Стреноженный атом

109
20 лет назад с безопасностью ядерных материалов был полный мрак

Россия, как страна – обладатель крупнейших в мире запасов расщепляющихся материалов и ядерных боезарядов, придает большое значение повышению уровня их физической безопасности (nuclear security) путем постоянного совершенствования систем учета, контроля и физической защиты (УКФЗ).

Такого рода усилия направлены на то, чтобы обеспечить сохранность ядерных материалов на специальных объектах, и составляют первую линию защиты против их незаконного оборота, чреватого терроризмом. В то же время в качестве дополнительного элемента многоуровневой стратегии безопасности было введено понятие второй линии защиты с целью укрепления потенциала российских таможенных служб по обнаружению и пресечению незаконного оборота ядерных материалов в случае их утечки с подконтрольных площадок. Кроме этого были приняты меры, направленные на сокращение избыточного объема ядерных материалов оружейного качества путем их перевода в формы, пригодные для мирного использования.

В течение двух последних десятилетий в стране проделана огромная работа по повышению качества физической безопасности ядерных материалов и достигнутые результаты тому свидетельство.

В настоящее время на территории России нет ядерных материалов или объектов, которые могли бы вызывать озабоченность: все хранилища и транспортные средства обеспечены защитой по крайней мере на уровне рекомендаций МАГАТЭ. Компетентные надзорные органы проводят постоянную проверку эффективности систем УКФЗ, ведется регулярное обновление соответствующей законодательной базы. В частности, в 2012 году одобрен федеральный нормативный документ «Основные правила ведения учета и контроля ядерных материалов».

Следует отметить, что успешной реализации большинства вышеуказанных мер способствовало широкомасштабное сотрудничество с США по запущенной в 1993 году программе «Совместное уменьшение угрозы» (известной также как «Нанна-Лугара»). Особую значимость оно имело в сложные для нас 90-е, однако по мере стабилизации ситуации российский вклад становился все более ощутимым и уже в бюджете РФ на 2015 год зафиксировано, что отныне вся деятельность такого рода будет осуществляться за государственный счет.

Стреноженный атомЗдесь уместно заметить, что решение США вложить несколько сот миллионов долларов в укрепление российской инфраструктуры ядерной безопасности вряд ли мотивировалось соображениями благотворительности, скорее всего являлось чисто прагматической, превентивной акцией, – ликвидация последствий возможной утечки ядерного материала (не говоря уже о потенциальной утрате ядерного боезаряда) обошлась бы американскому налогоплательщику несравненно дороже. Стоит также заметить, что двустороннее сотрудничество было выгодно и российской стороне, поскольку позволило нарастить темпы модернизации отечественных систем УКФЗ.

Россия является участником всех международных договоренностей в области ядерной безопасности, включая Конвенцию по физзащите ядерного материала и ее поправку от 2005 года, а также Глобальную инициативу по борьбе с ядерным терроризмом. В сентябре 2012-го в Московской области были проведены учения «Страж-2012» по противодействию ядерному терроризму, в которых приняли участие эксперты около 50 стран.

РФ поддерживает деятельность МАГАТЭ в области ядерной безопасности и делает добровольные взносы в одноименный фонд агентства с 2010 года. Большое значение придается сотрудничеству в данной сфере с третьими странами, стремящимися освоить атомную энергетику. В практическом плане это означает, в частности, организацию для студентов из этих государств соответствующих долгосрочных курсов в Обнинске и Томске. Российские эксперты активно участвуют в разработке и совершенствовании рекомендательных документов МАГАТЭ по ядерной безопасности и в проведении сопутствующих семинаров.

Хранить по правилам

По карте, подготовленной американскими экспертами из Ливерморской лаборатории на основе многолетнего опыта взаимодействия с российскими экспертами представителей четырех национальных ядерных лабораторий (включая Лос-Аламосскую, Оук-Риджскую и Сандийскую), можно оценить масштаб двустороннего сотрудничества в области физической ядерной безопасности – в совокупности за 20 лет в РФ было модернизировано около 90 ядерных площадок.

В соответствии с подписанным в 2001 году исполнительным соглашением между МО РФ и Минэнергетики США проведена модернизация систем УКФЗ на объектах ВМФ на Дальнем Востоке и Кольском полуострове (11 хранилищ свежего ядерного топлива и 39 хранилищ ЯБЗ), РВСН (25 хранилищ ЯБЗ) и 12-го ГУ МО, ответственного за хранение и эксплуатацию ядерного арсенала (9 площадок). Кроме этого созданы два технических центра подготовки кадров для обслуживания указанных объектов.

В соответствии с подписанным в 1999 году двусторонним соглашением между Министерством по атомной энергии РФ и Минэнергетики США было проведено усовершенствование систем физической ядерной безопасности содержащих высокообогащенный уран или плутоний корпусов на территории Курчатовского национального исследовательского центра, производственной ассоциации «Маяк», в Сарове и Снежинске.

Все указанные объекты оснащены современными системами учета и контроля, электронными пломбами и приборами оповещения о попытках несанкционированного доступа к ядерным материалам, устройствами контроля автомобилей и тревожной сигнализации.

Граница бдит


Российско-американский проект «Вторая линия защиты» получил официальный статус в 1998 году после подписания соответствующего протокола между Государственным таможенным комитетом РФ и Минэнергетики США. В ходе последующих консультаций достигнута договоренность, что Соединенные Штаты окажут финансовое содействие в оснащении наших пограничных контрольно-пропускных пунктов оборудованием радиационного мониторинга, которое будет производиться в РФ в соответствии со стандартами обеих сторон. Важно отметить, что к этому времени в Лос-Аламосской лаборатории уже проведены успешные совместные испытания стационарной системы обнаружения ядерных материалов «Янтарь» (разработана и произведена в подмосковном научно-исследовательском центре «Дубна»).

Благодаря объединенным усилиям при равном долевом распределении финансовой нагрузки между партнерами по проекту «Вторая линия защиты» удалось оснастить 200 российских пограничных контрольно-пропускных пунктов аппаратурой радиационного контроля. При этом общее количество используемых систем «Янтарь» различной модификации превысило шесть тысяч. Следует подчеркнуть, что со времени начала эксплуатации системы количество ежегодно регистрируемых случаев незаконного оборота ядерных и радиоактивных материалов увеличилось в сто раз.

Средства мониторинга, подобные используемым на российских границах, активно устанавливаются и в других странах, в частности в постсоветских государствах (Армения, Казахстан, Узбекистан, Украина). После успешного проведения испытаний системы «Янтарь» в МАГАТЭ в 1997–2000 годах она стала применяться в странах – членах агентства.

Мегатонны в мегаватты


Согласно подписанному в 1993 году двустороннему соглашению об утилизации извлеченного из российского ядерного оружия высокообогащенного урана (ВОУ) Россия взяла на себя обязательство разбавить в течение двадцати лет 500 тонн этого материала (достаточного для изготовления 20 тысяч ядерных боезарядов) до качества низкообогащенного урана (НОУ). Стороны договорились, что результирующий НОУ будет использоваться в качестве ядерного топлива американских АЭС, откуда возникло неформальное название сделки «Мегатонны в мегаватты».

Соглашение способствовало повышению уровня физической безопасности российского ядерного материала за счет существенного сокращения запасов ВОУ. В то же время оно было выгодно обеим сторонам в финансовом плане. В течение двадцати лет 10 процентов общего объема производимой в США электроэнергии нарабатывалось за счет российского урана. Валютные поступления от сделки составили для России 17 миллиардов долларов, которые использовались среди прочего для финансирования программ повышения безопасности функционирования российских АЭС, реабилитации радиационно загрязненных территорий, конверсии «атомных городов».

Возвращение урана


В 2002 году РФ, США и МАГАТЭ запустили программу возврата в Россию из-за границы представляющего потенциальную угрозу неконтролируемого распространения высокообогащенного уранового топлива исследовательских реакторов советской конструкции.

В ходе трехсторонних консультаций в Вене было идентифицировано более 20 таких установок в 17 странах. Целью программы стало обеспечение финансовой, технической и организационной помощи России в репатриации свежего и отработавшего уранового топлива и разработке нового для конверсии реакторов на НОУ.

На сегодня все ядерное топливо на основе ВОУ вывезено из девяти стран, частично – из пяти. Всего с начала реализации программы в Россию возвращено около 800 килограммов свежего и около 1300 килограммов облученного уранового топлива. Этот материал размещен на временное хранение на специальных складах в ожидании переработки. Подтверждена предварительная оценка возможности конверсии топлива шести российских исследовательских реакторов на НОУ. В настоящее время усилия экспертов сконцентрированы на разработке высокоплотного НОУ – топлива для исследовательских реакторов в Курчатовском центре и Томском университете.

Мэтью Банн, авторитетный международный эксперт из Гарвардского университета, констатирует: «За последние два десятилетия Россия кардинально повысила качество физической ядерной безопасности. Фигурально выражаясь, разница между сегодняшним и вчерашним уровнем ее систем УКФЗ – как отличие дня от ночи».

Вместе с тем столь высокие оценки не означают, что важная работа в целом завершена. В российских экспертных кругах есть четкое понимание того, что еще предстоит сделать. В частности, особое внимание следует уделить поддержанию эксплуатационной готовности (устойчивости) модернизированных за последнее время систем УКФЗ в течение обозримого будущего.
109 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    25 декабря 2015 20:13
    А что без матрасников никак не обойтись?
    1. +30
      25 декабря 2015 20:19
      Цитата: ALEXX.
      А что без матрасников никак не обойтись?

      Никак. По программе Нунна-Лагара, мы им продали 500 тонн оружейного урана-235, которые для них же переработали в низкообогащенный для их же АЭС. А они нам 17 ярдов зеленых бумажек дали. Вот буквально в этом году этот "выгодный" контракт закрыли.
      А то, что весь, наработанный десятилетиями, уран для производства ядерных боеприпасов, отдали потенциальному врагу, так то фигня. Правда же? Россия - щедрая душа. Зато атом у нас "стреноженный". Возрадуемся же!
      1. +18
        25 декабря 2015 20:40
        Поинтересуйтесь чем это закончилось для американской обогатительной промышленности. wassat
        1. +2
          25 декабря 2015 20:46
          Цитата: Fafnir
          чем это закончилось для американской обогатительной промышленности.

          Очень не хочется интересоваться чем это может закончиться для НАС!
          1. +7
            25 декабря 2015 20:54
            Цитата: тол100в
            Цитата: Fafnir
            чем это закончилось для американской обогатительной промышленности.

            Очень не хочется интересоваться чем это может закончиться для НАС!

            Да плевать, чем для них закончилось - они себе очередную эмиссию доллара проведут и все убытки покроют. Но мы-то торгуем, как бы сказать, осязательным сырьем. Которое у нас на никчемные бумажки приобретают.
            1. +14
              25 декабря 2015 21:02
              Вы в курсе сколько хранится обогащенный оружейный уран до его "отравления" продуктами распада и ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ повторной переработкой? Тем более что данная программа загрузила НАШИ обогатительные предприятия и позволила значительно увеличить запасы природного урана. И за развал стратегической отрасли сша цена совсем небольшая, теперь им придется восстанавливать обогащение фактически с нуля.
              1. +13
                25 декабря 2015 21:37
                Цитата: Fafnir
                Вы в курсе сколько хранится обогащенный оружейный уран до его "отравления" продуктами распада и ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ повторной переработкой? Тем более что данная программа загрузила НАШИ обогатительные предприятия и позволила значительно увеличить запасы природного урана. И за развал стратегической отрасли сша цена совсем небольшая, теперь им придется восстанавливать обогащение фактически с нуля.
                - уж не хотите ли вы сказать, что Россия 500-тонной урановой инъекцией "траванула" амерскую обогатительную промышленность в ядерной сфере? Точнее, не траванула, а как этот эффект называется? - когда ты пьешь, допустим, какой гормон, который у тебя и так в организме вырабатывается, то твой организм перестает вырабатывать свой за отсутствием смысла. Если это так, поддержу вас и не поддержу ваших расстроенных оппонентов. Было это спецоперацией российских служб или вот так просто и нежданно получилось, уже неважно, главное - результат. А результат просто блестящий - неспособность американской промышленности обогащать уран. Сказать честно, у амеров технология обогащения и с самого начала плохо заладилась, там американцы какую-то изначально ошибочную концепцию приняли, технологических тонкостей не знаю, уж простите, нужно на досуге почитать по этой теме. И они мучились с этим обогащением, пока от России им не перепало 500 тонн. И т.к. ничто не предвещало возрождения могущества России, все прогнозы экспертов сходились на том, что Россия в лучшем случае и дальше останется колонией США, а в худшем вообще продолжить развал, то американцы с легкой душой выбросили свой "тяжкий чемодан" обогатительной промышленности в расчете, что теперь Россия аналогично Китаю (Китаю в плане производства ширпотреба) будет производить и в дальнейшем для американцев эту продукцию. Но вот пришел этот чертов Путин, из-за которого я вчера так же в споре с Аталефом нахватал минусов (что меня оздачило - тут форумчане согласны с мнением израильтян, что Путин - плохой президент?), и все американцам испортил в плане с ураном.
                1. +2
                  26 декабря 2015 05:04
                  Цитата: аксакал
                  Путин, из-за которого я вчера так же в споре с Аталефом нахватал минусов

                  А не расстраивайтесь, я заметил что тут на сайте мнение у основных меняется как флюгер на ветру. Отобрал Путин Крым розовые слюни (моё мнение ВВП НЕ ТОЛЬКО В ЭТОМ МОЛОДЕЦ), выступил с пролонгацией отдачи долга Украиной, сопли зелёны, заразные и ВВП уже всех "слил". Так что не обращайте внимание! Мнений много правда одна. И она заключается в том, что Россия 90-х и нынешняя это совершенно два разных государства.
                  У меня один товарищ жалуется у у его жены часто "голова" болит, а другой жалуется что у неё с.. голова не болит никогда и он на работу как на праздник! Так что вот такая вот она жизнь!
              2. 0
                26 декабря 2015 00:09
                Цитата: Fafnir
                Тем более что данная программа загрузила НАШИ обогатительные предприятия и позволила значительно увеличить запасы природного урана.

                Цитата: Ami du peuple
                Да плевать, чем для них закончилось - они себе очередную эмиссию доллара проведут и все убытки покроют.

                Тут, просто "зверинный оскал капитализьма" wassat . Их профильные, никакими долларами не поддерживали, а цветная бумага не заменит наработки и технологии. И думаю, что у нас, опять появились "невыездные", или появятся вскорости.
              3. +2
                26 декабря 2015 05:38
                А кто сказал что обогащение у них останавливалось? Наоборот, пока атомки США работают на нашем уране можно все силы бросить на получение ружейного плутония для бомб. Конечно уровень безопасности сейчас выше чем 20 лет назад, то есть в 95, но гораздо ниже чем в 85. В СССР и нормы облучения людей были гораздо ниже, и соблюдались строже. Кому интересно, может погуглить. Свежее топливо малорадиоактивно, главная опасность в отработке. Радиация возрастает в десятки раз. Кстати ружейный плутоний получают в тех же реакторах которые вырабатывают электричество, так что возможно наш уран помог им создать несколько ядерных бомб.
          2. +2
            25 декабря 2015 20:55
            Да ничем плохим для нас это не закончилось. С год назад была довольно большая статья по этому проекту, ссылку к сожалению не сохранил, но думаю что при желании найти сможете.
            1. +7
              25 декабря 2015 22:38
              Цитата: Fafnir
              Да ничем плохим для нас это не закончилось. С год назад была довольно большая статья по этому проекту, ссылку к сожалению не сохранил, но думаю что при желании найти сможете.

              .. абсолютно верно .. hi .. а, вот обогатительная отрасль матрасников, канула в лета .. если не ошибаюсь осталась одна фабрика и та не способная производить оружейный плутоний .. вуа-ля ..
              СССР и США выбрали разные пути для обогащения урана и превращения его -- в ядерное топливо или же оружейный уран. В США ставка была сделана на затратный газодиффузионный способ, ведь основным заказчиком обогащенного урана выступал Пентагон, которому издержки и траты на сам процесс были безразличны.
              В СССР же выяснилось, что электроэнергии, требуемой для обогащения урана, в стране не хватает, поэтому пришлось идти другим путем: обогащать уран в центрифугах. Аналогичным путем решили обогащать уран Франция и Великобритания.
              Но в 1991-м году, после развала СССР, атомщиков из США ожидало откровение и математическое прозрение. В США энергозатраты на обогащение 1 кг урана до состояния, пригодного для использования в качестве ядерного топлива, составляют от 15 000 до 22 500 Квт-часов.
              А Союзная обогатительная промышленность, доведя практически до совершенства обогащение урана в центрифугах, затрачивает на обогащение 1 кг урана от 300 до 450 Квт-часов электроэнергии.
              Мало того, в СССР к тому времени было накоплены огромные объемы высокообогащенного урана. Тогда-то и была навязана РФ программа ВОУ-НОУ, по которой были уменьшены в количестве союзные 500 тонн оружейного урана. Полученным в итоге ядерным топливом обеспечивались 30% потребности США.

              .. и еще интересный момент ..
              А за время действия программы ВОУ-НОУ газодиффузионная обогатительная промышленность США стремительно деградировала и умирала, не выдерживая конкуренции с российской обогатительной промышленностью.
              В 2013 году в США планируется закрытие газодиффузионного завода «Падука». На смену ему придет завод в Пайктоне - он станет первым в США американским предприятием, использующим советский цетрифужный метод обогащения урана. А пока там работы ведутся в опытно-демонстрационном режиме.
              В итоге, лишившись 500 тонн обогащенного урана (эквивалент 20 000 ядерных боеголовок), получив взамен, по состоянию на 2009 год, всего 8,8 млрд долларов, Российская Федерация практически уничтожила обогатительную промышленность США, сохранив свои центрифуги и освоив уникальную технологию «антиобогащения» урана.

              .. таким образом, мы не только сохранили эту отрасль промышленности, но и получили и отработали новую технологию .. hi
            2. +4
              25 декабря 2015 22:40
              Цитата: Fafnir
              Да ничем плохим для нас это не закончилось.

              Конечно ничем плохим не закончилось просто отдали наработанный за 40 лет оружейный уран за 0.14% от его реальной стоимости, сотни тысяч людей его добывали, а для Вас ничего плохого не случилось.
              1. +4
                25 декабря 2015 22:52
                Цитата: Atrix
                Цитата: Fafnir
                Да ничем плохим для нас это не закончилось.

                Конечно ничем плохим не закончилось просто отдали наработанный за 40 лет оружейный уран за 0.14% от его реальной стоимости, сотни тысяч людей его добывали, а для Вас ничего плохого не случилось.

                .. все отлично .. случилось .. уничтоженная газодиффузионная обогатительная промышленность США .. лучше не бывает .. не все в этом мире меряется деньгами, тупиковая технология и ее потеря и как говориться матрасники начали от печки .. laughing
                1. 0
                  25 декабря 2015 23:12
                  Цитата: Inok10
                  все отлично .. случилось .. уничтоженная газодиффузионная обогатительная промышленность США .. лучше не бывает .. не все в этом мире меряется деньгами

                  Для таких как Вы есть еще одна супер мысля отдать всю нефть за пару миллиардов Америки, пускай угробят свою нефтедобычу и будут пользоваться Российской.

                  Цитата: Inok10
                  не все в этом мире меряется деньгами

                  А как Вы измерите труд людей которые 40 лет обогащали этот уран, как вы оцените труд людей которые добывали его в урановых шахтах, как вы оцените десятки тысяч людей которые умерли добывая этот уран.
                  Вы настолько глупы сударь, что даже переживаю за то что бы Вы никогда не решали ничего жизненно важного.
                  1. +8
                    25 декабря 2015 23:16
                    Цитата: Atrix
                    А как Вы измерите труд людей которые 40 лет обогащали этот уран, как вы оцените труд людей которые добывали его в урановых шахтах

                    .. а, во сколько вы сударь оцените 40 лет тупиковой технологии матрасников ?! .. человеческие и материальные затраты, что бы придти к 91 году с полным нулем и начать от печки как на Руси из покон веков говорят ! .. не пытайтесь даже щарамыжничать на смертях и остальной лирике .. еще раз попытаетесь хамить, оцените ..
                    1. -1
                      25 декабря 2015 23:22
                      Цитата: Inok10
                      во сколько вы сударь оцените 40 лет тупиковой технологии матрасников

                      Да мне все равно на тупиковые технологии США.
                      Цитата: Inok10
                      не пытайтесь даже щарамыжничать на смертях и остальной лирике .. еще раз попытаетесь хамить, оцените

                      Я не хамил я констатировал Ваш уровень развития.
                      Жду оценку.
                      1. +3
                        25 декабря 2015 23:28
                        Цитата: Atrix
                        Я не хамил я констатировал Ваш уровень развития.
                        Жду оценку.

                        .. ваш уровень развития уже все оценили в соседней ветке, когда вы не смогли отличить ВКС от ПВО Сухопутных войск .. так что заслуженная оценка .. КОЛ ! .. берите пример пока не поздно с Двоечника Барабанова .. laughing
                      2. Комментарий был удален.
                  2. +1
                    26 декабря 2015 00:39
                    Цитата: Atrix
                    Для таких как Вы есть еще одна супер мысля отдать всю нефть за пару миллиардов Америки, пускай угробят свою нефтедобычу и будут пользоваться Российской.

                    Сверление отверстий в глобусе и ядерная физика, есть две большие разницы. Они на Аляске серлят и технология отработана, мастерство и опыт, даже пропить не сможешь.
                    Цитата: Atrix
                    А как Вы измерите труд людей которые 40 лет обогащали этот уран, как вы оцените труд людей которые добывали его в урановых шахтах, как вы оцените десятки тысяч людей которые умерли добывая этот уран.

                    В рублях, в жизнях, в казахских степях...
                    Кто оценит жизнь пацанов в Афгане, умиравших от загнаности и обезвоживания в горах, без намёка, даже, на пулю какую? Кто оценит жизнь водилы "Урала" не доехавшего до места, где то на северах, ушедшего под лёд? Идти надо было, и ехать, тоже, надо было. У экономистов нонешних, спрашивайте, они Вам, даже эффективность и расценки на действия Александра Матросова выдадут, не говоря об остальных, грешных. request
                    1. +1
                      26 декабря 2015 03:20
                      Ну, так
                      В. Ковалёв.



                      Под лёд машина ушла с треском.

                      Её бы за крюк, да вода холодна...

                      И мальчик босой, словно с древней фрески,

                      Шагнул в полынью, в черноту у дна.

                      Скажи мне, где начало железной воли?

                      Скажи мне, где корни мужской силы?

                      Всё просто, истоки в женской доле,

                      В руках матерей, что нас взрастили.



                      "Держу. Не брошу", - кричат мне сверху.

                      Скользкие стропы руки сжигают.

                      Один парашют на двоих - вот мерка,

                      Которой мужскую жизнь измеряют.

                      Скажи мне, где корни солдатской отваги?

                      Скажи мне, где корни солдатской жизни?

                      Они - деревни, леса и овраги

                      Родной земли, многоликой Отчизны.



                      "Живьём не возьмёшь", - прошептали губы,

                      Кольцо гранаты - в бессмертие дверцы.

                      Взрыв прогремел как победные трубы,

                      Сразив врага разорвавшимся сердцем.

                      Скажи мне, где корни презрения к смерти

                      И где истоки высокого долга?

                      Они в отцах, шагнувших в бессмертие.

                      Они в той войне, где Москва и Волга.
              2. 0
                26 декабря 2015 00:40
                Его продали по рыночной цене топлива.
          3. 0
            26 декабря 2015 11:18
            Высокообогащенный уран хранится столько же времени, сколько и заряд в боеголовке. Период полураспада никто не отменял. А то, что данным действием Россия обеспечивала у себя работой кучу народа, а в США тем самым разрушила перерабатывающую промышленность, так это, по Вашему, так... гулькин нос. Это как Россия перед первой мировой купила винтовки с кол-вом патронов по 100 на винтовку. На пару дней боя...
        2. 0
          25 декабря 2015 23:32
          Это известно. Не касаемо 4-го поколения.
      2. +2
        25 декабря 2015 20:42
        В 2002 году РФ, США и МАГАТЭ запустили программу возврата в Россию из-за границы представляющего потенциальную угрозу неконтролируемого распространения высокообогащенного уранового топлива исследовательских реакторов советской конструкции.
        Поправьте меня если ошибаюсь. Мы обязаны забрать все отходы и их реакторы для исследований в странах восточной Европы. Почему обязаны это делать? Может они сами разберутся с своими отходами. Они хотели этот прогресс. Пусть сейчас сами и захоранивают. Кто нам будет платить за переработку. Получается мы во всём виноваты. Они получали дешёвую энергию мы виноваты. Плевал я на обязанности, что нам хотят приписать. Интересно, а обязанностей у США нет перед Фокусимой. Их фирма тоже должна всё там зачистить и вывезти все отходы. Что-то я не слышал, что США в чём-то обязаны.
        1. +6
          25 декабря 2015 20:57
          То что забираем отходы связано с тем, что из этих отходов можно сделать новое топливо. Ну и не только с этим, причин более чем достаточно.
          1. +1
            25 декабря 2015 23:31
            Цитата: Fafnir
            То что забираем отходы связано с тем, что из этих отходов можно сделать новое топливо. Ну и не только с этим, причин более чем достаточно.

            Далеко не из всех отходов к сожалению. По этому в СССР и как следствие у нас накопилось огромное количество радиоактивных неперерабатываемых отходов. И что с ними теперь реально делать ни кто до сих пор не знает. Вот такие дела, дружище.
            1. -4
              25 декабря 2015 23:57
              Однобокая правда. Говорят немцы термояд недавно запустили ( без чубика и попилки...)...
              1. +1
                26 декабря 2015 00:17
                Немцы... Термояд... В одиночку... Ага, а еще был "холодный термояд" для выработки энергии. Вам название "ИТЕРА" не о чем не говорит?
                1. 0
                  27 декабря 2015 22:44
                  Давно это было...
              2. +5
                26 декабря 2015 03:16
                Цитата: Mister22408
                Говорят немцы термояд недавно запустили

                Доктор, вот не могу
                Батенка, так 60 лет не шутка
                Соседу 70, а всё ещё говорит, что жёнушку ублажает и любовниц парочку!
                Господь с Вами, уважаемый, Вам то кто говорить мешает, у Вас же, чай не язык отсох? Не?
                1. +1
                  27 декабря 2015 22:31
                  А мы с Вами знакомы, таки? У Вас есть удивительная способность творить то , что Вы понимаете сами. И все.Тупик. Пресс релиз Макса-планка не соизволите с высоты Вашего могучего антилекту глянуть(тока могучую и трезвую тушку напрягите)? Насчет языка, надеюсь, Вы пошутили. Ежели нет - то мне Ваш голос непонятен да и язык-также. Вы топот клавы путаете. Глядишь и у пожелавших сие ,насчет языка , мы нормально алаверды ворочаем. Не удивляйтесь. С нижайшем почтением, с болью в Душе творим непотребство, но не корысти ради, а справедливости для... А зима-то какая...А небо - голубое winkedДа , у меня дед до восьмидесяти теток водил. Тренируйтесь.
                  1. 0
                    29 декабря 2015 00:59
                    Цитата: Mister22408
                    Да , у меня дед до восьмидесяти теток водил. Тренируйтесь.

                    Мой дед в 79 помер. Ротный старшина, миномётчик, два тяжёлых и контузия, из Норвегии, по ранению дембильнули. Финскую и Отечественную в Мурманской. А так, тренируюсь, 53 годика, молодой ишшо. И пеший ход укрепляет половые органы, особливо по перегону, с бензопилой, лазами, ПЗ, поясом монтёрским, ну и "тормозок" в рюкзачке, км 14, нормально? Начальник, тоже юморист "вы, там, если выйдете, так опору ещё замените, в посёлке" laughing
            2. +2
              26 декабря 2015 00:39
              Ну основную массу планируют дожигать в реакторах на БН и в специализированных термоядерных. Последние должны представлять собой "недореакторы", то есть энерговыход около нуля, но излучение уже достаточно для дожигания. Планируют начать разработку после ИТЕРы.
          2. +1
            26 декабря 2015 00:37
            Мы забираем его в первую очередь потому, что нам за это платят.
        2. +2
          25 декабря 2015 22:15
          Цитата: кил 31
          Интересно, а обязанностей у США нет перед Фокусимой.

      3. +5
        25 декабря 2015 22:30
        статья не совсем понятная. с 1987 года я работал на предприятии, использующим ядерные материалы. охрана на нем никогда не ослаблялась. наоборот, в 90-е годы было заведено несколько уголовных дел.
        1. +5
          25 декабря 2015 23:19
          Угу. Автора этого опуса нужно отправить откапывать из болот потерянные американские атомные бомбы.
      4. -3
        25 декабря 2015 22:34
        Цитата: Ami du peuple
        500 тонн оружейного урана-235

        Нужно еще уточнить что это весть оружейный уран которые был в России за все время с начала обогащения.
        Чтобы произвести такой объем оружейного урана, в горнодобывающей и оборонной промышленности страны трудились в течение примерно 40 лет несколько сот тысяч человек

        Согласно оценкам, которые были сделаны специалистами еще в конце прошлого века, реальная стоимость 500 тонн оружейного плутония составляла в то время не менее 8 триллионов долларов. Для сравнения отметим, что среднегодовое значение годового ВВП России, по данным Росстата, в последнее десятилетие прошлого века находилось в районе 400 миллиардов долларов. Получается, что фактическая цена урановой сделки составила лишь 0,15% по отношению к минимальной реальной стоимости товара. Реальная стоимость урана оказалась эквивалентной 20 (двадцати) годовым ВВП страны!

        Пытались разобраться в сделке и многие другие наши политики, и даже добивались денонсации соглашения о поставках урана в США. Среди них, например, легендарный генерал Л.Рохлин, Генеральный прокурор Ю.Скуратов, депутат Государственной Думы В.Илюхин. Гибель Рохлина и отставку Скуратова многие связывают именно с тем, что они проявили чрезмерную активность в расследовании «урановой сделки».
      5. +2
        26 декабря 2015 00:36
        А то, что весь, наработанный десятилетиями, уран для производства ядерных боеприпасов, отдали потенциальному врагу, так то фигня.

        А вы в курсе что не "весь" а менее половины? )
      6. +2
        26 декабря 2015 01:28
        Ядерная гонка вооружений - это всё равно, как два мужика, стоящих по пояс в бензине. У одного три спички, у другого пять...
        © Карл Саган
      7. +1
        26 декабря 2015 04:58
        Цитата: Ami du peuple
        А то, что весь, наработанный десятилетиями, уран для производства ядерных боеприпасов, отдали потенциальному врагу, так то фигня.

        Это было сделано при ельцине-пид. То отработанное топливо, при современных технологиях можно переработать и запустить на новые реакторы. Реакторы нового поколения на быстрых нейтронах. Так что с этой точки, мы обеспечены эл.энергией на многие годы вперёд. По существу это без отходное производство. Не всё так плохо!
      8. -2
        26 декабря 2015 05:53
        Цитата: Ami du peuple
        А то, что весь, наработанный десятилетиями, уран для производства ядерных боеприпасов, отдали потенциальному врагу, так то фигня. Правда же? Россия - щедрая душа. Зато атом у нас "стреноженный". Возрадуемся же!

        Хорошо после драки кулаками махать? Где же Вы были такие хорошие при ЕБН, когда всё это подписывалось? Молчали в тряпочку или повторяли мантру "от нас ничего не зависит"? А сейчас герои, на сегодняшнюю власть бочку катить, и ёрничать над достижениями! am
        1. 0
          26 декабря 2015 08:35
          Цитата: Homo
          Хорошо после драки кулаками махать? Где же Вы были такие хорошие при ЕБН, когда всё это подписывалось? Молчали в тряпочку или повторяли мантру "от нас ничего не зависит"? А сейчас герои, на сегодняшнюю власть бочку катить, и ёрничать над достижениями!

          Ох, ты ж.. Надеюсь, эта тирада с сарказмом произнесена? А то ваш ультра-патриотизм прям-таки пугает bully
          1. 0
            27 декабря 2015 04:32
            Цитата: Ami du peuple
            Ох, ты ж.. Надеюсь, эта тирада с сарказмом произнесена? А то ваш ультра-патриотизм прям-таки пугает

            Да уж лучше ура-патриотизм чем всёпросрализм или пофигизм. wink
            1. 0
              27 декабря 2015 22:38
              Съездите в ближайшую фабрику по производству здоровой местной еды - деревню...Молодежи много?
    2. 0
      25 декабря 2015 20:25
      Цитата: ALEXX.
      А что без матрасников никак не обойтись?

      Ну в данной ситуации только путем разрыва ранее заключенных договоров и контрактов.Но сейчас многое поменялось, программа «Нанна-Лугара» закончилась и продолжение её в том виде, что был ранее под большим сомнением
      1. +1
        25 декабря 2015 22:13
        Цитата: аксакал
        и все американцам испортил в плане с ураном.


        - Вот как Ваши слова выглядят с точки зрения полного профана от атомной энергетики (вашего покорного слуги): мучались-мучались американцы с обогащением урана, ничего-то у них не получалось, было всё плохо... пока не получили прекрасный, чистейший, высокопробный уран от России! И это идёт в полный разрез с такими фактами: 1) Американцы первыми разработали тему атомной энергетики в принципе и атомной бомбы в частности; 2) Несмотря на все "мучения", американцы настроили ядерных ракет не меньше, чем есть у России (что уже идёт вразрез с "...мучались"; 3) В Америке, несмотря на все "мучения", чуть больше, чем дофига АЭС, которые работают и вырабатывают электроэнергию. Единственное отличие от наших АЭС - топливные сборки, которые у нас с ними разные по комплектности и, возможно, в некоторой степени - по составу.

        P.S. - и да, далеко не все русские поддерживают культ личности Путина, и израильтяне здесь ни при чём, не понимаю, к чему Вы их приплели. Достаточно посмотреть не наружу, как это у нас принято, а вовнутрь страны, и авторитет "всевеликого" сразу начинает таять на глазах. Привет от Сердюкова с Васильевой, кстати.

        P.P.S. - вот, к слову, картинка, где отмечены все АЭС мира. Обратите внимание, сколько их в России, и сколько в "мучающихся" США.

        1. +3
          25 декабря 2015 22:28
          Для того чтобы не быть профаном (заранее извиняюсь если обидел) поинтересуйтесь методами обогащения урана в СССР/РФ и в сша. Сравните энергоэффективность. И кстати, в сша столько электростанций не от хорошей жизни. bully
          1. -3
            25 декабря 2015 22:52
            Цитата: Fafnir
            Сравните энергоэффективность.


            - Мы возвращаемся к советской пропаганде: да, в процентах методы СССР/России выглядят лучше. И - да, в абсолютных величинах мы откровенно далеко позади. Про "не от хорошей жизни" не понял... не могли бы Вы развернуть свою мысль?
            1. +1
              26 декабря 2015 00:26
              Развиваю... Вам известно что такое "Единая энергосистема"? Судя по всему нет. Ну так вот, данная энергосистема позволяет во-первых разнести генерирующие мощности и основных потребителей географически, а во вторых осуществлять эффективное маневрирование мощностями. В сша в связи с раздробленностью энергосистемы таких возможностей считай что и нет. В результате мы можем обходиться меньшим количеством электростанций. По поводу процентов, как я понимаю основные методы обогащения вам не знакомы даже по наслышке, в этом случае объяснение огромной разнице в эффективности займет статью не меньше чем обсуждаемую, что явно выходит за рамки форума. hi И не могли бы Вы озвучить "абсолютные величины"? laughing
              1. -2
                26 декабря 2015 01:31
                Цитата: Fafnir
                Ну так вот, данная энергосистема позволяет во-первых разнести генерирующие мощности и основных потребителей географически, а во вторых осуществлять эффективное маневрирование мощностями.


                - Известно, конечно. Это основополагающий в СССР принцип - централизованное снабжение. Доктрина касалась как электроэнергии, так и тепло, водоснабжения. Основополагающий принцип, заложенный в городские коммуникации. Как показала практика, это в самом деле чудовищно эффективно - затраты на обогрев домов, например, ничтожно малы, в сравнении с европейскими, где каждый дом обогревается своим собственным бойлером. Видимо, то же самое и с электроэнергией. Правда, насчёт "маневрирования мощностями" я не совсем уверен - всё-таки ЛЭП рассчитаны на определённую мощность, и больше, чем было задумано, по ним не пустишь - скорее всего, не выдержат. В любом случае, Ваша мысль про "нехорошую жизнь" стала яснее ясного, спасибо за разъяснение.
                - "Абсолютные величины" - это цифры. Например, как экономика СССР каждый год обгоняла в процентах экономику США, но оставалась на втором месте? Очень просто, если мы берём, например, коров, и у нас их сто, а добавилось пятьдесят (стало сто пятьдесят) - то в процентах наша экономика выросла на 50%! Правда, внушает уважение? А у американцев коров была тысяча, а прибавилось всего сто пятьдесят - то есть 15%. Ничтожный, в сравнении с нашим, показатель. Вот так пыль и пускали в глаза, да и до сих пор пускают. Но если раньше была хотя бы Идея - догнать и перегнать! - то сегодня осталась одна "идея": перегнать всё на Запад, нефть, лес, газ, завести пару вилл в Испании, Майами и чёрт знает где ещё и поплёвывать с небес на сгорбленные спины народа.
                1. +1
                  26 декабря 2015 09:00
                  Понятно. Вы просто не понимаете о чем идет речь. bully
                  1. Комментарий был удален.
                2. Комментарий был удален.
                3. 0
                  26 декабря 2015 09:52
                  Как показала практика, в то время как СССР строил централизованное отопление, в лондоне топили углем, и никаких компактных газовых котлов не было даже в проекте, как и Вас судя по вашему образованию.
        2. +7
          25 декабря 2015 23:11
          Цитата: Haettenschweiler
          1) Американцы первыми разработали тему атомной энергетики в принципе и атомной бомбы в частности;

          .. чушь собачия .. если кто и был так близок .. так это были немцы .. и по поводу Первой АЭС ..
          Первая в мире опытно-промышленного назначения атомная электростанция (АЭС) мощностью 5 МВт была запущена в СССР 27 июня 1954, в городе Обнинске Калужской области.
          Во второй половине 40-х гг., советские учёные приступили к разработке первых проектов мирного использования атомной энергии, генеральным направлением которого сразу же стала электроэнергетика.
          В 1948 г. по предложению И. В. Курчатова и в соответствии с заданием партии и правительства начались первые работы по практическому применению энергии атома для получения электроэнергии.
          В феврале 1950 года в Первом Главном управлении, возглавляемом Б. Л, Ванниковым и А. П. Завенягиным, детально были обсуждены предложения ученых, а 29 июля того же года Сталин подписал Постановление Совмина СССР о разработке и сооружении в городе Обнинске АЭС с реактором, получившим условное наименование "АМ." Проектировал реактор Н. А. Доллежаль со своим коллективом. Одновременно велось проектирование станционного оборудования, другими организациями, а также здания АЭС.
          .. и Первый спутник тоже был матрасным ? .. а, может и матрасники впереди Гагарина тоже были ? .. не смешите людей ..
          фото, Первая в мире АЭС ..
          1. +2
            26 декабря 2015 00:04
            Цитата: Inok10
            .. чушь собачия .. если кто и был так близок .. так это были немцы .. и по поводу Первой АЭС ..

            Это вы правильно подметили. Только вот америкозы раньше наших распознали значение сего открытия, и переманили к себе ведущих немецких учёных. Например всем известного Эмиля Юлиуса Клауса Фукса, известного как Клаус Фукс, который и слил нашим спецслужбам полную техинформацию на первую американскую атомную бомбу. Если бы не его поступок, мы бы сейчас с вами здесь не общались.
            Цитата: Inok10
            и Первый спутник тоже был матрасным ? .. а, может и матрасники впереди Гагарина тоже были ?

            А вы как думали? lol Любой американец ответит вам сугубо утвердительно! И радио с телевидением они придумали! wassat И периодическую таблицу Менделеева... Но не вздумайте задавать те же вопросы скаклам, боже вас упаси от такого рискованного шага! laughing
            1. +5
              26 декабря 2015 00:27
              Цитата: ГШ-18
              А вы как думали? Любой американец ответит вам сугубо утвердительно! И радио с телевидением они придумали! И периодическую таблицу Менделеева... Но не вздумайте задавать те же вопросы скаклам, боже вас упаси от такого рискованного шага!

              ... да, уж чай повидал на ресурсе многое .. вот думаю, а если задать матрасным друзьям и их жополизам задачку .. что было ранее таблица Менделеева или Армстронг на Луне ? .. вот где потеха будет .. laughing laughing laughing .. вроде выборы еще не скоро, а как по вылазили .. как черви после КЗ 10 кВ на землю .. laughing
              1. +1
                26 декабря 2015 00:32
                Цитата: Inok10
                Цитата: ГШ-18
                А вы как думали? Любой американец ответит вам сугубо утвердительно! И радио с телевидением они придумали! И периодическую таблицу Менделеева... Но не вздумайте задавать те же вопросы скаклам, боже вас упаси от такого рискованного шага!

                ... да, уж чай повидал на ресурсе многое .. вот думаю, а если задать матрасным друзьям и их жополизам задачку .. что было ранее таблица Менделеева или Армстронг на Луне ? .. вот где потеха будет .. laughing laughing laughing .. вроде выборы еще не скоро, а как по вылазили .. как черви после КЗ 10 кВ на землю .. laughing

                lol Думается ответ будет как всегда альтернативным! Что то вроде: А мы за то Чёрное море выкопали! wassat
                1. +5
                  26 декабря 2015 00:46
                  Цитата: ГШ-18
                  Думается ответ будет как всегда альтернативным! Что то вроде: А мы за то Чёрное море выкопали!

                  ... все, убили .. пятница удалась .. laughing laughing laughing
                  1. +1
                    26 декабря 2015 01:00
                    Америкозы заигрались уже давно. Был такой случай во времена бурного развития нефтедобычи в США, ну и соответственно переработки её в лёгкие нефтепродукты.
                    Есть такой процесс в нефтехимии, называется КРЕКИНГ. И вот, два американских "изобретателя" сошлись не на жизнь а на смерть в американском суде за право на патент! lol
                    В итоге выяснилось, что крекинг нефтепродуктов был открыт в 1890 г. В. Г. Шуховым и С. Г. Гавриловым в Царской России! good И такими ляпами пестрит ВСЯ американская хвалёная "история" yes
                    1. +4
                      26 декабря 2015 01:03
                      Цитата: ГШ-18
                      Есть такой процесс в нефтехимии, называется КРЕКИНГ. И вот, два американских "изобретателя" сошлись не на жизнь а на смерть в американском суде за право на патент!
                      В итоге выяснилось, что крекинг нефтепродуктов был открыт в 1890 г. В. Г. Шуховым и С. Г. Гавриловым в Царской России! И такими ляпами пестрит ВСЯ американская хвалёная "история"

                      .. + .. hi
              2. +2
                26 декабря 2015 01:44
                10 кВт? Садист Вы, блин. А если в водоем, то я Вас веслом грохну. am
                1. +1
                  26 декабря 2015 09:57
                  Не 10 кВт, а 10 кВ. При обрыве высоковольтной линии. Когда увидел первый раз прифигел, сколько червей повылазило. Зрелище достаточно впечатляющее.
            2. 0
              27 декабря 2015 22:41
              Я стесняюсь спросить, а Архимед? laughing
      2. +3
        25 декабря 2015 22:59
        Цитата: svp67
        Нужно еще уточнить что это весть оружейный уран которые был в России за все время с начала обогащения.

        ... уверен мы еще и прибыли остались .. нужно смотреть глубже на суть и ширше на предмет .. laughing
        Но в 1991-м году, после развала СССР, атомщиков из США ожидало откровение и математическое прозрение. В США энергозатраты на обогащение 1 кг урана до состояния, пригодного для использования в качестве ядерного топлива, составляют от 15 000 до 22 500 Квт-часов.
        А Союзная обогатительная промышленность, доведя практически до совершенства обогащение урана в центрифугах, затрачивает на обогащение 1 кг урана от 300 до 450 Квт-часов электроэнергии.
        ... разница как говорится на лицо .. hi
        1. 0
          25 декабря 2015 23:27
          Цитата: Inok10
          чушь собачия .. если кто и был так близок .. так это были немцы .. и по поводу Первой АЭС ..


          - Немцы построили реактор на тяжёлой воде, это правда. Но на этом и застопорились. И у них уже не оставалось шансов на фундаментальные исследования - Гитлер вёл войну, ему нужны были солдаты, машины, "всё для фронта" - на исследования, не гарантирующие немедленный военный результат было наложено вето. А американцы, отделённые от Германии массой воды, могли себе позволить спокойно и без суеты проводить любые исследования. Флот Германии был крайне слаб, вдобавок, скован действиями Англии, угрозы десанта не существовало. И, товарищ, разве я говорил, что первую АЭС построили американцы? Нет. Но они ухитрились построить впоследствии дофига АЭС, снабжая дешёвой электроэнергией свои мегаполисы-небоскрёбы. И, как бы ни было это обидным лично для Вас (а я тут ничего обидного не вижу), тему атомной энергии первыми разрабатывать начали американцы. Что это меняет? Ничего. Точно так же, как первые исследования в области ракетостроения принадлежат нацистам Гитлера, но первый искусственный спутник собрали и запустили в СССР. Если задел Ваши патриотические чувства - извините.
          1. +1
            25 декабря 2015 23:48
            Циолковский был американцем или немцем? Атомную движуху - немцы, опять стырили у них идею - американские иудеи (это по "мирному" атому,и что только они еще не стырили...:-) ), не считая "плененных" спецов...В теже года у индийцев была единица времени кратная 10 на минус 32 (говорят 16)...:-)
          2. +3
            25 декабря 2015 23:50
            Цитата: Haettenschweiler
            И, товарищ, разве я говорил, что первую АЭС построили американцы? Нет. Но они ухитрились построить впоследствии дофига АЭС, снабжая дешёвой электроэнергией свои мегаполисы-небоскрёбы. И, как бы ни было это обидным лично для Вас (а я тут ничего обидного не вижу), тему атомной энергии первыми разрабатывать начали американцы. Что это меняет? Ничего.

            ... меняет все то что первая АЭС в США была построена .. 1958 году .. и что касаемо "великого множества аэс в сша и дешевой электроэнергии" .. а, вы в курсе,что все что выработано аэс должно быть потреблено ? .. то есть АБСОЛЮТНО ВСЕ .. и не приведи Господь останется лишний киловатт, это не ГЭС ее прикрутить не возможно моментально через сброс воды .. правильно выше было написано, не от хорошей жизни в сша такое количество аэс .. нет у них тех гидроресурсов для обеспечения и регулирования потребления .. частота играет главную роль в энергетике 50 Гц .. и не имеешь права больше или меньше 1,5% .. энергосистема сша уязвима в свой неповоротливости .. резкое увеличение потребления - крах, резкое уменьшение потребления - крах .. hi
            1. 0
              26 декабря 2015 00:29
              Цитата: Inok10
              а, вы в курсе,что все что выработано аэс должно быть потреблено ? .. то есть АБСОЛЮТНО ВСЕ .. и не приведи Господь останется лишний киловатт, это не ГЭС ее прикрутить не возможно

              Сие не соответствует действительности. Вы когда набудь слышали выражение "поглащающие стержни"? Вырабатываемая мощность в любом современном реакторе регулируется значительно шустрее чем на ГЭС, иначе это был бы не реактор а стационарная атомная бомба.
              1. +3
                26 декабря 2015 01:06
                Цитата: ГШ-18
                Сие не соответствует действительности. Вы когда набудь слышали выражение "поглащающие стержни"? Вырабатываемая мощность в любом современном реакторе регулируется значительно шустрее чем на ГЭС, иначе это был бы не реактор а стационарная атомная бомба.

                .. а, вот здесь не соглашусь .. это действительно .. стационарная атомная бомба .. hi .. почитайте о регулировании энергосистемы .. и что является ключевыми моментами .. hi
                1. 0
                  26 декабря 2015 04:15
                  Цитата: Inok10
                  а, вот здесь не соглашусь .. это действительно .. стационарная атомная бомба .. hi .. почитайте о регулировании энергосистемы .. и что является ключевыми моментами .. hi

                  Допустим.. Но если реактор ни как не регулируется по вашему, то как его останавливают на ТО, которые кстати сказать проводятся регулярно и в плановом режиме? Как его вводят в эксплуатацию, что предполагает его испытание на РАЗНЫХ режимах мощностей (регулировка)? И потом, ни один нормальный человек не станет строить неуправляемую атомную энергетическую установку огромной мощности на своей территории добровольно. Кроме того, задумайтесь пожалуйста о том как работают реакторы на АПЛ в походе и у пирса. Думаю примеров для размышления достаточно.
            2. +1
              26 декабря 2015 00:31
              Неповоротливости и главное в фрагментарности, что собственно и обеспечивает её выдающуюся неповоротливость. Кстати и АЭС у них много поэтому, надо быть поближе к потребителям, а другого источника энергии ( ну реки например, или дешевого газа) нет.
            3. +1
              26 декабря 2015 01:41
              Цитата: Inok10
              ... меняет все то что первая АЭС в США была построена .. 1958 году ..


              - Ещё раз говорю, как полный профан в атомной энергетике и в истории: вообще без разницы, кто первым построил первую АЭС. Это ничего в сегодняшней ситуации не меняет. Абсолютно. Разница в постройке АЭС в России (СССР) и США по времени в принципе не может быть очень большой.

              Цитата: Inok10
              и что касаемо "великого множества аэс в сша и дешевой электроэнергии" .. а, вы в курсе,что все что выработано аэс должно быть потреблено ? .. то есть АБСОЛЮТНО ВСЕ .. и не приведи Господь останется лишний киловатт


              - И снова я покажусь Вам "матрасным другом", но что-то я не слышал ни разу про проблемы американцев с переизбытком энергии. Вот про нехватку оной у нас, в России - слышал не раз, и сам сталкивался несколько раз. Вы оправдываете это "лютой, бешеной опасностью АЭС" в том случае, если что-то будет не потреблено... а я почему-то абсолютно уверен, что и у нас, и у всех стран, владеющих АЭС, на этот случай придуманы какие-то меры безопасности. И никакой "лютой, бешеной опасностью" я не могу даже сам для себя оправдать то, что вместо постройки новых АЭС, русское правительство - Дима-айфон - предлагает отключать нахрен людям свет после 22:00... или забыли уже про эту инициативу? Вот так правительство борется с дефицитом энергии. Эффективно, и для своего кармана... простите, бюджета страны... не накладно.

              Цитата: Inok10
              энергосистема сша уязвима в свой неповоротливости .. резкое увеличение потребления - крах, резкое уменьшение потребления - крах ..


              - Если бы всё было так просто, думаю, советские диверсанты моментально "потушили" бы одну-две АЭС, после чего СССР надолго, если не навсегда, забывает про погружённого во тьму средневековья западного "партнёра".
              1. 0
                26 декабря 2015 09:08
                Вы про "большие затемнения" слышали? Нет? Странно, ведь эти события упоминались даже в художественных фильмах! wassat И не подскажите, где в РФ дефицит электроэнергии? Конкретные регионы. И изучите хотя бы основы электротехники, а то читать Ваши комментарии ОЧЕНЬ смешно и печально одновременно.
                1. 0
                  26 декабря 2015 09:38
                  Цитата: Fafnir
                  Вы про "большие затемнения" слышали? Нет? Странно, ведь эти события упоминались даже в художественных фильмах!


                  - Художественных, друг мой, художественных, а не документальных. Наверное, для Вас будет неприятным открытием, но и Белый Дом в Вашингтоне инопланетяне не взрывали. Пока, во всяком случае.

                  Цитата: Fafnir
                  И не подскажите, где в РФ дефицит электроэнергии? Конкретные регионы.


                  - Подскажу. Вряд ли это снимет с Ваших глаз розовые очки, но... шансы есть.

                  Цитата: Fafnir
                  И изучите хотя бы основы электротехники, а то читать Ваши комментарии ОЧЕНЬ смешно и печально одновременно.


                  - Прямо не в бровь, а в глаз. А вот если попросить развернуть - где смешно, и где печально - уверен, будут... ветры в лужу.
                  1. 0
                    27 декабря 2015 08:48
                    Мда... Классный ответ. Никакой конкретики. Ну и где названия конкретных регионов? Ветра в лужу пока только от Вас. laughing
                2. 0
                  26 декабря 2015 09:39
                  Россия является четвертым по величине производителем электроэнергии в мире после США, Китая и Японии. И на четвертом же месте - Россия по величине генерирующих мощностей. В тоже время, российская промышленность и население страны испытывают дефицит электроэнергии. Так, ограничения в подаче электроэнергии были зафиксированы зимой 2006 года почти во всех энергосистемах страны.

                  Дефицит электроэнергии характеризуется следующими факторами: недостатком генерирующих мощностей в период пиковых нагрузок и отказами от подключения новых потребителей.

                  Для того, чтобы генерирующие мощности обеспечивали развитие электроэнергетики России и справлялись с максимум нагрузки в пиковый период необходим темп роста мощностей не меньше прироста энергопотребления в стране. Исследование, проведенное агентством "ИНФОЛайн" показало, что прирост мощностей в СССР в 80-е годы в среднем составлял 10-12 ГВт в год, а в 90-е годы - немногим более 1 ГВт в год. С 1999 год наблюдается опережающий рост энергопотребления по сравнению с приростов мощностей.

                  При этом, уровень максимальной нагрузки по ряду регионов зимой 2006 года превысил уровень 1991 года (года с максимальным уровнем потребления). Для сравнения: пиковая нагрузка Московской энергосистемы составляла 13069 МВт, а в 2006 году - уже 16200. Причем, ситуация с Московской энергосистемой - не исключение. Подобное превышение наблюдается и у Тюменской, Ленинградской, Вологодской, Белгородской, Хакасской, Дагестанской и других систем. В результате электростанции с большим трудом выдерживали максимальные нагрузки зимой 2006 года. Яркий тому пример - отключение в Москве в приказном порядке различных объектов: от световых вывесок и казино, до промышленных объектов.


                  Другой важный показатель дефицита - регулярные отказы на техническое присоединение к сетям. Так, в 2004 году принято только 32% от общего числа заявок, в 2005 - 21%, и в 2006 по оценкам Минпромэнерго - всего лишь 16%. Потому, сегодняшняя электроэнергетика не только не способствует росту ВВП, но и является одним из основных ограничивающих факторов.


                  Корни ресурсного кризиса в недостаточном объеме инвестирования для ввода новых генерирующих мощностей и реконструкции имеющихся. И как следствие - увеличение уровня износа оборудования, в 1999 - 50,5% и уже в 2005 - 56,4%. По оценкам экспертов "ИНФОЛайн", в России работает до 56% оборудования, запущенные до 80-ых годов, 25% - в 90-ые, и только 9% - в 2000-ые.


                  Ситуация усугубляется недостаточным эффективным вложением средств в развитие электроэнергетики. Наиболее яркий и показательный пример - строительство "РАО "ЕЭС Россия" Сочинской ТЭС, которая обошлась в 2300 доллар/1 кВТ. Что в несколько раз дороже среднемировых показателей - 700-900 доллар/1 кВТ.
                  1. 0
                    27 декабря 2015 08:51
                    Где ссылка на ДОСТОВЕРНЫЙ источник? Я тоже могу написать что в этом роде: "В связи с хроническим дефицитом электроэнергии в мелкобритании отключено порядка 100000 домовладений. Официальные власти пытаются скрыть дефицит провоцируя различные стихийные бедствия, например наводнения". И попробуйте опровергнуть. am
                  2. Комментарий был удален.
    3. 0
      25 декабря 2015 23:31
      Нет - никак, они тырят деньги наших предков на программе ВОУ...
    4. +2
      25 декабря 2015 23:54
      вот очень большую опасность вызывает украинская аэс. как бы не второй чернобль не натворили
      1. 0
        26 декабря 2015 00:12
        Цитата: Уран
        вот очень большую опасность вызывает украинская аэс. как бы не второй чернобль не натворили

        Это точно. Детям спички не игрушка! А свидомым-тем более. А то получается обезьяна с гранатой у нас под боком. А если что натворят, опять у них мы во всём виноватыми окажемся.
    5. 0
      26 декабря 2015 00:04
      В настоящее время на территории России нет ядерных материалов или объектов, которые могли бы вызывать озабоченность: все хранилища


      Не надо!
    6. Комментарий был удален.
  2. Boos
    +4
    25 декабря 2015 20:16
    Не надо преувеличивать роль США,в обеспечении безопасности русских проектов,Фукусима вас опровергает. Расскажите лучше про оружейный плутоний вывезенный в Америку при гражданине,который не умел пить.
    1. +3
      25 декабря 2015 20:30
      Вы знаете сколько всего осталось за кадром ? Как нас унижали ,как мы пресмыкались... вот теперь за всё отыграемся.
    2. Комментарий был удален.
    3. -2
      26 декабря 2015 00:39
      Вы для начала научитесь не путать уран и плутоний.
      А роль в безопасности достаточно большая - деньги на физзащиту американцы давали немалые.
  3. +3
    25 декабря 2015 20:21
    Защита делящихся материалов и изделий их содержащих безусловно вещь чрезвычайно важная. Радует, что РФ сейчас уже обходится без посторонней помощи. Так и должно быть и впредь.
    1. +6
      25 декабря 2015 20:44
      Цитата: ГШ-18
      Радует, что РФ сейчас уже обходится без посторонней помощи. Так и должно быть и впредь.

      "Я тебе одну умную вещь скажу, только ты не обижайся" (с) Советский Союз и раньше обходился без зарубежной помощи в переработке и хранении ядерных отходов - даже из Западной Европу подобную шнягу забирали к себе на утилизацию. За СКВ, замечу. Развели американцы нас, как лохов, а мы, нынче, выставили это разводку, как величайшее достижение в области ядерной безопасности.
      1. -3
        25 декабря 2015 21:07
        Цитата: Ami du peuple
        Я тебе одну умную вещь скажу, только ты не обижайся" (с) Советский Союз и раньше обходился без зарубежной помощи

        Я тебе тоже одну умную вещь скажу, не обижайся, такой страны СССР не существует в природе уже 24 года. Пора уже "начинать" к этому привыкать. При чём тут СССР если разговор в статье про РФ?
        Цитата: Ami du peuple
        даже из Западной Европу подобную шнягу забирали к себе на утилизацию

        А вот это есть очень не хорошо. Поясню. Переработка чужих радиоотходов дополнительно загрязняет нашу территорию превращая её в подобие ядерного могильника. Не буду вдаваться в подробности процессов, но это так, просто прими к сведению.

        Цитата: Ami du peuple
        Развели американцы нас, как лохов, а мы, нынче, выставили это разводку, как величайшее достижение в области ядерной безопасности.

        А в чём они нас развели? Тем что денег дали на охрану и утилизацию, да подарили пару спец ЖД-платформ для безопасной перевозки и много там ещё чего. И это в критический период безденежья лихих 90-х. Я не превозношу матрас. Просто не надо вести себя как огалтелые америкозы при слове "Российская угроза"
        1. +3
          25 декабря 2015 21:15
          Цитата: ГШ-18
          А в чём они нас развели?

          Смотрите мой пост выше.
          Цитата: ГШ-18
          Переработка чужих радиоотходов дополнительно загрязняет нашу территорию превращая её в подобие ядерного могильника.

          На этом во времена перестройки играли всяческие экологи. Вплоть до того доигрались. что перспективные и нужные пректы и объекты атомной энергетики позакрывали под воздействием "общественного мнения". Теперь кое-что пытаемся восстановить.
          Цитата: ГШ-18
          такой страны СССР не существует в природе уже 24 года. Пора уже "начинать" к этому привыкать.

          Вот Вы и привыкайте. А я в нём родился и горжусь этим. Далее, оставлю без комментариев.
          1. -5
            25 декабря 2015 21:33
            Цитата: Ami du peuple
            Вот Вы и привыкайте. А я в нём родился и, надеюсь, в возрожденном Союзе и умру.

            Я тоже родился в СССР и жил достаточно. Но я вам честно скажу, в РОССИИ жить на много лучше.
            Цитата: Ami du peuple
            На этом во времена перестройки играли всяческие экологи.

            Вы из тех "доброжелателей", которые за деньги готовы превратить мою страну в опасное для жизни место? Посмотрите статистику по раку по тем временам и умножьте её на 10, чтоб представлять реальные масштабы. У меня родственники от этой заразы поумирали, а вы мне про какие то "достижения" и "деньги". Идите это им на кладбище расскажите. А как у нас дело с безопасностью обстояло на подобных объектах спросите у жителей окрёстных посёлков р.Теча. И таких примеров я вам тут могу кучу привести. Так что не надо меня тут агитировать громкими лозунгами. И ещё, это конечно ваше личное дело, во что верить, у нас свобода вероисповедания lol но СССР с ЦККПСС к сожалению уже не будет request Это факт. А факты, как известно, вещь упрямая yes Не обижайтесь, я просто назвал вещи своими именами.
        2. +1
          25 декабря 2015 22:07

          ГШ-18 (5)
          Переработка чужих радиоотходов дополнительно загрязняет нашу территорию превращая её в подобие ядерного могильника. Не буду вдаваться в подробности процессов, но это так, просто прими к сведению.

          Коллега, а Вы про реактор на быстрых нейтронах слыхали? Его правда запустили не так давно, но отработанного ядерного топлива "ОЯТ" (используется в этом реакторе) хватит на многие годы. И для экологии ноль проблем, кроме того, ОЯТ после его переработки в подобном реакторе, становится вполне себе обогащенным ураном, пригодным для дальнейшего использования - хоть в ТВЭЛах, хоть в оружейных целях. "Замкнутый цикл" называется.
          Так что Россия на утилизации чужого ОЯТ не только деньги заработает, но и запас стратегического сырья пополнит - а уран ведь весьма редкоземелен.
          И да, программа "ВОУ-НОУ" действительно убила обогащающую уран отрасль США. Там теперь нет ни специалистов, ни оборудования, заводы, их вроде три было,позакрывались.
          Сухой остаток - российские обогащающие комбинаты работают, 20 лет самого лютого "песца" атомная отрасль подкармливалась, американские заводы потеряли (и не развивали, в отличие от наших) технологии обогащения, уран (а тем более оружейный) и правда ОЧЕНЬ быстро стареет. Такими темпами через еще 20 лет у США вообще зарядов не останется. lol А у нас будут tongue
          1. 0
            26 декабря 2015 00:42
            Такими темпами через еще 20 лет у США вообще зарядов не останется.

            Собственно и плутоний стареет, и их его "омолаживают" причём для этого реакторы ну никак не нужны.
          2. 0
            27 декабря 2015 17:00
            У вас "бридер" какой то сказочный. )
        3. -2
          25 декабря 2015 22:31
          Сесесеры приходят и уходят, а русский народ остается.
        4. -1
          25 декабря 2015 22:45
          Цитата: ГШ-18
          А в чём они нас развели?

          Чтобы произвести такой объем оружейного урана, в горнодобывающей и оборонной промышленности страны трудились в течение примерно 40 лет несколько сот тысяч человек
          Согласно оценкам, которые были сделаны специалистами еще в конце прошлого века, реальная стоимость 500 тонн оружейного плутония составляла в то время не менее 8 триллионов долларов. Для сравнения отметим, что среднегодовое значение годового ВВП России, по данным Росстата, в последнее десятилетие прошлого века находилось в районе 400 миллиардов долларов. Получается, что фактическая цена урановой сделки составила лишь 0,15% по отношению к минимальной реальной стоимости товара. Реальная стоимость урана оказалась эквивалентной 20 (двадцати) годовым ВВП страны!

          Назовите мне где тут выгода России ? И где проигрыш США ???
          1. -3
            25 декабря 2015 22:56
            Цитата: Atrix
            Назовите мне где тут выгода России ? И где проигрыш США ???

            Выгода в том, что мы получили реальные деньги (да, не так много как хотелось бы, но не мы заказывали тогда музыку) в критический для нас период, и не в виде кредита. Понимаете, о чём я вам толкую?
            1. +4
              25 декабря 2015 23:07
              Цитата: ГШ-18
              Выгода в том, что мы получили реальные деньги

              Вы хоть соображаете что говорите ??? Как можно оправдать продажу того что люди нарабатывали за 40 лет, сотни тысяч людей угробили свое здоровье добывая и обогащая его я не говорю уже про военную безопасность страны, так еще и продали его за цену 0.15% от реальной его стоимости. Вы что не понимаете что Россия получается выплатила репатриацию как проигравшая страна в холодной войне, а тут преподносится как благо.
              1. 0
                25 декабря 2015 23:20
                Цитата: Atrix
                Вы хоть соображаете что говорите ???

                Я-да. А вот вы видимо-нет. В те годы люди от голода умирали, по тому что государству нечем было людям зарплату платить. А мёртвому человеку уже всё равно, сколько стоит куча урана, которую если не продать, то её надо охранять и хранить соответственно. То есть тратить на это деньги, которых и так нет. Но за то долгов хоть отбавляй. У меня друзья ходили металл собирать в металлопункт, по тому что работы не было, а жрать хотелось всем и каждый день. Но я вижу, вы этого не знаете, по этому и пишете всякую ахинею. Во всей этой вакханалии виноват Меченый и его прихвостни из цккпсс. А не как не те, кто продал этот уран, чтоб люди чё нить поели и зимой не мёрзли.
              2. 0
                26 декабря 2015 13:34
                А куда нужно было девать то, что люди нарабатывали 40 лет и гробили своё здоровье? Например?
                Продажа состоялась по рыночной цене. Причём на весьма выгодных условиях.
  4. +5
    25 декабря 2015 20:21
    От статьи так и несёт уничижением перед Пиндocтaнoм...
    1. Boos
      +2
      25 декабря 2015 20:30
      Обратите внимание,как подают захоронение ядерных отходов на нашей земле. Благодетели б..
    2. 0
      25 декабря 2015 23:00
      Цитата: Silkway0026
      От статьи так и несёт уничижением перед Пиндocтaнoм...

      А вы хотите сказать, что уничтожение СССР шайкой из кпсс во главе с Меченым-было возвышающим нас подвигом?
      Всё, что происходило в то время-есть УНИЖЕНИЕ нашего народа Пиндocтaнoм и их прикормленными прихвостнями в ЦККПСС.
  5. 0
    25 декабря 2015 20:24
    Бедный westinghouse бьётся в кондрашке! Ориентировался на ТВЭЛ... а тут облом)))
    1. +4
      25 декабря 2015 20:51
      Цитата: vic58
      Бедный westinghouse бьётся в кондрашке! Ориентировался на ТВЭЛ... а тут облом)))


      Сомнительный повод для гордости.... request То,что могём-это,несомненно огромный плюс yes
      Но то,что практически всё добытое из матушки земли(нефть,уран,руда),мы пытаемся как можно быстрее,в лучшем случае в виде "полуфабрикатов",впарить за бугор,в обмен на зелёную макулатуру-Очень сильно напрягает!!!!! fool
  6. +6
    25 декабря 2015 20:31
    Надо сказать, Русские все делают с размахом. В частности, как мощно развилось производство и ПЕРЕРАБОТКА делящихся материалов. Эти достижения признаны во всем мире! А достижения России в разработке и производстве реакторов на БН - это просто прорыв в технологии утилизации ядерных отходов. В таких реакторах можно "дожечь" большую часть высокоактивных изотопов до куда менее активного состояния. Не говоря о наработке ядерного топлива для обычных реакторов на тепловых нейтронах ( с положительным выходом - топлива получается больше, чем "сжигается"). Таких реакторов нет НИ У КОГО!
    Французы пробовали, пробовали - не вышло, закрыли тематику.
    1. +1
      25 декабря 2015 20:49
      А достижения России в разработке и производстве реакторов на БН - это просто прорыв в технологии утилизации ядерных отходов.

      "БН-600 — энергетический реактор на быстрых нейтронах с натриевым теплоносителем, пущенный в эксплуатацию в апреле 1980 года в 3-м энергоблоке на Белоярской АЭС в Свердловской области близ города Заречный"
      Сейчас наши концентрируются на идее создания ТОКАМАК.
      Если получится-вот это будет РЕАЛЬНЫЙ прорыв и звонкая пощёчина америкозам, у которых не получилось и они объявили идею невыполнимой.
      1. +1
        25 декабря 2015 21:10
        Вообще-то наши физики больше интересуются сейчас "стеллаторами" а не ТОКАМАКами. В отличие от ТОКАМАКа в стеллаторе возможна непрерывное горение плазмы, в теории разумеется.
        1. 0
          25 декабря 2015 22:49
          Цитата: Fafnir
          Вообще-то наши физики больше интересуются сейчас "стеллаторами" а не ТОКАМАКами. В отличие от ТОКАМАКа в стеллаторе возможна непрерывное горение плазмы, в теории разумеется.

          Извините, но для обывателя это те же яйца, только вид с боку. Техническая разновидность ТОКАМАКа.
          "СТЕЛЛАРАТОР, как и ТОКАМАК - это магнитная ловушка с замкнутыми магнитными поверхностями, но, в отличие от ТОКАМАКа, полоидальное магнитное поле, образующее магнитные поверхности, создается в СТЕЛЛАРАТОРе с помощью внешних витков, а не током, протекающим по плазме."
          1. +1
            26 декабря 2015 00:36
            Для обывателя может быть. Но не для физиков и энергетиков. Отличия все-таки слишком велики. Примерно как между ПМ и 406-мм корабельным орудием, хотя вроде и то и то огнестрел. И из чистого любопытства вопрос - а обыватели различают ТОКАМАК и установки с лазерным зажиганием? hi
            1. 0
              26 декабря 2015 00:45
              Цитата: Fafnir
              Отличия все-таки слишком велики. Примерно как между ПМ и 406-мм корабельным орудием

              Пока ни то ни другое реально не работает. А "мощность" бумажных математических выкладок нельзя подключить к электросети request По сему не совсем понятно, откуда у вас такая аналогия: ПМ и корабельное орудие? И то и то-плазменные не работающие до сих пор реакторные проекты. Хоть и многообещающие..
              Цитата: Fafnir
              а обыватели различают ТОКАМАК и установки с лазерным зажиганием? hi

              Спросите у обывателей hi
              1. 0
                26 декабря 2015 09:20
                Интересно, за что Вам поставили минусы? Ну да ладно, объясняю аналогию. У ТОКАМАКа и стеллатора общего только одно - они оба термоядерные реакторы, поэтому и аналогия с ПМ и корабельным орудием - у них общего только принцип. Казалось бы такая мелочь как способ создания магнитного поля влияет на конструкцию ОЧЕНЬ сильно, они даже внешне сильно различаются, посмотрите фото. Плюс ТОКАМАК был удобен для изучения процесса на начальных этапах, т.к. позволял в то время добиться гораздо лучших параметров удержания. Но для энергетического реактора он малопригоден. Самое интересное, что американцы начали со стеллаторов и перешли к ТОКАМАКам, а наши наоборот. hi И эти "бумажные мощности" подключают к сети, только они оттуда "кушают" laughing
  7. +5
    25 декабря 2015 20:33
    а янкесы больше не получают для космоса наш плутоний wink впервые за 30 лет начали сами озабачиваться bully но так как производства давно похерены,выпуск начался в лаборатории request в лаборатории,карл...
    США впервые за тридцать лет возобновили самостоятельное производство критически важного для космических программ NASA элемента плутоний-238. Импортозамещением занялась Окриджская национальная лаборатория.«Образец оксида плутония-238 произведен в форме порошка и уже может использоваться в качестве источника тепла для космических программ NASA. Таким образом, Окриджская национальная лаборатория продемонстрировала свою способность обеспечить США дорогим радиоактивным изотопом», — сообщает «Лента.ру» со ссылкой на пресс-релиз лаборатории.Один грамм чистого плутония-238 генерирует приблизительно 0,567 Вт мощности. Цена одного килограмма этого элемента составляет примерно 1 миллион долларов США.
    1. 0
      25 декабря 2015 23:44
      Цитата: изя топ
      а янкесы больше не получают для космоса наш плутоний wink впервые за 30 лет начали сами озабачиваться bully но так как производства давно похерены,выпуск начался в лаборатории request в лаборатории,карл...

      Я бы за америкозов так сильно не переживал. Они без проблем в своё время слепили первыми ядрёную бомбу в Лос-Аламосской ЛАБОРАТОРИИ.
  8. +12
    25 декабря 2015 20:35
    Статья с "душком", почему бы автору не "огласить весь список, пожалуйста"! Как при ЕБН, на деньги США мы "совершенно добровольно" разоружались.
    На октябрь 2012 за время действия программы, по информации с сайта Ричарда Лугара, деактивировано 7610 ядерных боеголовок (план к 2017 году — 9265). Уничтожены:
    902 межконтинентальные баллистические ракеты,
    498 шахтных пусковых установок,
    191 мобильная пусковая установка,
    33 атомные подводные лодки,
    684 баллистических ракет подводных лодок,
    906 ракет класса «воздух-земля» с ядерными боеголовками,
    155 бомбардировщиков,
    194 ядерных испытательных туннеля.
    Также произведено 590 перевозок ядерного оружия железнодорожным транспортом, улучшена безопасность на 24 хранилищах ядерного оружия, построено и снабжено 39 станций мониторинга биологических угроз. Украина, Казахстан и Белоруссия стали странами, не обладающими ядерным оружием.
    В то же время российские специалисты отмечали, что значительная часть МБР и БРПЛ ликвидировалась за счёт России.
    u.wikipedia.org/wiki/Программа_Нанна_—_Лугара
    1. +4
      25 декабря 2015 22:06
      Думаю, амерцы вообще дико ржали, когда насильственно демократизированная Россия добровольно разоружалась. Иного прецедента такой дурости не найти. Германию разоружали по итогам мировых войн. А Россия, вроде, не была проигравшей стороной; подсунули ей кучку злонамеренных предателей и они, "в наплыве счастия полуоткрывши рот" (Саша Черный) наподписывали кучу гнилых договоров и соглашений.
  9. +10
    25 декабря 2015 21:05
    "Мегатонны в мегаватты" - да, здорово! А почему стыдливо умалчивается денежная сторона этой эпичной истории?

    Амероиды высчитывали, что тонна оружейного урана, по расходам на его производство (внутренняя цена) более миллиарда долларов за тонну. А Шпигель, по данным БНД, писал, что тонна на черном рынке 60 миллиардов долларов.

    Сколько там "переделали" в мегаватты? 500 тонн? Сколько заплатили американцы за них? 12 или 16 миллиардов, не помню; ссылались на то, что такова стоимость "обратно разбавленного" до топливного уровня.

    Это же разные вещи. Где 500 миллиардов долларов по внутренней цене США? Где 8 триллионов долларов, согласно расчетам Государственной Думы РФ, отраженным в постановлении Думы?

    Подарили этим ворам; никакой взаимной экономической выгоды, как указано в статье, у России не было.

    8 триллионов! Это четыре годовых бюджета России! Это модернизация промышленности, это достойные пенсии старикам; это миллионы квадратных метров доступного жилья! Воры, воры эти американцы, КАРАУЛ.

    А эта "Нанна-Лугара"? Почему до самого последнего времени весь Север России был усыпан сердечниками от РИТЭГов? Путин организовал работу по очистке. Потому, что амеров никакая безопасность населения России не интересовала; их интересовало украсть российский оружейный уран! А население - пусть облучается; они и свои радиоактивные отходы с удовольствием спихивают на хранение в туземные страны, типа России или той же Украины.
    1. -1
      25 декабря 2015 22:45
      Стоимость в 1 миллиард долларов одной тонны оружейного урана более правдаподобна.
      1. 0
        25 декабря 2015 23:28
        Как бы я ни относился к Государственной Думе России, она официально насчитала сумму причиненного России ущерба в 8 трлн. долларов, о чем и указала в своем заявлении.

        Но даже по миллиарду - это 500 миллиардов, а не 17; как сказывал в свое время Маркс, "Обеспечьте 10 % (прибыли), и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы".

        А тут 3000% прибыли, то есть в 30 раз.
  10. +4
    25 декабря 2015 22:02
    Не надо умножать сущности!

    Доходы/расходы считаются очень просто.
    Цитата:
    "В то же время оно было выгодно обеим сторонам в финансовом плане. В течение двадцати лет 10 процентов общего объема производимой в США электроэнергии нарабатывалось за счет российского урана. Валютные поступления от сделки составили для России 17 миллиардов долларов"

    То есть 17 миллиардов долларов делим на 20 лет получаем 850 миллионов долларов в год. Это за "10 процентов общего объема производимой в США электроэнергии(тоже в год)" так? Дальше получается в среднем за год по этим ценам годовой объём электроэнергетики США = 8,5 миллиардов долларов. При ВВП равном хотя бы 8,5 триллионов долларов получается 0,1 процента!

    Цитата(энергетика США Вики):
    "Цены на энергию с тепловых электростанций могут достигать 4 центов за кВт*ч, тогда как на атомных станциях — 10 центов за кВт*ч и выше."

    Производство электроэнергии в США за 2012 год Всего Годовая выработка, - 4095 млрд. кВт*ч, 10% это 409 млрд. кВт*ч.
    Считаем по самой низкой цене 4 цента за киловатт получается 16,36 млрд. долларов в ГОД! (кстати по этой минимальной оценке рынок электроэнергетики в США получается не 8,5 а 163 млрд. долларов)

    20 лет 16,36 млрд. долларов в год получали США, отдали России 17 миллиардов долларов за 20 лет.

    "В то же время оно было выгодно обеим сторонам в финансовом плане"

    Это просто песня!
    1. 0
      25 декабря 2015 22:26
      Да там как ни считай (какую методику ни применяй), кроме амерского грабительства (прямо на глазах украли!), ничего больше не обнаружится.

      А расчет, в качестве иллюстрации, зачетный.
  11. +1
    25 декабря 2015 22:54
    Полная стоимость 500 тонн этого урана составляет 20 триллионов долларов-а отдали за 16 миллиардов. Молодцы нечего сказать. Чтобы это понять пусть каждый кто не понимает продаст свою квартиру за 16 рублей-хотя он еще и должен будет. soldier am am am Только так и ни как иначе. soldier
  12. 0
    25 декабря 2015 22:55
    Красноярск 26-привет!!!
  13. +3
    25 декабря 2015 23:05
    Явно заказная статья . То , что ВВП , слуга и холоп Чубайса , закончил сделку , Гор - черномырдин ( не хочется писать фамилию этого подонка с большой буквы , которого , как п..раса чечены поимели во все дыры , который по словообразованию = Кличко , который просрал и пропил Украину как посол , падла !) . В результате этого гос . преступления Россия потеряла триллионы долл, а американцы получили топливо для своих АЭС и ракет на 100 лет , В итоге у России на сегодня нет источников для добычи урана. В Казахстане контроль над урановыми рудниками взяли американцы , скупив не сами рудники а электростанции их снабжающие. ВВП преступник , принявший антинародный закон , разрешающий ввоз в Россию продукты отработанного ядерного топлива и дальнейшего его складирования и хранения . Так называемые реакторы на БН , это ещё бабушка надвое сказала .
    1. 0
      25 декабря 2015 23:42
      Существует такое мнение, что Россия уже никогда не сможет обогатить 500 тонн урана (это 20000 боезарядов) до оружейного уровня.

      Я, допустим, не сторонник ввоза в Россию ОЯТ для целей его хранения; но вот при переработке - тут надо смотреть, насколько это безопасно и экономически выгодно; без цифр не могу это действо оценить - ни положительно, ни отрицательно.

      Ну, а серия БН - это, все-таки, будущее атомной энергетики. Когда будет термояд в промышленных масштабах? - хорошо если к 2050 году, да и то будет занимать только лишь какой-то процент.
      Что, нефть и газ будем продолжать жечь? Или половину земного шара утыкаем ветряками, а вторую половину - покроем солнечными батареями, и будем молится, чтобы не совпали пасмурные и безветренные дни? laughing
      Ресурс урана-235 исчерпаем, в отличие от превосходящего его в 130 раз запаса урана-238. Хотим иметь энергию - придется жечь в реакторах, типа БН, плутоний.

      1. 0
        26 декабря 2015 01:20
        Лучше уж Ториевые реакторы создавать.
  14. 0
    26 декабря 2015 03:42
    для идиотов статья?

    одна из целей нана лугара ----обеспечение процесса демилитаризации оборонных отраслей промышленности и конверсии военных возможностей и технологий;
  15. +1
    26 декабря 2015 05:04
    А ещё было бы замечательно, если бы не приходилось заниматься захоронениями ядерных отходов , а придумать круговой цикл использования.
    1. 0
      26 декабря 2015 11:31
      В отработанном ядерном топливе содержатся осколочные рутений, родий и палладий.

      В реакторах на тепловых нейтронах после 10 летней выдержки на тонну отработанных ТВЭЛов образуется 2106 гр. рутения, 414 граммов родия и 1258 граммов палладия. В реакторах БН - на порядок больше.

      Где алхимики? laughing

      Вот российские патенты по извлечению платиновых металлов из ОЯТ:
      http://www.findpatent.ru/patent/223/2239898.html
      http://www.ntpo.com/patents_extraction/extraction_1/extraction_463.shtml

      А ОЯТ остекловываются, вместе с содержащимися в них платиновыми металлами.

      По расчетам МАГАТЭ, в 2000 г. накопление платиновых металлов в ОЯТ составило: Рутений - 364-381 тонна; Родий - 71-75 тонн; Палладий - 218-228 тонн.

      По их же прогнозу, к 2030 году, общее накопление практически сравнивается с мировыми запасами этих металлов:

      Рутений - 1423-1752 тонны (мировые запасы - 2870 тонн);
      Родий - 280-344 тонны (мировые запасы - 370 тонн);
      Палладий - 850-1047 тонн (мировые запасы - 4100 тонн).

      Это все будут российские запасы, если их завезут в РФ в составе ОЯТ; так что вопрос - а нет ли от завоза ОЯТ пользы для России?
      1. 0
        27 декабря 2015 00:50
        Вот только проблема в том что все эти металлы полученные в реакторе из Урана будут очень сильно фонить и где либо использовать их будет нельзя.