СССР на Ближнем Востоке

После распада Советского Союза в 1991 году Москва потеряла своё влияние на Ближнем Востоке, напоминают иностранные аналитики. А ведь именно в тот регион планеты Советы много лет вкладывали значительные ресурсы, и не только финансовые. Казалось, в одночасье всё пропало. Однако теперь можно говорить о «ближневосточном возрождении» России.

Об этом пишет Сэмми Кетц (Sammy Ketz) в материале для канала «France24».

По мнению аналитика, «негибкость» позиции России по Сирии отчасти проистекает из желания Москвы защитить сильные двусторонние связи с последним «государством-клиентом» на Ближнем Востоке. После тех лет, когда влияние Кремля в регионе стремительно шло на убыль, Россия, а также Иран, продемонстрировали «резкое возвращение» в политику Ближнего Востока. Это случилось в 2015 году, когда они дали поддержку президенту Сирии Башару аль-Асаду.


Десятилетиями являясь сторонником «сирийского режима», напоминает журналист, Москва только в этом году «подняла ставки» в борьбе, развернув в Сирии свои ВВС и начав «бомбить повстанцев», сражающихся против «армии Асада».

Заодно и Тегеран, после многих лет изоляции и западных санкций, вернулся, претендуя на место региональной державы.

Аналитики, отмечает далее журналист, сомневаются, что как Россия, так и Иран, в конечном счёте получат «главные роли в регионе». Скорее, оба государства «увязнут в трясине Ближнего Востока».

Возрождение Ирана и России, очевидно, всё более проявляется в их «беззастенчивом интервенционизме», полагает Карим Битар, глава отдела исследований Парижского института международных и стратегических отношений. Москва и Тегеран всего лишь пытаются «заполнить пустоту», образовавшуюся в регионе из-за «американского отступления».

Интервенционистский подход является очевидным: ведь конфликт здесь идёт уже почти пять лет. Несколько лет ограничиваясь только финансовой помощью и предоставлением военных советников, Москва наконец начала воздушную войну в поддержку Асада. Это произошло сравнительно недавно, в сентябре 2015 года.

Действия русских были направлены против «лоскутного одеяла» — разных вооружённых сил, враждебных режиму Асада: от поддерживаемых США группировок повстанцев до «Исламского государства».

С распадом Советского Союза в 1991 году Москва потеряла своё влияние на Ближнем Востоке, напоминает далее автор. А ведь русские долгие годы вкладывались в регион.

В мае 1994 года Демократическая Республика Йемен уступила давлению Саудовской Аравии.

Влияние России в Ираке пришло к концу, когда, после вторжения США, был свергнут и казнён Саддам Хусейн.

В дополнение к Ближнему Востоку Москва получила «повторение истории» в Ливии: в октябре 2011 года с санкции ООН началась военная кампания против союзника России Муаммара Каддафи.

«Запад обманул нас», — сказал один высокопоставленный русский дипломат.

Осталась Сирия. Это последний плацдарм Москвы на Ближнем Востоке, напоминает автор. Его потеря списала бы Россию в разряд второсортных государств.

Проявляя «негибкую» позицию по Сирии на международной арене, Москва не только защищает двусторонние связи с Дамаском и, следовательно, с Ближним Востоком, но и позиционирует себя в роли защитника христианского меньшинства в регионе. Отчасти проявляется и «реваншизм», характерный для России после её унижений реформенной поры.

Эксперт Айдар Куртов считает, что к действиям на Ближнем Востоке русских подтолкнул «национальный интерес»: ведь лучше ударить по террористам за рубежом, нежели потом отгонять их от российских границ.

Кроме того, Кремль стремится восстановить положение России в международной политике, сопоставимое с тем, что было у Советского Союза, пояснил аналитик.

Плоды действий России в Сирии уже есть. Как пишет журналист, Россия укрепила связи с Египтом, Иорданией, монархиями Персидского залива и обеспечила себе центральную роль в поиске политического решения сирийского кризиса. Государственный секретарь США Джон Керри недавно назвал роль России «конструктивной».

Параллельно укрепил свою мощь Иран: он серьёзно вложился в защиту своего союзника (Дамаска) и сыграл заметную роль в международных переговорах по Сирии.

«Россия и Иран начали совестно сотрудничать с целью предотвращения полного разрушения региона», — сказал корреспонденту Мохаммад Маранди, декан факультета мировых исследований в университете Тегерана.

По мнению Маранди, уже «в ближайшие недели» другие субъекты политики и другие страны сблизятся с ирано-российской позицией касательно отношения к экстремистам.

Последний прогноз, добавим от себя, похоже, мало сообразуется с реальностью.

На сайте «Amnesty International» как раз появилась публикация, посвящённая результатам исследования действий военной авиации РФ в Сирии.

Составители документа уверены, что иные действия Москвы в регионе могут представлять собой «серьёзные нарушения» норм международного гуманитарного права, а бомбардировки гражданских объектов в Сирии так и вовсе могут характеризоваться как «военные преступления».

СССР на Ближнем Востоке


Как предполагают правозащитники, силы РФ атаковали гражданские объекты, нанося удары по жилым районам и медучреждениям. От этих ударов погибали представители мирного населения, пишут специалисты «Amnesty International».

Кроме того, русские якобы бомбили как военные цели, так и гражданские объекты, не делая между ними различий.

Также в документе говорится, что российские вооружённые силы, атакуя военные цели, причиняли гражданским лицам «чрезмерный ущерб». И подобного рода «атаки» могут представлять «военные преступления».

Наконец, правозащитники указывают на некое «свидетельство» о «незаконном использовании» русскими «неуправляемых бомб» в густонаселённых районах и «кассетных боеприпасов».

Однако правозащитники либо ошибаются, либо лгут. Либо «свидетельство» их само нуждается в свидетельстве.

23 декабря Минобороны РФ опровергло обвинения в применении кассетных боеприпасов в Сирии. «Российская авиация их не применяет», — приводит «Интерфакс» заявление представителя Минобороны генерал-майора Игоря Конашенкова, сделанное им на брифинге.

По словам Конашенкова, на брифинге присутствуют десятки иностранных журналистов. Они лично побывали на авиабазе Хмеймим и едва не круглые сутки снимали подготовку самолётов, взлёты и посадки.

«Но никто ни разу не показал и не задал даже вопросов по данному типу боеприпасов, потому что таких боеприпасов на нашей базе в Сирии нет», — сказал генерал.

Можно сделать вывод, добавим от себя, что западная пресса, а особенно подключившиеся к травле Москвы «правозащитники», будут всеми силами препятствовать тому, чтобы на Ближнем Востоке не начался тот процесс «возрождения СССР», против которого выступала ещё Хиллари Клинтон, будучи госсекретарём США. Русские и далее будут изображаться убийцами мирных жителей и чуть ли не братьями террористов из «ИГ»: ведь вместо последних они якобы предпочитают бомбить «повстанцев», сражающихся против «армии Асада».

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 74
  1. strelets 25 декабря 2015 06:33
    А что плохого в возрождении СССР? Народы дружно жили под одной крышей, хорошая социальная политика, регулярное оздоровление элиты за счет социальных лифтов. Помимо всего прочего. В 91 году все голосовали за сохранение СССР.
    1. Наган 25 декабря 2015 07:02
      Цитата: strelets
      В 91 году все голосовали за сохранение СССР

      Ну не совсем все. Прибалдоны голосование проигнорировали. На Западной Уркаине большинство (хоть и невеликое) проголосовало за отделение. А евреи в те времена голосовали ногами. В конце 1980х - начале 1990х отвальные шли одна за одной. Последняя отвальная, на которой довелось побывать, была моя собственная, но за сохранение СССР проголосовать успел. Как вскоре оказалось, голосование не имело смысла - беловежская банда на него клала известно что. ЕБН с Шушкевичем, гaды, успели сдoхнуть в своих постелях, но Кравчук еще жив, и будет несправедливо если хотя бы его не привлекут к ответу. А если воздать ему по справедливости, то это должен быть кол.
      1. _Владислав_ 25 декабря 2015 09:58
        Цитата: strelets
        А что плохого в возрождении СССР? Народы дружно жили под одной крышей, хорошая социальная политика, регулярное оздоровление элиты за счет социальных лифтов. Помимо всего прочего. В 91 году все голосовали за сохранение СССР.

        В возрождении СССР ничего плохого нет. Но только это должна быть не советская система.
        По тому, что историческая практика показала - коммунизм уступает капитализму по живучести.

        Да запад действительно загнивающий. Но почему он в итоге одержал верх. Почему не смогли защитить советскую систему. Почему из великой советской империи сделали марионетку штатов (на то время марионетку).

        Когда я задаю этот вопрос, мне обычно отвечают: Что во всем виноваты вовсе не коммунисты, а ЕБН, продажная элита и так далее... То есть, коммунисты не виноваты в том, что их поимели, что они допустили чтобы всю страну поимели (так как они вообще не приделах), а по тому не в ответе за то что всё благополучно PROsralи. Я не видел ни одного коммуниста который бы честно сказал: Да это наша вина, да мы упустили контроль над ситуацией.
        Вместо этого принято сволочить ЕБНа, ссылаясь на заговорщиков, шпионов и деградацию общества.

        Я говорил, что даже готов рассмотреть возрождение советской системы, и спрашиваю у представителей и последователей советской системы: Ну скажите в чем был изъян? Где вы прокололись?
        Мне говорят: Мы ни где не прокололись, всё было хорошо - это всё Ельцин виноват.
        То есть на лицо полная безответственность перед народом. Коммунисты много рассуждают про народ, но после распада СССР, как то боятся ответить и признаться что прокололись.

        Получается, если такое случилось один раз, значит система уже несовершенна, и является менее живучей. По отношению к тому же капитализму. Так как - капитализм сожрал коммунизм, и даже не подавился.

        П.э.
        Искать спасения в возрождении советской системы не стоит. У нас авторитарная страна, это да, но это совсем не означает, что ей надлежит быть советской.
        1. Boos 25 декабря 2015 10:26
          Слушаю вас и вижу "деградирующий" Китай,Вьетнам,взявших за основу идеи СССР.
          Boos
          1. _Владислав_ 25 декабря 2015 10:51
            Цитата: Boos
            Слушаю вас и вижу "деградирующий" Китай,Вьетнам,взявших за основу идеи СССР.

            А вот в России не сработало.
            Да я не против. Просто скажите - в чём была проблема, что не так сработало. Внятно чётко конкретно.
            На этот вопрос, внятно, ни один коммунист не может ответить.
            Все коммунисты считают что виноват ЕБН, ни один коммунист не виноват ни разу.

            И нам не в Китае жить, и не во Вьетнаме (я надеюсь).
            1. Michael-rl 25 декабря 2015 11:13
              Был все-таки слишком большой железный занавес. В Китае такого сейчас нет. Народ заманили лозунгами - "Смотрите на западе есть шанель, макдональдс, модные джинсы итп" - после распада у вас этого будет в достатке - вы будете богаты, кататься по заграницам итп. А когда народ понял, что это все хрень - было уже поздно (хотя отдельные народы попадаются второй раз =) ).Вполне возможно, что если бы был более открытый доступ ко всему, с разумной цензурой -народ уже бы знал, что это того не стоит. Тот, кому это было нужно - он свои заводы уже прибрал и доволен.
              В Китае все-таки более свободный доступ ко всему "капиталистическому".
              1. _Владислав_ 25 декабря 2015 11:51
                Кроме того. Нельзя подгонять под какие то стандартны какую конкретную страну или несколько стран. Как сегодня - это делают американцы, всех хотя демократизировать.
                Я считаю для России демократия не приемлема в силу нашего менталитета. У нас авторитарный склад ума.

                Вот например коммунистический Китай, у них это система встала на рельсы. У нас такая система и 100 лет не прожила.
                Нам нужно что то среднее между демократией и советской системой.
              2. Vladimir 1964 25 декабря 2015 14:22
                Цитата: Michael-rl
                Был все-таки слишком большой железный занавес. В Китае такого сейчас нет. Народ заманили лозунгами - "Смотрите на западе есть шанель, макдональдс, модные джинсы итп" - после распада у вас этого будет в достатке - вы будете богаты, кататься по заграницам итп. А когда народ понял, что это все хрень - было уже поздно (хотя отдельные народы попадаются второй раз =) ).Вполне возможно, что если бы был более открытый доступ ко всему, с разумной цензурой -народ уже бы знал, что это того не стоит. Тот, кому это было нужно - он свои заводы уже прибрал и доволен.
                В Китае все-таки более свободный доступ ко всему "капиталистическому".

                Знаете, коллега, в чем то мне Ваш комментарий понравился, что то есть в Ваших мыслях интересное. hi
              3. mark2 25 декабря 2015 15:07
                Был все-таки слишком большой железный занавес. В Китае такого сейчас нет.


                1. Во время правления т. Сталина СССР был в жесткой изоляции, но это не помешало американским бизнесменам строить на территории СССР заводы. Оплата была золотом а не американскими бумажками.
                2. Китай сейчас находится под экономическими санкциями. Про это неоднократно говорилось. Но, как видим, это не мешает ведению бизнеса как в Китае так и Американскими и Европейскими компаниями на его территории.
                3.
                Просто скажите - в чём была проблема, что не так сработало. Внятно чётко конкретно.


                Вина в том, что коммунисты потеряли приемственность поколений. Сталин не смог довести социалистическую систему до создания приемственности. Умер или помогли, но факт остается фактом. Последующие возомнили себя наравне с монархами. Сидели до конца. Отсутствие реформирования и главное полное отрицания перенимания хорошего от капитализма. Капитализм в отличии от нас, учился у нас. В плане соцобеспечения на пример. Теперь мы им завидуем.
                А главное было уделено минимальное внимание на товары ширпотреба, отсутствия возможности людям заниматься малой предпринимательской деятельностью и необязательностью обеспечения своих граждан всем необходимым. Не минимальным, а необходимым.
                Вот скажите, кто или что мешало СССР наладить массовый выпуск машин, холодильников, телевизоров. Постоянно расширять модельный ряд и модельные линейки.
                Купили 1 автозавод, ну купили бы еще 1 или два или десять. Денег стало жалко? Не думаю.
                Была некая установка, довольно глупая: человек для общества а не общество для человека. Если бы общество делало все, что бы каждый гражданин получал по способностям, то и СССР жил бы до сих пор.
                А для этого надо было совсем чуток - реформы, реформы, реформы... и не по классической системе: разрушить а затем... А всего лишь дать возможность людям зарабатывать столько сколько он сможет и не вешать на них статьи о фарцовке, нетрудовых доходах, тунеядства и пр.
                Помните дикий капитализм в годы перестройки? Вот она. Дали возможность зарабатывать и страна начала заполнятся тем чего у нас не хватало. А не хватало элементарного, бытовой электроники одежды и разнообразия продуктов.
                Но СССР окаменел в догмате о невозможности в социалистической системе частной собственности.
                Собственно ЕБН и не при чем. Он просто действовал так как учили. а учили сперва разрушать а потом пытаться что-то делать.
                1. Kaiten 25 декабря 2015 17:40
                  mark2-100%
                  1. Касым 25 декабря 2015 18:48
                    Марк2. Понравилось. Но как видим без конкуренции КПСС "зажралась"(спец. магазины и т.д.). ЕБН и Горбачев - кабинетные чинуши, максимум для них это колхозом заправлять.
                    Еще одна причина, что очень много "бесплатных подарков" наделали. До сих пор Москва списывает, чтобы можно было "двигаться дальше". На них все сельское хоз-во можно было поднять и не один раз.
                    Ну и все-таки поддалось Политбюро под гонку вооружений. До сих пор весь мир "проедает" запасы бывшего СССР. Ну куда столько ядренных боеголовок, а бронированного металлолома по всему Союзу горы?! hi
            2. Boos 25 декабря 2015 12:28
              Нужно было идти в ногу со временем...
              Boos
              1. _Владислав_ 25 декабря 2015 13:07
                Цитата: Boos
                Нужно было идти в ногу со временем...

                расплывчатое, двусмысленное утверждение, не дающее ответа - что же все таки конкретно нужно было делать?
                И почему коммунисты не справились?
                1. Boos 26 декабря 2015 07:03
                  Карьеристов вовремя расстреливать.
                  Boos
            3. VenDora 25 декабря 2015 14:02
              Как говорили революцию планируют гении, делают романтики, а пользуются мерзавцы.
              Сколько погибло коммунистов во второй мировой войне?
              У власти оказались одни партаппаратчики то бишь номенклатура. Много ли среди них было настоящих коммунистов? Среди рядовых да даже в 90 было много настоящих , но что они могут решить?
            4. revnagan 25 декабря 2015 21:15
              Цитата: _Владислав_
              Просто скажите - в чём была проблема, что не так сработало. Внятно чётко конкретно.

              Простите,что вмешиваюсь в Ваш диалог,но ошибка была в том,что пытались построить счастливое справедливое общество во всём мире только за счёт ресурсов СССР.А все эти ресурсы нужно было пускать на строительство такого общества ВНУТРИ СССР.Не хватает советским гражданам автомобилей?Не строить Китаю 300 промышленных предприятий,а закупить кроме "Фиата" ещё завод и от "БМВ",и от "Рено".Мало "Пепсиколы"?Купить в СССР ещё и "Кока-колу"(производство).Вот так нужно было поступать.СОЦИАЛИЗМ-ДЛЯ СВОИХ!А не пытаться осчастливить весь мир и принести "туда" справедливость ... за наш счёт.
            5. Искандер69 25 декабря 2015 22:10
              " Просто скажите - в чём была проблема, что не так сработало. Внятно чётко конкретно. "
              "Ты видишь там суслика? Нет? А он есть!"
              Так же должен быть где-то и ответ на ваш вопрос. Только в кучу не надо мешать - живучей, не живучей
            6. аксакал 26 декабря 2015 13:21
              Цитата: _Владислав_
              И нам не в Китае жить, и не во Вьетнаме (я надеюсь).

              - ну даже в самые 90-е мы жили лучше, чем китайцы и вьетнамцы (подавляющее большинство сейчас. Не спорьте, а съездите и посмотрите!), так что драматизировать не надо.
              Причин прокола много. В идеологии - советская система пыталась воспитать человека, переделывая его зачастую против его природы. А западные, напротив, потакали слабостям человека.
              В экономике. Тут сложный вопрос. У госпредприятий свои плюсы и минусы, у частника - свои. Ну попробуем рассмотреть. Допустим, нужен боевой истребитель нового поколения. В обоих случаях истребитель нужен государству, оно и формирует техзадание и облик будущего самолета. Так вот, госпредприятие, которое живет за счет государства, прибыль не интересует, интересует результат.
              Когда государство дает задание частнику, того прежде всего интересует "навар". То есть частник дает результат в обмен на прибыль, государственное предприятие прибыль мало интересует, оно же государственное и живет за счет государства.Получается, госпредприятия при НИОКР и внедрении вновь разработанной продукции в серийное производство в разы дешевле частников. Это мы и видим, когда российское ВПК при почти в 11 раз меньшем бюджете добивается почти тех же результатов, что и американский ВПК.
              Но сеть и минусы. Допустим, возникла государственная необходимость в снабжении ключевых управленцев мобильной связью. Госпредприятия быстро разработают, выпустят необходимое количество изделий под названием "Алтай", и все. Т.к. прибыль госпредприятие не интересует, возникший спрос на эту связь со стороны населения, которое было бы не прочь свободно покупать эти телефоны в магазинах "Радиотехника" для установки в свои "Жигули", останется НЕУДОВЛЕТВОРЕННЫМ. В случае с частником владелец бизнеса, получив прибыль от выполнения государственного заказа на мобильную связь, этим не удовлетворится, и увидев спрос со стороны населения, непременно попробует окучить и это поле с целью получения прибыли. В итоге - мобильная связь пришла к нам с запада, хотя первопроходцами были мы! (см. воспоминания Зимина).
              Итак, в случае общественной (читай государственной) формы собственности на средства производства НИОКР и производство инновационной продукции обходится и дешевле, и эффективнее. Насчет "эффективнее" докажем на примере той же ракеты "Club S". Остроумное решение разместить ракеты в 20-футовый контейнер для частника является копеечным и потому в голову разработчиков от частника никогда такое решение не придет, вместо этого они будут пытаться добиться эффекта с помощью очень дорогостоящих решений, раздувая бюджет НИОКР и попиливая раздутое.
              Но в плане распространения разработанного вширь и вглубь во все отрасли жизни частник все же эффективнее. И это правда. В экономике у совесткой системы в этом и был главный прокол.
              И до сих пор нерешенная задача - как скрестить "ужа с ежом".
              И третий прокол - чрезмерное влияние идеологии на экономику. Ну мы все это видели, видели, к чему это привело.
        2. revnagan 25 декабря 2015 21:08
          Цитата: _Владислав_
          По тому, что историческая практика показала - коммунизм уступает капитализму по живучести.

          Категорически с Вами не согласен.Коммунизм гораздо эффективнее капитализма,только одно маааленькое "но".Социализм(а в перспективе-коммунизм) должен строиться в ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ СТРАНЕ.Это отлично понимал И.В.Сталин.И эту идею успешно похерили его последователи.Плотины в Египте,производственные предприятия в Китае...Да нафиг они были нужны советскому народу!?На эти средства можно было построить (купить на западе)десятки предприятий,выпускавших БЫ!!! товары народного потребления для граждан СССР.Легковые автомобили и джинсы,бытовую технику и сантехнику,электроприборы и стройматериалы...Всё то,чего нам так не хватало в СССР.И продукты.И перерабатывающие предприятия.А ведь эти миллиарды СССР простил-подарил-пожертвовал...Кому и зачем?Нельзя было строить социализм чужим людям в ущерб своему народу.Я согласен недоедать и вкалывать,чтобы МОЯ страна жила лучше,чтобы у МЕНЯ и у МОИХ детей была перспектива .Какое мне дело было до трудящихся Африки и Америки?Они должны были видя успехи СССР и уровень жизни сами тянуться к нам.Надеюсь,что когда СССР 2.0 возродится,мы подобной ошибки не повторим.
          1. аксакал 26 декабря 2015 13:46
            Цитата: revnagan
            Плотины в Египте,производственные предприятия в Китае...Да нафиг они были нужны советскому народу!?На эти средства можно было построить (купить на западе)десятки предприятий,выпускавших БЫ!!! товары народного потребления для граждан СССР.Легковые автомобили и джинсы,бытовую технику и сантехнику,электроприборы и стройматериалы.
            - Ревнаган, так государство НЕ СТРОЯТ, как вы видите! Сразу видно, в управленцах вы никогда не работали, не управляли даже небольшим коллективом, но вот тут решили посоветовать, как управлять государством. Вы упираете на конкретные решения и думаете, что самый "главный" должен всем этим лично управлять, принимая каждый раз в аналогичных описанным Вами случаях решения, причем всегда БЕЗОШИБОЧНЫЕ! Меж тем как задача стоит в том, что бы система (чем вы управляете - государство, коллектив людей) РАБОТАЛА САМА, каждый раз самостоятельно принимая оптимальные, ну или хотя бы субоптимальные решения. Задача "самого главного" как раз построить такую умную систему. И этот самый главный должен работать именно над этой самоорганизующейся системой, все совершенствуя и совершенствуя ее. Ибо совершенству нет предела. Тогда "самому главному" не нужно думать каждый, что лучше? - построить египтянам плотину или купить на западе устаревшие уже (ибо оснащенные по последнему слову техники заводы запад не продаст, не надо тут обольщаться и так вовремя забывать, что шла холодная война, свирепствовали поправки Джексонов-Веников и т.д.). Вы как раз "технично" про это забыли в своем посте, выставив советских руководителей полными идиотами, а себя умным, хотя, увы, это не так! Ваш пост тянет на старший класс школы) заводы, система сама решит, что лучше. Если система решила неправильно, тут самый главный должен подключиться, выявить, почему система ошибочно сработала и внести изменения в настройки - в этом и работа "самого главного", а не в том, что бы самому за систему пахать!
            Пы.Сы. И да, я допускаю, что Вы все-таки работали руководителем, но тогда мне было жаль вас в этот период Вашей работы. Бедняга, вы пахали вместо своих подчиненных, принимая за них все решения и снимая с них ответственность.
            1. revnagan 26 декабря 2015 19:52
              Цитата: аксакал
              - построить египтянам плотину или купить на западе устаревшие уже (ибо оснащенные по последнему слову техники заводы запад не продаст,

              ??????Но ведь итальянцы то продали!"Фиат"."Жигули" на чём производили в СССР?А ведь был конкурс на постройку.И свои предложения выставляли и немцы,и французы,и,и,и...Ну построили бы на эти деньги 2-3 завода.
              Цитата: аксакал
              Если система решила неправильно, тут самый главный должен подключиться, выявить, почему система ошибочно сработала и внести изменения в настройки - в этом и работа "самого главного", а не в том, что бы самому за систему пахать!

              Хорошая система работает и без вмешательства "главного".Главный в отпуск-госпиталь,я руковожу коллективом,но ничего не меняется,тут ничего мне объяснять не нужно.И "Главный" при Брежневе-Черненко_Андропове это совсем не тот "главный" что при Сталине.Был Совмин,Съезды ЦК...Стратегия была выбрана не верно после смерти Сталина."Социализм во всём мире"-это не только прихоть Главного.Большинство в системе решило,что это хорошо.И спустили это решение сверху вниз.Не поинтересовавшись мнением народа.А мнение простых людей (отца,соседей,коллег по работе) я вам озвучил:"Нахрен мне социализм в Африке или плотина в Египте за мой счёт!Если еле-еле смог купить мясокостный набор в одни руки!".
              1. аксакал 27 декабря 2015 00:50
                Цитата: revnagan
                Но ведь итальянцы то продали!"Фиат"."Жигули" на чём производили в СССР?А ведь был конкурс на постройку.И свои предложения выставляли и немцы,и французы,и,и,и...Ну построили бы на эти деньги 2-3 завода.
                - ну так на тот момент и итальянский "Фиат" не был уже последним писком, а к моменту постройки завода не стал моложе laughing А пока запустили собственный НИОКР на базе моделей "Фиата", то и вовсе оказались в роли догоняющих. Ну а теперь напомнить вам про недавнюю историю с "Опелем", который оказался немцам не нужен, но тем не менее продали этот "Опель" вам? Напомнить или сами вспомните? И про "Алиталию" вспомнить? Даже в тех случаях, когда россияне сами, без посторонней помощи и платформы, сумели создать на мировом уровне, напомнить Вам про яркий пример "добросовестной конкуренции"? - да-да, это насчет компании "Т-платформа" по производству суперкомпьютеров. Уважаемый - все просто, в сложившейся мировой финансово-экономической архитектуре вам просто НЕ ДАДУТ нормально развиваться. Эти примеры вам не показатель? Мне - даже очень. Причем настолько показатель, что я, возможно, это неправильно, отложил бы все планы по развитию до лучших времен, а сосредоточился бы на полном, "до основания", как пелось в одной революционной песне, разрушении этой сложившейся финансово-экономической архитектуре. Понимаю, чревато, "кто же даст"?, это весь мир в труху", но ведь при сложившейся вот этой архитектуре весь мир так и так в труху, по любому.
      2. python2a 25 декабря 2015 11:24
        По поводу прибалтов вы не правы, простой люд былза сохранение Союза. Это всплывшее к вершинам власти и всячески поддерживаемое из-за кордона сделало всё для отделения, ебн им очень помог.
      3. user 26 декабря 2015 23:06
        А евреи в те времена голосовали ногами.



        И что интересно, большинство из тех кто голосовал ногами опять болтаются у нас или как они говорят живут между Москвой и Тель-Авивом.
    2. Yak28 25 декабря 2015 07:06
      Когда СССР развалился и Россия ослабла,наши "союзники" в виде республик СССР стали выживать русских и поливать Россию грязью.А ведь русские воевали за них,строили им инфраструктуру,учили грамоте,а некоторым азиатским республикам вообще алфавит и письменность придумали."Союзники" из стран варшавского договора пошли ещё дальше,вступили в НАТО,разместили на своей территории войска США враждебно настроенные к России,прикиньте они бы так Россию во время войны предали.Вот вам и дружные народы под одной крышей.Вы посмотрите криминальные новости, 90% преступлений в Москве совершают приезжие из бывших "братских" республик СССР.Лично я союза с этими предателями больше не хочу.Хотя конечно преимущества социализма или если хотите коммунизма, перед капитализмом на лицо.
      1. S_last 25 декабря 2015 08:22
        Не буду ни кого защищать, нет в этом смысла. Но Вы все же посмотрите на события немного под другим углом. Забудьте на минутку о мнимых обидах.
        Распад союза, заметьте, три лидера славянских республик констатируют распад, не узбеки и не таджики. Союзники варшавского договора, остаются у разбитого корыта, ведь вся их экономика была так или иначе завязана на этот самым варшавский договор и в первую очередь СССР. На их вопросы, к тогдашнему руководству СССР, что и как, их мягко говоря посылали на. ГДР, говоря по простому, сдали без жалости, Куба пошла туда же. Они все пошли, совершать выбор без выбора, кто осознано как Польша, кто вынужденно, как Болгария или Куба.
        А насчет приезжих из "братских" республик, так не братские они давным давно, приезжают сейчас те для кого Россия абсолютно чужая страна. Вы не любите их они не любят вас. Да и не может быть по другому, ведь это капиталисты России завозят дешевых рабов для получения больших прибылей. И с чего бы это ждать любовь от рабов.
      2. heal 25 декабря 2015 08:37
        Цитата: Yak28
        Когда СССР развалился и Россия ослабла,наши "союзники" в виде республик СССР стали выживать русских и поливать Россию грязью.А ведь русские воевали за них,строили им инфраструктуру,учили грамоте,а некоторым азиатским республикам вообще алфавит и письменность придумали. "Союзники" из стран варшавского договора пошли ещё дальше,вступили в НАТО,разместили на своей территории войска США...

        А нефиг благодетельствовать. Даже сейчас продолжается списание миллиардов всяким "друзьям". История ничему не учит.
      3. KADEX 25 декабря 2015 10:34
        Цитата: Yak28
        а некоторым азиатским республикам вообще алфавит и письменность придумали

        Огласите список, пожалуйста.
        Цитата: Yak28
        Вы посмотрите криминальные новости, 90% преступлений в Москве совершают приезжие из бывших "братских" республик СССР

        Враль вы, батенька.
        http://www.rg.ru/2014/02/05/prestupnost-moscow-site.html
        1. Yak28 25 декабря 2015 17:28
          Алфавит вашего Казахстана в том числе,что вы могли до прихода русских,кроме как на корточках сидеть.Может наука развивалась,или техника какая.Или инфраструктуру у себя сами строили,я может чего не знаю?
          1. Касым 25 декабря 2015 18:13
            В Казахстане, Алма-Атинская обл., иссыкские курганы, при раскопках был найдет "Золотой Воин" - один из символов Казахстана. В том же некрополе была найдена серебрянная чаша. На ней есть надпись, которую в начале этого года азерб. тюрколог на конференции в Москве предоставил доказательства перевода. "Четырех сторон света племена САНГЛЫ воспевают. Три сотни оплакивающих клятву пьют". Датируется 4 веком до нашей эры. Подобный алфавит использовался от Алтая и Енисея до ЦА. Это насчет письменности.
            Слышали про такого Улугбека (пальцев одной руки хватит, чтобы пересчитать правителей, которые были учеными) и его обсерватория(первая половина 15 века). Он первый организовал высшее учебное заведение (математика, астрономия, медицина и т.д.), когда до университета Ломоносова было 3 с лишним века. Аль-Фараби, Авиценна(его препараты до сих пор мы используем) и т.д.. Бухара(возраст более 2500лет,культурый слой более 20 метров), Хива, Коканд уже были признаными торговыми центрами Азии, когда Киева еще не было. И в той же Бухаре оросительная система(система каналов и арыков) была до Александра Македонского.
            Те же немцы недавно нашли "первые" штаны, хорошо сохранившиеся и дата около 2500 лет(причем все признали, что хоть сейчас шей подобные, состоят из трех часте:2штанины и сдвоенная центральная часть, причем различимы узоры), до этого находили штаны, датируемые 1800 лет. И док-ли, что это одежда кочевников.
            Все это не мои или чьи-то выдумки, а история.
            Так что давайте не будем мерится пиписьками. hi
            1. домохозяйка 25 декабря 2015 20:09
              Прекрасно! Чтоб доказать, какие казахи были развитые, приводить в пример узбеков! Что у них общего? Кочевники не могли создавать городов, а значит и науки отсутствовали. Письменность - была, потому что нужна и кочевникам.
              1. аксакал 26 декабря 2015 14:16
                Цитата: домохозяйка
                Прекрасно! Чтоб доказать, какие казахи были развитые, приводить в пример узбеков! Что у них общего? Кочевники не могли создавать городов, а значит и науки отсутствовали. Письменность - была, потому что нужна и кочевникам.
                - какие узбеки к черту? Не было тогда разделения на казахов и узбеков и еще кого-то. Это все разделение случилось позже, когда вда хана разругались с остальными и откочевали.
                Науки? laughing laughing То государство, которое бросает сейчас вам вызов, причем военный, обладает и городами, но вот науки у этого государства нет и в помине. Да-да, я про Турцию. Не, прикладная наука какая-то там есть, что-то делать умеют, а вот фундаментальная, на которой зиждется эта прикладная наука, отсутствует напрочь. Что не мешает Турции бросать вызов вам.
                Так что ваша версия про города в корне неверна. Предпосылки для развития науки другие.
                Но главное не в этом - главное, что запоздалый цивилизационный рывок, которое осуществили русские, запоздалый по сравнению с азиатами, то бишь с нами, теперь вами выдается как ваша развитость и наша отсталость. Меж тем русские как часть западного мира осуществлять свой цивилизационный рывок начали вместе с западом где-то пятьсот лет назад, когда азиаты пришли в упадок. Сейчас цикл идет наоборот, поднимается Азия и приходит в упадок Запад, и что, будет повод нашим потомкам через пятьсот лет попрекать русских в отсталости? А ваши потомки будут ссылаться на наше время? Глупость.
                То, что подтянули - ну как посмотреть. Раз русские это сделали - это им самим и нужно было в первую очередь. Не вы - так другие желающие были. Та же Турция в лице Энвера Ходжи (историю учили хоть немного?) проявляла интерес в 20-е годы прошлого века приобщить нас к ценностям и достижениям поднявшейся европейской цивилизации. Так русские против этого Энвера Ходжи ожесточенно воевали, не жалея сил и ликвидировали таки его. И теперь вы еще и попрекаете тем, что вам самим это было прямо смертельно нужно? Может, обойдетосеь без попреков? Мы не просили вас прийти, вы сами изъявили желание, да еще как! Воевали против конкурентов влице Энвера Ходжи не жалея сил laughing Сами пришли, сами все сделали, попрекать нас за это не надо. Я точно знаю - не вы - так другие бы это сделали. Просто условия у вас оказались самыми приемлемыми, но это не вам - это нам плюс, т.к. это наш выбор, мы и выбрали наиболее подходящее wassat А так приобщили бы нас по любому, просто алфавит был бы в виде иероглифов или в виде латиницы (кстати, арабская вязь и латиница был у нас вплоть до 30-х годов, учите историю, алфавитоучители наши laughing )
            2. Комментарий был удален.
            3. Yak28 25 декабря 2015 22:15
              Я гениталиями не с кем не меряюсь,а то что культура азиатских республик,а также стран персидского залива старше России не о чём не говорит,но то,что эти страны отсталые в развитии это факт.Если бы СССР и США не подтянули страны Азии и Арабские страны,вы бы все как Афганистан жили
      4. -Traveller- 25 декабря 2015 13:23
        да что там письменность, огнем научили пользоваться и колесо показали.
        особенно мне понравилось
        Цитата: Yak28
        А ведь русские воевали за них

        вообще-то если брать 2 мировую, то тех же среднеазиатов гитлер и германия ваще никаким боком не касались. так что большой вопрос кто за кого воевал.
        вот такая позиция, мол, мы святые, альтруисты, вы нам всем, что у вас есть обязаны, и отпугивает от россии всех. поменьше апломба и может быть соседи к нам потянутся.
      5. revnagan 26 декабря 2015 20:12
        Цитата: Yak28
        .А ведь русские воевали за них,строили им инфраструктуру,учили грамоте,а некоторым азиатским республикам вообще алфавит и письменность придумали.

        А за кого воевали казахи Панфилова?Якуты-снайперы?Партизаны Ковпака?За кого воевал Кожедуб?Ахмет-хан Султан?Кантария,вместе с Егоровым водрузивший Знамя победы над Рейхстагом?Не удивлён,что Вы такими высказываниями набираете себе "плюсики".Пару месяцев,и таким темпом в "фитьмаршалы" выбьетесь.Всё чаще и чаще проскакивают посты с утверждениями"русские за всех воевали!Русские за всех строили!Русские за всех работали!"А нацмены только лежали на перинах да кейфовали.И что интересно-такие посты бешено плюсуются.Правда сам ничего в СССР не построил,не создал,но как приятно:"мы всё им построили(ага,мы пахали!),а ОНИИИИ!Неблагодарные!".Ну тут всё понятно:новое поколение,"школота".Так хочется,чтобы за заслуги предков тебе были все должны.Ну прям,как "укропы".А понять то,что жили одной страной,одной семьёй,вместе работали,строили,защищали и восстанавливали разрушенное войнами-ума наверное не хватает.Ка и понять то,что только русскими людьми,их руками и за счёт ресурсов одной только России в республиках построить всё то,что там было создано-физически не возможно.Да,в Прибалтике создали "витрину" СССР.Но сколько там той Прибалтики?Чтобы восстановить мощь нашей Родины нужно не кричать,что ты русский и всех кормил,а работать рядом с тем,кто становится рядом и без вопросов берёт лопату.Не важно какой нации человек,если он работает вместе с тобой на одну большую цель,на один нужный всем результат.
    3. Sirocco 25 декабря 2015 08:04
      Цитата: strelets
      А что плохого в возрождении СССР?

      Былого Союза не вернуть, увы, это наши грезы и воспоминания, (Старшего поколения). Создается новый Союз, на других условиях, и с другими правилами.
      Самое удивительное, что Запад боролся с СССР, развалил его, и взял с Союза самое лучшее, и сам создал ЕС. А сами препятствуют всеми силами созданию нами нашего союза, к чему бы это? Вот такие вот дела.
      западная пресса, а особенно подключившиеся к травле Москвы «правозащитники», будут всеми силами препятствовать тому, чтобы на Ближнем Востоке не начался тот процесс «возрождения СССР»,

      Ну и что, есть у кого то сомнения, по поводу ведения войны против России?
      Многие спрашивают, когда начнется, да идет она, только враг (ЕС, США) стал хитрее и коварнее.
      Кто кого переиграет. Вот в чем вопрос, поэтому и пошел ЕС в Ва банк.
    4. Cap.Morgan 25 декабря 2015 08:51
      Русских резали на национальных окраинах. Мы потом наблюдали это в Чечне и Средней Азии. Только началось это не в 90-х.
      Потом узбеки резали таджиков. И наоборот. Вы думаете это при демократии началось? Что вы . Значительно раньше.
      Нынешний украинский национализм тоже начался не сегодня.
      Только в газетах писать об этом было запрещено. Там можно было только оптимистично отзываться о существующем строе и перспективах скорого построения коммунизма. Путёвки в Крым тоже давали не всем. Да и с местом жительства большие проблемы. В смысле переезда из города в город. Считается что легко было получить квартиру. Ничего подобного. Мои родители например полжизни прожили в коммуналке. Социальный лифт был это да. Надо было стать членом партии и проявлять бодрость на собраниях. Выражать озабоченность по поводу Гондураса. И клеймить израильскую военщину которая угнетает свободолюбивый народ Гаити.

      Ну и конечно дефицит. Вечный спутник социализма.
      Ну а в остальном всё было просто замечательно.
      1. Megatron 25 декабря 2015 16:13
        Вот именно, гнали и резали, а мы им снова безвизовый въезд, интеграцию и много других печенек.
    5. bandabas 25 декабря 2015 11:15
      Насчет народов я бы сказал. Везде есть нормальные люди. Но москвичей и в лагерях( детских, трудовых, спортивных и т.д.) и в Красной гасили. Ленинградцев, как правило, не трогали. А, сейчас же Санкт-Петербург.
  2. parusnik 25 декабря 2015 06:43
    Составители документы уверены, что иные действия Москвы в регионе могут представлять собой «серьёзные нарушения» норм международного гуманитарного права, а бомбардировки гражданских объектов в Сирии так и вовсе могут характеризоваться как «военные преступления»....Понеслось гуано по трубам....Раньше Запад пугал мир "советской угрозой"...Теперича навешивает ярлык -"международного" преступника, оправдывая свои преступления, действиями во имя "демократии"...
  3. Прадед Зевса 25 декабря 2015 07:19
    Когда я слышу"правозащитник",то перед глазами мелькает кадр одного из фильмов-иуда висящий на дереве...
  4. Шалтай 25 декабря 2015 07:26
    Название статьи и ее содержание совешенно не соответствуют.Странно.И кто выродил такую бредовую карту ,больше всего похожую на претензии пантюркистов.
  5. blizart 25 декабря 2015 07:29
    Проявляя «негибкую» позицию по Сирии на международной арене
    Почему это позиция России негибкая? Она очень даже гибкая! Они гибкая, как пружина которую сжали до предела. Потом, как известно, бывает - Дзанннг!!!
  6. rotmistr60 25 декабря 2015 07:35
    «Запад обманул нас», — сказал один высокопоставленный русский дипломат.

    Скажу честно - стыдно профессиональным дипломатам такое говорить. Неужели не анализировалась ситуация и возможные последствия уступок? Неужели не понимали, что запад всегда готов обмануть? Не поверю. Просто было указания сверху, которые дипломат обязан выполнить. Хорошо, что хоть сейчас начали действовать самостоятельно без оглядки на запад. А чернить Россию и ее действия будут и дальше. Так что не привыкать, а вот отвечать на это жестко необходимо.
  7. Л. А. А. 25 декабря 2015 07:39
    Когда Россия снова обретёт большую мощь ближайшие страны к ней будут стремиться в друзья. Но, нельзя повторять прошлых ошибок. Дружба должна нести пользу ни только будущим друзьям нашей страны, но и России то же.
    1. kubanec 25 декабря 2015 07:54
      ----------- Дружба должна нести пользу ни только будущим друзьям нашей страны, но и России то же.--------НЕТ,ПРЕЖДЕ ВСЕГО РОССИИ,а потом друзьям!!!!
    2. heal 25 декабря 2015 08:38
      Цитата: Л. А. А.
      Когда Россия снова обретёт большую мощь

      Для этого надо чтобы в стране народ стал жить достойно. При нищем народе страна не может быть мощной.
  8. Roust 25 декабря 2015 07:50
    СССР. Хорошее было время. Люди были добрей. Всё зависит от нас самих.
  9. a.s.zzz888 25 декабря 2015 08:10
    Все мы были тогда братьями. Но как показывает время, не все братья сумели сдержать свое "родство". Перечислять те, сейчас уже независимые государства и полугосударства, нет смысла - все мы их знаем прекрасно.
    Как оказалось - своя рубаха ближе к телу. fellow
  10. Belousov 25 декабря 2015 08:27
    Увы, но СССР не будет.
    СССР это прежде всего не территория, не армия, а люди, в т.ч. и в руководстве. Кто-то сейчас может представить чтобы Дворковичи-набиуллины-чубайсы-сечины-миллеры-медведевы-роттенберги и прочие работали исключительно на благо России?
    СССР это идеология равенства всех народов и национальностей, а не идеология геноцида русского народа. СССР это умение отстаивать интересы страны, а не желание получать нобелевские премии и похлопывания по плечу за уничтожение БЖРК, за сдачу уникальной системы прослушки в американском посольстве, за поддержание американской экономики путем вкладывания собственных прибылей в казначейские бумаги и т.д.
  11. Svetovod 25 декабря 2015 08:29
    Автономный союз типа СССР нужен для отбития угрозы. Нас всё время колят, желая убить да поделить. Впереди угроза ясная. Враги будут голодать и создадут свои "союзы"(типа) чтоб грохнуть по нам. Как быть?

    Как кто не любит слово "СТАДО", но стадо это способ выжить. А самостоятельный телёнок, независимая и глубокая личность, не желающая жить в стаде - будет съедена первой(Литва, Латвия, Югославия, Украина и т.д.).

    Потому то есть в мире народ, сживчивый с любым другим народом без мысли взять его и грабануть, чего не скажешь о тех самых народах, которые приживаются в стаде, но шакалят не хуже львов что тусят неподалёку. Русские опять всё это собрать должны в одно большое и сильное.
    И для начала - Убей в себе жлоба. Жлобство развалило СССР, а не горбачёв, который жлобов только подтолкнул.
    аминь.
  12. Linkin 25 декабря 2015 08:31
    Иран имел всех ввиду на деньги, а Асад пляшет под дудку Ирана, так что слишком оптимистично все в статейке...
  13. Приговор 25 декабря 2015 08:41
    Банда предателей Горбачёва-Ельцына убила мою страну. Мою Родину. Разделила на 15 кусков, стравила их между собой и выкачивает ресурсы непрерывным потоком на Запад. Чтобы я только не отдал, чтобы вернуть мой родной СССР. Отдал бы всё самое дорогое, что у меня есть.
  14. Юган Олег 25 декабря 2015 08:48
    Интересная карта у автора :) Ирак Иран Турция состоят в СССР-2.0 ,а Сирия нет .
    1. kubanec 25 декабря 2015 09:22
      ---------Интересная карта у автора :) Ирак Иран Турция состоят в СССР-2.0 ,а Сирия нет ..-------- ИРАК ТОЖЕ НЕ СОСТОИТ,ПРИСМОТРИТЕСЬ.Хотя я бы добавил и Ирак,и Сирию,и Болгарию с Молдавией,и Грецию с Македонией,и Сербию с Черногорией.......
      1. Loreal 25 декабря 2015 10:33
        Курилы желтым закаршены, понятно откуда карта - братва расходимся
  15. KADEX 25 декабря 2015 10:41
    Эка мы замахнулись! smile Тут, хотя бы в границах ЕАЭС укрепится.
    ПыСы: Автор, где вы такие карты берете?
  16. O_s_c_a_R 25 декабря 2015 11:40
    Страну Советов погубил капитал. Теневой капитал, накопленный нетрудовыми доходами, с помощью недовесов, недоливов, недомеров ,обсчетов , взяток, выпуском контрафактной продукции в подпольных цехах , скрытия доходов предприятий
  17. vladimirvn 25 декабря 2015 12:11
    Прос..ли мы СССР. Мы все! А не только коммунисты или чиновники. И с себя конкретно вины не снимаю.Послушный народ, которому было по большому счету по фиг, что твориться на верху. Привыкли, что все вопросы решаются без нас, а мы только руки поднимали на собраниях, одобрям выражали и хихикали. Когда все потеряли, доходить начало. Что тут спихивать на штаты или мировой капитализм. На тот момент выродилась система, дискредитировала сама себя. А нас поимели как хотели, наши же бывшие коммунисты и комсомольцы, "красные директора" и т.д. быстренько пристроившиеся у народного богатства.
  18. marat023 25 декабря 2015 12:14
    не путайте продажных политиков из стран бывшего СССР с простым народом
  19. Горменгаст 25 декабря 2015 13:33
    В СССР было право на труд; право на бесплатное образование, право на достойное социальное обеспечение в старости,
    право на жилище. Все эти права были реально гарантированы.

    Стоили ли эти права прав на митинги? на политические объединения? На тунеядство? На воровство? То есть, тех прав, которые принес капитализм?

    По мне, не стоили. Это вторичные, ничего не значащие, бумажные права. В СССР была вполне себе нормальная демократия для народа (кроме отдельных периодов; но нельзя же ставить знак равенства СССР=Сталин. Сталин - символ СССР, но он не определяет и не поглощает понятие советского общества на всем протяжении его истории).

    Горбачев начал "демократические преобразования"; вместо того, чтобы заниматься легкой промышленностью, аграрным сектором, индустриализацией на новом техническом уровне - он решил заменить все это предоставлением права орать на митингах, писать к газетах пасквили на советский строй, свободно эмигрировать (как будто там кто-то ждет, ага), открыто заниматься проституцией, тунеядством и гомосятничать (формально разрешил Ельцин, но массово ловить гомосеков перестали еще при Горбачеве).

    Горбачев породил Ельцина, который уже совсем (в отличие от Горбачева) не желал действовать в условиях исторически сложившегося общественного строя. А Ельцин породил разруху, голод, беспризорность, вымирание населения, военные конфликты и распад всех сфер жизни общества. Все это пришло одновременно с капитализмом; поэтому, законно написать капитализм=разруха, голод, беспризорность, вымирание населения, военные конфликты и распад.

    Что нужно было делать?

    Если признать истинным тезис о меньшей эффективности государственной экономики по сравнению с частной; то нужно было, как я уже один раз писал, провести приватизацию, через систему персональных приватизационных, не монетарных, счетов, которые не порождают олигархат, но создают средний класс.

    Нужно было изначально пресечь воровство государственного имущества и закрыть трансграничные валютные операции для частных лиц и организаций (кроме краткого перечня специальных экспортно-импортных), чтобы нажитый за 70 лет капитал не утекал за рубеж, попутно превращаясь в частные накопления всяких ходорковских.

    Решить проблему дефицита не популярным жестким приведением в соответствие объема товарной массы массе денежной. То есть - денежная реформа, с выявлением всего "нажитого непосильным трудом" и его аннулирования. И подъем цен. Вероятно, кратным, но не в десятки и сотни раз; все равно цены поднялись, но нужно было это сделать, оставаясь в рамках советского строя.

    Да много всего можно было сделать иначе, чем было сделано.
    1. неглавный 26 декабря 2015 00:32
      Цитата: Горменгаст
      Нужно было изначально пресечь воровство государственного имущества и закрыть трансграничные валютные операции для частных лиц и организаций

      А ведь верно! Помню как в Вапнярке на нефтебазе исчезли все ГСМ за одну ночь при глобальном дефиците на АЗС! И никто не скрывал, что все ГСМ ушли на запад! НО В 1990 ГОДУ УКРАИНА БЫЛА В СОСТАВЕ СССР!Хотя уже придумали "купоны" хитрый ход!
  20. Gomunkul 25 декабря 2015 15:23
    Автор, поменяйте карту к статье, а то как то не хорошо получается, Турцию, Иран, Пакистан, Афганистан и Монголию включили в состав СССР 2.0, а Курильские острова отдали Японии. laughing
    1. Megatron 25 декабря 2015 16:39
      На самом деле, карту задней левой ногой что ли рисовали?
      За это убожество, и за очередной вопль про Каддафи - поставил статье минус.
  21. Megatron 25 декабря 2015 16:16
    Может хватит в каждой статье этот бред писать про Каддафи, никогда он другом нашим не был, жил сам по себе, пытался держать нос по ветру, хранил деньги в западных банках и финансировал выборы саркози, а он его в итоге и слил.
    И спрашивается - при чем тут Россия ???
    1. avva2012 25 декабря 2015 16:42
      И вашим и нашим, и за три копейки спляшем. Вот и получил свое. Россия, его не предавала, как многие почему-то считают, так как, Каддафи, не был нашим союзником. Как, он , сам утверждал, у него был "правильный социализм, а у нас неправильный", так, что и СССР, даже если он, в то время был бы, то не заступился. hi
      1. Megatron 25 декабря 2015 17:03
        Один уже доплясался, "многовекторный" - витенька федорович, теперь в эти же игры с азартом бацка с назаром играют, видно считают что хитрее янука.
  22. avva2012 25 декабря 2015 16:29
    Цитата: Горменгаст

    Горбачев породил Ельцина, который уже совсем (в отличие от Горбачева) не желал действовать в условиях исторически сложившегося общественного строя. А Ельцин породил разруху, голод, беспризорность, вымирание населения, военные конфликты и распад всех сфер жизни общества.

    Вот, что-то, мне,это напоминает: Исаак, родил Иакова...
    Цитата: Горменгаст
    В СССР была вполне себе нормальная демократия для народа (кроме отдельных периодов; но нельзя же ставить знак равенства СССР=Сталин. Сталин - символ СССР, но он не определяет и не поглощает понятие советского общества на всем протяжении его истории).

    Вы, считаете, что при Сталине, не было демократии? Вспомните перевод этого слова, "власть народа". Именно власть, а не выборы куда либо. Имел, реально, народ власть? Видимо да. Если, вы считаете иначе, то придется вам сказать честно, "войну выиграли заградотряды и политруки, расстреливающих отстающих солдат". А, если, вы считаете, что при И.В. Сталине, была реальная демократия, то все встает на свои места, "народ, воевал насмерть, чтобы защитить свою власть".
    1. afdjhbn67 25 декабря 2015 16:36
      Цитата: avva2012
      то все встает на свои места, "народ, воевал насмерть, чтобы защитить свою власть".

      потому как власть и Родина были не раздельным понятием , сегодня мы имеем власть отдельно, Родина отдельно..и никак пропаганде, не удается, это совместить вместе
      1. avva2012 25 декабря 2015 16:51
        Николай, что, сделаешь, Личность в Истории!
        Чего никогда не поймут Западныелица, это того, что в России, реально, много людей, любящих свою Родину. Как объяснить чужому, это пьянящее чувство: "Крым, наш!". Дело не в территории, дело в справедливости. И, если снова, у нас будет Сталин, то Родина и власть воссоединится. Будет, то, что является основой "Русского мира" (всех национальностей), это Справедливость. Вот за нее, и умирали,и работали по 16-ть часов в тылу. hi
  23. avva2012 25 декабря 2015 17:21
    Цитата: Megatron
    Один уже доплясался, "многовекторный" - витенька федорович, теперь в эти же игры с азартом бацка с назаром играют, видно считают что хитрее янука.

    Донт сорри, ю хэппи. Извините, за мой французский, но не хрена не понял. Переведите на русский, позывные связных (янука, я понял, кто, наверное...). wassat
    1. Megatron 25 декабря 2015 19:05
      Янукович Виктор Федорович
      Бацка - лукашенко
      Назар - назарбаев
  24. Yak28 25 декабря 2015 17:36
    Цитата: bandabas
    Насчет народов я бы сказал. Везде есть нормальные люди. Но москвичей и в лагерях( детских, трудовых, спортивных и т.д.) и в Красной гасили. Ленинградцев, как правило, не трогали. А, сейчас же Санкт-Петербург.

    Наверно Москвичи были более образованны и это вызывало зависть у одноклеточных,лично передо мной Москвичом,приезжие как правило заискивают,а украинцы вообще подхалимы,да и какого вы все в Москву прётесь к плохим Москвичам?
    1. домохозяйка 25 декабря 2015 20:03
      Все не прутся! Иначе москвичей стало бы 140 миллионов. Будет зарплата в стране не хуже московской, вообще никто не поедет! А почему у вас там такие зарплаты - вся страна знает.
    2. Комментарий был удален.
  25. 16112014nk 25 декабря 2015 17:48
    Цитата: _Владислав_
    историческая практика показала - коммунизм уступает капитализму по живучести

    В начале 70х гг. Запад проигрывал вчистую. Но СССР не стал добивать его, как сам Запад поступил в отношении СССР в конце 80х. В СССР собралось Политбюро и решали, что делать-добить или помочь? Решили помочь, так как пришли к выводу, что в одиночку весь земной шар контролировать невозможно. Теперь эта помощь нам аукается. А у США сейчас та же ситуация-невозможность однополярного мира. Но СССР это сразу понял и отказался, а США до сих пор за это цепляются. Ну так "исключительные", не доходит до них.
  26. su163 25 декабря 2015 17:51
    Цитата: strelets
    А что плохого в возрождении СССР? Народы дружно жили под одной крышей, хорошая социальная политика, регулярное оздоровление элиты за счет социальных лифтов. Помимо всего прочего. В 91 году все голосовали за сохранение СССР.

    Голосовать то, голосовали...., а Кто же развалил всё?
  27. Pavel_J 25 декабря 2015 18:01
    Ну вот теперь не удивляйтесь почему у китайцев поехавшие карты Китая появляются коли мы сами публикуем карты, где от Китая хотим что-то отхапать. Неполиткорректно однако =)
  28. Робертъ Невский 25 декабря 2015 19:00
    СОЛНЦЕ СНОВА ВЗОЙДЕТ!
  29. Yak28 25 декабря 2015 20:42
    Цитата: домохозяйка
    Все не прутся! Иначе москвичей стало бы 140 миллионов. Будет зарплата в стране не хуже московской, вообще никто не поедет! А почему у вас там такие зарплаты - вся страна знает.

    Какие зарплаты расскажите? Москвичи в отличие от приезжих снимать квартиры в Москве не могут, денег не хватит
  30. Yak28 25 декабря 2015 21:00
    Цитата: Робертъ Невский
    СОЛНЦЕ СНОВА ВЗОЙДЕТ!

    Конечно,коммунизм неизбежен,вопрос времени
  31. kapitan92 25 декабря 2015 21:47
    Цитата: Roust
    СССР. Хорошее было время. Люди были добрей. Всё зависит от нас самих.

    Квартирный вопрос только испортил их

    Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их...
    Михаил Булгаков, "Мастер и Маргарита"


    Read more: http://quote-citation.com/book/15#ixzz3vMMarpCz
  32. Комментарий был удален.
  33. vladimirvn 26 декабря 2015 00:00


    Почтим вставанием
  34. gregor6549 26 декабря 2015 03:38
    Статья названа о СССР на Ближнем Востоке но по сути она о действиях России в том регионе. а это две большие разницы. СССР начал активно влиять на ситуацию на Ближнее м Востоке в основном во время ВОВ когда был осуществлен ввод сов войск в Иран. Это влияние стало усиливаться в послевоенное время когда В/Британия стала выводить свои войска с Ближнего Гостить ока. СССР незамедлительно воспользовался ситуацией и поддержал в ООН идею создания Государств Израиль надеясь что большое количество еврейских иммигрантов из России в Палестине поможет реализовать планы Сов Руководства в том регионе вплоть до включения Израиля в состав СССР в качестве одной из автономий. Этим плана не было суждено сбыться и СССР сделал ставку на "заклятых друзей" Израиля Египет, Сирию и т д. вооружив этих друзей по самое немогу и подталкивая их всеми силами к окончательному решению еврейского вопроса в Палестине. Результаты, увы оказались совсем не теми которые от друзей ожидались. Более того был момент когда в ответ на усиливающееся давления СССР Израиль для понять что в случае если Израиль будет поставлен на грань уничтожения у него хватит сил и средств нанести ядерный удар по важнейшим центрам на европейской территории СССР а радиуса средств доставки ядерных боеприпасов хватит чтобы дотянуться до Москвы. Да и Штаты дали ясно понять что любая попытка СССР уничтожить Израиль будет расценена как агрессия против союзника США и приведет к началу полномасштабной ядерной войны между СШАи их союзниками и СССР. После таких намеков амбиции СССР резко пошли на убыль а Египет расценив это как слабость СССР тут же продался США, выкинул из своей страны всех военных советников и постарался забыть о многомиллиардном долге перед СССР. Сейчас Россия действует в том регионе намного тщательнее стараясь балансировать между Израилем и его "друзьями" . Не всегда это удается, но и Рим не сразу строился. Во всяком случае нужно отметить, что однажды договорившись о чем то с Россией Израиль, в отличие от многих его "друзей": подлянку России не устраивает и держит свое слово.
  35. LEX SU 26 декабря 2015 03:43
    Цитата: Michael-rl
    Был все-таки слишком большой железный занавес. В Китае такого сейчас нет. Народ заманили лозунгами - "Смотрите на западе есть шанель, макдональдс, модные джинсы итп" - после распада у вас этого будет в достатке - вы будете богаты, кататься по заграницам итп. А когда народ понял, что это все хрень - было уже поздно (хотя отдельные народы попадаются второй раз =) ).Вполне возможно, что если бы был более открытый доступ ко всему, с разумной цензурой -народ уже бы знал, что это того не стоит. Тот, кому это было нужно - он свои заводы уже прибрал и доволен.
    В Китае все-таки более свободный доступ ко всему "капиталистическому".


    очень интересный ход мыслей... и наверно правильный был бы ход...
    дозировано выдавать кусочки Запада и тогда бы не было этого "минутного упоения"

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня