Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Сложная экономическая ситуация как проверка на вшивость общества

А какое оно, наше современное русское общество? К чему оно стремится? Каким трудностям оно подвержено, и как этим самым трудностям наше общество способно противостоять?

"Общество состоит из людей, которые имеют общие интересы". Известно каждому школьнику. Но мало какой школьник ответит на вопрос: какая цель у общества, в котором он живет. Да что там школьник, не каждый взрослый человек сдюжит… В Советском Союзе цель общества знал каждый. Гениальная цель — принести в мир справедливость, освободив человека от денег и отгородив его от примитивного стремления потреблять какие-либо искусственные блага, которые способствуют развитию низменных инстинктов. А это был бы следующий виток развития человечества. Общественная система, с точки зрения науки, была грамотно построена: секторы общества (научный, образовательный, промышленный, военный, спортивный и т.д.) тесно взаимодействовали между собой, что позволило за какие-то 40-30 лет отправить человека в открытый космос. Весь западный мир был в шоке и ужасе… Лучшее в мире образование, способное из деревенского хулигана сделать гениального ученого.

Сложная экономическая ситуация как проверка на вшивость общества



Как уничтожили нравственность? Да просто отвлекли от мыслей о развитии человечества мыслями о сексе. Расчет был на молодежь от 16 до 25 лет. Удалось? О да… Короткие юбки, распущенные волосы, яркие цвета одежды раздражали мозг, пробуждая животные инстинкты и неблагочестивые мысли. А у детей этой самой молодежи подобная "культура" стала нормой. Скажу больше: порно нынче дробится на классы и подгруппы, исходя из личных предпочтений смотрящего... "Развитие", понимаешь!

Как испортили образование. Путь к ответу на какой-либо вопрос труден, образовательный процесс был сложен. Многие еще помнят, каково оно, обложившись книжками, бегать по главам и абзацам, выискивая необходимое. Пока найдешь нужное, столько всего нового познаешь. И информация, которую ты получаешь, пока ищешь конкретную, преподносится еще несколько раз из других книжек, но под другим ракурсом и с другой точки зрения, что способствует более глубокому анализу полученной информации. Смысл был не в том, что ты отвечаешь правильно на поставленный вопрос, а в том, что ты учишься погружаться в материал и науку, стимулируя критическое мышление. Советский человек обладал более фундаментальными знаниями. Но после 90-х годов в печать пошли "книжки-шпаргалки" с кратким изложением, экономящие время учащегося. Готовые решения билетов — для точных наук, краткое изложение и описания образов — для гуманитарных. Нетрудно догадаться, куда тратили сэкономленное время учащиеся... Как такие "книжечки" пошли в печать? Возможно, из-за этого и ввели ЕГЭ, который, чтобы преодолеть, нужен хоть мало-мальски, но системный подход. Полетели первые ласточки "эффективного менеджмента". Мне лично страшно представить что творится в головах сегодняшней молодежи. Все соцсети и сайты, по которым они ползают постоянно, просто напичканы готовыми шаблонами и прописными "истинами". А эти мотиваторы и демотиваторы, как эти "иконки" влияют на мозг? Развивают? К чему они стремятся? К красивой жизни и к потреблению материальных благ. Ну, так ведь и мы, взрослые, в большинстве своем — потребители.

А теперь задайте себе вопросы: нужна мне машина подороже, квартира попросторнее, продукты питания вкусные и разнообразные, бытовая техника получше, телевизор в полстены? Вы хотите путешествовать по странам и отдыхать на курортах? А посещать с супругой рестораны? Ходить в кинотеатры, похрустывая попкорном, и лениво бродить по торговым центрам, неспешно выбирая что вашей душе угодно? Если "да", то поздравляю — вы истинный потребитель, стремящийся в зону комфорта. На что способен пойти человек ради достижения подобных благ — это отдельный вопрос, который мне не хочется рассматривать. Меня волнует, что это направление не имеет четких границ и рамок. Всегда будет где- то автомобиль подороже, а дом пошикарнее.

"Дайте человеку необходимое — и он захочет удобств. Обеспечьте его удобствами — он будет стремиться к роскоши. Осыпьте его роскошью — он начнет вздыхать по изысканному. Позвольте ему получить изысканное — и он возжаждет безумств. Одарите его всем, чего он ни пожелает, — и он будет жаловаться, что его обманули и что он получил совсем не то что хотел", — писал Хемингуэй.

Но, видите ли, в чем дело… В большинстве случаев в зоне комфорта человек жиреет внешне и внутренне, и начинает напоминать животное (сами знаете, какое). Именно на таких людей делают ставку наши западные "партнеры". Такие люди при победах России скандируют, изрядно заправленные пивком, "Россия, Россия", "Путин", "Русские не сдаются!" Но если этих людей частично лишить возможности потреблять, или (Боже упаси) пошатнется их зона комфорта… Они смогут кардинально поменять свои политические взгляды. Хорошо, если они просто в соцсетях и на форумах будут поливать грязью "прогнившую верхушку", вселяя в умы сограждан сомнение в эффективности существующего строя... А ведь могут и создать "массовку", как в Киеве на майдане, и выглядеть это будет как революция. И снова смена власти, политического курса, реформы, реформы... А потом, через лет 10-20, какой-нибудь "умник" будет недоумевать: "А почему мы живем хуже, чем на Западе?" Да потому, что чтобы что-то заработало, это "что-то" нужно довести до ума, причем совместными усилиями.

Я живу в великой стране, в которой проживает великий народ, способный перебороть любой вирус извне и выйти победителем из любой войны.
Автор: Alexej


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 144
  1. Scoun 22 декабря 2015 11:03
    По роду своей деятельности ))) часто сталкиваюсь с разными людьми... одно знаю точно... Правительство и чиновников пора приводить в чувство и как бы я не относился к Потапенко.. в его словах много правды и его вопрос про тройной транспортный налог актуален как и другие вопросы.


    Вопрос ы то остаются )) Мантуров обещал ввести экспортные пошлины на металл а в итоге всё закончилось договорняком с крупным бизнесом а все мелкие остались за бортом, утёрлись.
    1. milann 22 декабря 2015 11:15
      Цитата: Scoun
      Сложная экономическая ситуация как проверка на вшивость общества

      Зачем же общество обижать подобным заголовком? Или человек не вправе высказать своё мнение? Чушь!
      1. DenZ 22 декабря 2015 11:59
        А что есть или когда либо было "чистое" общество без "вшей"? Вопрос сколько их, этих самых "вшей" и насколько они могут ненавидеть то место где живут.
        1. severniy 22 декабря 2015 12:06
          Автор явно передёргивает.
          Патриотизм-это хорошо, и он у меня к примеру есть. Но. Есть некая шкала прочности, как правило привязанная даже не к материальным благам, а к чему то более высокому. Как пример скажу, что я могу вытерпеть многое, а вот детей воздухом не накормишь, и более того даже пытаться не буду этого сделать! Тем более, когда они видят премьера с айфоном по телевизору...
          1. ranger 22 декабря 2015 12:42
            Цитата: severniy
            Как пример скажу, что я могу вытерпеть многое, а вот детей воздухом не накормишь, и более того даже пытаться не буду этого сделать! Тем более, когда они видят премьера с айфоном по телевизору...


            Поддерживаю и у меня в этой связи возникает вопрос - автор писал свою статью в доме с печным отоплением и туалетом типа сортир во дворе? Полагаю, что все таки в достаточно благоустроенной, комфортабельной квартире со всеми благами цивилизации...
            Так наличие этого комфорта - если исходить из логики автора - не угрожает оно ожирением и моральным перерождением самому автору, пытающемуся устроить,ни много ни мало ОБЩЕСТВУ,проверку на вшивость...?
          2. Лелёк 22 декабря 2015 12:44
            Цитата: severniy
            Есть некая шкала прочности, как правило привязанная даже не к материальным благам, а к чему то более высокому.


            Шкала очень проста: - не воруй, не предавай, не ври, люби ту страну, где живёшь, и защищай её, не жалея живота своего.
            1. kotvov 22 декабря 2015 13:00
              Шкала очень проста: - не воруй, не предавай, не ври, люби ту страну, где живёшь, и защищай её, не жалея живота своего.,,
              ага,и тут мы видим укравших миллиарды отпускают на волю.людей проваливших все и вся зачисляют в администрацию президента.но при этом требуют ,,не ворой,люби и т.д. ,,начинаешь задумываться,мы все равны или есть кто-то ровнее.
              1. nils 22 декабря 2015 16:00
                Цитата: kotvov
                Шкала очень проста


                Митрополит Иоанн (Снычев): "ВЛАСТЬ НА РУСИ всегда осознавалась не как предмет тщеславных вожделений, награда самым наглым, хитрым и беспринципным бойцам политического ринга, не как бездонная кормушка для чиновников и бюрократов, но как религиозное служение заповедям справедливости и добра, как "Божие тягло". "Гордости не имейте в сердце своем и в уме, - писал в 1117 году великий князь Владимир Мономах, поучая княжичей, как надо относиться к власти, - смертные все, сегодня живы, а завтра в гробу, все, что имеем, Ты, Господи, дал. Не наше, но Твое поручил нам еси на мало дней". Эта мысль, что князь (царь, любой "власть имеющий") лишь распорядитель власти, данной Богом, и ответчик перед Ним за врученную его попечению страну и людей - лежала в основе самовоззрения всякой законной власти на Руси.

                Такое ее осмысление невозможно в рамках атеистического, рационального, материалистического мировоззрения. К нему не способны люди, ставящие во главу угла вещественные, материальные интересы быта и низшие потребности человеческого естества, отвергая христианскую духовность.

                "ПАТРИОТЫ", клянущиеся в любви к России-матушке и одновременно отвергающие Православие, - любят какую-то другую страну, которую они сами себе выдумали."

                Ф.М.Достоевский: "Русский человек без Бога - дрянь, а не человек".
                1. Комментарий был удален.
                2. blogg 22 декабря 2015 16:26
                  Цитата: nils
                  "ПАТРИОТЫ", клянущиеся в любви к России-матушке и одновременно отвергающие Православие, - любят какую-то другую страну, которую они сами себе выдумали."

                  Цитата: nils
                  Ф.М.Достоевский: "Русский человек без Бога - дрянь, а не человек".

                  Мало ли кто и когда написал каую-то чушь?
                  В России свобода совести. Большое количество людей исповедуют ислам, буддизм, иудаизм и т.д. Огромное количество людей по-прежнему исповедуют марксизм-ленинизм. Немало людей вообще ничего не исповедуют.
                  Поэтому терпимее надо быть. Самое главное, это уважать людей и их выбор. Т.е. человек первичен, а его религиозный выбор вторичен.
                  1. nils 22 декабря 2015 19:14
                    Цитата: blogg
                    Мало ли кто и когда написал каую-то чушь?
                    В России свобода совести. Немало людей вообще ничего не исповедуют.
                    Поэтому терпимее надо быть.


                    Да Вы батенька либерал!
                    Это Достоевский писал чушь?
                    Вы оказывается единомышленники с Чубайсом.
                    Чубайс: "Я перечитывал Достоевского. И я испытываю почти физическую ненависть к этому человеку. Он, безусловно, гений, но ... тот ложный выбор, который он предлагает, вызывают у меня желание разорвать его на куски».

                    Вот такие как Вы и гробят Россию!
                    1. blogg 22 декабря 2015 19:21
                      Цитата: nils
                      Это Достоевский писал чушь?

                      Еще важно уметь читать. А еще важнее, понимать прочитанное. У вас получается плохо. Поясню: бог, он у всех разный.
                      Цитата: nils
                      Вот такие как Вы и гробят Россию!

                      Разумеется. Вот он, нашелся гробовщик. Ату его.
                      Религиозная нетерпимость в многоконфессиональной светской стране не допустима. Т.к. не может привести ни к чему хорошему.
                    2. Комментарий был удален.
          3. Alexej 22 декабря 2015 12:54
            Цитата: severniy
            Как пример скажу, что я могу вытерпеть многое, а вот детей воздухом не накормишь, и более того даже пытаться не буду этого сделать! Тем более, когда они видят премьера с айфоном по телевизору...

            Написано не про таких как вы, написано про тех которые терпеть не будут если уйдет возможность купить машину подороже, и квартиру попросторней. Вы сами то не передергивайте пожалуйста.
            1. atalef 22 декабря 2015 13:09
              Цитата: Alexej
              написано про тех которые терпеть не будут если уйдет возможность купить машину подороже, и квартиру попросторней. Вы сами то не передергивайте пожалуйста.

              А почему вообще то я должен терпеть ?
              У меня бабушка терпела , тк её дедушка рассказывал ей , что она будет жить при коммунизме.
              я готов терпеть , если буду уверен , что все мои трудности создали не люди , говорящие
              Пресс-секретарь Владимира Путина, общаясь с журналистами, отказался рассказывать детали своей свадьбы с фигуристкой Татьяной Навкой и, в частности, историю с дорогими часами, которая всколыхнула в минувшие выходные весь Интернет.






              — Я на этих выходных не был ньюсмейкером, я, честно говоря, свадьбу справлял. Того, чтобы эту свадьбу сделали такой новостью, конечно, я бы не хотел, и хотел бы в отсутствие каких-то информационных перезвонов все провести, хотя все прошло очень здорово, — отметил Песков.

              — Что касается истории с часами — я не мог не надеть на свадьбу подарок жены. Однако никаких деталей говорить не буду. Это наше личное дело, это никого не волнует.
              1. Alexej 22 декабря 2015 13:38
                Цитата: atalef
                А почему вообще то я должен терпеть ?

                А что ты вообще должен?
                Цитата: atalef
                Пресс-секретарь Владимира Путина, общаясь с журналистами, отказался рассказывать детали своей свадьбы с фигуристкой Татьяной Навкой и, в частности, историю с дорогими часами, которая всколыхнула в минувшие выходные весь Интернет.

                В России появились деньги. Потоки денежные плохо упорядочены, система денежной подпитки хромает, потому что ее делают люди не желающие терпеть отсутствие роскоши. Сейчас мы на завершающем этапе капитализма и скоро начнем переходить на социализм (как и другие развитые страны), только плавно с умом надо, а не через майдан.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Alexej 22 декабря 2015 14:07
                    Цитата: atalef
                    У Вас лично деньги появились? А у соседа ?

                    Да появились в сравнении с 90 ми, после того как люди устали терпеть существующий строй (ну прям как сейчас).
                    Цитата: atalef
                    дайте четкое определение , что в Вашем понимании роскошь - это раз
                    Вот
                    Цитата: atalef
                    — Что касается истории с часами —

                    Цитата: atalef
                    И отавьте в покое людей , честно на это себе зарабатывающими -- иначе это похоже на элементарную зависть

                    Я обладаю кучей атрибутов и навыков, по этому оцениваю не сами лавры, а (почти всегда) не простой и затратный путь к ним, испытываю уважение или отсутствие такового.
                    Цитата: atalef
                    Вы наверное посмеялись . в России капитализм на начальной стадии -- хищнического накопления капиталов и олигархата.

                    Вовсе нет, теперь после создания интернета и утечках информации стадии протекают более быстро.
                2. atalef 22 декабря 2015 13:46
                  Цитата: Alexej
                  А что ты вообще должен?

                  В моём возрасте - честно работать и платить налоги

                  Цитата: Alexej
                  В России появились деньги

                  Что значит в России . это как сказать - все воруют .
                  Вы лично воруете - я думаю , нет
                  У Вас лично деньги появились? А у соседа ?
                  Побольше конкретики
                  Цитата: Alexej
                  Потоки денежные плохо упорядочены, система денежной подпитки хромает, потому что ее делают люди не желающие терпеть отсутствие роскоши

                  Оставьте в покое роскошь, бегаете с этим словом как с фетишем.
                  дайте четкое определение , что в Вашем понимании роскошь - это раз
                  И отавьте в покое людей , честно на это себе зарабатывающими -- иначе это похоже на элементарную зависть
                  Цитата: Alexej
                  Сейчас мы на завершающем этапе капитализма и скоро начнем переходить на социализм (как и другие развитые страны), только плавно с умом надо, а не через майдан

                  Вы наверное посмеялись . в России капитализм на начальной стадии -- хищнического накопления капиталов и олигархата.
            2. Комментарий был удален.
            3. ФАНТОМ-АС 22 декабря 2015 13:39
              Цитата: Alexej
              Написано не про таких как вы, написано про тех которые терпеть не будут если уйдет возможность купить машину подороже, и квартиру попросторней.

              Уважаемый Автор! поставил статье плюс.
              Но хочу Вам заметить , что живя в капиталистическом обществе, мы порой хотим социалистических ништяков и социалистических взаимоотношений.
              Поймите , что в современной РФ нет даже и намёка на социализм и соответственно все наши взаимоотношения,в т.ч. человеческие и производственные и проч.и проч.,да и само общество соц. типа остались в нашем Славном Социалистическом прошлом.
              Отсюда простой вывод,либо Социализм, либо капитализм со всеми ,так сказать, вытекающими. hi
              1. afdjhbn67 22 декабря 2015 13:49
                Цитата: ФАНТОМ-АС
                Отсюда простой вывод,либо Социализм, либо капитализм со всеми ,так скать вытекающими.

                А как быть - немножко беременным?? мона или нуна? laughing
                1. ФАНТОМ-АС 22 декабря 2015 13:59
                  Цитата: afdjhbn67
                  А как быть - немножко беременным?? мона или нуна?

                  Пользуйтесь "контрацептивами" laughing
                  фмльтруйте инфу,то бишь yes
              2. blogg 22 декабря 2015 14:19
                Цитата: ФАНТОМ-АС
                Но хочу Вам заметить , что живя в капиталистическом обществе,

                Вы живете в капиталистической стране? А где, если не секрет?
                Цитата: ФАНТОМ-АС
                мы порой хотим социалистических ништяков и социалистических взаимоотношений.

                Вступите в любую псевдорелигиозную секту, если так скучаете. Получите все "социалистические взаимоотношения" в полном объеме.
                Цитата: ФАНТОМ-АС
                в современной РФ нет даже и намёка на социализм

                Да, сегодняшнее общество в РФ по господствующей идеологии нельзя назвать псевдорелигиозным. Но оно по-прежнему феодальное. Таким образом, от социалистического (т.е. псевдорелигиозного феодального) недалеко ушло. Просто феодальная система хозяйствования приобрела более традиционный вид. Это не революция, это трансформация все той же системы. Трансформация позитивная, потому что т.н. "социализм" банально обанкротился. Прожрал сам себя. И с ним надо было что-то делать. Поэтому система вернулась к проверенному временем более традиционному виду.
                Цитата: ФАНТОМ-АС
                да и само общество соц. типа остались в нашем Славном Социалистическом прошлом.

                Ваше "славное социалистическое прошлое" угробило столько населения в стране, что ни одна чума, ни один мор, ни один всемирный потоп с этим бы так хорошо не справились бы. Совесть надо иметь, прежде чем славить времена, когда люди мерли, как мухи.
                Цитата: ФАНТОМ-АС
                Отсюда простой вывод,либо Социализм,

                Дурь какая. История человечества этих разных "социализмов" знает во множестве. В разные времена и у разных народов. В разных видах. На разный континентах. Под разными названиями. Многообразие, другими словами. Общее у них только одно, это результат - голод, войны, холод и массовое уничтожение сограждан. Вы думаете, кто-то из трезвомыслящих людей этого хочет? Ошибаетесь.
                Что касается капитализма, то это ступень эволюции человеческого общества. Оно не однородно, это общество. Кто-то на эту ступень уже шагнул. Кто-то только собирается. А кому-то еще категорически рано. Ему еще в стойле постоять надо. Еще "вкусной бесплатной баланды" из миски похлебать. Еще на нарах понежиться. Прежде, чем в голове мозги начнут произрастать. И потянет в капитализм. Но потянет обязательно. Рано или поздно. Эволюция, здесь ничего сделать нельзя.
                1. ФАНТОМ-АС 22 декабря 2015 19:29
                  Цитата: blogg
                  Ваше "славное социалистическое прошлое" угробило столько населения в стране, что ни одна чума, ни один мор, ни один всемирный потоп с этим бы так хорошо не справились бы

                  Но вы то живы, умеете читать, писать пользуетесь советской инфраструктурой(другой то нету).
                  А вообще прежде ,чем очернять советскую власть по геббельсовским методичкам , нужно хотя бы почитать сколько реально людей было арестовано и сколько из них на самом деле расстреляно. negative
                  1. blogg 22 декабря 2015 19:52
                    Цитата: ФАНТОМ-АС
                    Но вы то живы

                    Т.е. на остальных соотечественников мне должно быть наплевать? Возможно, для вас это нормально. Но для меня, нет. Я ощущаю себя частичкой нации, а не стада баранов. Которым все равно, куда деваются их сородичи.
                    Цитата: ФАНТОМ-АС
                    умеете читать, писать

                    А т.н. социализм здесь причем? Он изобрел азбуку? И кирилицу?
                    Цитата: ФАНТОМ-АС
                    пользуетесь советской инфраструктурой(другой то нету).

                    Вот в том-то и беда, что другой нет. А т.н. социализм мало что построил. В основном выдумывал достижения во всех областях.
                    Цитата: ФАНТОМ-АС
                    нужно хотя бы почитать сколько реально людей было арестовано и сколько из них на самом деле расстреляно.

                    Нужно посчитать, сколько населения было на январь 1918г. (дата большевистского контреволюционного переворота). Потом учесть нормальные средние темпы прироста населения. Потом вычесть, сколько было в декабре 1991г. И офигеть, причем надолго.
                    А ваши выкрутасы типа, "сколько было расстреляно" не серьезны. Геноцид населения может быть многогранен. И расстрел, это только малая часть этого процесса.
            4. severniy 22 декабря 2015 14:01
              Цитата: Alexej
              Цитата: severniy
              Как пример скажу, что я могу вытерпеть многое, а вот детей воздухом не накормишь, и более того даже пытаться не буду этого сделать! Тем более, когда они видят премьера с айфоном по телевизору...

              Написано не про таких как вы, написано про тех которые терпеть не будут если уйдет возможность купить машину подороже, и квартиру попросторней. Вы сами то не передергивайте пожалуйста.

              "Дайте человеку необходимое — и он захочет удобств. Обеспечьте его удобствами — он будет стремиться к роскоши. Осыпьте его роскошью — он начнет вздыхать по изысканному.

              Готов поспорить, что в какой то из указанныхт нишь я есть...
          4. starshina78 22 декабря 2015 13:57
            Человек такая скотинка , что сколько ему не дай ему всегда будет мало . Да , были люди которые довольствовались стаканом воды и корочкой хлеба , при этом молились за всех и просили отпущения грехов всем. К ним можно отнести сподвижников российских - Серафима Саровского , Иоанна Кронштадского , и еще небольшое количество святых . Но в основной своей массе , увы , человек всегда желает благ , и чем лучше , тем больше. Взять любой период истории государства Российского и всегда это происходило . Что во времена Древней Руси , когда князья продавались , то татарам , то псам -рыцарям , лишь бы сохранить свое благополучие и благополучие своего княжества ; что во времена преобразований при Петре Первом , что при коммунистах , что сейчас . Никто ведь не откажется от больших заработков на другой работе , если на твоей платят меньше , а начальство стоит возле тебя и уговаривает , вспоминая про большой стаж и отношение к тебе . Так же можно сказать и про машину - купил " Жигули " , хочется " Рено " , купил " Рено " , хочется " БМВ " , и т.д. . При сегодняшней обстановке , когда человек видит несправедливость в государстве ( огромные зарплаты депутатов , льготы им на все что можно и нельзя , того же Медведева с последним " Айфоном " , а он не может купить лишний раз ребенку шоколадку ) , он пойдет на все лишь бы поднять свой материальный уровень . Никакой патриотизм его не остановит . , Да , и врядли бывает патриотизм на голодный желудок . А . уж , проезжая случайно мимо " Рублевки " , то он самый ( патриотизм ) и вообще заканчивается . Когда одним можно все и всех , а остальным остатки с барского стола . Если бы работники предприятий знали сколько получают управляющие ими менеджеры , то они бы очень как обиделись ( при среднем уровне зарплат на моем заводе - 22 тыс . рублей , ген. директор и его управленцы - от 800000 до 2 млн. в месяц ) . И какая справедливость и патриотизм быть может ? Да , от внешнего врага мы защищать пойдет , а вот кто нас защитит от внутреннего - вот это вопрос .
            1. S-Kerrigan 23 декабря 2015 07:56
              Ну бывают исключения из правил: мне предлагают различные контракты с ЗП от 70 до 100тр. Однако на текущей работе я получаю чуть менее 60 и уходить не собираюсь. Когда начальство узнало, что мне другие конторы предлагают офферы, то всполошилось (веду узкий сегмент и замены нет). Однако уже пару лет как я сижу спокойно и держусь нашей команды. Потому что мы именно команда - сплоченно ведя совместную работу наращиваем общий оборот и у каждого в итоге растет та самая ЗП. А другая фирма... там еще не понятно что за люди - зачем рисковать, если на текущий момент я достиг своей зоны комфорта?

              Пожалуй дополню:
              Мне нужен современный телефон, но это будет трубка за 200$ - айфон мне не нужен.
              Мне нужен нормальный автомобиль с круиз-контролем и более-менее сбалансированным двигателем, с вменяемой подвеской и звукоизоляцией. Жигулей мало, Бентли много, а вот Хундай-Соната в самый раз.
              Однокомнатной квартиры мне будет мало, двушки тоже, коттедж - перебор. А 100кв.м. и 4-ре комнаты в самый раз - позволит двум детям иметь по комнате.

              Части из этого нет, часть уже есть. Деньги максимально вкладываются в свой потенциал - курсы, нужно железо для разработок и исследований. Стриптиз-клубов/баров нет (а хочется). Но головой понимаю, что прогресс важней сиюминутных удовольствий. Поэтому не все потерянно - я не один такой.
        2. Hon 22 декабря 2015 12:40
          Цитата: DenZ
          А что есть или когда либо было "чистое" общество без "вшей"? Вопрос сколько их, этих самых "вшей" и насколько они могут ненавидеть то место где живут.

          не фоне снижения уровня жизни, ввиду экономической ситуации, депутатам повышают содержание в два раза, глава РЖД пугает отставкой, если его обяжут опубликовывать сведения о доходах, и таки разрешают не опубликовывать, ТОПменеджмент госкорпораций, даже в мыслях не допускает урезания своих бонусов. А вшивое у нас общество...
          Hon
      2. Комментарий был удален.
      3. 79807420129 22 декабря 2015 12:36
        Цитата: milann
        Цитата: Scoun
        Сложная экономическая ситуация как проверка на вшивость общества

        Зачем же общество обижать подобным заголовком? Или человек не вправе высказать своё мнение? Чушь!

        И заголовок абсолютно правильный и каждый человек вправе высказать своё мнение,никому рот тут не затыкают,не надо только матерится и писать явную похабщину.Хоть и зарегался я недавно ,но сайт ВО читаю регулярно с 2013года,с автором абсолютно во многом согласен,оболванивание молодёжи шло не только сексом и в 1983-84годах помню у 18-летних девчонок появилась мода ходить в полупрозрачных юбчонках и ничего,а уж когда с армии пришол в 1987году ходили девчонки чуть ли не голые,но образование от этого не рухнуло,рухнуло государство под названием СССР в 1991году.
      4. guzik007 22 декабря 2015 12:43
        Сложная экономическая ситуация как проверка на вшивость общества
        ----------------------------------------------------------------
        О как! Давайте уж договоримся и расставим акценты. Кто выдвинул лозунг-обогощайтесь? Кто в пух и прах разгромил социалистическое государство,поставив Россию на кап.путь развития? кто вдалбливал молодежи мысль об успешной карьере,первичности личного над общественным и многое-многое другое "КТО?"
        Меня всегда смешило,как эти людишки,возомнившие себя мэрами,губернаторами,великими управленцами,когда нет денег в городском бюджете начинают сгонять людей на "субботники" "воскресники" ,тем самым по сути своей не отличаясь от коммунистов. И когда в народе зреет недовольство нынешним положением вещей , ханжески вспоминают вдруг о патриотизме,"проверке на вшивость" и прочее лицемерие,рвя на себе рубахи от Версаче одной рукой,другой при этом,нащупывая в кармане авиабилет на Сейшеллы на недельку отдыха от трудов праведных в личных аппартаментах, нажитых непосильным трудом.
        Патриотизм не заключается во всеобщем"одобрямсе власть предержащих"Патриот ,прежде всего человек думающий и мыслящий.
        Р.С.как Путин сказал про турков: хороший народ-трудолюбивый и дружественный,только с управленцами ему не повезло
        1. Лелёк 22 декабря 2015 12:47
          Цитата: guzik007
          Сложная экономическая ситуация как проверка на вшивость общества


          Многие и даже очень не выдерживают этой проверки. Вот намедни:
          (клик.)
        2. Комментарий был удален.
        3. ranger 22 декабря 2015 17:40
          Цитата: guzik007
          И когда в народе зреет недовольство нынешним положением вещей , ханжески вспоминают вдруг о патриотизме,"проверке на вшивость" и прочее


          "На патриотизм стали напирать... Видать проворовались.." Салтыков-Щедрин.
          Ой как прав был классик,далеко смотрел good
      5. ism_ek 22 декабря 2015 13:03
        Половина потребностей Красной армии во время ВОВ обеспечивалась налогами с потребления. Потребляя, Вы платите налоги, обеспечиаваете рабочими местами кучу народа, который в свою очередь тоже платит налоги. Те кто потребляют Ваш продукт обеспечивают Вас работой.
        Богатый отечественный потребитель - это залог экономической независимости страны. Танки и ракеты не появляются из воздуха, для их создания нужны деньги.
      6. iConst 22 декабря 2015 13:17
        Цитата: milann
        Зачем же общество обижать подобным заголовком? Или человек не вправе высказать своё мнение? Чушь!
        - Согласен, заголовок не совсем удачен.
        Но, человек хотящий что-то изменить и не для себя лично, а мыслящий более-менее глобально видя, как его усилия или желания разбиваются о противодействие или бездействие "элиты" и не смирившийся с этим начинает бунтовать. И самый простой и очевидный - быть во всем против этой самой "элиты".

        А мы знаем, что работает формула - враг моего врага - мой друг.
        И тут как тут всякого рода НКО-"демократизаторы". И не надо винить людей, которые потратив силы пошли по этому пути.
        Лучше самого себя спросить - а что я сделал для этого?
      7. Николай К 23 декабря 2015 05:17
        Мне кажется, в нормальном государстве кризис это время проверки на вшивость руководителей государства и только у нас пытаются проверять кризисом общество. Не волнуйтесь, наш народ многое переживал, отечественные войны прошел, так что и этот кризис минует. А вот за наше правительство мне просто СТЫДНО. Слушал недавно Медведева, так оказывается страна уже почти миновала кризис благодаря антикризисной программе правительства. И подумал, когда мы голосовали за Ельцина, мы не понимали, что нам потом будет стыдно, что страной руководил этот человек. А с нашим председателем правительства даже ждать ничего не надо, настолько очевидна некомпетентность и беспомощность нынешнего правительства. И если при высокой цене на нефть мы могли потешаться над танцующих любителем айфонов, как в свое время нас забавляли словесные ляпы Черномырдина, то сейчас уже просто не до смеха. За державу обидно.
    2. Ami du peuple 22 декабря 2015 11:27
      Цитата: Scoun
      и как бы я не относился к Потапенко.. в его словах много правды и его вопрос про тройной транспортный налог актуален как и другие вопросы.

      Гражданин Потапенко - явный провокатор. Все его причитания о "неподъемной логистической составляющей" и "запредельной арендной плате", закладываемых в цену товара, реализуемого в торговых сетях - мягко говоря, неправда.
      Приведу пример. В нашей региональной розничной сети "Пятью пять" продается некая "Кондитерская колбаска" пр-ва компании "Мирель" из г.Челябинска (на минуточку, более полутора тысяч километров от нашего региона). Так вот, цены на этот продукт медленно повышались, пока не достигли 100 руб. Вчера захожу в магазин - желтый ценник "Налетай, подешевело" и стоит уже эта "колбаска" (та-дам!) - 55 руб! Не просрочка, замечу. Внимание, вопрос! Сколько составляет торговая наценка ритейлера, если он имеет возможность снизить цену на товар в два раза?
      После подобных наблюдений, такие стенания этих "бизнесменов" вызывают недоумение.
      1. Диана Ильина 22 декабря 2015 11:44
        Цитата: Ami du peuple
        Внимание, вопрос! Сколько составляет торговая наценка ритейлера, если он имеет возможность снизить цену на товар в два раза?


        Проблема с ритейлом, это покруче любой пятой и десятой колонны будет! Я боюсь даже представить сколько в реальности стоит товар в сетях, если любая "Пятерочка" или "Ашан" могут делать скидки на не просроченный товар в 100 и даже 150 процентов! Скажу больше, цены в одной и той же сети, беру в пример ту же "Пятерочку", могут сильно колебаться от торговой точки, точнее её расположения! Недавно покупала брату коньяк, в одной "Пятерочке" он стоил 900 рублей, в другой, точно такой же 750!
        1. Любитель Акул 22 декабря 2015 13:10
          Пример. Молоко Фермерское. В Квартале стоит 70 руб за литр.В Самбери 44.90))))))))))) Упаковка,литраж,все одинаковое. Таких примеров куча. На молоке показательно,продукт массовый. Затем наоборот,35.90 в одной сети и 68 в другой. Не договорились,уже мозгов у закупщиков не хватает)))
      2. Scoun 22 декабря 2015 11:46
        Цитата: Ami du peuple
        Внимание, вопрос! Сколько составляет торговая наценка ритейлера, если он имеет возможность снизить цену на товар в два раза?

        laughing Вы хотя бы в одном маленьком магазинчике видели такие акции?
        Вы пробовали попасть к сетевикам на прилавок и знаете сколько туда надо занести денег?
        Добрый день, Компания продает хлебобулочные изделия сетевым магазинам. Вместе с договором купли-продажи идет договор обратной реализации (без них сетка не работает). В договоре обратной реализации прописан ПРОЦЕНТ от объема продаж, который сетка имеет право вернуть (ежемесячно)

        Сетевики зачастую в приказном порядке заставляют поставщиков делать "акции" и поставщик идёт на это что бы не потерять сеть.
        Недавно была информация про мандарины из Сирии в Россию....закупка была по 10 руб кг. ))) хоть кто то увидел их на прилавках хотя бы по 70 руб? laughing
        Сетевики это отдельная мафия ))) цена молока крупный опт от 15 руб литр, в магазине 5-ка "домик в Деревне" бутылка объёмом (не забывайте) 0.9 литра около 60 руб.
        Вопрос то не только в "логистике" вопрос системы в целом и логики )) Почему предприятия/люди покупающие бензин сразу платят акциз порядка 7 руб, потом платят транспортный налог а потом ещё врубают "платона" - это сродни тому как если вас за одно нарушение правила дорожного движения оштрафуют трижды )))
      3. atalef 22 декабря 2015 11:58
        Цитата: Ami du peuple
        Внимание, вопрос! Сколько составляет торговая наценка ритейлера, если он имеет возможность снизить цену на товар в два раза?После подобных наблюдений, такие стенания этих "бизнесменов" вызывают недоумение.

        Действительно , это гораздо сложнее чем понять , падение цены на нефть в 4 раза.

        Цитата: Ami du peuple
        После подобных наблюдений, такие стенания этих "бизнесменов" вызывают недоумение.

        Вот и я про то.
      4. Scoun 22 декабря 2015 12:42
        Цитата: Ami du peuple
        В нашей региональной розничной сети "Пятью пять" продается некая "Кондитерская колбаска" пр-ва компании "Мирель" из г.Челябинска (на минуточку, более полутора тысяч километров от нашего региона). Так вот, цены на этот продукт медленно повышались, пока не достигли 100 руб

        По поводу колбасы и вообще полуфабрикатов которые покупаете в магазине, внимательно читайте состав и хорошая колбаса не будет стоить (возьмём Перекрёсток")ниже 800 руб кг. на досуге "погулите" на тему - мясо механической обвалки и узнаете очень много интересного про него и например что оно даже в морозильнике долго не хранится и что в него для этих целей.... что добавляют? ))
        Мясо механической обвалки Пастообразный и тестообразный птицепродукт, который производится путем пропускания костей с прикрепленными съедобными тканями через сито или аналогичное устройство под давлением...

        ПС
        Очень редко беру колбасу,и если беру то только высшего сорта.
        1. ФАНТОМ-АС 22 декабря 2015 13:20
          Цитата: Scoun
          По поводу колбасы и вообще полуфабрикатов которые покупаете в магазине, внимательно читайте

          Увод от темы!
          А если уж кому интересно, так надо смотреть все выступления на МЗФ от 8 декабря 2015.


      5. ism_ek 22 декабря 2015 12:48
        Цитата: Ami du peuple
        Так вот, цены на этот продукт медленно повышались, пока не достигли 100 руб. Вчера захожу в магазин - желтый ценник "Налетай, подешевело" и стоит уже эта "колбаска" (та-дам!) - 55 руб!

        Цена определяется объемом продаж. При таких акциях продажи данного товара увеличиваются в 20...30 раз. Ценообразовавие совершенно другое. Можно ли постоянно поддерживать цену на таком уровне? Нельзя. "Колбаски" - это не продукт первой необходимости. Купите Вы их пару раз, и Вам быстро надоест. Тем более, что "Мирель" - это голый маргарин и пальмовое масло.
      6. blogg 22 декабря 2015 14:37
        Цитата: Ami du peuple
        Внимание, вопрос! Сколько составляет торговая наценка ритейлера, если он имеет возможность снизить цену на товар в два раза?

        Несколько процентов. В серьезных сетях обычно цифра однозначная. Подобные акции проводят не ритейлеры, а производители. Причины могут быть разные.
    3. atalef 22 декабря 2015 11:41
      А теперь задайте себе вопросы: нужна мне машина подороже, квартира попросторнее, продукты питания вкусные и разнообразные, бытовая техника получше, телевизор в полстены? Вы хотите путешествовать по странам и отдыхать на курортах? А посещать с супругой рестораны? Ходить в кинотеатры, похрустывая попкорном, и лениво бродить по торговым центрам, неспешно выбирая что вашей душе угодно? Если "да", то поздравляю — вы истинный потребитель, стремящийся в зону комфорта

      Я не понял , а что в этом плохого ? Быть потребителем материальных благ , заработанных своим честным трудом.
      А Вы бы предпочли работать тяжело , нудно , бесплатно и ничего не иметь -- если да -- то вы ( это я к автору , не лично разумеется ) -- вы истинный д.е.б.и.л. и лох
      На что способен пойти человек ради достижения подобных благ — это отдельный вопрос, который мне не хочется рассматривать

      Разумеется автору не хочется рассматривать тк , нормальный ответ ( мой ) был бы
      Для этого я согласен тяжело и много работать , учиться и продвигаться по карьерной лестнице -- кто то с этим не согласен ?
      Меня волнует, что это направление не имеет четких границ и рамок. Всегда будет где- то автомобиль подороже, а дом пошикарнее

      Разумеется и человек сам определяет себе рамки .
      Проблема только в одном , один говорит , я хочу большего для себя , семьи и детей - и готов для этого трудиться , второй -- дайте мне . а если нет -- то вы бездуховные и потребители
      "Дайте человеку необходимое — и он захочет удобств. Обеспечьте его удобствами — он будет стремиться к роскоши. Осыпьте его роскошью — он начнет вздыхать по изысканному. Позвольте ему получить изысканное — и он возжаждет безумств. Одарите его всем, чего он ни пожелает, — и он будет жаловаться, что его обманули и что он получил совсем не то что хотел", — писал Хемингуэй.

      Ну конечно , красиво рассуждать о морали и смысле жизни , когда у самого всё есть и кстати добился этого Хоменгуэй - сам.
      1. Alexej 22 декабря 2015 12:10
        Цитата: atalef
        Я не понял , а что в этом плохого ?

        Плохое в том, во что вы превратитесь если будете пол жизни заниматься потреблением благ, которых стало так много, что они занимают много времени. Почему по вашему у нас в России фильмы теперь почти все (цензура) слово не подобрал литературного? А гос.аппарат плохо работает?Да потому что человеки оскотиниваются.
        Цитата: atalef
        А Вы бы предпочли работать тяжело , нудно , бесплатно и ничего не иметь -- если да -- то вы ( это я к автору , не лично разумеется ) -- вы истинный д.е.б.и.л. и лох
        А я предпочел бы работать интересно, чтобы мне было интересно работать. А большинство людей вынуждено работать ради денег, на которые они покупают блага, в виде безделушек которые отнимают время. Как бы вы кого не обозвали, сами вы от это лучше не станете.
        Цитата: atalef
        Разумеется автору не хочется рассматривать тк , нормальный ответ ( мой ) был бы
        Для этого я согласен тяжело и много работать , учиться и продвигаться по карьерной лестнице -- кто то с этим не согласен ?

        Но очень не мало людей пойдут ради этого на преступление, более быстрый и короткий путь.
        Цитата: atalef
        Разумеется и человек сам определяет себе рамки .

        У человека практически нет никаких рамок и границ.
        1. atalef 22 декабря 2015 12:23
          Цитата: Alexej
          Плохое в том, что во что вы превратитесь если будете пол жизни заниматься потреблением благ, которых стало так много, что они занимают много времени.

          А кто эти блага заработал ?
          Я имею на это право , хорошо жить и потреблять эти блага.
          Своим трудом , образованием и желанием добиться.
          Потреблял и буду потреблять . и хочу лучше машину , квартиру , дочке лучшую школу , а сыну университет. и за границу хочу ездить ни 2-3 раза вгод, а 10 .Хочу и имею право хотеть .тк работаю и зарабатываю на это.
          А не для того . что бы я себе во всем отказывал , что бы неизвестные царьки продвигали свои политические решения и за мой счет жили лучше чем я
          Цитата: Alexej
          Почему по вашему у нас в России фильмы теперь почти все (цензура)? А гос.аппарат плохо работает?Да потому что человеки оскотиниваются

          Потому , что вы им даете эту возможность , что бы не дай бог вертикаль не расшатать
          Цитата: Alexej
          А я предпочел бы работать интересно, чтобы мне было интересно работать

          Кто тебе не даёт.Работай. Работа может быть и интересная и денежная, а если нет , то потом перебиваясь с хлеба на воду не плачь . что я весь такой нищий - но белый и пушистый , а люди заработавшие -- мерзкие потребители
          Цитата: Alexej
          на которые они покупают блага, в виде безделушек которые отнимают время

          Комп , на котором Вы строчите свои опусы - то же в глазах некоторых безделушка , отнимающая время
          Я хочу в жизни много увидеть и поездить по миру , жить в красивом доме , есть вкусную . здоровую пищу , ездить на красивой машине и хочу , что бы мои дети жили лучше меня и я им это то же обеспечу -- хочешь назвать меня потребителем -- наплевать , а кто тогда Вы -- нищий , гордый и духовный ?
          Цитата: Alexej
          Как бы вы кого не обозвали, сами вы от это лучше не станете.

          А я и так , лучший. тк сделал себя сам и с нуля.Причем абсолютного.
          Мне есть чем гордиться.
          Цитата: Alexej
          Но очень не мало людей пойдут ради этого на преступление, более быстрый и короткий путь

          И ? Как то среди обеспеченной интелегенции ( я имею ввиду квалифицированного персонала , инженеров и техников итд ) преступности меньше , чем среди нищебродствующих люмпенов с духовной подкладкой.

          Цитата: Alexej
          У человека практически нет никаких рамок и границ.

          У вас может и нет , у меня есть.
          1. Alexej 22 декабря 2015 12:48
            Цитата: atalef

            Цитата: Alexej
            У человека практически нет никаких рамок и границ.
            У вас может и нет , у меня есть.

            Да?
            Цитата: atalef
            Я имею на это право , хорошо жить и потреблять эти блага.
            Своим трудом , образованием и желанием добиться.
            Потреблял и буду потреблять . и хочу лучше машину , квартиру , дочке лучшую школу , а сыну университет. и за границу хочу ездить ни 2-3 раза вгод, а 10 .Хочу и имею право хотеть .тк работаю и зарабатываю на это.

            winked Вот оно! Я уверен наши чинуши считают точно так же.
            1. atalef 22 декабря 2015 12:58
              Цитата: Alexej
              Вот оно! Я уверен наши чинуши считают точно так же

              Знаешь в чем разница ?
              Чинуш выбрал ты , а меня никто не выбирал . я сам всего добился.
            2. Комментарий был удален.
              1. Alexej 22 декабря 2015 13:09
                Цитата: atalef
                Чинуш выбрал ты , а меня никто не выбирал . я сам всего добился.

                Да ты уси пуси tongue Мы выбрали только Путина, а с "властями" уже на местах надо работать. Видите ли у них такое же как у вас потребленческое мышление, которое очень мешает служению народу. Необходимо выработать механизмы недопущения расхищения, а так же внедрять культуру, которая презирает чрезмерное потребление благами, я подчеркну слово "чрезмерное", а то тут в крайности любят бросаться некоторые.
                1. Комментарий был удален.
                2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. blogg 22 декабря 2015 15:10
          Цитата: Alexej
          Плохое в том, во что вы превратитесь если будете пол жизни заниматься потреблением благ, которых стало так много, что они занимают много времени...Да потому что человеки оскотиниваются.

          А что происходит с человеком, которому надо 1,5 часа на электричке ехать в одну сторону, чтобы купить колбасы? А потом еще и в очереди пару часиков за ней помаяться? Он одухотворяется? Где именно, в очереди, или еще в электричке? Или, уже в обратной электичке, когда прет эту колбасу домой?
          Цитата: Alexej
          А я предпочел бы работать интересно, чтобы мне было интересно работать. А большинство людей вынуждено работать ради денег,

          Вы удивитесь, но так устроен мир. А те люди, которые гребут бабло за занятие любимым делом называются счастливыми. Элементарные вещи вам объяснять надо.
      2. Комментарий был удален.
      3. Aleksander 22 декабря 2015 12:16
        В большинстве случаев в зоне комфорта человек жиреет внешне и внутренне, и начинает напоминать животное


        Самым "поджарым" (внешне и внутренне) человек был в первобытной пещере. Зря он, ой зря (по автору) вылез оттуда....
    4. Комментарий был удален.
    5. Самаритянин 22 декабря 2015 11:45
      А есть конкретные предложения?
      Ругать, то оно всегда проще...
      то что написал автор знают и понимают все старше 30...
    6. Aksakal_07 22 декабря 2015 12:03
      Цитата: Scoun
      его словах много правды

      А еще больше - лжи. Те же америкосы не так нагло, как наши "бизнесмены", уклоняются от уплаты налогов. До президентства Рейгана американские корпорации (юридические лица) платили налог на прибыль по ставке 80%. Для наших - и 32% запредельная ставка. Налог на доходы (бывший подоходный налог) у нас взимается по плоской шкале в 13% (как и в Боливии), а во всех остальных странах - по прогрессивной шкале: больше доходы - выше ставка налога.
      Думаете, Депардье любит Россию? Может, и любит. Но еще больше он любит систему налогообложения России. Поскольку в его родной Франции высшая ставка налога на доходы физических лиц раньше доходила до 75%, потом её подняли до 85%. И Депардье "слинял" в России.
      То же самое и с другими новыми "россиянами" из числа афро-русских боксеров.
      1. Scoun 22 декабря 2015 12:14
        Цитата: Aksakal_07
        Думаете, Депардье любит Россию? Может, и любит. Но еще больше он любит систему налогообложения России.

        Думаете его проверяют по пять раз в год? laughing
        Цитата: Aksakal_07
        Те же америкосы не так нагло, как наши "бизнесмены", уклоняются от уплаты налогов. До президентства Рейгана американские корпорации (юридические лица) платили налог на прибыль по ставке 80%.

        Эмм я про америку ничего не говорил, но раз вы их затронули ))) скажите пожалуйста а как они добились такого бума научных открытий? )))
        Вы упомянули про 13% а все остальные вы посчитали? )))
        Напомнить Васильева чья родственница? ))) или может вспомните как друзья супруги Дворковича стратегические объекты РФ к рукам прибрали? )))
      2. blogg 22 декабря 2015 15:28
        Цитата: Aksakal_07
        Налог на доходы (бывший подоходный налог) у нас взимается по плоской шкале в 13% (как и в Боливии), а во всех остальных странах - по прогрессивной шкале: больше доходы - выше ставка налога.

        Вы бы хоть иногда интересовались тем, что пишите. Суммарная налоговая нагрузка на фонд оплаты труда при обычной системе налообложения в РФ составляет 33,2%. Немного больше, чем 13%, правда?
        По ставке 13% облагаются только доходы физлиц (не все), полученные за границей. И еще кое-что, но это уже другая тема.
        1. Scoun 22 декабря 2015 18:44
          Цитата: blogg
          в РФ составляет 33,2%.

          мне тут подсказывают что в сумме составляет все 48%
    7. Asadali 22 декабря 2015 13:58
      Цитата: Scoun
      По роду своей деятельности ))) часто сталкиваюсь с разными людьми... одно знаю точно... Правительство и чиновников пора приводить в чувство и как бы я не относился к Потапенко.. в его словах много правды и его вопрос про тройной транспортный налог актуален как и другие вопросы.

      До Потапенко я здесь в комментах писал, если коротко, что Правительству РФ не стоит дергать народ в это сложное время и не вводить тройной налог. Получил в основном минусы.
  2. Byshido_dis 22 декабря 2015 11:04
    Без труда не выташиш и рыбку из пруда...
    1. atalef 22 декабря 2015 11:52
      Но, видите ли, в чем дело… В большинстве случаев в зоне комфорта человек жиреет внешне и внутренне, и начинает напоминать животное (сами знаете, какое). Именно на таких людей делают ставку наши западные "партнеры". Такие люди при победах России скандируют, изрядно заправленные пивком, "Россия, Россия", "Путин", "Русские не сдаются!" Но если этих людей частично лишить возможности потреблять, или (Боже упаси) пошатнется их зона комфорта…

      Вы наверное говорите про людей находящихся в этой зоне, которые получили деньги от мамы с папой.
      У людей заработавших эту зону комфорта самими , нет времени скандировать и разбираются они в жизни получше люмпенов , хотящих всё и сразу и вопящих эти лозунги .
      У Вас ( автор ) размыты понятия , между людьми действительно добившимися всего и сами , и люмпенами.
      Но если этих людей частично лишить возможности потреблять, или (Боже упаси) пошатнется их зона комфорта… Они смогут кардинально поменять свои политические взгляды.

      И это правильно , человек у которого отнимают плоды его труда в угоду Платонам и непонятным политическим решениям . да и экономическим то же - имеет на это право
      ... А потом, через лет 10-20, какой-нибудь "умник" будет недоумевать: "А почему мы живем хуже, чем на Западе?" Да потому, что чтобы что-то заработало, это "что-то" нужно довести до ума, причем совместными усилиями.

      Насчёт совместных усилий -- поподробней .
      кто то меня спрашивал . когда получая сотни миллиардов за нефть -- вкладывал бабки неизвестно куда , от Евровидения , АСТЭС , Олимпиады , Труб и тд итп -- тупо прожирая и вопя -- сосать , бабла ни меряно .
      Кто то вкладывал деньги в реальную промышленность , а не в неизвестные фишки , непонятных друзей итд итп?
      Где тут совместно ?
      А когда пришое северный лис -- так сразу , если ты полит.взгляды поменял -- ты предатель и давайте разделим трудности , только как то никто не говорит . хотя бы попалам .
      Автор предлагает интересную программу
      трудности ( сделанные властью ) -- это проблемы низов , в то же время низы -- не имеют морального права делать проблемы верхам.
      Как то ни честно.
      1. ФАНТОМ-АС 22 декабря 2015 12:35
        Цитата: atalef
        Автор предлагает интересную программу
        трудности ( сделанные властью ) -- это проблемы низов , в то же время низы -- не имеют морального права делать проблемы верхам.
        Как то ни честно.

        Браво atalef !
        Очень бы хотелось посмотреть на человека из власти, показавшего пример альтруизма и гражданской жертвенности во имя страны.
        Дорогие костюми, хронометры, лоснящиеся лица мелькают на телеэкранах, а где же скромность, умеренность, преданность делу?
        Возникает вопрос, почему человек ,ставший чиновником высшего звена сразу обрастает шикарными машинами, сверхдорогой недвижимостью, счетами за рубежом, "талантливейшими"и очень успешными в бизнесе жёнами и детьми. За 25 лет "Система" стала воспроизводить сама себя в лице детей чиновников и простому гражданину попасть в эту систему НЕВОЗМОЖНО.
        Ломоносову тогда было проще, чем талантливому ребёнку из провинции сейчас.
        У всех на слуху семья сечиных, папа получающий от государства миллионы в день и егл 25-летний отпрыск уже занявший руководящую должность в роснефти, семья "чаек" с двумя "талантливыми" сыновьями и т.д.
        Вокруг какой светлой идеи миллионэры и миллиордеры от власти хотят объединить нацию?
        Если вокруг идеи сохранения ихних богатств и превелигированного положения, то я категорически против.
        Ну не могу я найти общность интересов между рабочим на производстве и семьёй роттенбергов, например, ну никак не могу.
        И как говорил классик, скоро народу совсем нечего будет "терять, кроме своих цепей".
      2. afdjhbn67 22 декабря 2015 13:01
        Цитата: atalef
        Как то ни честно.

        Саня - вообще зер гут.. hi good
        У меня ощущение - деньги которые я заработал я в бою отбил у государства, вопреки всем препонам..
        1. atalef 22 декабря 2015 13:12
          Цитата: afdjhbn67
          Цитата: atalef
          Как то ни честно.

          Саня - вообще зер гут.. hi good
          У меня ощущение - деньги которые я заработал я в бою отбил у государства, вопреки всем препонам..


          Привет . Николай.
          Мне вот эта статья напоминает позицию наших ортодоксов.
          Которые не работая и живя на мои налоги . говорят , что страна держится на их духовности , а я - потребитель . место которого в Аду.
          1. afdjhbn67 22 декабря 2015 13:16
            Цитата: atalef
            Привет . Николай.

            Привет Саша я ниже по ветке , что то подобное написал.. и про"духовные скрепы"
            Дурят нас и пропагандируют ,а мы все не верим им недалекие какие то... laughing видимо..
            1. ФАНТОМ-АС 22 декабря 2015 13:24
              Цитата: afdjhbn67
              Дурят нас и пропагандируют

              Постоянно!
          2. ватник 22 декабря 2015 14:13
            Цитата: atalef
            Мне вот эта статья напоминает позицию наших ортодоксов.
            Которые не работая и живя на мои налоги . говорят , что страна держится на их духовности , а я - потребитель . место которого в Аду.

            Совершенно правильно atalef не бойся встань против этих изучающих Тору и ничего не делающих людей ведь их почти шестьсот тысяч человек и они не работают(живут на пособия) не платят налоги фактически не служат в армии и считают простых евреев людьми "второго сорта".

            И это не считая тысяч чиновников которые воруют огромное количество денег из тех которые простые "рабочие" евреи заработали как говорится кровью и потом.
            Дело "Нетивей Исраэль": продлен арест подозреваемых
            Полицейские из отдела "Лахав 433" провели обыски в домах сотрудников национальной автодорожной компании "Нетивей Исраэль". Для допроса задержаны около 20 человек, в их числе руководители компании.
            Как сообщает радиостанция "Решет Бет", возбуждено дело по подозрению во взяточничестве и мошенничестве в особо крупных размерах (речь идет о десятках миллионов шекелей), а также в коррупции, выражавшейся в назначениях на должности родственников высокопоставленных сотрудников компании
            http://newsru.co.il/israel/03nov2015/arest_702.html
            По двум расследованиям о мошенничестве на сотни миллионов шекелей задержаны 28 подозреваемых
            В частности, им вменяется в вину разбавление бензина другими жидкостями (наверное фильм "Джентльмены удачи" посмотрели и стали разбавлять бензин ослиной мочёй) lol
            http://newsru.co.il/israel/15dec2015/mosh308.html
            Ты должен пойти и открыто и смело сказать - долой власть воров и религиозный беспредел евреи тоже гордые и честные люди.
            Да здравствует революция в Израиле трудовое еврейство должно стать свободным!!!!!
        2. Комментарий был удален.
      3. кеп 22 декабря 2015 13:35
        Цитата: atalef

        "Вы наверное говорите про людей находящихся в этой зоне, которые получили деньги от мамы с папой.
        У людей заработавших эту зону комфорта самими , нет времени скандировать и разбираются они в жизни получше люмпенов , хотящих всё и сразу и вопящих эти лозунги .
        У Вас ( автор ) размыты понятия , между людьми действительно добившимися всего и сами , и люмпенами."

        Можно с Вами согласится с небольшой оговоркой:
        люди добившиеся "всего и сами" работая в России конечно не "лохи"
        поэтому для них ,а точнее для их серых капиталов в виде долларов, существуют офшорные зоны подконтрольные так или иначе транснациональному капиталу,который их учитывает.
        Иметь миллионы и остаться "незамеченным" капиталистом иллюзия.
        Этот "кукиш" в кармане есть на всех наших олигархов заработавших на честном отъеме денег у государства.
        Но это часть другой проблемы и долгого обсуждения.
        Может и не во всем,но в целом я согласен с автором.
        Ярко выразив свою позицию к указанным в статье вопросам,он многих заставил думать над своим мнением.
        Как видно из обсуждения, не безрезультатно. hi
        1. Комментарий был удален.
        2. atalef 22 декабря 2015 13:49
          Цитата: кеп
          Можно с Вами согласится с небольшой оговоркой:люди добившиеся "всего и сами" работая в России конечно не "лохи"поэтому для них ,а точнее для их серых капиталов в виде долларов, существуют офшорные зоны подконтрольные так или иначе транснациональному капиталу,который их учитывает.

          Я говорил о честно работающих и платящих налоги граждан
  3. 1976AG 22 декабря 2015 11:08
    Пусть лучше "верхушку" на вшивость проверят! А то значит народ должен каждую экономить, а олигархи с жиру бесятся- тачки эксклюзивные, яхты, футбольные клубы... Уже сами не помнят сколько у них денег. Что, честно заработали, семь потов сошло?
    1. Алексей888 22 декабря 2015 11:20
      Ага,а то некоторые за 400000р. спать в думу ходят,а другие за 6000р. галопом целый день носятся(почтальоны и не только)
      1. Вадим237 22 декабря 2015 12:48
        Чем выше ступень, тем больше платят - каждый сам творец своего счастья.
    2. Гардамир 22 декабря 2015 11:27
      Уже сами не помнят сколько у них денег.
      ага помню один так и сказал, я денег не считаю. просто складываю.
    3. dison 22 декабря 2015 11:39
      Извините, но вы как раз как закоренелый потребитель говорите. Чтоб что то изменить, нужно начать с себя. А верхушку что проверять? Там разве люди не из низу появились?
      1. 1976AG 22 декабря 2015 11:51
        А я с себя давно начал, еще в советское время. Воровством и махинациями никогда не занимался, потому и живу соответственно. А вот это "что-то" почему-то не изменилось. Видать не во мне было дело. А вы что верхушку защищаете, неужели из них?
        1. dison 22 декабря 2015 13:11
          Верхушку не защищаю, хочу еще раз мысль подчеркнуть – верхушка то тоже из народа вышла, как раз их тех, кто больше всех властью недоволен был поменять все обещал, что они все изменились сразу как к власти пришли? Нет, возможно они думали что они другие, а сами изначально потребителями были.
          1. 1976AG 22 декабря 2015 13:28
            Многие из нуворишей имеют криминальное прошлое.
      2. oldseaman1957 22 декабря 2015 12:16
        Цитата: dison
        А верхушку что проверять? Там разве люди не из низу появились?
        - Соблюдение закона стабильно, если наказание неминуемо. А наши "небожители", хоть они и из "народа", знают, что ворон ворону, или чайка чайке, глаз не выклюнет. Вот и борзеют.
    4. jetfors_84 22 декабря 2015 11:56
      Очень согласен с предложением. Народ и так у нас все выносит. И слушать сказки о светлом будущем от нынешней власти, извеняюсь НАДОЕЛО. КОгда г-н Песков соглашается что у всех чиновников дети вдруг самые умные и выдающиеся бизнеснюки. И своим родителям находящимся во власти ничем не обязаны. Это уже не удивляет а скорее раздражает.
  4. Безразличный 22 декабря 2015 11:11
    Все правильно. Автору плюс. И огромный плюс за высказывание Хемингуэя. Жаль об этом высказывании ничего не знает наша "элита" и никогда не узнает, потому как книг не читают.
    1. atalef 22 декабря 2015 12:05
      Цитата: Безразличный
      Все правильно. Автору плюс. И огромный плюс за высказывание Хемингуэя. Жаль об этом высказывании ничего не знает наша "элита" и никогда не узнает, потому как книг не читают.

      ознакомьтесь с его биографией.
      Мне его высказывания ( вызвавшие у Вас такой восторг ) напоминают , слова ВВП и ДАМа -- кризис пережить у нас денег хватит ( вопрос только кого они имели ввиду )
      Хоменгуэй . добился всего сам , тяжело работая и доходы с его книг исчислялись миллионами.
      Так вот . обретя покой и спокойствия и уже не думая о хлебе насущном. Он конечно начал поучать других . что деньги не главное.
      Хорошо об этом говорить . живя на вилле , не впахивая для обеспечения семьи и будущего детей.
      В сентябре 1921 года, вместе с молодой женой писатель уезжает жить в Париж. Жизнь во Франции описана им в романе «Праздник, который всегда с тобой».

      В 1926-1929 году вышли в свет романы Хемингуэя «И восходит солнце (Фиеста)» - пессимистичный, но в тоже время блистательный роман «о потерянном поколении» молодых людей, живших во Франции и Испании 1920-х годов, и «Прощай оружие» - история несчастной любви американского добровольца и английской медсестры, развившейся на фоне сражений первой Мировой войны.

      Эти романы Хемингуэя произвели фурор в Америке. Все экземпляры книг были раскуплены, не смотря на кризис.

      В 1927-33 годах выходят книги Хемингуэя - сборники рассказов «Мужчины без женщин» и «Победитель ничего не получает».

      В начале 30-х писатель возвращается в Америку. В 1932 году во Флориде он пишет роман «Смерь после полудня», где с большой точностью описал корриду, представив её как ритуал испытания мужества.

      В 1933 году были изданы рассказы Хемингуэя в сборнике «Победитель не получит ничего». Доходы от этой книги Хемингуэя были потрачены им на осуществление давней мечты – поездку в Африку.

      Путешествие оказалось не совсем удачным, писатель подхватил в Африке тропическую инфекцию и, в тяжёлом состоянии был отправлен в госпиталь. Тем не менее, свои впечатления он зафиксировал в книге «Зелёные холмы Африки», по сути, это был дневник путешественника.

      В декабре 1941 года Япония напала на США, в ответ американцы вступили в войну, превратив атлантический океан в зону боевых действий. Во второй Мировой войне писатель принимал активное участие: организовал контрразведку против фашистских шпионов на Кубе(1941-43г.г.) участвует в боевых полётах бомбардировщиков над Германией и оккупированной Францией(1944г.); встаёт во главе отряда французских партизан.

      После войны в 1949 году писатель переезжает на Кубу и возобновляет литературную деятельность. В 1950-1952 годы выходят романы Хемингуэя: «За рекой, в тени деревьев» и «Старик и море», за который писатель получил в 1953 году Пулитцеровскую премию. «Старик и море» - книга о человеке, который одинок в мире, где ему остаётся рассчитывать только на собственное упорство, сталкиваясь с извечной несправедливостью судьбы.

      В 1960 году писатель возвращается в США. Он страдал от ряда тяжёлых заболеваний и был помещён в психиатрическую клинику. В результате лечения Хемингуэй утратил память и потерял способность формулировать мысли письменно.

      2 июля 1961 года после выписки из клиники, Хемингуэй застрелился из любимого ружья.
    2. atalef 22 декабря 2015 12:05
      Цитата: Безразличный
      Все правильно. Автору плюс. И огромный плюс за высказывание Хемингуэя. Жаль об этом высказывании ничего не знает наша "элита" и никогда не узнает, потому как книг не читают.

      ознакомьтесь с его биографией.
      Мне его высказывания ( вызвавшие у Вас такой восторг ) напоминают , слова ВВП и ДАМа -- кризис пережить у нас денег хватит ( вопрос только кого они имели ввиду )
      Хоменгуэй . добился всего сам , тяжело работая и доходы с его книг исчислялись миллионами.
      Так вот . обретя покой и спокойствия и уже не думая о хлебе насущном. Он конечно начал поучать других . что деньги не главное.
      Хорошо об этом говорить . живя на вилле , не впахивая для обеспечения семьи и будущего детей.
      В сентябре 1921 года, вместе с молодой женой писатель уезжает жить в Париж. Жизнь во Франции описана им в романе «Праздник, который всегда с тобой».

      В 1926-1929 году вышли в свет романы Хемингуэя «И восходит солнце (Фиеста)» - пессимистичный, но в тоже время блистательный роман «о потерянном поколении» молодых людей, живших во Франции и Испании 1920-х годов, и «Прощай оружие» - история несчастной любви американского добровольца и английской медсестры, развившейся на фоне сражений первой Мировой войны.

      Эти романы Хемингуэя произвели фурор в Америке. Все экземпляры книг были раскуплены, не смотря на кризис.

      В 1927-33 годах выходят книги Хемингуэя - сборники рассказов «Мужчины без женщин» и «Победитель ничего не получает».

      В начале 30-х писатель возвращается в Америку. В 1932 году во Флориде он пишет роман «Смерь после полудня», где с большой точностью описал корриду, представив её как ритуал испытания мужества.

      В 1933 году были изданы рассказы Хемингуэя в сборнике «Победитель не получит ничего». Доходы от этой книги Хемингуэя были потрачены им на осуществление давней мечты – поездку в Африку.

      Путешествие оказалось не совсем удачным, писатель подхватил в Африке тропическую инфекцию и, в тяжёлом состоянии был отправлен в госпиталь. Тем не менее, свои впечатления он зафиксировал в книге «Зелёные холмы Африки», по сути, это был дневник путешественника.

      В декабре 1941 года Япония напала на США, в ответ американцы вступили в войну, превратив атлантический океан в зону боевых действий. Во второй Мировой войне писатель принимал активное участие: организовал контрразведку против фашистских шпионов на Кубе(1941-43г.г.) участвует в боевых полётах бомбардировщиков над Германией и оккупированной Францией(1944г.); встаёт во главе отряда французских партизан.

      После войны в 1949 году писатель переезжает на Кубу и возобновляет литературную деятельность. В 1950-1952 годы выходят романы Хемингуэя: «За рекой, в тени деревьев» и «Старик и море», за который писатель получил в 1953 году Пулитцеровскую премию. «Старик и море» - книга о человеке, который одинок в мире, где ему остаётся рассчитывать только на собственное упорство, сталкиваясь с извечной несправедливостью судьбы.

      В 1960 году писатель возвращается в США. Он страдал от ряда тяжёлых заболеваний и был помещён в психиатрическую клинику. В результате лечения Хемингуэй утратил память и потерял способность формулировать мысли письменно.

      2 июля 1961 года после выписки из клиники, Хемингуэй застрелился из любимого ружья.
  5. kazachyok69 22 декабря 2015 11:11
    Но если этих людей частично лишить возможности потреблять, или (Боже упаси) пошатнется их зона комфорта…

    Вы вообще О чем? У нас страна двойных стандартов! Власть говорит одно-по факту делает другое...Все Детишки либо за границей, либо тут все поголовно Гении Миллиардеры...Что Вы от Народа то хотите? Отказался чтобы от всего? Работал на ДЯДЮ (не страну, не государство, а именно на Дядю) бесплатно? А Дядя будет иметь всё? У нас сейчас какой строй? Какая политическая система? Вы её поменять хотите?
    Да...о потреблении...у нас десятки миллионов, при нынешнем уровне доходов, питаться нормально не могут...
    1. армеец2 22 декабря 2015 12:15
      Расскажу Вам, уважаемая, правдивую историю. В чеченскую компанию к командующему приехал корреспондент, попросту оппозиционный журналюга, и бросил фразу-обвинение: "Здесь молодые ребята гибнут, а генеральские дети в Москве сидят" (по вашей версии - все за границей). Командующий, не будь дураком, дал команду, и с ближайших позиций собрали и представили ей 15 детей генералов. Все младшие офицеры.
      Так что, не надо всех мерить "на один аршин"...
      1. 97110 22 декабря 2015 12:55
        Цитата: армеец2
        Командующий, не будь дураком,

        А кто тогда был, если этот факт тихо утонул в информационном болоте, не став известным НИКОМУ, кроме Вас? Стесняются отцы-командиры? А почему? Чего стыдятся Великие (в отличии от журнашлюшек) Журналисты? Они под огонь лезут, "За отвагу" получают. А громкий и очень нужный факт пропущен, не освещён. И результат
        Цитата: kazachyok69
        Все Детишки либо за границей, либо тут все поголовно Гении Миллиардеры...

        Когда ГлавПур работать будет? Надо личный состав воодушевлять. Лучше - личным примером. Дали бы подборочку где надо (кто решит, где давать?) о героях-сыновьях отцов-генералов. Раз нету такой информации в широком доступе, широкий читатель (телебаченник и слухач) делает вывод про деток за бугром.
      2. atalef 22 декабря 2015 13:06
        Цитата: армеец2
        В чеченскую компанию к командующему приехал корреспондент, попросту оппозиционный журналюга, и бросил фразу-обвинение: "Здесь молодые ребята гибнут, а генеральские дети в Москве сидят" (по вашей версии - все за границей). Командующий, не будь дураком, дал команду, и с ближайших позиций собрали и представили ей 15 детей генералов. Все младшие офицеры

        Знаете , то ли в МО так много генералов , то ли они все многодетные . то ли все они почемуто были на БЛИЖАЙШИХ позициях.
        Я не сомневаюсь , что в Чеченскую воевали и дети генералов., но 15 и в одном месте.
        Цитата: армеец2
        Расскажу Вам, уважаемая, правдивую историю

        Извини , не убедил.
        1. alexej123 22 декабря 2015 14:32
          Не порите чушь, если не знаете. У вас смотрю "В России всё плохо". Почитайте за детей генералов Пуликовского и Шпака. Не просто генералы были, командующие. Кроме брата Нетаньяху назовите детей генералов Израильской армии, погибших в конфликтах.
          1. atalef 22 декабря 2015 20:20
            Цитата: alexej123
            Не порите чушь, если не знаете. У вас смотрю "В России всё плохо". Почитайте за детей генералов Пуликовского и Шпака. Не просто генералы были, командующие

            Читайте мой пост внимательно

            Цитата: atalef
            Я не сомневаюсь , что в Чеченскую воевали и дети генералов., но 15 и в одном месте.


            Цитата: alexej123
            Кроме брата Нетаньяху назовите детей генералов Израильской армии, погибших в конфликтах.

            Йони Натаниягу не был сыном генерала и он был старшим братом Биби натаниягу
            Я подсоберу инфу по Вашему вопросу , единственное , что я знаю 100% , что ВСе , абсолютно все дети наших политиков и военных служили в армии , причем девочек это касается то же.
            В Израильскую политику с детьми откосившими от армии попасть практически невозможно.
            1. alexej123 22 декабря 2015 20:36
              Прочитайте внимательно, что я написал - брат Нетаньяху, его имя присвоили операции в Энтебе. Это я знаю. Я написал за то, что представители страны с вашим флагом постоянно пытаются показать, что современная Россия та, в которой "всё плохо". Ваш пост "Знаете , то ли в МО так много генералов , то ли они все многодетные . то ли все они почему то были на БЛИЖАЙШИХ позициях.
              Я не сомневаюсь , что в Чеченскую воевали и дети генералов., но 15 и в одном месте". Я на примере вам доказал то, что вы пишите о том, чего не знаете. Я, на примере вам доказал то, что в России, дети командующих армиями и войсками, не просто воюют, но ещё и гибнут выполняя свой долг, и не прячутся за спинами своих родственников, как представители страны, которой вы поклоняетесь - США. Маккейн - из СМИ, по вине идиота погибли солдаты на авианосце. А эта сволочь даже не была осуждена, балотировалась ещё в президенты.
        2. Комментарий был удален.
      3. atalef 22 декабря 2015 13:06
        Цитата: армеец2
        В чеченскую компанию к командующему приехал корреспондент, попросту оппозиционный журналюга, и бросил фразу-обвинение: "Здесь молодые ребята гибнут, а генеральские дети в Москве сидят" (по вашей версии - все за границей). Командующий, не будь дураком, дал команду, и с ближайших позиций собрали и представили ей 15 детей генералов. Все младшие офицеры

        Знаете , то ли в МО так много генералов , то ли они все многодетные . то ли все они почемуто были на БЛИЖАЙШИХ позициях.
        Я не сомневаюсь , что в Чеченскую воевали и дети генералов., но 15 и в одном месте.
        Цитата: армеец2
        Расскажу Вам, уважаемая, правдивую историю

        Извини , не убедил.
    2. Комментарий был удален.
    3. dison 22 декабря 2015 13:27
      Еще один из "умных". И плюсов на получал сразу. Каждый власть хаить горазд. Но а по существу, вы можете какое то решение предложить?
    4. atalef 22 декабря 2015 20:15
      Цитата: kazachyok69
      Вы вообще О чем? У нас страна двойных стандартов! Власть говорит одно-по факту делает другое...Все Детишки либо за границей, либо тут все поголовно Гении Миллиардеры

      ну поговорка - На детях гениев природа отдыхает -- на членов правительства и депутатов Гос.думы не распространяется
  6. Raskolnik 22 декабря 2015 11:11
    Налог на роскошь у нас никогда не введут.
    1. Aroma77 22 декабря 2015 11:41
      Вот с этого и надо начинать!
  7. Dimon-chik-79 22 декабря 2015 11:13
    Каша какая то
    "А почему мы живем хуже, чем на Западе?" Да потому, что чтобы что-то заработало, это "что-то" нужно довести до ума, причем совместными усилиями.
    похоже на ВО министр экономики начал публиковаться. Это умозаключение надо было выводить вместо пролога.
  8. alllll 22 декабря 2015 11:13
    Сложная экономическая ситуация говорит о несостоятельности текущей формы общества. Да это проверка на вшивость, советский социализм ее не прошел.
  9. sa-ag 22 декабря 2015 11:13
    При лишении общества единой цели оно - общество раздробляется просто на некую общность индивидуумов, объединенных только географическими границами, и тогда целью каждого индивидуума становится простой инстинкт выживания, создания себе комфортной среды обитания, воздействуя на эту среду можно воздействовать на поведения индивидуума, таким образом управляя обществом относительно малыми затратами, регулируя информационный поток и количество и ассортимент товаров народного потребления.

    "... На что способен пойти человек ради достижения подобных благ — это отдельный вопрос, который мне не хочется рассматривать. "

    Зря, на текущий момент весьма актуально, весьма...
  10. Добрый кот 22 декабря 2015 11:17
    По-моему , все правильно написал,за что минусы автору? Капиталистическая система основана на потреблении, а не на создании, разве не так?
    1. Banshee 22 декабря 2015 11:37
      Чтобы что-то потребить, это что-то надо сперва создать.
      1. Колесо 22 декабря 2015 12:19
        Цитата: Banshee
        Чтобы что-то потребить, это что-то надо сперва создать.

        Теоретически правильно, а вот практически....
        Ежели у нашего государства экономическая политика строится на принципе "зачем что-то делать, если можно купить", то о каком создании может идти речь?
  11. инженер74 22 декабря 2015 11:17
    ИМХО, не надо путать цели НАРОДА и отдельного его представителя - они как правило отличаются! Если они не мешают друг другу, то будет развитие, если они противоречивы, то не будет народа, будет просто толпа!
    А наша проблема, вообще в другой плоскости: мы забыли или потеряли цель народа, не государства - оно обслуживает, как может, интересы индивидумов, а именно народа, смысл существования, если угодно. hi
  12. oldav 22 декабря 2015 11:17
    Для меня пережившему "голодные девяностые" сегодняшние "трудности" как слону дробина. Помню как в 92-м моя семья сахар и мясо не ела по полгода, у меня были одни штаны с заплатками и кроссовки с дырками, по ночам бутылки собирали и сдавали. А сейчас у моего ребенка ,айфон, планшет 5-6 пар джинц, хорошая мебель в своей комнате. И честно сказать я в детстве по развитию и интелекту был лучше чем он сейчас.
    1. инженер74 22 декабря 2015 11:20
      Цитата: oldav
      ...А сейчас у моего ребенка ,айфон, планшет 5-6 пар джинц, хорошая мебель в своей комнате. И честно сказать я в детстве по развитию и интелекту был лучше чем он сейчас.

      "Сытое брюхо к учению глухо!" Простите, не удержался... smile
      1. CONTROL 22 декабря 2015 12:08
        Цитата: инженер74
        Цитата: oldav
        ...А сейчас у моего ребенка ,айфон, планшет 5-6 пар джинц, хорошая мебель в своей комнате. И честно сказать я в детстве по развитию и интелекту был лучше чем он сейчас.

        "Сытое брюхо к учению глухо!" Простите, не удержался... smile

        ...Голодной куме всё хлеб на уме!
        Баланс нужен...Вот достижение этого баланса - архисложнейшая задача (если по-ленински...)
    2. Гардамир 22 декабря 2015 11:30
      А сейчас у моего ребенка ,айфон, планшет 5-6 пар джинц, хорошая мебель в своей комнате
      вот она мечта потребителя.
      1. Стирбьорн 22 декабря 2015 11:43
        И судя по всему, для ребенка, как раз таки сегодняшние трудности - трагедия. А это ведь будущее поколение
        1. oldav 22 декабря 2015 12:26
          Вот они то в основном и стонут. Те кто в тай или египет не смог поехать на НГ или вторую машину в семью не смогли купить. либо стонут те кто прекрасно жил в 90-е а сейчас немного обеднел.
      2. afdjhbn67 22 декабря 2015 14:25
        Цитата: Гардамир
        вот она мечта потребителя.

        Леонид вы поверили в эту..мульку?? crying
  13. Горный стрелок 22 декабря 2015 11:20
    "Дайте человеку необходимое — и он захочет удобств. Обеспечьте его удобствами — он будет стремиться к роскоши. Осыпьте его роскошью — он начнет вздыхать по изысканному. Позвольте ему получить изысканное — и он возжаждет безумств. Одарите его всем, чего он ни пожелает, — и он будет жаловаться, что его обманули и что он получил совсем не то что хотел", — писал Хемингуэй.
    Как это верно! Еще у Гребенщикова: "Их дети сходят с ума, потому что им не чего больше хотеть".
    Молоток, автор. Не должен человек стремиться только к материальным благам. От этого жиреет тело и мозг.
    1. sisa29 22 декабря 2015 11:30
      Вы правы. Правда первый автор этого еще Пушкин -"Сказка о рыбаке и золотой рыбке"
  14. Gor-1974 22 декабря 2015 11:20
    Когда с "верху" приходит посыл, что не хлебом единым жив человек, что счастье не в машинах и квартирах, не поездках по миру, а в чем то что составляет духовную сущность человека,я сразу вспоминаю офицеров, которые жили в простых условиях вместе с солдатами, и как сказал Левченко Шарапову, не прятали по углам свой офицерский паек. А так когда в стране, как верховные пишут назрел кризис, и простой народ грубо говоря есть бумажные сосиски и колбасу,для тех кто на верху конечно западло, отказаться от 8-ми разового образно говоря приема пиши, намазывая черную икру на красную, без хлеба прям на язык. Я думаю эти люди много знают о кризисах и их слова, прожевав икру имеют огромный вес, вызывая понимание к тем процессам, что происходят в стране.
  15. fox21h 22 декабря 2015 11:20
    Два пальца вверх, полностью согласен с автором.
  16. Irbis77 22 декабря 2015 11:22
    в том что у нас такая экономика надо спросить господина медведева и его компанию которая должны были быть готовыми к такой ситуации в мире. почему автор решил проверить на вшивость наше общество - рабочих, военных, пенсионеров , ученных , учителей, не понятно. не переводите стрелки.
    1. KBR109 22 декабря 2015 12:03
      Ага, одного ведмедева, - а гарант там рядом просто для мебели примостился !! laughing
  17. gukoyan 22 декабря 2015 11:22
    Эххх, правильно написано, вот только страна у нас не только великая и могучая, но еще и щедрая.
    К сожалению сейчас нынешняя молодежь страшная пошла... Мы в свое время тоже и шалили и баловали, а новое поколение ужасно по воспитанию... Порой проходишь мимо этого отребья которое пивко гоняет на лавочке, ужасаешься, если подумать о том какое они потомство дадут.
    1. Б.Т.В. 22 декабря 2015 11:44
      Цитата: gukoyan
      а новое поколение ужасно по воспитанию... Порой проходишь мимо этого отребья которое пивко гоняет на лавочке, ужасаешься, если подумать о том какое они потомство дадут.


      Извините, а поколение это в вакууме воспитывается, под колпаком?!
    2. Вадим237 22 декабря 2015 12:56
      Как будто раньше таких не было - они были и будут всегда, но далеко не все из них отребье.
  18. drago36 22 декабря 2015 11:23
    Сколько живу столько меня и проверяют)
  19. Цеппелин-мл. 22 декабря 2015 11:23
    Как уничтожили нравственность? Да просто отвлекли от мыслей о развитии человечества мыслями о сексе.

    LOL! "В СССР cekca не было, поэтому мы были первыми в космосе".

    Вы хотите путешествовать по странам...?

    да, хочу.

    Если "да", то поздравляю — вы истинный потребитель

    охренеть. Спасибо за поздравления.
    То есть, советское общество было напрочь лишено "буржуазных" хотелок "жить в отдельной (не шикарной, а просто отдельной) квартире", "иметь авто (не дорогое,а просто авто)", "есть повкуснее (ну, тут понятно - дефицит был на столах не у всех, но вожделели его все)"?

    Я живу в великой стране, в которой проживает великий народ, способный перебороть любой вирус извне

    безусловно, в великой. Но не в великой авторкии. А автору, похоже, этого так хочется.

    Очередной ностальгический опус. Не лучшего пошиба.
    1. Цеппелин-мл. 22 декабря 2015 12:02
      Цитата: Цеппелин-мл.
      Но не в великой авторкии.

      что за хрень? Почему меняются буквы?
      пишу автAркия, меняется на "о"....Что за..
  20. ШЕФ 22 декабря 2015 11:26
    Хорошо подмечено, на счёт поджиревших "манагеров" налитых пивом и орущих в СПОРТ-БАРАХ, "Россия, давай! Россия вперёд!" Как только теряется работа, и нечем платить безразмерные кредиты "успешного россиянина", сразу поджав хвост начинается нытьё про то, что "все игорасты, а Д Артаньян" и родина вдруг становиться уродиной.
  21. afdjhbn67 22 декабря 2015 11:26
    даже Хемом не впечатлил - он писал про другое, общество в других условиях..
    При критическом расслоении общества, призывы подтянуть поясок вызывают прямо противоположные чувства, увы мы не настолько успели стать обществом потребления в классическом его понимании
    А глядя , что творится во власти и приближенных к ней, так это вообще цинизм какой то..
    Больше бы подошло название романа Хеменгуэя -" О ком звонит колокол"???..(без текста)
    1. CONTROL 22 декабря 2015 12:24
      Цитата: afdjhbn67
      даже Хемом не впечатлил - он писал про другое, общество в других условиях..
      При критическом расслоении общества, призывы подтянуть поясок вызывают прямо противоположные чувства, увы мы не настолько успели стать обществом потребления в классическом его понимании

      не "подтянуть поясок", а возродить духовность!
      1. Цеппелин-мл. 22 декабря 2015 12:26
        Цитата: CONTROL
        не "подтянуть поясок", а возродить духовность!

        ну да, ну да...Или элементарно - образование:
        Цитата: afdjhbn67
        Больше бы подошло название романа Хеменгуэя -" О ком звонит колокол"???..(без текста)

        отдельное спасибо, что "без текста" laughing
        1. afdjhbn67 22 декабря 2015 12:56
          Цитата: Цеппелин-мл.
          отдельное спасибо, что "без текста"

          Сильно не радуйся - текст в личку тебе отправлю lol
          1. Цеппелин-мл. 22 декабря 2015 19:03
            Цитата: afdjhbn67
            Сильно не радуйся - текст в личку тебе отправлю

            да нет уж, спасибо...Как-нибудь без полуграмотных...
      2. afdjhbn67 22 декабря 2015 12:35
        Цитата: CONTROL
        не "подтянуть поясок", а возродить духовность!

        Любимого своего еще процитируй - про "духовные скрепы"
        а подтянуть поясок это общий месседж сего опуса..
  22. knn54 22 декабря 2015 11:27
    Или голод нас сомнет, или сытость нас погубит... (Б. Окуджава).
    1. afdjhbn67 22 декабря 2015 12:13
      Цитата: knn54
      Или голод нас сомнет, или сытость нас погубит

      Куда не кинь - всюду клин
      кругом враги и измена..)))))
  23. rotmistr60 22 декабря 2015 11:33
    А ведь могут и создать "массовку", как в Киеве на майдане

    Пытались под чутким руководством "либералов" и спонсоров на Болотной - не получилось. И большинство россиян все же не поддерживает (это еще мягко сказано) такие "массовки" и готовы противостоять им, причем жестко. Аукиваются девяностые, когда молодежное воспитание было сведено к полному нулю.
    1. Цеппелин-мл. 22 декабря 2015 11:46
      Цитата: rotmistr60
      Пытались под чутким руководством "либералов" и спонсоров на Болотной - не получилось.

      тогда были более-менее сытые времена. Благодаря дорогому баррелю нас и первой волной кризисной не накрыло. Настроение масс, увы, довольно переменчиво, сегодняшних кумиров толпа весело распнет завтра. Уроки соседского майдана быстро забываются, когда работодатель подумывает о сокращении штатов. А у либералов, оппов и прочих "друзей народа" просто нет ни потенциала, ни яркого лидера. Пока.
      1. rotmistr60 22 декабря 2015 11:54
        ни яркого лидера. Пока.

        А вы надеетесь, что такой лидер появится? Не подскажите под каким вы ником были на сайте раньше. Манера вашей критики на большинство комментариев знакома?
        1. Цеппелин-мл. 22 декабря 2015 11:59
          Цитата: rotmistr60
          А вы надеетесь, что такой лидер появится?

          не надеюсь, а допускаю.
          Цитата: rotmistr60
          Не подскажите под каким вы ником были на сайте раньше.

          какая разница? Вы из санитаров сайта будете?
          1. rotmistr60 22 декабря 2015 12:06
            Вы из санитаров сайта будете?

            Нет, я же написал, что манера вашей критики знакома. Поинтересовался из любопытства. Поэтому зря повышаете тон.
      2. kazachyok69 22 декабря 2015 12:19
        . А у либералов, оппов и прочих "друзей народа" просто нет ни потенциала, ни яркого лидера. Пока.

        А Владимир-Владимирович не Либерал? Или Вам его слова привести? А его "юристконсульт времен Собчака" Дмитрий Анатольевич не Либерал? А Правительство из Друзей Вождя, которых менять нельзя, не либеральное?
        А благосостояние этих друзей Народа с их друзьями и родственниками как? а потребление?
        1. Цеппелин-мл. 22 декабря 2015 12:31
          Цитата: kazachyok69
          А Владимир-Владимирович не Либерал?

          это вопрос терминологии)
          1. kazachyok69 22 декабря 2015 13:49
            Так определитесь с терминологией то)))) Что ересь то городить....
            "Либералы" это кто? Что они хотят? А сверх богатые "либералы" у Власти это кто? В чем отличие? В том, что якобы одни "либералы" что то не хорошее хотят, но они НИКТО...А другие "либералы" Власть и имеют всё по полной ни за что не отвечая? По факту то так?
            1. Цеппелин-мл. 22 декабря 2015 13:59
              Цитата: kazachyok69
              Так определитесь с терминологией то)))) Что ересь то городить....

              не горячитесь. Я и сам не в восторге от того, что с лёгкой руки...хм..даже не знаю, кого именно... слово "либерал" обрело смысл, совершенно отличный от первоначального. Хорошо, учту критику и буду употреблять термин "либертарианец" laughing
              1. kazachyok69 22 декабря 2015 14:19
                lol "либертарианец" lol
                А Сейчас кто у Власти? Это "либертарианцы" все имеют сейчас? Это они сверхбогаты? (Кстати по именам то они кто?)..
                А команда "Путин и К" по факту сверхбогатые и ни за что не несущие ответственность кто? Патриоты? Чего? Своего кошелька? Они же явно не "либералы". Их то как именовать будет? "Либерцы"? lol
  24. iouris 22 декабря 2015 11:43
    Общество состоит не из людей, а из индивидов - субъектов гражданско-правовых отношений. Люди принадлежат к определённым классам. Классы - это большие группы индивидов, различающихся по отношению к средствам производства и способам и размерам присвоения общественного продукта. Коренные интересы класса выражают политические партии, которые стремятся захватить власть в государстве. Партии вырабатывают идеологии и ведут политическую борьбу. Идеология - система взглядов, класса на коренные проблемы взаимоотношений с другими классами и захвата и удержания власти. В классово антагонистическом обществе существуют непримиримые противоречия по поводу отношений собственности и распределения, поэтому государство - машина подавления одного класса другим, инструмент диктатуры. В настоящее время диктатура осуществляется в форме демократии. Такая форма диктатуры позволяет ретушировать наиболее острые классовые противоречия. Политический режим определяется остротой противоречий между правящим и остальными основными классами общества.
    "Сложная экономическая ситуация" - это продукт сложившихся отношений собственности и распределения.
    "Проверка общества "на вшивость"" - мониторинг соответствия политического режима соотношению сил между правящим классом и остальными в период обострения политической борьбы.
  25. злой партизан 22 декабря 2015 11:47
    Вчера только у нас на работе по поводу санкций стон был. Мол зря Путин во все тяжкие пошёл и с Америкой связался. надо было делать, что Америка сказала и все было бы хорошо. Вот так. Причём эти мысли высказывали люди возрастной категории от 50+ до 25. Все с высшим образованием. В основном физики/математики...
    1. Цеппелин-мл. 22 декабря 2015 11:56
      Цитата: злой партизан
      Вот так.

      а что Вас удивляет? Изначальный санкционный энтузиазм рано или поздно должен был сойти на нет вследствие вдруг возникшего понимания, что санкции - это не хамон и литовский сыр. К затяжной экономической войне никто не готов.
  26. Комментарий был удален.
  27. пресс-аташе 22 декабря 2015 11:49
    Цитата: Алексей888
    Ага,а то некоторые за 400000р. спать в думу ходят,а другие за 6000р. галопом целый день носятся(почтальоны и не только)


    stop вот на такие вещи, всегда говорю: так идите выберитесь хотя бы в городскую думу своего уезда! а до этого - получите образование и поступите на гос.службу, пройдите все, начиная с должности младшего специалиста с з\п в 10 тыщ со всеми надбавками, потом дальше по ступеням, потом пробейтесь (лет за 5 минимум) до должности главного специалиста с з\п в 16 тыщ руб. и дальше шагайте! когда станете хотя бы замом нач.отдела будьте креативны, выделяйтесь из толпы в 3 тыщ. сотрудников (обычный аппарат Думы +- еще 1 тыща) чтобы на вас или за ваши умные идеи обратили внимание замы главы, пробейтесь туда, потратьте еще лет 10 на все, потом соберите взносов на пару лямов, обольстите всех бабушек в районе (где депутатствовать собрались), не забудьте, что бабули наши не без корыстны! Не дадите им паек продовольственный, голосовать не пойдут! А если вы еще им должны праздник устроить за свой счет (на 8 марта\день ветеранов тыла\23 февраля и т.п.) и подарки должны быть приличные, и не забудьте оплатить свою рекламную компанию по городу! Примерно все выйдет в ваши кровные лямов 5! А потом если вы пройдете и именно вас выберут, а не того, кто подарки бабушкам дарил вкусней, то будете сидеть и получать 120 тыщ. рубл. в месяц (это по регионам!). Не говорю о всех. Не говорю о "блатниках", т.к. если у вас нет своего свечного-печного завода, и платить нечем в казну за выборы свои, вас не возьмут в игру и "блат" не поможет! В ГосДуме чуть по другому, но не сильно отличается. Все ведь сидят уже заработавшие себе безбедную старость до того как избрались! Или те кто сел туда в 80-90х! И будут там сидеть пока вперед ногами не вынесут! Так что не считайте сколько им платят, дело не в этом! А дело в том, что сядете вы туда и будете делать именно то, что делают они сейчас! И никак. Власть затягивает. negative
    1. 1976AG 22 декабря 2015 12:20
      Во-первых, не стоит говорить за всех. А во-вторых, формулировка "власть затягивает", очень удобна для оправдания очень многих преступлений! Давайте тогда и правоохранительные органы упраздним. Пусть каждый выживает как может, а если не выживет- значит не достоин!
    2. CONTROL 22 декабря 2015 12:44
      Цитата: пресс-аташе
      идите выберитесь хотя бы в городскую думу своего уезда! а до этого - получите образование и поступите на гос.службу, пройдите все, начиная с должности младшего специалиста...
      Все ведь сидят уже заработавшие себе безбедную старость до того как избрались! Или те кто сел туда в 80-90х! И будут там сидеть пока вперед ногами не вынесут! Так что не считайте сколько им платят, дело не в этом! А дело в том, что сядете вы туда и будете делать именно то, что делают они сейчас! И никак. Власть затягивает. negative

      А "во власть" кто идёт? На моих глазах проходили - и проходят! - многочисленные "выборы" туда и сюда: в местные, городские, районные...и тэ дэ, но - во власть! Кто у власти - тот у сласти!...
      И лезли туда - в те же 90-е - "лучшие представители", например, "рабочего класса", да такие, кого и пристрелить-то совестно, пули жалко!...Что последующая их "деятельность" во власти и подтверждала!
      Демократия - не лучшая, а может, и худшая форма организации государства и общества, ещё циник и мерзавец Черчилль об этом упоминал...
      Вспоминается какой-то фильмец из фантастики - о "галактической империи", или что-то подобное...Вот там представитель императора объявляет о вынужденных - непопулярных! - мерах, в связи с тем-то и тем-то; а меры эти ущемляют права - а главное, доходы! - галактических же баронов, или кого там...Возражают, протестуют...Как решить вопрос; протестующие приглашены в комнату для совещаний...через 5-10 минут оттуда выходит сторонник императора (непринуждённо вытирая клинок там или кинжал... и убирая его в ножны...), и докладывает - разногласия разрешены! И сколько? - спрашивает представитель императора. А всего один смутьян, отвечает сторонник...

      P.S. ...а наминусовали-то те, кого очень метко в народе окрестили "потреблядством"!...
  28. zekaze1980 22 декабря 2015 11:49
    Что за заголовок статьи, на вшивость проверить давно пора власть. Чиновники практически все воруют и им всё это сходит с рук. После развала союза народ государством был кинут, просто тупо кинут на произвол судьбы. И сейчас это продолжается, только не так явно. Где реальные изменения в лучшую сторону? Почему все промахи правительства перекладывает на плечи народа?
    1. kazachyok69 22 декабря 2015 13:59
      Чиновники практически все воруют

      Вы не Правы...нормальные чиновники не воруют...они имеют все официально-через родственников-друзей-всё на это работает....
      Власть проверять-она даст себя проверить? Они самоубийцы что ли?
      Вон Чайка-по русски сказано-он чист-то что его детки миллионеры долларовые-они ГЕНИИ! Вот Вам и ответ! В какой стране это возможно-в ии? В Европе? НИГДЕ!!!!!!!!!!!
      А у нас вся Власть такая! Тот же Шойгу...Ага-Хороший Мужик-что то делает....НО...клан "шойгу" один из богатейших в России! Это нормально? Семья Гениев? И все так! Абсолютно все Путинские старые и новые друзья у Власти....
  29. Корректор 22 декабря 2015 11:54
    Помнится в СССР были написаны отличные научные работы по теме "массового сознания капиталистического общества". В них давно и подробно все изложено, и придумывать ничего не нужно.
    А что касается "кризиса", то это не кризис экономической системы, а смена формации. Происходит разрушение общественно-экономической формации, и как следствие обрушение политической модели общества. Обрушение устоявшихся экономических и политических систем, кажущихся незыблемыми, происходит по причине смены модели общественного производства. Это фундаментальный и неизбежный процесс. И не только у нас это происходит. Мир теперь глобальный. Но каждое общество будет вынуждено выбрать свой путь развития.
    Так что можно критиковать, можно возмущаться, но процесс идет. Согласны вы или нет, но процесс идет. Я думаю помнящим историю объяснять не нужно что происходит, и что произойдет.
  30. ОлегV 22 декабря 2015 11:55
    "Дайте человеку необходимое — и он захочет удобств. Обеспечьте его удобствами — он будет стремиться к роскоши. Осыпьте его роскошью — он начнет вздыхать по изысканному. Позвольте ему получить изысканное — и он возжаждет безумств. Одарите его всем, чего он ни пожелает, — и он будет жаловаться, что его обманули и что он получил совсем не то что хотел", — писал Хемингуэй.

    а ведь так и есть на самом деле,.....взять любого из нас, чего там скромничать.
    1. Шпаголом 22 декабря 2015 17:44
      ...соглашусь,необходимо после ВСЕГО-ВСЕГО взять и отнять,чтоб человек прочувствовал...как можно жить без роскоши и лобстеров,на кашке и щях ....уверен,что большинство начинают понимать настоящие прелести жизни....любовь,дружба,дети,свой угол(даже не дом),здоровые близкие,мирное небо ,закаты и рассветы..... Вот блин как не много необходимо для хорошей жизни !
  31. rassel0889 22 декабря 2015 11:55
    Интересно, что каждый из нас потребитель тот еще! и Я те кто + и - поставили, все мы потребители и лишить нас этого всего, я даже за себя не до конца уверен, что поменяю взгляды...
    очень хрупкая система у нас, быть ее патриотом и защищать, пока она позиционирует себя как "ВЛАСТЬ" а мы "НАРОД", тупо пастухи и стадо, защищать эту систему не хочется. Власть народу! Как это уже было когда-то, хоть и рожден я в СССР но я там не жил, но родители настолько воспитали по тем лекалам, что у меня ностальгия по стране которой уже нет! Я мечтаю вернутся в нее, и уже собственными глазами увидеть свою родину. Какой бы Путин не был молодец, пока мы живем в этой матрице, у него нет шансов спасти страну.
  32. Сергей Лоскутов 22 декабря 2015 11:59
    Добрый день.
    Противопоставление народа и власти, разных поколений, а также обвинения в присущих этим группам "грехах" не дает ответа на извечный вопрос - Что делать?
    По роду деятельности часто сталкиваюсь с разного уровня чиновниками, депутатами. Некоторые из них тоже понимают, что несмотря на свободу подаренную нам в 90е годы, появились "они и мы", и разделение, обособление усиливается.
    В СССР, как бы мы не относились к руководству, мы и "номенклатура" были ближе. Руководители немалого уровня строжили своих детей памятуя о морали и собственной карьере.
    "Что хорошо и что плохо" было более менее общим.
    Современная культура в первую очередь развивает в человеке собственную исключительность. А посему и мораль у каждого практически своя, и, если до 90х мы руководствовались общей моралью, то после обретения "свободы" - собственными амбициями, силой.
    Стремление к путешествиям и иным материальным благам были присущи и раньше.
    Невольно вспоминается мнение персонажа Булгакова Воланда - "они люди как люди ..."
    Партия власти не смогла реализовать свою главную идею - сделать Россию ЕДИНОЙ.
  33. RONIN-HS 22 декабря 2015 12:00
    Проверка на вшивость...

    Эту проверку не прошла власть и лично Гарант с челядью... Поздновато спохватились и тупо поздно поняли, что их там "за бугром" не ждут и баблом делиться с ними не будут. Теперь лихорадочно пытаются раскрутить оборонку. Ну хоть что-то...
    Чего НЕ делает власть:
    1. НЕ обеспечила идеологическое единство народа. Подменила проверенные временем принципы развития и гуманизма на либералистическое ГМО, при котором власть и богачи работают "вахтовым" методом (живут за бугром, сюда приезжают дань собирать).
    2. НЕ создали мощный госсектор экономики, промышленности и с\хозяйства. Нет планомерного развития - нет управляемости и мобилизации общества. Могли бы взять в качестве образца хотя бы США 30-х и 40-х годов при Рузвельте. Если на свой опыт - клиническая аллергия и диарея...
    3. А раз в наличии - стратегические ошибки, то включается "дурка" - все лишения это проверка на вшивость, надо потерпеть год-два... критикуешь власть - агент Госдепа...
    А сами себя ни в чем НИ НА РУБЛЬ НЕ ОГРАНИЧИЛИ. А народу - новые высокие тарифы, дикие цены, "хитровы**деланные" Платоны, и окончательный снос социальной защиты доставшийся от советской власти.
    4. Запредельный рейтинг власти - первый признак гарантированного большого пушистого полярного лиса, так что не расслабляемся. Выбираться из этой задницы будем скорее всего сами, без этих эффективных менеджеров, которые свалят в неизвестном направлении.
    И помоги нам, Боже...! what
    1. Корректор 22 декабря 2015 14:13
      Цитата: RONIN-HS
      Запредельный рейтинг власти - первый признак гарантированного большого пушистого полярного лиса, так что не расслабляемся. Выбираться из этой задницы будем скорее всего сами, без этих эффективных менеджеров, которые свалят в неизвестном направлении.
      И помоги нам, Боже...!

      Вот и я про тоже. :)))))))))))))))))))))
      А еще жутко веселит ре-индустриализация. История всегда повторяется. :))))))))
  34. сапер2 22 декабря 2015 12:08
    Для того,чтобы у общества спросить-кто оно и куда движется,его надо создать.А какое общество создано у нас?Капиталистическое,Социальное или иное-кто дал определение?Или к какому обществу мы стремимся?Почему власть не генерирует идею а дробит ее на отдельные декларативные и популистские лозунги? Потому что отвечать не за что не придется.Замыливают суть.
  35. Dimachrus 22 декабря 2015 12:13
    Про желание машины подороже (престижнее,круче и т.д.) автор верно подметил. Да бывает авто действительно необходимо,но что происходит у нас! Средство передвижения превращается в некий фетиш,практически каждый рекламный ролик в той или иной мере вдалбливает в головы обывателей мысль о том что если ты успешен,продвинут,не лох,просто нормальный человек - тебе необходим именно этот автомобиль! Плюс ко всему накладываются плоды современного "образования" в виде отсутствия критического мышления и способности логически размышлять. Говорю именно об автомобилях ввиду того что занимаюсь их профессиональным ремонтом почти 25 лет. И сейчас смешно видеть людей взявших кредит и разъезжающих на престижных (по их собственному мнению) иномарках посредственного качества преодолевая в день 2-3 км до работы и обратно! Думаю с остальными товарами потребления ситуация такая же. Вот они плоды переформатирования общества в общество потребителей.
  36. mikh-korsakov 22 декабря 2015 12:25
    Автор прав! Но не во всем. Само по себе желание жить в просторной квартире, ездить на своем автомобиле на свою дачу незазорно. Это то, что нам подарил прогресс науки и техники. В XIX век чудом роскоши казался ватерклозет с ручкой, запускающей сверху аппарат слива, теперь нечто подобное я видел только в подземном переходе вокзала в Тюбингене (Германия), нате вам лизуны Запада! Зазорно то, когда человек уподобляется старухе из сказки Пушкина. Если после того как он, получив степень комфорта, отвечающую современному состоянию науки и техники, захочет чего-то сверх, завидуя соседу, он начинает стараться получить то что он не заработал за свою деятельность (не говорю работу!, потому что деятельность может заключаться и в спекуляции валютой, но такая спекуляция это не работа, а подтачивание станового ствола страны, подобно жуку-короеду). Тогда-то и наступает то, о чем пишет автор. Помните, у Маяковского "Мы обыватели, вы обувайте нас, и мы уже за вашу власть". А когда соки страны становятся не такими обильными, они возмущаются, начинают завидовать, становятся податливыми к ласковым словам заморских утешителей и свергают власть под молчание народа, потому что народу тоже надоела власть, которая не желает объясниться с народом, говорит ему неправду или не заставляют элиту нести такие же тяготы, пожертвовав частью своей роскоши, которую они захапали в тучные годы.
  37. Dimon-chik-79 22 декабря 2015 12:27
    Все слова про "общество потребления" звучат издевательством над большинством населения страны! Какое общество потребления с такими зарплатами и такими ценами??? Люди до сих пор впрягаются в немыслимую ипотечную кабалу, подыхая на трёх работах.
    Почему то в статье не уточняется по чему по какой причине, сейчас у нас сложилась такая сложная экономическая ситуация, такое образование, почему такое падение нравственности и отсутствие целеустремлённости! По моему весь этот негатив родом из 90. Именно тогда либерасты установили культ "золотого тельца" и принялись уничтожать культуру, науку, здравоохранение, присваивать себе достижения народа могущественной некогда державы и этот процесс продолжается до сих пор. И вся эта "проверка на вшивость" это достижения двадцатипятилетнего правления либералов в нашей стране. Мы так и застряли в этих проклятых 90х и то что мы из них вырвались было лишь иллюзией созданной дорогой нефтью.
    1. iouris 22 декабря 2015 12:49
      Цитата: Dimon-chik-79
      Все слова про "общество потребления" звучат издевательством над большинством населения страны!

      Вы не правы.
      "Общество потребления" - это общество, в котором потребитель имеет некоторые права, в частности, право обменять товар с дефектом, обнаружившимся в течение гарантийного периода, на товар без дефекта, а государство имеет право устанавливать обязательные требования к потенциально опасной продукции.
      Это, отнють, не меняет сущности капитализма. Потреблять можно, не только производя, но и продавая. Не смог продать - не сможешь потреблять. Не способен производить качественные товары - исчезни.
      1. Dimon-chik-79 22 декабря 2015 15:59
        а в чём я не прав?)))
  38. Riv 22 декабря 2015 12:35
    Забавно. "Автор Alexej". Русскому человеку не хватило кириллицы, чтобы подписаться. На кол!
    Riv
  39. Вадим 22 декабря 2015 12:44
    На мой взгляд, и сама статья и коментарии к ней, наша попытка совместить в себе те истины, которыми мы жили 25 лет назад и те реалии, которые нас окружают сейчас. Я так - же как и многие считал и считаю себя патриотом России. При всех достижениях иных государств и цивилизаций, понимаю, что смогу реализоваться на данном этапе в России. Хорошо это или плохо не важно есть как есть. Однако если мы хотим пройти успешно сегодняшнюю не простую ситуацию, мы должны честно сказать: 1. Те кадры, которые заместили собой часть партноменклатуры не представляют себе что делать, как и куда развиваться дальше. Они активно противодействуют людям с более свободным и прогрессивным мышлением, руководствуясь принципом : как-бы чего не вышло.
    2. Наша система образования в советские годы была заточена на "вытягивание" неуспевающих и перевоспитание "плохошей". Огромное кол-во времени преподы уделяли именно им. Результат - умники и сами о себе позаботятся и неуспевающих вытянут, при этом недополучая знаний, навыков реализации в жизни и т.д., В то время как "идиотов" и "плохишей" к концу учебы удавалось дотянуть до мало-мальски приличного уровня. Они в свою очередь обладая изрядной энергией и незагруженностью интелекта, тупо начинали реализовывать свои желания и в последствии зачастую начинали руководить умниками.
    3. Система распределения денежных средств по прежнему определяется чиновником, он главный во всем - бизнесе (хотя очень далек от практической деятельности), культуре (он лучше всех знает, что нам смотреть, слушать, читать)
    спорте, и т.д. и т.п. В результате промышленность не просто не развивается, ее активно душат. Какое импортозамещение, если несчастные ручки для сковородок некоторые делают в Турции. Оглянитесь вокруг себя 70%, вещей и продуктов, которые Вас окружают произведены не в России, а остальные 30% произведены на импортном оборудовании. наше станкостроение практически не существует.
    4. Наши контролирующие структуры функционируют в большей степени как аппарат насилия, а не стимулирования тех или иных процессов. Методика взимания НДС вообще чудо. Вместо добавленной стоимости, налог взимают с продажной. Например вся сельхоз продукция реализуется производителем без НДС, а тот кто купил ее уже платит не с разницы между купленной и реализованной, а со всей продажной цены. Так появляются схему уклонения и т.д.
    Можно много еще, что сказать, но нам нужно четко уяснить, что любые запреты будь-то мини юбки или музыка, или что-то еще,только порождают нездоровый интерес. Это уже проходили. Обвинять всех и вся в наших проблемах глупо и смешно. Ждать, что власть сама поймет что ей делать для нашего благополучия не нужно, не поймет если ее не трепать, не менять, не давать своих предложений.
    1. alexej123 22 декабря 2015 20:46
      По-моему самый верный и полный вывод о ситуации из всех. Спасибо.
  40. mikh-korsakov 22 декабря 2015 13:31
    Цитата: Вадим
    любые запреты будь-то мини юбки или музыка, или что-то еще,только порождают нездоровый интерес. Это уже проходили

    Отсутствие запретов на мини-юбки или музыки порождают только здоровый интерес? Что Вы считаете НЕЗДОРОВЫМ и ЗДОРОВЫМ интересом к мини-юбкам. Как бы сделать так. что помимо интереса к мини-юбкам. что само по себе для молодых естественно, обеспечить возможность человеку получать за свой честный труд честные деньги, а за нечестный труд получать по лбу (конечно - это метафора). В этом то наша проблема, а мини-юбки это мелочь.
  41. Oznob 22 декабря 2015 13:33
    Жить, чтобы работать. Коммунистическая духовная традиция
    Работать, чтобы жить. Буржуазная духовная традиция.
    Такую работу, чтобы не работать и получать много денег. Деградация.

    Из коммунистической духовной традиции наша страна переобулась в буржуазную пройдя через деградацию. Урон от деградации понесён немалый и ещё пожинать будем долго плоды развала СССР. Но! Мы буржуи отформатированные коммунизмом, который в свою очередь был отформатирован русским характером. А потому, "Цели ясны! Задачи определены! За работу, товарищи!"
    З.Ы. лично для себя считаю текущее состояние страны (построение гражданского общества замешанного на бешеной любви к Родине/семье/пельменям/дамам/прочим радостям бытия) весьма и весьма комфортным и интересным. Хоть дел как у соломбалки, и на трёх работах вкалывать надо, чтобы вывезти жизнь в достатке для семьи.
  42. prishelec 22 декабря 2015 13:38
    Правильная статья!.. вшивость некоторых и на этом сайте видно частенько.
  43. Волжанин 22 декабря 2015 13:41
    Лучшее в мире образование, способное из деревенского хулигана сделать гениального ученого.
    Где всё это сейчас?
    Страну лет 30 целенаправленно дебилизируют и могу констатировать - процесс этот супер успешен!
  44. colotun 22 декабря 2015 13:43
    Как известно, самая действенная ложь - это полуправда. Автор статьи = стрелочник очень ловко переводит стрелки = нашёл виноватых там, где их нет и мелкие недостатки в обществе пытается выдать за корень = причину всех наших неудач
  45. Цеппелин-мл. 22 декабря 2015 14:54
    Я не совсем понимаю деления на "тогда и сейчас". Ярмарка тщеславия существовала всегда - "Казаться, а не быть". Менялись времена - менялись понты. Только не уверяйте меня, что в каком-нибудь 1983 году не смогли бы отличить по атрибутам достатка представительницу касты торгашей) Гротескные формы "статусности" сохранились и преумножились: купленный в кредит подержанный пафосный автомобиль, китайский ролекс за $100 на запястье, непременный айфон, манера громко вещать в метро по телефону, что "Оставил машину в центре, еду на сделку на метрЕ, задержите японцев, приеду - подпишу контракт...". О таком мощном ресурсе повышения самооценки как соцсети умолчу. Снобизм существовал всегда. Он вечен. Он вне кодексов строителей чего-то там и прочих идеологических лекал.
  46. chunga-changa 22 декабря 2015 16:22
    Все мы знаем что общество вообще никак не влияет на руководство страны, нет даже механизмов такого влияния, одна показуха. В общем руководство страной отдельно, общество отдельно, и почему мы теперь должны проходить какую то "проверку на вшивость", мне совершенно не понятно. Руководство само завело страну в пропасть, теперь пусть само и вытягивает. Если конечно хочет что бы у них была своя страна, а не только дом в лондоне. Я им помогать точно не буду, когда они этой хе...ёй занимались, моего мнения не спрашивали.
  47. Dimon-chik-79 22 декабря 2015 16:28
    О да… Короткие юбки, распущенные волосы, яркие цвета одежды раздражали мозг, пробуждая животные инстинкты и не благочестивые мысли
    Не этому автору лучше эротические повести писать)))))))на другом сайте. Прям какая то ханжеская озабоченность)))
    Да просто отвлекли от мыслей о развитии человечества мыслями о sекsе.
    Да к счастью победить sекs так и не смогли, демография в СССР всё равно победила особенно как раз в конце 80х. т.е при самых коротких юбках))))
  48. АдскийЧеловек 23 декабря 2015 05:53
    очередная статья призывающая к смирению и к терпимости? Снова нужно поддержать гаранта? потерпеть,поголодать,всех простить и т.д.?
    Сейчас у страны трудные времена, но ВВП доверия больше не вызывает. Слишком долго ждали чуда от него,а воз и ныне там. Точнее, стало еще хуже. И кабмин его.А короля,как известно,делает свита.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня