Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Броневики IVECO "Рысь" у Российской армии в Сирии: Анатолий Сердюков был прав?

Броневики IVECO "Рысь" у Российской армии в Сирии: Анатолий Сердюков был прав?


В 2015 году многие уже стали забывать недавнюю эпопею с принятием на вооружение бронеавтомобилей IVECO LMV M65, которые получили российское обозначение "Рысь".Минувшим летом эта машина была продемонстрирована на международном военно-техническом форуме "Армия-2015". Показ "Рыси" тогда многими был воспринят как "прощальные гастроли" детища итальянской оборонки. Но в конце сентября появились сообщения, что Россия поставила эти самые бронеавтомобили в Сирию. Появились предположения, что таким образом мы избавляемся от не нужной нашей армии машины.

Оказалось, все гораздо интереснее: "Рысями" стали пользоваться российские военнослужащие, задействованные в обороне базы Хмеймим, откуда уходит на задания наша боевая авиация. Этим машинам даже доверили такую ответственную миссию как сопровождение прибывших в Сирию комплексов С-400. Кадры колонны с машинами ПВО и техникой IVECO обошли все телеканалы мира.


Броневики IVECO "Рысь" у Российской армии в Сирии: Анатолий Сердюков был прав?


Броневики IVECO "Рысь" у Российской армии в Сирии: Анатолий Сердюков был прав?

"Рысям" доверили сопровождать С-400. Фото: Фото МО РФ

Такое "возвращение" "Рысей" вызвало неоднозначную реакцию в экспертном сообществе. Появились мнения, что, дескать, прав был Анатолий Сердюков, закупивший партию этих бронемашин, что аналогов LMV M65 по защищенности у Российской армии нет, поэтому в горячую точку были направлены эти броневички. Оппоненты уверены, что с задачами, которые ставят перед иномарками, легко бы справились "Тигры" последних версий.

В беседе с одним из военных экспертов на эту тему прозвучала еще одна идея - отправить туда находящиеся сейчас в войсках на испытаниях "Тайфуны" производства "Камаза" и "Урала" - лучше полигона не найти.

Броневики IVECO "Рысь" у Российской армии в Сирии: Анатолий Сердюков был прав?


Броневики IVECO "Рысь" у Российской армии в Сирии: Анатолий Сердюков был прав?

Гигантский потенциал отечественных "Тигров" в настоящее время реализуется на полях учений. Фото: МО РФ

"Кроме военных и политических целей, операция в Сирии, должна стать своеобразным триумфом русского оружия, - отметил собеседник "Вестника Мордовии", - а тут мы, по сути, бесплатно рекламируем натовскую технику. Зачем нам это надо?"

Броневики IVECO "Рысь" у Российской армии в Сирии: Анатолий Сердюков был прав?


Броневики IVECO "Рысь" у Российской армии в Сирии: Анатолий Сердюков был прав?

Пулеметчик на "Тигре" расположен тоже не лучшим образом. Фото: МО РФ

Еще военные специалисты отмечают, что отправленные для выполнения этой ответственной миссии M65 почему-то не оборудованы защищенной броней турельной пулеметной установкой, как, например, на российском же "Скорпион ЛША-Б".

Броневики IVECO "Рысь" у Российской армии в Сирии: Анатолий Сердюков был прав?


Броневики IVECO "Рысь" у Российской армии в Сирии: Анатолий Сердюков был прав?


"Скорпион ЛША-Б".
Или это мог бы быть дистанционно-управляемый боевой модуль на крыше, все чаще и чаще демонстрируемый на выставках вооружений.

Броневики IVECO "Рысь" у Российской армии в Сирии: Анатолий Сердюков был прав?


Броневики IVECO "Рысь" у Российской армии в Сирии: Анатолий Сердюков был прав?

Дистанционно управляемые модули на российской бронетехнике регулярно демонстрируются на выставках вооружений. Фото: Отвага2004

Но опять боец в этой машине открыт всем снайперам, пулям и осколкам, и сколько еще можно наступать на одни и те же грабли?
Автор: Роман Катков
Первоисточник: http://vestnik-rm.ru/news-4-14491.htm


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 178
  1. Д-р Борменталь 19 декабря 2015 12:58
    Конечно прав! И Васильева права! Героев РФ им дайте за "заслуги" перед "возрождением" армии РФ! А то упустили как то этот момент..
    Страна, запускающая ракеты в космос закупает бронеавтомобили для армии у итальяшек? Это позор...
    1. tomket 19 декабря 2015 13:02
      Цитата: Д-р Борменталь
      Героев РФ им дайте за "заслуги" перед

      Уже дали.
      1. Д-р Борменталь 19 декабря 2015 13:04
        Вы это..не пугайте меня, я нервный и сердце слабое... sad
        1. kurs66 19 декабря 2015 13:17
          Сердюкову дали, а потом вроде как забрали героя, когда шумиха поднялась... Ему бы орен святого еб@кентия вручить, с закруткой на спмне...
          1. Boos 19 декабря 2015 14:16
            Он заслужил крест,деревянный...
            Цитата: kurs66
            Сердюкову дали, а потом вроде как забрали героя, когда шумиха поднялась... Ему бы орен святого еб@кентия вручить, с закруткой на спмне...
            Boos
        2. mihasik 19 декабря 2015 13:39
          Цитата: Д-р Борменталь
          Вы это..не пугайте меня, я нервный и сердце слабое... sad

          А профессор Преображенский на что?)
          mihasik
          1. Д-р Борменталь 19 декабря 2015 13:48
            Филипп Филиппович все своим песиком занимается, не до меня ему, сердешному crying
          2. Комментарий был удален.
          3. Сергей С. 19 декабря 2015 15:41
            Цитата: mihasik
            А профессор Преображенский на что?)

            Так это специалист по барбосам.
            К людям таких на пушечный выстрел подпускать нельзя.
            Обдерут, как бобика, и вышвырнут...
        3. Дмитрий_24rus 19 декабря 2015 14:19
          Сердюков получил героя за 080808, по этой причине помилован..
          1. Сергей С. 19 декабря 2015 15:42
            Цитата: Дмитрий_24rus
            Сердюков получил героя за 080808, по этой причине помилован..

            Так там однофамилец был.
            А табуреткин этим воспользовался.
        4. dmi.pris 19 декабря 2015 15:47
          А Вы не должны пугаться...Надо привыкать,что у нас,В нашей ВЕЛИКОЙ СТРАНЕ правители говорят одно,а делают другое(я имею ввиду коррупцию).Надо им прямо и говорить,что герои те,которые воруют не меньше миллиарда..
          Цитата: Д-р Борменталь
          Вы это..не пугайте меня, я нервный и сердце слабое... sad
          1. aktanir 19 декабря 2015 16:14
            разница рыси с тигром нивелируется в Сирии, где снега нет и дорожные свойства машины не так важны
            1. Ratmir_Ryazan 19 декабря 2015 18:26
              А в чем разница между тигром и рысью? Принципиального ничего... По сути одинаковые машины... На фугасе их порвет в клочья, стрелок, что там, что там - считай покойник, сейчас в бою такая плотность огня, что и снайпера не надо, что бы он был поражен в первые секунды боя... Можно посмотреть на амеров, они кучу людей так потеряли, а мы у них еще это и перенимаем... Модули все эти боевые, конечно круто, но что делать, если машина не заведена или поражена в двигатель, эта электроника станет работать? Может есть смысл сделать на таких джипах простую башню с ручным управлением как на БТР-80 или хотя бы под ПКТ как МТЛБ...
              1. homedition 21 декабря 2015 11:52
                башню с ручным управлением
                А лучше две: одну пулеметную, а другую пушечную! winked
            2. clidon 19 декабря 2015 19:24
              А почему вы думаете, что "Рысь" намного менее проходима чем "Тигр"?
            3. Нестарый Старый 19 декабря 2015 23:55
              разница рыси с тигром нивелируется в Сирии, где снега нет и дорожные свойства машины не так важны

              И еще, запчасти к иностранной а/м в Буржуиндии найти проще, чем к российской. Да и потом их можно подарить сирийцам.
        5. Nikolaevich I 20 декабря 2015 02:12
          Вы уж выбирайте! Или "нервный",или "сердце слабое" !
      2. Комментарий был удален.
      3. Kibalchish 19 декабря 2015 13:36
        Я вообще не понимаю, из-за чего такую бучу раздули? Ну ездят в Сирии эти Рыси и что? Раз они там, значит так нужно! Зачем на ровном месте сенсацию то делать? Какие то непонятные сравнения пошли с тиграми. .
        1. Ami du peuple 19 декабря 2015 14:05
          Цитата: Kibalchish
          Ну ездят в Сирии эти Рыси и что? Раз они там, значит так нужно! Зачем на ровном месте сенсацию то делать?

          Так там еще и старые добрые уазики на сирийском фото присутствуют. Давайте и из этого тоже сенсацию слепим - "российская армия передвигается на ржавом старье времен СССР!"
          1. Генур 19 декабря 2015 14:51
            С О Г Л А С Е Н

            Проще всего проявлять УРА-ПАТРИОТИЗМ...
          2. barsik92090 19 декабря 2015 14:53
            ГАЗ- 69- непревзойденная машина по своей живучести и ремонтопригодности в любых условиях, но не для "наездников", исходя из личного опыта.
            1. Ratmir_Ryazan 19 декабря 2015 18:29
              Что в нем живучего, может расскажешь? Что фугас, что просто пуля уничтожат всех кто на нем будет передвигаться...
          3. barsik92090 19 декабря 2015 14:53
            ГАЗ- 69- непревзойденная машина по своей живучести и ремонтопригодности в любых условиях, но не для "наездников", исходя из личного опыта.
          4. Сергей С. 19 декабря 2015 15:51
            Цитата: Ami du peuple
            Так там еще и старые добрые уазики на сирийском фото присутствуют. Давайте и из этого тоже сенсацию слепим - "российская армия передвигается на ржавом старье времен СССР!"

            Протестую против тона высказывания.
            В определенной степени, ГАЗ-69 или УАЗ-469 при всей простоте - вершина автомобилестроения!
            В том числе по надежности в особо сложных условиях.
            А это для боевого автомобиля главное.
            1. cuzmin.mihail2013 19 декабря 2015 23:39
              А легендарная "Полуторка" всё войну прошла и ещё примерно до 60-х работала в колхозах.
              1. Штык 20 декабря 2015 08:08
                Цитата: cuzmin.mihail2013
                А легендарная "Полуторка" всё войну прошла и ещё примерно до 60-х работала в колхозах.

                Полуторку в войска!!! fellow Будем брать врага не ТТХ, а живучестью!
            2. midivan 20 декабря 2015 06:34
              Цитата: Сергей С.
              Протестую против тона высказывания.
              В определенной степени, ГАЗ-69 или УАЗ-469 при всей простоте - вершина автомобилестроения!
              В том числе по надежности в особо сложных условиях.
              А это для боевого автомобиля главное.

              дело в том что,этот верх надежности со своими трамблером(прерыватель распределитель),броне-проводами и свечами при первом же неудачном переезде небольшой лужи вам предоставит всю свою надежность в лучшем случае троящий двигатель ,экранированную систему зажигания на этих машинах я не видел.для таких машин должны быть только дизеля и самые простые-механический ТНВД,из датчиков только Хола.давление и температура ДВС,с полностью положенным болтом на экологию (ни каких ЕГР),атмосферник рядный (на крайний случай турбина и кулер),а уазик отпустите уже в историю yes
        2. Комментарий был удален.
        3. SSR 19 декабря 2015 14:34
          Цитата: Kibalchish
          Я вообще не понимаю, из-за чего такую бучу раздули? Ну ездят в Сирии эти Рыси и что? Раз они там, значит так нужно! Зачем на ровном месте сенсацию то делать? Какие то непонятные сравнения пошли с тиграми. .

          + и изначально говорилось что у Ивеко хорошая противоминная защита а статья закончилась сравнением пулеметов на крыше.... А че не пушками? И если сравнивать с другими то сравнивать надо все параметры и противоминную защиту в том числе.
          SSR
        4. Сергей С. 19 декабря 2015 15:46
          Цитата: Kibalchish
          Я вообще не понимаю, из-за чего такую бучу раздули? Ну ездят в Сирии эти Рыси и что? Раз они там, значит так нужно! Зачем на ровном месте сенсацию то делать? Какие то непонятные сравнения пошли с тиграми. .

          Думаю, дело в климате.
          По бронеавтомобилям не специалист.
          Кто знает, есть варианты в тропическом исполнении?
          Видимо, еще и условия эксплуатации в горной местности интересуую.

          Так что серийный "Тигр" там может быть не очень комфортен.
          А реально воевать, в период подготовки планов, скорее всего не планировали...
          1. самоход 19 декабря 2015 17:25
            Цитата: Сергей С.
            Думаю, дело в климате.

            -как одна из составляющих. русской зимой "ивеки" себя "показали во всей красе" (хоть и были вопли дескать "бампер стоял низко, как убрали - проходимость чуть ли не кардинально улучшилась" и т.п.).

            возможно для сухого (негрязного) климата машина хороша (трения по поводу бронирования оставим за рамками разговора). вот и решили попользовать "заморскую зверушку (не зря же за этих "зверей" отвалили большую кучу зеленых фантиков)
          2. Terner38 19 декабря 2015 17:38
            Полностью согласен.Просто кондишен там есть вот и поставили в Сирию.
            1. Штык 20 декабря 2015 08:40
              Цитата: Terner38
              Просто кондишен там есть вот и поставили в Сирию.

              По отзывам людей реально эксплуатировавших "Рысь", кондиционер в машине очень хорош, к работе никаких нареканий нет, прохладу держит замечательно. В условиях климата Сирии, самое то! hi
        5. самоход 19 декабря 2015 16:43
          Цитата: Kibalchish
          Я вообще не понимаю, из-за чего такую бучу раздули? Ну ездят в Сирии эти Рыси и что?

          здесь столько было "сломано копий" в спорах за и против "Рыси", что "мама не горюй". и любое упоминание о данном пепелаце, в основном, вызывает больше негатива, чем позитива (при знаюсь, я и сам к данному агрегату не сильно благосклонен). вот и возникает вопрос - "Рыси" в Сирии на испытаниях или "не жалко"?
          1. nikpwolf 19 декабря 2015 18:11
            Цитата: самоход
            вот и возникает вопрос - "Рыси" в Сирии на испытаниях или "не жалко"?

            Да тут, мне видится, вопрос не в лучше-хуже или испытания-не жалко, просто, при благоприятном исходе компании, сирийцам и оставят. Как и много ещё чего.
        6. Ratmir_Ryazan 19 декабря 2015 18:27
          Вот именно, тем более, что эти рыси есть в войсках, что же теперь их выбросить что-ли... Пусть вырабатывают ресурс в реальном деле... Опят опять же будет получен... Пригодится...
      4. bender8282 20 декабря 2015 03:18
        есть старинная русская забава,провинившихся на кол сажать..
    2. Тот же ЛЕХА 19 декабря 2015 13:05
      Итальяшки голосуют при этом за продление санкций против РОССИИ....вдвойне позор.
      Где будем брать запчасти и комплектующие к этим машинам???
      Может СЕРДЮКОВ скажет?
      1. Д-р Борменталь 19 декабря 2015 13:08
        Так о том и речь, что покупать технику у вероятного противника -это надо иметь мозг щитомордника..
      2. Комментарий был удален.
      3. beer-youk 19 декабря 2015 13:11
        Запущен процесс утилизации ненужного оборудования. Очень сомневаюсь, что их будут ремонтировать и, тем более, повезут назад.
        1. Комментарий был удален.
        2. sssla 19 декабря 2015 13:31
          Цитата: beer-youk
          Запущен процесс утилизации ненужного оборудования.

          Пральна д Федор ! )) Что б продать что то ненужное так сначала купить нужно что то ненужное !!!
        3. Ramzaj99 19 декабря 2015 14:30
          Цитата: beer-youk
          Запущен процесс утилизации ненужного оборудования. Очень сомневаюсь, что их будут ремонтировать и, тем более, повезут назад.

          Согласен. По моему тут все просто. Российская армия ездит на Тиграх , а уже закупленные при Сердюкове Рыси заставлять гнить на складах тоже глупость , вот и сплавили их туда , будут служить на Российской базе.
        4. Комментарий был удален.
        5. vorobey 19 декабря 2015 14:31
          Цитата: beer-youk
          Запущен процесс утилизации ненужного оборудования. Очень сомневаюсь, что их будут ремонтировать и, тем более, повезут назад.


          с языка сняли.. плюс.. good
      4. avt 19 декабря 2015 13:19
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Итальяшки голосуют при этом за продление санкций против РОССИИ....вдвойне позор.

        Только что проснулись после недельной леаргии ????? Последние заявы из Италии не слышали ? Рекомендую освежить файлы памяти- интересную информацию получите.
        Цитата: вовочка15
        Ну эта Iveko для российского климата и бездорожья слабовата , а для Сирии,я думаю,в самый раз.

        Машины сделали , деньги уплачены и что ? На металл резать ? В Сирии метрового снега нет - вот пусть и рассекают там.Ну как то да - снега нет , грунт плотный,даже если и осадки - до центра земли не развезет как на черноземе , колеса за твердое зацепятся .
        "Кроме военных и политических целей, операция в Сирии, должна стать своеобразным триумфом русского оружия, - отметил собеседник "Вестника Мордовии", - а тут мы, по сути, бесплатно рекламируем натовскую технику.
        А что кроме ,,Тигра", который вообще то по заказу арабов делался именно под те условия, можно поставить из того что есть в серии своего??? ,,Медведь" где то в спячку в берлоге залег,,,Волк" то же куда то запропастился . ,,Тайфененок"? Из импортных комплектующих в единичном экземпляре ..... Ну вот еще с этим чудом с польским мотором -,,Скорпион" кто то без мыла лезет . Нет приемника БРДМ 2 полноценного , есть полицейские машины , конечно лучше чем старина бобик и всевозможные джихадмобили
        avt
        1. макс702 19 декабря 2015 14:00
          Для целей в Сирии Ивеко вполне подойдут, воевать там никто особо не собирается, на подрыв она по слухам устойчива ,а это там как-бы не основная угроза, да и действительно коли купили нехай хоть так используются, по запчастям проблем быть не должно , доставить в Сирию их будет проще чем в Россию , так что решение вполне адекватное, конечно с точки зрения маркетинга на айс ( Сирия как не крути а рекламная площадка ВПК) но нам сейчас не до жиру..
        2. IS-80 19 декабря 2015 14:47
          Цитата: avt
          Ну вот еще с этим чудом с польским мотором -,,Скорпион" кто то без мыла лезет . Нет приемника БРДМ 2 полноценного , есть полицейские машины , конечно лучше чем старина бобик и всевозможные джихадмобили


          А вам есть что кроме Скорпиона предложить? И Скорпион не замена и не аналог БРДМ.
          1. avt 19 декабря 2015 15:15
            Цитата: IS-80
            А вам есть что кроме Скорпиона предложить?

            А вам не трудно еще раз перечитать мой коммент и задуматься - Где и когда Я ПРЕДЛАГАЮ ,,Скорпион" ??? Вообще в архив залезте и поищите - игде и когда я за энто чудо ратовал. Найдете - сразу ссылку на свет божий для маво посрамления . laughing Я был в первых рядах среди тех кого минусовали ,когда спрашивал - Что на нем штурмовать собрались ? Хотя ответ вполне себе ясен - бюджет .
            avt
            1. IS-80 19 декабря 2015 16:33
              Цитата: avt
              А вам не трудно еще раз перечитать мой коммент и задуматься - Где и когда Я ПРЕДЛАГАЮ ,,Скорпион" ??? Вообще в архив залезте и поищите - игде и когда я за энто чудо ратовал. Найдете - сразу ссылку на свет божий для маво посрамления . Я был в первых рядах среди тех кого минусовали ,когда спрашивал - Что на нем штурмовать собрались ? Хотя ответ вполне себе ясен - бюджет .

              Что не так с машиной?
              1. макс702 19 декабря 2015 19:02
                Хлам! Маломощный плохо проходимый , сделанный на коленке хлам! Наполовину состоящий из импортных комплектующих.. Пепелац аналог поделок еврогабона.. По большому счету войскам нужна обновленная БРДМ-2 с двигателем от "Тигра", без дополнительных колес,торсионной подвеской, обновленным стрелковым модулем( тепловизор, стабилизация), врезать боковые двери, и поставить бронированное стекло водителю и командиру.. Все! Не надо ничего более, все остальное от лукавого( попил бюджета).
                рс: Бойцы в на Кавказе "Бардак"( после замены капризного и прожорливого двигателя от чайки) весьма ценили и уважали, ибо машина доведенная до ума все болезни известны , а вот о тех же "Тиграх" отзывы не особо лестные , машина новая со своими болячками и проблемами.. Спросите любого боле мене опытного солдата на чем бы он предпочел воевать на Тигре, рыси или обновленной БРДМ? Ответ будет однозначен.
                1. IS-80 20 декабря 2015 02:42
                  Цитата: макс702
                  Хлам! Маломощный плохо проходимый , сделанный на коленке хлам! Наполовину состоящий из импортных комплектующих.. Пепелац аналог поделок еврогабона.. По большому счету войскам нужна обновленная БРДМ-2 с двигателем от "Тигра", без дополнительных колес,торсионной подвеской, обновленным стрелковым модулем( тепловизор, стабилизация), врезать боковые двери, и поставить бронированное стекло водителю и командиру.. Все! Не надо ничего более, все остальное от лукавого( попил бюджета).
                  рс: Бойцы в на Кавказе "Бардак"( после замены капризного и прожорливого двигателя от чайки) весьма ценили и уважали, ибо машина доведенная до ума все болезни известны , а вот о тех же "Тиграх" отзывы не особо лестные , машина новая со своими болячками и проблемами.. Спросите любого боле мене опытного солдата на чем бы он предпочел воевать на Тигре, рыси или обновленной БРДМ? Ответ будет однозначен.

                  Вы сейчас вообще с кем и о чем спорите? Скорпион и БРДМ это разные по классу машины.
      5. Tusv 19 декабря 2015 13:25
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Итальяшки голосуют при этом за продление санкций против РОССИИ.

        А выбор у них есть? Тяжко НАТО с Нами. Может быть их пожалеть? Рысь с Российким вооружением и и Итальянская машина две большие разници
        1. adamas.k 19 декабря 2015 15:33
          на итальянских -хорошие кондиционеры стоят самое-то
      6. Altona 19 декабря 2015 13:34
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Где будем брать запчасти и комплектующие к этим машинам???
        Может СЕРДЮКОВ скажет?

        -----------------
        Через третьи страны как сейчас, никуда этот товарооборот не делся, его снижение идет только вследствие кризиса...
      7. ВОЛЧОНОКСУРАЛА 19 декабря 2015 14:59
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Итальяшки голосуют при этом за продление санкций против РОССИИ....вдвойне позор.
        Где будем брать запчасти и комплектующие к этим машинам???
        Может СЕРДЮКОВ скажет?

        На форуме недавно уже звучала версия, что может их туда отправили чтоб потом их вместе со старыми уазиками там и бросить(оставить сирийцам) как например и эти уралы, знающие автомобилисты по форме носа кабины поймут, что это давно подержаные грузовики.
      8. почти дембель 19 декабря 2015 15:54
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Итальяшки голосуют при этом за продление санкций против РОССИИ....вдвойне позор.

        Они наоборот довольно адекватные, предлагали больше не продлять санкций или по крайней мере по новой обсудить это дело.
      9. Комментарий был удален.
      10. evge-malyshev 19 декабря 2015 16:36
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Где будем брать запчасти и комплектующие к этим машинам???


        Наверное, там же, где Вы подвизаетесь. Чем же Вам так любим этот супостатский флажок?
        1. Тот же ЛЕХА 19 декабря 2015 16:54
          Чем же Вам так любим этот супостатский флажок?


          Ну что вы...надоело уже его выковыривать из моего профиля..постоянно вражина мне и пакостить .
        2. Pilat2009 20 декабря 2015 11:22
          Цитата: evge-malyshev
          Чем же Вам так любим этот супостатский флажок?

          Супостатский флажок вылазит при применении плагинов,использующих прокси,чтобы обойти блокировку или скрыть траффик
      11. SSR 19 декабря 2015 16:43
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Итальяшки голосуют при этом за продление санкций против РОССИИ....вдвойне позор.
        Где будем брать запчасти и комплектующие к этим машинам???
        Может СЕРДЮКОВ скажет?

        Лично у меня есть ощущение что им надо доплачивать за продление санкций. Недавно у Сенсора датчики приобретали взамен импортных, импортные штука 80 евро отечественные 800 рублей + тот сегмент к которому очень примтрастились россияне за последние 15 лет, стал перспективным для запуска у нас, вот только "отечественный" смартфон должен из Китая переместиться в Россию и стать конкурентом импортным и так одно должно подтянуть другое, отечественный дисплей? Значит надо делать и отечественный телевизор/монитор. Ну примерно.
        SSR
        1. Pilat2009 20 декабря 2015 22:49
          Цитата: SSR
          вот только "отечественный" смартфон должен из Китая переместиться в Россию и стать конкурентом импортным и так одно должно подтянуть другое, отечественный дисплей? Значит надо делать и отечественный телевизор/монитор

          Ну если вы будете работать за 10 юаней в месяц,тогда продукция будет конкурентной.Нет смысла делать чайник или смартфон если он будет дороже импортного.По поводу дисплея то же самое- тот же самсунг вкладывает в ниокр миллиарды,замедте,из прибыли,могут у нас компании вложить столько же?
      12. Вадим237 19 декабря 2015 19:19
        Сами сделаем детали.
      13. Штык 20 декабря 2015 08:31
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Итальяшки голосуют при этом за продление санкций против РОССИИ.

        И в то же время Италия заблокировала автоматическое продление санкций ЕС против России.
    3. Лесной 19 декабря 2015 13:10
      Нет ничего позорного закупать лучшее за границей и создавать на основе этого своё. Предком Т-34 был американский танк, а на МиГ-15 стоял английский двигатель.
      1. 4-тыйПарасенок 19 декабря 2015 13:30
        Цитата: Лесной
        Предком Т-34 был американский танк,

        кроме подвески, да и то переделаной от танка Кристи там ничего не осталось. А кот на КВ, ИС, Т-52, Т-44 подвеска стояла на торсионах. КВ и Т-52 были приняты на вооружение еще до войны и разработаны в другом КБ- питерском, без всяких оглядок на запад. Да и танк Кристи ни чем кроме возможности ездить на колесах не отличался, и подавно не был лучшим.
        1. Лесной 19 декабря 2015 14:59
          Я не писал, что Т-34 был копией Кристи. Не забывайте про компоновку танков - у 34-ки и американца она была абсолютно одинаковой. Линейка БТ-А-20-Т-34 как раз и выходила на Кристи, БТ-2 вообще отличался от американца только наличием башни. Т-52 - вообще такой машины не было. В проекте по КВ и СМК много бралось от англичан, были наработки на основе чешских аналогов. Если разрабатывали бы всё сами - то к 40-ым годам хорошо, если аналогами Т-26 оснастили бы армию.
      2. sssla 19 декабря 2015 13:33
        Цитата: Лесной
        Нет ничего позорного закупать лучшее за границей и создавать на основе этого своё. Предком Т-34 был американский танк, а на МиГ-15 стоял английский двигатель.

        А порох типа китайци придумали а лампочку матрасник Эдисон и вообще все патенты на ВСЕ у них !!!И что теперь ??? В хоз магазин за мылом 72% и веревкой пеньковой ???
        1. Tusv 19 декабря 2015 14:05
          а лампочку матрасник Эдисон

          Кто лампочку изобрел, весь мир знает
          Изобретение и внедрение разные супостаси.
          Эдисон ваще не фига не изобрел. От просто доводил изобретения до продажи. В Этом его гениальность
          1. avva2012 19 декабря 2015 15:34
            Еще, скажите, что радио Маркони изобрел! angry
        2. Лесной 19 декабря 2015 15:00
          То, что копировать, а не изобретать два раза велосипед на пустом месте - лучшее решение.
          1. Сергей С. 19 декабря 2015 16:09
            Цитата: Лесной
            То, что копировать, а не изобретать два раза велосипед на пустом месте - лучшее решение.

            Бытует странное мнение, что технику легко скопировать.
            Полная чушь.
            Как правило, главное. что копируют, это целевая функция.
            А покупают чужие образцы, главным образом, чтобы узнать их реальные параметры. а обманываться рекламными данными.
            Даже тупое копирование без лицензии включает обязательное решение следующих задач: зазоры, исчисляемые микронами в парах трения и т.п. местах, марки материалов е подробностях состава и трмообработки, применяемые технологии сварки, литья, приработки...применяемые масла...
            А еще надо учесть, на каком оборудовании будут изготавливаться те или иные детали, это тоже сказывается на конструкции...

            Так что танки Криси и Т-34 на самом деле ничего общего не имеют, кроме того, что когда делали вротой, знали как ползает первый.
            А уж про МиГ-15 даже с английским двигателем нечего тутвспоминать.
            Нанглам даже имея хороший двигатель, такой самолет сделать не удалось.
            Мы просто съэкономили время.
            А через некоторое время Микулинские моторы уже превзошли все остальные...

            Вывод:
            Туповатый неуч скопировать сложный технический объект не сможет.
            Копирование более сложная задача, чем личное творчество.
            Да здравствуют СОВЕТСКИЕ УЧЕНЫЕ и ИНЖЕНЕРЫ!!!
            1. Лесной 19 декабря 2015 23:14
              В целом копировать легче, что бы вы не говорили. Имея опорную базу создаются куда лучшие машины чем те, которые высасывали из пальца. Чего стоят Як-15 и МиГ-9. У англичан было своё видение на развитие авиации, и если бы ихх истребители выпускались так же активно, как F-86 и МиГ-15, то развитие авиации сейчас бы было от Англии, а не от Германии.
            2. Штык 20 декабря 2015 08:59
              Цитата: Сергей С.
              Да здравствуют СОВЕТСКИЕ УЧЕНЫЕ и ИНЖЕНЕРЫ!!!

              Бурные-продолжительные-аплодисменты-переходящие-в-овацию-все-встают…
        3. AID.S 19 декабря 2015 19:39
          Цитата: sssla
          И что теперь ??? В хоз магазин за мылом 72% и веревкой пеньковой ???

          А это наши изобретения?:-)
      3. GAF 19 декабря 2015 17:46
        Цитата: Лесной
        Предком Т-34 был американский танк,

        А Дарвин говорил, что обезьяна была предком человека. Всё у них на одном и том же месте.
        GAF
        1. Балу 20 декабря 2015 21:17
          Предком Т-34 был американский танк,
          Если вы с латыниной сговорились, то напрасно, сравните рисунки в профиль, фас и технические данные.
          Т34 был совершенно новое слово в танкостроении и стал прототипом для большинства западных машин в последующие 2 десятилетия. hi
        2. Комментарий был удален.
    4. Dart2027 19 декабря 2015 13:11
      Не специалист, но доводилось читать, что их закупали именно потому, что у нас не умели делать нормальную защиту бронеавтомобилей против мин, и чтобы не изобретать велосипед взяли то что уже придумано в качестве образца.
      1. sssla 19 декабря 2015 13:36
        Цитата: Dart2027
        Не специалист, но доводилось читать, что их закупали именно потому, что у нас не умели делать нормальную защиту бронеавтомобилей против мин, и чтобы не изобретать велосипед взяли то что уже придумано в качестве образца

        Наш "велосипед" был, но не было воли(или была куплена эта воля) дать команду на производство!
      2. Sid.74 19 декабря 2015 13:56
        Думаю,что и здесь не всё так однозначно,Рысь легче Тигра.И перекидывать за счёт его габаритов на дальние расстояния проще.Меньший вес в условиях песка позволяет двигаться быстрее.К вопросу о том,что машины не наши,насколько помню,данные машины поставлялись комплектами,и полную сбоку проходили в России на Камазе.Причём первые машинокомплекты закупались за счёт средств Камаза.Есть ощущение,что их приобретали с целью оценить технологии производства,а именно взрывопоглашающие материалы.Так как композитная керамическая броня немецкая,в её основе голландские материалы органиты,коробка немецкая,двигатель американский.
        Хотя Тигр по всем параметрам куда лучше.Нужно своего производителя поддерживать.Хотя и тут странность,автомобиль защищённый «Рысь» — модификация IVECO 65E19WM для российской армии, в соответствии с требованиями Министерства обороны РФ в конструкции автомашины должны использоваться детали российского производства.Короче,шут его знает. request
        Да и к слову,на фотографии в конце колонны уазик и вероятно вообще без брони.
        1. Цеппелин-мл. 19 декабря 2015 14:20
          Цитата: Sid.74
          Да и к слову,на фотографии в конце колонны уазик и вероятно вообще без брони.

          smile по нему ни у кого вопросов нет)
        2. sharp-lad 20 декабря 2015 01:40
          Для УАЗ была изготовлена броне капсула ( со смотровыми стёклами ), которая выдерживала попадания из стрелкового оружия.
    5. НЕКСУС 19 декабря 2015 13:28
      Цитата: Д-р Борменталь
      Страна, запускающая ракеты в космос закупает бронеавтомобили для армии у итальяшек? Это позор...

      При наличии ТИГРОВ,СКОРПИОНОВ,да даже ВОДНИКОВ ,мы закупили Рыси...вопрос-зачем?Или у нас денег так много,как у матрассов?И нахождение Сердюкова в данный момент на руководящей должности ,это оскорбление как для наших военных,так и для всей страны в целом.
      1. Д-р Борменталь 19 декабря 2015 13:44
        hi Я еще удивляюсь его запредельной наглости...пол- страны готовы его в лесу на осине повесить, а он не стесняясь руководящие посты занимает (сейчас что то в вертолетостроении вроде). Ни совести ничего..
        П.С. не удивлюсь, что как помрет -в его честь улицу какую- ни будь в Москве назовут..
        1. avva2012 19 декабря 2015 15:46
          Иван,здравствуйте.
          В смысле, у Сердюкова, совести нет? Вы, что, хотите сказать, что он среди своих пацанов рамсы попутал? Так, я , ВАМ,скажу, что нет. А, что, он не в своем кругу, ведет себя, как ведет, так, не его вина. Привычка, понимаешь. bully
      2. Комментарий был удален.
      3. Постороннний 19 декабря 2015 14:19
        Все критикующие Сердюкова не дают себе труда задуматься над тем простым фактом, что Путин его почему-то не посадил, не выгнал с госслужбы, а поставил на новую ответственную должность на стратегически важном участке.
        Сердюков явно выполнил поставленную перед ним задачу и сейчас выполняет другую.
        Ну а в чём была его задача - подумайте на досуге.
        1. Колесо 19 декабря 2015 14:40
          Цитата: Постороннний
          Путин его почему-то не посадил, не выгнал с госслужбы, а поставил на новую ответственную должность на стратегически важном участке.

          Железное правило: Своих не сдаём!
        2. An64 19 декабря 2015 14:44
          Все критикующие Сердюкова не задумываются о том, что новейшее вооружение - результат ГПВ, принятой при нем, материальное состояние в/сл - результат его повышения денежного довольствия (после этого ни разу не повышалось), решение квартирной проблемы - его результат.
          Обелять его, конечно, не стоит и любить его не за что. Военных в форме он просто терпеть не мог. Но и не стоит забывать сделанное.
          А сейчас - основное внимание пиару. При этом "Канопус" упал, "Баргузин" будет на несколько лет позже (если будет), на боевые операции летали как на полигоне... Ах да, еще и форма новая, как в нормальной африканской стране!!!
          1. Д-р Борменталь 19 декабря 2015 15:44
            Я работал в 442 Окружном Военном Клиническом Госпитале хирургом. Этот госпиталь находится на Суворовском проспекте в г. Санкт-Петербурге. (это центр города, рядом со Смольным). Он, так, для размышления, был рассчитан на 1200 коек. Он был основан в 1835 году указом Николая I. и был развален указом табурета. Вы представляете, что такое ОКРУЖНОЙ госпиталь? Это как госпиталь Бурденко в Москве. И после этого Вы говорите "обелять его не стоит"? На совести этого г..на жизни военнослужащих, военных пенсионеров и членов их семей.
          2. Комментарий был удален.
        3. Генур 19 декабря 2015 14:58
          Ну а в чём была его задача?

          Найти КОЗЛА ОТПУЩЕНИЯ?
        4. Александр1959 19 декабря 2015 21:59
          Все критикующие Сердюкова не дают себе труда задуматься над тем простым фактом, что Путин его почему-то не посадил, не выгнал с госслужбы, а поставил на новую ответственную должность на стратегически важном участке

          Замечу, что Сердюков не один такой, заваливший свой участок и передвинутый по горизонтали, может с небольшим понижением. Но из обоймы не выпавший. И о каких "социальных лифтах" тут можно говорить?
        5. KaPToC 19 декабря 2015 22:26
          Для всепросральщиков это слишком сложная концепция.
        6. Нестарый Старый 20 декабря 2015 00:07
          Все критикующие Сердюкова не дают себе труда задуматься над тем простым фактом, что Путин его почему-то не посадил, не выгнал с госслужбы, а поставил на новую ответственную должность на стратегически важном участке.

          На такие вопросы всегда находятся разные варианты ответов. Например, то что Сердюков чей-то зять и полазив по инету можно узнать чей именно. Такой вариант Вам на ум не приходил?
      4. Александр1959 19 декабря 2015 21:56
        Закупали при Сердюкове много чего импортного, не только машины. У нас завод приборостроительный, при Сердюкове резко потерял заказы от ВС. Сейчас все восстанавливается. Председатель Совета Директоров, сам в прошлом военный, очень резко отзывается об периоде "сердюковщины".И все попытки оправдания Сердюкова, если заметить сводятся к разным версиям. Но основная- типа "засланный казачок" в МО РФ, чтобы там навести порядок среди насквозь коррумпированных или ленивых военных. для чего он призвал команду "амазонок". Только вот после него сейчас разгребают тоннами.
    6. Cherdak 19 декабря 2015 13:34
      Не все так очевидно.
      1. "Вместе с Воскресенским и другими участниками своей группы Королев
      направил правительству подробную докладную записку о необходимости провести
      всесторонние испытания трофейной ракетной техники, захваченной после войны в
      Германии. Королев полагал, что без этого конструирование собственных ракет
      займет больше времени и обойдется гораздо дороже
      , ибо придется заново
      изобретать уже изобретенное. Королев указывал также, что основная группа
      немецких ракетных специалистов и все их разработки находятся в руках
      Соединенных Штатов Америки, и США благодаря этому могут быстро уйти вперед.
      Доводы были неотразимы -- ведь Германия была бесспорно ведущей ракетной
      державой, и ее достижения следовало полностью перенять, чтобы идти дальше
      "

      2. 16 августа 1966 года в Москве было подписано генеральное соглашение между итальянской компанией Fiat и советским Внешторгом о научно-техническом сотрудничестве в области разработки легковых автомобилей. В его рамках был утвержден проект строительства автозавода на территории СССР.
      В качестве прототипа для «нормы» сразу был определен Fiat 124, получивший в 1967 году титул «Автомобиль года».
    7. lukke 19 декабря 2015 13:46
      О чем статья? Защищенных турелей нет и на Рысях, - если этого не было в тех задании этого не будет и на изделии. Что мы все гадаем почему Рыси в Сирии? Сделайте журналистский вопрос и Вам ответят, что смогут. Вариантов масса: с учетом того, что Рыси для ВС РФ сирийно не производятся в Росси - вполне возможно они там и останутся пока не сотрутся колеса. Вариант 2. У подразделений, занимающихся защитой комплексов С-400 и т.д. на балансе стоят (ну так получили в свое время) Рыси и вот они и приехали с тем, что есть. Или у нас в Армии такой огромный выбор у вояк типа сегодня я в бой пойду на черном МиГе, а завтра дайте мне пожалуйста Су красного цвета, т.к. он больше соответствует моему настрою.
      1. Штык 20 декабря 2015 09:06
        Цитата: lukke
        Защищенных турелей нет и на Рысях,

        Защита есть, крепится на болтах. Если не установлена, то это вопрос к эксплуатантам.
        (клик)
    8. Комментарий был удален.
    9. алексеев 19 декабря 2015 13:47
      Цитата: Д-р Борменталь
      Конечно прав! И Васильева права!

      Муссирование темы про бронеавтомобили могут привести "некоторых штатских" к мысли, что эти машины есть основа вооружения СВ.
      Глаголят про какую-то глобальную разницу в защищенности smile , забывая про то, во что даже танки, наиболее защищённые боевые машины превращаются при воздействии современных средств поражения.
      Принципиально нет разницы, что сопровождает пусковую установку С-400 - БТР-40 или Ивеко, или Тигр, или БТР-80.
      Вот между С-75 и С-300 громадная разница. Вот где главная важность, а на чем попы возят важно, но вторично.
      Я не к тому, что бронеавтомобили вообще не нужны и не важны.
      Есть нужда и в пуговицах для солдат.
      Просто между ними, современными моделями этих машин, нет принципиальной разницы. Все они предназначены не для ведения основных видов боя, а для транспортировки в/сл.
      Нужно выбрать один унифицированный модельный ряд, самый эффективный (качество-цена) и, обязательно, производимый в России.
      Для этого-то и служило ГАБТУ. Не знаю, ныне не прикрыли ли его? Заменили сложную работу волевыми решениями пердюковцев.
      1. Басарев 19 декабря 2015 14:01
        Соль в том, что оттого ныне ездим на Рысях, что в девяностые нам приказали отказаться от советской идеи и навязали американскую. А советская идея была проста - вместо натовских Хаммеров и им подобных машина (ныне Ошкош, чуть раньше Хамви, а у итальянцев - Ивеко) ездили на бронетранспортёрах. И потому имели серьёзное преимущество перед натовцами в проходимости, вооружении и броне - даже на нынешний Ошкош не влезает ничего крупнее Браунинга М2 - а у БТР-80 штатный КПВТ.
        1. Лесной 19 декабря 2015 15:04
          Так Хамви и никогда не занимал тактическую нишу БТР, это у нас с какого-то перепугу машину с очень тонкой бронёй записали в нишу лёгкой БМП.
    10. fox21h 19 декабря 2015 15:12
      Броневики IVECO "Рысь" у Российской армии в Сирии: Анатолий Сердюков был прав?

      На мой взгляд мы просто используем что есть, тем боле заместим их "Тиграми", а для текущего места они в самый раз, что зря покупали что ли?
    11. g1v2 19 декабря 2015 15:40
      Ба, опять 25. laughing Вроде уже всем у кого мозги есть давно понятно стало, что именно реформа табуреткина создала ту армию , которую мы увидели в прошлом году и видим сейчас в Сирии. Практически все окр начинались при нем . И корабли закладывались многие именно при нем , но вот вбили сми людям сказку про страшного злодея табуреткина и так она всем понравилась , что логику и здравый смысл отключает напрочь. Скорее готовы поверить , что Шойгу из ничего создал армию за 2 года ,а Сердюкова ВВП за взятку отпустил, чем признать , что военная реформа проведена хорошо . fool А между прочим китайцы уже о ее повторении у себя говорят. wink Ну да ладно - все уже давно сказано, а до кого не доходит - бог с ними.
      Ну а про Рысь тоже уже всем говорили спецы , что ее стали производить потому , что тигр не отвечал требованиям противоминной защиты , а переделывать его газ не хотел.
      Так что для условий Сирии пока Рысь именно оптимальна из того , что у нас есть , да и создавалась она примерно для такого климата на мой взгляд. Подозреваю что со следующего года вместо нее начнут поставлять в войска новый Скорпион от корпорации «Защита». Однако урапатриотам сразу подам повод для расстройства - там польский движок , который будет производиться у нас по лицензии. soldier
      1. алексеев 19 декабря 2015 17:42
        Цитата: g1v2
        Ба, опять 25. Вроде уже всем у кого мозги есть давно понятно стало, что именно реформа табуреткина создала ту армию , которую мы увидели в прошлом году и видим сейчас в Сирии.

        Весьма некомпетентная и вредная попытка шапкозакидательства.
        У кого мозги есть давно уже поняли, что у многих почитателей боровка их нет.
        Они, дескать, что-то там "увидели в прошлом году". wassat
        Те, у кого мозги набекрень почему-то думают что в Крыму были ожесточённые бои. Ах, не было? А откуда же вывод про эффективность армии?
        В Сирии, в условиях почти полного отсутствия у банд ПВО работают грубо говоря два полка. Собранные со всех боеготовных частей. А сколько полков должно быть в России?
        В СССР, например, две с половиной сотни было, в РФ до "реформ" свыше ста.И Ту-22м банды в Афгане бомбили ещё красивее, чем в Сирии, только тогда это не снимали на видео.
        Или почитатели пердюкова считают что платить в/сл достойные деньги и иметь боеготовые части (несколько штук) - это реформа?
        Или думают, что это чудо вносило какие-то радикальные поправки в план НИОКР? Или возомнили, что некомпетентный мебельщик инициатор разработки новых вооружений? Полноте... Он инициатор продаж, а не разработок.
        Работы ещё море, а Сердюков выполнял назревшие мероприятия в ВС как слон в посудной лавке. Его и поперли поэтому, а не посадили потому, почему и Васильева получила УДО. Свои люди, однако.
        Наше войско ещё нигде серьёзно не проверялось.
        Единственно, что мы знаем точно - это то, что частей постоянной готовности немного и в них до сих пор до половины не прослуживших и года срочников, по определению не могущих быть мастерами своего дела.
        Работы - не паханное поле, армию строить - не телевизор наблюдать. А шапки кидать не надо.
        Сейчас личного состава маловато. Шапок не хватит. yes
        1. g1v2 19 декабря 2015 20:46
          Разницу видят все , кто может сравнивать . Как выглядит армия , как она оснащается, какие зарплаты были и стали , как относятся к солдату. Какие офицеры были и какими стали. Мне ребята из 22 бригады гру рассказывали , что они своего командира раньше трезвым никогда не видели . А тут даже его заставили физо сдавать. А не сдашь - не получишь часть зп. lol Та армия и эта это совершенно разные армии и это сильно ощущается . В ОБЩЕМ Я ВСЕ УЖЕ ГОВОРИЛ РАНЬШЕ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ И ПОВТОРЯТЬСЯ ЛЕНЬ . Кому интересно - перечитают мои комменты по этой теме месячной давности .
    12. Denis Obukhov 19 декабря 2015 15:40
      От и пригадились,авто. заморские,для морозу херня-хернёй,а для сирии- побратимушки в самый раз!
      1. Штык 20 декабря 2015 09:13
        Цитата: Denis Obukhov
        От и пригадились,авто. заморские,для морозу херня-хернёй

        По отопителю слышал два разных мнения, один человек сказал, что тепло, другой, что при перегоне из Москвы при температуре -15 -20 градусов в машине было некомфортно. Может, конечно, что-то неправильно отрегулировали, но негативное высказывание наличествует. При этом отмечено, что машина исправно заводится при -30.
    13. андрей юрьевич 19 декабря 2015 15:42
      Броневики IVECO "Рысь" у Российской армии в Сирии: Анатолий Сердюков был прав?
    14. Свелес 19 декабря 2015 18:18
      Броневики IVECO "Рысь" у Российской армии в Сирии: Анатолий Сердюков был прав?


      в чём прав то табуреткин? какие то дурацкие вопросы,кому выгодно обелять -этого никчёмного министра обороны, при котором закупалась чужая техника и не закупалась своя? Тот который едва отскочил от судебных разбирательст торгуя военным имуществом и собственностью? Тот при котором закрывались военные училища, а академия генштаба была превращена в заброшенный дом с приведениями? Тот который своими деяниями развратил своих подчинённых,да так что счёт шёл на сотни миллионов? Путин горой за своих людей,не бросает и пристраивает,что бы всегда были под рукой если опять надо чего нибудь развалить и что опять начинают отмывать чёрного кобеля?
    15. svp67 19 декабря 2015 18:22
      Цитата: Д-р Борменталь
      Это позор...

      Это вполне нормально. Ознакомиться с чужими разработками всегда полезно. А то, что их закупали было больше политическое решение, так же как с "Мистралями".
      Позор в ином. В том, что мы предлагаем на продажу то, что не ставим на свою боевую технику, тот же дистанционный модуль вооружения. В нашу армию должно поступать максимально эффективное вооружение, которое просто обязано сохранять жизни наших ребят.
    16. солхат 19 декабря 2015 20:19
      Вот сто ++++++++++++++++.Именно позор!
    17. Свелес 19 декабря 2015 23:38
      ну и самое главное ,за рубежом надо показывать СВОЮ технику,а демонстрировать иностранную,своё надо продвигать и показывать,а что получается? рекламируем ивеку.
    18. Wooster 20 декабря 2015 01:53
      Уже "наградили". Сердючка у нас теперь "руководит" хнёй, которая системой "платон" занимается. Слышали про такую чудовину?
    19. papas-57 20 декабря 2015 15:54
      ''Конечно прав! И Васильева права! Героев РФ им дайте за "заслуги" перед "возрождением" армии РФ!''. И назначьте снова министром обороны, может он ещё что-нибудь реформирует и закупит на благо России.
    20. Комментарий был удален.
  2. taseka 19 декабря 2015 13:01
    Просто идёт " Обкатка" различных модификаций в боевых условиях, жарком климате.
    1. кил 31 19 декабря 2015 13:07
      Или это мог бы быть дистанционно-управляемый боевой модуль на крыше, все чаще и чаще демонстрируемый на выставках вооружений.
      Просто ещё не кто не утвердился, что закупать для армии в конкретном количестве. Обкатают кучу моделей которые предлагают и решат нужен ли модуль.
  3. вовочка15 19 декабря 2015 13:01
    Ну эта Iveko для российского климата и бездорожья слабовата , а для Сирии,я думаю,в самый раз.
  4. rotmistr60 19 декабря 2015 13:04
    Так я не понял, автор оправдывает Сердюкова, либо предлагает испытать в Сирии и другие спецавтомобили? А скорее и то и другое.
    1. tomket 19 декабря 2015 13:06
      Цитата: rotmistr60
      автор оправдывает Сердюкова

      Может автор предлагает испытать Сердюкова в Сирии?
      1. rotmistr60 19 декабря 2015 13:16
        При наших положительных результатах еще не хватало все испортить.
      2. Pirogov 19 декабря 2015 14:05
        Сердюков в Сирии это справедливо !
  5. ALX 19 декабря 2015 13:05
    В утиль отправили))
    ALX
  6. Wiruz 19 декабря 2015 13:06
    Я может чего-то не понимаю, но наш старый-добрый Тигр своё уже отъездил чтоли?
    1. clidon 19 декабря 2015 13:22
      Старый добрый Тигр не имеет такой противоминной защиты. А в условиях партизанской войны мина - одна из основных опасностей.
      1. Басарев 19 декабря 2015 14:04
        Кстати, а что случилось с Медведем? Ведь он как раз был одним из чемпионов по противоминной защите... Да и броня не из слабых. Куда он пропал?
        1. clidon 19 декабря 2015 16:25
          "Медведь" МВДшный заказ. Да и пока из опытных образцов не выбрался.
  7. зам___полит 19 декабря 2015 13:06
    А вы уверены, что вся техника будет возвращена в РФ после операции. Я подозреваю что часть техники будет передана сирийцами в том или ином качестве.
    1. Pirogov 19 декабря 2015 14:12
      Да не часть а всю оставят .Кроме может с 400 ,если конечно Асада не скинут !
  8. Горный стрелок 19 декабря 2015 13:07
    Да ну, об чем речь? Эти броневики были закуплены? Были. По снегу не ходят, зимой не заводятся - так в Сирии нет ни снега, ни морозов. Что же их, выбрасывать, что ли. Придали в ПВО. И отправили в Сирию. И при чем тут Сердюков? Не люблю я его ни грамма, но надо же справедливо судить.
    1. Монос 19 декабря 2015 13:25
      Согласен. Зачем сопли распускать? Машинки есть? Есть. Надо их использовать? Надо. Вот и нашли им оптимальное применение. Ну не в боксах же их хоронить. Да и IVECO не самая плохая фирма.
    2. Штык 20 декабря 2015 09:18
      Цитата: Горный стрелок
      По снегу не ходят, зимой не заводятся

      При минус 30 нормально заводятся, у рукожопого водителя вообще ничего не заводится.
      Первые испытания на заснеженном бездорожье Iveco LMV не выдержала и практически моментально застряла в снегах, в то время как российский военный внедорожник Тигр практически сразу «убежал» к финишу участка. Но даже тогда специалисты из КАМАЗа не решились критиковать автомобиль и решили, что причина всему — слишком тяжёдлый бампер без защиты у поддона. В следующей модификации Рысь уже избавилась от этого недочёта. Но что интересно, больше тестирования и сравнения двух автомобилей не было. smile
  9. nachtRitter 19 декабря 2015 13:08
    ИМХО: совмещают выработку ресурса, что бы списать и испытания отдельных узлов, поведения агрегатов в тяжелых условиях Сирии. Да и начинку машины мы не знаем.
  10. kapitan92 19 декабря 2015 13:14
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Итальяшки голосуют при этом за продление санкций против РОССИИ....вдвойне позор.
    Где будем брать запчасти и комплектующие к этим машинам???
    Может СЕРДЮКОВ скажет?

    Сердюков не скажет! У Сердюкова новая должность В корпорации "Ростехнологии".Новая кормушка??? не удивлюсь если Васильева вскоре станет его замом.
  11. Alekseits 19 декабря 2015 13:15
    Цитата: вовочка15
    Ну эта Iveko для российского климата и бездорожья слабовата , а для Сирии,я думаю,в самый раз.

    yes
  12. Stinger 19 декабря 2015 13:17
    Анатолий Сердюков был прав?
    В части откатов безусловно прав. Поскольку в бронемашинах табуреточник как свинья в апельсинах.
  13. dchegrinec 19 декабря 2015 13:17
    По части этих бронемашин было много бесед.Основной их недостаток это не важнецкий запуск при морозах.А при минус 30 если не изменяет память их просто не завести.А тигры заводятся как любая русская техника.(конечно с приёмами)Это теплолюбивые машины.По проходимости тоже вязнут в снегу.А что им ещё делать? Конечно их лучше эксплуатировать тем где тепло и нет снега!
    1. Лесной 19 декабря 2015 15:07
      Плохо запускались машины первой партии, до закупок, т.к. не были специализированы. Потом итальянцы модернизировали их, и именно эту версию и выпускали в Воронеже. А морозы в -30 сейчас ещё найти надо - декабрь, а за окном +6.
  14. трезв 19 декабря 2015 13:23
    Цитата: beer-youk
    Запущен процесс утилизации ненужного оборудования. Очень сомневаюсь, что их будут ремонтировать и, тем более, повезут назад.


    вот так и повезут!!!!!!!
    1. Pirogov 19 декабря 2015 14:19
      Хорошая Ж,ОПА !
      1. Д-р Борменталь 19 декабря 2015 15:52
        У моей жены похожая tongue



      2. Комментарий был удален.
  15. chikenous59 19 декабря 2015 13:25
    Ну вот,упомянули опять Сердюкова. Сейчас опять в статье будет 300 комментов от людей,у которых начинает гореть реактивным пламенем одно место. Извините,если кого-то обидел правдой)) То что Сердюков вор-возможно это правда, но армейское мерзкое болото он хорошо разворошил и заставил армию шевелиться!
    Не понаслышке это говорю
  16. chikenous59 19 декабря 2015 13:30
    Цитата: Д-р Борменталь
    Так о том и речь, что покупать технику у вероятного противника -это надо иметь мозг щитомордника..

    Технику купили для изучения,для разработки технологии,по которой мы смогли бы собирать собственные автомобили.
    А вы все вопите так,будто бы мы их десятками тысяч закупали!
    Как дети малые с пеной у рта при упоминании Сердюкова вопите,руками ногами топаете.
    Странно по вашей логике,что китайского президента и министра обороны на костре не сожгли за то,что Китай добывает технологии из других государств для развития собственной армии. А то,что мы легальным путем позаимствовали итальянскую технологию,дак это сразу преступление. Головой думайте,а не п.каны рвите в комментах.
  17. onix757 19 декабря 2015 13:32
    Цитата: chikenous59
    Технику купили для изучения,для разработки технологии,по которой мы смогли бы собирать собственные автомобили.

    Ну и какой выхлоп на выходе?
    1. Лесной 19 декабря 2015 15:12
      Металлокерамическая броня нового поколения, новые системы подвески, современные системы противоминной защиты. Тот же Бумеранг построен с оглядкой на Boxer и VBCI, которые закупали.
      1. Vulkan Raven 19 декабря 2015 15:54
        Цитата: Лесной
        Металлокерамическая броня нового поколения

        Свои разработки были и есть.

        Цитата: Лесной
        новые системы подвески

        Тоже ничего нового.

        Цитата: Лесной
        , современные системы противоминной защиты.

        И тут без откровений.

        Цитата: Лесной
        Тот же Бумеранг построен с оглядкой на Boxer и VBCI, которые закупали.

        Boxer и VBCI не закупали. Закупили ходовую VBCI, для экспортного Атома от УВЗ - естественно коммерческие конкуренты от Группы ГАЗ до машины не допускались.
        1. Лесной 19 декабря 2015 23:09
          Свои разработки металлокерамики хорошо, но и иностранные наработки включили. Так же и по подвеске. Противоминная защита у нас раньше вообще нигде не встречалась, так что говорить о каком-то хотя бы паритете на 2008-2010 гг. по сравнению с Западом, который к этому времени MRAP не одну тысячу уже наклепал - глупо. Boxer закупали в 2006, если не ошибаюсь. Французскую/Итальянскую технику тестировали не спецы конкретно УВЗ, а в Кубинке, и результаты вряд ли давались только одному производителю.
          1. Vulkan Raven 20 декабря 2015 11:08
            Цитата: Лесной
            Свои разработки металлокерамики хорошо

            Они в разы превосходят западные достижения.



            Цитата: Лесной
            но и иностранные наработки включили

            Не включили и не рассматривали (АЗ Урал) - рассматривали те кто не имел выходов на отечественные разработки (Камаз). Вы сравните прототипы Тайфунов того и иного завода, когда Камаз напропалую ставил израильскую керамику.

            Цитата: Лесной
            Так же и по подвеске.

            Примитивная рычажнопружинная подвеска Рыси ничего нового нам не сообщили, уж поверьте. В те годы ставились задачи создания умной, управляемой подвески, и её успешно решили в опытном порядке (МГТУ и КБ Волгограда и Коврова). Но в серии АЗ Урал ставил уже белорусские подвески, а Камаз - ирландскую.

            Цитата: Лесной
            Противоминная защита у нас раньше вообще нигде не встречалась

            Теоретически и практически в том же НИИСтали по НИОКР Медведь в начале нулевых большой опыт наработали.

            Цитата: Лесной
            так что говорить о каком-то хотя бы паритете на 2008-2010 гг. по сравнению с Западом, который к этому времени MRAP не одну тысячу уже наклепал - глупо.

            Глупо превозносить Рысь как некий свет истины.

            Цитата: Лесной
            Boxer закупали в 2006, если не ошибаюсь.

            Ошибаетесь, в СМИ были только слухи.

            Цитата: Лесной
            Французскую/Итальянскую технику тестировали не спецы конкретно УВЗ, а в Кубинке, и результаты вряд ли давались только одному производителю.

            Вы сейчас про аренду Кентауро и Фреччии, а проект Атом был конкретно экспортным коммерческим проектом УВЗ, у Рено Тракс Дифенз купили ходовую VBCI (под которую склепали свой корпус) - никто конкурентов от Группы ГАЗ допускать не мог и не имел права.
  18. Teplohod 19 декабря 2015 13:34
    "а тут мы, по сути, бесплатно рекламируем натовскую технику."
    Не знаю, как насчет рекламы того или иного оружия на полях Сирии, для меня важнее чтобы оно справлялось с поставленными задачами и сохраняло жизнь наших граждан.
    Если постараться порассуждать логически, то Сердюков виновным в преступлении не был, насколько я помню, признан и судимости за ним вроде то же не значится. Следовательно он белый и пушистый, а все остальное наши домыслы и субъективное мнение о нем, ранее разогретое СМИ. Просто он наверное чего-то там не поделил с кем-то, кому-то дорогу перешел, а может ошибся на службе, с кем не бывает. Не ошибается тот, кто не работает.
    Вроде логично, а все равно не верится :)
  19. chikenous59 19 декабря 2015 13:34
    Цитата: onix757
    Цитата: chikenous59
    Технику купили для изучения,для разработки технологии,по которой мы смогли бы собирать собственные автомобили.

    Ну и какой выхлоп на выходе?

    А вы не видели сколько новых моделей бронеавтомобилей с конвейера сошло с того времени? По уровню защищенности и комфорту наши автомобили ни чуть не уступают НАТОвским. Чужие технологии приносят плоды в сочетании с гениальностью русского конструктора.
    Возьмите в пример,если вам так будет легче все осмыслить опыт компании Samsung.
    Яркий пример полезности воровства или приобретения технологий!
    Что в итоге? Samsung за короткие сроки догнал Apple в технологиях. Да в чем то уступает, но тот скачок,который произошел-он очень впечатляет настолько,что американцы запретили продавать Samsung у себя в стране.))
    1. ватник 19 декабря 2015 13:42
      Броневик хороший но не очень подходящий к сложным погодным условиям России зато обладающий неплохой стойкостью к подрыву.Зато в условиях Сирии где в основном каменистые твёрдые почвы и ведётся минная война он будет к месту вообще при желании Сирии и соответствующей оплате его надо по возможности все в страну и поставить а в замен для нашей армии приобрести новые отечественные Тигры.
    2. onix757 19 декабря 2015 13:50
      Цитата: chikenous59
      А вы не видели сколько новых моделей бронеавтомобилей с конвейера сошло с того времени?

      К сожалению не видел.Если расскажете буду признателен
    3. afdjhbn67 19 декабря 2015 14:01
      Цитата: chikenous59
      А вы не видели сколько новых моделей бронеавтомобилей с конвейера сошло с того времени? По уровню защищенности и комфорту наши автомобили ни чуть не уступают НАТОвским. Чужие технологии приносят плоды в сочетании с гениальностью русского конструктора.

      А вам не кажется , что бы изучить технологию не надо 600 машин закупать.. feel
      Ведь, что бы оценить суп, не надо сьесть всю кастрюлю -пару ложек достаточно.. wink
      1. Постороннний 19 декабря 2015 14:42
        Вполне вероятно, что их Итальянцы продали России только на условиях поставки большой партии. Это НАТО - а значит поставка боевой техники там под контролем соответствующих структур.
        К тому же - при разваленной экономике на тот период и планируемой акции в Сирии (думаю - всем понятно, что планировалась эта операция очень давно. Слишком явное стратегическое значение Сирия имеет для России) Закупка партии готовых броневиков позволяла закрыть существующую брешь в техническом обеспечении ВС. Строительство своих образцов, как мы видим, идёт довольно тяжко и в массовом количестве они могут насытить потребности армии ещё не скоро.
        Помимо Сирийского театра у России есть и азиатский, где тоже не слишком важна проходимость по снегам сибири.
        Так что, по моему скромному разумению - вполне практичный шаг был сделан МО.
  20. Egor123 19 декабря 2015 13:43
    Да лучше бы сделали больше наших Скорпионов и отправили туда ,чем пользоваться бронеавтомобилями из какой-то Италии...
    1. НЕКСУС 19 декабря 2015 13:45
      Цитата: Egor123
      Да лучше бы сделали больше наших Скорпионов и отправили туда ,чем пользоваться бронеавтомобилями из какой-то Италии...

      Что-то мне подсказывает,что Рыси в Сирии и останутся и не вернутся назад.С учетом того,что наши базы в Сирии не временные(что уже всем понятно).
      1. Штык 20 декабря 2015 09:26
        Цитата: НЕКСУС
        .С учетом того,что наши базы в Сирии не временные(что уже всем понятно).

        А вот Президент думает иначе:
        «Да я вообще не знаю, нам нужна там база или нет», - отметил Путин.
        «Ведь что такое база? База – это инфраструктура достаточно существенная, туда деньги надо вкладывать. Ведь сегодня как обстоят дела? Там есть наша авиация, есть временные модули для питания, для отдыха. Мы это собрали за два дня, погрузили – и все, и уже на своих аэродромах. А база – это совсем другая история», - сказал Владимир Путин, заявив, что у него нет уверенности в том, что России нужна военная база в Сирии. smile hi
        1. IS-80 20 декабря 2015 12:21
          Цитата: Штык
          А вот Президент думает иначе:

          laughing
          Представил себе тоже интервью когда наши десантники высаживаются на пляжах Флориды и Калифорнии, а силы НАТО в Европе добиваются в котлах.
          «Да я вообще не знаю, нам нужны полноценные боевые действия на территории США или нет», - отметил Путин.
          «Ведь что такое полноценные боевые действия? Полноценные боевые действия – это инфраструктура достаточно существенная, логистика, масштабные операции с задействованием всех родов войск, туда деньги надо вкладывать. Ведь сегодня как обстоят дела? Там есть наша авиация, есть десантники. Мы их собрали за два дня, погрузили – и все, и уже на своих аэродромах. А полноценные боевые действия – это совсем другая история», - сказал Владимир Путин, заявив, что у него нет уверенности в том, что России нужны масштабные боевые действия в США.
  21. chikenous59 19 декабря 2015 13:44
    Цитата: Egor123
    Да лучше бы сделали больше наших Скорпионов и отправили туда ,чем пользоваться бронеавтомобилями из какой-то Италии...

    Зачем тратить большие деньги на создание новых машин,чтоб бесплатно их подарить Сирии,когда есть уже готовые автомобили хорошей защищенности? Бюджет не резиновый.
    А то что вы за все русское,я не верю. Потому что носки ваши сделаны в Китае,бритвенный станок в Германии, а ПК американской разработки,собранный в Китае. Что ж вы сударь российским то не пользуетесь? Нет наших аналогов?
    1. Egor123 19 декабря 2015 14:09
      Нет ну я бы понял их, если бы закупили не у Италии, а например у Китая или Белоруссии , да даже если в США, пусть они и враги, но техника у них есть очень даже неплохая.
      А насчет моих носков - их родина Беларусь, а бритвой в силу своего возраста пока не пользуюсь.
  22. вовочка15 19 декабря 2015 13:47
    Цитата: Д-р Борменталь
    Так о том и речь, что покупать технику у вероятного противника -это надо иметь мозг щитомордника..

    Зря Вы так.Покупать единичные экземпляры и изучать их надо.Но не копировать их слепо(как это делает Китай).
    1. Д-р Борменталь 19 декабря 2015 13:54
      Цитата: вовочка15
      Покупать единичные экземпляры и изучать их надо

      Вооот! Единичные! На изучение! А не для боевых действий.
    2. Комментарий был удален.
      1. novobranets 19 декабря 2015 14:07
        Цитата: Д-р Борменталь
        А не для боевых действий.

        Вооот! А что является лучшим полигоном для изучения?... Правильно, реальный ТВД. hi
  23. chikenous59 19 декабря 2015 13:52
    Цитата: Д-р Борменталь
    Конечно прав! И Васильева права! Героев РФ им дайте за "заслуги" перед "возрождением" армии РФ! А то упустили как то этот момент..
    Страна, запускающая ракеты в космос закупает бронеавтомобили для армии у итальяшек? Это позор...

    Обидно,что такие комментарии получают наибольшее количество "+".
    Вы настоящий провокатор)) Давайте не будем ничего покупать за границей,давайте не будем изучать чужие технологии, соответственно не будем совершенствовать свои быстрыми темпами. Так и будем всю жизнь Европу догонять в технологиях. 21-й век на дворе- кто украл технологию и скопировал ее,тот и живет красиво.
    С таким патриотизмом как у вас и врагов не надо. Вам в ЛДПР срочно.
  24. lopvlad 19 декабря 2015 13:56
    Этим машинам даже доверили такую ответственную миссию как сопровождение прибывших в Сирию комплексов С-400. Кадры колонны с машинами ПВО и техникой IVECO обошли все телеканалы мира.

    в колонне замечена "машина без крыши" а по простому тентованный уаз (УАЗ-3151) от закупок которого армия уже отказалась в прошлом как и от iveco.Не ищите "подводных камней". Просто техника давно поступила в части а сейчас вырабатывает свой ресурс.
    Мнение "экспертов" которые собрались испытывать легкобронированную технику не оснащенную серьёзным оружием в реальном бою где боевики из TOW жгут танки просто поражает.
    Кстати "тигры" оснащенные корнетом мелькали в сирийской хронике а значит испытание мобильного комплекса корнет идет.
  25. Д-р Борменталь 19 декабря 2015 14:06
    Дорогой chikenous59! hi Я не провокатор. Я не против закупки техники для изучения. Я против того, что наша страна, способная производить все что угодно, особенно в военной индустрии покупает бронеавтомобили у вероятного противника ДЛЯ НУЖД РЕГУЛЯРНОЙ АРМИИ. Вы считаете это нормальным?
    Не обижайтесь на меня, я высказал свое мнение -многие с ним согласны, многие нет.
    Пс- я вам плюсик поставил.
    1. вовочка15 19 декабря 2015 14:12
      Да не обижайтесь Вы.Мы поняли друг друга ,а другие нет.Для этого и существуют обсуждения темы.
  26. Termit1309 19 декабря 2015 14:13
    Армия это в первую очередь люди. Те кто не смотря ни на что Выполнят свой долг. Уничтожат врага и выживут чтобы уничтожить следующего.А каким оружием они это сделают, дело десятое. А для заклёпочных патриотов очередь для минусов справа и третья дверь налево.
  27. onix757 19 декабря 2015 14:21
    Цитата: Постороннний
    Все критикующие Сердюкова не дают себе труда задуматься над тем простым фактом, что Путин его почему-то не посадил, не выгнал с госслужбы, а поставил на новую ответственную должность на стратегически важном участке.

    Давайте зайдем с другой стороны и попробуем вспомнить кого он посадил.
    1. Постороннний 19 декабря 2015 14:52
      :о) Фамилиё Ходорковский вам ни чего не напоминает?
      При всей, кажущейся, приверженности к "командному единению" - Путин, с его опытом и знаниями ФСБшника вряд-ли будет держать в команде человека, подвёвшего его. Тем более - на стратегически важном направлении.
      1. onix757 19 декабря 2015 15:19
        Цитата: Постороннний
        При всей, кажущейся, приверженности к "командному единению" - Путин, с его опытом и знаниями ФСБшника вряд-ли будет держать в команде человека, подвёвшего его.

        Ходорковский никогда не состоял в его клане, за то и пострадал что отказался отдавать добровольно.Но и за отсидку ходора РФ придется выплатить кругленькую сумму и догадайтесь и чьих карманов.
        Ну в принципе как я и ожидал, вспомнит и некого. Все его окружение, как и раньше, живет здравствует и обогащается.
  28. Pirogov 19 декабря 2015 14:24
    Цитата: chikenous59
    Цитата: onix757
    Цитата: chikenous59
    Технику купили для изучения,для разработки технологии,по которой мы смогли бы собирать собственные автомобили.

    Ну и какой выхлоп на выходе?

    А вы не видели сколько новых моделей бронеавтомобилей с конвейера сошло с того времени? По уровню защищенности и комфорту наши автомобили ни чуть не уступают НАТОвским. Чужие технологии приносят плоды в сочетании с гениальностью русского конструктора.
    Возьмите в пример,если вам так будет легче все осмыслить опыт компании Samsung.
    Яркий пример полезности воровства или приобретения технологий!
    Что в итоге? Samsung за короткие сроки догнал Apple в технологиях. Да в чем то уступает, но тот скачок,который произошел-он очень впечатляет настолько,что американцы запретили продавать Samsung у себя в стране.))

    Вы правы и товарищи китайцы хороший пример ! 2 машины купили ,потом тысячу сами на клепали и так во всём и ложили они на чьи то авторские права !
  29. tinibar 19 декабря 2015 14:24
    Цитата: kurs66
    Сердюкову дали, а потом вроде как забрали героя, когда шумиха поднялась... Ему бы орен святого еб@кентия вручить, с закруткой на спмне...

    Героя никто ему не давал, а вот какой-то орден получал, из рук Медведева, благодаря чему и бал амнистирован...
  30. KIBL 19 декабря 2015 14:31
    Если,закупили,так что им теперь гнить без дела?Техника должна работать,а не пылиться в гараже!
  31. Цеппелин-мл. 19 декабря 2015 14:35
    Да какая, нафиг, разница? Я вот понимаю техасского водопроводчика, который продал свой пикап через какую-то контору, а через месяц его Форд с рекламой его фирмы появился в твиттах ИГИЛовцев, но уже с пулеметом в кузове и штандартом ИГ. Беднягу закидали угрозами, особенно после Сан-Бернардино. Во проблема. laughing Теперь $1млн. компенсации требует.
    А тут начали наворачивать вокруг Рысей. Вот ведь странно-то - стоит на вооружении ВС и вдруг почему-то эти ВС их использует! Парадокс..... winked
  32. rfv0304 19 декабря 2015 14:45
    При сопровождении С-400 мы видим, что последним в колонне идёт наш УАЗ. А кто служил тот знает, что командир ставит замыкающим наиболее надёжную машину. Да и замыкающий командир не поедет абы на чём.
    Так что выходит, что наши УАЗики лучше! А Сердюков всё делал только с выгодой для себя. На Россию ему было ( и возможно сейчас тоже)просто наплевать. При Сталине да и при всех остальных генсеках (кроме меченого) его бы растреляли, причём так чтобы все знали и было впредь неповадно. А то что Вовочка и его приспешники спустили дело на тормозах, это просто плевок в лицо всему Российскому народу. А таким "дельцам как Сердюков, сигнал, что можно воровать (если воруешь больше миллиона и близок к царствующей особе.
    1. Pirogov 19 декабря 2015 14:53
      Да УАЗИКУ и Меркава не почём !
    2. Постороннний 19 декабря 2015 14:55
      а впереди - наиболее защищённую.
    3. Цеппелин-мл. 19 декабря 2015 19:45
      Цитата: rfv0304
      А кто служил тот знает, что командир ставит замыкающим наиболее надёжную машину.

      кретинизм какой-то. Не знаю реалий современной российской армии, но в наше время все машины были надёжны, хоть во главе, хоть замыкающие.
      Цитата: rfv0304
      кто служил тот знает

      Такие сопли вокруг рядового конвоя развели, "ах, рыси!", "ой - уа-аазик!", "позор Сердюкову!", что хоть стой, хоть падай.
      Цитата: rfv0304
      При сопровождении С-400 мы видим

      да ни хрена вы не видите. Под вашим командованием конвой вообще с места не двинулся бы, стратег.
      Цитата: rfv0304
      А то что Вовочка и его приспешники

      а-а, ну с этого и начинал бы. "Вовочкой" своего кота назови, дядя.
  33. ULxaw86 19 декабря 2015 15:22
    Цитата: Sid.74
    Думаю,что и здесь не всё так однозначно,Рысь легче Тигра.И перекидывать за счёт его габаритов на дальние расстояния проще.Меньший вес в условиях песка позволяет двигаться быстрее.К вопросу о том,что машины не наши,насколько помню,данные машины поставлялись комплектами,и полную сбоку проходили в России на Камазе.Причём первые машинокомплекты закупались за счёт средств Камаза.Есть ощущение,что их приобретали с целью оценить технологии производства,а именно взрывопоглашающие материалы.Так как композитная керамическая броня немецкая,в её основе голландские материалы органиты,коробка немецкая,двигатель американский.
    Хотя Тигр по всем параметрам куда лучше.Нужно своего производителя поддерживать.Хотя и тут странность,автомобиль защищённый «Рысь» — модификация IVECO 65E19WM для российской армии, в соответствии с требованиями Министерства обороны РФ в конструкции автомашины должны использоваться детали российского производства.Короче,шут его знает. request
    Да и к слову,на фотографии в конце колонны уазик и вероятно вообще без брони.

    УАЗ, как и калаш,- вне времени!
  34. avva2012 19 декабря 2015 15:54
    Цитата: вовочка15
    Ну эта Iveko для российского климата и бездорожья слабовата , а для Сирии,я думаю,в самый раз.

    Хочется спросить, а в Сирии, что климат, как на Гавайях?
    1. вовочка15 19 декабря 2015 17:20
      А что в Сирии морозы за минус сорок?Или осенне-весенняя распутица у них круче российской?
  35. NordUral 19 декабря 2015 15:56
    Не только неправ, а преступно неправ. Только отечественное в ВС России.
  36. Vulkan Raven 19 декабря 2015 16:06
    Большинство фотографий Рыси из Сирии - с сирийскими бойцами. И они заявляли в интернете что им передали "русские броневики". Или же фото где они соправождают С-400 рядом с бойцами Военной Полиции, а ранее про Военную Полицию была информация что их штатной техникой как раз будут Рыси. Т.е. вывод - Рыси охраняют нашую военную базу в Хмеймиме, возят начальство или редких ВИПов, большинство машин передано сирийцам.

    Где же Тигры? А они, как штатные машины спецназа, выполняют спецзадания. Явно не связанные с охраной базы. Иначе не сопровождали бы артиллеристов или выезжали для встречи с местными бойцами под Пальмирой.

    1. Из Самары 19 декабря 2015 17:22
      Внизу на фото на Рыси приехали наши бойцы ССО...Сирийцы попрежднему на ишаках ездят...

      И вообще ты видимо слепой даже фотку свою выложенную не удосужился рассмотреть, где ещё за пулемётом наш боец ССО сидит а второй стоит, увеличь её и посмотри,знаменитое уже фото...есть ещё и вторая...
      1. Vulkan Raven 20 декабря 2015 11:12
        Это я вам советую обратиться к офтальмологу, на фото ВПК-233115 Тигр-М СпН.

  37. Миротворец 19 декабря 2015 16:26
    Американцы выводя свои войска из Афганистана предпочли свою легкобронированную технику раздать задаром. Видимо легче оставить бу хлам чем возить его обратно за 1000 км... Вот и отправили то что будет нежалко оставить. А уазик машина легендарная. Вся Монголия на нем катается по степям. Как ни посмотришь сюжет про Монголию, всегда уазики на глаза бросаются.
  38. ВМФ7981 19 декабря 2015 17:18
    Думаю что эти машины после завершения операции будут оставлены сирийцам.
  39. Из Самары 19 декабря 2015 17:19
    Так Рысь значительно лучше Тигра.Война всегда всех на место ставит.Война не любит Лобби и левый ура патриотизм, на войне дураки первыми гибнут...Война хороший фильтр!

    ССО наши в Сирии только на Итальянце рассекают, и пользуются иностранными снайперскими винтовками...
    1. Vulkan Raven 20 декабря 2015 11:14
      Цитата: Из Самары
      ССО наши в Сирии только на Итальянце рассекают




  40. EvilLion 19 декабря 2015 17:37
    Собрали весь хлам в одно подразделение и отправили так, чтобы и стрелять особо не приходилось, с этой задачей лучше справляются Т-90 и БТР-82А, и в своих частях проблем со снабжением не создавали. И вообще, еще раз повторю БТР-82А - это правильная "рысь" и правильный же "тигр". Еще тачанку бы предложили вместо норм. бронетехники. Операция закончится, их там и оставят.
    1. Из Самары 19 декабря 2015 17:50
      Зачем группе бойцов ССО из 3-х человек танк и БТР???
      1. avt 19 декабря 2015 19:38
        Цитата: Из Самары
        Зачем группе бойцов ССО из 3-х человек танк и БТР???

        Ну да , а я бы предпочел ,,Рысь".....но не от ,,ИВЕКО" , а нашу на базе БМП-3 .Как то спокойнее когда на такой тебя подвозят , ждут и забирают .Вот она - адаптированная БМП-3 и есть и БРДМ, и
        Цитата: EvilLion
        . И вообще, еще раз повторю БТР-82А - это правильная "рысь" и правильный же "тигр".
        avt
        1. Из Самары 19 декабря 2015 21:16
          Цитата: avt
          Ну да , а я бы предпочел ,,Рысь".....но не от ,,ИВЕКО" , а нашу на базе БМП-3 .Как то спокойнее когда на такой тебя подвозят , ждут и забирают .Вот она - адаптированная БМП-3 и есть и БРДМ, и
          Цитата: EvilLion
          . И вообще, еще раз повторю БТР-82А - это правильная "рысь" и правильный же "тигр".


          Да тебя и в ССО и не возьмут,тебя с твоими предпочтениями в мотострелки в лучшем случае и отправят!
  41. Комментарий был удален.
  42. Из Самары 19 декабря 2015 17:43
    Сердюков дураком не был,наши не фига сразу в ВПК не улавливают,тупят конкретно!БТР-82А наклепали, а стрелка выше 160см фиг туда посадишь...

    Видел фото квадроцикла, пулемёт расположили впереди,что бы стрелять надо вытягиваться,неудобно...
    1. дзередзявкомиму 21 декабря 2015 01:31
      я 170 см и нормально там помещался,за то у нашей бронетехники силуэт меньше,ну а на счет квадроцикла,вряд ли кто то будет сидя с квадрика стрелять открытый всем ..ветрам..,вряд ли приживется в армии,может он расчитан на стрельбу лежа на седле)))
  43. rotfuks 19 декабря 2015 18:09
    Это очень хорошее решение, отправить IVECO в Сирию. Скорее всего они оттуда не вернутся. Подарят этот хлам сирийцам. Кстати, IVECO был задуман как еврогрузовик. Моторы делали итальянцы, коробки и мосты немцы, рамы и обвеску бельгийцы. моторы делали итальянцы, коробки и мосты немцы, рамы и обвеску бельгийцы. О этот евроавтомобиль не прижился в Европе и фактически порект заглох. Возможно их собирают из остатков для третьих стран. Насколько я знаю, у IVECO моторы с воздушным охлаждением. Моторное масло нужно особое, термостойкое. Так что IVECO в армии долго жить не будут. Никто им особого моторного масла заливать не будет.
    1. Из Самары 19 декабря 2015 18:16
      В Сирии тяжёлые погодные условия, там оценят Авто только с хорошими бытовыми условиями, кондиционер,удобные кресла...Видимо и выбрали Рысь поэтому.Быт на войне очень важная составляющая...порой важнее чем защищённость(хотя я не уверен что бронезащита у Тигра лучше)...ибо плохой быт убивает в человеке смекалку и инициативу...

      В нашем ВПК по традиции о человеке думают в последнюю очередь...к сожалению.
      1. Цеппелин-мл. 19 декабря 2015 20:00
        Цитата: Из Самары
        В нашем ВПК по традиции о человеке думают в последнюю очередь...к сожалению.

        ...прикладывая кружевной платочек к повлажневшим глазам...Да-да, то ли дело "у них"...
        Цитата: Из Самары
        ибо плохой быт

        не из Комитета солдатских матерей?
        1. Из Самары 19 декабря 2015 21:13
          Нет,просто в отличии от тебя знаю про что говорю.
        2. Из Самары 19 декабря 2015 21:21
          Цитата: Цеппелин-мл.
          ...прикладывая кружевной платочек к повлажневшим глазам...Да-да, то ли дело "у них"...


          В реальной жизни на войне за такими как ты закрепляется понятие-Мясо на Убой...их век короток.Они с первых дней грязные,через неделю вши появлются,потом гепатит,а потом все равно конец в той или иной роли...
    2. Штык 20 декабря 2015 09:42
      Цитата: rotfuks
      IVECO был задуман как еврогрузовик.

      Ивеко делает прекрасные грузовики, которые неоднократно становились "Грузовиком года".
      В январе 1975 г. грузовое отделение компании "Магирус-Дойц", стало членом международного холдинга ИВЕКО по производству грузовых автомобилей. На 1975-76 гг. пришлось исполнение "контракта века" на поставку однотипных тяжелых грузовиков "Магирус-Дойц" в СССР, где они использовались в основном на строительстве БАМа. Советских специалистов машины с воздушным охлаждением привлекли в первую очередь долговечностью, надежностью, невиданной до того высокой мощностью и отсутствием забот с замерзанием воды в радиаторах при сильных сибирских морозах.
  44. VeterS 19 декабря 2015 18:48
    Прав тот, кто войну выиграл, все остальные говнюки, пиз**болы и военнопленные.
  45. tolmachiev51 19 декабря 2015 18:50
    Хула заграничным "Рысям" и слава нашему вечному "УАЗику" !!! При всем уважении к УАЗу-это уже анахронизм и если учесть ,что 90% комсостава передвигается на этом рогаткопробиваемом автомобиле ,какой разговор может идти о надежности. Хотя вопрос о ремонтопригодности этого антиквара спорный ибо нормально работает только 1-2 года эксплуатации.
    1. avt 19 декабря 2015 19:41
      Цитата: tolmachiev51
      Хула заграничным "Рысям" и слава нашему вечному "УАЗику" !!! При всем уважении к УАЗу-это уже анахронизм и если учесть ,что 90% комсостава передвигается на этом рогаткопробиваемом автомобиле ,какой разговор может идти о надежности.

      wassat Эвоно как ! А если на место УАЗика написать -Дефендер ? Ничего что зеленое с соленым сравниваете ?
      avt
      1. Цеппелин-мл. 19 декабря 2015 19:56
        Цитата: avt
        Эвоно как ! А если на место УАЗика написать -Дефендер ? Ничего что зеленое с соленым сравниваете ?

        хорошо сказал)
  46. senima56 19 декабря 2015 20:45
    Цитата: НЕКСУС
    Цитата: Д-р Борменталь
    Страна, запускающая ракеты в космос закупает бронеавтомобили для армии у итальяшек? Это позор...

    При наличии ТИГРОВ,СКОРПИОНОВ,да даже ВОДНИКОВ ,мы закупили Рыси...вопрос-зачем?Или у нас денег так много,как у матрассов?И нахождение Сердюкова в данный момент на руководящей должности ,это оскорбление как для наших военных,так и для всей страны в целом.

    Стоп! Тут дело обстоит немного не так! Сердюков конечно, личность неоднозначная, он много чего делал не так, НО! Сначала были закалены " Рыси" и показано нашему автопрому КАКИЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ МАШИНЫ, а вот потом и пошли уже "Тигры", "Скорпионы" и т. п. А то вполне возможно, что наша армия до сих пор бы на УАЗиках передвигалась! Кстати, то же самое и с обмундирование случилось- сначала Felin а после " Ратник". Повторяю- я не защищаю Сердюкова, но и понапрасну не стоит валить все в кучу на него!
    1. Vulkan Raven 20 декабря 2015 11:18
      Вы наверное не знаете что Тигры МО начали закупать в 2007 году ещё до прихода Сердюкова, как и были проекты перспективных БКЭ (прообраз Ратника) задолго до закупок Felin (и ещё некоторых западных образцов).
  47. Колючий_58 19 декабря 2015 21:42
    Чо то статье плюсанули не слабо, а о чем она вообще? Что автор хотел этой статьей сказать? Пока получился набор цитат и фраз. Очень напоминает статью одного безымянного клоуна на Русской весне, тоже такого же типа, ах какой замечательный был Сердюк, какие офигенные ивеки, что их даже в Сирию отправили, а Тигры барахло, ну и тому подобное... По теме дискуссии, думаю всем уже ясно почему эти ивеки нам нафиг не нужны, да и Тигры наши получше будут.
  48. rotfuks 19 декабря 2015 21:58
    Насчет российских УАЗиков есть известный анекдот. Про японцев, которые увидев УАЗик сказали, типа. …. и чего только русские не придумают, чтобы не строить хорошие дороги…... в той же Сирии дороги хорошие, по российским меркам. В Сирии нету снега и гололеда. Я как бы намекаю, что каждая машина хороша для определенного региона и для определенных целей. Кстати, в Сирии ппулярна совсем другая российская машина. Это ГАЗ с дизелем. ГАЗ 3308 смотрим здесь http://topwar.ru/85691-rossiyskie-gruzoviki-gaz-3308-vyderzhali-ekzamen-v-sirii.
    html
  49. Евгений 2603 19 декабря 2015 23:10
    Не дураки решали,какая техника в Сирию отправится....Тигры,Рыси приблизительно равны по классу.Возможно движки оптимизированы к данному климату.Кондиционеры возможно..
  50. газ-5903 19 декабря 2015 23:40
    "Рысь" - "автомат, кондер", "Тигр"- "железо", по опыту старого БТР-шика скажу, что лучше "железо"
  51. wspost 20 декабря 2015 02:51
    Наконец-то удалось избавиться от сердюковского наследия. В России испытания по пересеченной местности, по снежной целине и в морозы показали их непригодность, за что пострадали военные, руководившие испытаниями. Пока в конце-концов не приняли положительный отзыв. А в Сирии, где прямые столкновения наших войск с террористами очень маловероятны, эти авто очень пригодятся, как транспортное средство, легко бронированное на всякий случай, да с удобствами, в Сирии очень пригодятся. Их назад не заберут - передадут Сирии. А ведь генерал-ефрейтор мебели собирался вооружить ими десантуру. Вместо БМД и другой техники. Вся мода пошла от юсовцев. Конечно, они комфортные, защищены от стрелкового оружия и мелких осколков, дешевле БМП и БТР, хороши в тылу и прифронтовой полосе. Но ... Вопрос: что будет с колонной такой техники при встрече даже с устаревшим БТР-80 с пулеметом КПВТ, с легкостью прошибающим с 800 м. 20 мм броню? Даже не рассматриваю БТР-80А с его 30 мм скорострелкой ...
  52. voyaka uh 20 декабря 2015 12:20
    Да самое простое: послать на охрану базы и Тигры, и Рыси
    и сравнить прямо на месте. Через месяцок станут понятными
    все слабины обеих машин. И будет что инженерам исправлять.
  53. mamont5 20 декабря 2015 15:37
    Цитата: aktanir
    разница рыси с тигром нивелируется в Сирии, где снега нет и дорожные свойства машины не так важны

    Скорее всего, надо же где то эти машины использовать, раз уж они у нас есть. Пока наши не участвуют в БД на суше, они еще сойдут (как и любые другие).
    Больше меня тревожит тот факт, что время от времени в сетевом пространстве появляются разные варианты оправдания Сердюкова и его подельников. Попытки обелить действия Сюрдюкова по "преобразованию" (развалу) армии, по полному уничтожению Сюрдуковым и К` российского ВПК (слава Богу, не смогли или не успели). И такие попытки надо пресекать на корню.
  54. bogdan4ik 20 декабря 2015 19:25
    Италия отказалась автоматически продлевать санкции против РФ, РФ рекламирует итальянские Ивеки. И реклама будь здоров, лучше не придумаешь. Опять же если Италия будет взбрыкивать, Ивеки покажут себя очень плохими и ненадежными машинами, во всех отношениях.
  55. archimer 20 декабря 2015 21:25
    Чем бы ответили лучшие асы СССР!
  56. дзередзявкомиму 21 декабря 2015 01:35
    это из той же пьессы ,что и минстрали.Контракт то не отменили,а итальянци его выполнили в отличии от французов,что ж теперь выбрасывать ..Рыси..?
  57. дзередзявкомиму 21 декабря 2015 01:37
    а еще сердюков немецкие леопарды закупать хотел)))успели бы заключить контракт и ..кошки.. бы сейчас туда отправили)))не в металлолом же их)))

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня