Германия в коричневых тонах... С 1 января 2016 года

Тема сегодня несколько неожиданна. Не для политиков или военных. Для простых людей. Нас настолько убедили в том, что Гитлер прекрасно привил немцам иммунитет к фашизму, что проблем там с этим не возникнет никогда. Фашизм для Германии, по нашему же убеждению, неприемлем, и не будет возрождаться никогда. На любое сообщение из Германии о нацистах мгновенно следовала реакция. Да вы что? В Германии нацизм является преступлением! А нацисты просто не могут появиться. Потому что немцы больше не хотят повторения 1945 года.

Германия в коричневых тонах... С 1 января 2016 года


Однако время показало, что фашизм всё ещё привлекателен для радикальной молодежи. Фашизм живуч и не уничтожен. Просто он изменился. Маскируется и подстраивается под современные реалии. Более того, сегодня мы видим, что фашизм во многих странах все чаще занимает довольно существенные позиции в политике, экономике, идеологии.


Сегодня никто не сомневается в фашистской сущности украинской власти. Никто не говорит с ужасом о правых в европейских странах. Все "прищурились", чтобы не видеть этого явления. Зачем? Ну, развлекутся нацисты, сожгут десяток автомобилей на своих маршах. Получат от полиции по морде лица и успокоятся. Зачем тревожить покой обывателя? Тем более, что обыватель этот совершенно разучился драться. Собственное благополучие, борьба с лишним весом, покупка нового смартфона — для него важнейшие дела. А политику он оставляет политикам. Они на этом зарабатывают.

Но не все европейцы пассивны. Есть и те, кто предлагает бороться. Правда, борьба эта со стороны выглядит какой-то зеркальной. Борьба, которая, скорее всего, приведет не к уничтожению нацистских идей, а к распространению. Контрпропаганда для пропаганды.

Итак, в Германии ассоциация учителей ФРГ планирует частично преподавать политический манифест Адольфа Гитлера "Майн кампф" для школьников 16 лет и старше, сообщает сайт немецкой газеты "Хандельсблатт".

Вот так, не больше и не меньше. Ввести в программу обучения школьников главную книгу германского фашизма. Правда, цель, как я уже писал выше, благородна. Привить молодежи ненависть к тому, что она изучает. Раскрыть, если можно так выразиться, антинародную и агрессивную сущность.

Теоретически выглядит вполне. Умный учитель антифашист рассказывает школьникам по пунктам, что фашизм — это плохо. И все проникаются верой в это самое плохо. А в реальности? Сработает ли такая вот "прививка" в современной Европе? Там, где все чаще и чаще молодежь выходит на улицы просто потому, что принадлежит к какому-либо национальному, религиозному или другому течению.

Сегодня в европейском обывателе в большой степени присутствует страх перед "новыми европейцами" из арабских стран, из восточной Европы, из Африки. Европейцы чувствуют, что могут потерять Родину. Причем вне зависимости от страны проживания. Европейцы теряют Европу. Теряют тот мир, который много веков был незыблем. В котором были какие-то традиции.

Причем есть ещё одна забавная вещь. Как вы думаете, кто поддерживает такие идеи? Для нормального человека ответ ясен. Правые. А вот и нет. Основные радетели нового школьного курса — социал-демократы. Депутат Эрнст Дитер Россманн от Социал-демократической партии Германии поддержал эту идею.

"Сорвать историческими методами маску с этого антисемитского антигуманистического полемического памфлета и объяснить механизмы пропаганды с помощью соответствующе квалифицированных учителей — задача современного образования".

"Критический анализ "Майн кампф" позволит повысить сопротивляемость к правому популизму в ФРГ".

Более того, по сообщению Би-би-си, в Германии планируют впервые с послевоенного времени напечатать первоисточник. Именно "Майн кампф". Правда, тираж ограничен, всего 4000 экземпляров. И книгу снабдят 3500 комментариями. Вроде как огородят мысли Гитлера от молодых умов.

Но главное-то — не количество книг. Да и комментарии больше похожи на прикрытие от любопытных журналистов. Главное то, что теперь эта книга будет в свободном доступе. Не только в специализированных библиотеках, но и в продаже. А писателей, комментаторов и прочих "специалистов" по критике критиков найдется великое множество. И я не уверен, что их комментарии будут восприниматься хуже тех, что напечатают в книге.

Первое издание этой книги было в 1925 году. То есть задолго до прихода Гитлера к власти в Германии. За 8 лет идеи, заложенные в книге, помогли автору стать властителем не только государства, но и душ большинства немцев. Всего за 8 лет!

Я не думаю, что современная Германия способна так же быстро стать фашистским государством. С уверенностью скажу, что немцы действительно пытаются не допустить возрождения фашизма в своей стране. Но... есть пара "но".

Первое "но". Германия сейчас, как бы ни было обидно остальным европейцам, лидер и законодатель политической и экономической моды в Европе. Именно Германия сейчас выполняет роль хребта для всех других стран ЕС. И множество людей, вольно или невольно, связаны именно с этой страной. И не просто связаны, они мыслят как немцы. А значит, "Майн кампф" — это уже не германская проблема. "Майн кампф" — это проблема всей Европы.

Какие последствия вызовет появление этой книги, к примеру, в Прибалтике? Ведь там не будет подготовленных учителей. Там будут обычные учителя, которые во многом сами заражены идеями нацизма. И так можно сказать про большинство мелких европейских стран.

И второе "но". Что из себя сегодня представляет сама Германия? Это не то немецкое государство, которое было при Гитлере. Это уже не немецкое государство. Германия сегодня — страна вне единой нации. Страна, где немцы уже не подавляющее большинство. Страна, большая часть населения которой приехало туда в последние 20-30 лет. И как поведет себя эта Германия сегодня, сказать очень сложно.

Я не знаю, как будут развиваться события дальше. Не знаю, смогут ли немецкие учителя так рассказать о фашизме и нацизме, чтобы воспитать ненависть к этой идеологии. Единственное, в чем я уверен, сегодня не то время, чтобы бороться с фашизмом таким способом.

Детальное, пусть даже с критическими замечаниями, изучение таких книг даст новым сторонникам фашизма реальный, уже проверенный, путь к захвату власти. А сторонники фашизма могут быть не только немцами, но и гражданами Германии других национальностей.

Европа хочет возродить то, что уже стоило человечеству огромных людских и материальных потерь? Или Европа ищет способы защиты от своей терпимости? Способы защиты от беженцев? В любом случае, для нас это звонок. Сигнал готовиться к очередной радикализации Запада, но уже в коричневых тонах.

А "Майн кампф" уже с первого января можно будет купить в любом книжном магазине. Или прочитать в библиотеке.
Автор: Александр Ставер


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 125
  1. Ajent Cho 21 декабря 2015 06:07
    Опять Берлин брать придётся...
    1. Glot 21 декабря 2015 06:18
      Опять Берлин брать придётся...


      Нет, не придётся. Того что было, уже не будет никогда.
      Так как правильно было замечено, немцы уже не те, да и не немцы в большинстве. И мы, увы тоже не те.
      1. Татьяна 21 декабря 2015 06:28
        На фоне продажной национальной политики проамериканской штучки фрау Меркель в Германии с её чрезмерной иностранной миграционной политикой, размывающей немецкую идентичность, совсем НЕ удивительно, что простые немцы в качестве «благоденствующей» для себя политической идеологии начинают вспоминать крайнюю противоположность А. Меркель – а именно А. Гитлера с его "Майн Кампф".
        1. CONTROL 21 декабря 2015 07:40
          ...а давайте вспомним другую - но тоже крайнюю - противоположность: "Призрак бродит по Европе - ..."! и переиздадим, бо-о-о-льшим тиражом! Тем более - объём гораздо меньше, чем "его борьба"...
          1. Татьяна 21 декабря 2015 08:06
            Очень ВАЖНОЕ ЗАМЕЧАНИЕ!
            Нужно учесть, что негласной «мечтой» проамериканки Меркель, воплощаемой ею в жизнь, является создание в Европе из стран ЕС именно НАДнационального КВАЗИГОСУДАРСТВА, в котором не будет ничего институционально национального - т.е. самих национальных государств в нынешнем виде уже не будет совсем и границы между ними будут ликвидированы и размыты навсегда. При этом у этого квазигосударства будет одно общее правительство, один общий банк, одна общая валюта (евро), одни общие вооружённые силы, одни и те же законы и порядки. Не говорят только о том, какой национальный язык будет в нём государственным. И мы видим, как Европа неуклонно движется в этом направлении. Попытку соскочить на ходу с этого «поезда» делает только Англия в лице Кемерона.
            Причём тактическим инструментом для создания такого квазигосударства как раз и является иностранная миграционная политика А. Меркель по неограниченному приёму «беженцев» Европу из стран БВ и Африки; политика, задачей которой и является разбавление национальной идентичности коренного населения европейских стран неевропейцами – причём людьми из другой цивилизации. При этом авантюрно предполагается, что ТОЛЕРАНТНАЯ мультикультурность позволит Европе стать тем самым плавильным котлом для всех народов – коренных и вновь прибывших – как это было в США. Отсюда отчасти наличие и преступные действия средневекового ДИАШ, дестабилизирующее мирную обстановку на БВ, негласно вполне устраивает А. Меркель. Не говоря уже о нелегально добываемой сирийской и иракской нефти, поставляемой в Европу от ДИАШ через порты в Турции.
            По сути дела, проамериканка фрау Меркель в плане установления в мире т.н. «нового мирового порядка» с гегемонией США выполняет глобалистскую стратегическую задачу самих США – а именно создание в Европе упорядоченной консолидированной европейской колонии США.
            1. samuil60 21 декабря 2015 20:18
              Никто не думает ни о каком "плавильном котле". Если этот посыл и был озвучен при создании Евросоюза, то, видимо, мировое правительство от этой идеи отказалось: эти нелюди прекрасно понимают, что "переплавит" МИЛЛИОНЫ "беженцев" из исламских стран никому не удастся. И речь сейчас идет просто об уничтожении Европы, уничтожении европейской христианской цивилизации. Ее не удалось ликвидировать с помощью тотального разврата - при всех "успехах" на этом поле, сотни тысяч демонстрантов во Франции, упертость родителей в Германии и глухое сопротивление по всему континенту показало, что превратить Старый Свет в храм педерастов быстро не получится. И тогда была пущена в ход "тяжелая артиллерия" - ислам. Видимо, по замыслу вершителей судеб мира, Европа должна стать новым всемирным халифатом,или, если не выйдет, стать "черной дырой" - вроде Украины.А "центр силы" можно создать из, например, Китая. Или...России. Как вам такая перспектива?
              1. Татьяна 21 декабря 2015 21:31
                Уважаемый samuil60!
                Судьба Европы в тактическом плане многовариантна, но стратегическая суть одна – это американская колонизация в духе установления в Европе «нового мирового порядка» с гегемонией США во главе. Тёмные силы глобализма добивают Европу по всем возможным направлениям.
                Если не ошибаюсь, Обама как-то обмолвился, что судьба Европы предрешена – и заключается в её 100%-ной мусульманизации и ассимиляции "белого" коренного населения среди прибывающих масс людей "цветных". То же самое Обама совершенно точно так же однажды с уверенностью высказался и о судьбе России. Поэтому ВКС РФ, кроме всего прочего, и защищают не просто суверенность Сирии, как таковую, от головорезов ДИАШ, но и в упреждающем порядке защищают от средневековых радикальных исламистов и саму Россию.
          2. Комментарий был удален.
          3. EvgNik 21 декабря 2015 08:25
            Цитата: CONTROL
            Тем более - объём гораздо меньше, чем "его борьба"...

            Не только это. "Майн кампф" в общем то тупая книга, а "Манифест" изложен кратко, ярко и общедоступно.
            И книгу снабдят 3500 комментариями. Вроде как огородят мысли Гитлера от молодых умов.

            Вы видели хоть одного человека, который читает комментарии к книге? яЯ нет. Они конечно есть, эти люди, но, в основном это учёные, исследователи пишущие комментарии к комментариям, а любой просто читатель, не будет зарываться в дебри комментариев к книге. Так как у него будет своё восприятие и чужое ему абсолютно не интересно.
            1. mark2 21 декабря 2015 14:21
              Вы видели хоть одного человека, который читает комментарии


              Видели. Мы все вот тут сидим и считаем комментарии. в 21 веке - веке переходном Форумы тоже своего рода книги.

              Форум на ВО так вообще выше всех похвал.
              1. Комментарий был удален.
            2. народник 21 декабря 2015 23:15
              EvgNik
              Вы видели хоть одного человека, который читает комментарии к книге? яЯ нет. Они конечно есть, эти люди, но, в основном это учёные, исследователи

              Разрешите представиться?
              Читаю, но не учёный...
          4. satris 21 декабря 2015 10:33
            Во-во. "Учение Маркса всесильно, потому что верно". И чё? 70 лет строили-строили социализм... и где он? Если признать за пропагандой идей силу, то надо признать силу пропаганды любой идеи - все зависит от пропагандиста. Итак, послушали "много и разных", а затем? А затем - "слушал я вас всех долго и внимательно и наконец-то понял: ну и дураки же вы все!"
          5. mark2 21 декабря 2015 14:19
            ...а давайте вспомним другую - но тоже крайнюю - противоположность: "Призрак бродит по Европе - ..."! и переиздадим, бо-о-о-льшим тиражом! Тем более - объём гораздо меньше, чем "его борьба"...


            Ага с комментариями. 55 томов с комментариями уложатся аккурат в несколько сотен книг.

            Всего тот самый призрак написал 55 томов!)

            К стати сборник сочинений В.И. Ленина можно купить за 22 000 рублей. не дорого я бы сказал.. На "озоне" купить можно. но сразу говорю, картинок там нет. smile
        2. Комментарий был удален.
      2. Фантом-революции 21 декабря 2015 07:01
        Цитата: Glot
        Так как правильно было замечено, немцы уже не те, да и не немцы в большинстве. И мы, увы тоже не те.

        Это постоянная байка о том, что "наше поколение уже не то, а вот в те времена огого!" забавная, если захотим или захотят то сделают или сделаем.

        P.S. Если не ошибаюсь, то арабы были не против, а обеими руками за гитлеровскую Германию, так что возможно и не на тех немцев ставка будет.
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. Татьяна 21 декабря 2015 09:11
          Говоря о положении немцев в Германии один форумчанин как-то рассказал СОВРЕМЕННЫЙ НЕМЕЦКИЙ АНЕКДОТ
          Обыкновенный иностранный мигрант в Германии поймал золотую рыбку и запросил у неё три желания.
          1. Хочу по документам стать «беженцем»! – И получил удостоверение беженца, а с ним все социальные пособия и льготы.
          2. Не хочу жить со всеми беженцами, а ХОЧУ получить бесплатно отличную отдельную новую квартиру! - И получил бесплатно отличную отдельную новую квартиру.
          3. Хочу стать немцем! – И стал немцем. И сразу же у него всё исчезло – и на работу его тоже нигде не берут.
      3. петрович1952 21 декабря 2015 08:19
        Опять Берлин брать придётся...

        Нет, не придётся. Того что было, уже не будет никогда.
        Так как правильно было замечено, немцы уже не те, да и не немцы в большинстве. И мы, увы тоже не те. Когда приходит война в наш дом МЫ СТАНОВИМСЯ ЕДИНЫ и становимся теми какими должны быть .
        1. Татьяна 21 декабря 2015 17:46
          Glot (1)
          Ajent Cho (7)
          Опять Берлин брать придётся...

          Нет, не придётся. Того что было, уже не будет никогда.
          Так как правильно было замечено, немцы уже не те, да и не немцы в большинстве. И мы, увы тоже не те.

          Добавлю к этому, что и арабы, и африканцы уже не те.
          В общем, всё это зависит от того, смотря как взглянуть на исторические события вообще.
          Во-первых, например, К. Маркс говорил, что история человечества развивается по спирали.
          А во-вторых, сами методы пропаганды чего-либо сохранялись, сохраняются и продолжают совершенствоваться, что предполагает определённое повторение в поведении народных масс.
          Нужно отметить, что методам демагогической пропаганды А. Гитлер, например, учился у англичан уже во время Первой мировой воны и дал им свою интерпретацию, которая не устарела до сих пор.
          Например, в комментариях к «Майн Кампф» тоже можно прочитать
          Рассуждения Гитлера о пропаганде представляют совершенно исключительный интерес. В самой циничной форме они вскрывают беспринципность национал-социалистической демагогии. В то же время они дают ясное представление о приёмах, с помощью которых фашизм собирал под своим знаменем массы … и повёл их на завоевание улицы.

          В качестве примера – для понятия существа вопроса – можно привести следующие высказывания Гитлера из «Майн Кампф»
          1. …пропаганда является тем же орудием борьбы, а в руках знатока этого дела – самым страшным из орудий
          2. "Задача пропаганды… не в том, чтобы скрупулёзно взвешивать, насколько позиции всех участвующих в войне сторон, а в том, чтобы доказать свою собственную ИСКЛЮЧИТЕЛЬНУЮ правоту".
          3. "Всякая пропаганда должна быть доступной для масс; её уровень должен исходить из меры её понимания, свойственной самым отсталым её индивидуумам из числа тех, на кого она хочет воздействовать".
          4. "Восприимчивость масс очень ограничена, круг её понимания узок, зато ЗАБЫВЧИВОСТЬ очень ВЕЛИКА".
          5. "Душа народа отличается во многих отношениях женственными чертами. Доводы трезвого рассудка на неё действуют меньше, чем доводы чувства".

          Кто скажет, что эти понятия устарели и не будут востребованы в обществе для определённых целей определёнными силами и социумами? Думаю, что никто.
          1. afdjhbn67 22 декабря 2015 05:30
            Цитата: Татьяна
            Во-первых, например, К. Маркс говорил, что история человечества развивается по спирали.

            Я думаю, ученые наврали,
            Прокол у них в теории, порез:
            Развитие идет не по спирали,
            А вкривь и вкось, вразнос, наперерез.

            В.Высоцкий, 1976
      4. Лелёк 21 декабря 2015 11:27
        Цитата: Glot
        Того что было, уже не будет никогда.


        Утверждение спорное. Помните слова Мюллера в "17 мгновениях": "Как только в каком-то уголке мира, кто-то произнесёт ХАЙЛЬ ... ." Так вот, произносят и почти во всех странах мира. Россия не исключение - наши "наци-отморозки" ничуть не лучше немецких, польских, латышских, арабских или украинских. С этим вирусом нельзя бороться в одиночку - только скопом, всем миром. yes
        1. Комментарий был удален.
        2. atalef 21 декабря 2015 13:34
          Цитата: Лелёк
          Утверждение спорное. Помните слова Мюллера в "17 мгновениях": "Как только в каком-то уголке мира, кто-то произнесёт ХАЙЛЬ ... ." Так вот, произносят и почти во всех странах мира. Россия не исключение - наши "наци-отморозки" ничуть не лучше немецких, польских, латышских, арабских или украинских. С этим вирусом нельзя бороться в одиночку - только скопом, всем миром

          Вот например , Хизбалла
          1. Комментарий был удален.
          2. atalef 21 декабря 2015 13:37
            Или ещё они же
            1. матРосс 21 декабря 2015 15:28
              Ну, кто о чем, а израильтяне о Хизбалле)
              Хизбалла это наши сукины дети) и борцы с сионизмом))и это вовсе не нацистское приветствие, а стоп-кадр пионерского салюта в динамике)))
    2. Комментарий был удален.
      1. Александр романов 21 декабря 2015 06:59
        "Майн кампф". Правда, тираж ограничен, всего 4000 экземпляров.
        Всего 4000 экземпляров,я так понимаю каждому чиновнику новая настольная книга.
        1. Татьяна 21 декабря 2015 11:36
          Решение мюнхенского Института современной истории Германии напечатать «Майн Кампф» в 4 тыс. экземплярах – впервые (!) с момента окончания Второй мировой войны – вызвало широкий общественный резонанс.
          Дело в том, что Союз учителей ФРГ планирует преподавать отдельные отрывки политического манифеста Адольфа Гитлера «Майн кампф» школьникам 16 лет и старше, чтобы якобы критическим анализом «привить молодежь от политического экстремизма» и повысить сопротивляемость к правому популизму в ФРГ.
          Даже депутат Эрнст Дитер Россманн от Социал-демократической партии Германии высказался в поддержку этой идеи.
          Однако планами ассоциации учителей уже обеспокоены, например, в ЕВРЕЙСКОЙ общине ФРГ.
          http://www.ntv.ru/novosti/1585121/?fb#ixzz3uwOucjuA
    3. 222222 21 декабря 2015 11:52
      21 декабря 1879 года родился Сталин Иосиф Виссарионович.
      ....
      21 декабря 1896 года родился Константин Константинович Рокоссовский
  2. апро 21 декабря 2015 06:13
    Давайте разделять фашизм и национал социализм,немецкие наци это расисты и сегодня глядя как нагибают Германию толпами бармалеев у немцев реакция вполне ожидаемая,на сегодня Германия оккупированная амерами территория и все выступления возможны только с их согласия.Создание независимой Германии лежит в плоскости борьбы с сга .
  3. iliitchitch 21 декабря 2015 06:30
    Самый натуральный фашизм прёт из-за океана . Разложить речи последних 3-х президентов на цитаты - вот и нью-майнкампф . И в геббельсах недостатка у них нет .
  4. газ-5903 21 декабря 2015 06:31
    Будут те кому книга понравится и они будут руководствоваться ей как инструкцией к действию
    1. EvgNik 21 декабря 2015 08:29
      Цитата: газ-5903
      будут те кому книга понравится

      Они и сейчас есть. И у наших фашиков она в ходу. Не так уж трудно найти эту белиберду в интернете, причём на Русском языке.
      1. Татьяна 21 декабря 2015 10:44
        газ-5903
        Будут те кому книга понравится и они будут руководствоваться ей как инструкцией к действию

        Выпуск «Майн Кампф» А. Гитлера в современном ФРГ - при униженном состоянии немцев на фоне сверхтолерантной иностранной миграционной политики А. Меркель в отношении «беженцев» из БВ и Африки - призван ИМЕННО реваншистским образом ПЕРЕНАПРАВИТЬ современный национальный ГНЕВ оскорблённых и униженных немцев с проамериканской политики Меркель в Германии и с самих американцев и НАТО именно на Россию. Только и всего! Поэтому США, я так думаю, не только разрешили, а, лучше сказать, санкционировали руководству Германии разрешить выпустить книгу «Майн Кампф».
        Книгой «Майн Кампф» немецкие фашисты будут именно руководствоваться как инструкцией к действию – причём в своём завоевательном движении на Восток. Например,
        Цитата из «Майн Кампф»
        Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей немецкой иностранной политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе.
        Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены.

        Разве эти идеи А. Гитлера не согласуются с американским фашизмом и с глобалистскими целями США? Согласуется. По этой причине и состоится выпуск «Майн Кампф» в современной Гемании.
  5. Александр72 21 декабря 2015 06:32
    Некогда, под занавес развала Союза книжонку Гитлера "Майн кампф" начали печатать и у нас в стране, правда не целиком, а главы в журналах (по моему в Военно-историческом журнале - не помню точно). Из интереса я тогда прочитал то, что было доступно. И удивился прочитанному - это же действительно памфлет, одиозный и примитивный, написанный таким же убогим и примитивным слогом (возможно это особенности "перевода" с немецкого на язык родных осин, не знаю). Любой нормальный, умеющий хоть немного думать человек никогда не поведется на такие идеи. Беда в том, что таких людей становится все меньше - большинство обывателей готовы проглотить любую жвачку, которую им несут с экранов телевизора. Характерный для Германии пример - совсем недавно там сняли фильм (как считается комедийный - хотя кинокомедия и немцы это уже трагедия и фарс) об А. Гитлере. Причем актер на оригинала похож только прической и усиками. Но когда съёмочная группа вместе с главным героем фильма проехали по Германии, в большинстве случаев их приветствовали очень тепло, особенно молодежь - все стремились сфотографироваться с Гитлером-актером, взять у него автограф, спеть с ним песню и т.д. и т.п. Были нередки случаи, когда его приветствовали зиг хайлем и вскидыванием руки в нацистском привете (на самом деле подсмотренным у древних римлян). И такое отношение к одиозному лидеру - это уже тревожный симптом. Как заметил один мой старый знакомый, уже давно живущий в Германии, немцам "очень тяжело живется без фюрера".
    Особенно сейчас, когда "беженцы" с Ближнего Востока и Африки, соединяясь в экстазе с теми своими соплеменниками и братьями по вере, которые уже давно проживают в фатерлянде, начинают "качать права" и диктовать свои условия и требования коренным жителям, далеко не всем немцам это нравится. И в такой мутной воде вполне возможно очередное возрождение идей реваншизма. Пусть это и не будет нацизм в чистом виде, но мы все отчетливо помним, чем закончился немецкий реванш каких-то 70 лет назад. Как-бы не пришлось очередной раз брать Берлин штурмом.
    Честь имею.
    1. domokl 21 декабря 2015 06:35
      Не согласен по не целиком. В Москве можно было купить не только немецкий вариант но и русский в оригинальном оформлении на книжных развалах в центре.
      1. амурец 21 декабря 2015 06:44
        Цитата: domokl
        Не согласен по не целиком. В Москве можно было купить не только немецкий вариант но и русский в оригинальном оформлении на книжных развалах в центре.

        По всей стране и не только Гитлера,а и других бонз III рейха.В 1993 году пришлось съездить в командировку на восточный участок БАМа.Так почти на каждой крупной и средней станции Трассиба и БАМа торговали этим чтивом на перроных книжных развалах.
        1. Комментарий был удален.
        2. Александр72 21 декабря 2015 07:29
          Вполне допускаю, что эту дрянную книжонку в свое время напечатали и свободно распространяли по всей стране. Печатали же огромными тиражами опусы Резуна-Суворова и его апологетов. Но я в любом случае не стал бы платить за "Майн Кампф" только ради того, чтобы один раз его прочитать и выбросить (а вероятнее всего сжечь - иной участи это убожество и не заслуживает, про использование в туалете по назначению промолчу). Мне было достаточно прочтения нескольких глав в журнальном варианте. А сказочные мемуары битых генералов и уж тем более нацистских бонз III рейха я не желаю читать в принципе. Меня вполне устроило чтение дневника Гальдера, книг Меллентина, других западных военных историков (в т.ч. и немецких).
          Я уважаю немцев как нацию, но почему то именно немцы всегда ведутся на примитивные и опасные для всего человечества идеи, типа национал-социализма, идеи расового превосходства и.д.
          Возрождение идей реваншизма и национал-социализма в Германии, шовинизма и правого радикализма во Франции несет в себе угрозу хрупкому миру в Европе. И в создании этой ситуации виноваты сами европейские политики своими непродуманными, а иногда и откровенно глупыми шагами в отношении исламского радикализма, попытками внесения демократии по заокеанскому образцу туда, где эта самая "демократия" наф.и.г не нужна (имею в виду "арабскую весну" и Африку). Как результат - теперь эти самые политики в Западной (и не только) Европе не знают, что делать с "беженцами" и с их все возрастающими запросами и требованиями. Политика безудержной толерантности и ее последствия толкает людей в объятья правых сил. Даже тех европейцев, которые ранее правым и руки бы не пожали. У них просто не остается иного выбора, если они хотят сохранить свой дом.
          Честь имею.
        3. CONTROL 21 декабря 2015 07:56
          Цитата: амурец
          В 1993 году пришлось съездить в командировку на восточный участок БАМа.Так почти на каждой крупной и средней станции Трассиба и БАМа торговали этим чтивом на перроных книжных развалах.

          В те годы не только там (Сибирь) и не только этим - торговали...Тогда и АК и ТТ или "макар" торговали: - покупай, коль богат!...
    2. Glot 21 декабря 2015 06:39
      Некогда, под занавес развала Союза книжонку Гитлера "Майн кампф" начали печатать и у нас в стране, правда не целиком, а главы в журналах.


      У нас целиком издавалась и продавалась в книжных. Так и называлась, А.Гитлер "Моя борьба".
      Я тогда просматривал некоторые главы вскользь. В общем-то, ничего эдакого.
      1. Ермак 21 декабря 2015 06:46
        Glot
        Я тогда просматривал некоторые главы вскользь. В общем-то, ничего эдакого.

        наверное эта книга для немцев
        1. Ермак 21 декабря 2015 06:50
          Куда делась галочка в настройках - родился в СССР
          1. CONTROL 21 декабря 2015 08:00
            Цитата: Ермак
            Куда делась галочка в настройках - родился в СССР

            ...там же и помер!
            ...и не Вы один!...у многих эти настройки "съехали"...
      2. Штык 21 декабря 2015 07:06
        Цитата: Glot
        . В общем-то, ничего эдакого.

        Да, если бы не книгу, а отдельные страницы дать почитать, что бы читатель не знал откуда и чьё это - с некоторыми высказываниями многие согласились бы. Повторю - с некоторыми! Проделывал такой опыт, когда потом рассказывал откуда это, реакция была интересная, ибо много общего, скажем так .. с другими борцами smile
    3. андрей юрьевич 21 декабря 2015 06:52
      Из интереса я тогда прочитал то, что было доступно. И удивился прочитанному - это же действительно памфлет, одиозный и примитивный, написанный таким же убогим и примитивным слогом (возможно это особенности "перевода" с немецкого на язык родных осин, не знаю). Любой нормальный, умеющий хоть немного думать человек никогда не поведется на такие идеи.
      Саша, hi ,красным-ключевые слова,но сей опус,рассчитан увы,не на этих людей,он рассчитан на тупое стадо...пример-404,ибо:Divide et impera ...
      1. CONTROL 21 декабря 2015 08:06
        Цитата: андрей юрьевич
        Из интереса я тогда прочитал то, что было доступно. И удивился прочитанному - это же действительно памфлет, одиозный и примитивный, написанный таким же убогим и примитивным слогом (возможно это особенности "перевода" с немецкого на язык родных осин, не знаю). Любой нормальный, умеющий хоть немного думать человек никогда не поведется на такие идеи.
        Саша, hi ,красным-ключевые слова,но сей опус,рассчитан увы,не на этих людей,он рассчитан на тупое стадо...пример-404,ибо:Divide et impera ...

        Да нет, не на "тупое стадо"! А на то, чем восхищался Бисмарк: на "среднеобразованца" по-германски...
        Молодой человек, старательно (в меру средненьких способностей) закончивший очень среднюю школу...с почётом, честно! - поступивший в университет...
        Это называется в медицинской психиатрии "юношеская философская интоксикация": восхищение собственным умом и образованием, из чего плавно проистекает превосходство "истинного арийца" над...да над всеми! А "вождь" это со смаком подтверждает...
        1. андрей юрьевич 21 декабря 2015 09:06
          Цитата: CONTROL
          Это называется в медицинской психиатрии "юношеская философская интоксикация": восхищение собственным умом и образованием, из чего плавно проистекает превосходство "истинного арийца" над...да над всеми!

          есть в ваших словах рациональное зерно,согласен,что некоторые 404е люди,молодые,и весьма образованные,тем не менее,создают впечатление невменяемых,возможно тут имеет место быть,не просто "интоксикация".но-зомбирование масс..
    4. CONTROL 21 декабря 2015 07:49
      Цитата: Александр72
      это же действительно памфлет, одиозный и примитивный, написанный таким же убогим и примитивным слогом

      ...Ну не было у человека литературного таланта! Неплохим, говорят, был художником?...
      Сказывается отсутствие лидеров в политике -на Западе! Где похожие хоть отчасти де Голли, циничные мерзавцы Черчилли, подавляюще харизматичные Ганди?...или хоть жулик и бабник, но...Берлускони!...или хоть Гельмут Колль...
    5. satris 21 декабря 2015 10:40
      Вы предпочитаете, чтобы "беженцы" стерли с лица Земли Европу, а все европейцы переселились бы в Россию? Было уже где-то опубликовано письмо немца, который просил сделать на базе Саратовской области Немецкую Народную республику. Тоже вариант. Но... как насчет перевода "Майн Кампф" на арабский или турецкий? А то, конечно, придется нам снова Берлин брать, но уже в одном ряду с немцами. Уж лучше пусть немцы с "беженцами" сейчас разберутся - оно как-то проще будет. Да и не до "дранг нах Остен" им потом будет.
      1. domokl 21 декабря 2015 10:49
        Цитата: satris
        сделать на базе Саратовской области Немецкую Народную республику.

        У нас есть немецкий национальный автономный район...И что? Немцы там такие же точно как и остальные национальности. Но со своей культурой и своими обычаями. Очень даже не плохими...
        И из Германии там достаточно приличное количество приезжих.
  6. андрей юрьевич 21 декабря 2015 06:33
    В Германии нацизм является преступлением! А нацисты просто не могут появиться. Потому что немцы больше не хотят повторения 1945 года.
    это всё от "лукавого",говорю как врач,основание:служа в ГДР,(для молодых-была такая страна) мы перебазировались на аэродром"подскока",в рамках учений, так вот,в одном городке,коих по пути следования колонны попадалось множество,на обочине стоял бравый,одноногий дедок, в чОрной ,эсэсовской форме,лет ему было под 90 (на вид),и всякую проходящую мимо машину(а это были и ТЗА-маз-500,и ЗСЖ-газ-66,и УМП-350-131 ,и АПА-5Д и прочая аэродромная техника) дедок норовил поразить своим костылём,тыча с проклятиями куда попало...я шёл на РСП-10 с прицепом,боясь что дедка попадёт под колёса-"бибикнул", а дедка от неожиданности,так же неожиданно -"зиганул"! мы со старшим,ржали км.3...laughing но смешного то мало,если задуматься, what никто ведь дедку не убирал с дороги,и не наказывал,хотя ННП(немецкая полиция) присутствовала... request
  7. heal 21 декабря 2015 06:37
    Какие последствия вызовет появление этой книги, к примеру, в Прибалтике?

    А что там в Прибалтике? Mein Kampf никак не относится к Прибалтике, там описываются, как формировались политические взгляды Гитлера, как как он пришёл к антимарксизму, антисемитизму, как он пришёл к мысли национал-социализма для Германии. На другие страны ему, в общем-то, было плевать. И как-то применить этот труд для других стран будет проблематично потому, что всё это было для конкретных условий Германии того времени.

    Детальное, пусть даже с критическими замечаниями, изучение таких книг даст новым сторонникам фашизма реальный, уже проверенный, путь к захвату власти.

    А какой там путь к захвату власти? Всё, в общем-то, стандартно и легально. Тут и Mein Kampf не нужен.

    И второе "но". Что из себя сегодня представляет сама Германия? Это не то немецкое государство, которое было при Гитлере. Это уже не немецкое государство. Германия сегодня страна вне единой нации. Страна, где немцы уже не подавляющее большинство.

    Вот именно поэму-то и возник спрос на этот труд, потому, что немцы всё больше и больше хотят, чтобы Германия была для немцев, а не для всяких мигрантов.

    А "Майн Кампф" уже с первого января можно будет купить в любом книжном магазине. Или прочитать в библиотеке.

    А сейчас её можно скачать спокойно с просторов интернета.
    1. Цеппелин-мл. 21 декабря 2015 08:30
      Цитата: heal
      Детальное, пусть даже с критическими замечаниями, изучение таких книг даст новым сторонникам фашизма реальный, уже проверенный, путь к захвату власти.
      А какой там путь к захвату власти? Всё, в общем-то, стандартно и легально. Тут и Mein Kampf не нужен.

      я тоже не совсем понял - никаких рецептов по "захвату власти" "М.К." не содержит. Это не манифест и не "поваренная книга нациста".
      1. heal 21 декабря 2015 09:18
        Цитата: Цеппелин-мл.
        я тоже не совсем понял - никаких рецептов по "захвату власти" "М.К." не содержит. Это не манифест и не "поваренная книга нациста".

        Ну, видимо, про якобы написанные там "рецепты захвата власти", считают те, кто ни разу не читал.
    2. CONTROL 21 декабря 2015 08:46
      [quote=heal][quote]А какой там путь к захвату власти? Всё, в общем-то, стандартно и легально. Тут и Mein Kampf не нужен.[/quote]
      ..."Апрельские тезисы" Ленина сгодятся?
      Кратко, лаконично, и - по существу! Не то что - "моя борьба"...
      Правда, о "легальности" говорить не приходится...
      1. heal 21 декабря 2015 09:17
        Цитата: CONTROL
        .."Апрельские тезисы" Ленина сгодятся?
        Кратко, лаконично, и - по существу! Не то что - "моя борьба"...

        Именно. А в Mein Kampf Гитлер как раз-то говорил о необходимости именно легальности движения и приходу к власти.
        1. Цеппелин-мл. 21 декабря 2015 09:40
          Цитата: heal
          А в Mein Kampf Гитлер как раз-то говорил о необходимости именно легальности движения и приходу к власти.

          да, однако же прелюдией к "легальности", тем не менее, был пивной путч)
          Впрочем, провал октябрьского коммунистического путча тоже несколько остудил пыл левых (и в Москве тоже). Тальгеймер, Бандлер и прочие "правые уклонисты" уже помалкивали о революции. Борьба за власть перешла в "легитимную" плоскость. Чем закончилось - известно. За рамками Mein Kampf остались допуски о грязных политических методах, которыми наци вовсю пользовались (то же дело Оскара ф.Гинденбурга)
      2. Цеппелин-мл. 21 декабря 2015 09:25
        Цитата: CONTROL
        Правда, о "легальности" говорить не приходится...

        да, если еще и вспомнить решение Политбюро ЦК от 22 августа 1923г., в котором недвумысленно указывалось на "революцЬённую ситуацию" в Германии и "пора брать власть". В октябре ВК ЦК разработала план мобилизации РККА на случай помощи немецким товарищам (20 дивизий). Даже дату назначили - 9 ноября.
        Цитата: CONTROL
        Не то что - "моя борьба"...

        Если уж Шикля обвинять в написании методички по "захвату власти", то как тогда оценить деятельность Руфь Фишер, Маслова и прочих леворадикалов?
  8. parusnik 21 декабря 2015 06:40
    А "Майн Кампф" уже с первого января можно будет купить в любом книжном магазине. Или прочитать в библиотеке...А это как результат политики двойных стандартов.. "Умеренные террористы- оппозиционеры" в Сирии это "законно" , а ополчение в Донбассе супротив нацистского режима это не законно..
    1. Цеппелин-мл. 21 декабря 2015 07:31
      Цитата: parusnik
      А "Майн Кампф" уже с первого января можно будет купить в любом книжном магазине.

      глупость. Уже библиографическая редкость. При стоимости в 56 евро, что немало для полиграфии даже в Германии. Куплю даже с переплатой.
      1. андрей юрьевич 21 декабря 2015 08:01
        Цитата: Цеппелин-мл.
        Куплю даже с переплатой.

        заодно Ницше прикупите,и возомните себя "сверхчеловеком"...
        1. Цеппелин-мл. 21 декабря 2015 08:11
          Цитата: андрей юрьевич
          заодно Ницше прикупите

          что-то против Ницше имеете? Может, и Вагнера исключить из плей-листов? Как-никак - вдохновитель Шикля.
          1. CONTROL 21 декабря 2015 08:53
            Цитата: Цеппелин-мл.
            Цитата: андрей юрьевич
            заодно Ницше прикупите

            что-то против Ницше имеете? Может, и Вагнера исключить из плей-листов? Как-никак - вдохновитель Шикля.

            ...а вдохновителями Муссолини, говорят, были фрески Микеладжело и да Винчи...
            Адольф Алоизович - вообще очень неоднозначная историческая фигура...
            1. андрей юрьевич 21 декабря 2015 09:34
              [quote][quote=CONTROL]Адольф Алоизович - вообще очень неоднозначная историческая фигура...
              [/quote]как уважительно... wassat
              1. satris 21 декабря 2015 10:50
                Поставьте 90 миллионов населения на уши - и тоже станете "неоднозначной исторической фигурой". Дело в масштабе, а не в знаке - как говорят: "эту бы энергию, да в мирное русло".
                1. Цеппелин-мл. 21 декабря 2015 11:16
                  Цитата: satris
                  Поставьте 90 миллионов населения на уши - и тоже станете "неоднозначной исторической фигурой"

                  неоднозначность - в манипулировании уже поставленными на уши. Эту позу (я про уши) Германия приняла далеко не стараниями Гитлера.
          2. андрей юрьевич 21 декабря 2015 09:33
            Цитата: Цеппелин-мл.
            Цитата: андрей юрьевич
            заодно Ницше прикупите

            что-то против Ницше имеете? Может, и Вагнера исключить из плей-листов? Как-никак - вдохновитель Шикля.

            "полёт валькирий"мне нравится,но в ней нет националистического начала,Вы не находите?
            1. Цеппелин-мл. 21 декабря 2015 09:52
              Цитата: андрей юрьевич
              "полёт валькирий"мне нравится,но в ней нет националистического начала,Вы не находите?

              забавно. Вообще-то, "Кольцо Нибелунга" вполне себе гимн тевтонскому духу. Что касаемо мелодии из третьего действия "Валькирий", которую Вы упомянули, то она сопровождала сюжеты "Die deutsche Wochenschau" о боевой работе люфтваффе.
              1. андрей юрьевич 21 декабря 2015 11:32
                Цитата: Цеппелин-мл.
                Что касаемо мелодии из третьего действия "Валькирий", которую Вы упомянули, то она сопровождала сюжеты "Die deutsche Wochenschau" о боевой работе люфтваффе.

                озвучку можно вставить любую,на извращённый вкус режиссёра.
                1. Цеппелин-мл. 21 декабря 2015 13:44
                  Цитата: андрей юрьевич
                  озвучку можно вставить любую,на извращённый вкус режиссёра.

                  согласен, хотя, к примеру, Копполу в дурновкусии уж никак не обвинишь)
        2. CONTROL 21 декабря 2015 08:52
          Цитата: андрей юрьевич
          заодно Ницше прикупите,и возомните себя "сверхчеловеком"...

          Читаю Ницше с удовольствием! Ничего - о "сверхчеловеке" немецкой национальности; но - надежда на возвышение духа человека "вообще", на развитие его через возвышение духа в "сверхчеловека"!
          ...Превратить Ницше в жупел нацизма - это уж топорная работа советских идеологов от философии...
          1. андрей юрьевич 21 декабря 2015 09:35
            Цитата: CONTROL
            ...Превратить Ницше в жупел нацизма - это уж топорная работа советских идеологов от философии...

            да ладно! поэтому адик,с таким упоением зачитывался Ницше? winked
            1. Mik13 21 декабря 2015 10:12
              Цитата: андрей юрьевич
              Цитата: CONTROL
              ...Превратить Ницше в жупел нацизма - это уж топорная работа советских идеологов от философии...

              да ладно! поэтому адик,с таким упоением зачитывался Ницше? winked

              Он еще и блондинок предпочитал.

              Давайте теперь в рамках борьбы с нацизмом запретим осветлять волосы, а всех блондинок перекрасим в любые другие цвета - по выбору....

              Надо Мизулиной идею подсказать. laughing
            2. Комментарий был удален.
        3. heal 21 декабря 2015 09:20
          Цитата: андрей юрьевич
          заодно Ницше прикупите,и возомните себя "сверхчеловеком"...

          И что там такого анти-анти человечного?
          1. андрей юрьевич 21 декабря 2015 09:38
            Цитата: heal
            Цитата: андрей юрьевич
            заодно Ницше прикупите,и возомните себя "сверхчеловеком"...

            И что там такого анти-анти человечного?

            мозг у вас и у адольфа,устроен по разному,и в этом,ваше счастье...
            1. Александр72 21 декабря 2015 10:32
              А как вам это:
              Идейные предтечи национал-социализма и расовой теории нацистов:
              Гердер Фихте (1762—1814) и другие немецкие романтики полагали, что каждый народ обладает своим собственным специфическим гением (духом), запечатленным в глубоком прошлом, который должен выразить себя в национальном духе (Volksgeist). Национальный дух, согласно их философии, является сверхсилой и обладает собственной духовной вселенной, чья внешняя форма проявилась в национальной культуре. Подобные иррационалистические учения стали соотносится с учением о происхождении. Кроме француза Жозефа де Гобино, большой вклад в подобную философию внес и англичанин Хьюстон Стюарт Чемберлен (1855—1927). В своей основной, скандально известной книге «Основы XIX века» («Die Grundlagen des neunzehnten Jahrhunderts»), вышедшей в 1899 г, он развивает две основные темы: арийцев — как творцов и носителий цивилизации, и евреев — как негативной расовой силы, разрушительного и вырождающегося фактора истории. Определенное влияние в распространении такого рода расизма оказал немецкий композитор Рихард Вагнер (1813—1883), который полагал, что героический германский дух был занесен вместе с нордической кровью (в настоящее время на исполнение его музыки наложен негласный запрет в Израиле). Впоследствии юношеское увлечение Гитлера музыкой Вагнера (Кольцо Нибелунга) в зрелые годы переросло в почитание его идей.
              Так что в создании расовой теории и теории сверхчеловека отметилась практически вся просвещенная Европа, так или иначе.
              Впоследствии идеологи нацизма, такие как Розенберг, Фишер, Гюнтер развили все это духовное наследие в идеологию расового превосходства немцев над другими народами, теорию об сверхчеловеке (уберменш), присвоив себе и всем расово чистым немцам имя ариев. Туда же (в обоснование своего расового бреда) подтянули и труды философа Ницше, которого очень почитал А. Гитлер.
              Честь имею.
        4. satris 21 декабря 2015 10:48
          Вы читали Ницше? Я - читал. И никем себя не возомнил. Наверное, потому что не блондин smile . Ницше - это для пубертатного возраста. Другими словами можно определить содержание его текстов как "Бросай курить - вставай на лыжи!". Не надо приписывать ему то, чего у него не было. Это тоже самое как Маркс и "русский марксизм" - "не читал, но знаю".
          1. Цеппелин-мл. 21 декабря 2015 11:11
            Цитата: satris
            Я - читал...Ницше - это для пубертатного возраста.

            Видимо, мало читали. Впрочем, как писал сам Ницше Брандесу: «Многие слова у меня пропитались совсем другими солями и для моего языка имеют совсем другой вкус, чем для моих читателей».
            Не думаю, что его "Wille zur Macht" написана для "юноши, обдумывающего жизнь". А "периоды европейского нигилизма" вполне себе ложатся и на нашу новую и новейшую историю.
  9. народник 21 декабря 2015 06:55
    За 8 лет идеи, заложенные в книге, помогли автору стать властителем не только государства, но и душ большинства немцев. Всего за 8 лет!

    Автор неважно знает историю Германии. Германский фашизм не вырос за 8 лет из ничего. Это явление имело глубокие корни в немецком обществе.
    Трудно сказать,какой метод борьбы с идеями из двух лучше - полное замалчивание и запрет, или отрицательное раскрытие. У нас В СССР не было антирелигиозной работы в последние лет 30 до 1991г. В результате сейчас чуть ли не все поверили в глупости.
    1. апро 21 декабря 2015 07:07
      Юрий немецкий национал-социализм вырос из версалского договора,когда Германию грабили и унижали,как жили немцы по условиям этого договора по читайте Ремарка убедительно написанной.Я считаю то фанатичной сопротивление немцев в конце войны это отголоски тех времён.Немецкое общество не хуже и не лучше других,но условия в которые поставленны немцы в то время принуждали их к сопротивлению.
      1. андрей юрьевич 21 декабря 2015 07:14
        Цитата: апро
        Юрий немецкий национал-социализм вырос из версалского договора,когда Германию грабили и унижали,как жили немцы по условиям этого договора по читайте Ремарка убедительно написанной.Я считаю то фанатичной сопротивление немцев в конце войны это отголоски тех времён.

        Олег,вы точно русский...? what
        1. апро 21 декабря 2015 07:27
          Андрей Юрьевич я советский,и что это Вас на расовые вопросы потянуло?
          1. андрей юрьевич 21 декабря 2015 09:27
            Цитата: апро
            Андрей Юрьевич я советский,и что это Вас на расовые вопросы потянуло?

            да Ваше правописание....минусы я вам не ставил,заметьте...
            1. апро 21 декабря 2015 09:33
              [right][/right]Извените пишу с планшета и этот автоподвод задолбал,и неотключаеться.И я не мстительный.
              1. андрей юрьевич 21 декабря 2015 10:09
                Цитата: апро
                [right][/right]Извените пишу с планшета и этот автоподвод задолбал,и неотключаеться.И я не мстительный.

                понял,принял,извини... hi
      2. CONTROL 21 декабря 2015 09:03
        Цитата: апро
        Юрий немецкий национал-социализм вырос из версалского договора,

        Национал-социализм был - во многих странах - ДО Германии, ДО Италии! "Наци" разных видов и форм были во многих странах: первыми, кажется, были кавказцы - дашнаки в Армении, такие же в Грузии, черносотенцы в России (с нашим местным "колоритом", а как же!) да - везде! Начинали с благородных и высоких целей и идеалов - освобождение от османов турецких армян...освобождение от царского гнёта грузин...и тэ дэ! Оставаясь при этом теми, что чуть позднее в Италии назвали "фашистами"...
        ...вот вроде Савинков - который "бледный конь" - с ними заигрывал...
        1. NyeMoNik70 21 декабря 2015 13:47
          Вы хоть поинтересуйтесь кто такие, эти черносотенцы! Аргументируйте на примере одного города империи. Цели, структура, идея, социальный, этнический и религиозный срез организации. hi
          1. CONTROL 21 декабря 2015 15:07
            Цитата: NyeMoNik70
            Вы хоть поинтересуйтесь кто такие, эти черносотенцы! Аргументируйте на примере одного города империи. Цели, структура, идея, социальный, этнический и религиозный срез организации. hi

            Интересовался!
            И как ни крути и не "интересуйся" - идеология изначально национал-социалистская, с "чиста русскими" примочками и финтифлюшками! Как беса ни малюй, а всё одно - сатанинское отродье!...
            ...А кто во главе "велико...россии"? царь или фюрер - то нюанс незначительный! А вот шовинизм и антисемитизм - определяющий - не нюанс - фактор!
            P.S. Надо думать, на сайте нарисовался черносотенец - поди из донских казаков? о-о-о-чень показательно...
            1. NyeMoNik70 21 декабря 2015 16:20
              Ссылочку будьте любезны, желательно на труд краеведа, либо скрин страниц оного труда, по которому Вы сделали столь шедевральные выводы.
              В ином случае подозреваетесь в искажении истины и " ...в том, что сионистский шпиён."
              Не казак, не с Дона, четвёртый город Империи.
              Аргументы в студию!
              1. Глюкашин 21 декабря 2015 21:25
                Это какой? Первый Москва, второй Питер. Или наоборот, смотря откуда считать)))) третий Нижний, а четвертый?
                1. CONTROL 22 декабря 2015 07:19
                  Цитата: Глюкашин
                  Это какой? Первый Москва, второй Питер. Или наоборот, смотря откуда считать)))) третий Нижний, а четвертый?

                  ...Тетюши!
        2. sogdianec 21 декабря 2015 14:33
          Вы зря черносотенцев с националистами равняете. Конечно , они не сахар, но и напраслину на них не стоит говорить.
      3. народник 21 декабря 2015 22:31
        апро (3)
        Юрий немецкий национал-социализм вырос из версалского договора

        Олег, разумеется версальский договор сыграл свою роль в возникновении германского фашизма, но я имею ввиду
        корни явления. Пока был на работе за меня ответили по этой теме.Например, " Сегодня, 10:32Александр72 Идейные предтечи национал-социализма и расовой теории нацистов:" Отличный комментарий! Есть и другие...
        читайте Ремарка

        Ремарка читал и ещё целый ряд книг. По некоторым поставлены фильмы. Вспоминается что-то про автогонщика. Так что, про положение в курсе.
        Немецкое общество не хуже и не лучше других

        Вы глубоко заблуждаетесь, сравнивая немецкое общество 20-30х годов с русским(советским), американским, китайским, индийским и др. Между ними огромная разница.
        И ещё одно замечание по поводу обществ. Бывают общества хуже, бывают общества лучше, а бывают просто отвратительные и мерзкие, как современное украинское "общество."
    2. domokl 21 декабря 2015 07:27
      Передергиваете.Уж извините. Автор говорит о первом издании этого опуса. А оно действительно было в 1925 году...Так что с историей у автора вполне .
      А про глубокие корни..Я бы так сказал о любом политическом течении. Причем любого спектра. Если покопаться,то эти самые корни можно найти оооочень глубоко в истории. А потом,существует ещё наше прекрасное "если".
      И про антирелигию...А какой работе вы говорите? В СССР большинство называли себя атеистами по принципу-Бога нет!.Сейчас эти же люди верующие и по тому же принципу-Бог есть!Только и всего.
      То,что мы видим сейчас в этом вопросе с обеих сторон ,не более чем профанация. Как разговление на Пасху. Пост держат единицы,а разговляются все.Даже представители других религий. Традиция вроде как.
      1. народник 21 декабря 2015 22:53
        domokl
        Передергиваете.Уж извините

        Я только напомню слова автора заметки.
        Автор Александр Ставер
        Первое издание этой книги было в 1925 году. То есть задолго до прихода Гитлера к власти в Германии. За 8 лет идеи, заложенные в книге, помогли автору стать властителем не только государства, но и душ большинства немцев. Всего за 8 лет!

        Это автор так считает.

        . domokl
        Я бы так сказал о любом политическом течении. Причем любого спектра.

        Истина конкретна.Есть привнесённые "течения." Например, ислам в Албании, Боснии. Это даже навязанные течения. Есть и другие примеры.
        В СССР большинство называли себя атеистами по принципу-Бога нет!.Сейчас эти же люди верующие и по тому же принципу-Бог есть!Только и всего.

        Вот это "всего" и имеет решающее значение. Иначе говоря, решающее значение имеет самосознание людей.
        На такую "базу" специалисты по МС(манипуляции сознанием) нанизывают всевозможные вредные установки.
        Если бы в СССР было антирелигиозное образование в школах, то отвлекающий манёвр на религию вполне мог не состояться.
  10. Прадед Зевса 21 декабря 2015 06:58
    Ещё пару лет такой беззубой политики-и в Германии снова рядами пойдут зигающие бюргеры доведённые до отчаяния изобилием мигрантов-ибо немцы тоже долго ждут,но быстро действуют.
    1. андрей юрьевич 21 декабря 2015 07:08
      Цитата: Прадед Зевса
      Ещё пару лет такой беззубой политики-и в Германии снова рядами пойдут зигающие бюргеры доведённые до отчаяния изобилием мигрантов-ибо немцы тоже долго ждут,но быстро действуют.

      согласен...и знаете кто будет во главе?...типа :Сара Вагенкнехт.не использовать такую возможность,на волне бюргерского гнева-да ладно! laughing у нас её воспринимают сейчас,почти как Тельмана,как же народ заблуждается...политика дело грязное,всякие средства хороши,стоит той же Саре укрепиться в Кресле,как она скинет овечью шкуру. История уже показала,гитлер,так же сначала расточал комплименты СССР,дальше мы всё знаем.
      1. андрей юрьевич 21 декабря 2015 08:54
        Цитата: андрей юрьевич
        (

        ни одного аргумента против...но минусы...мельчаем форумчане,жаль...
      2. heal 21 декабря 2015 09:23
        Цитата: андрей юрьевич
        История уже показала,гитлер,так же сначала расточал комплименты СССР

        Ну, вообще-то в Mein Kampf он выступал против марксизма. А в СССР читали эту его книгу, и Сталин, и Молотов. Так что его комплиментам каГ бЭ не верили... от слова совсем.
        1. андрей юрьевич 21 декабря 2015 09:40
          Цитата: heal
          . Так что его комплиментам каГ бЭ не верили.

          ГПУ вы хотели сказать? но тем не менее ,учили и танкистов и лётчиков,и верили в "дружбу народов" видимо?
          1. saygon66 21 декабря 2015 12:47
            - А вот здесь - ничего удивительного... В своих статьях А.Г. осуждал страны буржуазной "плутократии" - Британию, в частности. Очевидно, это и расценили как заявку в друзья...
  11. knn54 21 декабря 2015 07:06
    "Там, где торжествует серость(А.М и Ко), к власти всегда приходят чёрные".(бр.Стругацкие).
  12. Mik13 21 декабря 2015 07:12
    Итак, в Германии ассоциация учителей ФРГ планирует частично преподавать политический манифест Адольфа Гитлера "Майн Кампф" для школьников 16 лет и старше, сообщает сайт немецкой газеты "Хандельсблатт".
    Вот так, не больше и не меньше. Ввести в программу обучения школьников главную книгу германского фашизма. Правда целью, как я уже писал выше, благородна. Привить молодежи ненависть к тому, что она изучает. Раскрыть, если можно так выразиться, антинародную и агрессивную сущность.

    В Израиле, насколько я помню, в школах "Майн Кампф" преподают. И считают это необходимым. Хотя, у гостей уточнить бы неплохо.

    Теоретически выглядит вполне. Умный учитель антифашист рассказывает школьникам по пунктам, что фашизм это плохо. И все проникаются верой в это самое плохо. А в реальности? Сработает ли такая вот "прививка" в современной Европе?

    А в реальности школьник запросто может столкнуться с агитацией нацизма за пределами школы - и не будет знать, куда его агитируют.

    Но главное-то не количество книг. Да и комментарии больше похожи на прикрытие от любопытных журналистов. Главное то, что теперь эта книга будет в свободном доступе. Не только в специализированных библиотеках, но и в продаже.

    Когда у меня возникло желание ознакомиться с текстом - поиск в интернете занял даже меньше времени, чем поиск какой-нибудь книги, защищенной авторским правом. Не думаю, что в ФРГ интернет принципиально другой, ТОР под запретом, а Эквадор больше не размещает сайты на своих серверах.
    Так что несвободность доступа - очень условна.

    Какие последствия вызовет появление этой книги, к примеру, в Прибалтике? Ведь там не будет подготовленных учителей. Там будут обычные учителя, которые во многом сами заражены идеями нацизма. И так можно сказать про большинство мелких европейских стран.

    О да, именно в Прибалтике все теперь станет совсем-совсем плохо. Именно книга на это и повлияет. Что еще они могут сделать по реабилитации нацизма, интересно, что еще не сделали?

    Детальное, пусть даже с критическими замечаниями, изучение таких книг даст новым сторонникам фашизма реальный, уже проверенный, путь к захвату власти. А сторонники фашизма могут быть не только немцами, но и гражданами Германии других национальностей.

    Правильно, пусть лучше пропагандой нацизма занимаются ультраправые. Они точно расскажут все именно так, чтобы не допустить реабилитации нацизма. Они именно для этого и существуют.
    1. Цеппелин-мл. 21 декабря 2015 10:27
      Цитата: Mik13
      В Израиле, насколько я помню, в школах "Майн Кампф" преподают.

      слышал, что издавалась на иврите (правда, с купюрами). Но, чтобы в школах ГИ была включена в программу...Ничего не путаете?
      1. Mik13 21 декабря 2015 11:23
        Цитата: Цеппелин-мл.
        Цитата: Mik13
        В Израиле, насколько я помню, в школах "Майн Кампф" преподают.

        слышал, что издавалась на иврите (правда, с купюрами). Но, чтобы в школах ГИ была включена в программу...Ничего не путаете?

        Нет, не путаю. Но можем уточнить.
        Надо громко позвать Снегурочку.... то есть Аталефа. Он должен знать.
    2. atalef 21 декабря 2015 12:25
      Цитата: Mik13
      В Израиле, насколько я помню, в школах "Майн Кампф" преподают. И считают это необходимым. Хотя, у гостей уточнить бы неплохо.


      Ну помнить Вы не можете , по двум причинам
      1.Вы не учились в Израиле
      2. в израиле в школах майн кампф не преподают ( исключительно не более чем в курсе современной истории( последние классы ) с выдержками и цитатами .
      В любой университетской библиотеке есть оригиналы Майн Кампф - тк было бы глупо , что бы люди изучающие историю и катастрофу европейского еврейства не имели доступа к оригинальному изданию
      Цитата: Mik13
      А в реальности школьник запросто может столкнуться с агитацией нацизма за пределами школы - и не будет знать, куда его агитируют

      Этой агитации на просторах интеренета столько , что любой сталкивается с ней каждый день
      Цитата: Mik13
      Когда у меня возникло желание ознакомиться с текстом - поиск в интернете занял даже меньше времени, чем поиск какой-нибудь книги, защищенной авторским правом. Не думаю, что в ФРГ интернет принципиально другой, ТОР под запретом, а Эквадор больше не размещает сайты на своих серверах.Так что несвободность доступа - очень условна

      Я вообще не совсем понимаю истерии по поводу 4т экземпляров Майн камппф , изданными по заказу университета
      Вообще как вы себе представляете изучение книги в рамках академического курса истории или исследования без акдемического издания.
      Майн Кампф - без проблем найдёте в интернете , но кто поручиться за аутентичность и неискажение текста ? Владелец сайта Калтербруннер ?
      Унивеситетским библиотекам требуется оригинальная литература и тексты для изучения.
      В чем проблема ?

      Буря в стакане воды.
      1. Mik13 21 декабря 2015 12:44
        Цитата: atalef
        Ну помнить Вы не можете , по двум причинам
        1.Вы не учились в Израиле

        Разумеется.
        В некоторых публикациях эту информацию встречал.

        Цитата: atalef
        в израиле в школах майн кампф не преподают ( исключительно не более чем в курсе современной истории( последние классы ) с выдержками и цитатами.

        Именно это и предлагают сделать в Германии. И уважаемый Автор этим, как видите, активно не доволен.

        Цитата: atalef
        Вообще как вы себе представляете изучение книги в рамках академического курса истории или исследования без акдемического издания.


        Более того - даже на ВО высказывания некоторых товарисчей - вполне себе нацизм. Но авторы высказываний почему-то считают это патриотизмом.

        А все потому, что знают - фашизм - это плохо, но не знают, что это такое...
      2. Комментарий был удален.
    3. atalef 21 декабря 2015 12:25
      Цитата: Mik13
      В Израиле, насколько я помню, в школах "Майн Кампф" преподают. И считают это необходимым. Хотя, у гостей уточнить бы неплохо.


      Ну помнить Вы не можете , по двум причинам
      1.Вы не учились в Израиле
      2. в израиле в школах майн кампф не преподают ( исключительно не более чем в курсе современной истории( последние классы ) с выдержками и цитатами .
      В любой университетской библиотеке есть оригиналы Майн Кампф - тк было бы глупо , что бы люди изучающие историю и катастрофу европейского еврейства не имели доступа к оригинальному изданию
      Цитата: Mik13
      А в реальности школьник запросто может столкнуться с агитацией нацизма за пределами школы - и не будет знать, куда его агитируют

      Этой агитации на просторах интеренета столько , что любой сталкивается с ней каждый день
      Цитата: Mik13
      Когда у меня возникло желание ознакомиться с текстом - поиск в интернете занял даже меньше времени, чем поиск какой-нибудь книги, защищенной авторским правом. Не думаю, что в ФРГ интернет принципиально другой, ТОР под запретом, а Эквадор больше не размещает сайты на своих серверах.Так что несвободность доступа - очень условна

      Я вообще не совсем понимаю истерии по поводу 4т экземпляров Майн камппф , изданными по заказу университета
      Вообще как вы себе представляете изучение книги в рамках академического курса истории или исследования без акдемического издания.
      Майн Кампф - без проблем найдёте в интернете , но кто поручиться за аутентичность и неискажение текста ? Владелец сайта Калтербруннер ?
      Унивеситетским библиотекам требуется оригинальная литература и тексты для изучения.
      В чем проблема ?

      Буря в стакане воды.
  13. albor.ru 21 декабря 2015 07:37
    Цитата: Ajent Cho
    Опять Берлин брать придётся...

    Это и было бы смешно, если бы не было печально.
    Моя двоюродная сестра многие годы жила в ГДР, теперь, естественно, в ФРГ.
    Так в ГДР все военные игрушки (танки-пистолетики) были исключительно из СССР, местные не выпускались.
    И Родители зорко следили, чтобы дети не направляли оружие НА ЛЮДЕЙ! Разрешалось "стрелять" только по "птичкам".
    Теперь воспитанием восточных немцев займётся Гитлер посмертно и через Майн Капф. Потому не вижу причины хохотаться....
    1. EvgNik 21 декабря 2015 08:46
      Цитата: albor.ru
      Так в ГДР все военные игрушки (танки-пистолетики) были исключительно из СССР, местные не выпускались.
      И Родители зорко следили, чтобы дети не направляли оружие НА ЛЮДЕЙ! Разрешалось "стрелять" только по "птичкам".

      В принципе это общие правила независимо от национальности. При обучении детей правилам пользования оружием (даже игрушечным) - не направлять на людей. Должен развиться рефлекс. И меня так учили, и я своих детей тоже.
      1. андрей юрьевич 21 декабря 2015 10:12
        Цитата: EvgNik
        И меня так учили, и я своих детей тоже.

        ой брат Жека лукавишь!!! wink а в "войнушку" мы против "ангри бёрд" играли??? laughing
    2. CONTROL 21 декабря 2015 09:21
      Цитата: albor.ru
      Это и было бы смешно, если бы не было печально.
      Моя двоюродная сестра многие годы жила в ГДР, теперь, естественно, в ФРГ.
      Так в ГДР все военные игрушки (танки-пистолетики) были исключительно из СССР, местные не выпускались.
      И Родители зорко следили, чтобы дети не направляли оружие НА ЛЮДЕЙ! Разрешалось "стрелять" только по "птичкам".

      А хорошо ли это?
      Станислав Лем - "Возвращение со звёзд": как этот циник и мизантроп пришёл к идеям этой книги? О том, что - исключение духа агрессии из человеческой цивилизации ведёт к ...(желающим - прочитать...).
      Из более "свежих", посовременнее - "Руигат" Злтникова.
      И вообще - на эту тему так много сказано!Вот мало кто говорит о том - и пытается разобраться!, как благие намерения - тот же национал-социализм - превращаются в фашизм...
      ...А наше государство что-то не слишком охотно защищает наши интересы и права - русских, как "титульной" нации!?... обожглись? дуют на воду...до замерзания!
      Так что - обвинять кого-то в нацизме здесь - надо очень осторожно! Давеча вот один из админов сайта - он же автор этой статьи?! - "согрешивши" в другой статье, с нацио-...уклоном! местами...временами...
  14. Zomanus 21 декабря 2015 07:40
    Ну что, готовят Европу к "очищающей войне".
    Лет через пять начнется массовая чистка нации от "пришлых" и
    "чужих". А это удобнее всего делать, обозначив тех "недочеловеками".
    Не еврей, албанец, турок, сириец, а просто "недочеловек".
    Правда сейчас, в отличие от 30-х, нынешние "унтерменши" не будут тупо идти в концлагеря.
    1. heal 21 декабря 2015 07:47
      Цитата: Zomanus
      Правда сейчас, в отличие от 30-х, нынешние "унтерменши" не будут тупо идти в концлагеря.

      Это так кажется.
  15. Aleksander 21 декабря 2015 07:52
    Германия сегодня — страна вне единой нации. Страна, где немцы уже не подавляющее большинство.
    %
    Явно ошибочное утверждение-немцев пока еще 80%.
  16. злой партизан 21 декабря 2015 08:20
    Слово материально. Слово имеет всесокрушающую силу и в ХХ веке многие к своему ужасу в этом могли убедиться воочию. Может все-таки не надо так с трудами идеологов нацизма? В университетах - пожалуйста, изучайте. Пишите докторские на эту тему. Но в школе??
    1. андрей юрьевич 21 декабря 2015 08:42
      Цитата: злой партизан
      Но в школе??

      а чо,в школе? Пушкина отменили,а шикльгрубера-вменили? drinks
      1. злой партизан 21 декабря 2015 11:01
        Цитата: андрей юрьевич
        Пушкина отменили

        Как можно отменить Пушкина?? fool
        Специально для дилетантов:
        "принц, побежав навстречу Людовику, воскликнет:
        — Государь! Мольер умер!
        И Людовик XIV, сняв шляпу, скажет:
        — Мольер бессмертен!".
        Еще:
        wink
        1. андрей юрьевич 21 декабря 2015 11:49
          Цитата: злой партизан
          Еще:

          из приведённого видеофрагмента,я,друг мой,делаю вывод,что бессмертен -Михаил Афанасьевич... wink
  17. лис 21 декабря 2015 08:31
    а что такой шум то подняли?не читал,но осуждаю?что в этой книге более жестокого,чем а той же библии или торе?ну если почитать цитаты той же алексеевой или собчак-лошадки-то...чё не запрещают то?!а высказывания гайдара или чубайса?а книги горбачёва?
    типа,нпечатали книжёнку-и "фсё прапала!"
    кстати,там есть дельные мысли...впрочем,как и во многих книгах.
  18. Старый26 21 декабря 2015 08:45
    Цитата: Александр72
    Некогда, под занавес развала Союза книжонку Гитлера "Майн кампф" начали печатать и у нас в стране, правда не целиком, а главы в журналах (по моему в Военно-историческом журнале - не помню точно).

    Не знаю, как в ВИЖе, а отдельной книгой издавалась, где-то в середине-конце 90-х. У нас на работе в библиотеке была. Когда библиотеку шерстили по распоряжению нового директора хотел было "изъять" для личного пользования, но не успел... Кто-то подсуетился раньше.

    Цитата: Александр72
    Из интереса я тогда прочитал то, что было доступно. И удивился прочитанному - это же действительно памфлет, одиозный и примитивный, написанный таким же убогим и примитивным слогом (возможно это особенности "перевода" с немецкого на язык родных осин, не знаю).

    Книга разумеется не шедевр, но насчет примитивного и убогого слога - тут скорее, вы правы, вина переводчика. Скорее можно сказать, что стиль не , а тяжелый, читается тяжело...

    Цитата: Александр72
    Любой нормальный, умеющий хоть немного думать человек никогда не поведется на такие идеи. Беда в том, что таких людей становится все меньше - большинство обывателей готовы проглотить любую жвачку, которую им несут с экранов телевизора.

    Как говорят, "вода камень точит". Наших соседей тоже нельзя было назвать тупоумным стадом (сам прожил почти 15 лет на Полтавщине). И посмотрите, что сейчас. А вроде бы большинство было нормальными людьми. К сожалению национальные, точнее националистические идеи очень хорошо приживаются на любой почве. Достаточно целенаправленно из-за дня в день "долбить" одно и то же, попутно указывая на внешнего врага и все...

    Цитата: Штык
    Цитата: Glot
    . В общем-то, ничего эдакого.

    Да, если бы не книгу, а отдельные страницы дать почитать, что бы читатель не знал откуда и чьё это - с некоторыми высказываниями многие согласились бы. Повторю - с некоторыми! Проделывал такой опыт, когда потом рассказывал откуда это, реакция была интересная, ибо много общего, скажем так .. с другими борцами smile

    "И ты, Брут".... laughing
    Проделывал аналогичные действия с примерно той же первоначальной и конечной реакцией

    А в 90-е у нас действительно выходили такие издания. Часть из них - откровенный мусор, типа "трудов" Суворова-Резуна. Но надо отдать ему должное. Некоторое время он владел умами. Были и иные издания. В частности трехтомник, состоящий из трех книг. "Дневники Геббельса", "Застольные речи Гитлера" и "История гестапо". Народ (и я не исключение) брали этот трехтомник именно из-за последней книги
    1. Uncle Lee 21 декабря 2015 09:19
      Цитата: Старый26
      "Дневники Геббельса", "Застольные речи Гитлера" и "История гестапо".

      Вот эти книги были куплены на Украине в конце 90-х, на русском языке, напечатаны на хорошей бумаге, с крепким переплетом. Вопрос : для чего их издавали ?
      1. Татьяна 22 декабря 2015 01:24
        Старый26
        трехтомник, состоящий из трех книг. "Дневники Геббельса", "Застольные речи Гитлера" и "История гестапо". Народ (и я не исключение) брали этот трехтомник именно из-за последней книги

        История гестапо» Жака Деларю – это великолепная вещь, уникальная в своём роде.
        Автор, известный французский историк, участник движения Сопротивления, на огромном фактическом материале показывает зарождение, становление и масштабы деятельность гестапо. Комиссар полиции. В книге даются точные портретные зарисовки всех главарей, вскрывается сущность идеологии фашизма.
        Книга уникальна сама по себе, ибо подобного исследования становления вообще тоталитарных режимов никто до него не проводил. Исследование имеет практическое значение. Есть смысл перечитать. Особенно в нынешней политической обстановке в мире. Получите удовольствие, перевод читается очень хорошо.
        Две другие названные книги мне понравились гораздо меньше.
        Uncle Lee (1)
        Вопрос : для чего их издавали?
        Отчасти гайдаровские либералы боролись с т.н. "Русским фашизмом" в лице РНЕ, Русской партии, КПРФ, РКРП, ВКП(б) и др.,с одной стороны. А с другой стороны, издатели удовлетворяли интерес русских националистов в их теоретических попытках решения Русского вопроса в РФ и в бывших т.н. титульных национальных ССР и прочих административно-территориальных делениях в вопросе технологии успешного прихода и захвата власти в Германии.
  19. стас57 21 декабря 2015 08:56
    Более того, по сообщению Би-би-си, в Германии планируют впервые с послевоенного времени напечатать первоисточник. Именно "Майн кампф". Правда, тираж ограничен, всего 4000 экземпляров. И книгу снабдят 3500 комментариями. Вроде как огородят мысли Гитлера от молодых умов.

    детский алармизм

    Но главное-то — не количество книг. Да и комментарии больше похожи на прикрытие от любопытных журналистов. Главное то, что теперь эта книга будет в свободном доступе. Не только в специализированных библиотеках, но и в продаже. А писателей, комментаторов и прочих "специалистов" по критике критиков найдется великое множество. И я не уверен, что их комментарии будут восприниматься хуже тех, что напечатают в книге.

    а тут уже малолетний алармизм

    я однозначно против запрета Майн Кампфа.
    всех . всех новоявленных фашистов надо заставлять читать ее, чтоб у них рвотный рефлекс появился на нее и на идеологию.
    более бредовой, сумбурной, нудной книги еще поискать.
  20. ButchCassidy 21 декабря 2015 08:59
    Когда в отношении германского национал-социализма употребляется термин "фашизм", то в мире плачет один маленький дуче...

    А если серьезно - не надо путать понятия, особенно в свете того, что речь идет конкретно о Германии. Мешать в кучу - это только для винегрета хорошо.

    Некоторые умудряются и Франсиско Франко в сторонники нацистов приписывать, несмотря на то, что он принимал беглых евреев и наотрез отказался воевать на стороне Германии, чем знатно "троллил" Гитлера. Этот же "нацист" совершенно безкровно реорганизовал Испанию, восстановив в стране монархию.
    1. стас57 21 декабря 2015 09:06
      а в чем кардинальная разница германского национал-социализма и итальянского фашизма?

      или вы поклонника Дуче Соловьева наслушались . который любит рассказывать "о кардинальных отличиях" ))))
      1. rait 21 декабря 2015 10:44
        а в чем кардинальная разница германского национал-социализма и итальянского фашизма?


        Неожиданный вопрос,такое стоит знать. Первое что стоит вспомнить это абсолютное противоречие между итальянским фашизмом и национал-социализмом: Понятие расы и нации. Итальянский фашизм никогда не предполагал "чистоты расы" и даже отвергал само это понятие. Раса - это чувство, а не реальность; 95% чувства- Муссолини. Понятие нации стало пустым. “Нация” - это политическое орудие демократии и либерализма-Гитлер. Фашизм опирался конкретно на нацию и не нес в себе той радикальной идеи уничтожения и подчинения всех "нечистых рас" по сути отвергая саму чистоту расы.

        Это если по верхам. Основополагающие труды итальянского фашизма в РФ запрещены (ибо экстремистские),так что законным путем ознакомиться с ними не представляется возможным. А там очень много чего написано.
        1. стас57 21 декабря 2015 11:21
          Цитата: rait
          Итальянский фашизм никогда не предполагал "чистоты расы" и даже отвергал само это понятие.Итальянский фашизм никогда не предполагал "чистоты расы" и даже отвергал само это понятие

          чудеса да и только... я вот например знаю.

          Королевский декрет-закон № 1728 «Мероприятия по защите итальянской расы», итал. regio decreto legge «Provvedimenti per la difesa della razza italiana», «расовый закон»
          Закон запрещал смешанные браки итальянцев с «неарийцами», запрещал евреям заниматься преподавательской деятельностью и содержать «арийскую» прислугу, а также давал определения принадлежности к «еврейской расе».

          цитирую

          Ritenuta la necessità urgente ed assoluta di provvedere;

          Visto l'Art. 3, n. 2, della legge 31 Gennaio 1926-IV, n. 100, sulla facoltà del potere esecutivo di emanare norme giuridiche;

          Sentito il Consiglio dei Ministri;

          Articolo 1.

          Il matrimonio del cittadino italiano di razza ariana con persona appartenente ad altra razza è proibito. Il matrimonio celebrato in contrasto con tale divieto è nullo.
          Sentito il Consiglio dei Ministri;


          Статья 1.
          Брак гражданина итальянский арийской расы с человеком, принадлежащим к другой расе запрещено. Свадьбу праздновали в контрасте с такой запрет является недействительным.

          ну удивите меня еще чем либо



          Начать нужно с того что в Германии был не фашизм,а нацизм. Если имелся ввиду итальянский фашизм то это разные идеологии,а если фашизм в целом то тут можно лишь смеяться. Вот так вот мешать их друг с другом не стоит. Но всякие журналисты это любят так же как смешивать национализм,нацизм,фашизм,нс-скинхедов.

          беспонтовая попытка итальяшек отмазаться доставляет
          1. rait 21 декабря 2015 11:57
            Все верно...только вот вы не различаете декларируемый фашизм таким какой он был описан в основополагающих трудах и его конечное исполнение в реальности на которое повлиял национал-социализм. Если внимательно так посмотреть,то можно еще много расхождений найти между письмом и делом.

            Ну и само собой темы отсутствующих концлагерей и зачисток вы не коснулись,потому что их как центральной государственной политики не было. С этим резвились на территории Италии после ряда событий именно наци.
            1. стас57 21 декабря 2015 12:10
              Цитата: rait
              Все верно...только вот вы не различаете декларируемый фашизм таким какой он был описан в основополагающих трудах и его конечное исполнение в реальности на которое повлиял национал-социализм.


              да какая разница- факт остается фактом- был закон о защите рассы. А применяли его, или не применяли, или применяли сквозь пальцы, или за взятку- это частности.

              в итоге можно четко сказать, что в Италии при Муссолини фашизм....ну и дальше по тексту.


              А что там они в пивных за 20 лет до того мечтали ровным счетом никого не парит.


              Если внимательно так посмотреть,то можно еще много
              расхождений найти между письмом и делом

              ну и что, а вермахте евреи служили и что теперь, в Хермании национал-соц. не было?


              Думаю нет ничего страшного в том, что Нац.-Соц. называют фашистами, кардинальных отличий(как например между фашизмом и коммунизмом) нет, идеология оформлена, имеет много течений и направлений, но принципиально это ничего не меняет, так что не стоит дергаться, просто примите поражение как данность))
              1. rait 21 декабря 2015 12:31
                да какая разница- факт остается фактом- был закон о защите рассы

                А что там они в пивных за 20 лет до того мечтали ровным счетом никого не парит.


                То есть по вашему если бы вдруг нацисты начали бы не убивать евреев и прочих "унтерменьшей",а сажать цветочки то нацизм был бы хорошим не смотря на декларируемые идеи? Ну мало ли о чем они там мечтали 20 лет назад в пивных... Выходит можно создавать партию национал-социалистов,делать её основными трудами нацистские,говорить что вы просто хотите сажать цветы и никто не имеет права вас запрещать. Удобная логика.

                ну и что, а вермахте евреи служили и что теперь, в Хермании национал-соц. не было?


                Мне напомнить как они там служили и в каком количестве?

                но принципиально это ничего не меняет, так что не стоит дергаться, просто примите поражение как данность


                Особенно забавно читать это когда вы еще раз промолчали в тряпочку об отсутствии у итальянского фашизма нацистской политики централизованного уничтожения унтерменьшей и создания нации рабов.
                1. стас57 21 декабря 2015 13:03
                  Особенно забавно читать это когда вы еще раз промолчали в тряпочку об отсутствии у итальянского фашизма нацистской политики

                  все, с расовыми законами италии мы типа разобрались и вы слились?
                  ну ок
                  1. rait 21 декабря 2015 13:33
                    За отсутствием аргументов можно просто объявить о сливе. А теперь по порядку и аргументированно

                    Фашистская Италия того времени не равна итало-фашистской идеологии которую мы здесь обсуждаем и которая изложена в манифесте фашистов и доктрине фашизма (экстремистская книга запрещенная на территории РФ). Вы же абсолютно неумело перевели тему с идеологии итальянского фашизма на действия итальянского режима. После само собой не ответили на провокационные,но абсолютно прямые вопросы ибо отвечать нечего тут либо признавать свою неправоту,либо говорить бессмыслицу,либо молчать что вы и выбрали.

                    Теперь идем к расовым законам. Ой,а когда они были приняты? Ой,они же были приняты позже прихода к власти фашистов (поинтересуйтесь сколько евреев участвовало в знаменитом "марше на Рим" и как евреям в принципе жилось в начале итальянского фашизма) и были несравненно мягки. В них отсутствовал механизм централизованного уничтожения "унтерменьшей" который и был одним из столпов нацистской политики,в нем отсутствовала политика создания нации рабов и прочие неотъемлемые атрибуты национал-социализма. Ой,а политики расовой частоты ведь тоже не было и нельзя было быть отправленным в концлагерь лишь потому что твоя прабабка еврей,ой а ведь и концлагерей не было. Но вы трижды промолчали в тряпочку по этому пункту ибо ответить нечего.

                    Подозреваю что дальше с вашей стороны будет обход всех неудобных вопросов как минимум и вполне вероятно сообщения в духе того на которое я отвечаю.
                    1. стас57 21 декабря 2015 15:13
                      считать кому больше повезло, убитому в погромах или умершему на каторге в Джадо или убитому в Освенциме, или сравнение как хорошо жилось еврею в Германии в начале НС и еврею в начале ИФ, конечно можно много пофилосовстовать, но это все пустое блабла, однако я так и не увидел, почему Национал- социализм нельзя называть фашизмом.

                      и пока я не вижу четких ответов о "несуществующем" расовом законе, кроме пространных рассужденей, я не буду обсуждать ни ливийские погромы, не участь Сардинских цыган, Ни Римское и Венецианское гетто.

                      но что то я сильно сомневаюсь, в том , что увижу хоть какое то серьезное и обоснованное изложение. а не ответы, в стиле-Ой,а когда они были приняты? Ой,они же были приняты позже прихода к власти фашистов это типа не считается чтоль, я в домике?
                      1. rait 21 декабря 2015 15:48
                        Что и требовалось доказать,обход всех неудобных вопросов и соответствующий стиль сообщения в духе "ничего не вижу,ты ничего не доказал,сам ". Типично и именно поэтому я это предсказал. И предсказываю что так же как и всегда подобная "аргументация" виде отрицания и ухода от всего неудобного у вас будет продолжаться ведь признавать свою неправоту вы не собираетесь. И теперь еще раз разберем по полочкам

                        считать кому больше повезло, убитому в погромах или умершему на каторге в Джадо или убитому в Освенциме, или сравнение как хорошо жилось еврею в Германии в начале НС и еврею в начале ИФ, конечно можно много пофилосовстовать, но это все пустое блабла

                        ни ливийские погромы, не участь Сардинских цыган, Ни Римское и Венецианское гетто.


                        Уход в демагогию и "воду" в сообщениях ввиду того что аргументов нет,но сказать что-то надо. И ведь как всегда сплоховали,не подобрали нужные темы а намешали какой то винегрет даже из разных эпох.

                        и пока я не вижу четких ответов о "несуществующем" расовом законе, кроме пространных рассужденей


                        Само собой отрицание написанных мной сообщений где я напрямую признал существование такого закона (за который вы так сильно цепляетесь потому что ничего иного нету) и попытка унизить позицию назвать её "пространными рассуждениями". В каком месте доктрина фашизма и манифест фашистов являются "пространными рассуждениями" вы конечно же не уточнили. Но все так же продолжаете и будете продолжать смешивать идеологию фашизма и реальное правление Муссолини ибо без этого ваша позиция никакая,не о чем тогда говорить.

                        однако я так и не увидел, почему Национал- социализм нельзя называть фашизмом.


                        Само собой отрицание написанного и исторических фактов. То что в доктрине фашизма не было ни особого антисемитизма,ни расизма,ни уж тем более той самой политики "расовой чистоты" вас не волнует,это противоречит вашей ошибке которую вы так пытаетесь выбелить и не отвечаете на прямые но очень неудобные вопросы. Только вот ни мои слова ни ваши ничего не изменят: Доктрина фашизма какой была такой и останется и естественно же ввиду того что она признана экстремистской на территории РФ никто не сможет прочитать её и увидеть насколько она похоже на национал-социализм и было ли там то о чем мы говорим. Манифест фашистов вообще в открытом доступе и каждый может прочитать чего они хотели,какие цели ставили. Наши сообщения тоже останутся в теме и все вот эти "не было,ничего не доказал,не вижу" так же прочитаются другими пользователями и они сделают четкий и верный вывод.
    2. sa-ag 21 декабря 2015 09:25
      Цитата: ButchCassidy
      и наотрез отказался воевать на стороне Германии

      Да, а "Голубая дивизия" выходит не воевала на стороне Германии?
    3. heal 21 декабря 2015 09:30
      Цитата: ButchCassidy
      Когда в отношении германского национал-социализма употребляется термин "фашизм", то в мире плачет один маленький дуче...

      Вообще-то германский национал-социализм - это одно из течений фашизма, и является его крайней степенью проявления.
    4. андрей юрьевич 21 декабря 2015 10:03
      Цитата: ButchCassidy
      Некоторые умудряются и Франсиско Франко в сторонники нацистов приписывать,

      о как... а кто он был? до самой смерти своей репрессировавший и уничтожавших даже с помощью гаротты,своих противников,и подписавший смертный приговор Папе римскому(Павлу-6му)?ха!да вы сударь бредите!
  21. a.s.zzz888 21 декабря 2015 08:59
    Надеюсь, на рейхстаге осталось место, где можно оставить подпись! angry
    1. Цеппелин-мл. 21 декабря 2015 10:12
      Цитата: a.s.zzz888
      Надеюсь, на рейхстаге осталось место, где можно оставить подпись!

      в книге посетителей.
  22. Pavel_J 21 декабря 2015 09:02
    В этой книжке вредных страниц по пальцам пересчитать, а так это обычная автобиография + политические взгляды и описание организации народного движения. Самые вредные страницы это где эта мразь излагает мысли о захвате русских земель, и это в начале 20х годов!
    1. heal 21 декабря 2015 09:33
      Цитата: Pavel_J
      Самые вредные страницы это где эта мразь излагает мысли о захвате русских земель, и это в начале 20х годов!

      Да он там рассуждает о возможном союзе Германии либо с Англией, либо с Россией. И приводит аргументы за и против какого-либо решения. В итоге склонился в пользу Англии, скорее всего вероятно потому, что фюрер был против марксизма, о чём он постоянно говорил в книге.
    2. Цеппелин-мл. 21 декабря 2015 10:19
      Цитата: Pavel_J
      Самые вредные страницы это где эта мразь излагает мысли о захвате русских земель, и это в начале 20х годов!

      Вы вообще читали?
      1. Pavel_J 21 декабря 2015 13:44
        В начале 4й главы кратко высказана мысль и в конце отдельная глава о России. Пишет мол новые земли в Европе отжать не у кого кроме как у России.
  23. Волжанин 21 декабря 2015 09:05
    Гейропу уже никакой "Гитлер" никуда не поднимет, Германию в том числе.
    Агонизирующую старуху-развратницу гейропу уже не спасти. Это же видно.
  24. Робертъ Невский 21 декабря 2015 10:20
    ЕС и США наследники третого рейха!
  25. Stinger 21 декабря 2015 10:27
    Мао сказал: "Сколько книжек ни читай, императором не станешь". Основная причина появления фюрера, на мой взгляд, в том, что после подписания Версальского договора "победители" Германию всё время задирали и унижали, выставляли нелепые требования и т.д.(примерно как нас сейчас, после "победы" в холодной войне). Он не мог не появиться и сыграть на чувствах унижения немцев. Такая же картина и с советской Россией. Постоянное вмешательство запада. убийства лидеров, диверсии, интервенция и т.д. против нашей страны не могли не привести к появлению Сталина (у него, кстати, сегодня день рождения), который в конечном итоге спас деятелей , породивших фюрера, и Европу . Но не в коня корм. Тупость есть тупость. И никакими книжками это не исправить. И сегодня эта же политика продолжается в отношении к "проигравшей" России. Кто только не изгаляется, особенно шавки под зонтиком НАТО. Все поучают, тыкают носом в любой промах, носятся со своими "ценностями", а потом удивляются откуда появился лидер, который сказал - хватит!
  26. Горменгаст 21 декабря 2015 10:28
    В политике множества стран (во внутренней и внешней) прослеживаются явные признаки фашизма. В проводимой сейчас политике, а не в той, что когда-то будет проводится. Вот с этим надо что-то делать.

    В частности, социальный популизм в США; наделение исключительных граждан штатов незаработанные благами (за счет грабежа всего мира) - это признак фашизма. Без разницы, что это производится без оккупации. Фашисты вывозили рабов с завоеванных территорий; американцы никого не вывозят, рабы остаются по месту постоянного жительства (но от этого не перестают быть рабами, обслуживающими жирных "хозяев мира").

    Милитаризм и агрессивные войны, в которых замараны штаты и Европа - это политика Гитлера.
  27. rait 21 декабря 2015 10:36
    Гитлер прекрасно привил немцам иммунитет к фашизму, что проблем там с этим не возникнет никогда. Фашизм для Германии, по нашему же убеждению, неприемлем, и не будет возрождаться никогда

    . Ввести в программу обучения школьников главную книгу германского фашизма


    Начать нужно с того что в Германии был не фашизм,а нацизм. Если имелся ввиду итальянский фашизм то это разные идеологии,а если фашизм в целом то тут можно лишь смеяться. Вот так вот мешать их друг с другом не стоит. Но всякие журналисты это любят так же как смешивать национализм,нацизм,фашизм,нс-скинхедов.

    Что касается перевыпуска (да-да,книга уже выпускалась и не раз и вполне продавалась) книги и включения в школьную программу. Все резко выступают против нацизма,от кончиков пальцев ног до волос. Только вот когда начинаешь спрашивать что-то конкретное "Что такое нацизм? Какие в нем основополагающие столпы?" или чего круче "Что такое холокост? Какое место он занимал в нацистской идеологии?",то запросто можно услышать в ответ какой то бред,невнятное блеяние или молчание. Такие люди реагируют исключительно на слова "фашизм"-"нацизм",но что это не понимают. Если вновь придет нацизм они даже не поймут что это он,ему достаточно будет назваться по другому. А то и вообще им запудрят мозги (уровень знаний же никакой) и они его поддержат.

    А кто у нас самые радикальные? Кто наиболее революционно настроен? Кто всегда являлся одной из основ всех революций и радикальных движений? Подростки. Как еще учащиеся в школе так и закончившие её. И именно им надо показать и рассказать что есть нацизм,что есть фашизм,чем оно так привлекало и даже привлекает и почему плохо. А как это сделать без изучения главных идеологических трудов? Никак,без них это профанация.
  28. рус-5819 21 декабря 2015 10:59
    Привить молодежи ненависть к тому, что она изучает. Раскрыть, если можно так выразиться, антинародную и агрессивную сущность.

    И беспощадно всем ставить "шестёрки" ( в Германии принята обратная система оценок)
  29. Egevich 21 декабря 2015 11:08
    рекомендую для общего развития и понимания предмета заглавной темы
    книгу В. М. Джордан "Великобритания, Франция и германская проблема в 1918-1939 гг." Госполитиздат, Москва, 1945 г.
    а также:
    - Вилли Бредель "Эрнст Тельман" Изд-во иностранной литературы, Москва, 1955 г.;
    - учебное пособие "Новейшая история" (часть первая, 1917-1939 гг.) Госполитиздат, Москва, 1959 г.
    увлекательное, скажу вам, чтение... hi
  30. Комментарий был удален.
  31. DEZINTO 21 декабря 2015 11:11
    Мариуполь. Вчера.

    Эта гадина расползается и культивируется на Украине, с молчаливого согласия запада. ОПЯТЬ !
  32. WHEEL 21 декабря 2015 11:29
    Цитата: Ajent Cho
    Опять Берлин брать придётся...

    для начала Москву возьмите , а то в ней фашистов больше чем во всей Германии
    1. rait 21 декабря 2015 12:35
      Сразу видно украинский флаг. Фотография взята с одного из эпизодов русского марша который националисты которые ненавидят друг друга единогласно окрестили кучей различных наименований наиболее безобидное из которых "марш зигующей школоты". А ведь были и другие эпизоды в том числе участие панславистов.
  33. saygon66 21 декабря 2015 12:52
    - "Майн Кампф" могли бы продавать с книгой "Силы СС в действии", "в нагрузку"... Чтобы наглядно показать, к чему привела идея национал-социализма...
  34. kazachyok69 21 декабря 2015 14:01
    Меня очень смущает то, то в Германии по сути не было фашизма...Ибо кто нибудь может дать определение "фашизм"? И сравнить с тем, что было в Германии? Фашизм это Муссолини...Германия - национал-социализм....рассовая тема....
    Честно говоря не понятно почему весь мир судил и ловил "наци", а у нас их фашистами называют...
    "Майн кампф" кстати сейчас в Германии 5000 тиражом выпустили..... Кто смотрел её? Тупое писание - ничего умного по сути в ней и нет..
    1. Комментарий был удален.
    2. atalef 21 декабря 2015 14:09
      Цитата: kazachyok69
      Меня очень смущает то, то в Германии по сути не было фашизма...Ибо кто нибудь может дать определение "фашизм"? И сравнить с тем, что было в Германии? Фашизм это Муссолини...Германия - национал-социализм....рассовая тема....Честно говоря не понятно почему весь мир судил и ловил "наци", а у нас их фашистами называют...

      а что , Вы как себе представляете , что бы их называли националСОЦИАЛИСТАМИ ?
      В социалистическом СССР ?
      Народ бы не понял
  35. Вольнопёр 21 декабря 2015 14:19
    Поставил статье минус. Прям истерика "замполита в отставке", которого научили только "идеологическим штампам и лозунгам". И в этом даже не его вина. Вина лежит на тех, кто в поздний период существования СССР и КПСС отвечал за идеологию. Оторвавшись от масс, "почив на лаврах в стране победившего социализма", всю идеологическую работу они свели к принципу - "держать и не пущать".

    И чем вы недовольны? Тем, что в Германии сделали за вас вашу работу?
    Сорвать историческими методами маску с этого антисемитского антигуманистического полемического памфлета

    Боитесь оказаться политически несостоятельными, утратив навыки политической полемики?
    А писателей, комментаторов и прочих "специалистов" по критике критиков найдется великое множество. И я не уверен, что их комментарии будут восприниматься хуже тех, что напечатают в книге.


    Я считаю,что подобная книга должна была появиться ещё в СССР и преподаваться в старших классах школы. Тогда,возможно,удалось бы избежать нынешнего разгула нацизма в Прибалтике и на Украине.
  36. WHEEL 21 декабря 2015 16:27
    Цитата: atalef

    а что , Вы как себе представляете , что бы их называли националСОЦИАЛИСТАМИ ?
    В социалистическом СССР ?
    Народ бы не понял

    ну конечно же ! тогда бы народ в ссср сразу же понял бы кто сидит на его шее !
  37. кошак 21 декабря 2015 18:19
    Осталось напомнить, что деды/прадеды били эту нечисть, не заморвчиваясь "Сортами г*а" soldier
    1. Mik13 21 декабря 2015 18:38
      Цитата: кошак
      Осталось напомнить, что деды/прадеды били эту нечисть, не заморвчиваясь "Сортами г*а" soldier


      Не совсем так. На самом деле - очень даже заморачивались.

      Во-первых, товарищ Сталин сказал, что гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается. (кстати, остался немецкий народ во многом благодаря стараниям именно Сталина - Черчилль собирался немцам этноцид устроить)

      Во-вторых, Финляндия обделалась относительно недорого - немного территории обкорнали - зато людей сэкономили. До сих пор нейтралитет держат.

      В-третьих - Румыния, начала войну в одном лагере - закончила в другом. Тоже не особо пострадали в итоге.

      Ну и западные славяне (учитывая крайне неоднозначное трактование политических событий) вообще воспользовались уникальным предложением "понять и простить".

      И именно поэтому ОВД существовала до 1991, и распалась по итогам предательства правящей верхушки СССР, а не по причине внутренних противоречий.
  38. VPavel 21 декабря 2015 21:20
    Цитата: Александр72
    Характерный для Германии пример - совсем недавно там сняли фильм (как считается комедийный - хотя кинокомедия и немцы это уже трагедия и фарс) об А. Гитлере. Причем актер на оригинала похож только прической и усиками. Но когда съёмочная группа вместе с главным героем фильма проехали по Германии, в большинстве случаев их приветствовали очень тепло, особенно молодежь - все стремились сфотографироваться с Гитлером-актером, взять у него автограф, спеть с ним песню и т.д. и т.п. Были нередки случаи, когда его приветствовали зиг хайлем и вскидыванием руки в нацистском привете


    К сожалению Вы очень даже правы. А как немцы реагировали в зале при просмотре? Сам не смотрел, но рассказывали, что часто его реплики встречали аплодисментами и некоторые даже стоя. Шутки в фильме в стиле Шарли, но это смех сквозь слезы.
    Например:"В чем сходство евреев и мусульман? И те и другие легко воспламеняются" (Примерно так звучит по-русски) и далее в том же роде.
  39. Был Мамонт 21 декабря 2015 21:28
    Я не сторонник полного запрета на что-то. Ограничение даже враждебной литературы по возрасту или другим критериям-да. Каким и как -можно подумать специалистам. Иначе , мы будем рассуждать по принципу-"не читал, но знаю" и будет возможность манипулирования сознанием "особо избранными".
    P.S. У меня не возникало желание прочитать эту книгу. Какое-то чувство брезгливости.
  40. палмский 21 декабря 2015 22:01
    письмо руководителя Российского фашистского союза Константина Родзаевского И.В. Сталину.


    Вождю народов,
    Председателю Совета Народных Комиссаров СССР,
    Генералиссимусу Красной Армии
    Иосифу Виссарионовичу Сталину.



    Каждый рабочий, каждый колхозник может обратиться с письмом к Вождю русского народа — Вождю народов Советского Союза — товарищу И.В. Сталину. Может быть, это будет позволено и мне, российскому эмигранту, 20 лет своей жизни убившему на борьбу, казавшуюся мне и тем, кто шел за мной, борьбой за освобождение и возрождение нашей Родины — России.
    Я хочу объяснить мотивы существования и деятельности так называемого Российского фашистского союза и найти понимание мучительной драмы российской эмиграции. Поэтому это письмо имеет не столько личное значение, сколько пытается наметить выход из тупика многим и многим русским людям, стремящимся принести посильную пользу Родине.
    …В коммунизме для нас неприемлем тогда был интернационализм, понимаемый как презрение к России и русским, отрицание русского народа,..
    Мы выдумали образ будущей — новой России, в которой не будет эксплуатации человека ни человеком, ни государством: ни капиталистов, ни коммунистов. «Не назад к капитализму, а вперед к фашизму», — кричали мы, вкладывая в слово «фашизм» совершенно произвольное толкование, не имеющее ничего общего ни с итальянским фашизмом, ни с германским национал-социализмом. В основу нашей программы мы поместили идеал свободно выбранных советов, опирающихся на объединение всего народонаселения в профессиональные и производственные национальные союзы. В своей книге «Государство российской нации», в 1941 г., я попытался набросать конкретный план этой утопической Новой России, как мы её себе представляли: Национальные Советы и ведущая Национальная партия. Мы не замечали тогда, что функции национальной партии в настоящее время в России, ставшей СССР, осуществляет ВКП(б) и что Советы по мере роста новой, молодой русской интеллигенции становятся все более и более национальными, так что мифическое «Государство российской нации» и есть в сущности Союз Советских Социалистических Республик.
    Лишенные правильной информации и дезинформируемые со всех сторон, мы не замечали, что в СССР шла не эволюция, не сдвиги, а более глубокий и жизненный процесс — процесс углубления революции, включавший в себя все лучшие стремления человеческого естества. Не замечали мы, что этот органический и стихийный процесс тесно связан с направляющим гением И.В. Сталина, с организованной ролью Сталинской партии, с усиливающимся значением Российской Красной Армии.
    …Сталинизм, примирив коммунизм с религией, примирил коммунизм и с нацией. Становилось ясно, что патриотизм и национализм, бывшие орудиями прежних господствующих классов, стали мощной силой побеждающего пролетариата.
    Но долгое время нас смущал еврейский вопрос. В Харбине еврейские капиталисты ставили рекорды спекуляции и эксплуататорского отношения к трудящемуся люду.
  41. палмский 21 декабря 2015 22:01
    Евреи всех подданств, как СССР, так и буржуазных стран, составляли одну еврейскую общину, работавшую в интересах своего класса и своей нации — международной и внутренней по отношению ко всем другим народам еврейской нации. У нас не было расового подхода к евреям, но, изучив историю еврейства, мы пришли к выводу, что еврейская религия, внушающая каждому еврею мысль о божественном избранничестве, о том, что только евреи — люди, а все остальные лишь «человекообразные твари» — этот звериный талмудизм превращает каждого еврея в антисоциального врага каждой самобытной нации.
    Коммунизм в виде марксизма казался нам одним из орудий мирового еврейского капитала по захвату власти над миром и, предубежденные, мы выискивали в составе правящих органов СССР еврейские фамилии, доказывающие, что наша страна как бы оккупирована мировым еврейством. Только недавно мы пришли к выводу, что именно мировая социальная революция, лишая еврейских капиталистов наряду со всеми прочими средств и орудий производства, финансового капитала, одна может радикально и в общих интересах разрешить еврейский вопрос, как и многие другие невыносимые противоречия старого мира. Вместе с тем мы обнаружили, что еврейское влияние в СССР давно пошло на убыль.
    Не сразу пришли мы к изложенным здесь выводам, ибо много сомнений, обманов, соблазнов и колебаний было на нашем пути. Ошибочно назвав свое национально-трудовое движение «фашистским», мы были вынуждены ассоциировать многие русские понятия с понятиями фашистских движений иностранных государств. Проживая за границей и связавшись с иностранными силами, мы сделались пленниками и рабами внешних врагов России.
    … Но, выступая против коммунизма и ВКП(б), мы старались не выступать против Советского государства, хотя внушали себе, что СССР не Россия, а «тюрьма России», и мы всегда, везде и невзирая на все запреты с любовью говорили о Родине, о России, о великом русском народе. В нашей антикоммунистической работе мы исходили из ложного принципа, что «все средства хороши для освобождения России», что надо «освободить Родину от евреев через свержение советской власти любой ценой», — и этот страшный аморальный тактический принцип предопределил все ошибки и преступления практической деятельности Российского фашистского союза.
    Мрачное заблуждение! Из любви к Родине действовать против Родины!
    … Поэтому прошу всех членов организации, построенной на диктаторских принципах, не винить за германофильскую политику, ибо за неё по справедливости должен отвечать один я, лично и единолично. Не для самооправдания, а для объяснения я считаю нужным заявить, что моя прогерманская пропаганда была основана на абсолютной дезинформации. Все источники нашего осведомления, включая японцев и беженцев из СССР, уверяли нас, что «русский народ только и ждет внешнего толчка и что положение под игом евреев невыносимо». В то же время немецкие представители утверждали, что Гитлер не имеет никаких завоевательных планов в отношении России, что война скоро кончится учреждением Русского национального правительства и заключением почетного мира с Германией...
    Я выпустил «Обращение к неизвестному вождю», в котором призывал сильные элементы внутри СССР для спасения государства и сохранения миллионов русских жизней, осужденных на гибель в войне, выдвинуть какого-нибудь Командарма «Икс», «Неизвестного вождя», способного свергнуть «еврейскую власть» и создать Новую Россию. Я не замечал тогда, что таким неизвестным вождем волею судьбы, своего гения и миллионов трудящихся масс становился вождь народов товарищ И. В. Сталин.
  42. палмский 21 декабря 2015 22:02
    Сделав однажды эту страшную ошибку в войне Германии с СССР, мы не могли повторить её в войне СССР с Японией, начатой СССР явно за русские национальные интересы. Не сразу, а постепенно пришли мы к этим выводам, изложенным здесь. Но пришли и решили: сталинизм это как раз то самое, что мы ошибочно называли российским фашизмом: это — наш «российский фашизм», очищенный от крайностей, иллюзий и заблуждений.
    И настоящее мое письмо — не только политическая исповедь, но и заявление о твердой решимости — идти отныне по настоящему русскому пути, по советскому пути, по пути, которым ведет народы Сталин, Советское правительство, сталинская партия, — куда бы этот путь меня не привел: к смерти, в концлагерь или к возможности новой работы.
    Как блудные дети, накануне смерти нашедшие потерянную Родину-Мать, мы искренне и честно, открыто и откровенно, хотим примириться с Родиной, хотим, чтобы родные, наши русские люди и их вожди поняли бы, что вовсе не своекорыстные личные или классовые мотивы двигали нами, а пламенная любовь, любовь к Родине и к народу, национальное чувство и заблудившееся в противоречиях среды национальное сознание обрекли нас на упорный труд, на тяжелые жертвы, на беспросветные муки и жестокий тупик.
    … Не отказываясь от своих идей, тем более, что эти идеи в некоторой части совпали с ведущими идеями Советского государства, и решительно отказываясь от прошедших 20 лет моей антисоветской жизни, я вверяю себя, своих близких, своих соратников, свою организацию в руки тех, кому народ наш вверил свои исторические судьбы в эти огневые решающие годы. Смерть без Родины, жизнь без Родины или работа против Родины — ад.
    Мы хотим или умереть по приказу Родины или в любом месте делать для Родины любую работу. Мы хотим все силы отдать нашему народу и святому делу мира, всего мира через победу светлых сталинских идей.
    Позвольте в заключение процитировать слова нашего эмигрантского поэта, адресованные к Матери-Родине: «Мы твое понесли на знаменах Имя. Без Тебя мы росли. — Выросли Твоими».
    И дополнить их лозунгом, который сегодня звучит от Атлантического океана до Тихого, рождая надежду и радость в сердцах трудящихся всего света: Да здравствует Сталин, Вождь народов! Да здравствует непобедимая Российская Красная Армия, освободительница народов! Да здравствует Союз Советских Социалистических Республик — оплот народов! Да здравствует советская нация — Российская нация! Слава великому русскому народу! Слава России!


    Подлинная история это не совсем то что пишут в учебниках
  43. Лiцьвiн 21 декабря 2015 23:15
    Немцы - не дураки. С Россией они больше воевать НЕ БУДУТ!!! Славяне два раза брали Берлин, третьего раза не захотят. Они просто очистят свой Фатерлянд от всякой наволочи - гомосеков, лесбиянок, тунеядцев, бичей, наркоманов, черномазых, не желающих "интегрироваться в Европу" и работать, другой сволочи. Может быть они станут катализатором очистки Европы от неродственных этносов и разного рода античеловеческих еврейских теорий вроде всеобщего равенства, большевизма, либерализма, толерантности, "равных прав для гомосеков и педерастов". Все эти античеловеческие "ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ" терии и доктрины сионские мудрецы придумали с одной практической для себя целью - уничтожение и порабощение государств и народов, закабаление и получение гешефта для "золотого тельца", которому они поклоняются. Вполне понятно, что этому будет противодействовать здоровые силы любой нации - в нашем случае немецкой. За ними потянутся и другие народы Европы. Все по законам этногенеза и этногеографии - Бог, когда делил Землю, каждому народу дал кусок земли, не одного не оставил без средств к существованияю, даже цыган. И сказал: "Добывайте хлеб свой в поте лица, плодитеьс и размножайтесь". А как народы распорядились своей землей - это уже проблемы этих народов. Каждый должен жить на свой земле и строить свою Родину: негры - Африку, китайцы - Китай, индейцы - Америку, евреи - Израиль, русские и другие КОРЕННЫЕ народы России - Россию, японцы - Японию и т.д. по-списку. Взаимодействие между народами должно происходит на основе обмена передовыми достижениями и туризма. А то устроили в Европе "новый Вавилон" - это все скверно кончится рано или поздно. Вон Нострадамус предрек - "...в Европе будет война "креста" с "полумесяцем" длиною в 15 лет. Европа обезлюдеет. Спасет Европу Великий народ Гипербореи и Крест Святой утвердит над Римом на все оставшиеся времена..."
    Короче: "Мир - народам, каждому на своей земле!!!"
  44. Лiцьвiн 22 декабря 2015 00:17
    Цитата: saygon66
    - "Майн Кампф" могли бы продавать с книгой "Силы СС в действии", "в нагрузку"... Чтобы наглядно показать, к чему привела идея национал-социализма...

    Уважаемый Сайгон. "Майн кампф" писали для недоумка Гитлера "за океаном в США" жидомасоны на основе талмуда. Только лишь слово "гой", заменили на "недочеловек". Гитлера вскормили против СССР, когда стало понятно, что жидовский-троцкистский кагал, пришедший к власти в 1917 году, благодаря Великому Сталину был сначала отстранен от власти в 1924-1926 годах, а затем уничтожен. Идея национал-социализма не нова. Ей около 2500 лет - это современная интерпретация жидовской идеи об их избранности, а все остальные - это пыль под жидовским щеблетом. Вы только подумайте - кто бы это говорил, жалкое племя, "выгнанное с Египету" (из псени В.Высоцкого "Мишка Шифман") за паразитический образ жизни. Когда на Земле были Великие Государства Древности - Ассирия, Египет, Шумерское царство евреев еще в помине не было даже как этноса. Александр Великий прошел иудею и даже не заметил такой земли и ее "самоизбранного" народа. В хрониках его походов "эти избранные" даже не упоминаются. Великие Древние Греки своей философией тоже разложили весь этот кагал и не позволили паразитировать у себя дома, при этом иудеи просто боялись вступать в полемики с греками, потому как древнегреческий народ не был темным, а был образованным и просвещённым, стоял по уровню своего развития на несколько голов выше иудеев.
    И проект "революция 1917 года", и проект "3 рейх", и проект "холокост" это все оттуда - из талмуда. При этом, заокеанские разработчики "проекта 3 рэйх" ради очередного "золотого гешефта" в свой карман даже своих бедных сородичей не пожалели - тех, кто побогаче, конечно забрали в США, тех кто победнее - отправили в лагеря. Почему-то Гитлер не решал еврейский вопрос ни в 1934, ни в 1936, ни в 1939, нив 1941? А начал решать только в 1942, когда американским аналитикам после битвы под Москвой стало понятно - СССР уже не победить, значит нужно полностью выдоить Германию и возложит на нее после войны "комплекс вины". Классическим примером "двойной политики" 3 рейха "по еврейскому вопросу" является фраза Германа Геринга: "Я здесь сам разберусь, кто тут еврей, а кто нет". Все остальное - разные там НСДАП, СС, гестапо, лагеря, не более чем ширма, скрывающая истину. Золото, полученное немцами в том числе из "человеков", преспокойно оседало в швейцарских банках, среди владельцев которых НЕ ЕВРЕЕВ НЕТ, ни одного. По этой же причине Гитлер не стал "включать Швейцарию в лоно Рейха", как это он мастерски сделал с Австрией. Германия в период 2 Мировой войны активно вела торговлю с американскими еврейскими компаниями, платя тем же самым золотом от "холокоста". Компания "Статойл" ротшильдов исправно поставляла нефтепродукты вплоть до февраля 1945 года, тоже с металлами и т.д. А когда Великий Советский Воин-Победитель взял Берлин, Гитлера и его шайку американские кукловоды просто "смыли в туалет". При этом свои цели они достигли - Европа разрушена, Россия в руинах и нищая (76% советского золота, 94 % советской платины, драгоценные камни вывезены в США за "ленд-лиз"), Британская империя как основной торговый конкурент устранена, Японская империя развалена и удалена с восточных рынков сбыта. Зато США из страны-попрошайки стала мировым кредитором, закабалив после войны по тому же "плану Маршала" ФРГ, затем дала займы Японии и т.д. Вот вам и главный враг человечества - "демократические" США, а не какой-то "национал-социализм".
    1. blogg 22 декабря 2015 02:03
      Цитата: Лiцьвiн
      Гитлера вскормили против СССР, когда стало понятно, что жидовский-троцкистский кагал, пришедший к власти в 1917 году, благодаря Великому Сталину был сначала отстранен от власти в 1924-1926 годах, а затем уничтожен.

      Неувязочка у вашей теории вышла. С датами, ну чисто беда. Все, как вы утверждаете, только не так.
      Цитата: Лiцьвiн
      когда американским аналитикам после битвы под Москвой стало понятно - СССР уже не победить

      Да? А до Сталинграда и Волги в 1942г, это так, заманивали? А зачем?
      Цитата: Лiцьвiн
      76% советского золота, 94 % советской платины, драгоценные камни вывезены в США за "ленд-лиз"

      Вы бы хоть приличия ради изучили, что такое ленд-лиз. А то выставляете себя в неприглядном свете.
      Цитата: Лiцьвiн
      Зато США из страны-попрошайки стала мировым кредитором

      Во как. США перед 2МВ, оказывается, были страной-попрошайкой. А не слабо вам сразу за диссертацию на эту тему засесть? Тема-то, совсем не разработанная. Прославитесь.
  45. Лiцьвiн 22 декабря 2015 00:17
    ПРОДОЛЖЕНИЕ: Вышеизложенное кратко написано к тому, что мы, славяне, должны учится на своих ошибках - отделять "зерна от плевел", "причину от следствия". И не дать себя втянуть в очередной 1914, 1917 или 1941 год, чтобы на нашей крови и бедах "добрый демократически заокеанский дядя с талмудом" не заработал свои очередные миллиарды не "бумажками", а золотом. Посему нужно беречь свой славянский мир, свою Родину, и не поддаваться на "бесовские соблазны" типа "грабь награбленное" или "всеобщего трудового интернационала" (по сути – еврейского концлагеря для гоев). Будем делать правильные выводы из прошлого - будем жить в Мире, Свободными и на Своей земле!!!
  46. Лiцьвiн 22 декабря 2015 00:28
    Уважаемый Палмский, снимаю перед Вами шляпу!!! Красиво написали и понятно. Молодец. Не являюсь ярым сторонником Великого Сталина из-за его перегибов, точнее перегибов тех, кто "переусердстовал внизу". Но если бы не Великой Сталин, русского мира и славянской культуры уже бы "не было в живых" как и нашей России с Беларусью. На нашей земле, густо политой кровью и потом наших Великий Предков было бы одно большое "славянское гетто, где коренные народы бывшего СССР влачили бы жалкое сущестование". Слава Великому Сталину и Великому Русскому Народу-Победителю, победившему "иудейский национал-социализм" в 1945 году!!!
    1. blogg 22 декабря 2015 02:10
      Цитата: Лiцьвiн
      На нашей земле, густо политой кровью и потом наших Великий Предков было бы одно большое "славянское гетто, где коренные народы бывшего СССР влачили бы жалкое сущестование".

      Т.е. во времена сталинского социализма СССР не был страной, где население влачило жалкое существование? Вы откуда к нам прибыли? Не с Марса ли?
      Цитата: Лiцьвiн
      Но если бы не Великой Сталин, русского мира и славянской культуры уже бы "не было в живых" как и нашей России с Беларусью.

      Да? А что же тогда Сталин вместе со своими большевиками уничтожил?
  47. lazma3 22 декабря 2015 01:23
    Наверное эта книга станет настольной у Меркель,если ее правительство разрешило эту гадость к изданию.
  48. Maksud 22 декабря 2015 15:30
    Надо продолжить правильное дело!
    1. Maksud 22 декабря 2015 17:05
      О, на сайте появились неонацисты? Кто-то минусует. Модератор, ау!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня