Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

У Америки сдали нервы из-за Азербайджана

У Америки сдали нервы из-за Азербайджана


Набор санкций Штатов против Азербайджана не назовёшь иначе как истерикой: это даже не «секторальные санкции», как с Россией, и не «списки». Законопроект «Акта по демократии в Азербайджане», представленный в Конгрессе председателем Хельсинской комиссии США, конгрессменом Смитом, предусматривает:

· полный запрет на въезд для всего высшего руководства страны, включая всех членов их семей – начиная от президента Алиева, премьер-министра, вице-премьеров, всем министрам, сотрудникам президентской администрации, сотрудникам органов безопасности, судьям и т.д.;
· полное замораживание всех межгосударственных отношений, прекращение финансирования всех программ, отмена всех встреч и саммитов, конгрессов – в том числе и в гуманитарных сферах;

· также администрация США намерена блокировать все проекты Азербайджана во всех международных финансовых и торговых институтах: ВОТ, МВФ, Всемирный банк, ЕБРР, а также всех региональных организациях;
· предполагается полная заморозка как государственных активов, так и частных – то есть «под раздачу» попадёт не только сама страна, но и её бизнес и все граждане без разбора. Финансы, недвижимость, производственные активы, отгруженные товары – всё замораживается;
· с учётом того, что по традиции вслед за США идентичные санкции всегда немедленно вводят Канада, Австралия и ЕС, трагедия приобретает глобальный масштаб.

Что же привело Америку в такое беспримерное бешенство? Кажется, даже Северную Корею и Кубу они так не обкладывали санкциями. Причины у «исключительной страны», как всегда, предсказуемые.

Азербайджан начал заметный политический дрейф в сторону России, о чём мы уже писали, и предоставил своё воздушное пространство для переброски в Сирию воздушной техники, отказавшись от «настоятельных рекомендаций» США «воздержаться» от этого шага. Воистину, злопамятность Вашингтона и несоразмерность его реакций уже дают повод для беспокойства о душевном здоровье его обитателей: ну не так же реагировать на подобные ситуации!

А ещё ранее того Азербайджан отказался от «заманчивого» предложения США присоединиться к антироссийским санкциям и «не вести с ней дела как обычно». Понятно, что о значении слова «суверенитет» в Белом доме давно забыли и права государства самому решать, вводить санкции или нет, они не только не признают, но и уже не понимают. Для них есть только маленькая страна, позволившая себе непослушание, когда ей был отдан чёткий приказ, обязательный к выполнению.

К тому же в Баку начали всё активнее рассматривать возможность вхождения страны в ЕАЭС, что для Вашингтона уже звучит как практически неприкрытый бунт против системы. Ведь Обама сказал, что он «изолировал Россию», а Азербайджан ответил, что подумывает вступать в российский интеграционный проект.

А уж год назад неприкрытую ярость Штатов вызвало решение «прикаспийской пятёрки», которая по результатам саммита в Астрахани постановила не допускать в воды Каспийского моря никакие военные суда, кроме кораблей самой «пятёрки». Создание такого оазиса безопасности в регионе, к раскачиванию которого США прилагают столь последовательные и весомые усилия, вызвало в Вашингтоне настоящую ярость, а для России стало одной из крупнейших дипломатических побед.

При этом же ещё два года назад Азербайджан отказался от «почётной» роли камикадзе на алтаре демократии, которая, подобно нынешней Украине, должна была пышно, красочно и бездарно сгореть, создавая «пояс нестабильности» вокруг России. О том, что в Баку уже после Грузии слишком хорошо представляли себе, чем заканчивают режимы, существующие по принципу «жить ярко и умереть молодым» – это, разумеется, ни капли не интересовало США. Их вообще безмерно удивляло, что местные элиты проявляют какое-то беспокойство о судьбах страны, а не только о своём личном политическом и финансовом благополучии. Америка, с её главным божеством – бизнесом – просто не понимает, как это другие страны, кроме неё, могут иметь интересы и желать для себя перспектив. Они всё представляют себе очень просто: чиновник «поджигает» страну – Штаты потом щедро вознаграждают чиновника, дисциплинированно выполнившего приказы из Вашингтона и предавшего свою страну.

Но хуже всего – Карабах. Алиев наотрез отказался ссориться и воевать с Саргсяном! После их недавних переговоров продолжилась успешная деэскалация в регионе, которую Штаты так старательно нагнетали последние 3 года с обеих сторон. Но обе стороны в итоге выбрали «худой мир». И это переполнило чашу терпения Вашингтона.

Последней каплей стал недавний визит Алиева в Пекин, где среди прочих межгосударственных соглашений был подписан и важнейший Меморандум о взаимопонимании по совместному поощрению создания Экономического пояса «Шелковый путь». Даже недели не прошло с того дня, как из Вашингтона грянули громы и разнеслись раскаты верховного гнева «лидера свободного мира». Ярость Вашингтона весьма понятна: проект Экономического пояса «Шелковый путь» в потенциале станет важнейшей транзитной артерией между Азией и Европой, и одно из ключевых мест в этом проекте занимает Азербайджан, который, несомненно, укрепит влияние Китая в регионе.

Пока что в Баку стараются придерживаться осторожного оптимизма в отношении ситуации. Помощник президента по общественно-политическим вопросам Али Гасанов заявил. «Азербайджан в таких вопросах берет за основу не подход отдельных проармянских политиков, а официальную позицию стран-партнеров, и исходя из этого выстраивает свою политику».

Но при этом отмечает: «Ни у кого не должно вызывать сомнений, что если США официально поддержат этот предвзятый проект, приняв «игру» проармянских сил, то, естественно, власти Азербайджана в этом случае продемонстрируют необходимую реакцию».

Судьбу законопроекта в Конгрессе оценивают по-разному, однако самым оптимистичным остаётся прогноз, что его примут в изменённом виде. Сам факт того, что Вашингтон настроен мстить Азербайджану никто, увы, не отрицает. Вероятно, такая ситуация создаст для России определённые возможности для укрепления отношений: США своими действиями просто толкают Азербайджан в наши объятия.
Автор: Альберт Нарышкин
Первоисточник: http://politrussia.com/world/amerika-psikhanula-iz-za-883/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 354
  1. Комментарий был удален.
  2. Gop 23 декабря 2015 12:11
    высмаркался в флаг своей респудлики
    Gop
    1. Венд 23 декабря 2015 12:15
      Демократия в действии laughing
      1. alexneg 23 декабря 2015 12:19
        Загадка: Тихо шифером шурша едет крыша не спеша. Ответ: Дык - это же шуганутая обезьяна США.
        1. Ростов Папа 23 декабря 2015 12:51
          У меня такое ощущение что штаты давно забыли, что такое дипломатия... Это у них видимо давно в прошлом... Их сегодняшняя дипломатия - это дипломатия слона в посудной лавке и полное игнорирование мнения других стран.. Они уже всю планету объявили своей посудной лавкой. Такое поведение к сожалению может очень плохо закончится (тфу- тфу- тфу ), в том числе и для нас.
          1. _Владислав_ 23 декабря 2015 12:57
            Цитата: Gop
            высмаркался в флаг своей респудлики

            Если вы пошутили - то неудачно, согласитесь.
            1. Koshak 23 декабря 2015 15:57
              Цитата: _Владислав_
              Цитата: Gop
              высмаркался в флаг своей респудлики

              Если вы пошутили - то неудачно, согласитесь.

              Да он выскочил с цензора, пукнул и давно слинял обратно. Торопился, даже ошибки не исправил.
          2. Дильшат 23 декабря 2015 13:14
            Во во!Им бы не ученых по военным разработкам по всему миру собирать!Не мешало бы и создать университет по дипломатии на подобии МГИМО.
          3. abrakadabre 23 декабря 2015 13:23
            Они уже всю планету объявили своей посудной лавкой.
            Учитывая, что они пытаются что-то там диктовать в околоземном пространстве, тыкали флагом в поверхность Луны и там же пытаются продавать "земляные" участки, то не только планету.
            1. Комментарий был удален.
            2. efimich41 23 декабря 2015 17:52
              Учитывая, что они пытаются что-то там диктовать в околоземном пространстве, тыкали флагом в поверхность Луны и там же пытаются продавать "земляные" участки, то не только планету.

              А разве они были на Луне? Это миф созданный в Голливуде.
          4. Now we are free 23 декабря 2015 13:43
            Цитата: Gop
            высмаркался в флаг своей респудлики

            Глупость написали Николай, если не сказать мерзость... Тем более если учитывать то, о чём написана статья Ваш комментарий выглядит как жалкая провокация в отношении страны и её лидера которые в отличии от Грузии и Украины не захотели быть баранами на заклании.
            Алиеву хочется сказать -Спасибо. Представляю какой мощный прессинг он испытывал/ет со стороны "Империи добра" и её подпевал, тем более сейчас в связи с напряжёнными отношениями между РФ и Турцией этот прессинг на Алиева усилился в десятки раз. США сейчас как воздух необходимо создать на границах РФ конфликт:
            1. Украина
            2. Турция
            2,1. Турция+ Азербайджана/Карабах
            3. Таджикистан (вторжение нескольких десятков тысяч ИГИЛовцев/Талибов).

            Алиев не захотел быть не Саакашвили ни Януковичем ни Парашевальцманом. Ильхаму надо помочь в эту минуту и надеюсь наши руководители это понимают. Президента Азербайджана (если не поможет РФ) просто может сломать прозападная часть "Элиты" страны и просто проплаченные "Говорящие головы", которые в случае "Азербайджанского майдана" сядут в самолёт и улетят читать лекции в каком-нибудь университете Филадельфии (Привет Саакашвили). Дорога ложка к обеду как говорится тем более раз Азербайджан собирается обедать за нашим столом а не за "Цивилизованным" западным...

            Аналитикам РФ имеющим доступ к Рулевым страны отдельно спасибо, что не дали США разжечь "Карабахский/Азербайджанский пожар" а среагировали на упреждение наладив с Алиевым контакт.
            1. Наум 23 декабря 2015 16:44
              Да, это поступок! Респект Алиеву. Сын достоин мудрого отца! Но его постараются дожать, не без помощи "братской" Турции. Трудно будет удержать позиции. Вся Эуропа легла под полосатых, а там другие потенциалы экономик. Азерб-н, как государство, сможет выжить только в союзе с Россией.Не смотря на все кажущиеся противоречия.
              1. Astrey 23 декабря 2015 18:37
                Цитата: Наум
                Респект Алиеву


                Однако, орёл Алиев! Надо иметь немеренно твердые яйца что бы отказать "исключительной стране" в таких важных для неё вещах.

                Алиев изменил моё мнение об азейбарджанцах. Не ожидал...
                1. рядовой старлей 24 декабря 2015 14:28
                  Поэтому нужно поддержать И. Алиева...
              2. ButchCassidy 24 декабря 2015 09:43
                Таки я вас умоляю. Алиеву-мл. до Гейдара Алиева далеко. Тот был хоть и редкий негодяй, но был генералом КГБ и по слухам (учитывая курдское происхождение Алиевых) курировал создание РПК (Рабочая партия Курдистана).

                И лавировать Г.Алиев в политическом плане умел прекрасно - он никогда не становился на сторону России или коллективного Запада, стараясь сохранить нейтралитет.

                А вот сынка его далек от талантов отца - и неудивительно, ведь его молодость в турецких казино прошла.

                А то, что происходит сейчас - так это просто следствие неразумной политики Алиева, в первую очередь внутренней. Вместо того, чтобы тратить миллиарды долларов на российское и израильское вооружение, всякие евровидения и т.д., стоило бы развивать экономику, уменьшая значимость нефтегазового сектора.

                А сейчас - кризис нефтяных цен, ужасная безработица (думаю, что все видели торговцев из Аз.Р. у себя в городе - люди едут в Россию не от хорошей жизни), нерешенные национальные проблемы (оставив за скобками армянский фактор Алиевы начали громить лезгинов, талышей и др. коренные народы), серьёзную исламскую радикализацию населения - причем в нетрадиционную для преимущественно шиитского населения - ваххабитскую и салафитскую сторону, нерешенные социальные проблемы, которые объяснялись происками армян и нагнетанием реваншистких настроений в отношении Карабаха и т.д.

                Все это в совокупности породило тот кризис, в котором находится Аз.Р.

                Кроме того отмечу, что ваххабитская и салафитская радикализация населения - это закономерное следствие поддержки терроризма, которая традиционна для клана Алиевых. Собственно, международным терроризм сделал именно Гейдар Алиев, пригласив и оплатив афганских моджахедов для войны против армян в Карабахе. Я уже не говорю про то, что боевики с Северного Кавказа отдыхали и лечились не только в Турции, но и в Аз.Р., а факс с приказом о взрыве американского посольства в 1996 г. в Найроби был отправлен из Баку. Аз.Р. - такой же логистический и рекреационный центр для мирового терроризма как и Турция.

                А сейчас ситуация критическая: на границе с Карабахом армяне проводят активные операции по уничтожению баз и укреплений ВС Аз.Р., намекнув, что могут начать и превентивную войну с учетом того, что ВС Аз.Р. использовали против приграничных армянских деревень турецкие малокалиберные РСЗО и даже танки.

                На фоне всего этого действия России в Сирии приоткрыли завесу возвращения боевиков из Аз.Р., которые воюют в рядах ИГ (ИГИЛ, ДАИШ и т.д.) домой, что может стать последней каплей в и без того взрывоопасной ситуации.

                Потому и пойти на конфронтацию хоть какую-то с Россией он не может, а возвращение боевиков с опытом, которых Россия уничтожает сейчас в Сирии, Алиев себе позволить не может. Вот и все.
                1. user 24 декабря 2015 14:14
                  международным терроризм сделал именно Гейдар Алиев


                  Вы милейший с утра не опохмелились?
                  К Вашему сведению "международным терроризм", в том понимании как он трактуется во всех международных документах, был ещё при Российской империи, когда предки Алиева баранов пасли, потому как никакой национальной государственности на территории нынешнего Азербайджана не было. Да они входили в во всякого рода государственные образования, но национальной государственности не было, а вот так называемый "международным терроризм" был. Причём основу его составили действия "Просвещённой Европы".
                  1. ButchCassidy 25 декабря 2015 08:54
                    Вам, милчеловек, за своим базаром надо следить, да и по своей тяжелой с утра жизни остальных не мерить.

                    А если по существу, не знаю о каком международном терроризме у вас идет речь, я имел ввиду международных исламский терроризм или исламистский, так, наверное, будет корректнее.

                    А про то, что никакого Азербайджана до 1918 г. не было, пока штыками турецкого генерала Нури-паши не была создана АДР, я в курсе. Как и про то, как и почему было выбрано именно такое название для этого региона, при том, что Азербайджан или Атропатена или Атурпатакан был и есть в Иране, тоже могу рассказать, но это не тема данной дискуссии.
                    1. Bakht 25 декабря 2015 09:49
                      Явно не похмелился. Должен заметить, что и Армении на карте не было. И Грузии тоже. А про Среднюю Азию вообще умолчу. Ну и доводы у Вас...
                      1. xasharat 25 декабря 2015 14:49
                        Цитата: Bakht
                        Армении на карте не было.


                        Ну не знают они что, слово АРМАН - это тюркское название. А слово АРМЕНИЯ на всех античных картах имеет рядом ещё слово МИНОР и МАЖОР. Ну не знают они латыни и не знают перевода. А если и была хайская страна (от слово ХАЙИК - армянин, так они себя называют) и вот если была хайская страна Армения, пусть докажут что там жили народ под названием хайк......и год.... и если они хотят то что им принадлежало в каком то году, я ЗАААААААА, при условии что весь мир будет востанавливать.
                      2. Bakht 25 декабря 2015 15:19
                        Я имел в виду несколько иное. Но, в принципе, Ваше высказывание тоже верно.

                        Попытаюсь в очередной раз (боюсь, что не в последний) пояснить детали.

                        Государство Армения НЕ существовало на этой территории последние 1500 лет. Вдумайтесь в эту цифру. Если считать 4 поколения на столетие, то 60 поколений армян не знали государственности. И махать сейчас картами от Страбона или Геродота или Маштоца так же глупо как и костями неандертальцев. Современные государства возникли последние 200-300 лет. Ну может и 400 лет. Говорить о государственной преемственности древних государств сейчас глупо.

                        Древние армяне и современные армяне - это совершенно разные люди. Кто может поставить знак равенства между грозными норманнами и современными датчанами? Или арабы 14 веков назад сражались под стенами Парижа. Современные - это те же самые арабы?
                        То же самое касается и государств. Никто в здравом уме в Италии не скажет что Древний Рим и современная Италия - это одно и то же. Или же что современная Монголия претендует на земли Монгольской Империи Чингисхана.
                        Второй Рейх или Германия возникла в 1871 году и никак не раньше. Современные Франция, Англия, все эти страны можно проследить историю становления. Но только начиная с позднего Средневековья. Очень позднего. Современная Россия начинается с 1380 года. Современный Азербайджан с 1918 года, как и Армения. Всего то на 40 лет позже Германии. Мне тычут старые истлевшие карты, а когда я говорю, что всего 100 лет назад Ереван подарили армянам, отвечают - "когда это было"?
                        Еще более смешон пассаж про Нури-пашу. Если бы не Нури-Паша, то Азербайджана не было бы? Ни Армении ни Азербайджана не было бы, если бы в Петрограде не произошла революция. Все остальное было закономерно.

                        Армяне такой же пришлый народ на Южном Кавказе, как и тюрки. Причем в Карабах они пришли даже позже тюрок. Переселяли их сюда. Фактом является что эти государства сейчас существуют. Представлены на международном уровне и в ООН. И есть ОФИЦИАЛЬНО признанные границы. Так вот по этим МЕЖДУНАРОДНЫМ и ОФИЦИАЛЬНЫМ границам, Вооруженные силы государства Армения находятся на территории государства Азербайджан. И пока они не уйдут (хотя бы в пределы Нагорного Карабаха) то война неизбежна.
                        Это логика событий и право Азербайджана на применение силы. И Азербайджан имеет полное право в силу Международных Законов применять силу на своей территории.
                        Не применяет? Масса причин. За руки держат и Россия (ей не нужен конфликт на юге) и Запад (там всегда поддерживали Армению).
                        Но риск войны всегда остается высоким. Но не Азербайджан в этом виноват.

                        Ах да. Достали уже эти древние армяне, украинцы и прочие. Сюжет от Прокопенко на РЕН ТВ
                      3. SlavaP 25 декабря 2015 17:41
                        А как насчет того , что Армения была первой СТРАНОЙ принявшей Христианство ( С Рождеством Всех, кто верует , кстати!) в 321 году Н Э , то есть раньше , чем Византия.?
                      4. Bakht 25 декабря 2015 18:47
                        Опять двадцать пять? Какая Армения? Какая страна? Где она располагалась? И что с того что кто-то первый принял Христианство? Это что - какой-то показатель? Для меня как атеиста - это вообще ничто. А в Индии задолго до этого был буддизм. Или буддизм хуже Христианства? Армения того времени - это раздираемая на части между Римом и Парфией маленькая страна. Компромисс был достигнут, что царем Армении будет парфянский вельможа, но корону ему возложит римский император. Барельеф в Риме. Желающие могут поехать и посмотреть.

                        Какие странные доводы приходится слышать ...

                        Историю хорошо знаете? Ну так примерно в то же время бритты резали саксов. Или наоборот. Сейчас они англосаксы. Какое это имеет отношение к СОВРЕМЕННОСТИ? Какое отношение древняя Армения имеет к современной? То что они сохранили название? И потеряли государство?

                        Я говорю о сегодняшнем дне. Сегодняшнем. И никакого отношения древние карты и сказания не имеют значения. Так ведь можно и Оттоманскую Империю восстановить.

                        Привлекать древнюю историю в сегодняшние реалии - просто тратить время впустую. Уж извините. Можете блистать эрудицией, и указывать мне на какие-то древние истории и анекдоты. факта агрессии это никак не отменяет. Или Вы несогласны с общепринятыми в ООН границами государств?
                      5. ButchCassidy 28 декабря 2015 09:34
                        Агрессии?))) 150 тысяч армян НКАО напали на 9 млн Аз.Р.?))) request
                      6. Bakht 25 декабря 2015 18:56
                        Сможете ответить на простенький вопрос?
                        Германия 1913 года, Германия 1935 года и Германия 2013 года - это одна и та же Германия? Одна и та же страна? С теми же самыми немцами? В тех же самых границах? Немцы 2015 года ничем не отличаются от немцев 1935 года? А всего-то 100 лет.
                        Русские в Москве в 1914 году и русские в Москве в 2014 году имеют одинаковый менталитет? Всего-то 100 лет разницы. Границы России не изменились за 100 лет?

                        А мне подсовывают миф о преемственности Армении аж с 3 века. Бред полный.

                        В социологии есть понятие: смена менталитета может произойти (а может и не произойти) в течении 3-4 поколений. Запомните: 4 поколения и Вы не узнаете русского или армянина или азербайджанца. Это совершенно разные люди. Правнуки не похожи на прадедов. Киевская Русь ничем кроме названия не напоминает Украину. Или Москву. И только Армения постоянна как жена Цезаря.

                        Извините за грубость, но армянам надо знать правило проктологии "постоянство хорошо только в утреннем стуле"
                      7. Bakht 25 декабря 2015 19:07
                        Кстати, а почему Вы отмечаете сегодня Рождество? Вы католик?
                      8. SlavaP 26 декабря 2015 00:02
                        Цитата: Bakht
                        Кстати, а почему Вы отмечаете сегодня Рождество? Вы католик?


                        Рождество сегодня отмечают не только католики , но и протестанты, англикане и все кто НЕ принадлежит к так называемой Греческой Ортодоксальной церкви , духовно объединяющей Русскую, Греческую , Армянскую, Грузинскую и еще примерно восемь так называемых автокефальных церквей. И так как я живу в Англии, где традиционной религией является Англиканская протестантская, то и Рождество я отмечаю со своей семьей, друзьями и коллегами, то есть сегодня. С уважением.
                      9. Bakht 26 декабря 2015 00:38
                        Ортодоксальная церковь не отмечает сегодня Рождество. Поэтому я и спросил. Флаг я Ваш видел, но поздравлять на русском сайте православных на две недели раньше.... :-)

                        Я из окна вижу церковь и никто не празднует сегодня. Русская Православная Церковь отмечает через две недели.

                        С уважением.
                      10. SlavaP 26 декабря 2015 21:58
                        Совершенно верно. Православное Рождество отмечается 6 Января. Я не следую ни одной определенной религии и поэтому следую общей традиции.
                      11. ButchCassidy 28 декабря 2015 09:41
                        Армяне, эфиопы и сирийцы (а до этого еще албанцы с грузинами, грузины позднее приняли Халкидонский Символ Веры) входят в число Древнеправославных восточных церквей, их православие отличается от византийского.
                      12. xasharat 27 декабря 2015 00:15
                        Цитата: SlavaP
                        А как насчет того , что Армения была первой СТРАНОЙ принявшей Христианство

                        вы вообще в курсе когда была создана доктрина христианство Римским императором Константином. Никейский собор по моему. Прежде чем писать чепуху, полистайте историю. Как это получается, армяне приняли христианство , да ещё на госуровне ДО ТОГО КАК РИМЛЯНЕ СОЗДАЮТ ДОКТРИНУ ХРИСТИАНСТВО, ВПЕРВЫЕ!!!!
                      13. ButchCassidy 28 декабря 2015 09:46
                        Цитата: xasharat
                        Как это получается, армяне приняли христианство , да ещё на госуровне ДО ТОГО КАК РИМЛЯНЕ СОЗДАЮТ ДОКТРИНУ ХРИСТИАНСТВО, ВПЕРВЫЕ!!!!

                        Рукалицо...

                        Не смущает, что по вашему христианство в 301 г. от Р.Х. еще не сформировалось как самостоятельная вера?
                      14. ButchCassidy 28 декабря 2015 09:31
                        Согласно преданию первым приняло христианство государство Осроена со столицей в Эдессе и во главе с царем Абгаром V Укамма, есть его апокрифическая переписка с Иисусом Христом (отсюда и икона - Спас Нерукотворный).

                        Однако Эдесского царства сейчас нет, а армяне и грузины есть. Армяне христианство приняли в 301 г. (а не 321), а грузины в 303 г.
                      15. ButchCassidy 28 декабря 2015 09:23
                        Прокопенко с его фильмами в жанре "скандалы-интриги-расследования" - серьёзный историк наподобие Шнирельмана, надо полагать.

                        Лучше уж расскажи про "азербайджанского строителя Керимли", в честь которого назван Кремль как сказал глава азербайджанцев Москвы.
                      16. genisis 28 декабря 2015 12:05
                        Фактом является что эти государства сейчас существуют. Представлены на международном уровне и в ООН. И есть ОФИЦИАЛЬНО признанные границы. Так вот по этим МЕЖДУНАРОДНЫМ и ОФИЦИАЛЬНЫМ границам, Вооруженные силы государства Армения находятся на территории государства Азербайджан. И пока они не уйдут (хотя бы в пределы Нагорного Карабаха) то война неизбежна.

                        Может быть вам виднее, но в Нагорном Карабахе дислоцированны военные подразделения Нагорно-Карабахской республики. И воевали вы с армянским населением Нагорного Карабаха, которое на референдуме провозгласило свою независимость от Азербайджана. Это прописано в тексте любой из ваших любимых четырех резолюций. Этому армянскому населению Нагорного Карабаха вы и проиграли в развязанной вами же агрессии против армянского населения Нагорного Карабаха. В соглашении о прекращении огня от мая 1994 стоят подписи сторон: Азербайджана, Нагорного Карабаха (Самвел Бабаян) и Армении. На сегодняшний день Азербайджан старается отмахнуться от самого факта существования Нагорного Карабаха, не понимая, что ни Армения, ни Америка, ни Россия, никто, кроме армянского населения Нагорного Карабаха не решит судьбу этой земли. Проиграет армянское население Нагорного Карабаха в очередной агрессии, которую планирует развязать Азербайджан - ни одного армянина на этой земле не останется, хотя тюркские устремления безусловно будут стремиться к слиянию, а мой родной Зангезур в этом деле им прямая помеха, потому противостояние будет продолжаться.
                        После Баку, Сумгаита, Мараги, вашего национального героя- командира батальона Гиндукуш, после Рамиля Сафарова, после вашего главного "героя" Ибада Гусейнова, никто не верит ни в какую "самую широкую автономию". Хочется спросить - это такая же широкая автономия, как у талышей в Азербайджане сегодня? Или шире?
                        Вы скажите: "Позиция армян неконструктивна, из-за наличия их войск на этой территории, мы будем освобождать эту землю силой". Вдумайтесь - вы угрожаете, проиграв в войне. Вы не отводите снайперов, проводите диверсионно-разведывательные операции, убиваете служащих армии обороны НКР. При этом не вступаете в диалог с жителями НКР, хотя примерится хотите именно с ними?
                        Это странно.
                        Потому что, вы хотите другого.
                        Вы понимаете, что разговорами вы ничего не вернете. Армяне уже сказали своё слово, похоронив 14,5 тыс. своих сынов и братьев за освобождение родной земли. До сих пор не освобожден Шаумянский район, часть Мартакертского района.
                        Варианта два - Азербайджан кается и начинается диалог - нереально.
                        Военные действия - да, но пока сложновато. Хотя, как вы знаете, последние два месяца вступают в дело даже калибры больше 100.
                        Столкновение неизбежно.
                        Армяне не начнут первыми.
                        Когда уже ваш Верховный решится?
                        Эта ситуацция очень похожа на ту, которую хлестко описал Рогозин в твитте к Мадонне: "Ты или крестик сними, или трусы надень"
                      17. ButchCassidy 28 декабря 2015 09:17
                        автор жжот! wassat
                      18. ButchCassidy 28 декабря 2015 09:03
                        Армении на карте не было? Ну х.з., х.з. Страбон вот, например, не в курсе, что Армении не было. Наоборот, он нагло утверждает что она была.
                2. xasharat 25 декабря 2015 14:46
                  Цитата: ButchCassidy
                  международным терроризм сделал именно Гейдар Алиев


                  Ты что куришь друг?
                  1. ButchCassidy 28 декабря 2015 09:47
                    Серьёзный аргумент. И не поспоришь. laughing
            2. alexneg 23 декабря 2015 19:21
              Цитата: Now we are free
              Алиеву хочется сказать -Спасибо. Представляю какой мощный прессинг он испытывал/ет со стороны "Империи добра" и её подпевал


              Простите, Вы наверное, хотели сказать "Империя лжи"?
            3. Саша Беляева 23 декабря 2015 20:23
              Цитата: Now we are free
              Алиеву хочется сказать -Спасибо.


              Прочла комментарии уважаемых форумчан. Почему-то удивило то, что большинство делают выводы по отношению к изменившейся позиции Азербайджана опираясь лишь на факт предоставления Азербайджаном своего воздушного пространства...
              Я не верю во внезапно проснувшуюся любовь к России, хотя и это не исключено. Но давайте посмотрим на всё происходящее вокруг Сирии комплексно. И что мы видим:
              1) Турки сбивают СУ-24, расстреливают лётчика, пытаются захватить живым второго пилота
              Цель - спровоцировать Россию на неадекватный, неподготовленный ответ либо показать слабость России в случае отсутствия ответа на уничтожение военного самолёта РФ.
              2) В этот момент на турецкой авиабазе находится 12 американских истребителей F-15.
              3) Граница Турции с Сирией и авиабаза защищены ПВО ФРГ - комплексами "Пэтриот".

              ВВП отвечает единственно правильным путём в этой ситуации - вывозит из Турции туристов (потенциальных заложников), вводит экономические санкции, уничтожает караваны нефти питающие боевиков ИГИЛ. Но военного - симметричного ответа России на враждебный акт - нет.
              И что в таких случаях должны сделать те, кто пытался втянуть Россию в военный конфликт с Турцией - членом НАТО - цель которого перекрытие проливов для сирийского экспресса, обеспечивающего военную операцию ВКС РФ в Сирии? Они переходят к плану "Б".
              1) Лавров и Керри договариваются о совместной резолюции ООН о мирном разрешении ситуации в Сирии.
              Это похоже на победу Российской дипломатии...
              Но.
              2) Саудовская Аравия создает исламскую коалицию из 34 стран, включая Турцию - члена НАТО и Пакистан, обладающий ядерным оружием.
              3) США перебазируют с турецкой авиабазы свои истребители.
              4) Бундесвер передислоцирует свои комплексы "Пэтриот" размещенные на Турецко-Сирийской границе в Германию.
              Не правда ли странно в контексте Российско-Турецкого конфликта?
              Нас пытаются убедить, что НАТО не будет поддерживать "неадекватных" турок. И, как вишенка на торте, вдруг Алиев (друг Эрдагана) предоставляет своё воздушное пространство для ВКС РФ.
              Вопрос:
              Мне одной показалось, что все эти действия связаны между собой?
              Нам как будто создают все условия для военного ответа туркам на их агрессию.
              И в данном случае уже ни важно искренне Азербайджан предоставил своё воздушное пространство или Алиева используют в тёмную создав вокруг него соответствующую ситуацию.
              Кто-то (а все мы знаем кто) делает всё возможное, чтобы Россия нанесла удар возмездия по Турции - и автоматически оказалась в состоянии войны с исламской коалицией, которая объявит джихад против русских.
              Таким образом Вашингтон и Брюссель выходят из Сирийского конфликта и наслаждаются бойней между Русским и Исламским миром.
              Не хватает одной маленькой детали - катализатора (предложение, от которого Россия не сможет отказаться в силу обязательств по ОДКб). Возможно это Армяно-Азербайджанская война.
              А ведь есть ещё и Китай нуждающийся в гарантированном дешёвом российском газе и нефти, и высказавший на днях своё недовольство медлительностью обеспечения Россией Китайской энергобезопасности...
              Вывод:
              Необходимо до последней возможности оттягивать войну используя время и ресурсы на перевооружение (в три смены) и обучение армии России. И готовиться, готовиться, готовиться...
              1. Vikings 23 декабря 2015 23:04
                Простите,Уважаемая,но Вы путаете Божий дар с яич-
                ницей!Причём тут личные отношения Ердогана и
                Алиева?На протяхении всей своей независимости,
                Азербайджан не делал (Габала не в счёт)резких по
                ползновений в пику РОССИИ.
                1. Bakht 24 декабря 2015 12:59
                  Я в другом послании уже написал про Габалу.

                  Когда прекратила работу Габалинская станция? Когда в РФ вступили в строй новые загоризонтные станции типа Воронеж. Россия ни на один день не теряла контроля над южным направлением. То есть Азербайджан до последнего держал на своей территории иностранную военную базу. Когда надобность в ней отпала (или уменьшилась) она была ликвидирована. Все укладывается в ту же логику. Ну не хочет И.Алиев видеть территорию своей страны полем боя. России очень и очень выгодно, что на ее южных границах нет угрозы. Отсюда и нормальные партнерские отношения. Единственная опасная точка - Карабах. Решится этот вопрос и группировку российских войск в Армении можно будет нарастить без особых проблем. Транспортировку грузов по железной дороге вполне можно обсудить. Это все взаимовыгодные отношения.

                  Мы можем иметь нормальные отношения без истерик и швыряния камней. Но все на взаимной основе. Принцип "ты мне - я тебе" очень даже неплох.
                  1. ButchCassidy 25 декабря 2015 08:57
                    Решить вопрос статуса Карабаха нельзя в понимании Баку. Потому как военным путем на это способны разве что Россия или США, но никак не ВС Аз.Р., а иной путь развития событий не устроит Баку.

                    Грузы на военную базу в Армении можно доставлять и через ж/д через Абхазию и Грузию, но там своя история.
                    1. Bakht 25 декабря 2015 09:58
                      Смешной Вы, как я погляжу. Глобус купите и сантиметр. Только глобус побольше возьмите, а то на маленьком можно Армению не увидеть.

                      Но так и быть преподам небольшой урок геополитики и военного планирования.

                      Какие передовые базы ВС РФ существуют? Возьмем самые проблемные. Приднестровье, Армения, Калининград, Крым, Латакия.

                      Приднестровье. Как снабжать группировку при горячем развитии событий? Калининград. Грузы будете возить через Прибалтику или морем?
                      Крым сейчас соединяется с материком.

                      Но нас интересует база РФ в Гюмри. Учитывая , что она находится практически на границе и в пределах досягаемости ствольной артиллерии, то десяток снарядов с турецкой стороны превращает ее в базу для ЗРК С-300. Аэродром функционировать не будет. Грузы через Абхазию возить можно, а вот через Грузию (почти члена НАТО) не получится. Из-за непростой ситуации с Турцией эта база необходима России. А вот снабжать ее не получается. В блокаде она, мил человек. В блокаде. Как и вся Армения. А ведь как аэродром подскока была бы очень нужна для действий ВКС в Сирии. Вот и вчера прошло сообщение, что РФ договаривается о базе в Иране, но базу в Гюмри использовать не сможет. Упор на словосочетание НЕ СМОЖЕТ.

                      Так что учите географию и политику. В сумме сделает предмет геополитика. Надо бы еще и экономику. Но так много я нас наваливать не хочу.
                      1. genisis 28 декабря 2015 15:11
                        Почему не получится через Грузию? Сейчас же получается )
                        Там развернута почти дивизия, действующая, регулярно проводящая учения. Ладно еда, одежда, ГСМ - армяне поставляют, а как быть с боеприпасами? Ведь учения почти что круглый год проходят. И со стрельбами. Потом, опять же, в случае нападения на Армению со стороны Турции, почему это грузины не пропустят грузы по жд? Опять же, вы настолько пытаетесь сузить и вырвать из контекста. Ведь невозможно думать, что нападение Турции на территорию Армении не вызовет масштабных перемен в соседних с Арменией, Грузии и Азербайджане.

                        Но нас интересует база РФ в Гюмри. Учитывая , что она находится практически на границе и в пределах досягаемости ствольной артиллерии, то десяток снарядов с турецкой стороны превращает ее в базу для ЗРК С-300. Аэродром функционировать не будет.


                        Спустя две недели после этого случая, стало известно, что на факт нарушения границы со стороны турецких военных вертолетов отреагировали российские военнослужащие, находящиеся в аэропорту Эребуни в Ереване. Как известно, в аэропорту Эребуни размещена авиационная часть 102-ой военной базы, квартирующей в Гюмри. Согласно близкому к российской базе источнику, сразу после получения сигнала о нарушении границы турецким вертолетом, в воздух поднялся российский самолет МиГ-29, но турецкий вертолет находился в воздушном пространстве Армении такое короткое время, что российский самолет не успел осуществить соответствующие действия.

                        Аэропорт Эребуни в Ереване, а не в Гюмри.
                        Вы его будете ствольно обстреливать? ))
                      2. ButchCassidy 29 декабря 2015 10:06
                        Вообще, я бы посмотрел на попытку военной агрессии Турции на военную базу в Армении.

                        Не потому что у меня такие шапкозакидательные настроения в отношении оппонентов России, просто недавние события военно-организационного вопроса показали способности России. Собственно, они всегда были, иначе бы Россия не была самой большой страной на планете.

                        С учетом того какие внутренние процессы происходят в самой Турции, то серьёзный военный конфликт даже при использовании Россией только конвенционального оружия грозит Турции крахом. Младотурки, устроив резню христиан Османской империи - армян, греков и ассирийцев - лишь отсрочили развал Турции, затормозив центробежные процессы. Одного намёка на то, что Россия может признать в случае Курдистан, будет достаточно для того, чтобы взорвать Турцию изнутри. А процессы работы с курдами уже пошли. Тем более, что исламизация страны, которую последовательно проводит Эрдоган, полностью противоречит основам светского национализма, которые заложил Ататюрк.

                        Вопрос Су-24 будет для Турции точкой невозврата - как сказал Путин "одними помидорами не отделаетесь". А уж конфликт с участием России и Армении будет однозначным крахом не только Турции, но и ее политического проекта - Азербайджанской Республики, которую изнутри терзают те же процессы, что и Турцию.
                2. genisis 28 декабря 2015 15:00
                  На протяхении всей своей независимости,
                  Азербайджан не делал (Габала не в счёт)резких по
                  ползновений в пику РОССИИ.

                  Простите, уважаемый, но Божий дар путаете вы. Или, по-вашему, лечение боевиков на своей территории, предоставление им логистики в первую чеченскую, не в счет?
                  Азербайджан стал одной из баз международного терроризма с тех самых пор, когда в 93 Гейдар Алиев позвал моджахедов Хекматияра в Карабах для войны с христианами-армянами.
                  Чеченцы с Шамилем Басаевым тоже засветились в Карабахе, но не надолго. Потом у них у самих активно всё пошло. Вот с 1994 по 2002 г. Азербайджан свободно пропускал чеченских боевиков через свою территорию в Турцию на лечение, потом в Грузию обратно.
                  А в остальном - да, в пику ничего не делал )
                  1. ButchCassidy 29 декабря 2015 10:14
                    При том вполне можно сказать, что Басаева обманули. Как он сказал в известном видео: я думал, что еду на священный джихад, что на стороне армян воюют французы и англичане... А как показала практика, воюют и воевали там только армяне. И воюют хорошо. И, собственно, так было всегда: достаточно вспомнить, что село Чардахлу из Нагорного Карабаха подарило Советскому Союзу двух маршалов (Амазасп Бабаджанян и Иван Баграмян), двенадцать генералов и 7 Героев Советского Союза.

                    Воюет и побеждает всегда человек, а не оружие или что-то еще.
              2. Витал1 24 декабря 2015 06:58
                Согласен, война на пороге. Это СССР с 1938г. наращивала сооружение и армию. Готовилась 3 года. У России таких сроков нет. Армия сокращена, призывники в пионер-лагере год отдыхают. Нет и заводов оборонных, почти нет. Что поделаешь, будем зубами грызть подонков покушающимся на нашу Родину.
              3. Военный Строитель 24 декабря 2015 07:13
                Вашингтон и Брюссель подталкивали Россию начать войну с Украиной - не вышло, теперь с исламским миром - думаю тоже не выйдет.

                Цитата: Саша Беляева
                Необходимо до последней возможности оттягивать войну используя время и ресурсы на перевооружение (в три смены) и обучение армии России. И готовиться, готовиться, готовиться...

                согласен, что-то мне напоминает 1939-40 годы, огня еще нет, но дымком уже потянуло
              4. cheap trick 24 декабря 2015 22:55
                сейчас как обычно начнут писать и уже пишут-азербайджан и россия дружба на век! чуть ранее с турцией так же было.может вы хоть раз сделаете паузу и скушаете твикс как в рекламе,а то писаки совершенно не продумывают как хороший шахматист на несколько шагов вперёд.а с вами я согласен!
            4. Маз 24 декабря 2015 15:17
              Рано радуетесь. турки и азейбарджанцы всё одно что русские и украинцы.
            5. солхат 24 декабря 2015 18:17
              С вами полностью согласна и поддерживаю.+++++++++++++++
            6. xasharat 25 декабря 2015 14:45
              Цитата: Now we are free
              Алиеву хочется сказать -Спасибо. Представляю какой мощный прессинг он испытывал/ет со стороны "Империи добра" и её подпевал, тем более сейчас в связи с напряжёнными отношениями между РФ и Турцией этот прессинг на Алиева усилился в десятки раз.


              Вы совершенно правы. Это как ссора твоего брата с твоим другом. Я сам думал не раз, как он держит этот пресинг. НО загвоздка в другом, понимают ли это в России и в Турции?
          5. Комментарий был удален.
          6. meriem1 23 декабря 2015 14:21
            Цитата: Ростов Папа
            У меня такое ощущение что штаты давно забыли, что такое дипломатия... Это у них видимо давно в прошлом... Их сегодняшняя дипломатия - это дипломатия слона в посудной лавке и полное игнорирование мнения других стран.. Они уже всю планету объявили своей посудной лавкой. Такое поведение к сожалению может очень плохо закончится (тфу- тфу- тфу ), в том числе и для нас.


            А это давление! И в Наш огород камушек. Ну никак не хотят развязывать войну с Арменией. И турок подсылали и сами приезжали. Вот теперь интересно... какие яйца у Азербайджанцев! Надеюсь, что железные.
            1. ButchCassidy 25 декабря 2015 08:58
              Никто турок никуда не подсылал, они сами на уме. А уж теоретическая база происходящего сейчас - это разработка Давутоглу, он изложил все в своей книге "Стратегическая глубина", смысл которой - восстановление Османской империи.
          7. Svidetel 45 23 декабря 2015 19:29
            Они, США, никогда не забывали дипломатию, дипломатию, дипломатию канонерок в былые времена, а сегодня дипломатию авианосцев и крылатых ракет.
            1. kotvov 24 декабря 2015 10:47
              сегодня дипломатию авианосцев и крылатых ракет.,,
              не думаю,сейчас в моде цветные революции и война чужими руками.
          8. spiriolla-45 24 декабря 2015 12:46
            Чем хуже - тем лучше. Чем наглее ведут себя штанишники, тем лучше нам. Главное им не уподобляться, а то, в отношении Турции, наши политикуши иной раз такую ахинею несут, что противно становится.
          9. Маз 24 декабря 2015 15:16
            А шо ты им сделаешь? штатам? мне просто интересно.
          10. 933454818 24 декабря 2015 19:02
            Ну что вы хотите-изначальное,так сказать,коренное население США -разбойники да убийцы,которых туда ссылали из Европы без права возвращения на какой-то длинный срок под страхом смерти.Вот и результат-ковбойские замашки во всех смыслах.
          11. Нас Много 25 декабря 2015 10:58
            Не для нас, а для них...
            1. Нас Много 30 декабря 2015 08:57
              Кто не согласен с тем что хреново для американцев закончится, тот мелкое рогатое парнокопытное, хотя и с тигром дружбу водит wink
      2. varov14 23 декабря 2015 14:32
        Евреи рулят англо-саксонскими баранами.
      3. Николай К 23 декабря 2015 14:47
        Про демократию это даже не шутка. Согласно официально позиции США санкции в отношении Азербайджана инициировали правозащитники, которые считают, что в республике последние годы систематически нарушаются права человека, оказывается давление на демократические институты и гражданское общество. Вот в Саудовской Аравии, Катаре и Турции, понятное дело, демократия процветает, а Азербайджан совсем распоясался. winked
      4. кеп 23 декабря 2015 14:54
        Цитата: Венд
        Демократия в действии laughing

        Знак на нике расшифровал с трудом.
        Читается как "неадекват на дороге".
        Остается решать как себя вести увидев неадеквата.
        Где ДПС? wassat
      5. Комментарий был удален.
      6. Alex20042004 23 декабря 2015 19:08
        США - ячейка ИГИЛ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        1. kotvov 24 декабря 2015 10:49
          США - ячейка ИГИЛ !!,,
          вы ошибаетесь,сашка глава игил.
      7. GradusHuK 25 декабря 2015 22:18
        ,,Исключительные,,скоро подавятся собственной исключительностью!
    2. Комментарий был удален.
    3. Александр романов 23 декабря 2015 12:46
      Цитата: Gop
      высмаркался в флаг своей респудлики

      Комент видать от большого интеллекта
      1. 4 колеса 23 декабря 2015 12:54
        Цитата: Александр романов
        от большого интеллекта

        Там и мозгов-то нет!
        1. tacet 23 декабря 2015 13:34
          А как же спинной?
          1. abrakadabre 23 декабря 2015 13:38
            Костный, костный забыли! Где эритроциты вырабатываются
        2. tacet 23 декабря 2015 14:34
          "США своими действиями просто толкают Азербайджан в наши объятия." Почему именно в наши , думаю товарищ Си то же не прочь пообниматься.
      2. злой партизан 23 декабря 2015 13:45
        Цитата: Александр романов
        Комент видать от большого интеллекта

        Какой у Gopы laughing интеллект?? request
        Привет, подследственный drinks
      3. ростовский 23 декабря 2015 18:27
        Цитата: Александр романов
        Комент видать от большого интеллекта

        Так почему этот комент до сих пор (18.26 по Мск) висит? Вы же модератор!
    4. Ежак 23 декабря 2015 12:56
      Цитата: Gop
      высмаркался в флаг своей респудлики

      Это своему личному опыту высказался. Неоднократно так поступал с флагом своей страны? Маладес тебе, столько минусов за короткий промежуток времени, менее часа.
      Пора начинать Книгу рекордов ВО.
    5. ОМедБ 23 декабря 2015 13:04
      Уважаемая администрация сайта, может пора удалить первый коммент в статье? Читать противно!
      1. Vikings 23 декабря 2015 13:43
        А ето армянин.
        1. Юджин-Евгений 23 декабря 2015 15:57
          вы на топваре Карабах то не устраивайте
    6. Ros 56 23 декабря 2015 13:10
      как то у тебя с головой не того. И ник у тебя на русском языке Гоп, это в смысле гопник?
      1. uragan114 23 декабря 2015 18:45
        У него и авторка в тему ника.
        Что с такого взять
    7. Navuxonastupil 23 декабря 2015 13:13
      Вот я и думаю- безграмотное б ыдло - это про кого?
    8. larand 23 декабря 2015 15:08
      Цитата: Gop
      высмаркался в флаг своей респудлики


      Коля, Вам вредно пить алкоголь, Вас заносит в даль темную.
      1. APASUS 23 декабря 2015 16:37
        По моему уже все изобретено и ничего больше не надо.Пора предложить обнулить пошлины на товары из Азербайджана ,предложить сотрудничество ,контракты,вооружение ,СП по добыче энергоресурсов.
        Грех не воспользоваться таким шансом,попробовать трезво оценить ситуацию и приступить к разруливанию кризиса в Карабахе.Если в достаточной степени подключиться Китай,то не известно кому больше повезет?!
        1. S_last 23 декабря 2015 22:42
          Сейчас пойдут комментарии о том какие замечательные люди азербайджанцы, какие они друзья России, самые первые, можно сказать единственные. Станут с нами единым строем против врага. Не важно что 2 недели назад они обнимались с турками и подписывали с ними договора. Не важно даже не глядя на такие заявления руководства Азербайджана

          Турция и Азербайджан создают единую армию

          Как заявил член парламентского комитета по обороне и безопасности Азербайджана Захид Орудж, Турция и Азербайджан приступили к созданию единых вооружённых сил. Орудж считает, что формула турецко-азербайджанского альянса «Одна нация – два государства» должна претерпеть изменения в сторону большей интеграции, в том числе в сторону формулы «Одна нация – одна армия».

          Когда вы уже посмотрите хоть чуть шире, далеко не всегда те кто вызывают раздражение наших врагов наши друзья. Все что известно о самом факте это все одна статья забившая весь инет. Это лишь мнение одного человека, возможно такого же далекого от истины как и большинство пишущих тут.
          Эти призывы все бросить и кинуться помогать Азербайджану просто смешны и нелепы. Русским надо помочь, русским, самим себе. А кому помогать им, уже есть, как вариант, вот... Ваги́т Юсу́фович Алекпе́ров (азерб. Vahid Yusif oğlu Ələkbərov; 1 сентября 1950, Баку) — предприниматель и управленец; генеральный директор производственного объединения «Когалымнефтегаз» (1987—1990), заместитель (1990—1991) и первый заместитель министра нефтегазовой промышленности СССР (1991—1992), президент нефтяного концерна «Лангепасурайкогалымнефть» (1992—1993), президент и совладелец крупнейшей нефтяной компании России «Лукойл» (с 1993).

          Обладая личным состоянием $13,9 млрд, в 2011 году занял 8 место в списке 200 богатейших бизнесменов России (по версии журнала Forbes)[1].
          1. Bakht 24 декабря 2015 00:41
            А Вы не обращайте внимания на такие мелочи. Два месяца назад Путин обнимался с Эрдоганом. Кажется числа 16-го октября на саммите. А 24-го сбили самолет.

            Не надо нас записывать в друзья России. Сами же знаете сколько друзей и союзников у России. Старая заезженная фраза по Александру Третьему. Ровно два. Учитывая технический прогресс можно сказать, что и три.

            Если кто забыл, то надо помнить, что не Азербайджан вышел из состава СССР. Из состава СССР вышла Россия. Вместе с Украиной и Беларусью. Как раз костяк страны (три славянские республики). Так что мы Вам не друзья. Но зачем нам быть врагами - вот этого я не пойму?

            Неужели нужно всегда жить по принципу черное-белое? Мы что не можем быть просто партнерами и не пороть горячку? Габалинская станция была закрыта как раз по этой простой причине. Она просуществовала ровно столько, сколько было нужно России. И закрылась, когда у Вас вступили в строй другие станции. А Азербайджан просто не хочет иметь на своей территории никаких баз. Ни российских, ни американских. Разве Вам от этого плохо?

            Кстати, здесь много пишут, что Азербайджан разрешил использовать свое небо для ВКС России. Я наверное что-то пропустил. Можно ссылку? Я как раз считал, что небо Азербайджана закрыто для пролета любых военных самолетов любых стран. Нужно специальное разрешение.
            1. ButchCassidy 24 декабря 2015 10:15
              Цитата: Bakht
              Я как раз считал, что небо Азербайджана закрыто для пролета любых военных самолетов любых стран. Нужно специальное разрешение.

              А что Израиль уже отказался от использования аэродрома в Насосной?
              1. Bakht 24 декабря 2015 11:09
                А что, в Насосной стояли львята?

                Я явно что-то пропустил в этой жизни.

                Азербайджан разрешал транспортировку грузов через свою территорию и пролеты ТРАНСПОРТНОЙ авиации в рамках участия в антитеррористической операции в Афганистане. Все в рамках резолюций ООН. Недавно был запрет на пролет российского Ан-124 с военными грузами из Армении в РФ.

                Я кроме как на этом сайте пока нигде не видел, что российские ВКС используют воздушное пространство Азербайджана. Вплоть до того, что запуски Калибров осуществлялись из иранского сектора Каспия и не пролетали над территорией Азербайджана.

                Вчера в Милли Меджлис поступил на рассмотрение законопроект о том, что Азербайджан выходит из коалиции по Афганистану и ЗАПРЕЩАЕТ логистику через воздушное пространство Азербайджана. Особенно это касается американской транспортной авиации.

                Так что ни российские ни западные самолеты пока в нашем небе не летают.
                1. ButchCassidy 25 декабря 2015 09:20
                  А при чем тут стоят или не стоят? Речь про пролёт авиации. Принципиально с тех времен ничего не поменялось, договоренность с Биби (Беньямин Нетаньяху) разве изменилась по поводу аэродрома? И решался этот вопрос для использования в качестве аэродрома подскока при силовой операции против Ирана. А сейчас ситуация поменялась - Израиль никто не поддержит, даже саудиты - они слишком завязли в Йемене. Потому и не летает и не стоит никто в Насосной.

                  Насчет афганских грузов - посмотрим, чем закончится. Там ведь и серьезное финансовое вливание со стороны США идет, не за просто так военные грузы летают.
                  1. Bakht 25 декабря 2015 10:00
                    Вы написали что аэродром в Насосной использовался Израилем. Это неправда. Никогда не использовался. И никакого пролета авиации никогда не было. Слово НИКОГДА повторите пару раз, чтобы не забыть.
            2. Константин Ю. 25 декабря 2015 08:23
              Цитата: Bakht
              А Азербайджан просто не хочет иметь на своей территории никаких баз. Ни российских, ни американских. Разве Вам от этого плохо?

              ..Дружище, ..и кто-то в России не хочет иметь азербайджанских "специалистов", ни баз, ни рынков.. Ваши комфортные интересы вам ближе, это понятно,.. а про Российские интересы нос воротите... Это как-то не по сооседски...Не дай бог, в России начнется смута, Всем соседям хватит проблем с головой. Так что стабильность соседей прочно связана с мощью России, а вклад в это может внести каждый
              1. Bakht 25 декабря 2015 08:59
                А кто "воротит нос"? Мы прекрасно понимаем российские интересы и помогает как можем. Та же Габалинская станция, отсутствие иностранных баз. Даже с чеченскими боевиками была достигнута договорённость с Москвой. На взаимных условиях.

                И у России и у Азербайджана свои интересы. Бодаетесь Вы с Турцией? Но это не проблема Азербайджана. У Вас спор с Украиной? Но Азербайджан воздержался при голосовании в ООН. Учитывая фактор Карабаха, должен был стоять за Украину.

                В Азербайджане никто и никогда не трогал русские школы, масса литературы и СМИ на русском языке. Большие совместные проекты. Но мы не российская губерния. Поэтому не требуйте от нас автоматической поддержки любых своих действий.

                Нынешний наезд на Азербайджан со стороны США как раз и связан с тем, что мы не выступаем против России.
                1. ButchCassidy 25 декабря 2015 09:38
                  В принципе согласен.

                  Вопрос в другом - правозащитникам в Конгрессе просто не давали ходу в отношении Аз., но ведь согласитесь, что поводов было предостаточно? И сейчас их просто пустили в ход.

                  Каждый должен защищать свои интересы. Проблема в том, что социальной базы у власти нет как таковой, потому-то курдов и завозили из Турции и Ирака.
                  1. Bakht 25 декабря 2015 09:46
                    Почему я всегда был противником заигрывания с Вашингтоном? Да потому что с начала 90-х годов Конгресс США принял 907 поправку к Акту о свободе. Где четко было сказано, что Азербайджан является захватчиком и агрессором и поэтому помощь Азербайджану оказываться не будет. Ежегодно президент США накладывает вето на пункт об Азербайджане, но никто эту поправку не отменяет. По американской извращенной логике, страна имеющая часть территории под оккупацией является агрессором. Так что и сейчас никакого изменения политики США в отношении Азербайджана ждать не приходится. Штаты - враг Азербайджана. А вот этого многие в Баку понять не хотят.
                2. Bakht 25 декабря 2015 09:42
                  Даже С чеченскими боевиками была достигнута договорённость с Москвой.
                  Приношу извинения за ошибку. Нерусский я recourse

                  Даже ПО чеченским боевикам была достигнута договоренность с Москвой.
                  1. ButchCassidy 25 декабря 2015 09:46
                    я понял правильно, не переживайте.
          2. Otshelnik 24 декабря 2015 12:16
            ButchCassidy и S_last, вы один и тот же человек или по отдельности?))Ну понятно,ведем работу,ну так немного по аккуратнее,по изобретательнее ,а то шаблонные статьи с ваших ресурсов особо не интересны...Кстати,хотите поймать рыбу в мутной воде?...успокойтесь,на этот раз даже кильку не поймаете,времена другие!
            1. ButchCassidy 25 декабря 2015 09:21
              Не знаю, кто и что мутит, я только за себя отвечаю.

              Есть вопросы - пишите, будет время - отвечу.
        2. ButchCassidy 25 декабря 2015 09:00
          Ситуацию в Карабахе уже разруливают 25 лет в рамках мандата Минской группы ОБСЕ.
          1. Bakht 25 декабря 2015 09:47
            Мое мнение что говорильня Минской группы ничем не поможет. И давно пора выйти из формата Минской группы. Азербайджану давно пора выйти из режима прекращения огня (все равно не выполняется) и из формата Минской группы (все равно не договорятся).
            1. ButchCassidy 30 декабря 2015 09:27
              Цитата: Bakht
              Мое мнение что говорильня Минской группы ничем не поможет. И давно пора выйти из формата Минской группы.


              Не вопрос. Аз.Р. может выйти из этого процесса, но не забывайте, кто является сопредседателями Минской группы - это Россия, Франция и США. Как, думаете, они отнесутся к такому демаршу? Реакция будет вполне очевидной. И тогда все сразу вспомнят, что Аз.Р. не соблюдает режим ограничения по вооружениям и многое другое.
              И тем самым весьма серьёзным образом будет подкреплена позиция Армении и НКР. Поэтому, не думаю, что Баку пойдет на выход из Минского процесса.
    9. Пилот 23 декабря 2015 16:28
      Как вы его. Похоже это рекорд в авто рейтинге. "Респудлика", запомнит своих героев.
    10. theadenter 23 декабря 2015 18:20
      -212

      Вот что значит - ляпнуть, не подумавши.
  3. KBR109 23 декабря 2015 12:12
    Некое недоумение у меня...Азербайджан стремительно дрейфовал к Турции, после сбитого СУ-24 в том числе. Диаспора в Москве аж истерики закатывала... Новости эти как из параллельной реальности...
    1. Ингвар 72 23 декабря 2015 12:16
      Цитата: KBR109
      Новости эти как из параллельной реальности...

      Именно. Сейчас кстати в Карабахе обострение, стреляют каждый день.
    2. Averias 23 декабря 2015 12:17
      Цитата: KBR109
      Новости эти как из параллельной реальности...

      Не все новости в СМИ - можно рассматривать как достоверные новости.
    3. Диана Ильина 23 декабря 2015 12:20
      Цитата: KBR109
      Некое недоумение у меня...Азербайджан стремительно дрейфовал к Турции после сбитого СУ-24 в том числе. Диаспора в Москве аж истерики закатывала... Новости эти как из параллельной реальности...


      У меня то же сложилось впечатление, что новость из параллельного мира! Как то я не замечала у Азербайджана особой любви к нам! И даже присутствие азербайджанских военных на параде Победы, оставило впечатление, что на параде побывали военные из блока НАТО! И экипировка у них натовская и автоматы они держали на натовский манер, стволом вниз! Да и периодические стычки в Карабахе, оптимизма как то не прибавляют!
      1. kolyhalovs 23 декабря 2015 14:14
        Цитата: Диана Ильина
        Как то я не замечала у Азербайджана особой любви к нам!

        Какая может быть любовь? Да и отношения не могут быть хорошими, просто потому что Армения - союзник России. А у Баку с Ереваном отношения вообще швах. А если учесть, что в Нагорном Карабахе Россия де факто принимала участие на стороне Армении, то говорить о "дрейфе" Азербайджана куда-то там в сторону России - это смешно просто.
        1. ButchCassidy 25 декабря 2015 09:23
          И что это за де-факто?
          Цитата: kolyhalovs
          А если учесть, что в Нагорном Карабахе Россия де факто принимала участие на стороне Армении
      2. Ruswolf 23 декабря 2015 16:42
        Диана Ильина
        У меня то же сложилось впечатление, что новость из параллельного мира!

        Не удивительно. Вчерашняя информация:
        Президент Ильхам Алиев принял во вторник, 22 декабря, делегацию Великого национального собрания Турции во главе с председателем парламента Исмаилом Кахраманом, сообщает официальный сайт главы государства.Алиев, поздравив гостей с победой на выборах в парламент Турции и И.Кахрамана с избранием на этот значимый пост, пожелал ему успехов в деятельности.
        *******
        Ильхам Алиев еще раз отметил, что в мире трудно найти две другие такие страны как Азербайджан и Турция, которые были бы так привязаны друг к другу. Он подчеркнул, что на протяжении 24-летнего периода независимости Азербайджана дружественные и братские связи между двумя странами прошли большие испытания. Президент выразил удовлетворение в связи с тем, что принимавшая у себя Саммит G-20 Турция пригласила Азербайджан участвовать в этом мероприятии. Он заявил, что Азербайджан и Турция самые близкие друг другу союзнические страны.

        Там же но уже сегодня
        Азербайджанские банки в среду, 23 декабря, отказываются от выдачи своим клиентам средств в российской валюте, вместо рублей гражданам предлагается эквивалентная сумма в манатах или долларах.

        Таковы результаты исследования, проведенного в трех местных банках: Parabank, Bank Technique, NBCBank, сообщает Sputnik

        Minval.az
      3. Комментарий был удален.
      4. sharp-lad 24 декабря 2015 17:58
        Жизнь зла..... Умного от дурака отличает способность к осмыслению своих ошибок и выработки новых решений!
    4. Vikings 23 декабря 2015 12:23
      Ваше недоумение,легко обяснимо!Азери не нужен дрейф в сто
      рону турков,у них нормалные отношения.А вот дружбе с
      РОССИЕЙ,Азери никогда не изменяли.
    5. Altona 23 декабря 2015 12:28
      Цитата: KBR109
      Диаспора в Москве аж истерики закатывала... Новости эти как из параллельной реальности...

      -----------------------
      В случае санкций со стороны Азербайджана по отношению к России эта диаспора первой бы и получила по голове.
      1. KBR109 23 декабря 2015 14:22
        Затруднительно это. Давайте не забывать что они составляют ок.1.2 млн - 10% Москвы. Вскормили на свою голову ...
        1. Altona 23 декабря 2015 15:06
          Цитата: KBR109
          Затруднительно это. Давайте не забывать что они составляют ок.1.2 млн - 10% Москвы. Вскормили на свою голову ...

          --------------------
          Торговля почти вся у азеров, пищевка, кафешки всякие у армян. Я думаю, что погромов на рынках бы не удалось избежать, пусть не массовых, но все-таки. Хотя бы показательных. Или если не погромов, то пожары бы на товарных складах полыхнули, и вообще всякого рода противодействия их предпринимателям.
          1. Vikings 23 декабря 2015 19:27
            В
            Цитата: Altona
            Цитата: KBR109
            Затруднительно это. Давайте не забывать что они составляют ок.1.2 млн - 10% Москвы. Вскормили на свою голову ...

            --------------------
            Торговля почти вся у азеров, пищевка, кафешки всякие у армян. Я думаю, что погромов на рынках бы не удалось избежать, пусть не массовых, но все-таки. Хотя бы показательных. Или если не погромов, то пожары бы на товарных складах полыхнули, и вообще всякого рода противодействия их предпринимателям.

            Вы думайте,что пишите!Мало нам гемороя по периметру
            границ,со вчерашними братками.Амерам ето го и надо.что бы запереть нас в периметр конфликтов.
    6. Че за 23 декабря 2015 12:38
      Азербайджанцы шииты, я так и думал что турков-сунитов пошлют подальше.
      1. Bakht 23 декабря 2015 12:44
        Неверная думалка. drinks

        Азербайджанцы обожают турок. А религия не имеет большого значения в Азербайджане. Пока во всяком случае не имеет. Я своих хорошо знаю. Особенно приятно в Пасху смотреть на Русскую Православную Церковь. Сколько там со свечками "шиитов" и "суннитов"....

        Религия во всем мире набирает обороты. Но у нас главное все же не религия.
        1. Vladimir 1964 23 декабря 2015 13:03
          Цитата: Bakht
          Пока во всяком случае не имеет. Я своих хорошо знаю. Особенно приятно в Пасху смотреть на Русскую Православную Церковь. Сколько там со свечками "шиитов" и "суннитов"....
          Религия во всем мире набирает обороты. Но у нас главное все же не религия.


          Коллега, очень интересно Ваше замечание что, ПОКА!
          Не обессудьте, коллега, ничего плохого и в мыслях нет. Как раз наоборот, стабильность Азербайджана, как светского государства, это во многом залог мирного сосуществования в Закавказье, несмотря даже на Карабахский конфликт.
          А статью, коллеги, честно говоря не понял. hi
          1. Bakht 23 декабря 2015 13:30
            ПОКА это означает ПОКА. И ничего больше. Светский режим в Азербайджане обеспечивает руководство. Дестабилизируй обстановку и у нас через год будет масса фанатиков. Может и раньше. Пока что куча народу из Азербайджана воюет в ИГИЛ. Как и из РФ, кстати. Но... Как только они возвращаются, то им сразу же сроки навешивают немалые. За участие в незаконных террористических организациях.

            Руководство Азербайджана борется с фанатиками. И довольно успешно. Пока успешно... Не надо забывать, что Башар Асад в Сирии тоже светский правитель и Сирия была светским государством. Ничто не вечно под Луной.
            1. MJohn 23 декабря 2015 13:35
              Цитата: Bakht
              Азербайджанцы обожают турок.

              Шах Исмаил в гробу переворачивается...
              1. Bakht 23 декабря 2015 13:43
                Согласен. Сам много раз это повторял. Но что есть, то есть. А Шах Исмаил уже 500 лет в земле.
                1. MJohn 23 декабря 2015 13:54
                  Вот армяне чтут историю и не имеют с турками дипотношении.

                  З.Ы. Если вы на стороне России, то зачем строите газо-трубопроводы и железную дорого в обход России?
                  1. Bakht 23 декабря 2015 14:10
                    А что строить надо в Россию?

                    Вы меня удивляете. Крупнейший экспортер нефти и газа - это Россия. И мы должны строить трубопроводы на север? Мы и в Иран их не строим. Потому что в Иране крупнейшие запасы газа.

                    Встречный вопрос - если у РФ плохие отношения с Европой, то почему Вы строите туда газопроводы? Или территориальные споры с Японией. Зачем Россия продает Японии газ и нефть?

                    Вы перепутали политику и экономику. Они связаны, но не настолько, чтобы продавать товар тому, кто в этом не нуждается.
              2. Otshelnik 23 декабря 2015 17:45
                Кстати,ердоганова-сионистский "ислам" проводит большую компанию против Шах Исмаила...
                1. Bakht 23 декабря 2015 17:56
                  А что Вы хотели. Он для них враг. Но строго говоря это мы считаем шаха Исмаила азербайджанцем. Он опирался на кызылбашей. Но во всем историческим исследованиям он проходит как персидский шах. Хотя в жилах у него византийская кровь.

                  Там запутанная история. Шерше ля фам.
                  1. Татьяна 24 декабря 2015 19:47
                    Вakht коммент. от 14:29
                    Какая разница - радикализм религиозный или нет? Большевики были не меньшими радикалами, хотя церкви взрывали. В случае радикалов идеи на первом месте. Экономика вторична. И наиболее популярна идея о всеобщем равенстве.
                    Падение или рост экономики не могут служить критерием борьбы с радикалами.

                    Эта мысль особенно интересна тем, что звучит она именно в наше время, а раньше именно то же самое говорил Гитлер.
                    Недавно на «ВО» была статья «Германия в коричневых тонах... С 1 января 2016 года» про решение властей ФРГ издать «Майн Кампф» - и это впервые (!) после 2-ой мировой войны – и ввести частями изучение этого самого «манифеста» А. Гитлера в школах Германии с 16-17 лет. Причём для БОРЬБЫ с возрождением немецкого нацизма, а также для УКРЕПЛЕНИЯ толерантности к иностранной миграционной политике Меркель и принятием в ФРГ огромного количества иностранных мигрантов. - http://topwar.ru/88201-germaniya-v-korichnevyh-tonahs-1-yanvarya-2016-goda.html#

                    comment-id-5380935
                    Так вот мне пришлось для своих комментариев к этой статье немного освежить в памяти эту самую «Майн Кампф». Не смогу сейчас точно передать аналогичную цитату Гитлера, но она именно как раз такого вышеприведённого содержания. (Просто сейчас повторно мне её быстро не найти.) Но в «Майн Кампф» было продолжение и раскрытие этой самой мысли. Оно состояло в следующем.
                    Любую радикальную идею можно убрать из обращения в обществе только другой радикальной идеей, способной повести за собою людей. Это Гитлер говорил о борьбе с марксизмом, которому он противопоставил свой национал-социализм фашиствующего толка.
                    В новой истории с распадом СССР коммунистическую идею выбила из обращения идеология М. Фридмана о т.н. «свободном» рынке капиталов, товаров и рабочей силы с её монетаризмом и кличем «Обогащайтесь все, кто может!»
                    То, что это есть именно светская идеология, и то, что она носит именно интернациональный характер, охватив весь мир, мало кто осознаёт. На ёё смену пришёл радикальный исламизм, который также приобретает постепенно интернациональные черты, распространяясь по всему миру. Причём его интернациональные европейские активисты и активисты на постсоветском пространстве оказываются в большинстве своём людьми вовсе не из бедных или совсем уж обездоленных семей. Почему?
                    По Гитлеру, у всех т.н. «интернациональных» идеологий, включая религии, имеется свой глобальный макиавеллист-заказчик. Дальше рассказывать не буду.
                    Так вот, если следовать этой в принципе абсолютно разумной идее Гитлера, то следует признать, что никакие репрессии против радикального исламизма не будут иметь успеха, если на смену идеологии т.н. фридмановской «чистой» рыночной экономике с перерождением её в радикальный исламизм не будет в обществе реально противопоставлена ей другая идеология, интернационального характера.
                    Решение проблемы со всякими светскими радикальными "религия" и религиями вообще лежит в концептуальной сфере – в сфере создания светской концепции развития общества интернационального характера. Вот здесь должен быть прорыв научных знаний.
                    1. Bakht 24 декабря 2015 21:08
                      Это все интересно и познавательно. Возможно Гитлер и писал что-то подобное. Я пытался читать Майн Кампф, но, честно говоря, не осилил. То что идеи национализма (в крайнем проявлении - нацизма) возрождаются - это факт. По всей Европе вес набирают именно националистические партии. В какой степени они радикальны - уже не суть важно. Главное, что они радикальны.

                      В этой связи хочется порекомендовать книгу Ж.Аттали. Это достаточно незаурядная личность. Был советником президента Миттерана, затем первым главой Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР). По некоторым данным член Бидельбергского клуба и входил в комитет 300 (если таковой существует). Он написал свою книгу "Миллениум" еще в 91-м году. Небольшое эссе, я бы сказал. Там много интересных замечаний. Если позволите, то несколько цитат. Как он угадал что будет через 25 лет?

                      Европе, вероятно, грозят большие беды. Сама логика континентальной интеграции сталкивается с давнишней, часто кровавой традицией этнических и национальных распрей, с историей проявления шовинизма и ксенофобии. Массовая миграция из Африки вкупе с потоками переживающих большие трудности восточноевропейцев в западные и другие более процветающие государства приведет к идее возведения новой Берлинской стены, стены, которая предотвратит поток беженцев с периферии, стремящихся найти прибежище в центрах процветающего Севера. Миграция таких кочевников будет, конечно, регулироваться, так как рационально осуществляемый, полностью находящийся под контролем властей поток мигрантов может обернуться своеобразной выгодой. Подобно Германии, использующей турецких «гастарбайтеров» на таких работах, от которых отказываются почти все немцы, будут поступать и промежуточные страны нарождающегося нового мирового порядка, нанимая людей для выполнения определенных работ в течение какого-то времени. Многие представители периферийной элиты будут продолжать жить, работать, путешествовать в привилегированных регионах, обогащая жизнь центральных обществ экзотической музыкой, образами, своеобразной культурной и диковинной кухней. Но ни Тихоокеанская, ни Европейская сферы не будут принимать многочисленных бедняков-номадов. Они будут защищать свою культурно-политическую индивидуальность и закроют границы перед теми иммигрантами, которые будут отказываться возвращаться в свои погруженные во мрак невежества и нищеты земли после проведенного "в гостях" вполне достаточного срока. Будут введены — квоты и определенные ограничения в отношении права на гражданство и собственность. Иностранцы — будут подвергаться остракизму в социальной сфере. Подобно укрепленным городам Средневековья, привилегированные центры начнут возводить всевозможные барьеры, пытаясь тем самым защитить свое богатство и внутреннюю стабильность. Провал марксизма будет рассматриваться в странах "третьего мира" как провал западной культуры, как конец борьбы с постоянной нищетой. И это приведет к вспышкам фанатизма.
                    2. Bakht 24 декабря 2015 21:09
                      Слишком много цитат. Пришлось разбить текст

                      Наиболее пострадавшими и побежденными в будущем тысячелетии станут жители как периферии, так и всей биосферы. За пределами нарождающихся Тихоокеанской и Европейской сфер четыре миллиарда людей начнут предпринимать робкие шаги к рыночному обществу и демократическому устройству. Но один рынок не в состоянии развить промышленность или создать базовую инфраструктуру системы здравоохранения и образования. Только один рынок не в силах сделать сбыт сырья выгодным делом. Не может он защитить и окружающую среду, так же как и не в состоянии заткнуть громадную, постоянно расширяющуюся брешь между привилегированными регионами и скованной параличом периферией. Если все надежды на строительство нового общества связывать только с рынком, то завтра это приведет к появлению принципиально настроенных революционеров, которые, возмущаясь богатством жителей привилегированных мировых центров, непременно поднимут восстание.

                      В мире, где все поставлено с ног на голову номадизмом, вновь возникает необходимость в "козле отпущения". Полстолетия спустя после окончания второй мировой войны вновь бродит по забывчивой планете призрак расизма. Новый расизм будет многоликим: он проявляется в противостоянии ислама христианству, его можно уже приметить в широко распространившейся враждебности к чернокожим иммигрантам, которые заняты поиском крова и домашнего очага на этом негостеприимном Севере. Если бы люди, наделенные властью в нарождающихся сферах процветания, знали, как нужно мыслить в далекой перспективе, то они бы с большей осторожностью взирали на периферию, лежащую возле их порога.
                      В грядущем новом мировом порядке будут и побежденные, и победители. Число побежденных, конечно, превысит число победителей. Они будут стремиться получить шанс на достойную жизнь, но им, скорее всего, такого шанса не предоставят. Они столкнутся с откровенными предрассудками и страхом. Они окажутся в загоне, будут задыхаться от отравленной атмосферы, а на них никто не станет обращать внимания из-за простого безразличия. Все ужасы XX столетия поблекнут по сравнению с такой картиной.
                      1. Татьяна 25 декабря 2015 23:57
                        Спасибо за информацию! Ж. Аттали ничего не читала. Как-то не пришлось. Интересно будет аналитически посмотреть и прочитать рекомендуемую Вами книгу, и оценить её содержание с точки зрения современной политической обстановки в мире. Обычно подобные люди в своих прогнозах в чём-нибудь да проговариваются о намеченных закулисой планах в установлении ею "нового мирового порядка".
                      2. Bakht 26 декабря 2015 00:50
                        Он писал в период развала Союза. Какие-то его прогнозы не сбылись, какие-то прямо таки ужасно точны. Мне всегда были интересны не частности, а общий тренд развития. А общее направление он угадал верно.

                        Много хорошей литературы :-) Трудно выбирать. Глаза разбегаются. Хорошо, что работа у меня была такая, что много было свободного времени. Не читали Б.Диденко "Цивилизация каннибалов"? Так как здесь меня увели к неандертальцам, то я и вспомнил. Ужасно интересное чтиво. Сам Диденко ученик профессора Поршнева Б.Ф. Его книга "О начале человеческой цивилизации. Проблемы палеопсихологии" меня в свое время сбила с ног. И не только меня. Поэтому она в СССР была выпущена тиражом (страшно сказать) в сотню экземпляров. Я ее даже в библиотеке Академии Наук не нашел.

                        Книга Поршнева слишком велика по объему и для научных работников. А вот Диденко рекомендую. Он просто развил некоторые идеи своего учителя. И указал причины агрессивности человека. Человек разумный не есть единый вид, а делится на пять подвидов. Почитайте - не пожалеете.

                        А сам я по новой начал читать Майн Кампф. Все же врага надо знать.

                        С уважением.
                      3. Bakht 26 декабря 2015 00:55
                        Я старый искуситель smile

                        Чтобы Вас заинтересовать (да и не только Вас) дам всего два абзаца из введения книги Б.Диденко

                        Беспредельная жестокость, столь ярко и щедро демонстрируемая человечеством, не имеет аналогий в мире высших животных. Но в тоже время она странным, парадоксальным образом сопоставима – вплоть до буквальных совпадений – с нравами, царящими в жизни существ, весьма далеких от рассудочных форм поведения: насекомых, рыб, и даже примитивных организмов, типа бактерий, вирусов. «Человек разумный» ведет себя нисколько не «умнее» пауков в банке. По отношению же к среде своего обитания – Земле – «цивилизованное» человечество ничем не лучше канцера «метастазийного» типа. Что же кроется за этим невероятным, но очевидным совпадением?! Еще один эффектный образчик того, что крайности сходятся?! Или это все же не что иное, как вопиющее и знаменательное свидетельство того, что человек и его разумность не совсем естественно совмещаются и далеко не идеально подходят друг другу? Уж не взвалил ли человек на себя непосильную ношу? И не раздавит ли его бремя разума?! И в чем причина патологической жестокости «царя природы» в отношении к себе подобным?

                        Более 14,5 тысяч войн при четырех миллиардах убитых. За все историческое время в общей сложности насчитывается всего лишь несколько «безвоенных» лет. Люди практикуют 9 видов насилия при 45 их разновидностях – и эти цифры, судя по всему, устаревают, точно так же, как и «набранное» количество войн. Всю эту чудовищность существования и «сосуществования» человеческих популяций невозможно понять без выяснения причин ее возникновения. Идея отчуждения человека от Природы, провозглашение его «венцом творения» с передачей в его ведение и безраздельное пользование всего доступного ему мира живой природы и ресурсов Земли – все это явилось, наверное, первым в истории «идеологическим заблуждением» человечества. И сейчас пришло время расплачиваться за эту совершенно необоснованную идею верховенства человека с одновременным провозглашением себя «царем природы» со всеми полномочиями наглого и жестокого самозванца.
            2. Vladimir 1964 23 декабря 2015 14:18
              Цитата: Bakht
              ПОКА это означает ПОКА. И ничего больше. Светский режим в Азербайджане обеспечивает руководство. Дестабилизируй обстановку и у нас через год будет масса фанатиков. Может и раньше. Пока что куча народу из Азербайджана воюет в ИГИЛ. Как и из РФ, кстати. Но... Как только они возвращаются, то им сразу же сроки навешивают немалые. За участие в незаконных террористических организациях.

              Руководство Азербайджана борется с фанатиками. И довольно успешно. Пока успешно... Не надо забывать, что Башар Асад в Сирии тоже светский правитель и Сирия была светским государством. Ничто не вечно под Луной.


              Коллега, не знаю Вы ли мне минус поставили или нет, не столь важно. Важна Ваша точка зрения, вполне совпадающая с моей. Действительно, как ни крути борьба с радикализмом, "пока успешна...", ибо для её реальной успешности необходимо слишком много факторов, в том числе и рост экономического развития, который в настоящий момент значительно упал в наших странах. Я не прав, коллега? hi
              1. Bakht 23 декабря 2015 14:29
                Я минусы не ставлю. Принципиально. Даже на оскорбительные посты не ставлю. А уж на нормальные тем более. У человека есть своя голова и свои мысли. За что минусы ставить?

                То что Вы написали - верно. Но граней в стакане много. Во вполне успешных с экономической точки зрения странах Европы растет радикализм. Много приверженцев Ислама в Штатах и темпы прироста внушительны. Так что экономика важна (она всегда важна) но прямой связи нет. В Ливии была почти идеальная модель социализма, но результат мы все видим.

                Какая разница - радикализм религиозный или нет? Большевики были не меньшими радикалами, хотя церкви взрывали. В случае радикалов идеи на первом месте. Экономика вторична. И наиболее популярна идея о всеобщем равенстве.

                Не могу сказать, что уверен на сто процентов в том, что написал. Просто мысли вслух. Падение или рост экономики не могут служить критерием борьбы с радикалами.
                1. Vladimir 1964 23 декабря 2015 14:47
                  Я минусы не ставлю. Принципиально. Даже на оскорбительные посты не ставлю. А уж на нормальные тем более. У человека есть своя голова и свои мысли. За что минусы ставить?

                  Ну уж позвольте мысли "в слух",коллега. Мне понравилось Ваше серьезное резюме. И если я Вас правильно понял, по отношению наших стран, всё таки, идеология играет главную роль. Или же всё таки экономика. Просто Ваше мнение. Мне реально интересно. hi
                  P.S. А по по поводу минусов, коллега, прошу прощения, не заморачивайтесь, общение куда интересней. hi
                  1. Bakht 23 декабря 2015 15:18
                    Я всегда был прагматиком-реалистом. И меня учили, что экономика первична. То есть есть базис и надстройка. Школьный курс, коллега smile

                    Но это у нормальных людей. У фанатиков мысли другие. И фанатик не обязательно исламист. Вот на Украине Яценюк чистой воды фанатик. И половина Рады такая же. Им вопросы экономики совсем неинтересны. Так что сильная экономика или она загибается им все равно. Как и большевикам в свое время "весь мир насилья мы разрушим".

                    Это мы думаем, что Евроинтеграция плохо в экономическом плане. Они думают иначе. Шаблоны вбиты в голову. Так и с исламистами. Ну не понимают они того, что ходить в мечеть и биться лбом в пол - это плохо. Хотя ы потому, что убивается время на обсуждение на этом сайте :-)

                    Так что ответ на Ваш вопрос у меня неоднозначный. Мое мнение, что в целом страны с сильной экономикой не застрахованы от радикалов. И борьба с ними не ведется по методике "я вам дам хлеба и зрелищ и вы станете законопослушными". Не станут.
                    1. Vladimir 1964 23 декабря 2015 16:32
                      Цитата: Bakht
                      Так что ответ на Ваш вопрос у меня неоднозначный. Мое мнение, что в целом страны с сильной экономикой не застрахованы от радикалов. И борьба с ними не ведется по методике "я вам дам хлеба и зрелищ и вы станете законопослушными". Не станут.


                      Уважаемый коллега Bakht, если я Вас правильно понял то это ответ на мой комментарий в Ваш адрес. Что ж ответ очень достойный и не может вызывать критики. За один нюанс прошу прощения, "ходят в мечеть и бьются лбом в пол" не только радикалы. У меня тёща ходит на пятничные молитвы, всю жизнь (более 35 лет), проработавшая медсестрой в инфекционном отделении, а когда не работаю (я русский) я её и на машине вожу hi .
                      1. Bakht 23 декабря 2015 16:37
                        Уж извините радикала. Я к любой религии отношусь не очень хорошо. Не считаю это достойным МЫСЛЯЩЕГО человека. Просто не понимаю этого. Мне ближе О.Хайям

                        Ловушки, ямы на моем пути.
                        Их Бог расставил. И велел идти.
                        И все предвидел. И меня оставил.
                        И судит... Тот, кто не хотел спасти!
                      2. Vladimir 1964 23 декабря 2015 16:43
                        Цитата: Bakht
                        Уж извините радикала. Я к любой религии отношусь не очень хорошо. Не считаю это достойным МЫСЛЯЩЕГО человека. Просто не понимаю этого. Мне ближе О.Хайям

                        Ловушки, ямы на моем пути.
                        Их Бог расставил. И велел идти.
                        И все предвидел. И меня оставил.
                        И судит... Тот, кто не хотел спасти!


                        Спасибо за внимание и комментарий, коллега. Но позвольте, Хайям, никогда не отрицал Всевышнего, а во многих стихах, даже превозносил Его. yes
                      3. Bakht 23 декабря 2015 16:48
                        Не всегда... :-) Он был большой юморист, этот Хайям. И в мечеть тоже ходил.

                        Вхожу в мечеть. Час поздний и глухой.
                        Не в жажде чуда я и не с мольбой:
                        Отсюда коврик я стянул когда-то,
                        А он истерся; надо бы другой!
                        -------
                        Мне близок апокриф Гумилева

                        1. Бог, сотворивший мир, - личность, но отнюдь не абсолют.

                        2. Создав пространство вне себя, он ограничил себя, ибо сам сам находился вне созданного им пространства. Следовательно, он не вездесущ.

                        3. Создав время, явление самостоятельное, он ограничил себя, ибо он не может сделать бывшего небывшим. Следовательно, он не всемогущ.

                        4. Создав души, наделенные свободной волей, он не может предугадать их поступки. Следовательно, он не всесведущ.

                        5. Это так, потому что он добр, ибо если бы он был вездесущ, то он был бы и в зле, и в грехе, а этого нет.

                        6. Это так, потому что он милостив, ибо если бы он был всемогущ и не исправил бы зла мира, то жэто было бы не сострадание, а лицемерие.

                        7. Это так, потому что если бы он был всеведущ, то он знал бы и злые помыслы людей, которые тем самым не могли бы поступить иначе, дабы не нарушить волю его. Но тогда за все преступления должен отвечать он, а не люди, которые всего лишь исполнители.
                      4. Vladimir 1964 23 декабря 2015 17:15
                        Цитата: Bakht
                        Мне близок апокриф Гумилева

                        Цитата: Bakht
                        7. Это так, потому что если бы он был всеведущ, то он знал бы и злые помыслы людей, которые тем самым не могли бы поступить иначе, дабы не нарушить волю его. Но тогда за все преступления должен отвечать он, а не люди, которые всего лишь исполнители.


                        Коллега, уж извините, но Гумилев, и его теории, вещи достаточно абстрактные. А мы с Вами живём в реальном мире. И имеем то мировоззрение народов и их религий, те что имеем, со всеми религиозными войнами и конфликтами. И при всём уважении к Вашему мнению, если я Вас правильно понял, Гумилев, нам не поможет, Как в прочем не помог бы "утопистам". к которым по моему субъективному мнению он близок. hi
                      5. Bakht 23 декабря 2015 17:17
                        Я не настаиваю. У каждого свои пристрастия.
                      6. Vladimir 1964 23 декабря 2015 17:24
                        Цитата: Bakht
                        Я не настаиваю. У каждого свои пристрастия.


                        Коллега, про пристрастии конечно перебор, но за общение большое спасибо. Абсолютно честно и от души. hi hi hi
                      7. Bakht 23 декабря 2015 17:53
                        И Вам спасибо. И тоже от души.
                      8. Vladimir 1964 23 декабря 2015 21:27
                        Цитата: Bakht
                        И Вам спасибо. И тоже от души.

                        Мне было приятно общаться на сайте с интересным оппонентом. hi
                      9. Комментарий был удален.
                      10. Комментарий был удален.
                    2. Altona 23 декабря 2015 17:49
                      Цитата: Bakht
                      Но это у нормальных людей. У фанатиков мысли другие. И фанатик не обязательно исламист. Вот на Украине Яценюк чистой воды фанатик. И половина Рады такая же. Им вопросы экономики совсем неинтересны. Так что сильная экономика или она загибается им все равно. Как и большевикам в свое время "весь мир насилья мы разрушим".

                      ----------------------
                      Яценюк не фанатик, он весьма прагматичен. Он просто не национальный политик, он наёмный менеджер, прикидывающийся политиком. Он умело подкидывает всякого рода деструктивные тезисы в украинское общество, а вот низовые структуры, официальные(министерства и управление государства) и неофициальные(разного рода националисты) их переваривают.Но само общество их уже не приемлет.
                2. Зевс 23 декабря 2015 20:30
                  При снижении уровня экономики(увеличение безработных, снижение уровня жизни, повышение уровня преступности) у альтернативных власти идейных групп повышаются возможности привлечения на свою сторону разочарованных действующей властью людей, а у действующей власти уменьшается экономический, репутационный и социальный ресурс для подавления таких альтернативных групп. Поэтому при снижении уровня экономического роста, стагнации или рецессии всегда активизируются различные идеологические настроения.
                  1. Bakht 23 декабря 2015 21:11
                    В целом верно. Но только в целом. Но дьявол в деталях. В каких странах можно полностью искоренить преступность? Ну если не полностью, то сильно прижать? Не в самых благополучных. А именно в тоталитарных. В тех, где руководство плевать хотело на репутационные риски. Например Италия Муссолини, или Германия Гитлера. У любого Государства хватит экономических сил, чтобы подавить бандитские группировки. И поверьте поддержка большей части общества будет обеспечена. "Вор должен сидеть в тюрьме".

                    Да, конечно же преступность в бедных странах (районах, кварталах) выше, чем в благополучных. Но это, так сказать бытовая преступность. Для создания протестного движения нужны немного иные источники. Как говаривал зека В.Ульянов (погоняло Ленин), сидя в ссылке в Шушенском - нужна организующая роль партии. Нужна идея.

                    А идею подают не бандюганы с кольтами и кастетами, а рафинированные мыслители типа К.Маркса. Ну кто подал идею ИГИЛ не могу сказать точно. Скорее всего какое-то (!) государство в лице генерала Петреуса. И нужна подпитка не налетами на банки (что практиковал некий Камо Тер-Петросян под патронажем Джугашвили Коба), и не разграбление артефактов Пальмиры, а регулярные вливания. Что и видно на примере РСДРП (немецкие деньги), или Аль-Каиды (торговля наркотиками), а теперь и ИГИЛ (торговля нефтью под прикрытием государства).

                    Да, лучше всего вербовать адептов среди беднейших и угнетенных. Но сами идеологи радикализма к таковым не относятся.
                    1. Зевс 23 декабря 2015 23:06
                      Само собой, что руководить будет не уличная бандота, а образованные люди. То, что я перечислил используется ими для раздувания протестных настроений и использования их против власти. Власть сможет успешно подавлять протестные настроения только до тех пор, пока разница в ресурсах между ней и альтернативщиками существенная, как только она уменьшается, так сразу начинается брожение. Даже в самой властвующей элите начинаются разногласия, которые обязательно будут пытаться использовать противники. И не дай бог для властвующей элиты, если внутренний конфликт приведет к тому, что часть СМИ окажется под контролем оппозиции. Тогда уже и тиранические способы подавления протестов не помогут. Кстати говоря и в Италии, и в Германии Муссолини и Гитлер смогли придти к власти, как раз в глобальную рецессию экономики. Промышленники поддержали Гитлера только потому, что он обещал им снять запрет на производство военной продукции, обещал им деньги и новые рынки. После проигранной ПМВ, немецкие буржуи были этого лишены, а имея процветающий бизнес никогда бы не поддержали такого радикального авантюриста, как Гитлер. И даже несмотря на то, что Третий Рейх удерживал власть с помощью фашистской тирании, после Сталинграда, когда стало ясно, что выбранный политический курс проигран и текущий режим неизбежно падет, внутри германской правящей элиты начались брожения. А представьте себе вариант, что Геббельс принял решение перейти от Гитлера и вместе с политическими противниками Гитлера попытался бы спасти режим, сдав Гитлера со всеми его преданными союзниками и политическими уступками в обмен на согласие антигитлеровской коалиции оставить режим. В таком случае вся немецкая пропаганды бы была развернута против Гитлера. Сейчас уже невозможно просчитать какими последствиями это обернулось, но то, что Германия потерпела бы поражение быстрее - однозначно.
                      1. Bakht 24 декабря 2015 00:31
                        Извините, не согласен.

                        По пунктикам. Я же написал, что связь возможно и есть, но не столь однозначна. А в деталях...

                        1. Германия. Деньги и власть и заказы и все-все-все промышленникам и банкирам обещали многие. Но... нужна была партия. И Гитлер вступил в партию национал-социалистов. Заметьте, не создал, а вступил. Имел членский билет под номером 7. Да, в результате кризиса. А теперь поищем в энциклопедиях и сильно удивимся. После 33-го года кто составил костяк его партии? Кто переметнулся к нацистам? В подавляющем большинстве коммунисты. То есть идеи национал-социализма оказались приятнее на слух идей интернационал-социализма. Но все равно нужна была идея.

                        2. Разброд в верхушке Рейха - из области домыслов. Кучка заговорщиков (кстати аж с 38-го года в заговорщиках) не была поддержана армией и властными структурами. Немцы дрались до 9 мая 1945-го. И даже еще дольше. Возьмите мемуары Гудериана, Бока, Манштейна. Любой значимый генерал Вермахта и СС осудил попытку переворота.

                        3. 30-е годы в Европе фашизм (нацизм) был преобладающей религией. Фашистскими по сути были Испания, Португалия, Венгрия, Румыния, Финляндия, Польша, вся Прибалтика, Италия, Германия. Сильные позиции были у фашистских партий Англии и Норвегии. А симпатизировали очень многие.

                        Сама идея привлекательна. Кстати сейчас тоже набирает силу ( во Франции, Австрии, Англии, Германии). Интернационал-социализмом немногих соблазнишь. А вот национал-социализм это трудно опровергнуть. Не сильно отличается от ИГИЛ по смыслу. Жизни достойны только те, кто на правильном пути веры (или правильной нации). Ведь нет разницы что поставить критерием - религию, цвет кожи или расу. Сама идея - отделить правильных от неправильных (мусульман от гяуров).

                        Итак что имеем? Ослабление государства приводит к появлению радикалов? А может наоборот? Люмпенов можно найти и в самой благополучной стране. А вот зарядить их на действие нужна организация. Идеи и деньги. А это можно найти или в богатом обществе или извне. Будь у Катара или Саудов или США поменьше денег, появился бы ИГИЛ? Или не будь у западных политиков идеи, стали бы они создавать Аль-Каиду? А ведь в этих организациях немало людей из вполне благополучных стран. И не самые бедные подались в Сирийскую пустыню.

                        Я согласен с тезисом, что бедных легче поднять на бунт. Но бунт легко подавляется любым полицейским участком. Как в Фергюссоне. И не подавляется, если подпитывается извне и ослабляется государство (как на Украине). В Сирии тоже Б.Асаду выкручивали руки. Его ошибка в том, что сразу не подавил бунт. Как и Каддафи промедлил. А потом уже вмешались большие дядьки из подворотни с большими дубинками.
                      2. Зевс 24 декабря 2015 19:24
                        Я вам говорю: это лес.
                        А вы мне: Нет, это лес.

                        Ослабление государства приводит к появлению радикалов? А может наоборот?

                        Не появлению, а активизации. Но и обратное справедливо.
                      3. Bakht 24 декабря 2015 21:20
                        Поставим между ними знак равенства и не будем спорить drinks
                    2. Weyland 24 декабря 2015 02:26
                      Цитата: Bakht
                      А идею подают не бандюганы с кольтами и кастетами, а рафинированные мыслители типа К.Маркса.


                      Писал я как-то реферат по тоталитаризму, начал копать - и обнаружил, что о его зарождении в 3й династии Ура нет никакой инфы, а во всех остальных случаях зависимость четкая: сперва какой-то мыслитель (Шан Ян, Каутилья, Ликург, Платон, Маркс, Ленин) разрабатывает стройную теорию, потом находится правитель, который ее внедряет...
                    3. Комментарий был удален.
            3. ButchCassidy 25 декабря 2015 09:25
              Силовой аппарат - это хорошо, но причина радикализации лежат в другой плоскости - социальные проблемы, безработица, невозможность самореализации, если ты не из нужного клана или нечего занести куда надо - все это готовит субстрат для исламского радикализма.

              А это сугубая компетенция власти.
          2. кеп 23 декабря 2015 14:24
            Цитата: Vladimir 1964
            Коллега, очень интересно Ваше замечание что, ПОКА!
            Не обессудьте, коллега, ничего плохого и в мыслях нет. Как раз наоборот, стабильность Азербайджана, как светского государства, это во многом залог мирного сосуществования в Закавказье, несмотря даже на Карабахский конфликт.
            А статью, коллеги, честно говоря не понял. hi

            Может прочтете из любопытства.Я не настаиваю,но вопрос тот же что и везде где отметились США.
            «События в мире свидетельствуют, что между США и Россией идет «мягкая война», в которой каждая сторона пытается использовать друг против друга имеющиеся в ее руках рычаги.. Выбор Кристофера Смита в качестве защитника «прав человека» и инструмента политического давления на Баку абсолютно неудачен.
            Все проясняется при внимательном рассмотрении биографии горе-конгрессмена от Нью-Джерси Кристофера Смита – инициатора этого антиазербайджанского законопроекта. Автор известен своими радикальными высказываниями в стиле вашингтонского Владимира Жириновского, в манере, ранее несвойственной американскому Конгрессу. Он автор известного скандального выступления по Беларуси, когда обратился к администрации президента США с призывом работать над тем, чтобы против Александра Лукашенко выдвинули обвинения в Международном уголовном суде в Гааге. Тот же лексикон, беспардонность и сумасбродные заявления звучат с его стороны в адрес Китая, России и других оппонентов Вашингтона. Теперь он пытается «перевести стрелки» Конгресса на Азербайджан.
            Еще не стих коррупционный скандал, когда в Конгрессе США в отношении Кристофера Смита расследовалось дело о растратах и использовании государственных средств для дорогостоящих зарубежных поездок в Африку. В далекой Кении этого конгрессмена волновали проблемы африканок и там он боролся за отмену в этой стране абортов.
            Коррупция в среде конгрессменов присутствует, о чем свидетельствует очередной скандал вокруг лоббиста «Ай Дата» и глашатая армянской диаспоры, сенатора от штата Нью-Джерси Роберта Менендеса .Вопрос коррупции сенатора Роберта Менендеса напрямую связан с «симпатией к армянам» другого конгрессмена, председателя Хельсинкской комиссии США Кристофера Смита, деятельность которого щедро финансирует «Ай Датом», к тому же частично из карманов геополитических противников Вашингтона.»
            Доктор философии, руководитель экспертной группы Baku Network Эльхан Алескеров
            www//bakunetwork.com»
            1. Bakht 23 декабря 2015 14:52
              Спасибо за инфо.

              Законопроект - это не значит, что его примут. Могут принять, а могут и нет. В Штатах вполне официально действует система лоббистов. Так что продавить любой законопроект могут. Возможно примут с оговорками.

              У наших журналистов есть мания выискивать негатив на человека, вместо того, чтобы выискивать закономерности. Я 20 лет стою на том, что Штаты в отношении Азербайджана ведут враждебную политику. Но усилиями пропагандистов и тупых журналистов в обществе насаждается мысль, что врагом является Россия.

              Я радуюсь тому, что у нас этих борзописцев хотя бы немного, но держат в ежовых рукавицах. А уровень... Общий уровень некоторых журналистов ниже плинтуса. Не говорю о всех, потому что всех не знаю. Но тех, кого знаю - мнение отрицательное.

              Доктор Философии - это звучит круто. Лично с ним не знаком, поэтому оценку не даю. Но сам стиль статьи... Вместо анализа какие-то сплетни и перепечатка из интернета.
            2. Vladimir 1964 23 декабря 2015 16:47
              Цитата: кеп
              Выбор Кристофера Смита в качестве защитника «прав человека» и инструмента политического давления на Баку абсолютно неудачен.

              Коллега, уж простите за безграмотность, но я право слыхом не слыхал об Кристофере Смите. Но в любом случае я Вам благодарен за участие в моём просвещении. hi
        2. аксакал 23 декабря 2015 13:49
          Цитата: Bakht
          Азербайджанцы обожают турок.
          - хотелось бы надеяться, что в случае чего (тьфу-тьфу-тьфу! Хотя учитывая невменяемость Эрдогана())) азери не будут вмешиваться и постоят в сторонке, несмотря на обожание турок. И силу своей диаспоры применять против России не будет))). Обожание обожанием, но турки тут неправы по любому. Российский бомбер не нарушал воздушного пространства Турции, а Асад не мясник и уж точно не Эрдогану называть Асада мясником - он как раз сейчас действует методами "мясника Асад" в г. Диярбакыр, так что прав на претензии к Асаду у Эрдогана нет никаких от слова "вообще". Как нет прав на скупку украденной у Сирии нефти. Посему Асад останется на своем посту, а вот останется ли Эрдоган на своем - зависит от самого Эрдогана, точнее скорость его удаления из большой политики. Медленно будут удалять, через действия всяких Демирташей, если Эрдоган не будет дергаться, как сейчас. А сели вздумает чего учудить - перекрыть Босфор и вводить войска в Сирию - то удаление резко ускорят. Для этого усиленно вооружается ЮВО. И как бы Азербайджан тут не при чем - от него судьба Эрдогана никак не зависит, а вот испортить отношения из-за своих слабостей к недостойным этого можно запрото))). Если к амерским санкциям добавятся другие санкции - совсем туго придется, и нефть с газом тут не помогут. Так что нужно бы как-то поумнее обожать, и обожать тех, кто этого заслуживает.
        3. Ежак 23 декабря 2015 14:41
          Цитата: Bakht
          приятно в Пасху смотреть на Русскую Православную Церковь.

          По сравнению с тем, что было 25 лет назад, изменения всё же очень заметные в народонаселении. Отток сильно уменьшился, но тоненький ручей присутствует.
          1. Bakht 23 декабря 2015 14:56
            Изменения в демографии - это наша беда. Я это знаю, но не все со мной согласны.

            Ручеек уменьшился, потому что практически больше некому уезжать. Те кто остался как-то интегрированы в азербайджанское общество. По уровню жизни не думаю, что Азербайджан сильно отличается от России. Куда ехать то?
            1. Ежак 23 декабря 2015 15:43
              Цитата: Bakht
              Я это знаю, но не все со мной согласны.

              Вот это и плохо. Из-за этого и начался отток. Говорю так, по той причине, что и я сам из тех. А правительство страны сделало всё возможное, чтобы любыми методами сократить отток. К примеру между нашими странами нет договора о пенсионном обеспечении. В этом году переехал мой старый знакомый. Ему через несколько лет на пенсию выходить, но стажа мало. Ему зачтётся только стаж работы в Союзе. А работа на нефтепромыслах, в море, выброшены коту под хвост. О себе промолчу, а товарищ, похоже, очень доволен, что ему удалось переехать.
              1. Bakht 23 декабря 2015 16:02
                Разные бывают ситуации. Я и сам помогал со справками тем кто уехал. Да Азербайджан не ратифицировал соглашение о пенсиях. Стаж считается только до 1992 года.

                Я знаю и тех кто доволен и тех, кто не очень. Для многих это трагедия.
                1. Ежак 23 декабря 2015 16:18
                  Цитата: Bakht
                  ля многих это трагедия.

                  Для всех. Это новое место, новые обычаи, Да что тут говорить? Если переезд во времена СССР не создавал проблем с трудоустройством, то чуть позже всё вылезло наружу. Но, опять же о товарище. Нашли работу, переучили после АзиНефтехима, оплатили переучивание. Что ещё нужно? Так что у него всё налаживается. Когда проблема с жильём решена, проблем намного меньше. И это для любой страны справедливо. Жильё — самое главное
      2. Altona 23 декабря 2015 13:10
        Цитата: Че за
        Азербайджанцы шииты, я так и думал что турков-сунитов пошлют подальше.

        -----------------------
        Скорее Луна прилетит к Земле.
    7. Ал_орисо 23 декабря 2015 13:03
      Очень удивило сообщение!
      Ещё буквально вчера Азербайджан считался недружелюбным для России и вдруг открывает нам дороги и, главное, США поперёк горла встаёт.
      Вот уж зигзаг (слово "удачи" здесь не пододёт).
  4. Loner_53 23 декабря 2015 12:13
    Сам факт того, что Вашингтон настроен мстить Азербайджану никто, увы, не отрицает.


    Этот обезьянник сша во главе с загорелой макакой, скоро будет готов, сам себя пожрать от злости ко всему миру.
    1. Кубик123 23 декабря 2015 13:04
      Цитата: Loner_53
      Сам факт того, что Вашингтон настроен мстить Азербайджану никто, увы, не отрицает.


      Этот обезьянник сша во главе с загорелой макакой, скоро будет готов, сам себя пожрать от злости ко всему миру.

      Пряников не хватает, поэтому приходится действовать только кнутом.
      1. Loner_53 23 декабря 2015 14:15
        Цитата: Кубик123
        Пряников не хватает, поэтому приходится действовать только кнутом.

        Вы хотите сказать что "майдан" всё слопал laughing
    2. Boos 23 декабря 2015 13:12
      Не драматизируйте в канун Года Обезьяны... Вассал моего вассала-не мой вассал-не мой вассал. Азербайджан давно "турецкоподданный!
      Boos
      1. кеп 23 декабря 2015 14:38
        Цитата: Boos
        Не драматизируйте в канун Года Обезьяны... Вассал моего вассала-не мой вассал-не мой вассал. Азербайджан давно "турецкоподданный!

        Видели бы Вы,как 3.14ли азербайджанцы турок на набережной в Баку.Турки в какой то момент(дело было при президенте Эльчибее)предположили, что после развала СССР,Азербайджан станет частью Турции.Вели себя нагло как оккупанты.За что и получили да так крепко,что поведение пришлось поменять.Так что насчет любви.Скажу нет.Скорее брак по расчету.
        Я там был квас пил hi .
        1. ButchCassidy 30 декабря 2015 09:41
          Изначально Азербайджанская Демократическая Республика была проектом Турции как часть геополитического противостояния с Ираном, направленная на отрыв тюркоязычных персов Ирана из его сферы влияния. Отсюда и выбранное название - Азербайджан. Хотя земли, которые сейчас замещает Аз.Р. никогда до 1918 г. иначе как Арран и Ширван не назывались, только маленькая часть на юге - Ленкорань (Ланкон) входила в исторический Азербайджан. А настоящий Азербайджан находится на северо-западе Ирана - это останы (области) Западный и Восточный Азербайджан. Название происходит от ряда Атропатена (Атурпатакан) - Адарбадаган - Азербайджан.

          Но с тех пор много воды утекло, и отношения Турции и Азербайджанской Республики сильно видоизменились, особенно с приходом к власти клана Алиевых, который является курдским по происхождению со всеми вытекающими обстоятельствами для отношений с Турцией. И во многом Баку "крутил" Анкарой, используя свои отношения с курдами и РПК.
  5. rotmistr60 23 декабря 2015 12:13
    не назовёшь иначе как истерикой

    Сша действительно стали напоминать истеричную бабу (простите за выражение), которая, не смотря на свою неправоту, продолжает считать, что она права всегда и истерично наезжать на окружающих.
    1. cniza 23 декабря 2015 13:26
      Они уже давно икру мечут , планы не исполняются , их начинают тихо ненавидеть и появились другие центры силы. Вот и ведут себя как слон в посудной лавке.
    2. Комментарий был удален.
  6. Наблюдатель 33 23 декабря 2015 12:13
    "США своими действиями просто толкают Азербайджан в наши объятия."

    Ой ли? А может они их в турецкие объятия толкают..?
    1. Mera Joota 23 декабря 2015 12:34
      Цитата: Наблюдатель 33
      Ой ли? А может они их в турецкие объятия толкают..?

      да ладно, как можно из турецких объятий толкать в турецкие объятия?
  7. Корсар0304 23 декабря 2015 12:15
    Сам факт того, что Вашингтон настроен мстить Азербайджану никто, увы, не отрицает

    Да когда же закончится беспредел этой мировой дубинки?! Ну вот реально что нужно такого сотворить в штатах, чтобы они наконец задумались - а стоит ли возбухать против всего мира? Ведь как известно толпой и мамонта запинать можно...
    1. Терский 23 декабря 2015 12:49
      Цитата: Корсар0304
      Ну вот реально что нужно такого сотворить в штатах, чтобы они наконец задумались - а стоит ли возбухать против всего мира?

      Ливию, Сирию, Ирак, Вьетнам...,(продолжаем до бесконечности), или три Японии 1945г.
  8. Михаил м 23 декабря 2015 12:15
    Вшингтон в истерике - это просто замечательно. В таком состоянии мозги отключаются. Сами себя закопают. Не мешало бы им ещё 2-3 повода подкинуть, чтобы не расслаблялись.
  9. ODERVIT 23 декабря 2015 12:15
    Ну, что же, одно пожелание Азербайджану - держаться и не сдаваться. Давление, провокации, шантаж и другие атрибуты заморской политики господства будут усиливаться.
  10. seti 23 декабря 2015 12:16
    Как не цинично это звучит но все эти санкции вкупе с истерией Америки против Азербайджана России выгодны. То есть хода вправо влево уже нет есть выбор и он только в одну сторону. Так что ждем тебя Азербайджан в ЕАЭС в ближайшее время. Ну а все прочие кто кричал о доброй Америке пора задуматься а такая она уж и демократичная и добрая ?
    1. kaluganew 23 декабря 2015 12:40
      Америка добрая для своего народа.
      1. AlexTires 23 декабря 2015 12:52
        Цитата: kaluganew
        Америка добрая для своего народа.

        ... который периодически превентивно отстреливает.
    2. Gani 23 декабря 2015 13:45
      Скорее бы штаты уже объявили санкции Европе, Меркель и Оланда в "списки" включили хотя б за плохое исполнение Минских соглашений!
  11. Aksakal_07 23 декабря 2015 12:16
    А слабо Саргсяну осудить инициаторов проекта санкций против Азербайджана и выразить солидарность с соседней страной? Америка - далеко, а Азербайджан - сосед. И это навсегда!
    1. Vikings 23 декабря 2015 12:28
      У саргсяна кишка тонка!
    2. Loner_53 23 декабря 2015 12:28
      Цитата: Aksakal_07
      А слабо Саргсяну осудить инициаторов проекта санкций против Азербайджана и выразить солидарность с соседней страной? Америка - далеко, а Азербайджан - сосед. И это навсегда!

      А это был бы не плохой шаг на встречу хоть к какому то диалогу.А там и....не будем как говорится загадывать,однако всё начинается с малого.
      1. ButchCassidy 30 декабря 2015 09:46
        Это был бы плохой шаг

        Цитата: ButchCassidy
        Говоря это, вы показываете, что не понимаете восточного менталитета. То, что вы предлагаете сделать, будет воспринято не иначе как слабость. А слабых на Востоке, особенно мусульманском, предпочитают резать.
    3. sa-zz 23 декабря 2015 12:32
      Цитата: Aksakal_07
      А слабо Саргсяну осудить инициаторов проекта санкций против Азербайджана и выразить солидарность с соседней страной?

      А вот это был бы поступок сильный, поступок Государства.
    4. Gani 23 декабря 2015 13:41
      )) Это уж точно из параллельной реальности! И как потом Алиеву перед своим населением оправдываться, что ему армяне солидарность выразили? (Это уж точно разрыв шаблонов всех!). А Саргсян?- ему уж точно из Америки родственники по шапке приедут настучат - нахрена они лоббировали эту тему в конгрессе ? что б Саргсян потом солидарность с Алиевым выражал?))
    5. Никола Бари 25 декабря 2015 19:17
      Его не поймут. Ни в Ереване, ни в Баку.
    6. ButchCassidy 30 декабря 2015 09:45
      Говоря это, вы показываете, что не понимаете восточного менталитета. То, что вы предлагаете сделать, будет воспринято не иначе как слабость. А слабых на Востоке, особенно мусульманском, предпочитают резать.

      Россия резко изменила свой имидж, начав операцию против террористов в Сирии, до этого он был сильно подпорчен "наташами" в Турции и Египте. А сейчас Россия ассоциируется с серьёзными взрослыми мужчинами на боевых самолетах. Что есть весьма хорошо. bully
  12. V.ic 23 декабря 2015 12:18
    Нет уж, нет уж, только после вас, мистер Обама!
  13. salat 23 декабря 2015 12:18
    Господи как это уже надоело, везде матрас матрас матрас, борцы за свободу хреновы!!!!! am
    1. shark 23 декабря 2015 12:51
      Наглость и навязчивость матрасников переходит все разумные границы.Бесит,доходит до того,что иногда думаю - к чертям расколошматить земной шар. Лишь бы их на плате больше не было. Глупо конечно. Но ведь на такие эмоции выводят...
  14. lotar 23 декабря 2015 12:19
    Остолось ещё Европе открыть глаза на происходящее и тогда гегемония США сойдёт на нет.Не отдельным её представителям,в лице той же Меркель,а всему их сообществу,так как Меркерль и другие её сотоварищи по политической арене в нынешней Европе замараны по самое нехочу,и американцы этим пользуются.
  15. ratfly 23 декабря 2015 12:19
    США словно злобная сучка во время течки. Всех перекусала... Но результат мы все знаем, будет качественно и количественно ать-ать, опа-опа!
  16. VNP1958PVN 23 декабря 2015 12:20
    У америкосов политика всё чудней. Такое впечатление, что в Белом доме паника какая то!
  17. atamankko 23 декабря 2015 12:20
    Нормальные политики понимают, что такое "демократия" по американски.
  18. sever.56 23 декабря 2015 12:20
    Штаты вбухивают в финансирование азербайджанской оппозиции огромные деньги. Они меньше всего думают о Азербайджане, как государстве. Им нужен еще один элемент в пазл, под названием "Пояс нестабильности у границ России". Эти экономические санкции националистическая оппозиция, наследники "мусаватистов", будут использовать для дестабилизации ситуации в стране, и свержения Алиева. Надо еще учитывать, что Турция, ближайший союзник щтатов в регионе, так же влияет на ситуацию в Азербайджане.
    Эльхаму, чтобы сберечь страну, чтобы к власти не пришли протурецкие и прозападные националисты, нужно принимать жесткие меры, чтобы государство не скатилось в хаос и исламистское мракобесие.
  19. knn54 23 декабря 2015 12:21
    Новость-оказывается во всем виноват не только Путин.но и армяне...
    1. 2s1122 23 декабря 2015 12:28
      Можно добавить таки и евреев,кудаж без них laughing
  20. moskowit 23 декабря 2015 12:22
    Ну что же, довольно таки, объективный анализ, все акценты расставлены правильно. Пример фундаменталистской угрозы светской властью осознаётся полностью и нейтрализуется в полной мере. Выбирать Азербайджану особо и не из кого. Турки в последнее время настолько утратили своё реноме, как серьёзное государство, что Азербайджану воленс-неволенс становиться "под крыло" России. Тем более сейчас наступили широчайшие возможности для сбыта сельхозпродукции на необъятном рынке. И такой возможностью не воспользоваться, грех.
  21. MJohn 23 декабря 2015 12:22
    Да там не США всем заправляет а ее шавка Турция!
  22. 2s1122 23 декабря 2015 12:25
    Незнаю,не все могут выстоять против США.Всетаки формируються новые экономические отношения.
  23. Bakht 23 декабря 2015 12:28
    Комментарии впечатляют. Как я понял никто ничего не понимает. Как и автор статьи кстати.

    Азербайджан - не враг РФ. Во всяком случае руководство страны. На бытовом уровне...? А как на бытовом уровне рассматривают азербайджанцев в России? Такой же и ответ.

    Оптимальный вариант существует. Вам примера Украины мало? Алиев не Янукович. Он страну без боя не сдаст. Но ему нужна поддержка. Будет поддержка РФ - будет мир, дружба и долма. И можно даже с водкой. Не будет поддержки - насильно мил не будешь.
    1. grey smeet 23 декабря 2015 12:35
      Цитата: Bakht

      Азербайджан - не враг РФ.

      Он страну без боя не сдаст. Но ему нужна поддержка. Будет поддержка РФ - будет мир, дружба и долма.


      Если нужна поддержка России - то пример Сирии говорит о многом....

      А насчет бытового уровня - нормальные отношения - раз в неделю встречаюсь с азербайджанцами - мы прекрасно ладим.

      И от долмы (настоящей, домашней) не откажусь...

      Да, и очень редко стали комментарии из Азербайджана.. жаль. Люди комментировали очень корректно, вежливо и аргумментированно - очень радовало это.
      1. Bakht 23 декабря 2015 12:38
        Приезжай угощу. Не проблема. А на бытовом уровне. Я вот читаю комментарии и не вижу позитива. Печально.
        1. grey smeet 23 декабря 2015 12:48
          Спасибо, я ведь и в правду собираюсь посетить Баку - уж больно красив город(на картинках)....
          А по поводу комментов - здесь то же с Вами соглашусь - много наносного, не нужного ни кому, исковерканного патриотизма, на ВО последнее время. Взять, то же первый коммент про флаг - гадостно читать это, а коммент продолжает висеть(!) не удалён(!) до сих пор.
          1. Bakht 23 декабря 2015 12:55
            На глупые комменты обращать внимание?... Никаких нервов не хватит. Я люблю нормальный разговор и нормальную аналитику. Но паутина засорена до безобразия.

            Милости просим. Город красив. Центр изумителен. Не мое мнение. Общее. Правда пару дней назад у нас манат уронили. Так что цены прыгнули до неба. Но погулять можно. Желательно в мае-июне или в августе-сентябре. Жарковато у нас летом.
            1. grey smeet 23 декабря 2015 13:05
              Спасибо.. в мае-июне прекрасная пора - все зелёное, клубника,много черешни, уже абрикос поспевает... город чист, деревья побелены и подстрижены...
              И в августе-сентябре хорошо!...знаю.
          2. Vikings 23 декабря 2015 13:04
            Не прогодаете!Я там часто бываю.Русский там основа!
          3. solodova 23 декабря 2015 14:34
            Не надо удалять коммент, к нему уже столько негодующих обращений. Если убрать то они в воздухе повиснут, позже зашедшие на сайт просто их не поймут. Отношение большинства (подавляющего) на сайте к этому комменту уже говорит само за себя. )
        2. Bakht 23 декабря 2015 12:51
          Подтверждение сказанного.

          Пригласил на долму - получил минус. recourse

          Мне на минусы и плюсы как-то фиолетово. Но просто интересно - почему? Неужели что-то плохое сказал?
          1. Vikings 23 декабря 2015 13:06
            Вот если на БАЛЫГ-кябаб из осетрины да под Столицную........................+
          2. solodova 23 декабря 2015 14:39
            вот это и ответ, тот кто реагирует минусами заинтересован что бы вы были уверены в том, что отношения между странами и людьми испорчены. Поэтому и неважно что именно написано - главное создать впечатление, негатива. ) Как и с первым дурацким комментом. ) А если серьезно порадовали. Спасибо. )
          3. домохозяйка 23 декабря 2015 21:08
            Наверное напрягли слова об отношении на бытовом уровне, больше, вроде не за что. Но тогда как-то пояснять надо. hi
        3. shark 23 декабря 2015 12:58
          А что говорить о позитиве. Так уж повелось,что в первую очередь выплескивают негатив. Умные люди знают-лучше молчать,чем говорить. У меня ,лично,никакого неприятия азербайджанцев нет. Гостепреимный,трудолюбивый,мудрый народ.Дружбе АзР с РФ я буду только рад. Да,были проблемы. Но у кого их нет.Особенно если все междуусобицы между народами бывшего СССР тщательно раздувались и поддерживались нашим заклятым "партнером" А проблемы мы переживем. Вместе!
        4. Vikings 23 декабря 2015 13:03
          Вот тебе от меня позитив++++++++++++
        5. Manul 23 декабря 2015 13:22
          Цитата: Bakht
          Приезжай угощу. Не проблема. А на бытовом уровне. Я вот читаю комментарии и не вижу позитива. Печально.

          Очень долго накалялась обстановка. Извините нас, мы уже дерганные стали. Грузия, Украина.. Теперь не дай Бог у вас грянет. И не надо говорить, что это от бездействия России. Целенаправленное разрушительное влияние западных политических сил. Мы постараемся не забыть про русско-азербайджанские отношения.Но и вы понимайте, что тут не в одной долме(гостеприимстве) дело. Вот расскажите - как у вас в СМИ рисуют Россию? Ситуацию с Нагорным Карабахом? Путина? Русских? Армян? Америку-Европу? На лавочках что говорят? Очень интересно. hi
          1. Bakht 23 декабря 2015 13:39
            На лавочках говорят очень плохо. Это все результат пропаганды, что нагнеталась много лет. Но то что говорят на лавочках не имеет отношения к политике государства. В общении все в порядке. Никаких негативных эмоций. Журналюгам у нас надо мозги вправить. Как и у России, кстати. Они к сожалению, определяют настрой.

            У нас одна-единственная проблема - Нагорный Карабах. Мое личное мнение - нерешенность связана с политикой Армении. Решить вопрос самоопределения вполне возможно. Это точно как с Украиной. Два года назад Донбассу нужно было самоопределение. Сейчас независимость. Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Боюсь, что эта проблема надолго и именно она мешает нормальному миру между двумя республиками. Долгий разговор.

            Отношение к Турции определяется тем, что единственная страна, которая оказывала помощь Азербайджану - это Турция. И никакие суннитско-шиитские разборки этого факта не изменят. Кто нам помогает тому и плюшки. Нормальная практика. Это же относится и к России. И к США. Азербайджан старается проводить независимую политику. Маленьким странам это трудно. Очень трудно. Но стараемся.
            1. guzik007 24 декабря 2015 12:18
              Отношение к Турции определяется тем, что единственная страна, которая оказывала помощь Азербайджану - это Турция
              ----------------------------------------
              И я кроликов развожу-пою-кормлю...
              Хорошо.что кролики не знают финала...
            2. ButchCassidy 30 декабря 2015 09:55
              Собственно, проблема в том, что изначально неверный формат в котором отсутствует главный субъект процесса - НКР. И субъектность Степанакерта сейчас отрицает Баку, хотя это не мешало подписать в 1994 г. в Бишкеке протокол о прекращении огня со Степанакертом и Ереваном. Правда, подписали договор по личному указанию Г.Алиева только под угрозой потери Кировобада.

              P.S. Собственно, ту же позицию занимает Киев в отношении Донецка и Луганска. Будет угроза потери пригорода Киева - будут и прямые переговоры. ДНР и ЛНР - учитесь у армян laughing
          2. 416D 23 декабря 2015 14:05
            "Вот расскажите - как у вас в СМИ рисуют Россию? Ситуацию с Нагорным Карабахом? Путина? Русских? Армян? Америку-Европу? На лавочках что говорят? Очень интересно"

            Знаете, смотря какое СМИ: провластные критикуют запад, оппозиционные наоборот хвалят, соответственно про Россию в основном так же.

            Нагорный Карабах плюс семь районов вокруг него оккупированы Арменией. Не без помощи российских войск расквартированных в начале 90-х в той же Армении. Земли надо возвращать миром или войной. Тут все единодушны.

            Путин. Про него мнения разделились 50/50.

            Армяне. Но комментс

            Америка-Европа. Многие признают, что в экономике, гражданской свободе и т.д и.т.п нам до них как до Луны.

            На лавочках: Запад конечно хорошо, но Россия ближе......и мы находимся в пределах прямого удара. Так что провоцировать ее надо ))

            Анализ субъективный, но это мои наблюдения
            1. Manul 23 декабря 2015 14:17
              Цитата: Bakht
              Долгий разговор.

              Заходите, и не обращайте внимания на некоторых личностей. Разговаривать надо, чтобы понимать, что же твориться у соседей и в мире.
              Цитата: 416D
              Анализ субъективный, но это мои наблюдения

              Спасибо вам с Бахтияром за ответы. Только так можно узнать точку зрения с разных сторон. В СМИ очень однобоко.
            2. спящий саян 23 декабря 2015 15:33
              "Не без помощи российских войск" Да,а сколько вооружения из состава 4-ОА,осталось в Азербайджане? Не считая Миг-25,а ещë афганские моджахеды,турецкие советники.И что помогло это вам?
              1. Bakht 23 декабря 2015 15:37
                Ход боевых действие разбирать много чего знать нужно. Там колебания шли в прямой зависимости от позиции Москвы. И в ту и в другую сторону.

                Влияние Москвы было большим, также как и влияние группировок в самом Баку. Вот в Ереване колебаний не было никогда. Помощь они получали с двух сторон: и из России и с Запада.
                1. ButchCassidy 30 декабря 2015 09:59
                  Колебания были с обеих сторон, согласен. Вопрос в том, что тогдашнее влияние Москвы было сильно переоценено, скорее действовала еще старая ментальность, по которой все надо было согласовывать с Москвой.
            3. Weyland 24 декабря 2015 02:38
              Цитата: 416D
              Земли надо возвращать миром или войной


              Меня дико бесит любовь отсуверенизовавшихся республик к двойным стандартам. А если русские заявят, что все земли, принадлежавшие РИ, собираются возвращать миром или войной - какой вой все поднимете?
              Если Грузия, Молдавия и Азербайджан имеют право на независимость - почему Абхазия, ЮО, Приднестровье и Карабах их не имеют?! Радуйтесь, что о Талышской республике и Лезгистане уже мало кто вспоминает!
              К слову, такая лабуда везде - отсуверенизовавшаяся от Испании ЛА тут же рассыпалась на десятки стран, Индия до сих пор с Пакистаном на ножах, про страны Африки я уж вообще молчу...
              В 1848м Венгры попытались отсуверенизоваться от Австрии - но и слышать не хотели о том, чтобы дать автономию хорватам, словакам и русинам. В итоге активнее всего подавлял венгерскую революцию бан Елачич - у хорватов он теперь национальный герой...
              1. 416D 24 декабря 2015 08:17
                "Меня дико бесит любовь отсуверенизовавшихся республик к двойным стандартам."

                Ну хорошо, отдали бы независимость Чечне. Чего столько людей положили там - и своих и противников ? А Абхазию с Осетией признали. Не двойные стандарты ?
                1. Weyland 24 декабря 2015 22:42
                  Цитата: 416D
                  Ну хорошо, отдали бы независимость Чечне.


                  Так мы ж, по сути, и отдали ее - думали, всё успокоится! И что вышло? Опять теракты! am Результат - 2й чеченская!
                  1. Bakht 24 декабря 2015 23:01
                    Вы правы в отношении двойных стандартов.

                    Например меня дико бесят слова "народ Нагорного Карабаха". Поясняю. В Нагорном Карабахе жило по разным данным примерно 100 000 человек. Из них 20% (опять же все данные приблизительны) азербайджанцев. Причем жили сотни лет. Так вот они отделяться не хотели. Процессы сецессии были достаточно полно озвучены в сахаровском центре. Была даже брошюра. Они не являются "народом"? Почему с их мнением не считались? Причем самое смешное, что не было никакого самоопределения. Первые митинги о ПРИСОЕДИНЕНИИ прошли в Ереване. Подпитка шла из-за рубежа. Лозунг был "миацум". Агрессия в чистом виде и территориальные притязания. О какой независимости здесь говорят?

                    В конце лета 1989 года я был в Лачине. На моих глазах из грузовиков с "гуманитарной помощью" выгрузили несколько ящиков автоматов и патроны. И вся эта "гуманитарка" шла под охраной солдат СА. Меня никто не убедит, что это происки Кремля или армяне Нагорного Карабаха вдруг воспылали идеей "самоопределения". Это привнесенное из-за рубежа протестное движение, которое подпитывалось из Еревана и материально и духовно. И масса наемников из Сирии и Ливана уже в горячей стадии конфликта.

                    Ну ладно. Это все история. Азербайджан дает армянам Нагорного Карабаха право на самоопределение. Самый высокий статус автономии по примеру Нахичеванской Автономной Республики. Это свой язык, свое самоуправление, своя полиция, прокуратура, свои суды, свой Верховный Совет (вот бы на Донбассе так). Представительство в Милли Меджлисе Азербайджана и право вето на те решения, которые касаются Нагорного Карабаха.

                    Самое смешное, что не согласен .... Ереван.
                    1. ButchCassidy 30 декабря 2015 10:03
                      Читайте на эту тему: https://ru.wikipedia.org/wiki/Фальсификация_истории_в_Азербайджане

                      Там и про "сотни лет азербайджанцев" (о которых до начала 30-х готов никто слыхом не слыхивал, в БСЭ фигурировали "мусульмане" и "кавказские татары") и про многое другое.
                2. ButchCassidy 30 декабря 2015 10:00
                  Так и была фактическая независимость по результатам Первой Чеченской. А потом боевики вторглись в Дагестан, который не собирался никуда выходить из состава России - как пошутили в КВН: Дагестан добровольно не входил в состав России, добровольно и не выйдет bully
            4. ButchCassidy 30 декабря 2015 09:57
              О чем речь? Российские военные отвечают за безопасность западной границы Армении - с Турцией. На восточной - со стороны Аз.Р. российских военных никогда не было (вопрос Нахичевани - отдельный).
        6. Александр романов 23 декабря 2015 16:04
          Цитата: Bakht
          Приезжай угощу.

          Народ ,тут угощают-все к Бахтияру.Халява fellow
          1. Bakht 23 декабря 2015 16:25
            Вход бесплатный. Платить только на выходе!!!!
      2. Имперец 23 декабря 2015 13:05
        Да, и очень редко стали комментарии из Азербайджана.. жаль. Люди комментировали очень корректно, вежливо и аргумментированно - очень радовало это.
        Да , как не стало Аполлона , земля ему пухом ,все реже и реже ,жаль конечно ,да и как тут после таких опусов про флаг,за это банить нужно.
    2. MJohn 23 декабря 2015 12:52
      Было бы хорошо если бы вашим врагом была Турция. Без ее поддержки быстро помиритесь с армянамми
      1. grey smeet 23 декабря 2015 12:55
        Цитата: MJohn
        Было бы хорошо если бы вашим врагом была Турция.


        Это разговор серьезного человека?
        1. MJohn 23 декабря 2015 12:57
          У всех трех закавказских республик есть за что ее ненавидеть. Гнать их надо с региона Южного Кавказа
          1. 416D 23 декабря 2015 13:52
            "У всех трех закавказских республик есть за что ее ненавидеть. Гнать их надо с региона Южного Кавказа"

            Проспитесь плиз прежде чем ерунду печатать
            1. MJohn 23 декабря 2015 14:20
              Грузин геноцидили обращали в ислам, Армян геноцидили, А вам Севевидскую империю уничтожили... hi
              Но нет, армяне все равно плохие laughing
              1. Bakht 23 декабря 2015 14:35
                Кто уничтожил Сефевидскую Империю? Турки? Воевали, да. Но уничтожили ее не турки.

                Армяне не были плохими для нас. До 1988 года в Баку были
                - две армянские школы с обучением ТОЛЬКО на армянском языке;
                - радиостанция на армянском языке;
                - газета на армянском языке;
                - половина моих учителей в школе были армяне;
                - в институте профессор - армянин (подпись в моей зачетке все еще есть
                - в Прокуратуре масса армян.

                Список бесконечный. Мои друзья - армяне и ни с кем я не поругался. Армяне не плохие люди. Как и азербайджанцы и русские и американцы. У меня друзья и в Штатах есть. Но вот Армения стала на путь агрессии и захвата чужих территорий. Армения плохая. Тут я согласен.

                Разницу улавливаете? Политика Армении и армяне. Политика США и американцы.
                1. ButchCassidy 30 декабря 2015 10:05
                  Так и русских была масса в Аз. ССР и где они сейчас?

                  Семья моей знакомой по работе выехала из Баку в 3 дня. И таких была тьма. Как вы думаете почему?
            2. Weyland 24 декабря 2015 02:43
              Цитата: 416D
              Проспитесь плиз прежде чем ерунду печатать


              Просто чел лучше Вас помнит историю - в частности, противостояние Кара-Коюнлу и Ак-Коюнлу на религиозной почве...
    3. knn54 23 декабря 2015 13:16
      -Bakht:Азербайджан - не враг РФ. Во всяком случае руководство страны.
      За ВСЮ элиту подписываетесь?
      Асад тем и силен.что сирийская элита(за редчайшим исключением)осталась с ним.
      И зрелую мысль высказал московит-надо развивать с/х. При наличии такого рынка,как РФ.с учетом "подешевления" маната и ухода турков- самое время.А то на одной нефти сегодня долго не протянешь.
      P.S Коньяк "Голубое озеро".портвейн "Агстафа".кагор "Кюрдамир",чай "Азербайджанский букет",гранатовый сок да всего и не перечислить.
      1. Bakht 23 декабря 2015 13:41
        А что такое "элита"? За руководство подписываюсь. Вижу по фактам.
      2. Александр романов 23 декабря 2015 16:02
        Цитата: knn54
        ,гранатовый сок

        Наши закупают его натуральный в Азербаиджане и тут бодяжат-КАЗЛЫ!
    4. Victor Jnnjdfy 23 декабря 2015 13:26
      "Bakht AZ Сегодня, 12:28

      Комментарии впечатляют. Как я понял никто ничего не понимает. Как и автор статьи кстати.

      Азербайджан - не враг РФ. Во всяком случае руководство страны. На бытовом уровне...? А как на бытовом уровне рассматривают азербайджанцев в России? Такой же и ответ."

      О "бытовом уровне" отношений азербайджанцев к русским, из-за того, что русские их "рассматривают" соответственно...Россияне едут на заработки в Баку, так же, как азербайджанцы в Москву или Питер? Почему рассматривать необходимо одинаково и тех и других, если ситуация абсолютно иная? И много ли русских осталось после развала СССР в Азербайджане (об армянах и не говорю)?
      Азербайджанцы умеют торговать. Ну и на здоровье! Хватает места в России и для них с их товарами и кафе. То, что к азербайджанцам формула "не за страх, а за совесть" не подходит - ну уж извините...Таков менталитет этого народа. Когда теряется страх, то он, приезжий народ, частенько начинает наглеть. Многим местным это не нравится, тут ничего не поделать. А вот россияне в Азербайджан работать не едут, поэтому и сравнивать тут нечего...
      1. Bakht 23 декабря 2015 13:46
        У Вас экономика перевесила культуру? Если не едут работать, то и сравнивать нельзя? Разница в оплате труда, емкость рынка, уровень безработицы.... Масса факторов почему не едут.
      2. 416D 23 декабря 2015 13:51
        "И много ли русских осталось после развала СССР в Азербайджане (об армянах и не говорю)?"
        Если не ошибаюсь не менее 150 000. Функционируют сотни средних школ русского сектора и несколько ВУЗ-ов.

        "Таков менталитет этого народа."
        Думаю некорректно судить о менталитете всего народа на примере работников торговли и общепитов

        "Когда теряется страх, то он, приезжий народ, частенько начинает наглеть."
        Тут уж не поспоришь. Наглеющих надо "учить" ))
        1. Victor Jnnjdfy 23 декабря 2015 14:49
          "416D AZ Сегодня, 13:51 ↑ Новый

          "И много ли русских осталось после развала СССР в Азербайджане (об армянах и не говорю)?"
          Если не ошибаюсь не менее 150 000. Функционируют сотни средних школ русского сектора и несколько ВУЗ-ов.

          "Таков менталитет этого народа."
          Думаю некорректно судить о менталитете всего народа на примере работников торговли и общепитов

          "Когда теряется страх, то он, приезжий народ, частенько начинает наглеть."
          Тут уж не поспоришь. Наглеющих надо "учить" ))"

          ОТВЕЧАЮ:
          При СССР русских в Азербайджане проживало около 400 тыс., а сейчас немногим более 100...Менее Ваших 150 тыс. точно...

          У меня ещё и советский армейский опыт межнациональных отношений, а не только нынешний. Там ещё не было "работников торговли и общепитов". И я с уважением отношусь к дворнику таджику, который добросовестный труженик, и к азербайджанцам из магазинчиков возле моего дома, которые всегда внимательны к покупателям. Можно быть хорошим человеком и простым рабочим, а можно быть академиком и приличной св...чью. Но это частности, а я говорил в общем и целом.

          Кстати, о менталитете и "учебе". Чуть что, азербайджанец начинает жаловаться "наверх" на притеснения и обиды. Но "учится" он быстро.

          Нам бы и самим тоже хорошо бы было кое-что перенять от приезжих. Например, уважение к старшим. Узбек скорее уступит место пожилому человеку в транспорте, чем мы. Или попробуйте увидеть армянина, который бы пьяным валялся под забором..
          1. 416D 23 декабря 2015 15:00
            "При СССР русских в Азербайджане проживало около 400 тыс., а сейчас немногим более 100..."

            Да уехали около 300 тыс.русских и еще около 2-х миллионов азербайджанцев. Экономические неурядицы 90-х - прямая причина тому.
            1. ButchCassidy 30 декабря 2015 10:08
              Тому причиной были совсем другие процессы. Например, лозунги "Русские не уезжайте! Нам нужны рабы и простит...тки!"
        2. ButchCassidy 30 декабря 2015 10:06
          Вы только напишите, сколько русских было до, а потом после. Ведь все познается в сравнении.
    5. worldofpain 23 декабря 2015 14:07
      Насчет долмы с водкой, это конечно ваш национальный красивый колорит, а вообще принято дружить не за меркантильный интерес. Не в обиду.
    6. worldofpain 23 декабря 2015 14:07
      Насчет долмы с водкой, это конечно ваш национальный красивый колорит, а вообще принято дружить не за меркантильный интерес. Не в обиду.
      1. Bakht 23 декабря 2015 14:16
        Я в силу возраста на бутылках только этикетки читаю. :-) Но от бокала хорошего вина не откажусь. :-)
        1. novobranets 23 декабря 2015 15:45
          Цитата: Bakht
          ) Но от бокала хорошего вина не откажусь

          Из Баян-ширея? Вещь. good
  24. avg-mgn 23 декабря 2015 12:30
    Бедные штаты, союзников пол Европы, ан нет, мало . Азербайджан должен стать великим союзником!!!
  25. Андрюха Г 23 декабря 2015 12:30
    Та страна, которая поддерживает или начинает поддерживать Россию на мировой арене перестаёт быть демократичной в глазах "самого исключительного и демократичного государства в мире"
  26. veksha50 23 декабря 2015 12:30
    "США своими действиями просто толкают Азербайджан в наши объятия"...

    Хм... Странно, резко, неожиданно...

    Ну, теперь нашим правителям и МИДу нужно думать, чтобы не потерять Азербайджан, как других...
  27. Mera Joota 23 декабря 2015 12:32
    США своими действиями просто толкают Азербайджан в наши объятия.

    Откуда блин такие выводы? Был бы автор турок или китаец, то понятно... Армянская диаспора в США очень сильна и форсирование Азербайджаном вопроса Карабаха заставляет их действовать жестко путем введения санкций. Вот только смысла от них нет, Алиев младший похоже дал таки клятву перед гробом отца вернуть азербайджанцев в Карабах... Ну а поддержка Турции и Китая явно ободряет Алиева.
  28. mag nit 23 декабря 2015 12:32
    Если Украина присоединится к санкциям... Страшно подумать.
  29. Сэмэн 23 декабря 2015 12:32
    Будем надеяться, что затянувшийся карабахский конфликт наконец рассосётся... Туркогану бы ещё по лапкам настучать, чтобы в регион не лез. И тогда "шёлковый путь" приобретёт прочность "стального" пути.
  30. BOB044 23 декабря 2015 12:33
    Пока кто то не поможет США. Что бы они нагадили в свои штаны, они так и будут раздувать щёки и мнить себя пупом всей земли. Заср...они обыкновенные.
  31. barclay 23 декабря 2015 12:34
    Не спешит ли автор с выводами?. Даже если все и так, то не следует забывать, что в Азербайджане наверняка есть своя оппозиция к которой будут "подбивать клинья" америкосы. Они умеют играть "вдолгую". А данную ситуацию нашему руководству нужно непременно использовать для укрепления своего положения в регионе. И нужно как то развязывать узел Карабахского конфликта.
  32. Bakht 23 декабря 2015 12:34
    http://ru.oxu.az/war/108408

    Но хуже всего – Карабах. Алиев наотрез отказался ссориться и воевать с Саргсяном! После их недавних переговоров продолжилась успешная деэскалация в регионе, которую Штаты так старательно нагнетали последние 3 года с обеих сторон. Но обе стороны в итоге выбрали «худой мир». И это переполнило чашу терпения Вашингтона.


    Автор удивительным образом видит мир. 110 огневых ударов за сутки - это мир? Кажется, даже в Донецке столько не стреляют.
    1. grey smeet 23 декабря 2015 12:41
      Да тут все камрады заметили не стыковку...

      Всё же, как мне кажется, всем хочется, что бы был уже там мир и спокойствие...
    2. Александр романов 23 декабря 2015 12:48
      Цитата: Bakht
      110 огневых ударов за сутки - это мир?

      Хотите Карабах окончательно подарить Армении?
      1. Bakht 23 декабря 2015 12:49
        С чего это такой вывод?
        1. Александр романов 23 декабря 2015 15:05
          Цитата: Bakht
          С чего это такой вывод?

          Ну а какои смысл перестрелки вам там устраивать
          1. Bakht 23 декабря 2015 15:22
            Там нет наблюдателей, нет миротворцев. Кто устраивает перестрелки не докажешь. Если Вы прочитали ссылку, то стреляют с обеих сторон. Но перестрелки как раз не означают, что мы собираемся подарить Карабах. Скорее наоборот.
            1. Александр романов 23 декабря 2015 15:40
              Цитата: Bakht
              . Кто устраивает перестрелки не докажешь

              А если логически,Армяне свое получили,нахрена им в вас стрелять? вы хотите забрать назад Карабах и мир в этом регионе вам точно не нужен,отсюда и перестрелки.Только смысла в этом уже нет.
              А насчет докажите кто именно стрелял,я не прокурор. И так понятно кому выгодно.Армяне в вас без нашего разрешения и пукать в вашу сторону не станут не то,что стрелять.
              Цитата: Bakht
              Но перестрелки как раз не означают, что мы собираемся подарить Карабах. Скорее наоборот.

              Что в свою очередь доказывает,кто именно первым стреляет.Но Карабах увы ,вашим уже не станет.Россия уже не та,раньше надо было возвращать,но Алиев предпочитал мять булки.
              Хотя лично мне Карабах нафиг не нужен.И глубоко по барабану кому именно этот несчастный клочок земли принадлежит.
              1. Bakht 23 декабря 2015 16:10
                Не согласен ни по одному пункту :-)

                В прошлом году перестрелки начались неожиданно. Причем так неожиданно, что ни президента в стране не было, ни министра обороны. Пришлось нашему министру срочно возвращаться из командировки. Остановили перестрелки потому, что чуть ли не президенты в окопы отправились. Нет однозначно плохих и хороших. В Армении тоже разные течения. Устроить войну выгодно англосаксам. И потому всегда найдутся командиры на местах, которые устроят провокации. И с той и с другой стороны. Никто ничего не докажет. Армянские вертолеты (не карабахские а армянские) летают над самой линией фронта.

                Кто что выиграл - вопрос сложный. Армения выиграла одну битву и проиграла войну. С точки зрения геополитки, война Арменией проиграна. И потому Армения будет провоцировать боевые действия, чтобы добиться окончательной победы. Но и Азербайджан уже не тот, что в начале 90-х.

                Так что мое мнение - Азербайджан должен ЛЮБЫМИ средствами вернуть оккупированные 6 районов. А с самим Карабахом можно будет потом достичь политических договоренностей. Я предлагаю мир. Но на взаимных уступках. Так что провокации вполне
                возможны и с армянской стороны.

                Это просто кажется, что Армения получила то что хотела. Ни черта она не получила. Только изоляцию и хаос в экономике.
                1. Weyland 24 декабря 2015 02:55
                  Цитата: Bakht
                  Армения выиграла одну битву и проиграла войну. С точки зрения геополитки, война Арменией проиграна.


                  Аргументируйте!

                  Цитата: Bakht
                  Азербайджан должен ЛЮБЫМИ средствами вернуть оккупированные 6 районов


                  Разве что экономическими. А военными - не сумеете. А сумеете - вам же хуже будет: депортировать армян вам мировое сообщество не позволит, а с партизанами воевать - все равно, что суп ножом есть (с). А то, что армянские террористы бывают весьма круты - это из истории прекрасно известно! Карабах - это же горы, а у вас горцы - только талыши и лезгины, которые сами-то не прочь отсуверенизоваться. Россия с Чечней сколько лет воевала? И победила по классической схеме, опробованной еще Сашей Македонским: одних главарей убить, других - купить. Так-то...
                2. Комментарий был удален.
            2. shark 23 декабря 2015 15:44
              Вы только не обижайтесь. Из личного. Много общался и с азербайджанцами и армянами на эту тему. И те и другие говорят одно и тоже. Слово в слово. А я ,думаю -Может стоит не стрелять. А проглотить обиды и попробовать поговорить. Может реально,двум странам дать Карабаху независимость. Что бы ни тем,ни не тем.И обоим странам ему помогать.Появятся общие темы,заботы. Даст Бог помиритесь. Вот только темперамент у обоих народов не дай Боже. И тут,порядочный и рассудительный посредник нужен.На мой взгляд Россия может подойти на эту роль. Ведь соединяют дела а не слова.
            3. Victor Jnnjdfy 23 декабря 2015 15:57
              Послушайте, а нельзя ли тогда армянам сказать, что территория Нагорного Карабаха, населенная армянами, была подарена большевиками советскому Азербайджану в 1921 году (могу ошибиться с датой)? И Вы собираетесь опять воевать вместо того, чтобы как-то договариваться с армянами? Наверное, Вы скажите, что с ними нельзя договориться по-хорошему?
              1. Bakht 23 декабря 2015 16:13
                Кто кем был населен - вопрос к историка. Никто никому ничего не дарил. Были договоренности. Например, Азербайджан подарил Армении Ереван. Документы есть.

                Я сто раз говорил. Оставьте Карабах на потом. На территории Азербайджана находятся оккупационные войска АРмении. Освободят 6 районов тогда поговорим. Иначе война. Кстати я против войны, но из режима прекращения огня надо выходить. Все равно он не соблюдается.
                1. Victor Jnnjdfy 23 декабря 2015 16:51
                  Историки нас приведут к Государству Урарту, а то и к каким-нибудь закавказским неандертальцам...А из того, что известно достоверно, то в начале 20-х Нагорный Карабах, населенный армянами, большевиками был передан Советскому Азербайджану, а в конце 30-х Азербайджан лишил Нагорный Карабах и Армению общей границы. Факт, как говаривал тов. Воланд, самая упрямая в Мире вещь...Вы опять хотите Карабах и Армению лишить общей границы? Ну-ну...
                  Ереван был подарен Азербайджаном Армении? Когда и где? Просветите меня, потому как впервые об этом слышу.
                  1. Bakht 23 декабря 2015 16:56
                    Я приводил документ на этом сайте. В Карабахе не было азербайджанцев в 20-е годы? Какая общая граница была у Армении с Нагорным Карабахом. История странная штука. выдираются отдельные документы и уже размахивают лозунгами. Передача Еревана Армении была решена на Закавказском сейме. В обмен на отказ от Нагорного Карабаха. Если хотите все знать об этом конфликте, то к неандертальцам не надо. Ста лет достаточно. Скажем с 1915 по 2015 годы.
                    1. Bakht 23 декабря 2015 17:04
                      29 мая 1918 года армянская делегация обратилась к Национальному Совету АДР с просьбой пойти ей на встречу в сложившихся условиях и уступить Иреван. Одновременно на Азербайджан было оказано беспрецедентное давление со стороны держав Антанты, которые ясно дали понять, что не признают независимость АДР до тех пор, пока не будет уступлена армянам значительная территория. То есть, это был чистейшей воды шантаж.

                      Определенные наставления по этому поводу Национальному Совету АДР были даны Османской империей, которую в этом вопросе поддерживала Германия. Азербайджанским парламентариям посоветовали не упорствовать, не обострять ситуацию, а уступить земли. Турки были обеспокоены, что армянское государство будет создано на турецких землях - на территории Карса, Игдыра и т.д. Так, Османская империя обезопасила себя и свои земли.

                      Что самое интересное, армянское государство изначально было лишь временно создано на территории Иревана и соседних азербайджанских землях. Именно поэтому она называлась Араратской, поскольку претендовала на турецкие земли Карса, Игдыра, Вана и другие провинции.
                      1. Victor Jnnjdfy 23 декабря 2015 17:24
                        Тяжело Вам будет договориться с Арменией с Вашими доводами ... Дай Бог, если Ваша АДР просуществовала года два во всеобщем бардаке и путанице после развала Российской империи... И то, в ней (АДР) рулили где турки, а где британцы. Потом на территорию АДР вступила Красная Армия и на этом всё...Ссылаться на АДР просто не серьезно. Это, если Запорожская область сейчас потребует независимости, ссылаясь на времена батьки Махно...
                      2. Bakht 23 декабря 2015 17:52
                        Вы спрашивали документ, я его дал. Как довод использовать это нет смысла. Точно также как и аппелировать к неандертальцам.

                        Есть независимые республики. В то время все они просуществовали пару лет. Это не аргумент.

                        Договариваться всегда трудно. Особенно если декларируется одно а в реальные цели другие.
                      3. Victor Jnnjdfy 23 декабря 2015 19:09
                        Вы прочли то, что я Вам ответил?
                        Какие независимые республики? АДР, в которой всё решали где турки, а где британцы, а потом пришла Красная Армия и лавочка закрылась...
                        Забавно, что заседание Мусульманского Национального Совета приняло решение уступить армянам Ереван, заседая при этом в Тбилиси. И Вы ставите знак равенства между МНС и Азербайджаном...Вам самому не смешно?
                        О Договорах. Есть паритет сил, тогда есть и мир. Кто-то посчитал себя более сильным - есть соблазн обидеть более слабого. Поэтому паритет будет поддерживаться, чтобы Вы не затеяли никакой военной авантюры. ХУДОЙ МИР ВСЕГДА ЛУЧШЕ ДОБРОЙ ССОРЫ.
                      4. Bakht 23 декабря 2015 20:22
                        Если Вы также серьезны, как и я, то задайте себе вопросы.

                        У Вас нестыковка в логических построениях

                        Вы начали с того, что Нагорный Карабах большевики подарили Азербайджану. Это было почти 100 лет назад. Я привел Вам документ, что те же 100 лет назад Иревань была подарена Армении. Если не рассматривать одно, то не надо рассматривать и другое.

                        Вы ссылаетесь на то, что АДР просуществовала неполных 2 года. Армения тоже просуществовала не больше.

                        Армения претендует на Нагорный Карабах используя сказания Геродота (не документы, а сказки) двухтысячелетней давности. И трясет какими-то Великими Армениями первого века нашей эры. Это Вас не возмущает?

                        Факты таковы. Государство Армения при распаде СССР (и даже до распада СССР) напала на Азербайджан с целью захвата территорий. До этого была проведена этническая чистка в Армении. Сотни тысяч азербайджанцев ВЫНУЖДЕННО покинули Армению. Ту землю, где они жили веками и где похоронены их предки. Затем была проведена этническая чистка в Карабахе. Десятки тысяч азербайджанцев были изгнаны со своей земли. Затем в результате войны, армянские ВС захватили 7 районов уже непосредственно Азербайджана. Ни Физули, ни Джабраил, ни Агдам никогда не относились к Нагорному Карабаху.

                        Вы правы, нам трудно договориться с Арменией. Я в Азербайджане в меньшинстве, потому что считаю, что если Армения уйдет с захваченных территорий (я говорю про 6 районов), то можно с ними договариваться. Но так как в Армении главной целью ВСЕГДА считали не право на самоопределение а территориальный захват, то и договориться сложно. Даже такой миротворец как я, считаю, что война полыхнет. И виновна в этом будет Армения.

                        Сказки про то, как притесняли армян в Азербайджане не рассказывайте. Я здесь жил и много лет работал в Нагорном Карабахе. Там даже на азербайджанском языке мало кто говорил. Только в азербайджанских селах.

                        Вы просто подумайте каким образом Армения стала МОНОНАЦИОНАЛЬНЫМ государством? И кто союзник России?

                        "...Мерилом патриотических чувств становится степень неприятия всего русского: то есть чем больше я ненавижу русский язык, русские книги, русские передачи, русские газеты и т.д., тем больший я патриот" ("Республика Армения", 1991, No 32).
                        Была ликвидирована русская редакция в ведущем государственном издательстве республики, да и первый политически окрашенный акт вандализма в отношении памятника Пушкину был совершен в Армении; почти одновременно был снесен памятник Чехову.
                        А по обретении независимости нигде, даже в Прибалтике, русские школы не закрывались столь массово и безусловно, как в Армении (аналогию являет разве что Западная Украина).
                      5. Weyland 24 декабря 2015 03:05
                        Цитата: Bakht
                        Армения претендует на Нагорный Карабах используя сказания Геродота (не документы, а сказки) двухтысячелетней давности.


                        Может быть, всё-таки Страбона? smile Геродот о границах Армении не пишет ни слова...
                        Самое смешное, что вы в равных условиях: и территория нынешней Армении являлась дальней окраиной Великой Армении (да и то лишь в период ее максимальной экспансии), и в состав исторического Азербайджана, кроме Нахичеванского района, ни один кусочек нынешней РАз никогда не входил laughing
                      6. Комментарий был удален.
                2. ButchCassidy 30 декабря 2015 10:17
                  Цитата: Bakht
                  Например, Азербайджан подарил Армении Ереван.


                  ;) Ахахахаха, а Тбилиси и Дербент - "древние азербайджанские города", читал-читал.
      2. ButchCassidy 30 декабря 2015 10:16
        Так же как и Украина в отношении Крыма, Донецка и Луганска - мы вас так любим, за это вот вам артобстрелы, энергетическая и продуктовая блокада, невыплата пенсий и т.д.
    3. ButchCassidy 30 декабря 2015 10:14
      Не мир это конечно, вы правы. Тут вопрос в том, что если не будет напряжения на границе и призывов и обещаний вернуть Карабах, то не будет возможности и не решать внутренние социальные вопросы.

      Это ведь делается для внутреннего потребителя: смотрите, какие мы молодцы, не зря у нас такой большой военный бюджет. И поэтому у нас в стране далеко не так как в Катаре, несмотря на солидные нефтегазовые доходы в течении последних 25 лет, все происходит из-за того, что у нас не решен вопрос Карабаха... Воооот решим и тогда заживем. Но ведь никто и не собирается его решать. Военным путем захватить эту территорию с учетом географии могут лишь Россия или США, но никак не Аз. Р. даже при помощи Турции, о которой намекал Давутоглу.

      Хотя Турция по факту является прямой стороной конфликта и ведет военные действия в отношении Армении, ведь блокада - это одна из форм ведения войны.
  33. novobranets 23 декабря 2015 12:36
    Азербайджан ... и предоставил своё воздушное пространство для переброски в Сирию воздушной техники, отказавшись от «настоятельных рекомендаций» США «воздержаться» от этого шага.
    После того как Турция запретила ВКС РФ пользоваться своим воздушным пространством, у амов появилась надежда продлить жизни своих выкормышей из ИГ, радоваться и потирать руки пришлось не долго, Азербайджан испортил праздник души. Даже слепому видно, кто же заинтересован в продлении войны в Сирии. Свои санкции, амы могут забить себе в причинное место, то которым они, похоже, думают. Алиев не купился на сомнительные посулы амов, и не стал подставлять свой народ под "демократов", и стопудово прав, это достойно уважения. А за океаном пусть бьются в истерике, и жрут галстуки и исподнее, мир перестает считать их самыми-самыми.
  34. тов.Запирдулин 23 декабря 2015 12:39
    Цитата: rotmistr60
    Сша действительно стали напоминать истеричную бабу (простите за выражение), которая, не смотря на свою неправоту, продолжает считать, что она права всегда и истерично наезжать на окружающих.

    очень емкая и меткая формулировка политического руководства Сшашников, достаточно вспомнить и мадам гандонолизу и нехилу

    сколько волка не корми, а у слона половой орган ... толще (из дневника юного натуралиста)
  35. Дмитрий 2246 23 декабря 2015 12:42
    Вот это новость!
    Осталось только Грузия и то не вся.
  36. Петров К. 23 декабря 2015 12:44
    Расскажите мне, а как допустить иностранные военные суда стран на Каспий?
    Внутренними реками? :)
    1. 416D 23 декабря 2015 13:07
      "Расскажите мне, а как допустить иностранные военные суда стран на Каспий?
      Внутренними реками? :)"

      Через Волго-донский канал надо думать :)
  37. individ 23 декабря 2015 12:45
    Санкциями США обложены уже 20-ть государств.
    Эффективность не большая, но давление на остальной мир вассалов им приносит видимое подчинение.
    Так вечно продолжаться не может.
    От "любви" до ненависти один шаг! am
  38. тов.Запирдулин 23 декабря 2015 12:49
    Цитата: seti
    Как не цинично это звучит но все эти санкции вкупе с истерией Америки против Азербайджана России выгодны. То есть хода вправо влево уже нет есть выбор и он только в одну сторону. Так что ждем тебя Азербайджан в ЕАЭС в ближайшее время. Ну а все прочие кто кричал о доброй Америке пора задуматься а такая она уж и демократичная и добрая ?

    не знаю - не знаю, есть у нас один знакомый общеизвестный "батька", что-то по всем последним знаковым событиям язык в причинное место засунул и держит там ... в тепле

    сколько волка не корми, а у слона половой орган ... толще (из дневника юного натуралиста)
  39. Evgeniy-111 23 декабря 2015 12:51
    А как могут попасть в Каспийское море военные корабли стран, не относящихся к Каспию?
    1. Weyland 24 декабря 2015 03:15
      Из моря - только через Волго-Дон laughing
      Если не рассматривать вариант постройки на верфях Грузии и сплав по Куре.
      А если серьезно - гипотетически, янки могли бы, к примеру, купить у РАз уже находящийся на Каспии корабль.
    2. Комментарий был удален.
  40. HIW 23 декабря 2015 12:53
    Вот прямо большие молодцы американцы, просто льют воду на нашу мельницу , и куда теперь айзербайджану деваться - да конечно же к нашему берегу, американцы или действительно по Задорновски тупые или им их злость мозг перемкнула, вообще не понимают - тех кто западло делает не любят и с ними не дружат
    HIW
    1. 416D 23 декабря 2015 13:10
      "уважаемый" HIW,
      потрудитесь пожалуйста название страны писать правильно.
      Не "айзербайджан", а Азербайджан. Благодарю за понимание
  41. atlantida04 23 декабря 2015 12:53
    Если Азербайджан сейчас выкрутится из этой ситуации, то на санкции сша можно будет класть всем миром
    1. Евгений РС 23 декабря 2015 12:56
      Именно всем миром и надо класть на США.
    2. 416D 23 декабря 2015 13:12
      "Если Азербайджан сейчас выкрутится из этой ситуации, то на санкции сша можно будет класть всем миром"

      Даже у Ирана пакет санкций был мягче. Х..рено..во будет если все таки одобрят.
      1. grey smeet 23 декабря 2015 13:22
        Цитата: 416D
        "Если Азербайджан сейчас выкрутится из этой ситуации, то на санкции сша можно будет класть всем миром"

        Даже у Ирана пакет санкций был мягче. Х..рено..во будет если все таки одобрят.


        Вспоминайте дедов своих - они выстояли и мы выстоим...
        1. 416D 23 декабря 2015 13:41
          "Вспоминайте дедов своих - они выстояли и мы выстоим..."

          Да не дай Всевышний дедов забыть. Мой до 1942-го стоял, потом ранение и дембель.

          Ну а мы....да где наша не пропадала - выкрутимся. На крайняк пойдем штурмовать российские рынки ))))
          1. grey smeet 23 декабря 2015 14:17
            Цитата: 416D
            На крайняк пойдем штурмовать российские рынки ))))


            Мы не против... В разы(!) сельхоз-продукция Азербайджана лучше, чем Турецкая или Европейская.....
            1. enhansment 24 декабря 2015 13:16
              Цитата: grey smeet
              Цитата: 416D
              На крайняк пойдем штурмовать российские рынки ))))


              Мы не против... В разы(!) сельхоз-продукция Азербайджана лучше, чем Турецкая или Европейская.....

              А откуда такая уверенность? Уже после введения санкций проверяли Испанскую и Азербайджанскую хурму. Содержание нитратов в Испанской - норма,в Азербайджанской - опасный уровень нитратов.Испанская вкуснее к тому же( ну лично для меня).
              В целом что-то хуже, что-то лучше. Но точно не в разы(!).
          2. Александр романов 23 декабря 2015 15:43
            Цитата: 416D
            На крайняк пойдем штурмовать российские рынки ))

            Улыбнуло laughing
            1. ButchCassidy 31 декабря 2015 11:03
              Чего их штурмовать?)) Все давно уже проплачено. Торговля с/х продуктами в этом плане недалеко ушла от вхождения турецкой с/х продукции на российский рынок. И занимаются этим родственники: Бир миллет - ики довлет! (Один народ - два государства!), как говорил Г.Алиев вслед за Сапармуратом Ниязовым.
          3. чегевара 23 декабря 2015 16:26
            416D спасибо Вам, за коменты,в отличие от многих на этом форуме вы просто заряжаете положительными эмоциями, как в старые добрые времена.
            Почти весь Союз проехал, и в то время не было различий по нац. принадлежности - тогда люди были просто добрее и не дай бог/алах у кого горе помогали всем скопом.
  42. Evgeniy667b 23 декабря 2015 12:55
    Очень неожиданный сюрприз. Самое главное, что Алиев не собирается быть на побегушках у штатников и за страну свою не поддастся ни на какие посулы. Действие заслуживает уважения! Про Украину такого не скажешь, да и в России зомбированных долларом и западным образом жизни хватает.
  43. arjuna307 23 декабря 2015 12:56
    А уж год назад неприкрытую ярость Штатов вызвало решение «прикаспийской пятёрки», которая по результатам саммита в Астрахани постановила не допускать в воды Каспийского моря никакие военные суда, кроме кораблей самой «пятёрки».
    Возникает вопрос: А какие еще там могут быть военные корабли?
  44. Zomanus 23 декабря 2015 12:59
    Азербайджан конечно молотчага.
    Особенно если выдержит напор.
    И теперь у него ровно два пути, к нам или в Китай.
    Или в Иран и в Китай...
    А США явно выбесились слишком уж неадекватно.
    И на этом плане китайские банки, альтернативные западным,
    выглядят ну уж очень привлекательными.
  45. evge-malyshev 23 декабря 2015 13:09
    Алиеву и Азербайджану с достоинством выдержать и отразить психическую атаку взбесившихся Обамы и США. Не поддаваться на провокации, в т.ч. "своей" оппозиции.
  46. газ-5903 23 декабря 2015 13:18
    Живя в России армяне и азербайджанцы дружат,личное наблюдение, а дома воюют друг с другом, парадокс
    1. MJohn 23 декабря 2015 13:23
      Есть такая поговорка: "Конфликт заканчивается на границе"
    2. ButchCassidy 31 декабря 2015 11:04
      Так часто бывает.
  47. птс-м 23 декабря 2015 13:23
    в янкистане нет народных поговорок по теме добрососедских отношений.им не знакома поговорка...худой мир,лучше чем война.но зато у них есть закон который запрещает собакам спариваться ближе 300метров от церкви. а ихним геям всё разрешается.страна с кривобоким уклоном.
  48. Стальнов И.П. 23 декабря 2015 13:24
    Говорил и повторю, ни сколько не опровергая суверенитет бывших союзных республик, за исключением прибалтов ни в одной из этих стран нет демократии в том понимании который навязывает нам тухлый, гнилой, загнивающий запад. Они всячески будут ставить палки в колёса и если бы за спиной этих республик не стояла тень РОССИИ, можно со 100% сказать их ждало бы то, что произошло с Югославией, Ираком, Ливией. Из этого пусть делают вывод и думают своими средне - азиатскими головами, как вы не "танцуйте" перед западом всё равно пары у ВАС с ними не получится. Или вы живёте с Россией или Вас просто разбомбят, других вариантов не будет, МЫ с ВАМИ для них НИКТО.
  49. Горменгаст 23 декабря 2015 13:26
    Еще и двух месяцев не прошло с тех пор, как мировое сообщество, в лице ООН, осудило санкции без участия ООН, и признало их незаконными. А исключительные фашисты опять свое гнусят.

    Есть такой американский фантастический роман "Звездный корпус"; там в приложении описывается война ООН против США с использованием астероидной бомбардировки. laughing
    1. halida-h 24 декабря 2015 14:58
      Фантастика когда-нибудь становится реальностью... soldier
  50. Ros 56 23 декабря 2015 13:38
    Не пора ли взлохматить штаты. предъявить претензии о нарушении прав человека в отношении коренного населения индейцев. Уничтожив большинство и согнав остальных в резервации и тем самым нарушили их законные права. До сих пор индейцы живут вроде как недееспособные, не имеют права заключать торговые сделки, не могут выступать в суде и т.д. Надо привлечь ООН, международные правовые организации и заварить кашу.
    1. одинокий 23 декабря 2015 21:44
      Цитата: Ros 56
      Не пора ли взлохматить штаты. предъявить претензии о нарушении прав человека в отношении коренного населения индейцев.

      )))) Думаете это чем то поможет? Им плевать на претензии.У свои правила игры.
  51. dorogvalera 23 декабря 2015 13:46
    не хочу верить что это правда. И так ощущение, что вокруг театр абсурда.
  52. dorogvalera 23 декабря 2015 13:54
    Империя наносит ответный удар, и Дарт Вейдер, у них такой колоритный, даже маска чёрная.:)
  53. Panaebis 23 декабря 2015 14:10
    Азербайджан подрезал ам крылышки)))Вот уж нежданчик!Скоро глядишь и в ОДКБ будут... feel
  54. worldofpain 23 декабря 2015 14:14
    Алиев достоин уважения, настоящий мужской поступок зрелого руководителя.
  55. edeligor 23 декабря 2015 14:46
    Если сказать, что я удивлён, так не сказать ничего! Вот Азербайджан, удивил так удивил - "респект и уважуха". Нужно иметь большие тестикулы, чтобы идти наперекор заокеанским "демократическим богам".
  56. Mark68 23 декабря 2015 14:50
    Всё таки дам еще раз высказывание Доменика Рикарди по данному поводу, он, вероятно имел в виду все народы бывшего Советского Союза и жаль что с Украиной американцы это уже сотворили: "Чего вы ещё от нас хотите? Мы сделали всё, что вы хотели. Мы утвердили здесь ваши “либеральные ценности”. Наша экономика — в ваших руках. Наш народ остался без работы и без будущего. Мы — ваши неплатёжеспособные рабы. Наше дальнейшее существование целиком зависит от вашей милости и от ваших продуктовых подачек. Так чем вы ещё недовольны? Чего вы ещё требуете от нас?
    И тогда Запад впервые скажет своё заветное слово: «Умрите!» И это будет последнее требование к народам России…"
    Они как орды Чингисхана, которые тоже сначала хитростью и уговорами заставляли открыть ворота осажденного города, а потом разоряли город, а всех жителей либо убивали или угоняли в рабство.
  57. topwar2 23 декабря 2015 15:04
    Как мы можем дружить, если Азербайджан дружит с Турцией и называет ее "Великой Портой"?
    http://regnum.ru/news/polit/2020488.html

    Вероятно, это игра Америки на подставу нас.
    topwar2
  58. 23424636 23 декабря 2015 15:22
    молодец Алиев истинный чекист . Азерботов трудно понять, но когда съешь одну две три хурмы скажешь спасибо за угощение. р.с. в 78 году в колхозе на сельхозработах местные пришли бить азеров я с ними жил в комнате .заступился предлагая одиночный бой или со всеми насмерть- все решилось миром .азербайджанецы на коленях благодарили.
  59. Красуха 4 23 декабря 2015 15:55
    На чужих ошибках учиться надо!
  60. VSkilled 23 декабря 2015 16:05
    Азербайджан начал заметный политический дрейф в сторону России...


    Бо, печальный пример украинских "скакунов", поверивших в сказку "про добрый Запад", слишком нагляден.

    Запад "уговорил", в своё время, "самоликвидировать" СССР. Потом, ложными посулами и фальшивыми "гарантиями" - уговорил Януковича.

    В конце концов, на таких "убийственно-красочных" примерах, здесь - даже слепой прозреет. И - вспомнит про сурового поросёнка по имени "Нах-Нах"...

    К тому же, у нынешнего президента Азербайджана, папа был - очень неглупый человек. Однако - наследственность...
  61. особист 77 23 декабря 2015 17:21
    какой молодец....не побоялся гнева сша....в наше ,непростое время,достойно уважения....санкции....да куда без них....пускай смуглый и иже с ним побесятся....глядишь протрезвеют....теперь внимательней нужно быть....штаты злопамятны,пинок под зад долго не забудут...
  62. Никита Орлов 23 декабря 2015 17:22
    "Повышенная самоуверенность — человек в состоянии кокаинового(или любого другого психостимулятора) опьянения абсолютно уверен в себе. Это обозначает, что он прекращает на период действия наркотика испытывать сомнения в правильности своих действий. Ему кажется, что все, что он делает, говорит или пишет, является правильным и единственно верным.

    И кокаиновое опьянение действительно нередко заканчивается приступом бреда, манией величия или преследования."

    Врачи о влиянии психостимуляторов.

    Буду добавлять к любому очередному американскому психозу, не пойму где врачи-наркологи, почему не пишут об этом статьи? Происходящее в современной геополитике - следствие повальной наркомании в среде чиновников разного уровня. Может быть они торчат на чём-то "менее заметном", но следствия приёма очевидны.
  63. dchegrinec 23 декабря 2015 17:27
    Вначале могло показаться, что Азербайджан встал на прозападный путь.И последние события дают хороший повод надеяться, что благоразумия взяло верх! Разве не видно, во что превращаются все бывшие сателлиты СССР.Им будто мстят на западе за их прошлое.Они все находятся в рабах, кто поверил западу.Хорошо, если наши соседи будут мудрыми.
    1. xasharat 25 декабря 2015 14:39
      Цитата: dchegrinec
      Вначале могло показаться, что Азербайджан встал на прозападный путь.


      Послушайте, Азербайджан очень миролюбивая страна, нам чужого не нужно, а своё не отдадим. Россия с первых дней в союз взяли не тех, мы всегда были с Россией, НО, для нас так же важна и свои ИНТЕРЕСЫ в которых США практически отсуствует.

      Если бы этот самолёт сбили не турки, а персы, мы бы высказались. Мы бы так же молчали, если бы это сделал бы Казахстан. Если мы на стороне тюрков, то только на национальном вопросе и это никакой не прозападный проэкт. После независимости , свой чужой , как то стали разбираться и держаться вместе. В этом спасение тюрков.
  64. Bakht 23 декабря 2015 18:30
    Наш ответ Чемберлену

    http://ru.oxu.az/politics/108776

    В проекте предлагается свернуть сотрудничество с США в торговой, энергетической, военной сферах, а также в области безопасности. Предлагается остановить участие Азербайджана в деятельности Международных сил по поддержанию безопасности в Афганистане (İSAF), запретить перевозки американских грузов военного и невоенного назначения через Азербайджан, использовать инфраструктуру АР в данных целях. Наконец, начать процедуру отзыва США из состава Минской группы ОБСЕ.
  65. Pvi1206 23 декабря 2015 18:51
    Толковая статья.
    Все вещи названы своими именами.
  66. Stilet 23 декабря 2015 19:52
    Дружба с Россией теперь дорогого стоит. Алиев вызывает чувство глубокого уважения! Дай Бог ему и всему Азербайджану сил устоять перед нажимом США.
  67. tehnokrat 23 декабря 2015 21:29
    Позитивной новости такого масштаба не было давно!

    Мы настолько свыклись с прессингом, с ежедневным усложнением и обострением ситуации,
    что позитива извне уже не ждём, и трудно отделаться от мысли, что тут скрыт какой-то подвох.
    Вспомним, например, как эффектно год назад выглядел ход с "Турецким потоком". А к чему пришло?

    Очень бы хотелось верить, что эта позиция Баку является принципиальной и долговременной.
    Она стала бы ключевым вкладом в спокойствие в Закавказье, а это, ИМХО, резко снижает угрозы:
    1. "удара в спину" в наших сирийских делах;
    2. воспламенения в Нагорном Карабахе;
    3. внешних провокаций на нашем Северном Кавказе.

    Как этот сдвиг мог произойти, на фоне новостей о нагнетании антироссийских настроений в
    азербайджанских СМИ, в т.ч напрямую президентских?! Или врали нам обозреватели?
    Если врали, пусть и не намеренно, к ответу надо привлекать!
  68. домохозяйка 23 декабря 2015 21:57
    Больше всего люди, жившие в СССР, тоскуют именно по тому состоянию ума и души, когда жители всех республик и всех национальностей были свои, наши. Я до сих пор воспринимаю так. Даже, блин, прибалтов, хотя они как раз нас своими и тогда не считали. И когда свои - в ссоре или войне друг с другом - обидно, больно! А когда видна поддержка - радует. Это не зависит от выгоды, это больше.
  69. Lek3338 23 декабря 2015 22:06
    Статья так себе слишком оптимистичная для России и слишком пессимистичная для Аз-на . 1 Эти санкции серьезно пока обсуждаются ,выведены на обсуждения про-армянскими силами лобби она скорее не вступит в силу 2 Настроения в Аз-ом обществе раздвоенные молодежь одно говорить старшие другое. США здесь другом никогда не считали ,Россию да считали до Карабаха ,после войны пошла в спад .3 Большинство молодежи поддерживает Турцию а вот зрелое поколение понимает что живут то они в домах построенных СССР .4 У Ильхама Алиева полная поддержка всего населения второго кандидата никто не видеть даже я который не любит нынешную власть .5 Проблемы с религиозной общественностью есть в стране как с шиитами так и суннитами (которые стали популярны в последнее время) лично меня устраивает светская форма власти .6 Экономически есть проблемы девальвация манат рухнул всё подорожало .Аз-ская власть осталась нейтральна в атаке с СУ-24 ,даже подумывала примирить РФ и ТР а вот СМИ явно были на стороне Турции не только Хезер тв управляемый турками но и другие.7 В аз-ском обществе развивается идеи пантюркизма по средством СМИ .В Аз-не очень много проблем с молодежью и это аукнется может скоро может не совсем скоро и это пишет вам гражданин АР не аз-ской национальности .Проблема аз-цев в том что они привыкли к слову бизимдир(наше) по средством СМИ .Карабах я считаю должен быть независимым и в нем должны жить и армяне и аз-цы .А вот семь ну как минимум шесть районов армяне должны вернуть .Но так как воспитало молодое поколение СМИ Аз-на мне подсказывает что после возвращения .Пойдут в дело другие амбиции Зенгезур бизимдир (это современная Армения) потом Борчалы бизимдир это Грузия ,потом Южный Иран бизимдир ,потом Дербент бизимдир и тд .Главную проблему аз-цев вижу в этом ,новое поколение как будто выросло на слове бизимдир .В остальном очень хороший прекрасный народ но эта любовь к туркам во мне оптимизма не порождает .
    1. xasharat 25 декабря 2015 14:35
      Цитата: Lek3338
      Проблема аз-цев в том что они привыкли к слову бизимдир(наше) по средством СМИ


      Вы ещё говорите что вы в Азербайджане живёте? Уверен это не правда.

      Цитата: Lek3338
      Карабах я считаю должен быть независимым и в нем должны жить и армяне и аз-цы .

      Вы такое сможете в центре БАКУ сказать и запишите на видео, можете без своего лица, если сделаете и вас поддержат, я лично Вам сделаю дорогой новогодний подарок.
      1. Lek3338 26 декабря 2015 01:00
        Həri Bakıda qalıram özüdə lap gözümü bu duyaya açandan .Kimnən qorxmalıyam Bakının mərkəzində ? В том то и отличие ура патриота и нормально мыслящего человека который видит решение конфликта а него бесконечную войну .А что сделать с армянами которые жили в Карабахе до конфликта выгнать ?Тогда чем интересно отличаетесь эрменилерден ?Независимый Карабах оба народа живут и имеют само-управление и все довольны .Подарок не нужен можно с вами лично поговорить(если очень интересно напишите в личку как с вами связаться в соц.сетях) я не клоун что бы в центре Баку делать какие то ролики чтобы кому то , что то доказать.Насчет бизимдиров что у вас на (фото-аватарке) карте изображено все земли которые относятся к разряду бизимдир ?
  70. S_last 23 декабря 2015 22:23
    Наверное я плохо знаю русский язык. Мне показалось нам дали почитать проект возможных санкций. Или я не правильно понимаю смысл "«Ни у кого не должно вызывать сомнений, что если США официально поддержат этот предвзятый проект, приняв «игру» проармянских сил, то, естественно, власти Азербайджана в этом случае продемонстрируют необходимую реакцию».

    Судьбу законопроекта в Конгрессе оценивают по-разному, однако самым оптимистичным остаётся прогноз, что его примут в изменённом виде. Сам факт того, что Вашингтон настроен мстить Азербайджану никто, увы, не отрицает
  71. Radikal 23 декабря 2015 23:23
    Цитата: Саша Беляева
    Цитата: Now we are free
    Алиеву хочется сказать -Спасибо.


    Прочла комментарии уважаемых форумчан. Почему-то удивило то, что большинство делают выводы по отношению к изменившейся позиции Азербайджана опираясь лишь на факт предоставления Азербайджаном своего воздушного пространства...
    Я не верю во внезапно проснувшуюся любовь к России, хотя и это не исключено. Но давайте посмотрим на всё происходящее вокруг Сирии комплексно. И что мы видим:
    1) Турки сбивают СУ-24, расстреливают лётчика, пытаются захватить живым второго пилота
    Цель - спровоцировать Россию на неадекватный, неподготовленный ответ либо показать слабость России в случае отсутствия ответа на уничтожение военного самолёта РФ.
    2) В этот момент на турецкой авиабазе находится 12 американских истребителей F-15.
    3) Граница Турции с Сирией и авиабаза защищены ПВО ФРГ - комплексами "Пэтриот".

    ВВП отвечает единственно правильным путём в этой ситуации - вывозит из Турции туристов (потенциальных заложников), вводит экономические санкции, уничтожает караваны нефти питающие боевиков ИГИЛ. Но военного - симметричного ответа России на враждебный акт - нет.
    И что в таких случаях должны сделать те, кто пытался втянуть Россию в военный конфликт с Турцией - членом НАТО - цель которого перекрытие проливов для сирийского экспресса, обеспечивающего военную операцию ВКС РФ в Сирии? Они переходят к плану "Б".
    1) Лавров и Керри договариваются о совместной резолюции ООН о мирном разрешении ситуации в Сирии.
    Это похоже на победу Российской дипломатии...
    Но.
    2) Саудовская Аравия создает исламскую коалицию из 34 стран, включая Турцию - члена НАТО и Пакистан, обладающий ядерным оружием.
    3) США перебазируют с турецкой авиабазы свои истребители.
    4) Бундесвер передислоцирует свои комплексы "Пэтриот" размещенные на Турецко-Сирийской границе в Германию.
    Не правда ли странно в контексте Российско-Турецкого конфликта?
    Нас пытаются убедить, что НАТО не будет поддерживать "неадекватных" турок. И, как вишенка на торте, вдруг Алиев (друг Эрдагана) предоставляет своё воздушное пространство для ВКС РФ.
    Вопрос:
    Мне одной показалось, что все эти действия связаны между собой?
    Нам как будто создают все условия для военного ответа туркам на их агрессию.
    И в данном случае уже ни важно искренне Азербайджан предоставил своё воздушное пространство или Алиева используют в тёмную создав вокруг него соответствующую ситуацию.
    Кто-то (а все мы знаем кто) делает всё возможное, чтобы Россия нанесла удар возмездия по Турции - и автоматически оказалась в состоянии войны с исламской коалицией, которая объявит джихад против русских.
    Таким образом Вашингтон и Брюссель выходят из Сирийского конфликта и наслаждаются бойней между Русским и Исламским миром.
    Не хватает одной маленькой детали - катализатора (предложение, от которого Россия не сможет отказаться в силу обязательств по ОДКб). Возможно это Армяно-Азербайджанская война.
    А ведь есть ещё и Китай нуждающийся в гарантированном дешёвом российском газе и нефти, и высказавший на днях своё недовольство медлительностью обеспечения Россией Китайской энергобезопасности...
    Вывод:
    Необходимо до последней возможности оттягивать войну используя время и ресурсы на перевооружение (в три смены) и обучение армии России. И готовиться, готовиться, готовиться...

    Браво, "майор" ! bully
  72. bzbo 24 декабря 2015 01:08
    В идеале ПенDOSики должны переродиться в "Органчик" Салтыкова-Щедрина!
  73. IVANFLY 24 декабря 2015 06:09
    Штаты гавкают,,,, а караван идёт....
  74. mr.vasilievich 24 декабря 2015 09:13
    Странное чувство, я рад, что Обама теряет голову.
  75. zollstab 24 декабря 2015 09:33
    Цитата: Саша Беляева
    3) Граница Турции с Сирией и авиабаза защищены ПВО ФРГ - комплексами "Пэтриот".

    В новостях было сообщение о снятии Германией комплексов ПВО Пэтриот с дежурства в Турции.
  76. Dwarfik 24 декабря 2015 09:47
    И пусть это станет прецедентом для других! Должна наступить точка минимума прогиба перед матрацней!
  77. halida-h 24 декабря 2015 14:44
    C наступающим Новым годом! Желаем вам процветания и благополучия в наступающем году! И побольше нам союзников! Добро пожаловать Азербайджан! Ведь в тех странах, которые с нами, никогда нет войны!
  78. rov81 24 декабря 2015 14:58
    Правильный выбор - это бок о бок с Россией! Насмотрелись на и демократию сша во всём мире, до некоторых уже дошло, что штаты интересуют только штаты!!! Исключительная нация летает на Луну, Марс и т.д. в своих голливудских фильмах, а в жизни покупают у нас ракетные двигатели)))
  79. Маз 24 декабря 2015 15:15
    А что америке будет? Она за океаном.
    1. xasharat 25 декабря 2015 14:30
      Цитата: Маз
      А что америке будет? Она за океаном.


      5-ОЙ колоне в Азербайджане, лавочку прикроют, да и замок повесят и вне закона обьявят!!!
      Отказ от транзита. Послу пинок и всё остальное и посмотрю как они потом всё в обход России сделают. Регион будет потерян, но вопрос в другом. В армянах........что с ними и как быть с ними?
  80. ML-334 24 декабря 2015 17:46
    Я считаю,главное не то что все должны плясать под нашу дудку,главное то что мы можем отвернуться и знать на 100% что никто в спину нам нож не всадит.Всё простим кроме предательства.
  81. Мудрошвил 24 декабря 2015 20:26
    Я в неожиданном восторге от Алиева. Респект. А реакция США действительно как минимум неадекватна. Колосс на глиняных ногах потихоньку раскачивается. Он похож на лидера нации, в отличии от политиков, прикормленных бизнесом.
  82. Старый Воин 24 декабря 2015 21:56
    Азербайджан! Мы с тобой.
  83. ChAK 24 декабря 2015 23:40
    "Алиев наотрез отказался ссориться и воевать с Саргсяном!" Дай-то Бог! Очень хочется мира, спокойствия и процветания на всём пост-советском пространстве, чтобы все вопросы и проблемы решались миром... Но пока это мечты... И, похоже, мира не будет, пока не будет изолирован главный поджигатель войн - США.
    1. xasharat 25 декабря 2015 14:28
      Цитата: ChAK
      "Алиев наотрез отказался ссориться и воевать с Саргсяном!" Дай-то Бог!


      Вы понимаете, что как для Советского союза, фашист БЫЛ ВРАГОМ, то для азербайджанского народа, армяне хуже фашистов. Я вам с уверенностью и гарантированного вам говорю, 80% населения их просто ненавидит. Среди этого 80% как минимум половина хочет мести за ХОДЖАЛЫ и Карабах.

      Это всё подтверждает последние события в прифронтовой зоне. Полистайте.
      Это не мои слова....поверьте так и есть.
  84. walrus-a 25 декабря 2015 09:56
    Кто служил с азербайджанцами, помнит, какие они подчиненные. Уж я то помню, у меня их в подразделении одна треть была. Чем ближе к дембелю - тем наглее, с ними всегда надо "держать ухо востро". Если чеченцу (дагестанцу и т.д.) оказал доверие и уважение - всегда будет порядок, он тебе так же оказывает доверие и уважение, а с азербайджанцами - "куда его не целуй - везде ж.па", уж не знаю, как в политике, а в армии так было.
  85. Ded Udava 25 декабря 2015 10:22
    опять они армян указывают, прям во всех их бедах кто-то другой виноват
  86. python2a 25 декабря 2015 11:43
    Алиев достойный сын своего отца.
  87. Chera 25 декабря 2015 12:05
    " США своими действиями просто толкают Азербайджан в наши объятия."
    Ладно, если в наши, а не в турецкие...
  88. SlavaP 25 декабря 2015 17:44
    Я уже писал об этом несколько раз- у России есть две колоссальные дипломатические задачи - примирить Армению с Азербайджаном и Индию с Китаем. Нереально , говорите? Может быть , но попробовать необходимо .
  89. trantor 25 декабря 2015 18:46
    А уж год назад неприкрытую ярость Штатов вызвало решение «прикаспийской пятёрки», которая по результатам саммита в Астрахани постановила не допускать в воды Каспийского моря никакие военные суда, кроме кораблей самой «пятёрки».


    Они хотя бы изредка на карту смотрят? Или я от жизни отстал и в Каспий теперь суда не только по Волге ходят? Или они думали, что Россия их их туда пропустит?... А вообще можно, и запереть там навсегда без захода в порты.
  90. Erg 25 декабря 2015 21:05
    Меня волнует вопрос - противостояние Россия-демоны... Какие, конкретно, силы за этим стоят. С супостатами всё просто. А вот с Россией...
    Erg
  91. BesMaster 25 декабря 2015 23:09
    В свете той части статьи, которая говорит о нежелании Алиева воевать за карабах удивляет волна сообщений в СМИ об обострении обстановки в карабахе. Сообщения о высказываниях министра обороны азербайджана про ежедневные гробы для армении. Либо взбесившиеся ы через СМИ изливают желчь в бессильной попытке сорвать переговоры, либо....да вообщем без либо. Просто хигимон брызжет слюной.
  92. Orionvit 25 декабря 2015 23:29
    Цитата: Маз
    Рано радуетесь. турки и азейбарджанцы всё одно что русские и украинцы.

    Полностью соглашусь, а то тут уже много умников своё мнение об азербайджане меняют. Алиев чётко просчитал откуда ветер дует, где америка, а где Россия, и плевать он хотел на подачки госдепа, когда сам сидит на бакинской нефти. Азербайджан видите ли посмотрел в сторону России, друг нашёлся. Таких друзей за .уй да в музей. Зайдите на любой рынок, вот где заповедник, все азербайджанские друзья там. Причём ни кто не работает, все чем-то "занимаются". Процитирую старую поговорку- Упаси меня Боже от таких друзей, а с врагами я как нибудь сам справлюсь. Продажные они и злые, и никогда Русским друзьями не будут.
  93. Orionvit 25 декабря 2015 23:46
    Цитата: Astrey
    Цитата: Наум
    Респект Алиеву


    Однако, орёл Алиев! Надо иметь немеренно твердые яйца что бы отказать "исключительной стране" в таких важных для неё вещах.

    Алиев изменил моё мнение об азейбарджанцах. Не ожидал...

    Как раз яйца очень даже не очень. В чём подвиг? Кинул своего хозяина? Да потому-что Эрдогану нужно нефть из Сирии возить, и на этом зарабатывать, а у Алиева своя бакинская. И сидит он на ней крепко. Конечно приятно когда США кидают по крупному, и америкосы в бешенстве, но на русском языке это называется предательство. Правда это наш предатель, но зная азербайджанцев, скажу прямо- будет выгодно предадут и Россию. Кстати это уже не раз случалось, и а.з.еры нам никогда откровенно друзьями не были.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня