Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Государство перед войной. К "мобилизационным репрессиям" в Казахстане

В Казахстане бывшему премьер-министру Серику Ахметову вынесли приговор: 10 лет с конфискацией. За хищения государственных средств.

Случай с Ахметовым интересен тем, что это не классическая борьба кланов внутри власти, как это было с Тимошенко на Украине или с Филатом в Молдове. Ахметов был воспитанником и выдвиженцем системы. Прошел путь от акима(мэра) Темиртау до премьер-министра. Интересно, что приговор касается хищений во время его работы в Карагандинской области. То есть либо перейдя на работу в республиканскую власть Ахметов прекратил хищения, либо доказать это не удалось.

Этот случай очень показателен. Потому что структура власти в Казахстане больше похожа на российскую, чем на украинскую или молдавскую. И проводить аналогии с Тимошенко или Филатом неверно. Потому что в их основе лежат совершенно другие процессы. В Астане, как и в Москве, все влиятельные экономические и политические группы равноприближены или равноудалены от главы государства, который является арбитром внутриэлитарных отношений. Все группы так или иначе завязаны на главу государства. Открытый конфликт или подрывная деятельность против центральной власти чревата лишением бизнеса и должностей.


Внутриэлитарный конфликт как экономическое явление

Однако инцидент с Ахметовым показывает нам совершенно новые процессы, которые будут восходящим трендом в самое ближайшее время. 10 лет с конфискацией воспитаннику системы - это серьезный звоночек для всей вертикали власти и всех элитарных групп. Это значит, что государственная система перешла в режим самозачистки элит вследствие борьбы за ресурсы. Государственные доходы стремительно падают, а аппетиты элитарной прослойки остаются теми же. Соответственно обостряются отношения. К чему может привести потакание экономическим аппетитам элит, мы могли видеть на примере украинского кризиса.

Экономическая модель Казахстана, как и России, попала в схожую ловушку системного кризиса. Государство сконцентрировало промышленный капитал в основном только в нефтегазовой отрасли, а остальные индустриальные отрасли контролируется капиталом частным. Металлом занимаются одни ФПГ, золотом - другой пул олигархов, углем занимаются третьи. Частный промышленный капитал заинтересован в максимально быстрых доходах, поэтому предпочитает продавать сырье. Соответственно начали падать цены на сырье - и частный капитал снижает активность и выводит добавленную стоимость в валюту и на зарубежные счета. Это вызывает девальвацию — тенге рушится синхронно с рублем. Начинается движение элит к своим капиталам. Причем личное движение казахстанских элитариев четко направлено за движением их капиталов — в сторону Британии, Швейцарии и оффшоров. Уже сегодня диаспора казахстанского бизнеса заняла третье по численности место в Лондоне, после бизнес-диаспор России и Украины.

В нынешних экономических условиях государство попросту не может позволить себе издержки по окормлению всех элитарных групп. Дальнейшее падение нефтегазовых доходов поставит государство перед выбором: придется жертвовать интересами либо частного капитала элит, либо государственными доходами, либо личными накоплениями и доходами народных масс. При цене нефти по 30 долларов за баррель бюджет не сможет окормлять и граждан и финансово-промышленные группы. В конкретно казахстанском случае кризис будет усилен еще и недавним вступлением в ВТО.

Государство в период реакции


10 лет с конфискацией для премьер-министра и воспитанника системы Ахметова это показатель того, что государство в условиях кризиса будет действовать жестко и пресекать любую активность. Причем, активность как коррупционную, так и политическую.

Практически одновременно с премьер-министром Ахметовым в Казахстане был приговорён к 4 годам лишения свободы Ермек Тайчибеков. С Ермеком мне довелось быть знакомым и общаться в социальных сетях. В центре политической платформы Тайчибекова лежала идея объединения Казахстана и России в единое государство и положение о том, что казахи и русский это один народ, но разные этносы. Собственно, эта платформа и стала основанием для признания Тайчибекова виновным в разжигании «межнациональной вражды».

Интересно, что приговор аналогичный Тайчибекову недавно получил блоггер Сычев из казахстанского города Риддер, которые сделал Вконтакте опрос о возможном присоединении Северного Казахстана к России. В Алма-Ате же сейчас судят казахских националистов Серикжана Мамбеталина и Ермека Нарымбаева — за политические идеи, прямо противоположные имперским идеям Тайчибекова. То есть государство в Казахстане эволюционирует в предвоенный, мобилизационный режим, когда политическая позиция, отличная от государственной, рассматривается как потенциальная угроза. Причем сигнал послан как деловым и политическим элитам, так и и медийному классу: журналистам, политологам, общественникам и экспертам.

Россия в зеркале Казахстана


Подобные случаи были бы полностью внутренним делом Казахстана, если бы они не касались взаимоотношений с Россией. Дело в том, что крымский прецедент и украинский кризис запустил политические процессы сравнительного характера. Казахстан, как и Украина, является государством, возникшим на базе советской республики. Которая была создана методом политэкономического и классового конструирования по результатам партийных дискуссий большевиков, когда национальные границы не имели никакого значения. Так, первой столицей Казахстана вообще был Оренбург. А казахов до середины 20-х годов именовали киргиз-кайсаками.

Казахстан, как и Украина, Белоруссия и Грузия с Арменией и Азербайжданом, в момент оформления государственности рассматривался как внеклассовый и, соответственно, интернациональный проект. Поэтому, собственно, и случались все этно-национальные конфликты начиная от Карабаха и заканчивая Донбассом.

Национальная государственность вступает к конфликт с социально-экономической и этно-географической реальностью. Действительно, жители Северного Казахстана зачастую более интегрированы с городами и регионами РФ, чем внутри самой республики. Уральск с Самарой, Актюбинск с Оренбургом, Восточно-казахстанская область с Алтайским краем. Соответственно возникает иллюзия того, что страна одна и границы лишние. Аналогичные процессы, кстати, наблюдались среди жителей приграничных Харьковской, Донецкой, Луганской и Сумской областей.

Однако в реальности граждане союзных РФ по ОДКБ и ЕАС республик находятся в зоне национального законодательства. И, соответственно, в рамках национальной политической повестки. Которая, например, в Казахстане не предполагает никаких дискуссий об интеграции, кроме как экономической. Причем, вопрос политической риторики интеграции с РФ является привилегией центральной власти. И любая самодеятельность и уж тем более отклонение от центральной линии воспринимается как угроза системе.

Это не хорошо и не плохо. Так работает любая государственная машина в условиях внешних угроз и падающей экономики. Особенно в ситуации, когда антикризисная программа построена на идее, что рано или поздно цена на нефть и газ восстановится.

Поэтому можно прогнозировать, что по мере ухудшения экономической ситуации противоречия между государством, элитарными группами и народными массами будут нарастать. Элитарная прослойка будет требовать от государства проведения либеральных реформ, народные массы будут склоняться к социал-демократическим и социалистическим переменам. Соответственно, будут расти националистическо-правые настроения, которые будут поддерживать в народных массах элитарные группы, чтобы погасить социалистически-левые ожидания.

Государство же, как и всегда перед мировой войной, скорее всего, будет отвечать усилением репрессий по всем направлениям. Серик Ахметов, Ермек Тайчибеков, Серикжан Мамбеталин - это лишь первые ласточки. Чем хуже будет ситуация в экономике, тем жестче будет действовать государство.

И все это было бы внутренним делом Казахстана, если бы Астана не была нашим вторым по значимости союзником после Минска. Причем, учитывая географическое положение, Казахстан сегодня является своеобразным «бронежилетом» РФ в Средней Азии.

Север Казахстана, Алма-Ата и другие крупные города массово населены русскими, которых в условиях внутреннего конфликта вполне могут назначить «козлами отпущения», как это иногда происходит даже в регионах Российской Федерации, не говоря о бывших союзных республиках. Этот сценарий вероятен, если элитарной прослойке удасться в борьбе с центральной властью за доступ к финансовым потокам накачать националистические настроения. Элиты будут аргументировать центральной власти это тем, что таким образом можно дать выход недовольству народных масс.

Сторонники России и федеральный телевизор


И вот тут Российской Федерации предстоит очень серьезный выбор, особенно на уровне пропаганды и агитации. Будучи критически зависимой от союзников, современная РФ никаким образом не может влиять на внутриполитическую повестку союзников. Внутри парламентов Казахстана и Беларуси нет никаких лоббистских пророссийских групп. Также как в Госдуме и Совфеде нет лоббистов Казахстана и Беларуси.

В ОДКБ, ЕАС и Союзном государстве граждане живут в двух реальностях. И одну из этих реальностей создают российские федеральные медиа и особенно телевидение. Которое сегодня заменяет нам союзные СМИ, потому что люди, живущие в Союзе, хотят иметь союзное медиа-пространство.

Активная милитаризация российских СМИ 2014-2015 годов, естественным образом влияет на политическое пространство Союзного государства, ЕАС и ОДКБ. «Крым наш», война на Донбассе, конфликт с Турцией, интервенция в Сирии были центральными медиа-трендами не только в РФ. Милитаризация медиапространства естественно приводит к тому, что зрители вынуждены определяться на чьей они стороне. И если поддержка российской власти внутри РФ ничем не грозит гражданам, то демонстрация лояльности действиям Москвы может обернуться реальными сроками и арестами гражданам Казахстана и других республик ЕАС и ОДКБ.

Как показал нам опыт украинского кризиса, излишняя активность в соцсетях, российском телевизоре часто становилась основанием для задержания, арестов и сожжения украинских граждан в Харькове, Киеве, Одессе, Запорожье и Днепропетровске. Олесь Бузина и вовсе был убит. Преследуют не только украинских граждан. Так в Одесском СИЗО сидит со 2 мая 2014 года гражданин РФ Нефедов — один из тех, кого не дожгли в Доме Профсоюзов и теперь судят. На прошлом заседании суда обвиняемый Нефедов вскрыл себе вены в знак протеста.

Надо четко отдавать себе отчет: созданный в РФ федеральные СМИ и особенно телевизор является крайне эффективным инструментом пропаганды. Как внутри РФ, так и за пределами.

Однако по законам диалектики оружие это является обоюдоострым. И может сыграть с симпатиками России в Казахстане и других республиках очень злую шутку. Потому что никаких тенденций к послаблению реакции со стороны государства не предвидится. Более того, в самой России она также будет нарастать.

Поэтому перед каждым из нас стоит задача не просто быть готовыми потрясениям, но еще и максимально сохранить своих единомышленников. Особенно из союзных республик.

Посему задача России заключается в поддержке режимов союзников настолько, насколько они укрепляют государство. То есть если у союзника внутри наметилась олигархизация политики, многовекторность и активность иностранных спецслужб, то такой режим можно вполне отпускать в свободное плавание. Тем более, что РФ может позволить себе двусторонние интеграционные отношения с любым союзником, как это сегодня происходит в рамках союзного государства с Беларусью.

Потому что если рухнет экономика, а вслед за ней государство в РФ, то неизбежно накроет всех по периметру от Молдавии до Монголии. А если РФ сохранит дееспособное государство, то будет шанс интегрировать союзников или их фрагменты и дальше выступать арбитром.

Как бы это ни звучало цинично, но так устроен империализм в условиях мировых войн. Имеют значение только те союзники, которые способны выжить и бороться максимально автономно, потребляя как можно меньшее количество ресурсов. Остальными будут жертвовать, как, например, союзники по Антанте принесли в жертву Российскую империю в Первой мировой.

Поэтому переход государства в режим реакции неизбежен. Чем хуже будет ситуация в экономике, тем жестче будет реакция. Это не хорошо и не плохо. Это политическая данность в условиях мировой войны. То есть войны всех против всех.
Автор: Семён Уралов
Первоисточник: http://www.odnako.org/blogs/gosudarstvo-pered-voynoy-k-mobilizacionnim-repressiyam-v-kazahstane/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 52
  1. СССР 1971 21 декабря 2015 16:38
    Главное чтоб наши спецслужбы не прощелкали, как с Украиной раньше. Второй майдан под боком хорошего не обещает. А русофобию за деньги прививать есть кому. Правда это зона ОДКБ,но готовыми надо быть ко всему.
    1. Byshido_dis 21 декабря 2015 16:41
      Потому что если рухнет экономика, а вслед за ней государство в РФ, то неизбежно накроет всех по периметру от Молдавии до Монголии. А если РФ сохранит дееспособное государство, то будет шанс интегрировать союзников или их фрагменты и дальше выступать арбитром.


      Мне кажется что и Казахи и Белорусы это прекрастно понимают, как и понимают то что без России их просто сожрут как Украину. Я не думаю что там дураки и тем более я уверен в том что в этих странах пустят дураков к власти.
      1. Александр романов 21 декабря 2015 16:59
        Статья вышла Сегодня, 16:36
        И спустя две минуты не читая статью первый авторитетный комент
        Цитата: СССР 1971
        Главное чтоб наши спецслужбы не прощелкали

        И второй ему ответ пишет,тоже не читая статью
        Цитата: Byshido_dis
        Мне кажется что и Казахи и Белорусы это прекрастно понимают

        Молодцы good И правда,зачем читать текст,когда хватает заголовка lol
        1. Wiruz 21 декабря 2015 17:21
          Молодцы good И правда,зачем читать текст,когда хватает заголовка lol

          Ну так логика просто:чем выше пост - тем больше плюсов laughing
        2. Zoldat_A 21 декабря 2015 17:34
          Цитата: Александр романов
          И правда,зачем читать текст,когда хватает заголовка

          Читают, наверное, быстро. В школе хорошо учились...
        3. СССР 1971 21 декабря 2015 19:42
          В заголовке не о том. А спецслужбы, если конечно хорошо работают, как раз и сохраняют число единомышленников в государстве союзников.Я думаю, что это действительно не совсем внутреннее дело. Просто автор заголовок поставил такой, какой поставил. Не впервые все начинается вроде как с борьбы с коррупцией в приграничных с нами государствах.Лично я не уверен в 100% пророссийском лобби в парламентах соседей.
          1. gladcu2 22 декабря 2015 17:41
            СССР

            Вы почитайте статью вначале, а потом про свои спецслужбы расскажите.
        4. atalef 21 декабря 2015 20:27
          Цитата: Byshido_dis
          Главное чтоб наши спецслужбы не прощелкали, как с Украиной раньше

          Цитата: Александр романов
          не кажется что и Казахи и Белорусы это прекрастно понимаю

          да и я говорю , и побольше РЭБ.
          Война же скоро
          Цитата: Александр романов
          Молодцы И правда,зачем читать текст,когда хватает заголовка

          belay , Саня ты о чем ?
          Война на пороге soldier
        5. Sirocco 22 декабря 2015 05:34
          Цитата: Александр романов

          Молодцы И правда,зачем читать текст,когда хватает заголовка

          Зря вы так Александр, я сам часто читаю статьи , до их публикации на ВО, в другом источнике. Так что возможны варианты.
          1. gladcu2 22 декабря 2015 17:45
            Sirocco

            Вы выовод поняли? В статье не про спецслужбы.

            Основной вывод статьи, это рост государственности в период экономического кризиса, в условиях потенциальной внешней угрозы.

            И самое важное. Все государства мира находятся в абсолютно схожих ситуациях.

            Нет хороших и плохих стран. Есть страны, в которых олигархат захватил власть и нарушает законы внутри и внешне государственные.
    2. Тор5 21 декабря 2015 16:46
      Вот это и есть основная проблема.
      Тор5
    3. Комментарий был удален.
    4. sever.56 21 декабря 2015 16:47
      Цитата: СССР 1971
      Главное чтоб наши не прощелкали, как с Украиной раньше.


      Главное - прочитать большую и неоднозначную статью, а не писать комментарии ЧЕРЕЗ 2 МИНУТЫ после публикации!
      А по-сути, - автор хитро завернул: - "...Союзников России в парламентах Казахстана и Беларуси нет, "в России происходит милитаризация СМИ", "тех арестовывают", "этих арестовывают", "друзей нет", "в свободное плавание", и т.д.
      Хитро замаскированная западная пропаганда по-принципу - "Разделяй и властвуй", стремящаяся посеять рознь как между народами союзных республик, так и между элитами...
      1. СССР 1971 21 декабря 2015 19:33
        Вообще то статью я читал. И когда писал про то, что не надо допускать предыдущих ошибок, имел ввиду то, что написано про "Федеральный телевизор". Просто я периодически общался с теми сослуживцами, у кого родственники в Казахстане. И в Украине. Вы думаете в Казахстане вся молодежь думает так как говорят в программе Вести? А заголовок статьи вообще не о том.
      2. Талгат 21 декабря 2015 23:41
        Цитата: sever.56
        А по-сути, - автор хитро завернул: - "...Союзников России в парламентах Казахстана и Беларуси нет,


        Поддерживаю Север! Я еще ранее читал эту очень странную статью на (удивитесь) - вполне приличном сайте Однако

        Статья заставляет задуматься конечно - и предлагает своеобразную логику развития событии.

        Вот только автор забывает, что сравнивать отношения Антанты (читай наглосаксов и т п) с Россией и отношения в Евразийском союзе, где Казахстан Белорусы и Россия осколки одной империи -
        - так, вот - сравнивать их и проводить аналогию не совсем правильно

        А вернее совсем неправильно

        3 республики уже сделали свой выбор, и в дополнение в военному союзу, уже создан экономический, и интеграция продолжается. А еще к ней начали присоединятся и другие - пусть пока Армения с Киргизией, но процесс идет

        Это подтверждается и встречей на днях наших Президентов
        1. gladcu2 22 декабря 2015 17:57
          Талгат

          Вы не поняли основную мысль.

          Вот эти рукопожатия на фотографии не будут иметь силы без роста государственности. Только при сильной государственной власти У КАЖДОГО ПРЕЗИДЕНТА, возможно иметь союзы и решать вопросы на международной политической арене.

          С юкрейн нельзя договорится. Там нет государства. Там олигархическая власть на штыках национальной фашистов.

          Рост государственности стран во всем мире включая США И стран НАТО, это единственный залог который приведёт к взвешенной международной стабильности.
      3. gladcu2 22 декабря 2015 17:51
        sever.56

        Смотрите себя не перехитрите.

        Логика у вас хорошая, но точка отсчёта выбрана не верно.

        Нет в парламентах единомышленников, если в парламентах сидят олигархи.

        Частные интересы практически никогда не совпадают с государственными, если это государство не стало "ручным".
        Государство это закон, а частники законы не любят.
    5. Egor123 21 декабря 2015 16:51
      Да уж, нельзя допускать русофобии в Казахстане, особенно сейчас, в не легкое для страны время.
      1. weis223 21 декабря 2015 18:03
        А нельзя ли поподробнее? Кто не должен "допускать" и каким образом? Если Вы о казахах, то это их внутреннее дело. Если Вы имеете в виду Россию, то мы не должны давать повода для русофобии.Кстати дружба народов, как ни странно, требует огромных финансовых вложений. К чему приводит "экономия" в этом наглядно показывают события в Украине. Кто-то вкладывал миллиарды в формирование национальных элит (финансовых и политических) и СМИ, а кто-то тратил жалкие копейки на ветеранские междусобойчики по большим праздникам (прикармливание отдельных олигархов не в счет)
        1. gladcu2 22 декабря 2015 18:01
          weis223

          Нельзя называть олигархов национальными элитами.

          При системе наличия двух денежных единиц стране, олигархи всегда будут стремится перекачать денежную массу за границу.

          Называть их элитой, это дать оправдание их преступлениям.
    6. vovanpain 21 декабря 2015 17:39
      интервенция в Сирии

      Уважаемый автор,А с каких пор операция ВКС России в Сирии по приглашению законного и легитимного ,признанного ООН и всеми странами не смотря на заклинания Башар Асад должен уйти,стала интервенцией?Обьясните мне пожалуйста.
      1. Karayakupovo 21 декабря 2015 18:04
        Тоже на это обратил внимание. За неделю уже второй автор пишет про какую-то "интервенцию". А где она, эта интервенция?
    7. Alibekulu 21 декабря 2015 21:52
      Случай с Ахметовым интересен тем, что это не классическая борьба кланов внутри власти
      Арест Ахметова, как раз и есть пляски вокруг трона. На ум сразу приходит туркменский прецедент.
      Ахметов относился к карагандинцам, т.е. был чисто техническим премьером, не обладающим сколько-нибудь значительным политическим весом. Против него во многом, имхо, сыграло то, что он казах..
      Точно так, как сейчас на нахождении Карима Масимова во главе правительства играет то, что он уйгур.
      Т.е. произошла элегантная "зачистка" претендента.. Который, думаю и не помышлял, но там наверху посчитали, что лучше "перебдеть".. recourse
      1. mAgs 22 декабря 2015 15:51
        По мне Ахметов Масимову не ровня. Если не учитывать кто у них стоит за спинами.
  2. Boricello 21 декабря 2015 17:04
    Автор убейся головой об стену!!! Это в каком месте структура в Казахстане похожа больше на Российскую? В Казахстане даже не Украина. У нас тут ханское государство. Во главе страны хан а на местах баи. А воровство и коррупция не меньше а то и поболее чем в Украине. Если не так то почему тенге официально признан самой обесцененной валютой европы. Не украинская гривна при всех их трудностях. И русские бегут из страны потоком. Остаются люди в возрасте которым некуда ехать а молодежь старается валить.
    1. Херитолог 21 декабря 2015 17:47
      Цитата: Boricello
      Это в каком месте структура в Казахстане похожа больше на Российскую? В Казахстане даже не Украина. У нас тут ханское государство. Во главе страны хан а на местах баи.

      Ну я бы не стал ругать автора. Разница здесь только в терминах. Ну в России не хан и баи, а предположим - царь, бояре (свита) и удельные князьки (губернаторы).
      А принцип тот же самый.
      P.S. А ваши баи тоже пользуются платиновыми ручками и хранят миллиарды наличными?
      1. Boricello 21 декабря 2015 18:28
        Для наших баев платиновые ручки это еще один камушек к жадности. Они берут всем ... главное что бы давали. Они патологически жадны. А ручки это так.. У них счет на миллионы и миллиарды.
      2. udincev 21 декабря 2015 20:20
        Цитата: Херитолог
        А ваши баи тоже пользуются платиновыми ручками и хранят миллиарды наличными?

        А есть ли у них эксклюзивные коллекции часиков?
        Чем промышляют взрослые детки (вундеркинды)?
    2. ученый 21 декабря 2015 17:54
      Цитата: Boricello
      Это в каком месте структура в Казахстане похожа больше на Российскую?

      Автор все же не вхож во властные структуры и круг его общения ограничен корреспондентами СМИ и блогерами. Поэтому скидка - пусть побережет голову. Хотя стыдно писать такую большую статью и не знать проблемы Казахстана и Белоруссии изнутри "-". На самом деле в Казахстане проблем в десятки раз больше чем самом криминальном регионе России. Но если в России с этим хоть как то борются, то Белоруссии и Казахстане только делают вид. Простой пример сравните количество олигархов привлеченных к уголовной ответственности и вы увидите, что ни в Казахстане, ни Белоруссии за всю их историю к ответственности не было привлечено ни одного олигарха. А ведь именно они стоят во главе 99% всех коррупционных схем.
      На самом деле лидеры России и Китая оказывают "медвежью услугу" казахстанским и белорусским народам поддерживая действующий там кланово-олигархический режим. Понятно, что России и Китаю существующее положение очень выгодно, очевидно так же выгодно как было правление Януковича на Украине, вот только потом все плачевно закончилось. Поэтому может быть стоит задуматься и не доводить до революций, майданов и других социальных взрывов.
      К примеру автор пишет, что знаком и общался с Ермек Тайчибеков, это не показатель. Я например, ездил с Сериков Ахметовым в Белоруссию и мне сразу не понравилось, как он лоббировал интересы белорусских олигархов, причем не задумываясь, мимоходом нанося огромный военный и экономический ущерб своей стране. Когда я начал об этом говорить в кабинетах руководства, меня убрали с формулировкой "слишком много болтал". И это не смотря на то, что было нарушено прямое письменное указание Назарбаева. Но судят то его не за это!
      1. avt 21 декабря 2015 20:38
        Цитата: ученый
        ". На самом деле в Казахстане проблем в десятки раз больше чем самом криминальном регионе России. Но если в России с этим хоть как то борются, то Белоруссии и Казахстане только делают вид

        what Если
        Государство, основанное на политическом и экономическом господстве небольшой группы лиц, аристократической верхушки (в древности и в средние века).
        Политическое и экономическое господство в государстве небольшой группы лиц.
        Такая группа лиц, стоящая во главе какого-л. политического, экономического и т.п. объединения.
        то Бацка клонировался !?? wassat Откуда у него в Белоруссии , где народу то меньше чем в Москве живет и с природными ресурсами ну no не очень? Я еще поверю, посколько внутреннего расклада в Казахстане среди ,,элит"просто не знаю, что ельбасы в Казахстане нивелирует разные кланы с реальными деньгами борющуюся за влияние на него по типу нашей семибанкирщины времен ЕБН Всепьянейшего ...да собственно и за его трон. Но что бы в Белоруссии классическая олигархия была .... request
        avt
    3. караул 21 декабря 2015 18:05
      Что касается ин.агентов, то в Казахстане они тоже есть, они работают и ни кто их не изобличает, по крайней мере оффициально! Цели, которые им поставили, понятны, работают в общем люди, трудоустроены, у каждого свое направление, кто то статьи пишет(н-р, как эта), разжигая меж классовую ненависть, и в этом они синхроно работают с российскими ин.агентами, кто-то на межнациональном, религиозном.. В общем ничего нового, жаль конечно этих людей
      1. караул 21 декабря 2015 18:28
        тем более если это граждане Казахстана! Гадят там где живут, разбрасывая семена ненависти! Но нужно помнитьэти люди плохо кончают, примеров тому масса!!
        1. Касым 21 декабря 2015 18:56
          Херитолог. Президент - Хан(которого тоже выбирали на курултаях), Губернаторы-Акимы - Баи(от которого народ мог "ноги сделать", а Хан расжаловать в простые смертные или голову снести). Так что Вы правы, принцип тот же - времена другие.
          Валюту понятно почему обесценили - об этом за год всем было ясно в РК. Только глупый этого не видел. Да и еще юань опустили. И что было делать - валюту в РФ люди мешками тащили, одних только авто более 30 тыс. вывезли (власти говорили, что 40 млрд.$ потратили на поддержание курса тенге)?!
          Автор все перемешал. Борьбу с коррупцией связывает с "периодом реакции" и северными территориями. Что нет пророссийского лобби. laughing . Назарбаев столько лет сидит, потому что за новый СОЮЗ ратует, все нац. диаспоры(130) и голосуют за него. Или автор не в курсе? Такие выводы наделал из факта посадки Ахметова, и затянуло его куда-то в "сторону"!!! Лучшего ничего придумать не мог? hi
          За экономикой(политикой) всегда следует политика(экономика). Наука есть такая - политэкономика называется.
          1. Касым 21 декабря 2015 21:58
            Такой интересный факт для россиян. На законых основаниях в парламенте одно место закреплено за русской диаспорой Казахстана. Через Ассамблею Народов Казахстана. В ее правах (АНК) проводить свою "экспертизу", принимаемых законов парламентом. Есть Законы, которые разрабатывались АНК. Например о запрещении партий и общественных организации по религ., нац., этнич. соображениям. Такие как Правый Сектор или Свобода просто не "пролезут". Вот такое ЛОББИ. hi
            Автору тему надо было изучить.
            1. Был Мамонт 21 декабря 2015 22:12
              Цитата: Касым
              Автору тему надо было изучить.

              Одно место-это круто! Мне больше по душе идея поставить памятник Жириновскому в Алма-Ате. wink А , что ? Все русские националисты разом заткнутся. Правда, появится другая сторона медали.
    4. Комментарий был удален.
    5. Николай К 21 декабря 2015 22:21
      Статья оставила противоречивое мнение. Категорически не соглашусь с автором, что посадка премьер-министра это образец борьбы с коррупцией. Это дело, прежде всего политическое, хану не нужны конкуренты на политическом небосклоне, даже глубоко потенциальные. Вот в чем соглашусь, так это в наличии трех сценариев затягивания поясов в кризис: за счет государства, за счет бизнеса в целом или отдельных олигархов или а счет простого народа. Назарбаев решил совместить полезное с полезным и не только косит конкурентов, но а их счет улучшает финансовую ситуацию в стране. Если проводить аналогии с Россией, то видна очевидная разница политических режимов у нас и в Казахстане. Назарбаев настолько уверен в себе, что в кризис затягивает пояса отдельных олигархов и политических группировок. Путин же опасается затронуть интересы своего ближайшего политического и финансового окружения, потому у нас основной удар кризиса пришелся на простой народ и государство. Бизнес конечно тоже теряет, за счет роста кредитных ставок и повышения себестоимости, но отдельные особо приближенные товарищи на кризисе даже зарабатывают.
    6. Zymran 22 декабря 2015 11:09
      Цитата: Boricello
      Если не так то почему тенге официально признан самой обесцененной валютой европы. Не украинская гривна при всех их трудностях


      Справедливости ради это данные только за 2015 год, а что рубль, что гривна очень сильно обвалились в 2014, тогда как тенге держали до последнего. Поэтому если брать статистику за 2 года, то гривна упала намного сильнее, чем тенге, а рубль примерно одинаково.
  3. moskowit 21 декабря 2015 17:05
    Да, материал предельно серьёзен. Ставит ряд проблем. Взгляд на ситуацию логичен и обоснован. Спасибо...
    1. weis223 21 декабря 2015 18:17
      Странно, а мне "матерьяльчик" показался предельно несерьезным и провакационным. Особенно в том месте, где явному провокатору дали срок за опрос по присоединению Северного Казахстана к России. И дальнейший лепет о каких-то сигналах "как деловым и политическим элитам, так и и медийному классу".
      Ну а бред по поводу "свободного плавания" даже комментировать не хочется...
    2. караул 21 декабря 2015 19:15
      moskowit (1) RU Сегодня, 17:05
      Да, материал предельно серьёзен. Ставит ряд проблем. Взгляд на ситуацию логичен и обоснован. Спасибо...

      Это смотря какими категориями мыслить.
      хотели борьбу с коррупцией, получите, и сигнал ясен и понятен, вор должен сидеть в тюрьме!!
  4. кеп 21 декабря 2015 17:29
    "Посему задача России заключается в поддержке режимов союзников настолько, насколько они укрепляют государство. То есть если у союзника внутри наметилась олигархизация политики, многовекторность и активность иностранных спецслужб, то такой режим можно вполне отпускать в свободное плавание. Тем более, что РФ может позволить себе двусторонние интеграционные отношения с любым союзником, как это сегодня происходит в рамках союзного государства с Беларусью."
    Очень будут рады иностранные спецслужбы такому "заявлению".Они для того и существуют чтобы все плыли кто куда,а не в русле общей политики.
    Вот тут и следует использовать то самое оружие о котором пишет автор,а не суть все наоборот.
    "Надо четко отдавать себе отчет: созданный в РФ федеральные СМИ и особенно телевизор является крайне эффективным инструментом пропаганды. Как внутри РФ, так и за пределами.

    Однако по законам диалектики оружие это является обоюдоострым. И может сыграть с симпатиками России в Казахстане и других республиках очень злую шутку. Потому что никаких тенденций к послаблению реакции со стороны государства не предвидится. Более того, в самой России она также будет нарастать."

    Эта фраза вообще двусмысленна.О каких" послаблениях "какого "государства",что собирается нарастать в России?
    Всю статью разбирать невозможно получится длинно и не всем понятно.
    Автор явно злоупотребил аллегориями.
    Ясно одно борьба идеологий неразрывно связана с успехами в экономике.Только тогда она привлекательна друзьям, и опасна врагам. hi
  5. Santjaga_Garka 21 декабря 2015 17:34
    Похоже всё таки пора прикупить Калаш и патронов, да запасаться солью и крупами ...
    1. лис 21 декабря 2015 18:13
      Цитата: Santjaga_Garka
      Похоже всё таки пора прикупить Калаш и патронов, да запасаться солью и крупами

      это надо делать уже вчера))))
  6. bobba94 21 декабря 2015 17:36
    Интересная статья. Читаешь как историю Европы XV - XVI веков.
  7. EvgNik 21 декабря 2015 17:43
    Грустно всё это. Жили в СССР вместе, нормально жили. Были конечно проблемы - а когда их нет? Но то что сейчас - нет слов.
  8. igorra 21 декабря 2015 17:45
    Пока элиты не поменяем, союз не будет, от слова "никакого". Что казахская, что наша, вон и белорусская давит одним миром мазана, даже не миром, а долларом и евро. Не знаю сколько Путину крышку котла удастся сдерживать, когда правительство со всей силы дрова подкидывает?
    Ну так логика просто:чем выше пост - тем больше плюсов
    согласен с Wiruz пора что то менять у нас на сайте, скатываемся в лайки, скоро такими темпами дойдём до чм.ки - чм.ки или какой там последний тренд у гламурных? Думаю на волне патриотизма к нам присоединились боевые офисные хомячки, вот и стало меньше серъёзных комментарий к статьям. Давайте не уподобляться низкопробным изданиям, всё таки как я считаю ВО довольно то серъёзный сайт.
  9. МИХАЛЫЧ1 21 декабря 2015 17:47
    И все же (можете в меня кидать камни и проклинать) , но Назарбаеву пора бы найти достойного преемника(возраст не тот уже) или он вечно жить собрался ? Не обижайтесь казахи ,но США этого ждут не дождутся... и ИГИЛ тоже!
    1. kamil_tt 21 декабря 2015 19:37
      а че нам обижаться?) пусть найдет достойного, если сможет или захочет. новые люди воровать конечно меньше не станут, но лишь бы не было войны..
      1. семург 21 декабря 2015 21:15
        Цитата: kamil_tt
        а че нам обижаться?) пусть найдет достойного, если сможет или захочет. новые люди воровать конечно меньше не станут, но лишь бы не было войны..

        очень долго жил при несменямом ген.секе Брежневе потом генсеки стали меняться с сумашедшей скоростью(каждый год смотрел балет лебединое озеро)потом перестройка-гласность и СССР накрылся медным тазом. Теперь долго живу при несменяемом президенте Назарбаеве и как-то в последнее время стало боязно. wink
      2. Комментарий был удален.
    2. Касым 21 декабря 2015 19:46
      Было бы не логично со стороны НАНа ставить приемника, который работал на разрушение его начинаний (ЕАЭС, ОДКБ и т.д.). И НАН на глупца не похож.
      У нас есть отличие от РФ. Все наши олигархи вышли из ВЛАСТИ(таких кредитов, как РФ нам не давали). "Я знаю откуда у Вас взялись капиталы", "нужно было создать прослойку предпринимателей". "Дела" на всех есть у НАНа. Думаю, что передаст приемнику, чтобы особо не дергались.
      Ему сейчас нет резона объявлять приемника - двоевластия он не потерпит и Украину пересидит.
      Такой сосед, как Китай всегда будет толкать ЦА и Казахстан в объятия России (все-таки из одного гос-ва вышли). И какой бы не был президент в Казахстане и ЦА он это ПОНИМАЕТ. Вот такая наша "местная" особенность. Москве нужно только грамотно действовать. hi
      Автор начал с борьбы с коррупцией, а закончил ... Не понравилось.
      Перечислю-ка я некоторых сидельцев(бывших и настоящих)
      1.Начальник ЭКСПО-2017(бюджет 3 млрд.$) Ермигияев, его коллега Усенов.
      2.Министр образования, начальник КТЖ (жел. дороги) Кулекеев.
      3.Министр здравоохранения Доскалиев.
      4.Министр МВД, таможня Баймаганбетов.
      5.Замминистра МО Майкеев.
      6.Акимы Павлодарской области Арын и Жакиянов.
      7.Аким Атырау Керимов.
      8.Аким этой области Рыскалиев (в бегах).
      9.В Караганде целая "команда"(20 человек под следствием), до акима области Абдишев.
      10. Министр транспорта, "Казмунайгаз" Буркитбаев.
      11.Вице-министр ЧС Сабдалин. и т.д..
      Причем НАН многих, после небольшой отсидки, помиловал. Но авторитет уже подмочен.
      1. семург 21 декабря 2015 20:44
        судя по приведенному списку можно организовать теневое правительство "на зоне" а еще есть теневое правительство в изгнании во главе с премьер- министром Кажегельдиным laughing . если учесть что эти все люди "птенцы" НАНа может пора не лошадей менять а начать с "кучера" . Кстати судя по своим наблюдениям у НАНа больше поддержки у диаспор чем у собственно казахов а читая коменты на ВО "русских" удивляюсь постоянно пищут негативно о РК и массово поддерживают НАНа . хотя может они из двух зол выбирают привычное и им известное ? ну а так конечно казахи в первую голову в ответе за все негативное и позитивное что есть в Казахстане .
      2. kepmor 21 декабря 2015 22:49
        Да,есть чему Путину поучиться у аксакала Назарбаева!
        А у нас,в России,всё через Ж...-Сердюков на хлебном месте в РосТехе,Зурабов в дипломатах числиться,Скрынник во Франции бриликами подторговывает,Ткачёв после Кущевки селом рулит,да всех не перечислить!
        Короче-"всё хорошо прекрасная маркиза,всё хорошо-всё хорошо"!
  10. kamil_tt 21 декабря 2015 18:35
    "..Будучи критически зависимой от союзников, современная РФ никаким образом не может влиять на внутриполитическую повестку союзников. Внутри парламентов Казахстана и Беларуси нет никаких лоббистских пророссийских групп..."
    в корне не верное утверждение, допущенное автором осознано? конечно же есть такие группы, и люди, и организации (причем некоторые из них, особенно в КЗ, явно экстремистские). это обычное явление в политике, Казахстан и Беларусь традиционно входит в ореол интересов и влияния РФ. и особенно они усилили свою работу после событий в Украине, и это не хорошо и не плохо, это объективная реальность, по другому быть не может, все-таки Россия для наших стран - политический и торговый партнер номер один.
    1. МИХАЛЫЧ1 21 декабря 2015 18:43
      Цитата: kamil_tt
      "..Будучи критически зависимой от союзников, современная РФ никаким образом не может влиять на внутриполитическую повестку союзников. Внутри парламентов Казахстана и Беларуси нет никаких лоббистских пророссийских групп..."
      в корне не верное утверждение, допущенное автором осознано? конечно же есть такие группы, и люди, и организации (причем некоторые из них, особенно в КЗ, явно экстремистские). это обычное явление в политике, Казахстан и Беларусь традиционно входит в ореол интересов и влияния РФ. и особенно они усилили свою работу после событий в Украине, и это не хорошо и не плохо, это объективная реальность, по другому быть не может.

      Может вы и правы , но я лично никому не верю уже (начитался и насмотрелся)...Понятие " братский народ" для меня все более призрачно и расплывчато (если денег и льготы даем тогда мы братья сразу..а так))))))Уж извените "братья"
      1. Alibekulu 21 декабря 2015 21:41
        Цитата: МИХАЛЫЧ1
        Казахи как евреи
        Эх recourse ежели-бы казахи были, как евреи bully
        Цитата: МИХАЛЫЧ1
        (если денег и льготы даем тогда мы братья сразу..а так))))))Уж извените "братья"
        Приведи ка цитатку, где казахи к тебе в "братья" набивались?!
        А про льготы даём, так просто приведу хотя бы такой факт:
        Казахстан, является основным экспортным рынком, обеспечивающим около 70 – 80 процентов экспортных продаж АвтоВАЗа, сообщают "Ведомости"
        А если ещё привести..
        Цитата: МИХАЛЫЧ1
        для меня все более призрачно и расплывчато
        Так мужики, Михану больше не наливать.. angry
  11. kamil_tt 21 декабря 2015 19:03
    Ну, для начала - не нужно тешить себя иллюзиями - денег и льгот вы нам (Казахстану) не даете и мы их не просим, все на взаимовыгодной основе. Что касается "братских народов", то и братьев бывают разлады, тем более когда один из них, на данный момент более сильный, начинает проявлять характер, и не всегда в корректной форме, тогда как другой более сдержан и привык договариваться, а не конфликтовать. Главное не начинать войну под любым предлогом, как с другим "братским народом", не начинать вдруг искать "недобитых басмачей-бендеровцев" и тп, тд.
    К сожалению, по мере развития ситуации в современном мире, в том числе и геополитических конфликтов, у Казахстана будет все меньше возможностей проводить многовекторную политику, учитывая то, как Астана старается дистанцироваться от происходящих между Россией и всем миром деструктивных процессов, при этом не испортив отношения с ней.
    1. kamil_tt 21 декабря 2015 19:28
      тем более, что нам думать, когда не просто мужик с улицы, а зам. председателя ГосДумы РФ Владимир Жириновский, выступает определенным рупором неких сил и настроений в России, которые заинтересованы в нагнетании дальнейшей обстановки, публично, "по братски", заявляет что республики Центральной Азии, в том числе Казахстан, необходимо лишить независимости и присоединить к России и создать в место них "Среднеазиатский федеральный округ"..
      1. kamil_tt 21 декабря 2015 19:56
        а за что минусуете то? не удобная тема?)
      2. avt 21 декабря 2015 20:45
        Цитата: kamil_tt
        , когда не просто мужик с улицы, а зам. председателя ГосДумы РФ Владимир Жириновский,

        Писал и буду писать - РУКИ ПРОЧЬ ОТ НАШЕГО ЖИРИКА ! Он наш , или завидуйте молча, или заведите себе своего,но руками НЕ ТРОГАТЬ! Это наш Жирик для внутреннего употребления .
        Цитата: kamil_tt
        а за что минусуете то? не удобная тема?)

        Вот , в отличии от меня, кто то просто устал объяснять . laughing Поставлю плюс , но с условием - больше Жирика не трож- не вы его ставили и не вам его снимать .Это наш суверенный Жирик .Хотите на суверенитет России покуситься !?
        avt
        1. kamil_tt 21 декабря 2015 20:57
          когда Жирику нужно, он наш) вспоминает, что родился и жил в Алма-Ате, кстати рядом со мной, я в детстве случайно его сарай спалил, может поэтому злится?)
          что касается наших "жириков", они у нас имеются, но слава Аллаху их не пускают в Парламент и Правительство, и не показывают по телевизору, а при случае сажают за разжигание и тд., вне зависимости от национальности
          1. семург 21 декабря 2015 21:05
            Цитата: kamil_tt
            когда Жирику нужно, он наш) вспоминает, что родился и жил в Алма-Ате, кстати рядом со мной, я в детстве случайно его сарай спалил, может поэтому злится?)

            пройдут годы и в центе Ср.азиатского федерального округа в г Верном главную площадь переиминуют из площади Независимости в площадь Жириновского(сны фольфыча) laughing
            1. kamil_tt 21 декабря 2015 21:14
              сомневаюсь) самое неприятное что лично ему это не нужно, а может и вовсе феолетово, он всего лишь озвучивает мысли вышестоящих господ
              1. семург 21 декабря 2015 21:20
                Цитата: kamil_tt
                сомневаюсь) самое неприятное что лично ему это не нужно, а может и вовсе феолетово, он всего лишь озвучивает мысли вышестоящих господ

                ну какой полковник не мечтает о "маршальском жезле" а пока суд да дело можно и популистские лозунги пихать благо пипл хавает особенно после украинких событий.
            2. Был Мамонт 21 декабря 2015 21:50
              Цитата: семург
              пройдут годы и в центе Ср.азиатского федерального округа в г Верном главную площадь переиминуют из площади Независимости в площадь Жириновского(сны фольфыча) laughing

              Сильно!!! Боюсь предположить, что и в Дели будет площадь имени Жириновского.Кажется, он и туда российского солдата хотел отправить. wink
              Цитата: kamil_tt
              когда Жирику нужно, он наш) вспоминает, что родился и жил в Алма-Ате, кстати рядом со мной, я в детстве случайно его сарай спалил, может поэтому злится?)

              Свояк учился в одной школе с ним. Говорил, что пинали его в детстве нещадно.Не знаю, верить ли? wink
              Цитата: avt
              .Это наш суверенный Жирик .Хотите на суверенитет России покуситься !?

              Мне то можно. wink "Запал" я на голосования в Думе. Что он говорит и как голосует его партия( точнее -не голосует)- "дистанция огромного размера".
              ЛДПР- партия "стравливания пара".
          2. avt 21 декабря 2015 22:55
            Цитата: kamil_tt
            когда Жирику нужно, он наш) вспоминает, что родился и жил в Алма-Ате, кстати рядом со мной, я в детстве случайно его сарай спалил, может поэтому злится?)

            Поздно спохватились ! Вот надо было его заманивать и зам спикера а то и спикером назначать
            Цитата: семург
            пройдут годы и в центе Ср.азиатского федерального округа в г Верном главную площадь переиминуют из площади Независимости в площадь Жириновского

            Вот на название могли бы заманить , а теперь - поздно! Теперь сами ищите своего Жирика.
            Цитата: kamil_tt
            , он всего лишь озвучивает мысли вышестоящих господ

            Ну вообще то он не такой дyрак чтобы озвучивать чужие мысли - своих через край и ума ему не занимать - образование получил сам и вполне добротное , да и тренировался на публике выступать - почти каждую субботу в Сокольниках в 90-е говорил в сторону рынка , что там был.Он пробил себе право говорить все что думает и без последствий для себя . Шуты при властителях отнюдь не дураки были - дyрак потешить не может , а разозлить дуростью своей -запросто.
            avt
            1. Касым 21 декабря 2015 23:28
              Был Мамонт. Пинали, еще как пинали. wink .
              А мне Жириновский нравится, как политик. Он-то знает, что президентом не будет и режит свою правду-матку. Часто не политкорректен и может "зажечь" народ. Яркий политик, без которог ЛДПР сдуется. Часто на ток-шоу (или как там?) светится, а орет-то как! Вчера у Соловьева тоже зажигал! hi
              1. ФАНТОМ-АС 21 декабря 2015 23:34
                Цитата: Касым
                А мне Жириновский нравится, как политик. Он-то знает, что президентом не будет и режит свою правду-матку. Часто не политкорректен и может "зажечь" народ.

                Придворным шутам короли позволяли правдиво шутить, чтобы потом осмеять.
              2. Был Мамонт 22 декабря 2015 05:25
                Цитата: Касым
                А мне Жириновский нравится, как политик... .

                Я думаю, что это глубоко циничный человек, создавший ЛДПР как "коммерческий проект" на основе национализма и антисоветских настроений. Это перечёркивает для меня его ум и эрудицию. Говорит много и часто ярко, но неукоснительно действует как флюгер от власти.
                1. avt 22 декабря 2015 10:03
                  Цитата: Был Мамонт
                  Я думаю, что это глубоко циничный человек, создавший ЛДПР как "коммерческий проект"

                  Даже не сомневайтесь.Без Жириновского через месяц забудете что вообще такая партия -ЛДПР есть , канет в лету как и ,,Яблоко" у которого Лукин в президентскую структуру соскочил, а Гога Явлинский в Германии в основном в дурке отлёживается . Вот Митрохина последний раз видели по ТВ?Тоже с круга сошел с обострением , вообще там в руководстве прям слет ,,белобилетников" вполне себе реальных - официально ,,дипломированных" профильными медучреждениями еще СССР.
                  avt
        2. чегевара 22 декабря 2015 06:37
          Ахметова, Назарбаева (президент РК) обсуждать можно,а "неадекватного " Жирика нет? И Вообще форум ВО и создан для того , что бы рты не затыкали, а может Жирик (Алматинец причем) Вам родственник?
          1. Был Мамонт 22 декабря 2015 17:45
            Цитата: чегевара
            Ахметова, Назарбаева (президент РК) обсуждать можно,а "неадекватного " Жирика нет?

            Вы на это?
            Цитата: avt
            Это наш суверенный Жирик .Хотите на суверенитет России покуситься !?

            Сайт , конечно, серьёзный.Но, как без юмора жить?
  12. acetophenon 21 декабря 2015 20:13
    Автору - поинтересоваться, что значит "окормлять" yes
  13. faser 21 декабря 2015 20:33
    Как то с одним взрослым человеком говорили о делах государственных. И он говорит что они свой век прожили при советской власти, выдержали все тяготы судьбы, и предвзятое отношение к казахам. А мы получили независимою страну, и должны должны беречь ее. И мой ответ был таков: Казахстану самое сильно могут навредить не русские, и не другие, а сами казахи. И надо Казахстан беречь от казахов. Достаточно устроить один майдан "патриотов"(националистов), и нас больше не соберешь в единое государство. Казахи уже разгромили систему образования(тотальная коррупция, тупые учителя), здравоохранения(некомпетентность врачей), правоохранения(народ полиции больше боится чем уважает), армия(половина техники до полигона не доедет). Власть и бизнес одно и тоже. Так что храни нас Аллах... и Россию тоже.
    1. avt 21 декабря 2015 20:54
      Цитата: faser
      в. Достаточно устроить один майдан "патриотов"(националистов), и нас больше не соберешь в единое государство.

      request Это всех касается всегда и везде
      Но Иисус, зная помышления их, сказал им:
      всякое царство, разделившееся само в себе,
      опустеет; и всякий город или дом, разделившийся
      сам в себе, не устоит.
      Ну а про то как этот,,майдан" устроить , еще Пушкин писал
      Конечно, царь: сильна твоя держава,
      Ты милостью, раденьем и щедротой
      Усыновил сердца своих рабов.
      Но знаешь сам: бессмысленная чернь
      Изменчива, мятежна, суеверна,
      Легко пустой надежде предана,
      Мгновенному внушению послушна,
      Для истины глуха и равнодушна,
      А баснями питается она.
      Ей нравится бесстыдная отвага.
      Так если сей неведомый бродяга
      Литовскую границу перейдет,
      К нему толпу безумцев привлечет
      Димитрия воскреснувшее имя.
      avt
    2. kamil_tt 21 декабря 2015 21:11
      подобное можно сказать о любой стране и нации, главное в какую сторону государство направит это движение..
      1. avt 21 декабря 2015 22:58
        Цитата: kamil_tt
        подобное можно сказать о любой стране и нации,
        Смотрите внимательнее,а Пушкин так и вовсе про казахов ничего не говорил
        Цитата: avt
        Это всех касается всегда и везде
        avt
    3. Bekas1967 21 декабря 2015 21:25
      Красавец!честно и точно все!!!казахи между собой до сих пор на роды делятся и жузы....раздрай в умах...нет единства(((
      1. семург 21 декабря 2015 21:37
        Цитата: Bekas1967
        Красавец!честно и точно все!!!казахи между собой до сих пор на роды делятся и жузы....раздрай в умах...нет единства(((

        казахи не делятся на роды и жузы они состоят из них. Русские канешно не такие они делятся на питерских и остальных сегодня а вчера на свердловских и остальных. а еще на бедных и богатых а еще на умных и тупых а еще на юсофобов и русофилов итд-итп в общем ....раздрай в умах....нет единства.
      2. Комментарий был удален.
  14. МИХАЛЫЧ1 21 декабря 2015 21:10
    Казахи как евреи , не дают спокойно тему обсудить... bully Сразу в "бой" кидаются!Ну да ладно пусть орут.... good Все равно будет по нашему! wink
    1. семург 21 декабря 2015 21:31
      Цитата: МИХАЛЫЧ1
      Казахи как евреи , не дают спокойно тему обсудить... bully Сразу в "бой" кидаются!Ну да ладно пусть орут.... good Все равно будет по нашему! wink

      михан что толку обсуждать статью автор которой смешал все в кучу (кони-люди). наш 01 сказал с РФ экономика и оборона без наднациональных органов и общих валют-парламентов. и не качать лодку межнационального согласия . Кто откланяется от этой линии тех показательно наказывают . А Ахметов просто попал не в то место и не в то время (это труп выкинутый из под "ковра борьбы " воколопрезидентских кругов)слабых-глупых-попавщих там едят на раз а труп предъявляют народу как факт борьбы с коррупцией.
      1. МИХАЛЫЧ1 21 декабря 2015 21:43
        Цитата: семург
        михан что толку обсуждать статью

        Я не михан!А вообще там у вас мутно все...Все ждут когда Назарбаев уйдет в мир иной и тогда начнется "Алга".... Американские и китайские компании начнут войну за передел , может даже кровь польется...Россия впрягаться не будет (своих проблем много) ,но если что разбираться особо не будет (если будет угроза границам и интересам..) hi Думайте ...
        1. семург 21 декабря 2015 21:53
          Цитата: МИХАЛЫЧ1
          Цитата: семург
          михан что толку обсуждать статью

          Я не михан!А вообще там у вас мутно все...Все ждут когда Назарбаев уйдет в мир иной и тогда начнется "Алга".... Американские и китайские компании начнут войну за передел , может даже кровь польется...Россия впрягаться не будет (своих проблем много) ,но если что разбираться особо не будет (если будет угроза границам и интересам..) hi Думайте ...

          е мое у михана появился клон. Что делить амерам и китам уже все поделено, а кровь это то чем периодически поливается "дерево свободы" как говаривали отцы основатели США. Вы тоже думайте прежде чем что-нибудь отчебучите в стиле крымнаш-павлодарнаш. разбираться особо не будем(если будет угроза границам и интересам) wink .
          1. kamil_tt 21 декабря 2015 22:12
            да это штатный провокатор, сегодня статей про Грузию и Украину мало, он сюда прискакал, не со всеми странами еще перессорился, ему ненавидеть нужно всех и сразу. осталось только "Калибрами" нас попугать, как он любит..
        2. Alibekulu 21 декабря 2015 22:35
          Цитата: МИХАЛЫЧ1
          Я не михан!
          Михална feel belay ?!

          Цитата: МИХАЛЫЧ1
          Думайте ...
          По больничке соскучился?
    2. kamil_tt 21 декабря 2015 21:33
      как вы любите делить людей по национальному признаку, прям как в германии 30ых годов.. вам действительно врагов мало, еще хотите?)) или провокации это ваша профессия?;)
      1. МИХАЛЫЧ1 21 декабря 2015 22:04
        Цитата: kamil_tt
        как вы любите делить людей по национальному признаку, прям как в германии 30ых годов.. вам действительно врагов мало, еще хотите?)) или провокации это ваша профессия?;)

        Делить по нациям ? Это в 90-х началось и не мы это начали "братья" Уж поверьте и не нужно воспоминаний...Давайте жить настоящим,проблемы есть и серьезные hi А разбор "полетов" потом будет...Договорились? stop
  15. Комментарий был удален.
  16. Тра-та-та 21 декабря 2015 22:18
    Цитата: Александр романов
    Статья вышла Сегодня, 16:36
    И спустя две минуты не читая статью первый авторитетный комент
    Цитата: СССР 1971
    Главное чтоб наши спецслужбы не прощелкали

    И второй ему ответ пишет,тоже не читая статью
    Цитата: Byshido_dis
    Мне кажется что и Казахи и Белорусы это прекрастно понимают

    Молодцы good И правда,зачем читать текст,когда хватает заголовка lol

    Молодец,Санёк,проявил бдительность..!
    Даже не ожидали в это время "привет" с Дальнего..!
    После воскресного невнятного фильма с участием ВВП и шлем/подарка что-то уже ничего и читать не хочется..
    Пора на Рождественские каникулы.
  17. Баюн 22 декабря 2015 00:03
    21 век. Пространство Гипербореи(Тартарии, Российской Империи, СССР). Суть проблемы власти на уровне - 1613(!) года. Как передавать власть? Суть проблемы в "боярах". Пока Царь за них отдувается лет 20-30, всё - пучком; эти - "царствуют, лежа на боку". Потом Царь умирает, и "Золотой Петушок" начинает клевать бояр-элиту в пятую точку. ДЕБИЛЫ, Б...(С) - за 400 лет могли бы чего-то умное придумать;)

    P.S.: предлагаю, политико-коммерческое объединение(по аналогии с Британским Содружеством) - Русское Царство. То есть все остаются РЕАЛЬНО независимые, но понимают, кто тот ЕДИНСТВЕННЫЙ, готовый в случае планетарной заварушки быть мировым МЧС. Объединяющая идеология Царства: "жить-поживать и добра наживать" - выше религий, национального и политического.
  18. Bekas1967 22 декабря 2015 07:54
    Принимается!Одна проблема-найти Царя,думающего больше за народ,а не за олигархию...А то ,чем хуже народу живётся,тем больше Мошна у власть придержащих.у нас самые богатые чиновники в мире и одни из самых бедных рабочие и служащие,врачи и педагоги...с людей опять по три шкуры драть начинают через жкх налоги штрафы акцизы и тд.....при налоге на прибыль13,косвенных ещё около 50 процентов!!!!а олигархи платят 13 со своих инвестиций!!!как то так!
  19. Horn 22 декабря 2015 07:55
    Интересно изложено. Наверное правильно. И России не мешало бы некоторый опыт применить в отношении наших "равноприближенных". Вот только хочется думать, что казахи окажутся умнее, и сценарий с "козлами отпущения"
    Север Казахстана, Алма-Ата и другие крупные города массово населены русскими, которых в условиях внутреннего конфликта вполне могут назначить «козлами отпущения»
    не состоится...
  20. Bekas1967 22 декабря 2015 08:07
    А казахам нужен наднациональный лидер,способный обьединить всех .а то как Югославию раздербанят ,только по Жузам.:на юг,восток и запад...власти всем хочется!всем родам своего хана хочется поставить.раскачать эту тему несложно будет-недовольных дохрена и больше!!!бабла тоже хватает у элит.первый,так и не создал институтов приемственнтсти власти(((а его потомков сожрут и не подавятся,они незаконнорожденные от стюардессы,а ст.дочь вообще не его!надо упразднять президентство,поскорее,пока сам жив.недолго осталось....
    1. Alibekulu 22 декабря 2015 12:53
      Цитата: avt
      могли бы заманить, а теперь - поздно!
      Плохо, что не позвали Амана. У него в интервью проскальзывала горечь сожаления по этому поводу. Он бы точно не приехал, но думаю ему было важно знать, что его всегда готовы принять.
      Да и для всех казахов за пределами РК, это было бы показателем, что "Родина ждёт".
      Но "Папа" в своём репертуаре. Он даже более-менее популярных личностей в народе, старался выпроводить из страны. Сплавить послами: Олжаса Сулейменова - в страны Бенилюкса, Шаханова в Кыргызстан, Мурата Ауэзова в Китай.
      А по Аману, в РК был принят закон который у нас сразу связали с именем Тулеева. Согласно ему на пост президента К-на не имеет права претендовать человек не родившийся на территории республики.
      Цитата: Bekas1967
      а то как Югославию раздербанят ,только по Жузам.:на юг,восток и запад...
      Ну как-бы это может быть, как и минусом, так и плюсом. Родоплеменная структура наоборот является системой которая придаёт большую цельность и устойчивость казахской нации.
      Рода ("РУ")являются "кирпичиками" в фундаменте жузов.
      Как повышенная прочность железобетона, достигается благодаря использованию арматуры, так и родоплеменная (жузовская) конструкция служит основанием единости казахского народа..
      По-видимому тейповая организация чеченского народа послужила одним из главных факторов того, что маленькая Чечня в I-й и II-й компаниях победила огромную Россию. И по итогам которых она и получает репарации и контрибуции с федерального центра..
      Р.S. Хотя я может переврал и перебрал.. drinks

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня