 15:33
    Цитата: Hrad
    Старый анекдот:
    "-Почему у нас на корабле жрать нечего?
    -Кухарка у штурвала стоит."

    шикарный анекдот ,представил нашего кока-инструктора у штурвала
  56. pinhead 18 декабря 2015 15:42
    с лифтами ситуацию неоднократно наблюдал ,поработав в разных больницах-приходит посредственный исполнитель заглядывающий в глаза и ж... руководителя-добро пожаловать, приходит креативный , толковый с задатками организатора, способный отделение на другой уровень двинуть-посторонним вход воспрещен, абсолютно также на всех уровнях власти...неужели на 140 млн нет креативного лидера... или пока не надо?...
  57. Гардамир 18 декабря 2015 17:01
    в тему или нет
    1. летний 18 декабря 2015 22:00
      Нет, не в тему – курить надо меньше, реже и легче.

      У Вас, Г-н маршал ВО, ФГМ в крайне запущенной стадии.
      Вы не согласны?

      Объясняю.
      У побед и достижений - куча отцов. Поражение всегда сирота. Сейчас поражения и близко нет, есть трудности. На войне как на войне. Не больше и не меньше.

      Вам (и Вы) навязывают тезу, что «во всем виноват Путин».

      Предположим. Исходя из чего?

      Предшественник сделал для страны больше хорошего? Вроде нет.

      Временный ИО Президента сработал лучше? Вроде нет.

      У Вас есть конкретная лучшая кандидатура в Президенты? Если есть – огласите. Если нет – вернитесь в начало этого текста.

      Вы знаете, что.. «На переправе коней не меняют»? Вы считаете это литературной шуткой, а не выстраданной мудростью? Докажите обратное.

      Есть принцип Оккама. Исходя хотя бы только из него я, г-н маршал, маршальскую варежку бы не разевал.

      Президент декларирует очевидные годные мысли. Вы, г-н маршал, против этих мыслей, идей? Если да, проиллюстрируйте. Если нет – вернитесь в начало данного текста.

      Теперь. Почему у Президента нет хорошего результата? Вы считаете президента суперменом, м-ром Америка ака Россия и т.д.? Если да – вернитесь в начало этого текста.

      Если нет – у меня вопрос – корректно поставленные Президентом задачи решать должен кто? Если дядя – вам необходимо вернуться в начало текста. Если мы все – в чем вопрос?
      1. летний 18 декабря 2015 22:05
        Теперь абзац ответов, а не вопросов.

        Если Президент декларирует всем понятные и «принятные» идеи, а оппоненты таких идей не предлагают, смысла менять Президента нет.

        Представьте себе ИВС в начале 30-х годов. В верхушке страны разброд и шатания – решателей проблем нет, а желающих «рыбку съесть» - вагон и маленькая тележка.
        Прошло лет пять и.. «в Багдаде всё спокойно».

        Вам не приходят в голову очевидные ассоциации? Не смотрите в календарь. А просто представьте – сейчас 1932-й год. Я продолжать мысль не буду.

        Если оппоненты Президента обвиняют его в неумении носить галстук-бабочку, умении носит дорогие часы, наличии двух дочерей, которые еще не стали нуворишами, обладании крупнейшего в истории состояния (которое видел только чудак с деревянными глазами), то это вопросы, решаемые или психиатрами, или в суде.

        Но только не тема для пересудов.
        Если здесь процветает судаченье на лавочке людей «с большими звездами на погонах», мне жалко лавочку, которую своей «афторететом» давят такие умники.

        У меня к Вам, г-н маршал, вопрос конкретный. Не о том, как Вам удалось за счет демагогии добиться одобрения читателей ВО.

        Вы лично собираетесь вложить СВОИ деньги в средства массовой информации не олигархические, а партийные? Той партии, которая выражает именно Ваши интересы?

        Или как Емеля на печи - это мне не любо, то тоже не любо, а вот это трижды не любо.
        «И вообще, здесь только я Д’Артаньян, а все остальные пиарасты».

        Честно говоря, только на площадке ВО мог родиться столь противоестественный гибрид – кухарка-маршал.
      2. Комментарий был удален.
      3. troy 20 декабря 2015 21:48
        владимирович, конечно же велик, и не надо теперь оголтело врать, что он бездарен. но сейчас и у него пришло время сделать выбор с кем он с великой россией, или проворовавшейся, оллигархической элитой. от этого выбора и будет зависеть будет он владимиром великим или останется путиным, который тоже что то сделал.я это вот к чему. не может это вранье тянуться бесконечно. и мне лично как человеку, голосовавшему за него, очень не хочется оказаться по другую сторону баррикад, которая сегодня просто кишит фигурами макаревича, ходорковского и иже с ними....ну а в его окопах то сегодня оказались экземпляры еще и похлеще...
    2. Комментарий был удален.
  58. vladek64 18 декабря 2015 19:13
    Статья конечно правильная. Кроме концовки:

    Вот и задача на перспективу.


    Это кому автор задачу ставит? Нам? Или Кремлю?

    Боюсь в Кремле такие статьи не читают.
  59. Князь Гвидон 18 декабря 2015 19:41
    Нельзя приготовить яичницу не разбив яйца. Обрусевших чиновников нужно выкорчёвывать железной рукой. А для этого нужна личность с большой силой воли , верной командой единомышленников и отрядом опричников.
    1. ALEA IACTA EST 18 декабря 2015 20:38
      Сегодня - гопник, завтра - штурмовик опричник. Как мило! laughing
    2. Комментарий был удален.
  60. Воевода 18 декабря 2015 22:33
    Цитата: Banshee
    Цитата: Riv
    Рассуждения автора смешны и наивны.


    Смейтесь, раз что-то иное вам по скилам недоступно.

    Цитата: Riv
    бесполезно ждать, что разгильдяй на ответственном посту совершит какой то прорыв. Его надо менять. Пусть даже полковника на лейтенанта - хуже не будет. Дело не в менеджерах, а в тех, кто их назначает.


    А, ну да, конечно, во всем виноват Путин...

    Я задаю конкретный вопрос: на кого сегодня, прямо сей момент, поменять Улюкаева? У вас есть варианты? Или только воздух сотрясаем?


    Мне нравится ваш подход и вам подобным. "Медведева в топку!" "Путина долой!" и все в таком духе. Но стоит спросить - а кого взамен - и все, слив полнейший. Не наше дело.

    Был у нас тут один такой ярый антипутинец, Валера ДМБ-88, так ему для того, чтобы не сыграть в бан, поскольку он своим нытьем достал всю администрацию, был предложен вариант - дай кандидатуру. На правах пари/спора. Так он бан предпочел.

    Вонять в комментах, конечно, проще.


    Полковник Квачков. Сойдет?
  61. Radikal 18 декабря 2015 23:12
    [quote=Altona][quote=Кот недоученый] И вот уже под национальную идею можно менять людей во властных структурах.[/quote]
    --------------------------
    Вообще есть универсальный критерий - работать на Россию, то есть способствовать укреплению российского государства, его материальной базы и благосостоянию населения. Принцип работы на государство используют многие страны.[/quote Ваши слова, да "эффективным менеджерам" в уши! fellow
  62. Йожкин Кот 19 декабря 2015 00:20
    Не надо врать,элиту можно поменять в течении суток,была бы опора на силовиков ,что бы небыло обсуждения приказов .Сказали взять под стражу всю думу,поехали и пинками рассовали всех по автозакам.
    Государство как и любое устройство в коем присутствует более 2 деталей является механизмом,любой механизм подлежит ремонту,в т.ч капитальному ,главное соблюсти технологию ремонта и не загонять болты кувалдой.
    После революции и вертикаль и горизонталь власти была фактически уничтожена,потому что организация была с низу и из вне .однако в 45 году была Победа ,а в 61 Человек в космосе.

    Конечно шуму будет много,ибо даже если руководит революцией Президент ,он все равно поступает вопреки международным законам и Конституции.
    1. Megatron 19 декабря 2015 19:07
      Думаю ни один силовик не пойдет защищать держиморд из гд или сф.
      Разве что прикормленные вахлаки из чопов.
      1. troy 20 декабря 2015 21:52
        это что анекдот новый? рядовые может и не пойдут, а остальные побегут за очередной подачкой
  63. Сенека 19 декабря 2015 01:18
    Статья вроде как серьёзной проблеме..но как водится ныне без её решения.Чтобы работал социальный лифт не надо изобретать велосипед..или рубить головы.Достаточно раз в 8 лет..избирать новую "голову".Которая и будет обновлять кадры и в исполнительных и хозяйствующих властях..будет происходить естественная ротация.А так откуда им взяться новым да эффективным.Все места обросли корифанами..кунаками..проверенными..надёжны
    ми..и ЕФИктивными" другими лицами..Вот как их ты сгонишь то с насиженных мест..
  64. c3r 19 декабря 2015 05:30
    Статье однозначно минус.У автора в голове сумбур "пчелы,мед,..овно".Попытался, даже не пеедложить,а всего то наметить болевые точки кадровой политики государства,а получилась политизированная,бестолковая каша.Начинать надо со школы,причём с родной российской.Привести образовательные стандарты в соответствии с....здравым смыслом.Потом будущая элита обязательно должна пройти военную службу, так как это особый вид государственной службы. И отслужить не в Москве и рядом,а подальше от мамы с папой. Понятное дело,что у будущего успешного управленца (аналог эффективного менеджера) должно быть высшее образование уровня специалист.Честно,эти бакалавры и магистры навивают мысли о Гарри Поттере и его волшебной палочке (волшебники с палочками в ..опе).Причём образование не юридическо-экономическое,а техническое ещё и с опытом работы на первичных должностях и не в чистеньком офисе а так сказать у "мартена".Хотя на высокие руководящие должности надо ставить людей с опытом хозяйственника и дополнительным образованием юриста или экономиста (на худой конец менеджера, ноэто второе образование или курсы повышения квалификации).Как то так,а рассказывать,что ЕР и все захватила и надо чистить это бред.Надо очищать и воспитывать управленцев!
    c3r
  65. 2-ой12-ый 19 декабря 2015 15:46
    Правильное желание иметь "социальные лифлы". Причем везде, не только во власти. В науке, спорте, искусстве. Например, выбрать одного способного футболиста или ученого из 1000 человек или из 10? Разница есть? Тут только важная проблема есть: как обеспечить, что бы те кто пришел в "голову" по социальным лифтам, не смогли обеспечить себе пожизненное существование там (после того как перестануть "тянуть")?
    Из-за этого (в том числе)развалился СССР. Думаю, что Китаю грозить такой же путь. Сталин не смог решить эту задачу.
  66. народник 19 декабря 2015 19:45
    При изучении вопроса попались два интересных сообщения.
    ↑ Сайт ЕР: Владимир Путин: Нам крайне важно, чтобы заработал «кадровый лифт», стенограмма выступления председателя Партии на межрегиональной конференции в Волгограде, 06.06.2011.


    Новый глава исполкома Общероссийского народного фронта (ОНФ) Алексей Анисимов видит главную задачу ОНФ в выявлении и борьбе с коррупционной составляющей в деятельности властей. "Главная задача - коррупционная составляющая, которая есть в действиях государственной власти и муниципальной власти", - заявил он
  67. kapitan92 19 декабря 2015 20:02
    Цитата: hydrox
    Цитата: parusnik
    Чтобы не рвануло..

    Прошу заметить: статья размещена совсем не на профильном сайте, аккурат после пресс-конференции Путина и ровно через 2 недели после путинского "послания НА"...
    Всё это означает "НАЗРЕЛО" и, похоже, что "наболело". Или кто-то думает, что такие материалы появляются по воле автора? Похоже, что и Путин понял, что он терпит поражение в борьбе с Едорасами.
    Но поздно: ушло в чужие руки образование и воспитание (а как иначе расшифровывается Ст.13 Конституции о запрете госидеологии? Именно так!), расцвело махровым цветом потреблятство, офисной плесени стало больше в 2 раза, чем рабочих, а из безмозглых юристов с экономистами можно дамбы строить и песком засыпать.
    Но не спасает: старые карьерные лифты встали в 80-х, новые с тех пор не строились, а ОНФ дело, канешно, хорошее, но это капля в море, не имеющая никакой возможности изменить клепто-коррупционную вертикаль. Путин превосходный политик, но никудышный руководитель-хозяйственник, а в элитке начисто отсутствуют технократы, зато бал правят гуманоиды (или гуманитарии, как правильно?) lol
    Пока гуманоидная тенденция не будет переломлена, не видать Путину удачи... crying

    Вы обратили внимание как гарант на пресс-конференции ушел от ответа по поводу детей ген. прокурора России. Может быть, кто-нибудь из форумчан ,попробует объяснить мне, чем отпрыски нашего ген. прокурора или бывшего "хозяина" РЖД отличаются от детей Эрдогана??
    Там и там огромный административный ресурс(читай безнаказанность), игнорирование законов и морали,безнравственность. И почему отпрыски Эрдогана преступники продающие нефть Сирии, Ирака, а отпрыски наших "неприкасаемых" бизнесмены???????
    1. Megatron 19 декабря 2015 21:49
      Да про чайку этого и детишек, уже много шероха было, но без толку.
      Он из неприкасаемых, как и сердюков.
      И чем больше сейчас о нем будет компромата, тем яростнее его будут защищать. Потому что своих гнид они никогда не сдают.
  68. Комментарий был удален.
  69. AlexA 20 декабря 2015 10:29
    Предельно точно обозначена проблема.
    Это, в принципе, единственное, что нужно. Остальное получится.
    Но решение - предельно трудное.
    Всем надо впрягаться.
    Сможем - выплывем. Не сможем - пропадем. И очень скоро.
  70. NordUral 20 декабря 2015 13:18
    Часто слышны пожелания "убрать всех". Медведева, Набиуллину, Улюкаева. Всех. Но возникает вопрос: а кого на их место? И насколько будут эффективны те, кто придет им на смену? Так как кандидатур никто не озвучивал, то выводы делать сложно.
    Убирать надо только по результату работы руководителя или чиновника, подбирая на его место перспективных кандидатов.
    Но главное не в этом, а в отсутствии ясной цели и просчитываемого планирования работы всей страны. И в социальной справедливости. Как только страна и народ увидит, куда идем и зачем, многое изменится.

    Сам по себе социальный лифт не раз выручал Россию и СССР. Но сегодняшняя ситуация, пожалуй, посложнее, чем у Петра Первого была. Ему на все про все пары полков стрельцов с избытком хватило, Екатерина Великая вообще одними преображенцами обошлась.


    Пока же лифт для народа - в подвальных помещениях с отрицательным отсчетом перемещения.
    И это необходимо менять, обдуманно и планомерно.




  71. Кемеров 20 декабря 2015 21:05
    Почему сын полковника не будет генералом? Потому что у генералов есть свои сыновья.
  72. troy 20 декабря 2015 21:32
    почти исчерпан лимит доверия владимир владимировича. нет в стране кадровых лифтов и неоткуда им взяться. и никто уже не освободит места, подготовленные для облупившихся наркотиками сыночков и дочек.да и в правительсве то кто незаменимый, пожалуй кроме шойгу да лаврова и некого назвать.кто знает кто у нам министр промышленности?какой кадровый лифт он прошел? создал анолог днепрогэса?та же история и в регионах. у кормушек сидят несменяемые десятилетиями тюфяки и тянут туда своих бездарных говорунов отпрысков.и не надо врать, что сейчас в верхах все незаменимые. россия всегда была богата на таланты. торопиться надо путину. не пополизов полпредами делать а реальных, честных сограждан, пока еще верят ему несмотря на васильеву,чубайса и тому подобных....
    1. Бат Румбеца 21 декабря 2015 03:20
      А свою программу развития можешь дать или только ноешь как заноза?
  73. Комментарий был удален.
  74. ProtectRusOrDie 22 декабря 2015 02:38
    Цитата: hydrox
    Цитата: parusnik
    Чтобы не рвануло..

    Прошу заметить: статья размещена совсем не на профильном сайте, аккурат после пресс-конференции Путина и ровно через 2 недели после путинского "послания НА"...
    Всё это означает "НАЗРЕЛО" и, похоже, что "наболело". Или кто-то думает, что такие материалы появляются по воле автора? Похоже, что и Путин понял, что он терпит поражение в борьбе с Едорасами.
    Но поздно: ушло в чужие руки образование и воспитание (а как иначе расшифровывается Ст.13 Конституции о запрете госидеологии? Именно так!), расцвело махровым цветом потреблятство, офисной плесени стало больше в 2 раза, чем рабочих, а из безмозглых юристов с экономистами можно дамбы строить и песком засыпать.
    Но не спасает: старые карьерные лифты встали в 80-х, новые с тех пор не строились, а ОНФ дело, канешно, хорошее, но это капля в море, не имеющая никакой возможности изменить клепто-коррупционную вертикаль. Путин превосходный политик, но никудышный руководитель-хозяйственник, а в элитке начисто отсутствуют технократы, зато бал правят гуманоиды (или гуманитарии, как правильно?) lol
    Пока гуманоидная тенденция не будет переломлена, не видать Путину удачи... crying


    ВАМ от этой мантры легче?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня