«Подбрюшье» России и её «дальний кордон»

«Подбрюшье» России и её «дальний кордон»


Если взглянуть на карту новой России, сравнив её с картой СССР или Российской Империи, и дать объективный ответ на вопрос, где территориальные потери России оказались самыми значительными, то этот ответ будет совершенно очевидным: самые серьёзные территориальные и геополитические потери Россия понесла в регионе своего так называемого «подбрюшья» - в Средней Азии и Казахстане. На первый взгляд может показаться, что в этом регионе у России меньше всего проблем: повсюду союзники, клянущиеся в вечной дружбе, никогда не предававшие и готовые на создание нового Союза. К сожалению, это не совсем так. Не нужно забывать, что Восток – дело тонкое; местную политику, как и любые человеческие отношения, отличает особый налёт хитрости и торгашеского расчёта, а, по большому счёту, здесь уважают две вещи: силу и деньги. Именно тот, у кого есть хотя бы что-то одно, и будет контролировать этот регион.

Несмотря на все интеграционные достижения последнего времени, создание ТС, ЕЭП и активное продвижение прочих объединительных проектов, качественно ситуация не изменилась. Государства Средней Азии, в том числе и вошедший в новообразованные союзы Казахстан, сохраняют полную политическую независимость и могут в любой момент изменить курс своей политики с нынешнего дружественного или так называемого «многовекторного» на «нейтральный» (по примеру Туркменистана) или даже враждебный, откровенно антироссийский. Всё определяется исключительно текущими соображениями экономической выгоды. То, что от наших соседей можно ждать любых неожиданностей, показали недавние истории с осуждением русских лётчиков в Таджикистане, преследованием полковника Корепанова в Узбекистане, неослабевающее давление на русский язык и искажение роли России в истории всех стран региона, продвигаемое на «научной» основе. Какую же политику строить России, чтобы её традиционные союзники не превратились во врагов? Как предотвратить распространение в регионе идей радикального ислама? И самое главное: как защитить миллионы русских соотечественников, проживающих к югу от Оренбурга, Челябинска и Омска, желающих поддерживать подлинную связь с Родиной, участвовать в её развитии, самим развиваться и развивать своих детей в русле русской культуры, чувствуя себя полноценной частью Русского мира?


Несмотря на очевидную злободневность заданных вопросов, на которые России просто придётся обращать внимание, очень большое число жителей новой России рассматривало и продолжает рассматривать этот регион как балласт, от которого следует избавляться. В первую очередь, таким балластом принято считать собственно среднеазиатские республики (все, кроме Казахстана). Да и Казахстан воспринимается значительным числом жителей РФ в существенно искажённом виде: как типично среднеазиатское государство, по городам которого ходят верблюды в тюбетейках. Тем временем, Казахстан мало чем отличается от РФ как по образу и уровню жизни, так и по менталитету. Особенно это касается его северных и восточных районов, где доля славянского населения, самоидентифицирующегося с Россией и Русским миром, продолжает оставаться весьма значительной. В этом смысле Казахстан можно сравнивать с такими регионами РФ, как Татарстан или Башкирия.

С Казахстаном всё более или менее ясно: эта республика наиболее лояльна России просто потому, что её президент, в целом, продолжает придерживаться политики интернационализма, которая была свойственна не только советскому периоду, но и культурам русского и казахского народов, а также потому, что большую часть населения республики составляют люди, воспитанные именно в этой традиции. России нужно очень постараться, чтобы потерять Казахстан, особенно учитывая его вхождение в евразийские новообразования (ТС, ЕЭП). Однако и здесь существуют проблемы: в Казахстане далеко не всё в порядке с русским языком, растёт угроза терроризма, есть опасность начала большой борьбы за власть (Назарбаев уже немолод) с участием в ней представителей националистических и исламистских кругов.

Что же можно сказать о других республиках Средней Азии?

Киргизия. С избранием на пост президента А.Атамбаева многим могло показаться, что позиции России в этой республике существенно упрочились: избранный президент Киргизии пообещал выгнать из страны американских военных. Но обещанного, как говорится, три года ждут: американская авиабаза будет упразднена в лучшем случае к 2014-2015 году. Учитывая киргизские революции и бунты, уже ставшие традиционным способом смены власти в этом государстве, особо рассчитывать на выполнение этого обещания не приходится, тем более что киргизские власти дают его уже не впервые. Что же касается вступления Киргизии в ТС и ЕвразЭС, то и здесь остаётся много сомнений. Дело в том, что в таком развитии событий не заинтересована довольно значительная часть местной элиты, сколотившей миллионы на контрабанде китайского барахла, интересы которой волей-неволей придётся учитывать любому киргизскому руководству.

Узбекистан. Что ждет эту республику после ухода Каримова, совершенно непонятно. В этом Узбекистан схож с Казахстаном. Отличие заключается лишь в том, что влияние исламистов здесь более значительно, а русский фактор – весьма и весьма слабый, если не нулевой.

Туркменистан. Эта республика способна существовать без России лишь в мирное время, в условиях стабильного спроса на газ. В условиях полного отсутствия в Туркмении какого-либо русского влияния и не имея собственных боеспособных вооружённых сил, эта страна может полностью утратить свой суверенитет. Этого не случилось до сих пор лишь потому, что в этом не были заинтересованы третьи силы, а также потому, что в республике была создана нелепая форма деспотии, основанная на тотальном контроле общества со стороны государства и культе личности Ниязова, то есть гайки были завинчены до упора. Особенно отчётливой возможность потери суверенитета Туркменией становится в случае осложнения ситуации в регионе: возможной операции против соседнего Ирана, дальнейшего продолжения войны в Афганистане.

Таджикистан. В связи с последними событиями, связанными с русскими лётчиками, вопрос поддержания авторитета и сохранения позиций России в этой стране приобрёл ещё большую остроту. Вопросов к таджикскому руководству возникает всё больше, а по-настоящему общих дел и решённых проблем всё меньше. Ко всему прочему добавляется проблема трудовых мигрантов, русского шовинизма в России и русофобии в Таджикистане. То же самое характерно и для отношений России и Узбекистана.

Таким образом, очевидный вывод будет звучать банально и просто: независимость Узбекистана, Таджикистана, Киргизии и Туркмении не пошла эти государствам на пользу. Они не только не имеют существенного политического или военного потенциала, но и обзавелись огромным ворохом проблем, включая возможность возникновения междоусобиц, проникновения на свою территорию талибов и иных исламских экстремистов и прочих неприятностей, являющихся закономерными издержками независимого существования этих республик.

И снова о балласте и об уважении сильных и богатых. В этой связи многими политологами высказывается точка зрения, суть которой заключается в том, что единственно возможным союзником России в регионе является Казахстан и в какой-то степени Киргизия. Этот союз вполне логичен и естественен, ведь он определяется вековой историей сосуществования русских и казахов в рамках одного государства, общими геополитическими задачами этих народов. Что же касается других стран региона, то истории многовекового сосуществования, к примеру, русских и туркмен, к сожалению, не существует. То, что страны, находящиеся к югу от Казахстана, это «дальний кордон», подлежащий либо изоляции, либо жёсткому контролю – факт труднооспариваемый и всё более очевидный.
Автор: Помыткин Павел


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 60
  1. mar.tira 28 ноября 2011 08:28
    Я помню как были напуганы казахи когда разваливали Союз.Я в то время был в Северном Казахстане.Люди были в растерянности,и спрашивали друг друга.Почему это произошло,как теперь дальше жить,что делать?Никто не знал,но одно знали точно все ,что без России будет конец.И не случайно Назарбаев успокаивал людей,что все наладится,в то время как Ельцин ревел во всю глотку разбегайся народ кто куда хочет.А мне и в России рулить хорошо.Самые первые льготы пенсионерам после развала, в Казахстане были введены.
    mar.tira
    1. Vadivak 28 ноября 2011 09:11
      Подбрюшье» России

      Тем кто жил, служил и работал в СССР неприятно читать что Казахстан именуют подбрюшьем, раньше так называли иран с афганом, монголию...
      1. nnnnnnnnn 28 ноября 2011 10:22
        обидно, неприятно, но если так назвали... тем кто интересуется Казахстаном и тем кто хочет знать больше о политической жизни рекомендую
        http://www.geopolitika.kz/razbor-pol%D1%91tov/poslednee-preduprezhdenie-kto-ugro


        zhaet-kazachstanu
        nnnnnnnnn
    2. Иван35 28 ноября 2011 21:19
      Неожиданно и приятно удивлен вашим комментом Мар тира. Согласен и поддержу!
      Иван35
      1. Иван35 29 ноября 2011 23:11
        Но ваши комменты ниже, mar.tira, я поддержать никак не могу
        Единичные случаи выдаются за систему - по нескольким дуракам обобщается суждение на всю республику - это же информационная война чтобы настроить 2 народа друг против друга.
        Иван35
  2. viktorian85 28 ноября 2011 08:40
    Цитата: mar.tira
    Я помню как были напуганы казахи когда разваливали Союз.Я в то время был в Северном Казахстане.

    А я сейчас живу в Северном Казахстане, правда я русский а не казах. И могу тебе сказать с уверенностью, что Казахстан всегда будет с Россией, к нам приезжают всякие дяди с госдепа США и предлагают дружбу и всё такое, но мы(высшее руководство страны) им не поддаёмся. Наша страна 9-ая по площади в мире, это неплохое место для манёвров российских вооружённых сил и размещения дополнительных наступательных видов вооружений. fellow
    viktorian85
    1. jamert 28 ноября 2011 14:32
      но мы(высшее руководство страны) им не поддаёмся.


      Вы являетесь членом высшего руководства страны? wink
      jamert
    2. J_Silver 28 ноября 2011 16:31
      Не-а, не русский ты, не очень дорогой товарищ, иначе бы так не пел...
      J_Silver
      1. Иван35 28 ноября 2011 21:17
        Вот J_Silver - посмотрите товарищи! Отвратительный пример тролля подпендосника! Пытаться внести раскол между русскими и казахами - то же самоу что между русскими и татарами или башкирами и другими нашими российскими народами.
        К счастью таких троллей меньшинство сейчас и в России и в Казахстане. Кончилось время засилья пендосовской пропаганды - народы ссср понимают что сила и спасение в единстве!
        Я поддерживаю viktorian85, vadimus, 916 и других. Извините за может быть "банальный" лозунг - но тем не менее - Да здравствует Союз (пусть и новый - Евразийский)! и Долой проклятых подпендосников! - Сталина на вас сволочей нет - всех к стенке надо ставить - пятая колонна подстрекателей междоусобицы
        Иван35
        1. J_Silver 28 ноября 2011 21:39
          Слышь, умник, мне незачем вносить раскол между русскими и казахами - куда уж больше? Не видеть это может только слепой!
          Зарубите себе на носу - казахи потенциальные предатели! Я чисто советский человек, воспитанный на идеалах интернационализма - но далеко не дурак! Мало ли что было десятилетия назад -- все то в прошлом! Выросло поколение волчат, потому как волков в свое время не задавили по доброте душевной...
          Назарбаев свою страну продал, и вовсе не России, теперь уже давно они и смотрят не на Россию. и кормятся на стороне (я имею в виду эту "элиту" сальномордых)...
          Назарбаев уже давно не друг России (был он им вообще?), оно обожрался властью, да в придачу и достаточно стар - склеит ласты и привет всем договорам и соглашениям...
          Не верите мне - спросите у тех миллионов русских и русскоязычных, которых вынудили покинуть родные дома, некоторые с четырехсотлетней историей...
          J_Silver
          1. ereke 29 ноября 2011 03:22
            J_Silver,
            Слыш к-о-зе-л. еще один. Я служил в Таджикистане. Никогда русские не помогали нам там и по молчеливому согласию мы то же. Все операции миротворческие силы Казбата проводили отдельно и НИКОГДА не надеялись на русских. Только один раз по началу когда крупно встрял колона с конвоем из казбата, напаролось на засаду и по крупному. По рации начали вызывать всех в том числе и на российской волне, Не приехали. Только когда стихло только тогда подьехали, раньше них успели (и они действительно стремились успеть) Рахмоновцы. Хотя та же группа Рахмоновцев было дальше частей РФ.

            Наши группы разведчиков-диверсантов и КНБ-шники никогда ненадеялись на русских и НИКОГДА непосвещали в свои планы действи. Почему то потом если русские знали становилось известно опозиции

            Вы вели себя там как мерины в основном, на рожу мимо проезжаешей колоны русских срочников глянеш и сразу понимаеш, эти уже безнадежные и ждать от них ничего путного нельзя.

            Спроси у своих кто там был. Они тебе скажут. если по правде

            И кто из нас предатель?
            ereke
            1. ereke 29 ноября 2011 03:55
              Мне один Азер говорил который учился в конце 70-х и в начле 80-х в москве в ВУЗе одном. Джинсами шмотками торгавали тогда Азер в студ.обжежитии. Русские презирали, называли спеулянтом, но покупали. В 90-х поехал он уже крупный бизнесмен в москву по делам, там куда неплюн все комерсантый х-р-е-но-вй, продоют все от мыла до холодильника "минск"

              Так же и мы столкнулись хотели продать оружие Сев.корее в 1995 году, зенитные установки ЗСУ-23. Деньги заплочены уже корейскими товарищами . решили через территорию РФ по трансибирской ж.д. переправить. Под Читой на узловой станции остановили таможеники российские типа документы проверить. А документы то в порядке. И что то их потянуло сразу груз в контейнерах-вогонах смотрет, без проверок документов. О-па-аа! оружие а не то что по документам. Сразу откуда невозмись журналюги местные ... и Все весь мир узнал... США тем более.


              Скандал был ведь Казахстан в обход международного эмбарго действовал.

              Дело замяли отмазались, как всегда сославшись, мол республика бедная денег нехватает на развитие. Потом начали выяснять что за хмы-ри таможники были, так они и нечислились в таможне по читинской области.
              В конце концов все прояснилось, дело все оказалось мы не заплатили комиссионых с продажи оружия. Вот и подставили рюсские братья.

              Так же с Югославией, подставили когда продали им зенитки ПВО, утечка информации от Москвы. И все здесь это знают

              В 1999 году мы продали пару десятков МиГов Сев.Корее и уже наученные обратились по транзиту к другим. Китай взял на себя транзит и обеспечение. И выполнили всё до последнего пункта, по всем обязхательствам а деньги Казахстану перепали немалые за один раз 500млн. долларов

              Вы всегда бросаетесь в крайности, то раскулачить надо, то начинаете любить деньги, и за деньги готовы убить родного отца (кстати был случай летом такой в России)
              ereke
              1. ereke 29 ноября 2011 04:12
                Я перестал понимать логику своего Президента, после начала событий арабской весны в сев. африке и на ближнем востоке. С этим обьединением ,и созданием ОДКБ сил

                Хотя понятно что Русские ставят нам палки в калеса по транзитным перевозкам из европы и балтии. Так это же политика Россиии всегда такая было давить нечестными методами, технология их развита в во взаимоотношении с другими странами, дабы принудить к выгодной для россии отношениям. Вон и Украинцев как только нехотят взять, и газовым жантажом и подрывной деятельностью пятой колоны внутри самой Украины.

                Надо действовать такими же методами, перекрыть транзит по ж.д. и авиа транзит в таджикистан и киргизию российских грузов, подняв на них пошлины всевозможные, а то и под разными причинами прото перекрыть доставку через нашу территорию, российских грузов

                А не так создовать сразу таможенный союз для свободных транзитов по территории РФ

                Дай русским палец , руку откусит. И сколько не делай добра всё равно будет кусать руку делающую добро

                БРАТЬЯ УКРАИНЦЫ, ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЕТЕ!, БОЛЬШЕ ВАС ХОХЛАМИ ДАЖЕ В ШУТКУ НЕ БУДУ НАЗЫВАТЬ, СЕРБОВ ТОЖЕ КИНУЛИ РУССКИЕ, А ВЕДЬ ОНИ ДО ПОСЛЕДНЕГО ПРОТИВОСТОЯЛИ ПРОИСКАМ НАТО, В ОТЛИЧИе ОТ РФ, У КАЗАХСТАНА БЕЗВИЗОВЫЙ ПРОЕЗД, СВОБОДНЫЙ МЕЖДУ РЕСПУБЛИКА СЕРБИЯ И РК, И ТАКИЕ ЖЕ ТОРГОВЫЕ ХОРОШИЕ ОТНОШЕНИЯ

                И покидаю окончательно этот г-а-в-н-о-сайт. Есть свои гаши казахстанские , я приметил одну давно читаю там камменты и присматриваюсь
                ereke
                1. J_Silver 29 ноября 2011 08:36
                  Вот ты и показал себя в своей красе, сальноморд... лицый...
                  Вопросов больше не имеется...
                  Все, кто еще верит в сотрудничество с Казахстаном - прошу перечитать эти посты. расположенные чуть выше моего...
                  J_Silver
                  1. Иван35 29 ноября 2011 17:42
                    Подлый приемчик у Сильвера - по примеру одного разозленного человека он призывает судить о целом народе. Я уже устал доказывать что в большинсте казахи лояльный и сильно русифицированный народ
                    Не судите по единицам о множестве!

                    тот Сильвер вносит раскол там где не надо - у нас полно других - настоящих проблем - с кавказом - со средней азией - с прибалтикой - с пендосами и китайцами. Те кто вносит раскол между народами России (а казахов я причисляю к их числу) просто враг и провокатор в этот сложный для нас момент. Еще смеет себя советским человеком называть.

                    Скажите все - кто читает эти постыы - вы что - действительно не верите в сотрудничество с Казахстаном? Где треть наши русские люди и большая часть казахов полностью настроены на всецелый союз с Россией? Как можно отталкивать такую республику и такой народ? Еще раз повторю - из-за ничтожного меньшинства - из за единиц - нельзя судить о всем народе, который поддерживает своего президента на правильном пути - в интеграцию с Россией и возрождение Союза!
                    Иван35
                    1. J_Silver 29 ноября 2011 19:24
                      Политику определяет вовсе не народ, а те, кого назначили "элитой"! Ну зачем новым казахам сотрудничество с Россией? Их и так неплохо кормят...
                      Какая проблема со Средней Азией, дорогой товарищ? Нет проблем - потому как нет границы! А вот с Казахстаном общая граница несколько тысяч километров. причем в таких местах, где границы отродясь не было! Представьте, что туда влезли те же китайцы, которые скупили значительную часть Казахстана - один шаг, и они в дамках! Где Новосибирск, Челябинск, Оренбург и другие важные центры? В одном шаге от китайского спецназа... Или вы думаете, что микроскопическая казахская армия важный союзник? А в Казахстане не только китайцы, как у себя дома шарятся - желающих и имеющих такую возможность толпы...
                      А персонаж "ереке" считайте, что и есть та новая казахская элита, и он с Россией дружить не собирается...
                      J_Silver
  3. vadimus 28 ноября 2011 09:21
    Братскому казахскому народу РЕСПЕКТ!!!
    vadimus
    1. J_Silver 28 ноября 2011 13:25
      Нет никакого братского казахского народа - утех, кто уехал, поинтересуйтесь, и у тех, кто на чемоданах сидит...
      J_Silver
  4. nnnnnnnnn 28 ноября 2011 10:12
    "Однако и здесь существуют проблемы: в Казахстане далеко не всё в порядке с русским языком, растёт угроза терроризма, есть опасность начала большой борьбы за власть (Назарбаев уже не молод) с участием в ней представителей националистических и исламистских кругов". Автор давно не был в Казахстане 90% населения в том числе и коренного говорят на русском языке, воспитаны на русской культуре и литературе, правительство и парламент разговаривают на русском языке, поколения выросшие после развала СССР ориентированы на Россию, но проблемы существуют: молодежь не едет В Россию получать высшее образование, проблема элементарная боязнь. если нет проблем в Сибири, то Москва и Питер, это скинхеды, националисты, милиция. Исламские террористы когда это появилось? только после того как Казахстан вошел в ТС, события на Западе Казахстана после предложения Назарбаева о введении валюты в странах ШОС, события в Таразе после ЕЭП.
    nnnnnnnnn
    1. Смирнов Вадим 28 ноября 2011 10:17
      Автор статьи проживает в Казахстане...
      1. nnnnnnnnn 28 ноября 2011 10:24
        Автор проживает в Казахстане...
        если вы обо мне то да, я проживаю в Казахстане.
        nnnnnnnnn
        1. Иван35 28 ноября 2011 21:21
          Я тоже здесь живу и полностью поддержу ннннннннн
          Иван35
  5. 916-й 28 ноября 2011 11:33
    На этом сайте много людей, проживающих в Казахстане, как русских, включая меня, так и казахов. Тема взаимоотношения Россия-Казахстан появляется и обсуждается с завидной регулярностью. И я не припомню ни одного случая, когда казахстанцы, независимо от национальности, сказали бы плохое слово в адрес России и ее граждан. Все только приветствуют набирающие обороты интеграционные процессы.

    Это дорогого стоит. Тем более, Казахстан - это не нищая страна и никак не тянет на роль российского вассала. Россиянам это надо четко осознавать и избавляться от миражей "верблюдов в тюбетейке" на степных просторах применительно к Казахстану.
    916-й
    1. mar.tira 28 ноября 2011 15:55
      Я не знаю как сейчас,врать не буду.Но 10 лет назад был свидетелем как в бывшей немецкой деревне в С.Казахст. области молодые казахи выгоняли русскую женщину из магазина с криками убирайся отсюда Это наша земля,а ты чужая.И все молчали ,или подбадривали.Так что не все так гладко как говорите.
      mar.tira
      1. Леха е-мое 28 ноября 2011 16:36
        АГА ДРУЖБА НАРОДОВ Е...ТЬ ЕЕ В ЗАДНИЦУ.
        Леха е-мое
      2. ereke 29 ноября 2011 03:11
        mar.tira,
        А это ты п-а-ра-ша, гониш здесь всегда линию про обиженную и изгнаную рюсскую женщину, аж у меня сердце жалилось
        ereke
        1. mar.tira 29 ноября 2011 11:06
          Я жил в Казахстане,и знаю как там живут.Есть и хорошее,есть и дерьмо.А то что ты скрываешь,что такое было ,это и есть ДЕРЬМО!!И правду в мешке не утаишь.Немцы ,русские уезжали ,а кто в их дома заходил ? Случайно не знаешь?
          mar.tira
          1. bober 1 декабря 2011 18:34
            а типа вы не орёте россия для русских и все у вас хачи и чурбаны)))))))))))))вот и дружить с вами как-то никто и не хочет.даже своих братьев хохлов и тех обижаете
            bober
            1. Дон 5 декабря 2011 13:27
              Цитата: bober
              а типа вы не орёте россия для русских и все у вас хачи и чурбаны)))))))))))))вот и дружить с вами как-то никто и не хочет.даже своих братьев хохлов и тех обижаете

              Не тебе бабренок за нас хохлов решать, с кем дружить, а с кем нет. Абсолютное большинство Русских и Украинцев адекватно друг к другу относятся и если ты не в курсе, то и родственников и у тех и у других в обоих государствах полно.
        2. mar.tira 29 ноября 2011 11:22
          Сестра моя жила с мужем в Павлодарской области,с/x Спартак.Выбили их оттуда казахи.Сначала лишили работы, брали только казахов,а без средств к существованию ,сам уедешь,продали жилье за бесценок! Нанимал КАМАЗ вывозил их оттуда,и ты мне еще смердишь об интернационализме.Иуда!!
          mar.tira
    2. Marat 28 ноября 2011 21:39
      И снова вы все сказали за меня 916-й. Могу только поддержать ваш коммент!
      Мне кажется что и среди русских и среди нас казахов большинство понимает что вместе будет жить и лучше и безопаснее. Мы давно уже одна страна и должны оставаться одной страной!

      Не обращайте внимания на провокаторов и разжигателей розни - их мало - они в меньшинстве. Мы будем вместе!
      Marat
  6. J_Silver 28 ноября 2011 12:09
    У россиян существует устойчивое заблуждение насчет Казахстана - эта страна как раз таки и есть слабое звено! Экономика продана на корню, элита на первых местах по продажности...
    Не забывайте, что Казахстан искусственное образование, чуть не на половину состоящее из русских областей, население которых подверглось сильнейшему давлению со стороны местных националистов, что привело к коренному изменению демографической ситуации...
    J_Silver
    1. J_Silver 28 ноября 2011 16:29
      Что, казахам правда глаза режет? Минусы лепите? Не мне будете пытаться бешбарамак на уши повесить...
      J_Silver
      1. МихаилВл 28 ноября 2011 20:51
        J_Silver,
        бешбармак - очень вкусное блюдо! Наши пельмени по запчастям, так сказать, а блюдо совсем другой вкус имеет :))) Вот прямо щас пишу о нём, и слюнки у меня потекли :)
        МихаилВл
        1. J_Silver 28 ноября 2011 21:42
          Не захлебнитесь слюнями, мой казахский "друг"...
          Я, в отличие от вас, хорошо знаю разницу между настоящими пельменями и бешбармаком...
          J_Silver
          1. МихаилВл 29 ноября 2011 10:02
            J_Silver,
            ты что то гонишь уже. Я искренне сказал, что люблю бешбармак. А ты в ответ с наездами какими то детскими напал на меня :)))) Хвастаешься знаниями в кулинарии тут :)))
            >>Я, в отличие от вас, хорошо знаю разницу между настоящими пельменями и бешбармаком... >> откуда ты вообще можешь знать, разбираюсь я в этих блюдах или нет?

            Я родился в Казахстане. В России живу с 12 лет. В августе ездил в Казахстан, в город, в котором родился, на могилку к отцу. Писал об этом и делился впечатлениями в статье про Казахстан, которую писал 916-ый. Люди, которые читают этот сайт и давно тут находятся, помнят и знают, о чём я говорю.

            J_Silver,
            Не истери, я НЕ имел против тебя ничего плохого.
            А теперь имею :)) С твоими комментариями я не согласен, хотя иногда в них и проскальзывают факты, от которых никуда не денешься. Но без проблем ничего в жизни не бывает. Нашими странами на данный момент взят курс на объединение, и время покажет, преодолеем мы трудности или нет.

            Ну, и ещё раз скажу тебе, что бешбармак - отличное блюдо и я очень его люблю. От слюны не захлебнусь, не волнуйся, я просто приготовлю себе этот самый бешбармак и всё :)
            Лучше ты сам поумерь свою ядовитую слюну, которой ты тут всю статью забрызгал :)
            МихаилВл
        2. Marat 28 ноября 2011 21:50
          Благодарю вас за "моральную поддержку" Михаил Владимирович! Действительно - ведь "врут" разжигатели межнациональной розни типа этого Джей Сильвера (явно какой то пропендосовский провокатор) - и в помине нет никакого напряжения в нашей республике. И казахи были подданными царской России и 70 лет Советскими гражданами. И большинство из нас поддерживает курс Назарбаева на интеграцию - мы вместе с Россией!
          Marat
          1. J_Silver 28 ноября 2011 21:54
            Вы, "товарищ", на содержании у казахской охранки?
            Про напряженность вы у русских спросите, особенно у тех, кого вынудили уехать, и еще у тех, кто на чемоданах сидит, особенно из тех мест, где казахского духа отродясь не знали ...
            J_Silver
            1. ereke 29 ноября 2011 02:55
              J_Silver,
              Смотю свою линию гнеш всегда, и сказку про заезженного бычка то же, то биш про русскую женщину, во всех камментах относительно РК, над которой по непонятным причинам издевались казахи, ,так и неназвал причины почему и с чего это гнали её то? Главное взвешенно и целенаправленно, видно потренировался хорошо.
              ereke
          2. МихаилВл 29 ноября 2011 10:15
            Marat,
            насколько помню, ты тоже из Казахстана? В смысле, живёшь там. Верно?
            Летом был в Казахстане, по народу не заметил какой то неприязни к себе. На границе в автомобильной очереди все помогали, общаение было очень добродушным и простым. Хотя, я понимаю, что в разных районах Казахстана - разное отношение у людей (в общей массе). Ну, и про отношение казахских правящих элит много говорят, что постепенно и националисты появляются и откровенные противники России. Как всё сложится, покажет только время.

            Я лишь показываю своё мнение о том, что хотел бы объединения. И как понимаю, мы с тобой, Марат, солидарны в этом :)

            А спорить и ссориться с противниками объединения не вижу смысла. Хотя "Серебрянный" что то планку перегибает. Ругается что то, обзывается :) Смешно так :)))
            МихаилВл
            1. Marat 29 ноября 2011 19:15
              Уважаемый Михаил Владимирович! Вы правильно помните меня - я из Казахстана и сам казах.
              И мы солидарны в том что хотим объединения - как и большинство в обеих республиках.
              Соглашусь также с Вами что не имеет смысла спорить и ссориться здесь с противниками объединения (их единицы как с той так и с другой стороны - к счастью) - народы и руководители уже сделали выбор и процесс пошел.
              Конечно были сложные моменты и возможно какие-то случаи негатива - но в целом это и близко не стоит с межнациональными проблемами на кавказе или к примеру в средней азии - в целом я рад что большинство русских и россиян поддерживают интеграцию и позитивны к республике и моему народу.
              На проспекте Абая в Алматы несколько лет назад висели хорошие плакаты - Россия и Казахстан - одна история - одна судьба - одно будущее
              Marat
      2. ereke 29 ноября 2011 03:08
        На Х...я спрашивается таким как J_Silver, Говорить про жизнь и экономику Казахстана. Такие знают и без нас, прекрасно как здесь люди живут. У таких своя догма, го-в-н-а-ч-а-я.

        Да хоть пускай думают что у нас по улицам городов отары овец и лошадей ходят, в придачу к верблюдам в тюбитейках
        nnnnnnnnn,
        Что ты их убеждаеш

        Какой союз с русскими видиш земляк. на тебя злость берет что простых вешей не понимаеш. Видиш что они говорят суть предложения из таких слов на русском языке ,хоть понимаеш смысл? примем к себе в состав российской империи, типа вас нахлебников поднимать будем . А по сути хотят поглатить до полной потерии нашей независимости.

        Ты земляк понимаеш чем они грезят вернуть окраину по типу колониии, с полным лишением прав на самоопределение и независимого управления мечтают! это ДОГМА на этом сайте, и собрались здесь люди недалекие, Только они недалекие до дебелизма могут заменять свои мыслительные процессы и понятия ГОТОВЫМИ ДОГМАМИ
        ereke
        1. nnnnnnnnn 29 ноября 2011 08:34
          я как раз то понимаю по поводу простых вещей, да и русским языком у меня проблем нет, но я еще думаю о будущем, грезы проходят, ну а насчет колонии и ДОГМ это ты брат загнул, что Казахстан, что Россия так мы и так сырьевые колонии финансово-олигархических групп или мировых корпораци и это не является конспирологией, а реальность. И не ведись ты на провокации.
          nnnnnnnnn
        2. J_Silver 29 ноября 2011 08:38
          Красавчик, давай, жги дальше, то тут некоторые еще вашу сущность не просекли...
          J_Silver
          1. nnnnnnnnn 29 ноября 2011 20:44
            слышь отсосник серебрянный заткнулся бы, а то захлебнешься в слюнях своих, ты хоть где живешь чудо?
            nnnnnnnnn
            1. J_Silver 29 ноября 2011 21:05
              Давай, давай, а то еще у некоторых иллюзии остаются...
              J_Silver
  7. lightforcer 28 ноября 2011 12:11
    Туркменистану Россия вообще не нужна.

    возможность потери суверенитета Туркменией становится в случае осложнения ситуации в регионе: возможной операции против соседнего Ирана

    Пентагон: "Парни, раз уж вы в Иране захватите еще пару стран рядом, чтоб два раза не ходить."
    lightforcer
  8. Fuck_Usa 28 ноября 2011 13:12
    Казахстан и Россия всегда будут вместе н ни каким америкосам это единство не нарушить!!!!!!
    Fuck_Usa
    1. J_Silver 28 ноября 2011 13:24
      Они уже 20 лет не вместе, и никакого единства нет уже давно и даже реального стремления к этому не просматривается, а уж у последователей Назарбаева и вовсе желания дружить с Россией не будет...
      J_Silver
    2. Иван35 28 ноября 2011 21:22
      Солидарен с Вами, товарищ Fuck_Usa !
      Иван35
  9. dred 28 ноября 2011 13:32
    туркмения вообще сейчас нейтрал чё ей боятся.
    dred
  10. севастополец 28 ноября 2011 13:33
    да что-то и у меня сомнения имеются. новое поколение на Украине например не очень-то хорошо к России относятся. это последствия оранжевого эксперимента и переписывания истории. но эти люди уже есть, изменить их мнение практически невозможно, поскольку их еще и подстрекают бандеровцы с Западной Украины. в Казахстане не так конечно, но как бы и там местные оранжевые к власти не пришли. такое ведь тоже нельзя исключать.
    то, что Россия вернет себе потерянные территории - не сомневаюсь. но когда? и как бы не во время военного конфликта это произошло... лучше уж шаткий мир все-таки...
    1. jamert 28 ноября 2011 14:44
      новое поколение на Украине например не очень-то хорошо к России относятся. это последствия оранжевого эксперимента и переписывания истории


      Это последствия великодержавного отношения к "младшим братьям", типа "голодранцы", "нахлебники", "бандеровцы", "предатели", "мы бы и без вас победили Гитлера", "Севастополь был, есть и будет русским городом" и т.д. И что, вы хотите чтоб после таких оскорблений вас, русских, любили?
      jamert
      1. Дон 28 ноября 2011 16:02
        Цитата: jamert
        Это последствия великодержавного отношения к "младшим братьям",

        При СССР никакого такого отношения не было, это сейчас часть элиты и населения в РФ так к Украине относится, но и у нас к России часть элиты и населения не лучшем образом относится. Нужно вести диалог, находить компромиссы, а не обвинять друг друга. Например ВОВ выиграл не только русский народ, в Красную армию и украинцы и белорусы входили, а еще сильное партизанское движение на Украине. Про голодранцев и нахлебников только полные ид*оты могут говорить. И в России и в Украине трудолюбивые народы живут, на территории наших стран огромный промышленный комплекс. Бандеровцы у нас действительно есть, ну так и в РФ нацистов хватает. А вот насчет Севастополя, так это действительно Русский город, спросите хотя бы у местных жителей. Исторически так сложилось, что он попал в состав Украины, но от этого Украинским он не становится.
        1. jamert 28 ноября 2011 16:11
          Я вообще-то в РФ родился в 1982 году и прожил там до 88-го. Папуля нефтегазовые богатства Сибири осваивал. И про "хохлов-предателей" ещё с детсада помню. Я маленький был не соображал, кого именно мои деды (один с 43 по 45 воевал, второй 4 года ребенком прожил на оккупированной территории в запорожье) предали. Фамилия моя, видите ли воспитательницам не понравилась...Так что нечего рассказывать мне про советский интернационализм.
          jamert
          1. J_Silver 28 ноября 2011 16:27
            Выдумывать-то не надо, а?
            J_Silver
            1. jamert 28 ноября 2011 16:38
              На этом сайте выдумывают про невесть откуда взявшихся партизан в Ливии, доблестно громящих невесть откуда взявшиеся натовские войска. Про трусость американцев и про то что вот-вот им пи...дец, про то, что европа зависит от России (это продавец от покупателя!!!!) но как только появляется что-то оскорбительное для русского уха - сразу говорят о выдумках. Вот за это вас не любят все, кто с вами общаются.
              jamert
              1. Леха е-мое 28 ноября 2011 16:40
                А ВАС НЕ ЛЮБЯТ ТЕ КТО С ВАМИ ОБЩАЕТСЯ -- ХАХА.
                Леха е-мое
                1. jamert 28 ноября 2011 16:42
                  А что? Лучшие друзья россиян - это кубинцы и венесуэльцы которые достаточно далеко, чтоб не видеть ваши упивающиеся своей крутизной рожи.
                  jamert
              2. Дон 28 ноября 2011 17:04
                Цитата: jamert
                На этом сайте выдумывают про невесть откуда взявшихся партизан в Ливии

                Скажем так столкновения между различными группировками там действительно происходят.
                Цитата: jamert
                доблестно громящих невесть откуда взявшиеся натовские войска.

                Про это я здесь ни разу не читал. Где это вы прочитали, в какой статье?
                Цитата: jamert
                про то, что европа зависит от России (это продавец от покупателя!!!!

                Опять же где, в какой статье это написано? Вот тоолько если проанализировать ситуацию. Вспомним как при ющенко Украина перестала транспортировать газ в Европу. Кто больше всех тогда надовил на Украину, разве Россия, не ЕС. Это вам не бесарабка, тут не джинсы или картошку продают. ЕС действительно нужен газ РФ.
              3. Serush 28 ноября 2011 23:27
                Если на этом сайте всё выдумывают, какого х......ра ты тут ошиваешся.
                Перед всеми остальными извеняюсь, за мат. вырвалось.
                Serush
          2. Дон 28 ноября 2011 16:58
            Цитата: jamert
            Я вообще-то в РФ родился в 1982 году и прожил там до 88-го. Папуля нефтегазовые богатства Сибири осваивал. И про "хохлов-предателей" ещё с детсада помню. Я маленький был не соображал, кого именно мои деды (один с 43 по 45 воевал, второй 4 года ребенком прожил на оккупированной территории в запорожье) предали. Фамилия моя, видите ли воспитательницам не понравилась...Так что нечего рассказывать мне про советский интернационализм.

            Ну понеслись рассказы из жизни.
            1. Эта история может быть вами банально придумана.
            2. Везде есть дураки и если одна овца такую хрень сказала не означает, что все такие же.
            Мой отец пол СССР объездил, под Москвой служил, на Урале и в Ленинграде работал,в Ташкенте последствия землетрясения ликвидировал и не один человек его не разу хохлом(в оскорбительном понимании) не назвал. Я сейчас в командировках бываю в России и НЕ РАЗУ меня хохлом не называли.
            Цитата: jamert
            Так что нечего рассказывать мне про советский интернационализм.

            Безусловно было много случаев меж национальной розни,но в основном между азерами и армянами, узбеками и киргизами, а не между Русскими,Украинцами и Белорусами.
      2. Леха е-мое 28 ноября 2011 16:41
        А ВЫ ВИДАТЬ ИЗ ЭТИХ БАНДЕРОВЦЕВ- ЧТО ТУТ ГОВОРИТЬ.
        Леха е-мое
  11. Artemka 28 ноября 2011 14:29
    Ладно хоть Казахстан и Белорусия за нас, ну по-крайне мере они не против Евразийского союза.
    Artemka
  12. Guns 28 ноября 2011 15:44
    А я сейчас живу в Северном Казахстане, правда я русский а не казах. И могу тебе сказать с уверенностью, что Казахстан всегда будет с Россией,
    когда ехал во владивосток хотел срезать через казахстан, дальнобойщики настоятельно не рекомендовали, пришлось крюк делать км. в 400
    Guns
  13. mark021105 28 ноября 2011 18:10
    Не нужно судить обо всем народе на примере нескольких отморозков. И неважно казахский это народ или узбекский. За время существования Российской империи и Советского Союза миллионы людей, независимо от их национальной принадлежности, Иначе как гражданами ВСЕЙ СТРАНЫ себя не идентифицировали. Да, за последние 20 лет уже выросло поколение, кторое не знает всего этого. Но именно поэтому нужно быстрее объединять разбросанные части ДЕРЖАВЫ. Время работает против этого. Чем дальше, тем меньше желания будет.
    1. Marat 28 ноября 2011 22:18
      Хорошо сказали mark021105! Мы больше 300 лет граждане одной страны и разжигать антиказахские настроения на единичных примерах могут только враги как России так и Казахстана. Я достаточно много общаюсь по роду службы с людьми и точно знаю - у нас в Казахстане большинство за Союз! И русские и казахи.
      Marat
      1. J_Silver 28 ноября 2011 22:39
        А антирусские разжигать и заботливо поддерживать в горючем состоянии можно?
        J_Silver
  14. J_Silver 28 ноября 2011 22:23
    Лично я за объединение, и руками, и ногами, но: - вернуть все русские названия, восстановить памятники, загнать казахский язык на присущее ему место, согнать с насиженных мест всех нацвыдвиженцев, получивших свои места лишь за принадлежность к "титульной" нации, выгнать всяких иностранцев, грабящих недра, ну. можно еще продолжать - а, не забыть выкинуть на помойку всякие глупости про Нуреке...
    Заметьте, я не предлагаю казахов загнать в резервации, я требую простого равноправия - но, по-моему. число желающих объединиться сократилось до неприличной цифры?
    J_Silver
    1. МихаилВл 29 ноября 2011 10:23
      J_Silver,
      я так и не понял твоей позиции...
      Ты пишешь теперь, что ЗА объединение, а выше переругался со всеми, кто это самое объединение поддерживает. На меня из-за бешбармака обиделся почему то :)
      МихаилВл
      1. J_Silver 29 ноября 2011 12:13
        Еще раз повторю, что я за объединение, я был категорически против развала СССР, но мало кто интересовался моим мнением как тогда. как и сейчас - хотя сейчас хоть в Интернете можно высказаться относительно свободно (пока)...
        Другой вопрос, что это объединение просто невозможно - ну нет никаких предпосылок, и в перспективе возможно только ухудшение...
        Когда разваливали Союз "архитекторам" были глубоко пофиг проблемы тех, кто остается по ту сторону границы, в принципе мало что изменилось и сейчас...
        Лично у меня найдутся большие претензии к руководителям новых суверенных государств, кроме, пожалуй, Белоруссии, которая при простоватом Лукашенко искренне стремилась к объединению в новый Союз. Особенно большие претензии у меня к Украине и Казахстану, так на украине реально рулят бандеровские недобитки, которые и никогда не скрывали своих намерений, либо продажные мафиозо, заботящиеся только о своем кармане. Казахстан вообще, повторю еще раз. вообще искусственное образование, не случайно большая часть населения не титульной нации. В искренность казахов мог верить только наивный, не поверили трезвомыслящим большинство русскоязычных, подумали, что Назарбаев не такой, тем более что просто надо было выживать... За 20 лет Назарбаев сделал главное - фактически вытеснил русскоязычных на обочину, они стали реально чужими - миллионы выехавших тому подтверждение...
        Ну и какое объединение может быть в реале? Что с бывшими казахстанцами делать будете?
        Об руководстве России песня отдельная, пока говорим о Казахстане...
        J_Silver
        1. Иван35 29 ноября 2011 17:56
          Может когда то сильвер и был нормальным и был за "объединение" - но сейчас это враг - которого при ссср посадили бы а сталин бы к стенке поставил
          Разжигает (умело и хитро причем ) межнациональную рознь - вредит возрождению нового Союза - льет воду на мельницу пендосов саксов и других врагов нашей будущей державы

          У нас хватает других проблем - и с кавказом и со средней азией и с прибалтами и с пендосами и другими - только враги могут разжигать костер конфликта в нашем можно сказать "тылу" А Казахстан и был надежным тылом во время ВоВ - и панфиловцы кстати отсюда
          Иван35
          1. J_Silver 29 ноября 2011 19:29
            Я и сейчас нормальный, но только я обстановку в Средней Азии и Казахстане своей шкурой чувствую...
            J_Silver
  15. Magadan 29 ноября 2011 02:38
    Был в Казахстане прошлым летом. Был не просто приятно удивлен, а шокирован! Страна супер- чистота, порядок, сервис везде, питание качественное, тут же свято чтутся традиции и уважаются старшие. Народ выглядит достаточно обеспеченно, несмотря на небольшие в долларовом выражении зарплаты. Често говоря стыдно было за Россию перед казахами, когда мы в одном автобусе границу пересекали. Их таможенники нас даже не проверяли толком, все вежливые, внимательные. Наши же свиньи на таможне как водится хайло на всех раскрыли и мурыжили нас 4 часа среди ночи непонятно что выискивая. Цивилизованные туалеты на российской трассе так же закончились на границе. Пошли разрушенные деревни с перекошенными заборами. В Казахстане от Астаны до границы и от Караганды до Балхаша я не увидел ни одного перекошенного забора!!!
    Короче наглядно видно как они развивались в 90-е и что у нас со страной либерасты и дерьмократы сотворили. Мой респект Назарбаеву и всему казахскому народу!
    1. МихаилВл 29 ноября 2011 10:34
      Magadan,
      как раз в 90-ые там (в Казахстане) был полный развал. Здесь ты не прав.
      Насчёт разницы в развитии у меня тоже иное впечатление осталось (я пересекал границу около Троицка, а по Северному Казахстану ехал, через Кустанай). У меня сложилось впечатление по поводу развития обратное твоему. С чистотой согласен - в Кустанае было чисто. На самой границе было одинаково, что наши, что казахские аналогично по быстроте "проверяли" (точнее почти не проверяли ничего, одни формальности).
      НО, здесь на сайте люди, которые знают современный Казахстан лучше меня, пояснили, что как раз те регионы, которые перечисляешь ты - более развитые и почти ни чем не отличаются от России.
      МихаилВл
      1. МихаилВл 29 ноября 2011 11:58
        Любопытно, кто это меня минуснул?
        Минусовщик, отзовись, и поясни свой минус фактами.
        МихаилВл
  16. J_Silver 29 ноября 2011 08:45
    Просто обожаю. когда слетают маски!
    Вот так-то вот, дорогие товарищи, стремятся к объединению в Казахстане! И вы еще мечтаете вернуться во времена СССР? В одну воду не войти дважды, к сожалению...
    Считайте меня кем хотите. но я, при всей моей нелюбви к казахам. считаю их себе равными, и отношусь к ним, как к народу с уважением, но вот они признать меня равным себе не желают, как впрочем не желали и раньше...
    J_Silver
  17. GUR 29 ноября 2011 10:35
    Все ваши разговоры вызывают у меня грустную улыбку. Чего собачитесь? Всегда во все времена .. будь то царская Россия или советская, были те кто за совместное проживание и кто против. Всегда и везде найдуться недовольные и обиженные, хоть словом, хоть делом. У кого то имперские амбиции, у кого то нацдостоинство отрасло. И есть моральные у.р.о.д.ы. как с одной стороны так и с другой .. главное что бы их число было постоянным, а не возрастало .. а еще лучше если бы уменьшалось. И всего у нас в Казахстане хватает, и грязи и напряженности и любви и ненавести к России.
    Я живу в Алматы, и мог ( и делал это не однократно) расказать и одним и другим, что все у нас присутсвует. И проблема с русским языком, хоть тут товарищь пишет что 90% говорят на русском, может быть .. но я сталкиваюсь все больше и больше с людьми либо не желающими говорить на русском либо действительно не понимающие его. И о том что казахи сами делят себя на две нации "казахи" и "мамбеты" и одни не навидят тихо других. И о том что Назарбаев отожествлял Казахстан как светское государство, и проблемы религии текли сами сабой, в результате сподхватились когда в стране загремели взрывы и какие то люди обьявили себя "Солдатами Ислама" и наличие "козлобородых"( не мною предумано) и девушек в хиджабах стало достаточно много. И казахи в нынешний Курбан Айт, боялись появляться на улицах, так правоверные их обвиняют не в правоверности ( личные разговоры) О том что переселенчиские настроения растут, причем даже у тех кто крепко стоит на ногах. Так же о том, что вопрос с уралманами ( пересиленцы с Китая) уже вызывает вопросы коренного насиления, так как данные граждане не сильно прониклись любовью к родине, и больше живут как еждивенцы. И о том что в нашем городе много беременных, а это значит что жизнь идет, и много межнациональных браков, строятся дороги, дома, больницы, школы. А так же сказать россиянам А вы не узнаете в этих проблемах свои проблемы?? Разве у вас не так?? Та же проблема с русским языком в субьектах федерации, тот же исламизм, та же миграция только в сторону запада... Так что ребята .. довайте вытащим у каждого из нас по бревну из глаза.. а потом будем искать соринки. Жить надо, повозможности в мире. Обьединятся, крепнуть, создовать и радоваться от достижений, на зло врагам.
    GUR
    1. МихаилВл 29 ноября 2011 10:53
      В очередной раз GUR сказал своё слово про Россию-Казахстан со знанием дела. Объективно и грамматным языком! Лень было одно и то же снова строчить, о чём уже говорилось в других статьях.
      Я придерживаюсь аналогичной позиции про "бревно в глазу и соринках" и проблемы в наших странах. Надо строить жизнь, жить во благо, заниматься делом своим спокойно и кропотливо. Нашли точки соприкосновения между народами - отлично! Не надо капаться в мелочах и вываливать эмоции и мелочность наружу. Масштабнее мыслить надо и проще. Чем на данный момент и занимаются наши правящие элиты. И я этому только рад!

      GUR, кстати, а ты любишь бешбармак? :)
      МихаилВл
      1. GUR 29 ноября 2011 11:32
        Я всегда растраиваюсь )))) и возмущаюсь .. ну почему все вкусное вредно ))) конечно и не только бешпармак- лагман, ганфан, каурдак, чеченские голушки и сало .. сам солю сам ем )))))
        GUR
        1. Marat 29 ноября 2011 19:24
          Приветствую вас Гур! Постоянно с вами пересекаемся на статьях по обсуждению нашей республики. Хотя не всегда во всем с вами согласен - но выражаю вам свое уважение за всегда взвешенные и разумные комменты. Хотел заметить - что из всех названных блюд бешбарак наиболее "не вредное" - все вареное - ничего жареного - горелого - главное соблюдать меру! smile
          Marat
          1. GUR 30 ноября 2011 09:59
            Приветствую Марат!! Да да ... в этом вся и проблема ... главное не переесть )))))Люблю когда его готовят казахи, у русских он не такой получается ... да и у киргизов пробовал тоже не то ...
            GUR
  18. sprut 29 ноября 2011 21:42
    Да-а-а, Назарбаев стареет, надо Казахстан брать в оборот, пока не поздно. winked
  19. J_Silver 30 ноября 2011 10:58
    Что, наставили минусов, так от этого ситуация изменилась?
    Прятать голову в песок - не самый хороший способ бороться с проблемами, а трезво оценивать ситуацию так вообще необходимо!
    Реальных предпосылок к объединению нет, и чем дальше, тем их меньше...
    Горько это все видеть, но вы же тут любите только сладкое...
    J_Silver

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня