Немного о кирзачах

В 1904-му году русский изобретатель Михаил Михайлович Поморцев получил новый материал — кирзу: брезентовую ткань, пропитанную смесью парафина, канифоли и яичного желтка. Свойства нового, весьма дешёвого материала очень напоминали кожу: он не пропускал влагу, но при этом дышал. Правда, назначение его поначалу было довольно узким: во время русско-японской войны из кирзы изготавливали амуницию для лошадей, сумки и чехлы для артиллерии.

Материал Поморцева был оценён по достоинству, уже решили выпускать из кирзы сапоги, однако их производство не было в то время налажено. Михаил Михайлович умер, и так и не изготовленные сапоги, так сказать, отложили в сторону почти на двадцать лет.

Своим вторым рождением солдатская обувь обязана химику Ивану Васильевичу Плотникову, уроженцу Тамбовской области, выпускнику Московского химико-технологического института имени Дмитрия Менделеева. В стране было налажено производство «кирзачей», однако их первое применение показало, что на морозе сапоги трескались, затвердевали и становились ломкими. Собрали специальную комиссию, у Ивана Васильевича спросили:
- Почему ваша кирза такая холодная и не дышит?

- Потому что бык и корова ещё не поделились с нами всеми своими секретами, - ответил химик.

За такую дерзость Плотникова, конечно, могли наказать. Однако этого не сделали. Ему поручили усовершенствовать технологию производства кирзы.

...Началась Великая Отечественная война. Важность удобной и дешёвой солдатской обуви оказалась такой существенной, что курировал этот вопрос сам Косыгин. Ведь армия требовала огромных материальных ресурсов, ни армейских башмаков, ни сапог катастрофически не хватало. Кожаную обувь было делать просто не из чего. И Советское правительство даже выпустило закрытое распоряжение о начале производства для Красной Армии лаптей, чтобы хотя бы на летнее время обуть солдат и иметь время для решения вопроса с сапогами.

В начале войны Ивана Васильевича Плотникова забрали в московское ополчение. Однако уже через несколько недель многих научных работников вернули в тыл. Плотникова назначили директором и одновременно главным инженером завода «Кожимит» и поставили задачу в кратчайшие сроки усовершенствовать технологию изготовления кирзовых сапог.

С задачей Плотников справился в короткий срок — уже к концу 1941 года производство сапог было налажено в городе Кирове, где он в то время трудился.

Немного о кирзачах


Многие считают, что своё название кирза получила именно потому, что первым городом-производственником стал Киров (Кирза сокращённо — Кировский завод). А есть мнение, что сапоги названы так оттого, что первоначально их изготавливали с применением грубой шерстяной ткани, берущей своё начало в английской деревне Кersey, где издавна разводили овец особой породы. Существует и версия, что сапожное «имя» пошло от названия потрескавшегося и промёрзшего верхнего слоя земли — кирзы (вспомните, первая кирза тоже оказалась ломкой на морозе).

Итак, производство было налажено. Сапоги сразу были высоко оценены солдатами: высокие — не страшно никакое болото, практически непромокаемые, но при этом дышащие. Голенище защищало от механических повреждений, травм и ожогов. Ещё один несомненный плюс: отпала необходимость в шнурках и молниях. Однако носить на носки кирзачи было очень неудобно: через несколько часов носок непременно сбивался на пятку и возникали мозоли. Да и обеспечить всю армию носками необходимого размера оказалось трудно. На помощь пришла русская смекалка: портянки! Стоит их только правильно обмотать вокруг ноги — и проблема решена. Более того, в случае намокания их можно намотать другой стороной вниз — и нога по-прежнему останется сухой, а мокрый край ткани подсохнет, обмотанный вокруг лодыжки. В холода солдаты наматывали сразу несколько портянок, а в просторное голенище кирзачей закладывали газеты: создавался воздушный коридор и одновременно прослойка — и сохранялось тепло. А уж что говорить о том, что сделать портянку можно из чего угодно. К ней не надо подбирать пару и искать нужный размер. На ум сами приходят строки из знаменитой повести Катаева «Сын полка»:

«...- Так что, пастушок, - сказал Биденко строго, назидательно, - выходит дело, что из тебя не получилось настоящего солдата, а тем более артиллериста. Какой же ты батареец, коли ты даже не умеешь портянку завернуть как положено? Никакой ты не батареец, друг сердечный.... Стало быть, одно: придётся тебя научить заворачивать портянки, как полагается каждому культурному воину. И это будет твоя первая солдатская наука. Гляди.

С этими словами Биденко разостлал на полу свою портянку и твёрдо поставил на неё босую ногу. Он поставил её немного наискосок, ближе к краю, и этот треугольный краешек подсунул под пальцы. Затем он сильно натянул длинную сторону портянки, так, что на ней не стало ни одной морщинки. Он немного полюбовался тугим полотнищем и вдруг с молниеносной быстротой лёгким, точным воздушным движением запахнул ногу, круто обернул полотнищем пятку, перехватил свободной рукой, сделал острый угол и остаток портянки в два витка обмотал вокруг лодыжки. Теперь его нога туго, без единой морщинки была спелёната, как ребёнок...»

Конечно, сапоги не блистали красотой и изяществом, как, к примеру, американские ботинки. Однако вот цитата из книги генерала О.Бредли, автора книги «История солдата»: «К концу января (речь идёт о последней военной зиме 1944-1945 годов) заболевание ревматизмом ног достигло столь крупных размеров, что американское командование стало в тупик. Мы были совершенно не подготовлены к этому бедствию отчасти в результате собственной небрежности; к тому времени, как мы начали инструктировать солдат, какой нужен уход за ногами и что нужно делать, чтобы ботинки не промокали, ревматизм уже распространился по армии с быстротой чумы. Им заболели и из-за этого вышли из строя около двенадцати тысяч человек... Ботинки, считай, за месяц уничтожили целую американскую дивизию. Советская Армия этой напасти не знала...»

К концу Великой отечественной войны Красная Армия насчитывала около десяти миллионов солдат, обутых в кирзовую обувь. Эффективность этого производства уже в первые годы составила приблизительно тридцать миллионов рублей в год.

А что же Плотников? За своё изобретение в апреле 1942 года он был удостоен Сталинской премии. За свою жизнь он подготовил около 200 научно-технических работ, получил более пятидесяти авторских свидетельств. Иван Васильевич дожил до глубокой старости и скончался в 1995 году. Сегодня его имя носит носит профессиональное училище №7 села Новикова: ранее это была церковно-приходская школа, которую и окончил Иван Васильевич.

А в посёлке Звёздном Пермского края установлен памятник кирзовым сапогам. Выполнены они таким образом, что каждый желающий может их примерить.

Немного о кирзачах


Остаётся добавить вот что. Неподалёку от моего дома, буквально в десяти минутах ходьбы, есть небольшой армейский магазинчик. Недавно я туда зашла и перемолвилась с продавцом: берут ли нынче кирзачи? Берут. Они пользуются огромным спросом у охотников и рыболовов. В качестве комментария продавец перечислил мне отличные свойства этих сапог. Но я про них уже написала выше.
Автор: Софья Милютинская


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 280
  1. Glot 29 декабря 2015 06:49
    Да, кирзачи и портянки, это вещь ! Удобно, легко и просто.
    У меня в армии были ботинки, но в них редко ходил. В основном сапоги с портянками таскал.
    1. jjj 29 декабря 2015 13:03
      Зимой, кстати, в Красной и Советской Армиях полагались валенки и стеганые ватные штаны
      jjj
      1. kaa_andrey 29 декабря 2015 14:13
        Так и хочется процитировать из кинофильма "В бой идут одни старики"
        ""Так -- Сапог в бою надежней""
        Спасибо за интересный материал.
        1. Alena Frolovna 29 декабря 2015 15:28
          Сохраню я обувку в кирзе,
          Отнесу в свой военный музей
          И поставлю её под стекло-
          До чего же нам с ней
          Повезло…

          Стэн ГОЛЕМ
          1. anew 29 декабря 2015 18:50
            Цитата: Alena Frolovna
            Повезло…

            Больше повезло даже не с сапогами, а с портянками. Сразу четыре пары НЕСБИВАЮЩИХСЯ свежих носков в виде двух портянок. Сапоги есть чем заменить, это и юфтевые, и яловые, и хромовые. Хотя для больших партий альтернативы кирзачам все рано нет. А портянки заменить вообще нечем.
      2. kyznets 29 декабря 2015 17:36
        У нас, зимой, выдавались ещё и суконные портянки. Я их наматывал поверх тонких хэбэ портянок. Полностью валенки не заменяли, но были очень тёплыми. А ещё между этими двумя портянками если проложить снизу как стелькой газету, вообще тепло. Ребёнок служил в морской пехоте 2014-2015 год срочную. Смотрел на их обувку. Конечно зимние ботинки тёплые, хорошие, но я считаю, что заменить валенки и кирзовые сапоги, без потери качества пока что нереально. Да и портянки заменить на носки - непрактично. Портянку и стирать легче и высушить, как объясняли в статье. И главное: портянкой (правильно намотанной), никогда не сотрёшь ноги.
        1. Чёрный Полковник 29 декабря 2015 17:57
          Я их наматывал поверх тонких хэбэ портянок
          А я наоборот, сначала наматывал суконную, а сверху - х\б. Так было лучше - шерсть лучше впитывала пот, а сверху х\б портянка защищала шерстяную от истирания и к тому же шерстяная портянка под х\б лучше удерживала тепло. А по сравнению с носками портянка на много практичнее. Главное правильно её намотать. soldier
          А в загранке (МНР) носил юфтевые. Последние, конечно более прочные на истирание (нога об ногу - и протиралась кирза намного раньше юфти), но это кто как ходит. Но кирза намного легче и на морозе не так промерзает. Бывало придёшь из караула в казарму с мороза (-40С), а голенища аж белыми делаются в тепле, а в учебке (Чита) кирза не белела, хотя и там и там морозы были недетскими.
          1. shasherin.pavel 29 декабря 2015 19:27
            Цитата: Чёрный Полковник
            а в учебке (Чита) кирза не белела,

            Влажность другая в воздухе зимой. У нас на сКольском по-ве, где Гольфстрим не замерзает и при -25 сапоги дыбом стают.
            1. Aqela 2 января 2016 08:37
              Как раз то же хотел сказать. Бывал я и в Чите, и в Улан-Баторе. В Чите снега много, а в Монголии даже с сильные морозы, так, припорошит слегка... и то, скорее иней, чем снег. Так что, думаю, в казарме воздух был более влажным, чем на улице, оттого и сапоги белели.
        2. uwzek 29 декабря 2015 19:19
          Цитата: kyznets
          У нас, зимой, выдавались ещё и суконные портянки.

          Вообще-то они были фланелевые (суконные, как раз, выдавали летом, но зимой их не выдавали). Хотя, мелкие (но не всегда неважные) особенности службы у всех могут отличаться. Мы портянки не стирали (их отвозили в прачечную). Чт такое портянка (и как её правильно мотать) знаю до сих пор. Но согласитесь: носок постирать значительно быстрее, нежели большую по площади портянку. То есть либо Вы гордо хвастаетесь тем, что за Вас носки всегда стирает жена, либо - просто повторяете заезженный штамп.
          Ногу, кстати, стирает не носок или портянка, а несовпадение действительного размера ноги человека со стандартным шагом колодок (я марш-броски и в сапогах на босу ногу бегал, такая вот у меня удачная нога 43 размера армейской колодки обуви).
          1. Nikolaevich I 30 декабря 2015 06:41
            Всё верно!Фланелевые портянки нам выдавали .А когда в "банный" день меняли бельё,то меняли и портянки.
          2. сибиралт 31 июля 2016 15:10
            Нам портянки меняли в бане. Грязные сдал, чистые получил. Но стирать между банями приходилось (обычно прополоскал и выжал), что бы вонь в казарме не стояла. Просто не уважали тех, у кого портянки вонючие.
            Похоже портянки были всякие в зависимости от климата. Я служил на ДВ в Приморском крае. Летом были обычные х/б, а зимой добавляли пару фланелевых (зимних). Ноги мерзли, если мороз, но помогала газета или шерстяные носки из дома. За них нас не гоняли.
        3. 97110 30 декабря 2015 12:31
          Цитата: kyznets
          И главное: портянкой (правильно намотанной), никогда не сотрёшь ноги.

          А хорошо мотать портянку учишься, натерев ногу. Кто до армии не научен был. Например, я...
        4. Господь Гнева 1 января 2016 05:37
          Цитата: kyznets
          портянки заменить на носки - непрактично. Портянку и стирать легче и высушить

          да сколько можно эти сказки нагора выдавать то?
          Типа обернутую вокруг ноги грязную мокрую тряпку по другому сложил, намотал и как новая. Или что обернув портянкой болт предохранишься от нежелательной беременности.
          На дворе 21 век, забудьте уже, про кирзовые говнодавы, портянки и боевую эффективность винтовки Мосина.
          Пример, только Советская власть заставила казаков взять в руки винтовку Мосина, а до этого 30 лет с винтовкой Бердана ходили. Ну и что что однозарядная- хорошему стрелку и одной пули достаточно, да и штык молодец. Пусть дымный порох, зато калибр больше, и чистить меньше надо и тд
          1. nov_tech.vrn 26 ноября 2016 23:03
            стеклянный хрен на пять минут, сразу видно не носил, портянку хорошо перемотать на привале, и ноги дышат и в сухом сразу не мерзнут, на -40 это валенки, а так в средней полосе кирза хороша, осенью и весной, ну и зимой если нет больших морозов, а если бегать на тренажере ничего не надо кроме спортивных тапок
        5. тундряк 1 января 2016 06:54
          А у нас на Камчатке было три вида портянок, черные ( толи шерсть толи х.Б), фланелевые и суконные(летние).Мотали всегда по одной, ну вот летом предпочитали фланель( и поплотней и нога меньше потеет) а сапоги были на утолщённой подошве.
      3. clidon 29 декабря 2015 22:54
        В войну много что полагалось, да не сего хватало - мой дед и его часть увидела сапоги только летом 1944. До этого ботинки с обмотками. Причём по разговорам из других частей - сапоги выдавали один раз (за 3 года службы), а уж если испортились то выдавали те же ботинки. Их хватало.
      4. Nikolaevich I 30 декабря 2015 06:36
        Ох,до сих пор помню и "кирзачи",и армейские валенки,и ватные штаны,и "телогрейки" под шинель,и "карауловский" тулуп,и зимние ночёвки в холодных кунгах или палатках....все трудности были "по-фигу"....потому что было всё "спереди"
      5. orsker 30 декабря 2015 12:23
        Ну да, носил. Приходилось...
    2. uwzek 29 декабря 2015 19:01
      Цитата: Glot
      У меня в армии были ботинки, но в них редко ходил. В основном сапоги с портянками таскал.

      В армии, вообще-то, никто ничего не таскал. Форма одежды определяется приказом. Для бойцов ботинки полагались лишь для парадной формы без ремня (только в увольнении), офицеры не носили кирзу.
      Даже при моей весьма комфортной (с точки зрения физической на обувь нагрузки) службе в армии ни один кирзовый сапог ни у кого не сумел без серьёзных повреждений выдержать положенный срок носки в 8 месяцев (ранее он был в год). В поле же (особенно в периоды распутицы) подобная обувь разваливается за месяц максимум. Кирзовое голенище протирается на неизбежных складках. Разумеется, тут же исчезают его "знаменитые" водонепроницаемость и теплозащищённость.
      Дерьмантин - он даже в Советской Армии им и оставался.
      1. Леков Л 30 декабря 2015 00:09
        Кирза в армии носилась сколько положено и еще оставалась следующим поколениям.
        Не буду говорить за Кольский полуостров, Новую землю и Кушку - не знаю..
        Знаю за Костромскую, Ярославскую, Нижегородскую губернии и Балхаш.
        По статусу положено мне было носить хром и ял, но с удовольствием, особенно в жару, носил кирзу.
        Мало того все "беговые" сапоги были из "специальных" ОСОБЫМ СПОСОБОМ ношеных кирзачей.
        Кто кроссы по спортивным праздникам в выходные бегал тот помнит.
        С уважением.
        ЗЫ. кроссовки уставом были не комильфо.
        1. БВТККУ86 30 декабря 2015 20:30
          Точнос 1982 года , с Благовещенска до Германии могу подтвердить!
      2. Glot 30 декабря 2015 06:25
        В армии, вообще-то, никто ничего не таскал. Форма одежды определяется приказом. Для бойцов ботинки полагались лишь для парадной формы без ремня (только в увольнении), офицеры не носили кирзу.


        Дружище, как говорят: Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. laughing
        Про так называемые "берцы" слышали ? У нас они правда "прыжковые ботинки" назывались. Были зимние и летние. И одевать, что хочешь, или что есть, что где смог надыбать, что удобно - то и носили. Сапоги, "берцы", кеды/кроссовки, каждый решал сам. Так же и по всей форме. Особенно когда в РПГ куда либо, или дальний фланг маслать. Тут уж такая солянка выходила, кто во что горазд. Так же огорчу и ещё, всех любителей уставной жизни. laughing Ни подшив, ни знаков различия или определения принадлежности тоже часто не было вовсе. И по обуви, и по одежде. Что-то выдавалось, что-то выменивалось, что-то было вовсе гражданским купленным или из дома присланным.
        Такая вот служба.
        А ты говоришь, "определялась приказом" ...
        Уставы они часто где-то там, далеко-о-о-о ... Там где обустроенные казармы, плацы и прочее. А я все два года в палатке, по дальним "точкам" в "форме №8". laughing Знаешь как переводится ? Что сп****ли то и носим. laughing
        1. boris-1230 8 июля 2016 22:30
          Знаешь как переводится ? Что сп****ли то и носим.

          В середине 80-х служил в спецбатальоне связи. Нам выдавали яловые, но кроссы и марш-броски мы бегали в кирзачах. Они и легче, и ноги в них дышат. За 2 года службы пробежал больше, чем за 18 лет до этого прошел. hi
      3. 97110 30 декабря 2015 12:37
        Цитата: uwzek
        офицеры не носили кирзу

        "Партизаны" носили. По нормам вещевого довольствия, если не изменяет память, офицеры получали новое обмундирование, в том числе сапоги кирзовые. По факту в 1981 получил на сборах новое, в 1986 все партизаны одевались в б/у.
      4. Господь Гнева 1 января 2016 19:58
        Цитата: uwzek
        В армии никто ничего не таскал. Форма одежды определяется приказом.

        Угумс) бесило дико-ушанка носится с 11 октября по 11 апреля и уши в шапке можно опускать по приказу главнокомандующего или при -25
    3. rfnthtirf 29 декабря 2015 19:25
      Я в армии не была,но у меня был превосходный отец,который меня вечерами учил портянки мотать. И ,когда не получалось,терпеливо показывал вновь и вновь.А было мне лет 10. Когда родила первого ребенка,всех детей пеленала в роддоме,как будто всю жизнь это делала. Только потом поняла откуда навыки.
      1. болот 29 декабря 2015 19:35
        Цитата: rfnthtirf
        Когда родила первого ребенка,всех детей пеленала в роддоме,как будто всю жизнь это делала.

        Итишкин свет,самое мрачное это бабушки,они в род.доме могут подратся laughing Особенно потом кто за внуков,чек отвечать будет.В данный момент папа с мамой могут раслабится.Деды с бабкаи на что! laughing
        Так что совет ,рожайте.... laughing
        А вот к моменту подбираюсь,внуки,уже двоюродный дед а далее... laughing
        1. 97110 30 декабря 2015 12:38
          Цитата: болот
          А вот к моменту подбираюсь,внуки,уже двоюродный дед а далее...

          Дважды дед, ждём ещё.
    4. Nick 29 декабря 2015 21:31
      Цитата: Glot
      Да, кирзачи и портянки, это вещь ! Удобно, легко и просто.
      У меня в армии были ботинки, но в них редко ходил. В основном сапоги с портянками таскал.

      В СА Кирза использовалась только на голенище, башмак делался из воловьей кожи. Недостаток кирзовых сапог был в том, что при постоянной носке они протирались до дыр в районе лодыжки месяцев через пять-шесть. Наиболее практичные и удобные сапоги, которые мне довелось носить в армии это юфтевые на толстой микропористой подошве. Удобные, нога как дома, ноские и непромокаемые, Главное На микропорке вовремя профилактику менять и набойки.
      1. 97110 30 декабря 2015 12:40
        Цитата: Nick
        Наиболее практичные и удобные сапоги, которые мне довелось носить в армии это юфтевые

        На 0,5 кг тяжелее пара, чем кирза. Взвешивали в своё время.
        1. Nick 31 декабря 2015 14:41
          Цитата: 97110
          Цитата: Nick
          Наиболее практичные и удобные сапоги, которые мне довелось носить в армии это юфтевые

          На 0,5 кг тяжелее пара, чем кирза. Взвешивали в своё время.

          Но долговечнее, а главное ногам комфортнее
    5. Служил один раз 30 декабря 2015 10:49
      Одно из лучших армейских воспоминаний-кирзачи! smile Удобно,быстро,всегда сухо и уютно.А запах!Заходишь после отбоя,когда дежуришь по роте.Смесь мастики,кирзы,хозяйственного мыла и портянок.Это что то.Пахнет Мужиками. hi
      1. 97110 30 декабря 2015 12:42
        Цитата: Служил один раз
        А запах!

        В палатке УСБ-56 (название вспоминаю по слуху) надо отбиться вместе со всем взводом. Если входить в уже отбившуюся палатку, запах режет глаза.
      2. Служил один раз 30 декабря 2015 16:59
        Я ни с кем спорить и доказывать что лучше,что хуже не собирался и не собираюсь.Два года в кирзачах и портянках честно провёл.Это Моя Память.Как и Память о моих сослуживцах с Украины,Белоруссии,Казахстана,России,Армении,Азербайджана,Грузии и др.бывших республик СССР.Моё мнение-обувь отличная.И если вдруг "партнеры"решат научить нас основам "демократии"в сухопутной схватке снова одену кирзачи и прыгну в т-54,55,62,72,мтлб,атс,пт-76 ну или в то что останется после превентивных ударов hi Ну а прогресс пусть подарит Российской армии новые "кирзачи",т-34 и ак-47.Новую Армию России пусть и одевают и вооружают по новому,так и должно быть.Поколение от 40 до 60 и по старинке согласится обуться,вооружиться и если надо отдать жизнь за Родину. soldier Всех с Наступающим!И чтобы не было войны...
        1. Федор и ко 30 декабря 2015 17:19
          Поддерживаю! Фашики к нам не пройдут!
        2. 30BIS 30 декабря 2015 21:39
          .Поколение от 40 до 60 и по старинке согласится обуться,вооружиться и ....Ну да пусть оденут шкуры пещерных медведей, лапти , возьмут а руки каменный топор и с криком Ааа!! Тудыт твою растудыт !!! Побегут на реактивные системы .скорострельные пулемёты , новейшие танки , пехоту одетую в новейшие системы обмундирование и личной защиты .. Эдакая конница Буденного на танковые колонны неприятеля. Бросьте Вы шапкозакидательство! Русские умный и талантливый народ! Народ победитель! Достойный лучшего в мире оружия и обмундирования! Слава России!!!!
    6. 30BIS 30 декабря 2015 13:01
      Г.. батенька эти Ваши кирзачи... и портянки.Свою роль выполнили . Для нищей и огромной страны это было выходом. А если и сейчас обувать армию в кирзачи и портянки - позором ! Обувь должна быть кожаной , удобной, Лёгкой ,тёплой ,не промокаемой. Всё остальное кирзачи и портянки ...
      1. 30BIS 30 декабря 2015 15:15
        Ну ,да и дубина в каменном веке супер оружие. Прогресс неизбежен.Ну, а Вы если так любите кирзачи и портянки.. Оденьте и носите не снимая. Удачи всем В Новом Году !!
        1. Aqela 2 января 2016 08:49
          А, что Вы, собственно, имеете против дубин? Или мало сейчас таких устройств применяется? Если, к примеру, дубинка резиновая, или раскладная-телескопическая, или имеет сбоку ручку, то механика применения остаётся прежней. Дубина - она дубина и есть, даже "сверхтенологичная". request
      2. gangut 31 декабря 2015 15:49
        Обувь кожаная и удобная -это в мирное время и за ваш счет а когда замес то такие сопли не к чему. зачем сейчас солдат одевают в берцы и носки не понимаю
    7. romanru4 31 декабря 2015 09:59
      Правильно! Для войны на просторах России и Европы в умеренном климате - в самый раз! В жарком климате эта обувь не только бесполезна, но и вредна. Так где мы собираемся воевать?
    8. алексеев 31 декабря 2015 12:37
      Цитата: Glot
      кирзачи и портянки, это вещь !

      Это точно!
      Дёшево и сердито.
      Но современные кирзачи. У них из кирзы только голенища, колодка кожаная, подошва резиновая, с грунтозацепами. Яловые сапоги, конечно, прочнее, но тяжелее и дороже.
      А портянки это, конечно, непревзойдённая вещь для поля. Разве можно сравнить с ними любые носки по размеру, а значит мягкости, теплоизоляции, впитывающей способности и простоте изготовления.
    9. Gato 31 декабря 2015 18:03
      В жарком климате и по горам кирзачи - самое плохое, что можно придумать. Советские горные ботинки - тоже. Штатские горки с зацепами - самое то, но в те времена достать их было весьма трудно.
    10. Aqela 2 января 2016 08:33
      Умение наматывать портянки мне пригождалось и при ношении сапог резиновых. Иногда даже мотал портянки поверх носков. Получился неожиданный эффект: 1) носки при носке не сбивались, 2) в сырую погоду носки всегда были сухими, всю влагу отбирали портянки, сушка же и стирка портянок - дело не хитрое.
      1. почти дембель 3 января 2016 06:18
        Портянки носили на 1-2 курсе-заставляли командиры.Потом все равно все поголовно одели носки, зимой +шерстяные что мама прислала, самовязаные. И кроссы бегали как и раньше, и ноги не стирали. Что же до гигиены, то если ты не свинья, тебе не в лом простирнуть пару носков перед отбоем. Господа, ну не надо так расхваливать то, что страна из -за необходимости предлагала носить солдату. Так недалеко и лаптями восхититься, они тоже очень хорошо дышали, да и росли на каждой березе, а уж газет в них сколько напихать можно! laughing
  2. goody 29 декабря 2015 06:51
    Дополнительные чисто русские вещи, кроме матрешки, балалайки и водки...
    Доброго утречка всем Форумчанам!
    1. vladimir_krm 29 декабря 2015 09:31
      Доброго!
      Из статьи ясно, что производство наладили в конце 41-го. А теперь вспомним, что писал предатель («День М») Резун: вдохновенно врал про горы сапог перед войной. Якобы меняли дешёвые кирзовые на дорогие кожаные вдоль всей границы, а это, по его мнению, явно доказывало, что Сталин собирался напасть первым. Дескать, нельзя же перед цивилизованными европейцами в плохих сапогах появиться.

      Это его откровение, если не считать его ляпов, касающихся авиации, было первым, что мне бросилось в глаза как явное враньё: а свой танчег и автомат в гламурный розовый цвет случайно не красили? Чтобы европейцам понравилось.
      1. shasherin.pavel 29 декабря 2015 19:33
        Цитата: vladimir_krm
        Якобы меняли дешёвые кирзовые на дорогие кожаные

        Сапоги то были, но не такие практичные, так как "- Потому что бык и корова ещё не поделились с нами всеми своими секретами, - ответил химик". Но замена сапог на границе конечно враньё. Все вспоминают ботинки с обмотками. Но офицерские юфтовые были.
      2. uwzek 29 декабря 2015 19:41
        Цитата: vladimir_krm
        Из статьи ясно, что производство наладили в конце 41-го.

        Производство наладили в 1904 году (как и сказано в статье). Всегда (кирзовая обувь) считалась эрзацем, никогда не воспринималась в качестве полноценной для армии в полевых условиях. Возможно, после доработок начала Отечественной войны несколько улучшила свои свойства либо снизила стоимость производства.
        Дифирамбы кирзе поют люди, не разу не проведшие больше девяти часов подряд без переобувания...
        1. болот 29 декабря 2015 19:49
          Цитата: uwzek
          Дифирамбы кирзе поют люди, не разу не проведшие больше девяти часов подряд без переобувания...

          Здорово,24 мало! laughing Блин я не в понятках-кирза лучше чем хром,юфтий или ял.Блин это ТАПОЧКИ. laughing
          1. Castor 29 декабря 2015 21:29
            Юфтевые сапоги - это фактически "бронесапоги", отлично защищают ноги от механических повреждений, при этом тяжеленные как гири. Их подмётки скреплены по той же технологии, что и на кирзачах, а именно прибиты сапожными гвоздиками. У меня когда - то было много кожаных голенищ в отличном состоянии, с отпавшими подошвами.
            Кирзачи гораздо легче по весу, но на складках протираются быстро, что да, то да. Что лучше? Думаю, всё зависит от поставленной задачи. hi
            P.S. Ещё у юфтевых и хромовых сапог на подошвах не было "протектора", что делало их чрезвычайно скользящими.
            1. болот 29 декабря 2015 21:39
              Цитата: Castor
              P.S. Ещё у юфтевых и хромовых сапог на подошвах не было "протектора", что делало их чрезвычайно скользящими.

              А сапожник на кой?да подошва кожаная,как у дорогой обуви-люди наверно забыли,мне оксфордки нравятся,казаки,Клеятся резинки даже в частях,отрядах у сапожников было все...
              1. Xsanchez 30 декабря 2015 19:14
                В кирзовых сапогах верх был кирзовый,снизу наподобие ботинка из юфтевой кожи,и подошва "деревяшка",т.к. подошва состояла из 2 слоев:первый слой ДВП,второй слой прессованая кожа.Подбита подошва была сапожными гвоздиками.У солдат заволакивающих ногу за ногу при ходьбе, перетирались голенища в месте сгиба.Зимой кожаная подошва замерзала,становясь жесткой,и начинала сильно скользить.Из-за этого многие подбивали подошву(благо что кожаная)маленькими подковками спереди и сзади.В итоге летом ,ночью, на плацу многие из них цокали и выбивали искорки при ходьбе.
                Нам, в армейке,на втором году выдали новые сапоги:верх кирзовый,низ юфтевый,а подошва из вспененого полиуретана,толщиной около 10-15 мм,с рифленым протектором,и с цельной пяткой из того же материала,верх голенища утягивалось ремешком.По массе казались очень легкими,с мягкой подошвой(как у кроссовок).Позже такую подошву стали ставить на берцы.
        2. anew 29 декабря 2015 20:03
          Цитата: uwzek
          Дифирамбы кирзе поют люди, не разу не проведшие больше девяти часов подряд без переобувания...

          Вроде бы с 6 до 22-х часов поболее 9 часов будет. И так, каждый день, кроме вск. И нарядов. И ничего. Присоединяюсь к мнению, что кирзачи вполне ничего.
          1. 26rus 29 декабря 2015 23:29
            Цитата: anew
            Цитата: uwzek
            Дифирамбы кирзе поют люди, не разу не проведшие больше девяти часов подряд без переобувания...

            Вроде бы с 6 до 22-х часов поболее 9 часов будет. И так, каждый день, кроме вск. И нарядов. И ничего. Присоединяюсь к мнению, что кирзачи вполне ничего.

            А в карауле так вообще все 24. Похоже , что автор сего опуса сапог отродясь не носил. soldier
            1. wandlitz 30 декабря 2015 04:43
              На учениях бывало и вовсе сапог не снимали сутками. Портянку перемотаешь и дальше ходишь.
            2. Xsanchez 30 декабря 2015 19:17
              Кто не был в армии не может понять всей прелести домашних тапочек!
            3. Kindzadza 31 декабря 2015 20:14
              плюсую.сам в роте охраны 2 года отходил.
            4. visitork67 3 января 2016 21:43
              Может быть, у них в мегасуперсверхназовской части тихий час был. А сапоги на два размера меньше положены были, да еще левый с правым менять заставляли, чтобы враги думали, что группа детей-инвалидов прошла. fool
        3. vladimir_krm 30 декабря 2015 10:38
          Хе-хе. 9 часов... Я в нарядах был в хромачах, это 24 часа плюс 3 часа дорога туда и обратно. Вот где "удовольствие"! Переобуться в кирзу - несбыточная мечта.
  3. samoletil18 29 декабря 2015 07:01
    Сколько было гадостей мною услышано о кирзачах! Но два года в них отслужил, в институте на картошку, до армии в лес-тайгу... Главное, чтобы было из чего портчнки намотать. И никогда не задумывался, что их происхождение бвло непростым. Что там, кирза обыкновенная. А в Победу свой вклад внесла, все что за пределами асфальта, было кирзачами пройдено.
    Не знаю, что там с носками и новой обувью для армии, но как врач, как человек отслуживший срочную, рекомендовал бы кирзачи и портчнки не забывать. Гигиена, а при определённой сноровке они позволят быстрее по тревоге встать в строй, чем в носках с ботинками на шнурках. Надеюсь, нынешнее обмундирование вобрало в себя опыт прошлых лет.
    1. miv110 29 декабря 2015 11:29
      Помню сколько шуму и треску было, когда отменили портянки в армии как дикий анахронизм. А те самые портянки наша армия вымучила в боях. Кроме вышеперечисленных достоинств нужно отметить, что портянки основном делались из льняной ткани, которая обладает сама по себе отличными гигиеническими свойствами и это позволяло избегать кожных заболеваний стоп.Сколько изнашивают сегодня пар носков в армии против пары портянок - кто знает?
      1. Glot 29 декабря 2015 12:15
        Помню сколько шуму и треску было, когда отменили портянки в армии как дикий анахронизм. А те самые портянки наша армия вымучила в боях. Кроме вышеперечисленных достоинств нужно отметить, что портянки основном делались из льняной ткани, которая обладает сама по себе отличными гигиеническими свойствами и это позволяло избегать кожных заболеваний стоп.Сколько изнашивают сегодня пар носков в армии против пары портянок - кто знает?


        Это верно. И под портянку можно много что приспособить, если её нет. А носки, они носки. Хотя у нас бывали уникумы, они и под ботинки прыжковые ( берцы ) портянки наматывали.
        Помню один раз так сильно пожалел что ни как обычно сапоги с портянками одел, а решил в "прыжках" поехать. На Шуроабаде так по горкам набегался, в снегу почти по колено, ноги вымерзли. Уже когда всё закончилось, я в кузов "шишиги" ввалился, ног не чую решил ботинки снять. А они все смёрзлись промокшие, фиг шнурки развяжешь. Резал. Потом всё это стаскивал с трудом. Были бы мои сапоги с портянкой на мне, раз и готово. И портянки б высохли быстро. В общем в такие моменты понимаешь что есть что. И как бы не хаял кто сапог с партянкой называя их - анахронизмом, это очень и очень ошибочное название.
      2. Комментарий был удален.
      3. Костоправ 29 декабря 2015 13:13
        Цитата: miv110
        Сколько изнашивают сегодня пар носков в армии


        5 пар бойцу выдаются на неделю
        1. uwzek 29 декабря 2015 20:03
          Цитата: Костоправ
          5 пар бойцу выдаются на неделю

          И откуда подобные нормы?
      4. Архонт 29 декабря 2015 16:47
        Сколько изнашивают сегодня пар носков в армии против пары портянок - кто знает?

        При сердюкове служил. Все зависило от решения старшины и офицеров. Есть вариант, когда на каждого выделено некоторое количество пар носков летних и зимних, но оказывается, что их экономят на служащих и служащим приходится самостоятельно покупать себе носки. А есть, наверное, части, где всем нормально все выдают. Гораздо больше проблем возникало со шнурками. Шнурки рвутся, а потом воруются у сослуживцев, потом начинаются разборки, ругань и т.д. В общем, слабое место не носки, а шнурки.
        Надеюсь, сейчас ситуация улучшилась
        Кирзачей не носил, а военных ботинок в общем хватало. Единственное, в сильный мороз в них очень холодно, потому что они всесезонные, а не утепленные. Хотя на различных учениях нам выдавали валенки и в них было относительно тепло (если размер подошел и валенки не слишком "деревянные"), был случай когда пришлось долго стоять на берегу моря в декабре рано утром в берцах. И вот тогда многие своих ног не чувствовали от холода - хоть активные физ упражнения помогали согреться.
        1. Xsanchez 30 декабря 2015 19:28
          Зимой ,в караул,выдавали нам валенки и овчинный тулуп длиной в пол.Если в караулку заходишь,не сметев с валенок снег,то в следующий караул идешь в мокрых валенках.Притом не важно в галошах или без, в мокром снегу все равно промокнут.Поэтому в сильные морозы одевали валенки,а если оттепель,то брали и сапоги,а к ним еще пару фланелевых портянок у старшины.
          1. stopkran 31 декабря 2015 09:49
            Часовой это "живой труп" завёрнутый в тулуп, заинтструктированный до слёз и выставленный на мороз. ))
    2. moskowit 29 декабря 2015 13:00
      Всё верно и всё правильно. Для солдата самая лучшая обувь, если правильно подобрана по сезону. Зимой нам в Хабаровске выдавали две пары портянок, фланелевые и суконные, так тот кто не имел практики ношения сапог до армии, или хотя бы не знал как их и с чем носят, первоначально чувствовали себя неуютно. Потому что, при получении обмундирования сапоги взяли по размеру носимой обуви, и две портянки, естественно, намотать не могли.
    3. uwzek 29 декабря 2015 19:58
      Цитата: samoletil18
      при определённой сноровке они позволят быстрее по тревоге встать в строй, чем в носках с ботинками на шнурках.

      На передовой воины спят обмундированными. В тылу подъём по тревоге, наоборот, не требует спешки. Ты должен спокойно (лучше нарочито медленно) одеться ,лениво получить запертое боевое снаряжение (если оно не содержит боеприпасов, можно и дальше не париться: как минимум, пару часов задержки).В часть по тревоге должны прибыть командиры, которых везут много дольше, чем Вы шнуруете ботинок (даже, если Вас вся часть припашет ей ботинки шнуровать)...
      За последний пассаж извиняюсь...
  4. Mera Joota 29 декабря 2015 07:08
    Конечно, сапоги не блистали красотой и изяществом, как, к примеру, американские ботинки. Однако вот цитата из книги генерала О.Бредли, автора книги «История солдата»

    Из этого совсем не следует,что кирзовые сапоги не промокаемые и ревматизм хозяину сапог не страшен...
    Сапоги сразу были высоко оценены солдатами: высокие — не страшно никакое болото

    Автор наверно болото только по наслышке знает иначе такие глупости не писала бы.
    1. inkass_98 29 декабря 2015 07:44
      Цитата: Mera Joota
      Из этого совсем не следует,что кирзовые сапоги не промокаемые

      Мазать надо правильно - и промокать не будут, а если без ухода их таскать, то убить можно быстро, как и любую обувь. Если правильно натереть, то можно смело в любую лужу заходить, лишь бы через голенище не лилось.
      1. Mera Joota 29 декабря 2015 09:15
        Цитата: inkass_98
        то можно смело в любую лужу заходить, лишь бы через голенище не лилось.

        Вот именно, лужу, но не болото же...
        1. Petrix 29 декабря 2015 09:48
          Цитата: Mera Joota
          Вот именно, лужу, но не болото же..

          И чем это вода в болоте отличается от воды в луже? Запахом если только.
          1. rait 29 декабря 2015 21:59
            Тем что в лужу разок наступил,отряхнул обувь и пошел дальше по сухой поверхности. А болото это когда ты идешь по этой трясине 10 минут,20,30,40 и так далее.
        2. Нагайбак 29 декабря 2015 15:29
          Mera Joota"Вот именно, лужу, но не болото же..."
          Я на работе постоянно в кирзачах и по болотам и по лужам доводится ходить. И в ямы на болотах залазить( это не оговорка).Ничего не промокает. Конечно если в воде тупо постоять пару часов то может и протекут.))) Опять же если по пояс в воде постоять то тоже протекут))).
          1. Rostovchanin 29 декабря 2015 18:07
            Скажу по большому секрету, Натовские берцы (или америкосные) очень удобные, но после постоянного пребывания в воде в течении 15 минут - текут :). Так что не течет в воде только костюм химзащиты или в простонародий заброды :)
          2. Комментарий был удален.
    2. армеец2 29 декабря 2015 08:47
      Автор очень интересно раскрыла тему. А если много желчи вырабатывается - врача надо посещать.
    3. Комментарий был удален.
    4. nn11 29 декабря 2015 12:19
      Дело в том, что у кирзовых сапог голенища узкие. Даже если и начерпаешь в них, ноги неподъемными не становятся и сапоги не слетают. В резиновых сапогах пройти или пробежать через глубокую лужу (болото) и не оставить их там очень сложно.
    5. Софья 29 декабря 2015 12:27
      Вот порадовали, честное слово - это о том, что болото лишь понаслышке ) А ещё автор (то есть я) думает, что сапоги на руки надевают и артрит - это болезнь ушей ))
      1. УБОП 29 декабря 2015 14:03
        В воде не промокает только резина. Проскочить через неглубокий ручей в кирзачах можно легко, в ботинках ноги намокнут. Но через 10 минут при нахождении в воде и кирзачи промокают и яловые сапоги промокают и ботинки с гортексом промокают. Чем хотите мажьте промокают. Там где имеются швы, вода и заходит. По асфальту и твердому покрытию ботинки удобнее. Грязь,жижа, вода лучше сапоги -(резиновые) с портянкой
        1. болот 29 декабря 2015 14:19
          Цитата: УБОП
          Но через 10 минут при нахождении в воде и кирзачи промокают и яловые сапоги промокают и ботинки с гортексом промокают. Чем хотите мажьте промокают. Там где имеются швы, вода и заходит.

          Извиняюсь, не фига,с начало их надо обработать глицирином.А ботинки с гортексом,мембрана,лучше от хороших производителей,у меня турецкие с 2000х,до сих пор живые.Фирма-YAKUPOGLU.
          1. Riv 29 декабря 2015 18:02
            Мы мазали ботинки маслом "Джонсон-бэби" (моя идея, там основной компонент вазелиновое масло) и уже сверху - крем и щетка. Они становились очень мягкими, перестают промокать, но все равно портянка лучше носка даже в них. Еще один секрет: в процессе намотки надо конец портянки завернуть под ступню, тогда ее прижимает и она никогда не разматывается.
            Riv
            1. болот 29 декабря 2015 18:17
              Цитата: Riv
              Мы мазали ботинки маслом "Джонсон-бэби

              Ну это круто! good
              Как у нас в старину сапоги смазывали курдючным салом.
              Я не помню что кто то в старину у нас ходили в лаптях,Байпаках-сапоги или кожаные носки,до сих пор ходят старики или др. но одевают калоши.
              Мамка моя из мари,рассказывала что лапти после войны носила,да в землянке жила,Мари ЭЛ.И что соседи "стучали",дед с фронта вернулся решил сруб поставить,оплата что-самогон,стуканули -оказался рядом с Иркутском.
              Знакомый был,царство ему небесное,рассказывал когда в Алмату приехал,удивился что скот личный пасется а соседи не стучат а они с мамкой аж из под Воронежа уехали,стуканули что порося завели,типа на ЦЕЛИНУ.
            2. Castor 29 декабря 2015 21:39
              Цитата: Riv
              Мы мазали ботинки маслом "Джонсон-бэби"

              Однажды сапожного крема не было, нашли в чьей-то тумбочке крем для лица. belay Ничего, к сапогам тоже подошел. laughing
          2. УБОП 31 декабря 2015 09:10
            Не глицирином, а подогретым касторовым маслом. А на яловых и хромовых сапогах кожаную подошву лучше обработать натуральной олифой. Гортекс хорош на сутки, а потом его надо сушить, при комнатной температуре. Что обувь, что одежду. И какой гортекс в армии. Учитываем, при форсировании неглубоких луж и ручейков, так же высоту голенища сапога где-то в районе 40 см, и высоту ботинок, армейский стандарт 27-28 см. Литые подошвы на кирзовых сапогах, на камнях в горно-лесистой местности летят так как вам и не снилось. В Чечне и Ингушетии осенью и зимой в грязь, снег ходили в резиновых сапогах.
      2. ботан.su 30 декабря 2015 11:54
        Цитата: Софья
        А ещё автор (то есть я) думает, что сапоги на руки надевают и артрит - это болезнь ушей ))

        Сарказм, это конечно хорошо smile И статья неплохая. Но раз вы автор, поясните один пассаж.
        Более того, в случае намокания их можно намотать другой стороной вниз — и нога по-прежнему останется сухой, а мокрый край ткани подсохнет, обмотанный вокруг лодыжки.

        Если нога в кирзовом сапоге намокла, то либо пропускают сапоги, вероятнее всего швы, либо вода попала через голенище. Если пропускают швы, то перематывать бессмысленно, она тут же промокнет и сырой будет и ступня, и лодыжка. Если вода залилась через голенище, то нога уже вся сырая. Есть вариант, что вы сняли сухие сапоги с убитого врага или товарища, портянками его побрезговали и перемотали свои портянки таким образом smile
        Но если быть более реалистичным, попробуйте привести пример ситуации, когда подобная перемотка имеет смысл. Или перестроить фразу так, чтобы она соотносилась с реальностью более реально, простите за каламбур. Очень любопытно! Заодно отточите журналистское перо. wink
        1. trantor 31 декабря 2015 14:27
          Цитата: ботан.su
          Но если быть более реалистичным, попробуйте привести пример ситуации, когда подобная перемотка имеет смысл.

          У вас ноги никогда не потеют?
          1. ботан.su 2 января 2016 22:28
            Цитата: trantor
            У вас ноги никогда не потеют?

            Потеют. Но в сапоге ступня отдельно от лодыжки не потеет. Даже если допустить, что лодыжка потеет меньше, чем ступня, портянка там вряд ли высохнет от пота, так воглая и останется. Но если вам помогает, ради бога. Я предпочитаю просто поплотнее перемотать и просто просушить при первой возможности. Благо сохнет, если не по дождем, быстро.
    6. stopkran 31 декабря 2015 09:59
      Был у меня один забавный случай в "самоходе", когда я перепрыгивая лужу завяз одной ногой в грязи, да так, что пока не вытащил ногу из сапога, ногу освободить из этой ловушки не получилось.Сапог потом выдирал подручными средствами минут 15. Был бы в ботинках так и стоял столбом до второго пришествия. А если бы это случилось в боевой обстановке?! ))
  5. кобальт 29 декабря 2015 07:13
    Настоящий государственный человек, побольше бы таких
    1. vladimir_krm 29 декабря 2015 09:42
      Была ещё одна гениальная вещь: ватник, он же телогрейка, он же фуфайка, он же стёганка, он же бушлат в военной версии. Лёгкая, но достаточно тёплая одежда, а за годы многолетнего производства продумана так, чтобы при минимальной стоимости быть максимально удобной. Армия, колхозное поле, тайга, тюремные лагеря - да это уже национальная русская одежда! :) В 90-е такие в модные куртки переделывали.
      1. GRAY 29 декабря 2015 14:17
        Цитата: vladimir_krm
        В 90-е такие в модные куртки переделывали.

        Да и сейчас тенденции проскакивают, только наоборот:-)

        Осталось узнать существуют ли портянки от "Версачи" laughing
      2. Чёрный Полковник 29 декабря 2015 18:13
        Недавно на ВО была статья, что русские подсмотрели стёганую верхнюю одежду у японцев в русско-японскую войну. А уж потом доработали до практичной конструкции, превратив данную одежду в русскую национальную, наряду с шапкой-ушанкой и валенками.
        1. болот 29 декабря 2015 18:32
          Цитата: Чёрный Полковник
          Недавно на ВО была статья, что русские подсмотрели стёганую верхнюю одежду у японцев в русско-японскую войну. А уж потом доработали до практичной конструкции, превратив данную одежду в русскую национальную, наряду с шапкой-ушанкой и валенками.

          Всю описанную одежду носили степняки.
          Ватник,нищие казахи и узбеки зимой носили.
          Шапка ушанка,это МАЛАХАЙ,только без задника.
          Валенки,блин у япов видно не мерено баранов много было,валяние шерсти -это у кочевников.
          1. Rivares 30 декабря 2015 14:56
            Цитата: болот
            Валенки,блин у япов видно не мерено баранов много было,валяние шерсти -это у кочевников.

            Так и представляю, кочевников в валенках по колено, к валенкам сзади шпоры прицеплены, вместо калош...А уж как кочевники валенки в стремя суют это вообще монгольская песня с МАЛАХАЕМ на голове.... Забыли к валенкам Русский тулуп по колено, чтоб в седле теплей кочевникам сиделось)))
  6. Игорь39 29 декабря 2015 07:13
    Мне на деревянной подошве не очень нравятся,в деревне у меня вот такие,белорусские на литой подошве,теплые и легкие
    1. болот 29 декабря 2015 11:24
      Цитата: Игорь39
      ,белорусские на литой подошве,теплые и легкие

      Подошва не лопается?
      1. Игорь39 29 декабря 2015 12:44
        Нет,два сезона уже,правда не много ходил,не часто бываю в деревне,пару раз на охоту,рыбалку и так по двору,они еще подбиты с внутри белой тканью типа флиса,синтетической,подошва пористая не промерзает,я зимой в них на охоте был весь день,носок хб зимний,ноги остались сухие и в тепле.На службе у нас такие берцы были,ну и на жесткой подошве,на такой литой подошве были дефицит,легкие и удобные.
        1. болот 29 декабря 2015 13:04
          Цитата: Игорь39
          .На службе у нас такие берцы были,ну и на жесткой подошве,на такой литой подошве были дефицит,легкие и удобные.

          У нас в 90 е такие появились,как то выдали их "молодым" из учебки,так половина с простудными заболеваниями слегла.Пришлось валенки на стельки пускать.А так на плацу сразу зимой видно было,где с литой подошвой стояли там снег про таял до асфальта.Потом подошвы лопаться стали,так что потом в нормальные кирзачи обули.
          По берцам вообще,по началу киевские мабуты ценились,были и китайские и др...Короче лажа...Я себе из турции две пары заказал ,так с 2000х еще живые.
          А классический кирзачь мне нравится,плоскостопием не страдаю,сейчас казаки с Техаса ношу проблем с ними нет могу как в кросовках бегать.Нога видать привыкла.
          1. Игорь39 29 декабря 2015 13:26
            Ну мне не нравится кирзачь классика,тяжелый,вот эти на литой отличные,сам знаешь если частный дом,быстро одел,быстро снял,подошва высокая,не промокают,от грязи помыл и все,потом почистил с кремом и как новые.На лето купил вот такие китайские на али экспресс,думал говно,но нормальные оказались,летом хожу,на коп в них.
            1. Игорь39 29 декабря 2015 13:28
              Вот китайцы,но ничего,нормальные
              1. болот 29 декабря 2015 13:50
                Цитата: Игорь39
                Вот китайцы,но ничего,нормальные

                У них есть как макасины,песчанки.Ну это если на хрюшку охотится в моем регионе.Что бы не топать.Пробывал в кедах,быстро нареваются от горячего песка,пока в китайских кроссовках.Коламбия,Шаки или Аплее.К стати не плохая спорт. обувь можно сказать брендовая. smile
              2. ангел ада 29 декабря 2015 16:16
                Не знаю как китайцы, а вот "Криспи" - это вещь! Кстати на заре моей службы пришлось носить так называемые "облегченки" те самые у которых подошва литая и верх кирза. Так вот, через короткое время все пришли к выводу, что лучше портянки нет (даже для ботинок)! 89 год, вечер перед отбоем и рота "енотов полоскунов"стирающая носки. Та еще картина!Зимой 94 - 95 еще раз в этом убедился.
                А, как новая байковая портянка, после бани приятно на ногу ложится? Тем более если ты трое суток был х.. где?!Кто помнит те приятные ощущения? А?
            2. болот 29 декабря 2015 13:38
              Цитата: Игорь39
              Ну мне не нравится кирзачь классика,тяжелый,

              Только КЛАССИКА!Для удобства одевания я их по попросту обрезал,как берцы стали.Пока новые кремом полностью обработал,не промокают.В каблуки дюбеля,"развал схождение". smile Ношу часто,не только по дому.На базе можно на расколеный обрезок металла или остаток электрода наступить,подошва не оплавится.На природе только в осенне-весений период.
              В минувшую весну двор затопило талыми водами,пока откачивал не промокли.Правда воды было чуть выше щиколотки.
              А летом на ПУЦу,в жару лучше берц и кросовок если не бегать. smile "Тапочки" laughing И не до этовуются что обувь не по уставу,правда тогда голенища начал резать.Высокие голенища с голифе,ПШ-хромачи,не плохо смотрятся.А с комком обрезки плюс хорошие кроссы. smile
              1. Игорь39 29 декабря 2015 13:45
                У тебя голифе еще есть? smile wink
                1. болот 29 декабря 2015 14:07
                  Цитата: Игорь39
                  У тебя голифе еще есть?

                  Я уже не служу,голифе у РПК.
                  А так от вещевого снабжения отца,брата и моего много осталось.Полевое ПШ,шинели,отрезы шинельные,на парадку, повседневку,папаха,каракуль на воротник,ремни,планшетки,сапоги,Летный зимний на меху комбез,куртки кожанные и мн др...
                  1. Игорь39 29 декабря 2015 15:06
                    Ну тебе надолго хватит good
                    1. болот 29 декабря 2015 15:26
                      Цитата: Игорь39
                      Ну тебе надолго хватит

                      Жалко что комки долго не живут.Хозяйство как ни как,да и ношу иной раз как повседневку.
                      Был случай, заехали в один крутой магазин за вискарем.Младшим ,я ,оказался.В бушлате и в кирзочах,пошел за товаром.Бабы продовщицы по началу фыркали,бомжара нарисовался,охрану вызвали... smile Бумажник раскрыл успокоились,там вискарь ,икра,салатики и тд... потом наверно в шоке были когда с мешками в леху 570 залазил. laughing
                      Кент,к стати Игорь-участник войны в таджике,тот приучил одних... а так на каене да в маечке,трикожки с вытянутыми коленками ну барсетка,за продуктами ездит.
                      Так что хочу сказать,не чего стыдится...С одной стороны не порядочно но кто за прилавком стоит...
    2. Nitarius 29 декабря 2015 12:49
      ДА литые ЭТО ВЕШЬ!!! в 90 годы дома в них ходил .. ЦЕНЫ ИМ НЕТУ!
  7. Добрый кот 29 декабря 2015 07:17
    Сапоги кирзовые - супер обувь для солдата, сначала тяжело конечно , потом как тапки становятся, в берцах не бегал , не знаю,но хромовые ботинки редкое д....были,а в кирзачи портянки вертолётом оденешь и весь день гоняешь, главное только к кроссу перемотать нормально. Поначалу курсантам юфтивые сапоги давали,они прочнее,но тяжелее.
    1. Тот же ЛЕХА 29 декабря 2015 07:34
      Ходил в кирзачах пару лет...спору нет удобная обувь...правда тяжелая,но и в этом был плюс пинать ими хорошо было и нога легкая была когда их снимешь.
      1. Комментарий был удален.
      2. a.hamster55 29 декабря 2015 12:25
        Что значит тяжёлые? Я в ВУ кроссы и марш-броски старался бегать именно в кирзачах! Кожанные были в 2 ( два ) раза тяжелее - на спор взвешивали в столовой.
    2. Сорокин 29 декабря 2015 20:08
      Яловые еще тяжелее.Мы хитрили перед кроссом переобувались в кирзу нам автороте давали на парковые работы.
  8. kvs207 29 декабря 2015 07:30
    Однако носить на носки кирзачи было очень неудобно: через несколько часов носок непременно сбивался на пятку и возникали мозоли. Да и обеспечить всю армию носками необходимого размера оказалось трудно

    О каких носках идёт речь? Не было их в снабжении солдат до... скорее всего конца 50-х. Портянки и обмотки. Относил сапоги 2 года в армии и считаю, что это, вполне нормальная обувь, для массовой армии. Главное, как отмечали выше, правильно мотать портянки.
    1. tolancop 29 декабря 2015 13:11
      Носки в СА шли под ботинки. В сапоги - портянка. Летом ХБ, зимой суконная. Нормально. В кирзачи в армии залез как в родную обувку. А вот портянки до армии мотать не умел. Сержант научил быстро. ЗА 2 года службы НИ РАЗУ!!! (удивительно, но факт!!!)не натер ноги. Но народ с кровавыми волдырями видел и все как на подбор - городская "интеллигенция". Зрелище еще то - на развод в тапочках, еле волоча ноги...

      Кстати, о носках в сапоги. В тырнете гуляет описание случая времен войны, когда опытный вражеский разведчик был разоблачен именно по портянкам. Он много раз забрасывался к нам, в т.ч. и в форме Красной Армии. Соответственно умел пользоваться портянками. А обратил на него внимание военврач. В колонне пленных немцев после длительного пешего марша он оказался единственным в колонне с неповрежденными ногами, потому как в дальнюю дорогу намотал портянки. А остальные пленные были в НОСКАХ, которые приказали долго жить через несколько десятков километров (вот они, носочки!!!). Вот такой "феномен" и заинтересовал наблюдательного товарища, где это простой германский солдат научился так ловко РУССКИМ средством пользоваться...
  9. Комментарий был удален.
  10. Комментарий был удален.
  11. bionik 29 декабря 2015 07:45
    --------------------------------------
    1. Alena Frolovna 29 декабря 2015 15:27
      Мальчики! На худеньких плечах
      Чудом удержавшие свободу,
      Птенчики в кирзовых сапогах –
      Честь и слава русского народа.


      Шли вы, спотыкаясь на врага –
      Страшно, мама, первый раз в атаку!
      Мальчики в кирзовых сапогах,
      Кто из вас, увидев смерть, не плакал?

      Вас косил свинцовый ураган,
      Бил наотмашь, обжигал ладони.
      Мальчики в кирзовых сапогах
      Шли вы на врага в предсмертном стоне…

      Вы седели прямо на глазах,
      Вы мужали, становились старше,
      Птенчики в кирзовых сапогах
      На кровавом безпощадном марше.

      Сталинград и Курская Дуга,
      Битвы под Москвой и Кенигсбергом…
      Мальчики в кирзовых сапогах
      Мужеством во прах врага повергли!

      И теперь уже не ведом страх,
      Выстоявшим в лютой круговерти,
      Мальчикам в кирзовых сапогах
      Столько раз в лицо глядевшим смерти…

      От чего же слезы на глазах?
      Плачут поседевшие герои –
      Мальчики в кирзовых сапогах -
      Ветераны в поредевшем строе…
      Ольга Фурсова
      1. Чёрный Полковник 29 декабря 2015 18:22
        Классные стихи, душевные!+
  12. Vladycat 29 декабря 2015 07:46
    Я сам за кирзу. Во время моей срочки ботинки только как парадка шла. Хотя ближе к дембелю решил понтанутся и в ботиночках пробежался немного. Пожалел. Как то читал статью о том как устроили испытания марш-броском кирхе, овским ботинкам и Белорусским берцам. Сапоги рулили !
    1. bandabas 29 декабря 2015 16:16
      Неправильно намотал портянку в первый раз-сбил ногу. Зато научился наматывать. Носки и ботинки в полевых условиях не катят. На один раз.
  13. parusnik 29 декабря 2015 08:03
    Низкий поклон Михаилу Михайловичу Поморцеву..и Вам Софья за статью..С Наступающим! Творческих успехов!
  14. Velya 29 декабря 2015 08:15
    Нам во время службы (2004-2006) выдавали берцы, причем если на учебке были кирзовые, то после учебки выдавали полностью кожаные. Но вот зимой на заставе мы сами просили у старшины заставы выдать нам запрятанный на складе кирзачи. в дозор на 10-15км при -10 -15 в кирзачах ходить (или сидеть в заслоне) все же удобнее и теплее чем в берцах. Так что кирзачи рулят!
    1. kinolog2322 29 декабря 2015 11:42
      Да и по сработке подниматься в кирзачах быстрее чем в берцах.
      1. Velya 29 декабря 2015 16:02
        Есть такое дело.
  15. semirek 29 декабря 2015 08:25
    Одно из первых условий возникновения кирзовых сапок (голенища из кирзы)в СССР--экономия кожи,в царское время таковой проблемы не стояло--кожи хватало.Второй момент:"кирзачи" вошли в строй в 39 году,когда,вдруг в стране снизили призывной возраст с 20 лет,до 18,под ружьём оказался лишний миллион солдат--обуть такую ораву в кожу в считанные недели не реально.
    про носки ,конечно смешно читать--самое лучшее придуманное в армии ,вернее взятое из народа--это портянки,гимнастёрка(крестьянская рубаха)и валенки.
    В годы войны,смекалистые солдаты старались переобуться из кирзовых сапог в офицерские яловые или снимали с убитых немцев сапоги из отличнейшей кожи,ношение кожаных сапог являлось среди солдат особым шиком---кирза есть кирза.
    1. армеец2 29 декабря 2015 08:51
      Гимнастерка не крестьянская рубаха, а рубаха для занятия гимнастикой, то есть спортом.
    2. Комментарий был удален.
    3. Мак 29 декабря 2015 09:05
      при царе в мирное время такой проблемы не стояло, а в первую мировую встала в полный рост - именно тогда в лапти солдат стали одевать
      1. shasherin.pavel 29 декабря 2015 20:08
        Цитата: Мак
        при царе в мирное время такой проблемы не стояло,

        Это вы правильно заметили, в мирное время... А с началом войны все солдаты в ботинки с обмотками обулись.
    4. vladimir_krm 29 декабря 2015 09:25
      Носил я и офицерские, и кирзу... Удобнее и легче кирзы нет ничего, всё остальное - понты :)

      У нас в полку появилась какая-то проблемка на самолётах. Не слишком серьёзная, но решать её должны были представители КБ. И вот в наш полк прилетает лётчик-испытатель. Проблему он выявил и её со временем устранили, но рассказ не о том. Наших господ-офицеров особенно умиляло даже не то, что он вёл себя абсолютно по-свойски, не задирая нос, а то, что этот лётчик-испытатель, этот ас, до опыта которого нашим военлётам ещё расти и расти, летал в обычных солдатских кирзовых сапогах.

      Это, несмотря на то, что офицерам, при наличии хромовых, яловых и юфтевых сапог, носить солдатскую кирзу было бы в падлу, как говорится. Ну а к тому же Родина на лётчиках не экономила, и к лётной форме прилагались роскошные ботинки непривычной в те времена конструкции: шнуровка – для точной подгонки по ноге, а в повседневности пользовались мощной, предельно надёжной «молнией».

      Так почему же опытный ас предпочитал кирзу? Оказывается, это вовсе не прихоть. Кто носил «хромачи», тот понимает, зачем в царской армии нужны были денщики: снять их без визга и посторонней помощи, особенно если нога не совсем стандартная, весьма проблематично :) А вот солдатские скидываются элементарно, а это важно в случае пожара в кабине и катапультирования. Сапоги сгорят, но ноги останутся целыми. Да и голенища выше, чем у ботинок, ноги от огня защищают лучше. При этом они довольно крепко сидят на ноге, и не слетят в момент рывка при раскрытии парашюта.
      1. bober1982 29 декабря 2015 10:52
        в авиации сапоги не пользовались популярностью,мягко сказать-посмеивались.Надевали иногда,конечно.Чтобы кто-то полез в кирзовых сапогах в кабину самолёта-это немыслимо было.Может этот ас,что Вы упомянули был из фронтовиков.И при катапультировании- можно в лучшем случае босиком "выйти строиться"
        У самого опыт ношения яловых сапог (курсантом)- прочные,удобные и лёгкие,ну и конечно портянки,очень гигиенично.Кирзовые не носил никогда,хотя,если честно-вид у них страшноватый.
        1. Jackking 29 декабря 2015 13:45
          Яловыве сапоги можно носить только для понтов -утречком пробежавшись по росе они ооочень прибавляют в весе. Лучше кирзачей ничего нет
      2. shasherin.pavel 29 декабря 2015 20:12
        Цитата: vladimir_krm
        снять их без визга и посторонней помощи,

        Это не сапоги виноваты, а мода того времени, шить голенище строго по икрам, чтобы голенище не сползало в гармошку, хотя в деревнях и провинции был свой шик: голенище в гармошку, это как джинсы с дырками.
    5. Иван Тартугай 29 декабря 2015 11:10
      "...в царское время таковой проблемы не стояло--кожи хватало."
      Уже через несколько месяцев войны для русской армии стало не хватать обуви для солдат. Это и в мемуарах у Брусилова было отмечено. Стали закупать ботинки на Западе, а ним даже сами тканевые обмотки закупались.
      1. Нагайбак 29 декабря 2015 15:33
        =Иван Тартугай"Это и в мемуарах у Брусилова было отмечено. Стали закупать ботинки на Западе, а ним даже сами тканевые обмотки закупались."
        И в Великую Отечественную тоже в ботинках с обмотками года до 1943 ходили, потом видимо нарастили производство сапог.
        1. Иван Тартугай 29 декабря 2015 19:15
          Да и в Великую Отечественную тоже носили ботинки с обмотками.
          Войсковые склады по дислокации разработанной Генштабом РККА были расположены почти вплотную к границе.
          В первые же дни войны вермахт захватил огромное количество складов с вооружением, боевой техникой, боеприпасами, продовольствием, ГСМ и в том числе вещевые склады, и в основном в целости и сохранности.
          В результате орудийный "голод"-появились сокращенные артполки, винтовочный "голод"- одна винтовка на двоих-троих и здесь же недостаток обуви, сапог.
          Об этом есть в мемуарах генерала Антипенко НА и не только его.
        2. shasherin.pavel 29 декабря 2015 20:15
          Цитата: Нагайбак
          потом видимо нарастили производство сапог.

          Всего в Красную Армию за 1941-45 год было мобилизовано 36 000 000 человек, от Владивостока до Ирана и Бреста. Изготовлено 10 000 000 касок.
    6. shasherin.pavel 29 декабря 2015 20:04
      Цитата: semirek
      или снимали с убитых немцев сапоги из отличнейшей кожи,

      Бред!!!! Никогда русский не наденет немецкого сапога: очень низкий подъём у немецкого сапога, у всех повально, у них строение ноги такое, что русская нога в них не лезет, не станешь же носить сапог из-за "подъёма" на три размера больше. Читайте больше мемуаров наших дедов. Мелкие детали самые интересные. У нас даже вши были разные: немецкие прозрачные и было видно брюхо вши с кровью. Наши серые и тусклые. Есть упоминание в немецких мемуарах, что вши на немецком солдате появлялись на вторую неделю после пересечения границы СССР, с передовыми войсками или на поезде, но летом было проще: можно скинуть одежду и помыться где хочешь. Помните сцену как немецкие солдаты вошли в Краснодон в "Молодой гвардии", как они раздевшись до гола мылись у колонки среди лета? А полностью проявилось всё с наступлением холодов, когда не разденешься и на помоешься где попало. Достаточно вспомнить, что летом 1941 года все солдаты немецкой армии носили с собой порошок против вшей. Странная и удивительная история, это как с французской дизентерией в 1812 лето, когда треть наполеоновского войска перед Бородино слегло с поносом.
    7. Колесо 2 января 2016 19:10
      Цитата: semirek
      в царское время таковой проблемы не стояло--кожи хватало.
      Вас крупно обманули... laughing
      Уже к 15 году появились так называемые "обмотки" с ботинками.
      Ну и малость такой несговорчивой леди, как статистика...
      "Только за полтора года войны, с января 1916 года по 1 июля 1917-го, армии потребовалось 6 млн 310 тысяч пар сапог, из них было заказано за границей 5 млн 800 тысяч. За 1916 год в армию и на тыловые склады поступило до 29 млн пар обуви (из них только около 5 млн пар сапог)".
  16. uskrabut 29 декабря 2015 08:39
    Кирзачи - гениальное изобретение! Проверено, в срочную носил и кирзачи и берцы. В кирзе можно ходить целый день не снимая и в жару и в холод. А вот с берцами были проблемы, по три пары носков за день приходилось переобувать, т.к. скапливалась сырость, потом обзавелся второй парой берц (пол дня в одной, другую половину в другой паре) но это непрактично, а в полевых условиях и вовсе ..опа. Так что однозначно кирза лучше
  17. апро 29 декабря 2015 10:24
    Кирзаки вещь,в армии таскал и сейчас сварщиком в них родимых работаю,лучше нету как-то решил юфтивые подносить не то неудобные ,самые лучшие портянки суконные зимой и летом ноги в тепле и сухие,на жаре не так ноги потеют.
  18. Rashid 29 декабря 2015 10:27
    Вставлю свои 5 копеек. В детстве мы носили кирзачи размера так 34-36, тогда детские сапоги были популярны. Отец научил наматывать портянки, до сих пор руки сами это делают (ну как завязывать пионерский галстук). Сейчас на даче ношу старенькие кирзачи, очень удобно, особенно когда в лес идешь - и ногу не повредишь о сучья, и змея не прокусит голенище. Кстати, отец был призван в 39ом, так первый год носил ботинки с обмотками, вот, говорит, морока была.
  19. мыслитель 29 декабря 2015 10:29
    А в посёлке Звёздный Пермского края установлен памятник кирзовым сапогам. Выполнены они таким образом, что каждый желающий может их примерить.
  20. Иван Тартугай 29 декабря 2015 11:23
    Хорошая обувь кирзовые сапоги и для службы, и для работы, и для отдыха.
    Когда был прорабом и зимой, и летом носил кирзовые сапоги. Зимой утепленные, а летом простые.
    Особенно удобны были на строительстве и ремонте объектов ж/дороги, где целый день или по пыли, или по грязи, то по щебню, то по снегу.
  21. tolancop 29 декабря 2015 11:26
    О создании кирзы - очень интересно, не знал.
    А вот про портянки автор явно не в курсе..
    "..Однако носить на носки кирзачи было очень неудобно: через несколько часов носок непременно сбивался на пятку и возникали мозоли. Да и обеспечить всю армию носками необходимого размера оказалось трудно. На помощь пришла русская смекалка: портянки! Стоит их только правильно обмотать вокруг ноги — и проблема решена. Более того, в случае намокания их можно намотать другой стороной вниз — и нога по-прежнему останется сухой, а мокрый край ткани подсохнет, обмотанный вокруг лодыжки..."
    Написал так, что складывается впечатление, что портянки потребовались с появлением кирзачей, а это неверно в принципе. Носок в любом сапоге долго не проживет, что в кирзовом, что в кожанном. Портянка и ботинку не противопоказана, сам не сталкивался, но слыхивать о ношении портянок в ботинках приходилось.
    О смекалке автор упомянул, только со временем ее применения ошибся лет минимум на 150. В Пикулевском "Фаворите" упоминается, что внедрением портянок русская армия обязана Григорию Александровичу Потемкину. Может и так, но, думаю что и до этого сапоги не на босую ногу носили... Т.ч. портянка изобретение древнее.
    Сам топать в кирзачах я начал еще за пару-тройку лет ДО армии. Т.ч. влившись в ряды СА проблем с ношением кирзачей не имел ни разу - родная обувка. А мотать портянки сержант научил в первый же день. Да и после армии кирзачи с портянками не бросил, носил время от времени.
    И считаю отказ от портянок в российской армии огромной ошибкой.
    Ну чем они не угодили министру обороны, не пойму? Дешево, практично, гигиенично. Единственный минус - сложившийся по какой-то причине негативный образ сего предмета, как чего-то грязного и вонючего (ага, носки недельной носки, конечно смотрятся шикарно и воздух прямо-таки озонируют :)).
    А возник этот образ, полагаю, трудами попавшей в армию "интеллигенции", отроду не занимавшейся тяжелым трудом и не носившем ничего тяжелее тапочек. А их сунули в сапоги, да портянки мотать не научили толком, а в результате сбитые в кровь ноги. А кто виноват? Индивид, не усвоивший примитивный прием? Щас, он никогда ни в чем не виноват! Виновата ПОРТЯНКА!!!
    Есть памятники полководцам. Есть памятники животным. Есть памятники событиям. Но по моему глубокому убеждению, Кирзачи с Портянками тоже свой памятник заслужили!!!
    1. V.ic 29 декабря 2015 11:51
      Цитата: tolancop
      А вот про портянки

      Во первых "плюсанул" вам. А теперь критика: штаны = "портки" и естественное их продолжение = "портянки". Помню школьный новогодний утренник. Готовясь к нему я (шестиклассник) выстрогал деревянный "гладиус", соорудил из картона панцырь, поножи, налокотники и щит... и всего лишь второе место, а первое занял пятиклассник в новеньких лапотках прямого плетения /как потом было сказано "татарские", а русские надо было плести "косым" плетением/, в холстяной рубахе из крапивного полотна и войлочном колпаке. Лапти были одеты на ПОРТЯНКИ, перетянутые вверху шнурком. Так что лапти в слякоть носились только на портянках и были вещью РАЗОВОЙ, ибо расползались на счёт "раз". Итак: портянки = это "портки" для обуви.
      1. shasherin.pavel 29 декабря 2015 20:25
        Полный церковно-славянский словарь Дьяченко стр. 458. Портище = одежда, платье. Портно= одежда. Порт= тряпка, рубаха. Порты= 1)вообще древне-русская одежда, известно из летописей 1074 лета: "вкладаше на него порты чернечьскые". 2) мужское исподнее платье, портки. Это для общей информации.
    2. stopkran 29 декабря 2015 12:35
      Отказ от сапог это диверсия и саботаж. Очеь интересно выглядят заявления «командиров» которые не понимают почему у них личный состав косят простудные заболевания. В ботинках запасной пары сухих носок не предусмотрено. ))
    3. moskowit 29 декабря 2015 12:47
      Всё правильно. Выдержка из словаря Даля...

      "... Портянина, портнина ж. то же, грубое портно; портяница ж. кусок, отрезанная часть его, особ. на портянки ж. мн. обертки, онучи, подвертки под обувь, по 1 1/2 арш. на ногу..."
    4. kyznets 29 декабря 2015 17:49
      Портянки носили и ещё до сапог. Отец рассказывал, что их и в лапти одевали и в кожаные "постолы". Да и в армии в ботинки с обмотками тоже одевали, видел я как их с галошами (восточными) носили. Плюс - не нужно разных размеров носок, не трут ноги, удобны в применении и гигиеничны - легко стираются, сушатся. ПРОСТЫ В ИЗГОТОВЛЕНИИ.
      А ещё была такая удобная и практичная вещь, как ватник. Лёгктй и тёплый. А какие были хэбэ галифе армейские, или мабута под ботинки. С наколенниками, плотные, крепкие и практичные, ноские. В галифе (с высоким поясом), широкими в бёдрах и плотными в икрах-лодыжках было очень удобно двигаться - не стесняли движений, нигде не задувало.
      1. saygon66 30 декабря 2015 14:17
        - С разноразмерными носками придумали такую штуку: Носки выполняются без "пятки, длинная такая труба получается... Но, опять же, сбиваются в складки на лодыжке...
    5. Комментарий был удален.
  22. bionik 29 декабря 2015 11:43
    Как то смотрел передачу на канале Россия "Приказываю жить. Дубынин" Рассказывает Евгений Никитенко генерал-майор зам.нач.опер.отдела 40-й арм.85-87гг :-Когда солдат подрывался на мине то нога оторвалась по сапог (то есть по калено),в ботинке по голень, в кроссовке стопа или мог отделаться пяткой .То командарм издал приказ выходить на боевые в кроссовках .
    1. болот 29 декабря 2015 12:00
      Цитата: bionik
      .То командарм издал приказ выходить на боевые в кроссовках .

      Что тогда было-Ленинградские Адидасы?
      Чуть позже иранские адидасы были не плохи,сейчас китайские шаки или апле. smile
      1. saygon66 30 декабря 2015 12:43
        - "Фаргона"! Кроссовки производства Ферганской обувной фабрики, реплика "Пумы", подошва несносимая, а вот нитки - дрянь, постоянно швы расползались...
    2. shasherin.pavel 29 декабря 2015 20:37
      Цитата: bionik
      в кроссовке стопа или мог отделаться пяткой

      А босиком не пробовали? Всё вроде бы логично! Двадцать грамм взрывчатки отрывают по голенище, в кроссовках только пятку, тогда надо было дальше идти и босиком... и бронированные гениталии от осколков.
      1. болот 29 декабря 2015 20:46
        Цитата: shasherin.pavel
        А босиком не пробовали? В

        Не фиг юродстовать,к стати лепесток ,в кросаче отрывает по лодыжку,в берце или сапоге результаты плачевны.Там по голень.
        А аброиггены вобще в калошах.
        Цитата: shasherin.pavel
        и бронированные гениталии от осколков.

        Так что нечего умничать.Попадетесь....
  23. болот 29 декабря 2015 11:46
    Кирзачи не плохая обувь,частный дом, до сих пор ношу.Да и в машине иной раз вожу,если надо на базу или за город выехать.Юфтивые тяжелые,хромовые для понтов.Хотя они у меня тоже есть.Кожаные берцы,черные,предпочитаю турецкие.Там и кожа хорошая и горетексовская подкладка.
    Ношу,кирзачи,с портянками или с вязанными шерстяными носками.Правда,загнал дюбеля в каблук,вместо подков да обрезал голенище,подшил,для удобства одевания и снятия.Теперь они у меня вроде "домашних тапочек".
    К стати у меня есть зимние,летные,сапоги на мехе и с молнией на голенище,вроде унт но мех внутрь-тоже шикарная обувь.
    P.S.Берегу ноги,от резиновой обуви и дешевых берц до ревматизма "два шага".
  24. болот 29 декабря 2015 12:04
    Еще добавлю,чистка кирзачей.Может кто то застал была ВАКСА,вот вещь противная.Просачивалась сквозь голенище и окрашивала портянки или комок в черно-синий цвет.Те кто любил на кортах сидеть,окрашивали пятую точку. smile
    1. tolancop 29 декабря 2015 12:52
      Было дело... Но вакса - ничто по сравнению с типографской краской!!! У нас старшина где-то банку надыбал, чистили и ей, когда совсем со снабжением худо было. Даже не представляю, какие в наш адрес сыпались проклятия от КБО.
      1. болот 29 декабря 2015 13:07
        Цитата: tolancop
        Но вакса - ничто по сравнению с типографской краской!!!

        У нас к автомобилистам ходили одни,красили сапоги. smile
      2. saygon66 30 декабря 2015 12:13
        - У нас выдавали гидрофобную смазку, в здоровых таких, банках... кг на 3... Цвета скорее серого, чем чёрного... после неё "навести блеск" на сапоги было невозможно... laughing
    2. Чёрный Полковник 29 декабря 2015 18:39
      Было-было. Как зашёл в учебке в первый раз в казарму - сразу в нос ударило какой-то гадостью. Оказалось - вакса. Жуть жутчайшая! belay
  25. vnord 29 декабря 2015 12:13
    Вспоминаю после 3 месяцев повседневной носки и бега в яловых сапогах , довелось пробежаться в кроссовках - такое ощущение было . что ноги сами бегут.
    1. Bulrumeb 29 декабря 2015 17:21
      тоже было такое, ощущение что ноги из под задницы вперед убегают)))
      1. Чёрный Полковник 29 декабря 2015 18:41
        Когда на дембель до штаба ботинки обул, поначалу не понял почему ноги выше колена подлетают. Потом сообразил - 1,5 года в юфте дают о себе знать.
  26. stopkran 29 декабря 2015 12:15
    В ботинках хорошо ходить по паркету и асфальту, но в полевых условиях это убийтсво для ног, как справедливо заметил американский генерал. Особенно интересно, как часто надо стирать шнурки в осенне весенний период и вычёсывать из них репьяхи и колючки. ))

    "Просторные сапоги пред узкими и онучи или портянки пред чулками имеют ту выгоду, что в случае, когда ноги намокнут или вспотеют, можно при первом удобном времени тотчас их скинуть, вытереть портянкою ноги и, обвертев их, опять сухим уже оной концом, в скорости обуться и предохранить их тем от сырости и ознобу. В узких же сапогах и чулках того учинить никак не можно, которых неудобно скинуть, ни свободно опять надеть нельзя, да и чулки не всегда бывает возможность переменить или высушить, через что бедные солдаты, имея безпрестанно ноги мокрые, подвергают нередко себя простуде и другим болезням; не имея нужды при узких сапогах подвязывать крепко свои ноги, солдаты могут и свободнее ходить, и более перенести путевого труда, и обращение крови не останавливается". - Князь Потёмкин-Таврический (из письма Екатерине II, 1783 год)
    1. Glot 29 декабря 2015 12:24
      Особенно интересно, как часто надо стирать шнурки в осенне весенний период и вычёсывать из них репьяхи и колючки. ))


      У нас шнурки долго не выдерживали. Рвались, сгнивали ...
      Некоторые их проволокой заменяли. smile
    2. tolancop 29 декабря 2015 12:54
      "..Князь Потёмкин-Таврический (из письма Екатерине II, 1783 год)"
      Кто-нибудь министру обороны это письмо на стол подложите!!!
    3. V.ic 29 декабря 2015 13:02
      Цитата: stopkran
      В ботинках хорошо ходить по паркету и асфальту, но в полевых условиях это убийтсво для ног,

      Читал давным-давно про первый опыт применения портянок и сапог кайзеровской армии в франко-прусской войне. По неумению мотать портянки, немчики поимели много выбывших из строя по причине потёртости ног.
  27. Балаган 29 декабря 2015 12:24
    Что-то после армии уже не хотелось в кирзачи лезть, но всегда удивлялся своему шефу - в экспедиции (а он в поле выезжал и когда ему было уже за 70) он всегда ездил только в кирзачах.
  28. Росси-Я 29 декабря 2015 12:26
    В кирзачах почти все детские зимы пробегал! С горки здорово было кататься! И потом спасали не раз! Вещь была!
    1. болот 29 декабря 2015 12:31
      Цитата: Росси-Я
      В кирзачах почти все детские зимы пробегал! С горки здорово было кататься!

      Особенно если подошву парафином натереть. smile
    2. Glot 29 декабря 2015 12:36
      С горки здорово было кататься!


      Да, это точно !!!
      Я уж если честно и забыл, а тут Вы сказали - вспомнилось. drinks
  29. Софья 29 декабря 2015 12:34
    Уважаемые форумчане, спасибо вам всем! Про портянки я в курсе, конечно, была, просто неудачно выразилась, учту на будущее. Хотела же кусок вставить про историю портянок, да поленилась дописывать.
  30. tolancop 29 декабря 2015 12:46
    Вспомнил еще про кирзачи. Случилось так, что на работе послали группу товарищей в которую входил и я, на оказание шефской помощи ближайшему совхозу "40 лет без урожая". Если конкретно, сено сгребать на лугу. Поехал я в легкой обуви, в кроссовках. А незадолго до этого подвихнул ногу и голеностоп еще побаливал. По асфальту ходить - нормально, а лужок, как на грех, оказался кочковатым. Пара часов в легкой обуви на кочковатом месте с поврежденным голеностопом показались адом. На следующий день одел кирзачи. Тяжелее кроссовок, но поврежденной ноге в них оказалось намного спокойнее и комфортнее.
    ВЕРНИТЕ САПОГИ И ПОРТЯНКИ В АРМИЮ!!!!
  31. болот 29 декабря 2015 13:15
    Еще про портянки,наверно какой то стандарт существует но почему после нескольких стирок они так сильно садятся а про шерстяные вообще молчу.
    Подворотнички,та же тема.По этому новые простыни исчезают.Я в училищах только простыней и подшивался,вставляя ПВХ изоляцию от провода,кто знает тот поймет.И смотрелось шикарно...Особенно на "глухом" суворовском кителе.
    1. rudolff 29 декабря 2015 13:28
      "...ПВХ изоляцию от провода". Жилка? До училища срочную "в сапогах" служил, тоже вставляли. Но жилка в подворотничке, это привелегия второго года службы была, на первом за нее можно было и по шее получить. А еще пружины из фуражки в погоны вставляли. Рубили по длине и по две штуки в погон. Офицеры не могли понять, почему погоны не мнутся и такие упругие.
      1. болот 29 декабря 2015 13:56
        Цитата: rudolff
        А еще пружины из фуражки в погоны вставляли. Рубили по длине и по две штуки в погон. Офицеры не могли понять, почему погоны не мнутся и такие упругие.

        Не я от канцелярского клея вставлял,погоны не фанерой а трубочкой,офицеры продавливали,не чего предсудительного не находили.
        Фуры,да наша фишка,полиция и РПК в КЗ,седлом. smile
        Блин у меня учителей...Отец,Брат,Двоюродные братья.Да и дом,там все военные жили тогда...
      2. Bulrumeb 29 декабря 2015 17:24
        а мы вставляли тонкую спицу в кант погона)))
    2. Чёрный Полковник 29 декабря 2015 18:49
      У нас замначпо майор хобби имел - подойдет к солдату, как правило деду или черпаку, кому "по сроку службы положено", вытаскивает проволочку и на весь плац оповещает, что это "уже семьсот-восемьсот последняя!" Я же допёр одну вещь - вместо ПВХ изоляции использовал тонкую х\б оплётку, что поверх ПВХ идет, в подшивку вставлял. И вид имеет (пофрантовать как-никак тоже хотелось), и наощупь не прощупывалась.
      1. болот 29 декабря 2015 18:52
        Цитата: Чёрный Полковник
        . И вид имеет (пофрантовать как-никак тоже хотелось),

        Ну согласитесь,смотрелось шикарно с пш.
        На комке не очень а так...
    3. shasherin.pavel 29 декабря 2015 20:45
      Цитата: болот
      почему после нескольких стирок они так сильно садятся

      Мне на работе спецовку дали на 185 рост, а у меня 176, хотел подшить, а потом сунул в стиральную машину на 90 градусов, просто в воде и прервал процесс, сразу в "полоскание", стали по росту, в последующем ставил стирку на 40 градусов и длина не менялась, даже через несколько стирок. горячее и холодное- как шагреневая кожа.
      1. болот 29 декабря 2015 20:53
        Цитата: shasherin.pavel
        Мне на работе спецовку дали

        Что за спецовка?
        Жирик прав, человек, организм растет,20 лет 170,63 кг-40 лет 173,90 кг.Бегаю и качаюсь,если не делал то за 100 бы ушел.
        Две песочные груши порвал laughing
  32. Вожик 29 декабря 2015 14:14
    Цитата: tolancop
    И считаю отказ от портянок в российской армии огромной ошибкой.

    Поддерживаю!
    Много лет в ПВ; носил и сапоги, и берцы. Моё мнение однозначно: сапоги лучше.
    Особенно для пехоты, и тем более (не дай Бог! конечно) в условиях войны на нашей территории.
    При современных технологиях сапоги можно делать качественнее и на более высоком уровне; при сохранении главных преимуществ - портянки (а не носки), отсутствие шнурков, высокое голенище.
  33. 2-ой12-ый 29 декабря 2015 14:46
    В армии был исключительно в сапогах и портянках. На дежурство и выходы выдавали валенки и ватные телогрейки под бушлаты.
    Мне вот все интересно, а про подъеме по тревоге сколько времени уходит шнурки завязывать? По моему намотать портянки быстрее получается
  34. tolancop 29 декабря 2015 14:49
    Еще про кирзачи вспомнил... Подошва кирзачей - штука коварная, обладает неплохими теплоизоляционными свойствами и довольно большой теплоемкостью.
    С одной стороны - хорошо. Но с другой... Для непосвященных в коварство подошвы попытка погреть ноги у костра может обернуться сурпризом: пока греешь и нога к подошве не прилегает плотно - здорово, но стоит только наступить..... Песня!!!
    Возможен и обратный вариант. Помню выгнали нас на плац поздавлять с 7 ноября.. На улице примерно -35 на солнышке, простояли в строю больше часа. Отмаршировали. Прибежали в казарму и скорее сапоги снимать... У половины портянки остались в сапогах - примерзли изнутри к подошве!!! Что странно - никто не заболел.
    В СА срок носки сапогов был назначен 8 месяцев. Мне лично не хватало (покупал за свои деньги, когда совсем развалились), хотя ни длительными пробежками в поле, ни маршировками мы в моей части обременены не были. Как пехота укладывалась в сроки для меня загадка.
    1. Glot 29 декабря 2015 15:57
      В СА срок носки сапогов был назначен 8 месяцев. Мне лично не хватало (покупал за свои деньги, когда совсем развалились), хотя ни длительными пробежками в поле, ни маршировками мы в моей части обременены не были. Как пехота укладывалась в сроки для меня загадка.


      Я за два года, двое сапог сменил. В принципе первую пару года полтора относил. Ну понятно что были ещё и ботинки берцы, но их мало носил. Кеды. В них наверное поболе чем в ботинках лазил. А так, сапоги и сапоги. У меня держались. Хотя чинил, каблук дважды перебивал. Это с учётом того, что и побегать в них пришлось, и фланги помаслать и горам Памирским полазить. smile Хотя у многих и разваливалась кирза и за полгода.
    2. Jackking 30 декабря 2015 10:30
      Если честно - удивлен. Мне хватило 2х пар на 2 года - 3ю пару подготовил для дембеля. Служивые поймут - верх голенища обрезан наискосок, обточенный каблук, утюгом отглаженные с гуталином голенища ! А шнуровка на сапогах ВДВ была изначально ! smile
  35. болот 29 декабря 2015 15:10
    А кто в караул в тулупе ходил?
    особенно если он 70... размера laughing Как плащ палатка или фиг вам,колуном стоял. smile
    1. палмский 29 декабря 2015 15:50
      Цитата: болот
      А кто в караул в тулупе ходил?
      ходил тот кто реально лямку службу тянул. "теоретик" устав полистай на досуге
      1. болот 29 декабря 2015 16:02
        Цитата: палмский
        ходил тот кто реально лямку службу тянул. "теоретик" устав полистай на досуге

        Что не так?
    2. Glot 29 декабря 2015 15:50
      А кто в караул в тулупе ходил?


      Часовой это труп, завёрнутый в тулуп, заинструктированный до слёз и выброшенный на мороз. laughing
    3. Был Мамонт 29 декабря 2015 16:05
      Цитата: болот
      А кто в караул в тулупе ходил?

      У нас по одному тулупу на пост было. Целая наука как при смене часовых переодеть тулуп не выпуская из рук оружие. wink А под тулупом шинелка, а под шинелькой бушлатик , а под бушлатиком ватничек, а под ватничком гимнастерка, на ногах само собой валенки. Короче, луковка. wink
      Цитата: болот
      Я в училищах только простыней и подшивался,вставляя ПВХ изоляцию от провода,кто знает тот поймет.

      Мне достался еще эксперимент , когда пытались ввести пластиковые подворотнички.Хорошо, быстро убрали это новшество.
      Кто носил сапоги и умеет мотать портянки понимают насколько это гениальное изобретение.
      1. болот 29 декабря 2015 16:15
        Цитата: Был Мамонт
        Мне достался еще эксперимент , когда пытались ввести пластиковые подворотнички.Хорошо, быстро убрали это новшество.

        А в каком году это было?
        Цитата: Был Мамонт
        Кто носил сапоги и умеет мотать портянки понимают насколько это гениальное изобретение

        В данный момент практически через день кирзачи одеваю.
        1. Был Мамонт 29 декабря 2015 16:22
          Цитата: болот
          А в каком году это было?

          Где-то в 73-74 годах. Выбрасывали. Подшивались как обычно.
          Внучка как-то намотала тряпки на ноги и бегает. Брякнулась. Посадил, научил портянки мотать. Потом трехлетняя своего отца учила портянки мотать. wink
          1. болот 29 декабря 2015 16:31
            Цитата: Был Мамонт
            Где-то в 73-74 годах. Выбрасывали. Подшивались как обычно.

            Да тогда я только "нарисовался" laughing .
            Отец ПШ полевую до 88 подшивал.И то когда полевой выход.Странно комков у него не было,ВВС,были технички ценилась голубая.
            Странно,могли шейный платок ввести,но это из разряда буржуазии.Я потом 90-00 его носил,удобная вещь.За то подшива чиста,да фурунколов нет.
            1. Был Мамонт 29 декабря 2015 16:50
              Цитата: болот
              Странно,могли шейный платок ввести,но это из разряда буржуазии.

              Подшивка- вещь для гигиены.Поэтому и подшиваться надо было постоянно. А платок-лишний атрибут, хоть , наверное и удобно. Каждый день не будешь же его менять.
              Цитата: болот
              Меня отец учил... .

              Меня -тоже.
              1. болот 29 декабря 2015 17:23
                Цитата: Был Мамонт
                . Каждый день не будешь же его менять.

                Ежедневно стирал,даже когда в командировке был.Зеленый сатиновый платок.Мало того готовый жгут.Да америкнизм...Но он готовый на шеи.Не надо на приклад приматывать.
          2. болот 29 декабря 2015 16:46
            Цитата: Был Мамонт
            Внучка как-то намотала тряпки на ноги и бегает. Брякнулась. Посадил, научил портянки мотать. Потом трехлетняя своего отца учила портянки мотать.

            Меня отец учил,тогда вообще щеглом был,по началу в валенки а потом в кирзачи малолетки.У нас в школе 80е запрещали в кирзачах приходить а фигли раскотали дорожку ледяную от входа со школы.
            Да и пол микра наверно научилась боль переносить от удара сапогом в голень.У меня мазоль образовалось,на голенях или от кирзачей или после набивки гимнастической палкой,Годзю-рю потом кеушинкай. smile
      2. tolancop 29 декабря 2015 17:17
        "...Кто носил сапоги и умеет мотать портянки понимают насколько это гениальное изобретение"
        ИСТИНУ глаголите, уважаемый!!!
    4. Bulrumeb 29 декабря 2015 17:27
      зато в сугроб пристроишься и нормально lol
  36. rudolff 29 декабря 2015 15:52
    В тулупе в караул? Было дело... В бытность срочной, в Москве. Мороз был ночью под сорок, а смена по два часа. Хотя при таком морозе по уставу положено час, но... Одевали все, что могли. Поверх ПШ ватник и ватные штаны, потом шинель и тулуп сверху. Само собой валенки. Без тулупа не выдержали бы. Классная вещь! Но... Если упал, без посторонней помощи можно и не встать.
  37. палмский 29 декабря 2015 15:57
    на гражданке кирза это действительно не плохо.А вот за армию добрым словом кирзу не вспоминаю. летом жарко зимой холодно в распутицу ноги постоянно мокрые. а после марш-броска с полной выкладкой на ногах кажется гири подвесили. Романтика блин...
    1. болот 29 декабря 2015 16:05
      Цитата: палмский
      летом жарко зимой холодно в распутицу ноги постоянно мокрые. а после марш-броска с полной выкладкой на ногах кажется гири подвесили. Романтика блин...

      Летом,да самое то,зимой то же не плохи.
      А где служили?
      1. палмский 4 января 2016 21:45
        ксаво туркво
    2. tolancop 29 декабря 2015 17:28
      Странно, что от армейской кирзы у Вас отрицательные воспоминания... Я служил в Сибири - летом жарко, зимой холодно, но жаловаться на жуткий некомфорт кирзачей причин не имею. А пришлось походить в них и в сильные морозы. Даже небольшой инцидент был: командир приказал всю часть обуть в валенки, а у меня размер большой и подходящих на мою ножку валенок не сыскалось. Вся часть в валенках, один я в сапогах. Командир на построении заметил и начал втыкать ротному. Ротный на тыловиков стрелку перевел. Командир не успокоился, пока не получил подтверждение от зампотыла и начальника склада, что обращение по поводу большого размера было, но взять такие валенки негде.. Так я и "щеголял" недели 2 или 3. И ничего. А по поводу мокрых ног в распутицу, ИМХО, если уж в сапогах ноги от влаги было не уберечь, то в другой обуви и подавно.
      1. болот 29 декабря 2015 17:52
        Цитата: tolancop
        еня размер большой и подходящих на мою ножку валенок не сыскалось

        так понимаю в строю впереди стояли smile .
        У нас были валенки с такими размерами что я с сапогом 43 в него влезал.Да потом,благо отцу в летных зимних сапогах щеголял.
        Но вот обидно обеспечение ВВС,ВМФ и Армии было разным.
        Перчатки на полевом выходе таскал,демисезонные ВВС,вот вещь.С платком на шеи,с фурой и перчатками я напоминал офицера верхмата в 40е.
        1. tolancop 29 декабря 2015 21:49
          Впереди стоял, это Вы правильно заметили... Стоял "как три тополя на Плющихе" и выделялся нестандартным видом...
  38. Edge 29 декабря 2015 16:09
    "Перед трапом в кают-компанию висит большое зеркало. И каждый раз, когда я спускаюсь питаться, то вижу себя во всей красе, начиная с ног. В зеркале появляются кирзовые русские сапоги, а потом вся моя изящная фигурка, не отягощённая жировыми отложениями.
    И вот каждый раз я думаю о том, что тяжеленные русские сапоги легко делают русского мужчину - мужчиной. Даже если он вовсе и не мужчина от самой природы или от смертельной усталости. Вот в чем тайна нашей непобедимости! Солдат, добывший себе сапоги, - вдвойне солдат. А уж если со скрипом, да новые, да ежели погромче прогрохотать подковами на ступеньках, то любой замухрышка в русских сапогах уже и удалец из удальцов!
    И стоит это укрепляющее средство двенадцать рублей."
    Виктор Конецкий "Вчерашние заботы" (автор сценария "Полосатый рейс")
  39. Reptiloid 29 декабря 2015 16:14
    Очень хорошая статья.Спасибо,Софья.Какое удивительное изобретение!Все----для Победы!
  40. andrewkor 29 декабря 2015 17:34
    А я уже давно отслужил,но до сих пор рабочие ботинки ношу с портянками, благо с материалом проблем нет- старые простыни самоё то.
    1. болот 29 декабря 2015 17:55
      Цитата: andrewkor
      А я уже давно отслужил,но до сих пор рабочие ботинки ношу с портянками, благо с материалом проблем нет- старые простыни самоё то.

      К стати,слышал у вас не плохую форму шьют,хбшка у меня ваша есть с кепкой,коричневый расскрас и обувь не плоха,то что предлагали хотя на турецкую похожа.
  41. Klibanophoros 29 декабря 2015 18:41
    Занятно конечно, только красноармейцы большей частью всю войну провоевали в ботинках с обмотками.
    1. болот 29 декабря 2015 18:49
      Цитата: Klibanophoros
      Занятно конечно, только красноармейцы большей частью всю войну провоевали в ботинках с обмотками.

      Забавно было когда офицера в плен брали.
  42. болот 29 декабря 2015 19:13
    В комментах ПВшники отметились так что музыкальный привет.От "Большого"-ХВОСТА,cдокументами.
    1. болот 29 декабря 2015 22:03
      К стати такая она малой была. laughing
      уже... 15 собака....
  43. aspid163 29 декабря 2015 19:50
    у меня еще и вакса есть я ей свои кожаные берцы намазал потом неделю с синими ногами ходил.
    1. болот 29 декабря 2015 20:04
      Цитата: aspid163
      у меня еще и вакса есть я ей свои кожаные берцы намазал потом неделю с синими ногами ходил.

      Стоп,что за берцы? laughing
  44. Связист 29 декабря 2015 19:52
    Честно-не довелось в них ходить. слцжил в 74 по 76 в ГСВГ. У нас яловые были. Неплохой вариант. Год в них по нормам ходили. Потом новые. Да и не так холодно в Германии- портяночки байковые зимой м ПШ . Летом ХБ и обычшые портянки. Вот только сапоги по молодости мне немецкие достались сначала. Полиуретановфя подошва и каблуки как на казаках сейчас. Ничего приноровился. Главное размерчик подошел, не слетали и не жали. Аккурат по ноге.
    1. болот 29 декабря 2015 20:16
      Цитата: Связист
      слцжил в 74 по 76 в ГСВГ. У нас яловые были.

      А вот и "признание"да кто служил В ЗГВ они кирзачи не носили,юфтивые,яловые и хромачи.А что что бы бедными не казаться.Летуны летние ботинки носили с каучековой литой подошвой.Ну тема шикарная кожаки,к стати и комбез коричневый был. smile .
      а вообще кто из ЗГВ приходил...,у меня кофейный набор есть,это что то,не афган с моголией!
      Особенно шикарен начальный саундтрек.
  45. 73petia 29 декабря 2015 20:02
    Нормальные кирзачи с кожаной стелькой на латунных гвоздях!
    Сейчас такие больше не делают. Сейчас сапоги клеёные на
    стальных гвоздях. Дрянь. На два месяца больше не хватает.
    Просят каши. Сапоги на латунных гвоздях год ходят и каши не просят.
    У них стаптываются каблуки и протираются голенища.
    Но это ремонтируется.
    1. болот 29 декабря 2015 20:23
      Цитата: 73petia
      . Сапоги на латунных гвоздях год ходят и каши не просят.

      На березовых,деревяных,гвоздях.Дорогие казаки.Шляпы фетр,крольчатина....
      Цитата: 73petia
      У них стаптываются каблуки и протираются голенища.
      Но это ремонтируется.

      Если хорошие сапоги,сразу можно у сапожник наклеить дополнительную резинку.

      мой сапожник,гражданин Грузиии....
      Портной из этих.... laughing
  46. KIBL 29 декабря 2015 20:23
    А вот моя матушка выполняла дипломную работу когда училась в Московском институте легкой промышленности,факультет конструирования кожаных изделии(обувщики), а именно проектирование общеармейского сапога "кирзач" образца 1949 года.И было это в 1970 году!
  47. Uruska 29 декабря 2015 20:27
    Портянки в Советское время были Х/Б (летние) и фланелевые (зимние). Суконных в средней полосе не было. Может быть в северных районах были суконные (шерстянные)? Менялись они еженедельно. Стирались в военных прачечных. Курсантам военных училищь выдавались уфтевые сапоги. Пара на год. Тяжелые. И промокают, как и кирзовые, как и берцы. Иногда в летние лагеря выдавали кирзовые сапоги. Мы их носили с удовольствием. Они легче. Но, на сгибах протираются.В переходный период солдаты контрактники могли носить берцы, а срочники - кирзовые. Был у меня солдат-сапожник. Брал кирзовые сапоги и пришивал к ним верх от старых берцев. Получалось очень аккуратно (берцы были дефицитом). Считаю, что в свое время кирзовые сапоги, портянки, подворотнички, ватники и ушанки (финки) сыграли свою очень важную роль в Красной и Советской Армии. Но, надо искать им замену из современных материалов, новые решения, технологии...
    1. tolancop 29 декабря 2015 21:46
      Точно! фланелевые зимой портянки были, не суконные. Это я перепутал за давностью лет.
  48. Андрюха Г 29 декабря 2015 20:33
    Служил в пограничных войсках Республики Беларусь, после того как ввели ботинки с высокими берцами поначалу все срочники были рады, но потом вместо полученных берц (те кто заступал в наряд по охране ГГ) сами покупали обыкновенные кирзачи в которых оказалось намного лучше, удобней, нога не устаёт и дышит, ну и портянку перемотал сухой стороной и вперёд.
  49. polkovnik manuch 29 декабря 2015 21:41
    Прочитал много интересного о "кирзачах" , самому носить не пришлось , ни в училище , ни на корабле.
    1. Русфанер 18 октября 2016 14:07
      На корабле это, вроде бы, "гады"?
  50. tolancop 29 декабря 2015 21:44
    [quote=uwzek][quote=vladimir_krm]...Дифирамбы кирзе поют люди, не разу не проведшие больше девяти часов подряд без переобувания...[/quote]
    Если под переобуванием имеется ввиду разулся-перемотал портянку-обулся, то непонятно чем надо заниматься, чтобы пару минут не найти на то, чтобы портянку поправить. Если под перобуванием имеется ввиду смена обуви как таковой, то .... пришлось в свое время побывать в командировке, где переобуться было просто негде. Так в сапогах суток 5 и провел (портянки перематывал). Ничего, ноги не отвалились.
  51. tolancop 29 декабря 2015 21:55
    Кстати, а что говорит военная литература о сапогах с портянками? А нормально говорит...
    Надеюсь "Василия Теркина" к гражданской литературе никто не отнесет?
    (В тырнете точный фрагмент искать лень, напишу по-памяти...)
    "Постой, товарищ!!!Что ты валенки мне хвалишь.
    Разрешите доложить: хороши, но где сушить?
    Не просушишь их в землянке.
    Нет, ты дай-ка мне сапог. Д
    А суконные портянки дай ты мне.
    Тогда я- Бог!..."
    1. saygon66 30 декабря 2015 12:40
      - Сушка сапог вообще отдельная песня... Чуть недоглядел - и превращались они в эдакие "хоттабычи"...мечту Маленького Мука, причем безвозвретно...
    2. stopkran 31 декабря 2015 10:45
      И сидят они по-братски
      За столом, плечо в плечо.
      Разговор ведут солдатский,
      Дружно спорят, горячо.
      Дед кипит:
      - Позволь, товарищ.
      Что ты валенки мне хвалишь?
      Разреши-ка доложить.
      Хороши? А где сушить?
      Не просушишь их в землянке,
      Нет, ты дай-ка мне сапог,
      Да суконные портянки
      Дай ты мне - тогда я бог!

      2Василий Тёркин" Твардовский А.Т.
  52. rait 29 декабря 2015 22:25
    Кирза для своего времени была прекрасным материалом,а кирзовые сапоги чудесной обувью как с точки зрения бойца так и с точки зрения логистики и производства.

    Как всегда в комментариях отметились люди которые всеми силами превозносят сапоги и портянки и закидывают шапками все эти ботинки и носки. Уже не раз и не два отмечаю что подобное пишут только лица которые ходили в этих сапогах и портянках максимум по сравнительно ровной поверхности и недолго,а чаще всего где нибудь по плацу. И представляют они себе даже не войну,а просто некую военную операцию именно исходя из подобной тепличности. Не представляется им что нога бойца может попасть в яму и встать под неестественным углом с последующей травматизацией от которой свободное голенище сапога не защищает,не представляется им что боец может 6-10 часов нагруженный аки мул ходить по очень пересеченной местности с этими же ямами,лужами,холмом уклон которого такой что идти можно только на носках. Я уже молчу о том что все перечисленное может прийтись на +36,100% влажность,постоянный проливной почти что тропический ливень.

    Если взглянуть на всех этих реально работающих спецназовцев,разведчиков,туристов,то никто в кирзачах не ходит. Все в ботинках и запросто это могут быть какие то купленные за свои деньги Crispi с мембраной Gore Tex и (о ужас) с носками из какого нибудь волокна Cool Max. Ряд моделей таких носков имеют левый и правый носок...нет,не шутка.

    Технологии с времен кирзы и сапог пробежали вперед и позволяют делать обувь совершенно иного уровня.
    1. tolancop 29 декабря 2015 23:04
      Плац, пашня, тайга. В горной местности не был. О том, что на пересеченке ноге в сапоге спокойнее, чем в кроссовках писал выше. Мысль о том, что для специфических условий специальная обувь может оказаться лучше - не оспариваю. Только много народа в этих специфических условиях находится? То-то и оно, что не так уж и много...
      1. rait 29 декабря 2015 23:30
        Я не думаю что сравнение с кроссовками в рамках ведения боевых действий уместно. Никаких специфических условий я не описал,все родное и русское постоянно встречающиеся у туристов,разведчиков,просто бойцов. Как я уже говорил все эти ребята которые чувствуют обувь по настоящему носят именно ботинки. А эти ямки (которые сразу то и не заприметишь) так вообще сплошь и рядом встречаются,наступишь особенно на бегу в сложной обстановке,ногу выкрутит и без фиксирования голеностопа можно получить такую "чудесную" травму что сразу же потребуется госпиталь,длительное лечение в том числе запросто хирургическое. А это уже между прочим потеря бойца и сопутствующие расходы на его лечение.
      2. поневолебрат 30 декабря 2015 08:22
        Цитата: tolancop
        на пересеченке ноге в сапоге спокойнее, чем в кроссовках писал выше.

        То-то в Афгане на боевых старались в кроссовки переодеться, судя по статьям и мемуарам афганцев.
    2. Комментарий был удален.
    3. Edge 29 декабря 2015 23:19
      Про новые технологии никто не спорит, речь в статье всё же идёт о том что было.
      Спросил нашего ветерана Борисыча, который служил в Киргизии на авиабазе, так он рассказал как они молодняк разводили, те приходили в кирзачах, а "деды" предлагали им махнуться на ботинки, молодёжь с радостью соглашались, а потом...
      У нас работал стройбат, мы его называли штрафбатом - "весёлые" были ребята, так они сплошь носили резиновые "болотники", иначе там никак. Как то они даже умудрились утопить бульдозер "сотку" в ручье по крышу, хотя глубина ручья - по щиколотку...
      Из личного, в стройотряде на строительстве ж/д выдали ботинки из кирзы, жёсткие и тяжёлые. Матерились по этому поводу нещадно, кто отказывался одевать - отсылали домой. И вот однажды мне упал лом на ногу в ботинке), я даже почти не почувствовал, после это больше не ругал эту обувь :).
      Тот же Виктор Конецкий, описывает в книге, как он в ботинках(морфлот) которые они называли "гадами" бежал долго по шпалам и стёр ноги в кровь.
      А в Йемене вообще шлёпанцах воюют - видимо так привычнее.
    4. Glot 30 декабря 2015 06:47
      Уже не раз и не два отмечаю что подобное пишут только лица которые ходили в этих сапогах и портянках максимум по сравнительно ровной поверхности и недолго,а чаще всего где нибудь по плацу.


      Таджикистан, Московский пограноряд, 4ММГ.
      Памир, какая уж тут ровная поверхность. laughing
      И зимой и летом, морозов конечно по минус 30 не было, но жара под 50 была. Ходил, лазил, бегал в основном в сапогах/портянках.
      Плац ... Казармы ... Уже тут выше одному отвечал, все два года в палатке, а бывало и вовсе на земле.
      И ничего, всё было отлично. laughing
      Ну не было у нас тогда ни гартексов, и прочей "особо/мембрано/волокнистой" приблуды. laughing
  53. boris117 29 декабря 2015 22:35
    Цитата: tolancop
    И считаю отказ от портянок в российской армии огромной ошибкой.

    Так же считаю. Я в кирзовых проходил полгода. Потом лейтенантом в хромовых два года. Но кирзовые лучше и на учениях переоувался в кирзачи. Легче и дышат лучше. Пока лучше ничего не создано. Не надо спешить отказываться от того что лучше, не создав надежного и проверенного опытом нового. Вот все считают западное лучше. На поверку чаще хуже и во многом.
  54. Stoler 29 декабря 2015 23:59
    Носил кирзачи на срочке, сейчас в берцах по полю перемещаюсь - в берцах намного комфортней и безопасней (голеностоп плотно зафиксирован,поэтому очень надо постараться вывихнуть ногу) и при правильном уходе практически не промокаемы. А автору спасибо за интересную и познавательною статью. good
  55. filin15 30 декабря 2015 00:01
    Летом в сапогах,жарко. А от воды ,их надо мазать гусиным жиром.
  56. ЖДВ 30 декабря 2015 05:14
    В кирзе два года срочки отходил, с портянками. В 90-х контрабасил в "берцах". Вот сто процентов в "берцах" лучше. А в качестве примера посмотрите любой репортаж с боевых действий современных подразделений армий мира и в частности Российской Армии, где "кирзачи", а нету, т.к. эта обувь была нужна для многомиллионной армии. В ВОВ это действительно было панацея, т.к. потери за один день боёв могли достигать несколько тысяч и даже десятки тысяч бойцов, сапог тогда был дёшев и сердит. В наше время "кирза" не актуальна, обувь для танкиста и для десантника должна различаться как небо и земля.
  57. Волька 30 декабря 2015 05:20
    о славном кирзовом сапожке и его подружке портяночке очень даже хорошо замолвлено слово... good soldier
  58. LeftPers 30 декабря 2015 06:37
    Эх, вспомнились мои "730 дней в сапогах", в учебке выдали новинку-укороченные сапоги, а приехали в войска, там стандартные с длинным голенищем удобнее по снегам бегать, а короткие дембеля забрали)))
  59. taseka 30 декабря 2015 07:24
    Интересно! Теперь про ЯЛОВЫЕ И ХРОМОВЫЕ
  60. поневолебрат 30 декабря 2015 08:27
    Интересная статья. Довелось топтать 3 года в училище. Достались сначала яловые. Вещь!!! Потом когда износились сам купил кирзу - на кроссе вроде полегче чуть. Конечно ни в какое сравнение с первыми... Увы. От бедности все это, какие оды им не пой. Удивило, конечно, про закрытое постановление насчет лаптей... Н-да...Сын служил 14-15. Берцы. Норм кожа. Ноги не испортил вродь. Домой привез. За год конечно в хлам.
  61. hohryakov066 30 декабря 2015 08:48
    У нас в полку был шикарный сапожник. Из кирзачей или "курсантских"(сшитых как кирзачи, но из кожи) сапог делал просто песню. На подошву микропор, швы "прокапывал" пластиком от телефонного кабеля, голенища проглаживал с какой то своей пропиткой. Сапоги получались легкими и абсолютно не промокаемыми. Перед выездом на полигон у сапожника был полный аншлаг. Ему даже от каждого подрдразделения в помощь закрепляли на время людей, для проведения черновых процедур. Даже офицеры на полигоне предпочитали хромачам модифицированные кирзачи.
  62. Ратник2015 30 декабря 2015 13:58
    Опять таки ориентируясь на личностный опыт : берцы с носками лучше, удобнее. Но... для быта, для парада. А вот для ПОЛЕВОЙ ЖИЗНИ кирзачи ЛУЧШЕ ! Практичнее ! Хотя конечно и внешний вид хужее, и не так удобно, да и резвость в кирзачах теряешь быстрее, чем в берцах ! Но практичнее !
  63. saygon66 30 декабря 2015 14:01
    - Вообще, у знаменитых кирзовых сапог из "кирзы"- ткани с нанесённым покрытием, было выполнено только голенище...
    - Низ сапога изготовлялся из "спилка", материала, остающегося после послойного разделения натуральной кожи... Это в лучшем случае... в худшем использовали т.н. "кожимит"- материал, изготовленный из переработанных отходов натуральной кожи...
    - Кожаными в кирзачах были прокладка подошвы и лента, закрывавшая шов на голенище...
    - Практически вся обувь, выдававшаяся л/с срочной службы была сделана на одной основе - "кирзачи", флотские"гады", и первые берцы тож...
    - Самым замечательным качеством такой обуви была, конечно, дешевизна - 11 рублей пара! Ремонтопригодность, на более поздние "облегчёнках" ремонт той же подошвы уже не сделаешь...
    - Ну и простор дизайнерской мысли! laughing Чего только с сапогами не вытворяли: Срезали ранты, набивали двойную подошву и каблуки, при помощи подходящего бруска и паяльной лампы формовали квадратные носы, сапожным кремом и утюгом устраняли "лохматость" спилкового верха, плоскогубцы, проволока, и немного умения и- вуаля! У вас замечательные голенища "гармошкой", дюбеля и шарики от подшипника в каблук, вместо подков, каблуки скошенные под "казаки", шнуровки и ремни на голенище... и ещё много всякого разного!
    - Да! Нынешние берцы от "Бейтс" такого не переживут...
  64. Андрю 30 декабря 2015 18:33
    "Кто не был, тот будет, кто был — не забудет 730 дней в сапогах..." Каждые 8 месяцев новая пара! Эх, юность!
    Почти тридцать лет прошло, а срочная служба для меня одно из самых ярких впечатлений в жизни!
  65. памир48 30 декабря 2015 19:58
    Цитата: Glot
    Что сп****ли то и носим
    полностью поддерживаю good с наступающим господа!!! drinks
  66. Лiцьвiн 30 декабря 2015 20:45
    Цитата: polkovnik manuch
    Прочитал много интересного о "кирзачах" , самому носить не пришлось , ни в училище , ни на корабле.

    Интересно, когда это на корабле могли быть кирзачи. Что-то не слышал, может во время ВОВ. В 70-90 у моряков плавсостава "кирзы" точно не было.
    Что до сухопутных войск, то, как предки рассказывали, одной из высших ценностей для наших солдат на войне были добротные кожаные немецкие сапоги, снятые с убитого немца или "выменянные" у пленного немца. Например, мой дед рассказывал, как добыл своему ротному сапоги - снял по случаю с немецкого "языка", которого привели в солдатских "обмотках". Когда немца привели в штаб полка, наши даже не удивились, поскольку это было норма - махнутся с Гансами обувью. Ротный деду махорки подогнал и 10 банок "второго фронта".
    Дед моего друга тоже рассказывал, что у них, танкистов, тоже очень котировались кожаные немецкие "танкачи" с укороченными халявами (по-русски - голенищами). Он в таких "до Кенигсберга" провоевал.
  67. SIT 30 декабря 2015 22:08
    У нас курсанты брали кирзачи в аренду, когда сдавали физо. У них были яловые, которые тяжелее кирзачей. С немецких же сапог самое ценное это подковы. Мы рыли окопы и я нашел немецкий сапог, потом другой. Подковы на них были не стертые. Прибил на свои сапоги и отходил с ними до самого дембеля. С моих кирзачей потом ребята их отодрали и дальше носили. Портянки же годятся не только в кирзачи. Я через много лет после службы попал не в то место и не в то время. Пришлось побегать с другим таким же сбродом со всего мира в их jungle boots. У кого были американские с кожаным низом просто сгнили в сезон дождей. У меня были французские типа кедов с высокими берцами из брезента. Я в них наматывал заместо портянок сетчатые маскировочные шарфы. Мои франко и англо язычные подельники сначала только усмехались those russians, но когда я перемотал их сухим концом вниз, а все только отжали свои мокрые носки, усмехаться перестали и я научил их тоже мотать шарфы как портянки. Прикольно было слушать как англоязычные потом учили франкоязычных произносить слово портянки. Почему то у англичан действительно лучше получалось)))
    SIT
  68. Вожик 30 декабря 2015 23:22
    Цитата: rait
    Как всегда в комментариях отметились люди которые всеми силами превозносят сапоги и портянки и закидывают шапками все эти ботинки и носки. Уже не раз и не два отмечаю что подобное пишут только лица которые ходили в этих сапогах и портянках максимум по сравнительно ровной поверхности и недолго,а чаще всего где нибудь по плацу.

    Угу, один вы тут умный, а остальные - "с дивана"...
    У меня 29 "календарей" в ПВ. Служил В Уссурийском крае, в Мурманской обл., в Эстонии, в Ленинградской обл. - ходил исключительно по границе. Круглосуточно и в любую погоду!
    Специально для вас повторяю: носил и сапоги, и берцы по многу лет (иногда чередуя). Я - за сапоги!
    И никогда не видел, чтобы кто-нибудь ногу подвернул "в ямке" (только слышал пару раз).
    Если взглянуть на всех этих реально работающих спецназовцев,разведчиков,туристов,то никто в кирзачах не ходит. Все в ботинках и запросто это могут быть какие то купленные за свои деньги Crispi с мембраной Gore Tex

    Вы не путайте российские берцы-говнодавы для срочников и контрактников и америкосовские Гортексы. Я в 90-е годы продукты из дома на заставу носил, чтобы срочников подкормить.
    Пи_пец! Нашёл с чем сравнить! На военный бюджет России и США посмотрите.
    1. rait 31 декабря 2015 00:45
      Угу, один вы тут умный, а остальные - "с дивана"...


      Не я один,все командование современных армий,куча бойцов,медики и прочие люди которые и словом,деньгами как своими так и народными,делом выступили за берцы. Ну или мы все "с дивана" в отличии от тех кто никогда не носил нормальной обуви,а то и вовсе размеренным шагом передвигался по ровной местности. Ну или просто фанат сапог и портянок,не потому что для этого есть логические причины,а потому что фанат.

      И никогда не видел, чтобы кто-нибудь ногу подвернул "в ямке" (только слышал пару раз).


      А все потому что ходили,не были в сложной обстановке когда надо с техники мгновенно прыгать,бежать куда то по сложному рельефу и тд. В такой ситуации нога не так встанет и все,привет растяжение. И это в хорошем случае.

      Вы не путайте российские берцы-говнодавы для срочников и контрактников и америкосовские Гортексы


      Вы не приравнивайте российские берцы (которые по крайней мере летние до сих пор не научились делать) к нормальной военной обуви о которой я и веду речь. И уж тем более не сравнивайте с ними ничего потому что это почти тоже самое что сравнивать с лаптями,естественно же добротно сделанные сапоги в таком случае выиграют.
  69. skobars 31 декабря 2015 02:30
    Ко всем плюсам кирзачей, надо отметить ещё и быстроту одевания по сравнению с берцами. В Чечне часто спали не раздеваясь, сняв только обувь и в случае обстрела и т.п. кирзачи явно в выигрыше по времени подрыва по готовности. Из минусов - говорят при подрыве на мине, пол ноги отрывает, а в берцах только ступню.
  70. Господь Гнева 31 декабря 2015 06:05
    Сапоги сразу были высоко оценены солдатами: высокие — не страшно никакое болото, практически непромокаемые, но при этом дышащие
    Вот за такой бестолковый патриотизм нас "ватниками" и прозвали. Ждем оду портянкам и их преимуществу перед носками.
    И хоть уминусуйтесь
  71. akmoa781 31 декабря 2015 08:57
    Я, в сапогах всю срочную отходил, отбегал и отпрыгал. Сапоги и хорошая портянка это великая вещь, зря от них отказались.
  72. Евгений30 31 декабря 2015 12:54
    На мой взгляд сапоги, много лучше берц. Берцы это паркетная обувь, в полевых условияв не годятся. Тем более с носками. С носками в берцах у меня всегда были мозоли, и не только у меня, а у всей роты. Неудобная, особенно в полевых условиях обувь. Неужели вековой опыт ничему нас не научил? Ведь во время ВОВ и у нас пробовали армейские ботинки и в США. Там проблема ревматизма ног и прочих небоевых и санитарных потерь была огромной. У нас же в Красной Армии таких проблем практически не было. Так почему мы так упорно игнорируем весь положительный опыт и упорно обуваем берцы?
    1. Колесо 2 января 2016 21:31
      Цитата: Евгений30
      Так почему мы так упорно игнорируем весь положительный опыт и упорно обуваем берцы?

      Ну, дык глобализация...
      Помнится, и погоны на грудь переносили...
  73. 30BIS 31 декабря 2015 13:38
    Любители вонючих портянок и стоптанных кирзачей загаженных .
    1. tolancop 31 декабря 2015 15:51
      Вы полагаете что внешний вид и аромат носков хотя бы 3-х дневной нОски будут сильно отличаться от эксплуатировавшихся в аналогичных условиях портянок? Тогда Вы - неисправимый оптимист!!!
  74. Ратник2015 31 декабря 2015 16:37
    Товарищи, ну не ссортесь, было бы из-за чего ! drinks Я скажу по своему опыту - сколько беды я принял с этими портянками, ну вообще, пока не научился заматывать правильно, но для массовой армии при мизерности финансирования считаю что кирзачи лучше ! Да, берцы- это комфортно, это хорошо, но когда есть нормальное жильё, тёплая комфортная казарма, куда можно вернуться и расслабиться, а для полевой жизни, да массовой армии - кирзачи - лучший выход, ну что поделать... Вот такие мы "ватники" (кстати наш "ватник" ведёт своё начало от прекрасного русского национального доспеха "тегиляя" если кто не в курсе, и французы в 1812, и гитлеровцы в 41-42 гг ой как мечтали о русских ватниках, но ...).
  75. Евгений30 31 декабря 2015 18:03
    Цитата: Господь Гнева
    Сапоги сразу были высоко оценены солдатами: высокие — не страшно никакое болото, практически непромокаемые, но при этом дышащие
    Вот за такой бестолковый патриотизм нас "ватниками" и прозвали. Ждем оду портянкам и их преимуществу перед носками.
    И хоть уминусуйтесь

    Вы вообще в армии служили? Носки сами по себе хороши, но не для полевых окопных условий. Здесь практичность и удобство важнее "гламура". Ноги важнее.

    А "ватниками" нас называют только упоротые бандеронацики, или майданутые вышиватники. Я бы на них не равнялся.
  76. александр 2 31 декабря 2015 18:05
    Когда я работал на Чукотке нам выдавали монтажные сапоги. Внешне они почти ничем не отличались от кирзачей, только на верху раструб стянутый ремешком, чтобы носить ватные штаны и многослойная подошва для тепла. И внешне из кирзы но основа не ткань, а тонкий войлок.
  77. Комментарий был удален.
  78. ODERVIT 31 декабря 2015 18:44
    Курсантские годы на сорокалетнем удалении, но портянки с закрытыми глазами.
  79. Старый Воин 31 декабря 2015 19:40
    Два года их относил, претензий нет только на щиколотках протираются... good soldier drinks
    С Наступающим!
  80. DJDJ GOSHA 31 декабря 2015 20:12
    Сколько мнений,сколько комментариев,а всё опять из-за конфликта поколений. Когда- то Командующий ДальВО И.М.Третьяк приезжал в Пограничный УР, говорил открыто все вы погибните, но придут отмобилизованне и они войну выиграют. Но вот что отмобилизованные будут в кирзачах это будет 100 пудов. Даже через 50-100 лет,всё равно армия будет воевать в КИРЗАЧАХ.
  81. Snoop 31 декабря 2015 22:08
    Тоже пришлось потаскать кирзачи с портянками wink А что? Дешево и сердито. Летом нормально, зимой с двумя портянками тепло. Хотя и служил в Тикси.
  82. tyras85 31 декабря 2015 22:47
    Поздравляю всех юзов Военного Обозрения с 2016 годом! Трезвозти,реалии,адекватных оценок!Мира,добра и счастья!ВАМ и ВАШИМ близким!Пока не "перебьем" супостата-США,конфликт не рассосется-сам по себе! Здесь нужен -ХИРУРГ!Иначе-быть нам, или с глобуса стереться...А Они этого хотят...ОЧЕНЬ!РОССИИ-ЗАПРЕЩЕНО,КРАЙНЕ!!!
    Лояльничать с ЯВНЫМ И ГЛАВНЫМ противником.ЭТО АМЕРИКА! Хватит либерализма.Победим ее(победа бывает разная). Все и "успокоится".Как пилот ВВС-за каждый сбитый самолет -отвечать ТРОЕКРАКНО!РОССИИ-ДЕРЖАВЕ,должно быть мало интересно-чей самолет!СБИТ И РАССТРЕЛЯН!ЗАКОНЫ и Правила -Есть!Нарушены правила-сбивать и без "извинений"!Сила=-всегда уважаема силой!Сегодня,мы как никогда СИЛЬНЫ!За батю и всю нашу династию!!!
  83. tyras85 31 декабря 2015 23:12
    Парня,что погиб и был расстрелян под СМИ Америкосов-не ПРОЩУ НИКОГДА! Видел много.Но такой наглости...отвечать по полной!Слава-ГЕРОЮ!Не допустить и ответить "до натовских"слез!Там тоже есть мамы и жены...Но "мозги" еще не включили!.Спи,Олег Анатольевич!Земля-небом!Отомстим бусурманам-мало не будет!Током бьет! Думают-"деньгами откупиться! Так,РОДИНА, С Героем поступает? А жизнь-сколько "стоит"?Маме,жене,детям!?НЕ ПРОЩАЮ,тебе,ГОСУДАРСТВО!Ибо потеря не имеет цены и ВНИМАНИЯ!И ГОРЯ!!!На всю оставшуюся жизнь....
  84. tyras85 31 декабря 2015 23:12
    Парня,что погиб и был расстрелян под СМИ Америкосов-не ПРОЩУ НИКОГДА! Видел много.Но такой наглости...отвечать по полной!Слава-ГЕРОЮ!Не допустить и ответить "до натовских"слез!Там тоже есть мамы и жены...Но "мозги" еще не включили!.Спи,Олег Анатольевич!Земля-небом!Отомстим бусурманам-мало не будет!Током бьет! Думают-"деньгами откупиться"! Так,РОДИНА, С Героем поступает? А жизнь-сколько "стоит"?Маме,жене,детям!?НЕ ПРОЩАЮ,тебя,ГОСУДАРСТВО!Ибо потеря не имеет цены и ВНИМАНИЯ!И ГОРЯ!!!На всю оставшуюся жизнь....
  85. Jager 1 января 2016 01:35
    В армии не был, но на строительстве мостов, работая энергетиком пришлось пользоваться кирзачами - электрики идут первыми и уходят последними со строительства. Сначала море грязи, а потом к этому морю добавляются гвозди, арматура, щебень, битый кирпич и прочие "прелести". Для экстремальных условий и бездорожья - лучше кирзачей нет. Пробовал носить берцы - они холодные, голенище защищено слабо, грязь с них счищать трудно, расшнуровывать неудобно одна морока. Но летом, на грунте берцы практичнее. А для остального - нет ничего лучше кирзача.
  86. tyras85 1 января 2016 01:53
    С 2016 годом!!!"Братья по- оружию"!Семьям,родным,деткам-УРА! Пусть в МИР играют!!!!Взрослым-ПАМЯТЬ,ЧЕСТЬ,СЛАВА!!!Готовлю сына к ВОЙНЕ,думаю ЕЁ не будет-СЛАВА БОГУ!!!МИРА,СЧАСТЬЯ-УДАЧИ!!!!Все мы не " дети" понимаем-":в берлоге 2-х ХОЗЯЕВ,не бывает...!".Пока ,мы ни "УНИЧТОЖИМ" Америку-"переговоров не будет"!(Смирову.В.)"Уничтожить государство-можноно и ДОЛЖНО разными "методами".! Только тогда от нас "отвалят".Родил дочь=-УРА,Родил сына-ГОТОВЬ...К ВОЙНЕ!.Пойду вместе с ним!
  87. tyras85 1 января 2016 01:53
    С 2016 годом!!!"Братья по- оружию"!Семьям,родным,деткам-УРА! Пусть в МИР играют!!!!Взрослым-ПАМЯТЬ,ЧЕСТЬ,СЛАВА!!!Готовлю сына к ВОЙНЕ,думаю ЕЁ не будет-СЛАВА БОГУ!!!МИРА,СЧАСТЬЯ-УДАЧИ!!!!Все мы не " дети" понимаем-":в берлоге 2-х ХОЗЯЕВ,не бывает...!".Пока ,мы ни "УНИЧТОЖИМ" Америку-"переговоров не будет"!(Смирову.В.)"Уничтожить государство-можноно и ДОЛЖНО разными "методами".! Только тогда от нас "отвалят".Родил дочь=-УРА,Родил сына-ГОТОВЬ...К ВОЙНЕ!.Пойду вместе с ним!
  88. yuriy55 1 января 2016 05:59
    Чтобы что-то утверждать, надо знать что, как и почему...
    http://www.istpravda.ru/pictures/1827/

    В защиту сапога и портянок скажу только, что надо испытать в полевых условиях два подразделения,(можно в разных климатических зонах) - результат не заставит себя ждать долго. Сапоги - практичнее, берцы - эстетичнее. Если планируется война из кабинетов, или где-нибудь в бункерах, то, естественно, там сапоги не нужны. Каждому роду войск нужна своя обувь, и это неоспоримо, также, как то, что нет двух одинаковых людей, даже, если это близнецы...
    soldier
  89. халл 1 января 2016 11:52
    в моем детстве пацаны любили кроссовки, а я кирзовые сапоги. особенно любил их начищать до блеска! ни гвоздь ни камень не помеха!
  90. Рейдер 2 января 2016 00:12
    Почему же такая любовь к сапогам? Берцы эстетичней, удобно сидят на ноге, легкие, с ноги не слетят, если на полразмера больше, или на размер, т.е. более комфортные при разовых физических нагрузках. Сапоги. Безусловно с учетом наших погодных условии и географического расположения страны, весна,зима, осень, слякоть, мороз, обращаю внимание - отсутствие дорог!! Сапоги удобнее! Если бы берцы были круче сапог,то непритязательный русский мужик( да и не только русский laughing ) в деревне выбрал бы берцы. Как их носить в грязь? Как засунуть ногу в высушенный на костре ботинок? Попытайтесь. В этот окаменелый кусок? Кроссовки? Спецназ? Афган? Безусловно!! На сколько выходов? Разовые операции. А в деревне, кто в последний раз был в весеннюю или осеннюю распутицу? Попробуйте? Это лучший тест-драйв. Пройдись от дома до ближайшего магазина? В берцах. Потом в сапогах. И как? Универсальная обувь - сапоги. Если ноги мыть ежедневно, холодной водой, никакой грибок не подхватит. Портянку повесил как флаг - просушил, носки порвал -ногу потерял. На второй год службы портянки ложишь сверху раструба сапог, как тревога, ногу туда, даже не мотая...Ноги уже привыкшие ни одной мозоли.Вот тот же ремень армейский, раньше зацепил и побежал. А теперь? Копия офицерского. Сидишь дырки в ремне ищешь, зачем заменили?? Ведь реально удобно было. Наверно если комфортно воевать или служить, с туалетной бумагой в теплом туалете, по 8 часов в день, короткие выходы - берцы лучше. Если это средняя полоса России и выше, лучше сапог нет. А может и те и эти? Многие говорят в рукопашке берцы лучше, а меня вообще учили, использовать тяжесть сапога как оружие и выше паха не подымать ногу пр ударе. Остальное - маваши в голову, красивые прыжки, считаю, показухой. Сапогом в голень, прикладом в голову и пошел дальше, меня учили так. Спорный вопрос. За 2 года срочки достались и те и эти. Домой в берцах конечно - как в кино герои, а батальоне лучше в сапогах. Наличие большого количества дырок и швов на берцах, делают их неудобными в слякоть, шнурки не выдерживают нагрузки, за отвороты ботинок быстро попадет и снег и вода, долго шнуровать и расшнуровывать, должны быть тщательно подобраны по размеру. Необходимость иметь летний и зимний вариант. Сапоги - тяжелые, болтаются на ноге (можно за то надеть на полразмера больше, пойдет и на зиму), неприглядный вид, в беге или преодолении препятствии , прыжках ( в т.ч. и парашюте) уступают берцам, при больших расстояниях значительное неудобство, особенно при беге. Безусловно, тяжело прощаться, ностальгия, но будущее наверно за ботинками , без шнурков. С глубоким уважением, к моим кирзачам, они не сдадутся быстро! А кое-где....Время покажет! ИМХО. Удачи вам и Вашим близким! С Новым годом коллеги!
    1. rait 2 января 2016 09:37
      в деревне выбрал бы берцы. Как их носить в грязь?


      Берешь и носишь. Вообще без проблем.

      Как засунуть ногу в высушенный на костре ботинок?


      Сушка обуви на костре или батареи плоха для любой обуви и так нельзя делать ни с кирзовыми сапогами ни с берцами. А то запросто можно поиметь через определенное время модные закрученные туфли да еще и без подошвы laughing ,она ведь на клей крепится.

      Наверно если комфортно воевать или служить, с туалетной бумагой в теплом туалете, по 8 часов в день, короткие выходы - берцы лучше.


      Только что кто-то огромное количество военных (в том числе разведку) покупающих за свои деньги берцы не очень хорошо назвал. Хотя стоит отметить что этим ребятам явно виднее,особенно разведке главная задача которой по сути ходить.

      Необходимость иметь летний и зимний вариант


      Посмотрел бы я на вас как вы при -30 в кирзовых сапогах бы полежали на позиции или бы постояли пару тройку часов. Ходить то одно дело,в летних берцах с одними теплыми носками ноги не мерзнут однозначно...
      1. Колесо 2 января 2016 21:42
        Цитата: rait
        А то запросто можно поиметь через определенное время модные закрученные туфли да еще и без подошвы ,она ведь на клей крепится.

        Ну да, типа, на клей... laughing laughing laughing
        И клей этот в кирзачах сугубо специфический: гвоздь сапожный называется.
        Вы, rait, видимо, о сапогах только понаслышке, а туда же, ыкспэрд, блин!
        1. rait 2 января 2016 22:32
          Вы, rait, видимо, о сапогах только понаслышке, а туда же, ыкспэрд, блин!


          Колесо,вы видимо о обуви только понаслышке,а туда же. Речь шла о любой обуви в принципе где современным методом крепления подошвы является клей. В том числе и на современных кирзовых сапогах. Воистину лучше сначала думать,а потом говорить.
          1. Колесо 3 января 2016 02:00
            Цитата: rait
            Колесо,вы видимо о обуви только понаслышке,а туда же. Речь шла о любой обуви в принципе где современным методом крепления подошвы является клей. В том числе и на современных кирзовых сапогах. Воистину лучше сначала думать,а потом говорить.

            Это Вам нужно сначала ознакомиться с вопросом обсуждения, а лишь потом изрекать ыкспэрдные заключения.
            Напомню Ваше же изречение
            Цитата: rait
            Сушка обуви на костре или батареи плоха для любой обуви и так нельзя делать ни с кирзовыми сапогами ни с берцами.

            Ещё напомню, что речь идёт не о новоделах, а о классической кирзе.
            и напоследок открою стррррашшшшную тайну о том, что классической кирзе глубоко пох как её будут сушить.
            И ещё бОльшая тайна в том, что гвоздевые сапоги (и даже с латунными гвоздями) выпускаются до сих пор.
            1. rait 3 января 2016 04:58
              Вообще абсолютно типичное: Сначала сказанули потом увиливаем когда понимаем что аргументировать нечем. Процитировать где бы я отклеивание подошвы применял бы к всем кирзовым сапогам вы не сможете,потому что этого не было. Это сугубо ваши додумки. Все что вы можете это отметить то что я говорил о том что любую обувь нельзя сушить на огне,и это кстати правда. Деформация материала,растрескивание,изменение свойств под воздействием чрезмерного нагрева и слишком быстрого испарения ввиду повышения её температуры,прожигающие искры от костра дело известное,но по разному свойственное разным материалам. Тут как известно дело в расстоянии до костра которое правильно подбирается только после 3-ех сожженных пар обуви.


              Ещё напомню, что речь идёт не о новоделах, а о классической кирзе.


              Вы можете вести речь о чем угодно,к моему сообщению это не относится никак.

              Собственно возможности реабилитироваться у вас по сути нет. Одно дело нейтрально поправить вроде "Ну вообще то у кирзовых сапог подошва прикрепленная гвоздями не отклеивается",другое с характерным гонором написать то что вы написали. Но я дам вам одну возможность:



              На прикрепленной картинке кирзовый сапог выпускающийся на данный момент и спокойно продающийся. Вы либо находите на нем гвозди (ну не я же писал что в сапогах именно гвозди,если хотите я процитирую),либо пишете какое нибудь очередное сообщение где всеми силами увиливаете от написанного своими руками и становитесь почетным ыкспэрдом по обуви и конкретно по сапогам. Так сказать как награда за ваши заслуги.

              П.С

              и напоследок открою стррррашшшшную тайну о том, что классической кирзе глубоко пох как её будут сушить.


              Срочно патентуйте! У вас получилась огнестойкая кирза! laughing
  91. RoTTor 2 января 2016 14:34
    Действительно великое отечественное изобретение. Теперь оно не по нутру коррупционерам, зарабатывающим на поставках носков в МО. Говорят, в Киеве закрыли Гос. обувную фабрику № 1, которая с довоенного времени специализировалась на пр-ве кирзачей для СА.

    А по какому-то иностранному телеканалу показывали супер-марш бросок французского спецназа на ... 20 км. И у всех оказались набиты ноги в их супер-ботинках.

    Так что наши в кирзачах НАТОвцев сделают!
  92. Вожик 2 января 2016 16:26
    Цитата: rait
    все командование современных армий,куча бойцов,медики и прочие люди ...выступили за берцы.

    Чего вы плетёте?! Меня никто не спрашивал! Или я не считаюсь? Решили наверху, в тёплых кабинетах. Меньше всего их волнует, что там нижестоящим желательно. Это просто такая мода сейчас!
    По всем мемуарам ВОВ рассказывается, что в летне-осенние месяцы нашего катастрофического отступления 1941г. бойцы постоянно испытывали страшную жажду. Добровольцы вызывались - и погибали под германскими пулемётами, пытаясь разжиться водой. От источника с одним-двумя котелками воды возвращался один из 10 или даже 15!
    А знаете, почему? Потому, что бойцам РККА по штату полагалась СТЕКЛЯННАЯ фляжка! СТЕКЛЯННАЯ!!! Которая разбивалась через 5 минут после начала настоящей войны. Вот такие "специалисты" приняли её на вооружение - типа сегодняшних "паркетных генералов".
    Это они сейчас принимают на вооружение такие "шедевры" как автомат АН-94, бронемашину Ивеко, УАЗ Канонир, пистолет ПЯ, и прочую лабуду.
    Эти образцы принимаются без всяких испытаний, по волевому решению. И никто не спрашивает рядовых солдат - как они с этим барахлом воевать будут?
    Читаю аннотацию к новой форме одежды, написано (цитирую!): "Особенно удобна новая форма будет при работе в штабах и учреждениях МО."
    Ну, не неумные люди? Новая форма одежды должна быть "особенно удобна" в боевых действиях, в окопе и на марше! А не в штабе!
  93. Вожик 2 января 2016 16:27
    Цитата: rait
    как вы при -30 в кирзовых сапогах бы полежали на позиции

    А в берцах - гораздо теплее? С какого перепуга?
    Зато я знаю, как намокают и замерзают шнурки. После возвращения с наряда - хрен развяжешь, пока не оттают. Да и мокрые тянуть - удовольствия мало. А уж как рвутся...
    Цитата: rait
    в отличии от тех кто никогда не носил нормальной обуви,а то и вовсе размеренным шагом передвигался по ровной местности

    Война - это бесконечные переходы пешком. Я в наряде прохожу от 15 до 30 км за 12 часов (под дождём, по снегу, в жару, в метель). И на границе - асфальта нет; в лучшем случае - тропинка вдоль КСП.
    Цитата: rait
    Если взглянуть на всех этих реально работающих спецназовцев,разведчиков,туристов,то никто в кирзачах не ходит.

    Я про обычную пехоту и про будущую войну. Не надо выкручиваться и приплетать сюда спецподразделения со спецзадачами. У них - всё должно быть специальное.
    Цитата: rait
    А все потому что ходили,не были в сложной обстановке когда надо с техники мгновенно прыгать,бежать куда то по сложному рельефу и тд.

    Вы имеете понятие про пограничную службу? Слышали про "Застава, в ружьё!" или про пограничный поиск неделями?
    Вы где служите/служили?
    Стою на оружейной выставке возле Ковровского стенда. Подходит толстопузый здоровенный генерал, покрутил автомат АЕК в руках и дальше уходит. Представитель завода его спрашивает вдогонку "Что, автомат не нравится?", а тот отвечает "Нам такой не подходит".
    Вот и всё! И не надо никаких испытаний/соревнований, не надо опросов военнослужащих после годичного пользования опытным экземпляром, например...
    Вот не понравился генералу - и "не подходит". То ли груди мешают прижимать к плечу, то ли слишком тяжёл для белых ручек...

    Берцы - для армий богатых стран, где налажена тыловая служба, нет проблем с деньгами и логистикой, где более-менее тепло.
    А для Третьей мировой, да ещё на нашей территории, для массовой армии - нет ничего лучше сапог.
    Их бы осовременить. Да решения принимать не в кабинетах, а в поле.
    1. rait 2 января 2016 22:35
      А в берцах - гораздо теплее? С какого перепуга?


      С того что в зимних берцах есть утеплитель. С современными шнурками нет вообще никаких проблем,воду впитывают тяжело и как итог обледенению подвержены очень слабо,очень долго не рвутся и чаще всего до их износа разваливается обувь на которую приходится куда большая нагрузка.

      Не надо выкручиваться и приплетать сюда спецподразделения со спецзадачами. У них - всё должно быть специальное.


      Не надо выкрчиваться и называть ходьбу у спецназа "спецзадачей". Что у спецназа,что у разведки,что у любого бойца ходьба спецзадачей не является и происходит в одинаковых условиях.

      Дальше конечно же пошла куча воды,и абсолютно типичнейший диванный фанатизм. Ноль аргументации,ноль опровержений. Типично.

      Чего вы плетёте?! Меня никто не спрашивал! Или я не считаюсь? Решили наверху, в тёплых кабинетах. Меньше всего их волнует, что там нижестоящим желательно. Это просто такая мода сейчас!


      Я так понимаю у контрактников которые за свои деньги покупают и носят в боевых условиях обувь (и не только обувь) тоже решение сверху и мода? laughing
    2. rait 2 января 2016 23:44
      Ну и да

      прохожу от 15 до 30 км за 12 часов


      Это мягко говоря умеренные показатели и вот так вот выставлять их по типу достижения я бы не стал даже с учетом сложной пересеченной местности. А уж о КСП и говорить нечего,видимо я попал в точку когда говорил о типичных тепличных условиях фанатов сапог. Так что сразу вопрос: Через какое время обувь разваливается? Протирается кожа и ломается подошва в месте сгиба?
    3. Mavrikiy 5 января 2016 03:16
      Этим крутым спецназовцам трудно доказать. А если есть у них боевой опыт... Афган, Чечня, сейчас Сирия будет. Вов провели в наших хлябях и до - 40. А если окоп, то с водой, в землянке тоже шипко не посушишь, влажно. И не важно какие эксперты давали заключение, зарубежные или продажные наши, оно не стоит исписанной бумаги. Топать в берцах веселее, можно потливость ног замерить, кровообращение, температуру и написать отчет. Кстати в кроссовках еще выше показатели будут, и заключение дадут. А в сапогах конечно... Только расплачиваться будем по суммарному показателю - здоровье бойца в полевых условиях. В армии всегда так - есть задача-приказ, его и выполняют. Есть задача развалить армию, ее выполняем. Ибо армия это не то, что марширует за окном и с самолета прыгает, то что что в чистом поле лежит месяцами. А западные стандарты оеи для запада.
      Попробую еще раз.
      Чудо-берцы известны давным-давно. Такие же армии их носили французская, американская и тд. еще в 1мв и во 2мв. И только мы и немцы, кто действительно готовился воевать и навоевались больше всех, провели обе войны в сапогах. Первых перевели на стандарты НАТО побежденных немцев, теперь дожали нас. Придется нам как хохлам за свои гроши форму покупать.
      Может там наверху одумаются?
      1. rait 6 января 2016 10:22
        Чудо-берцы известны давным-давно. Такие же армии их носили французская, американская и тд. еще в 1мв и во 2мв


        Ну-ну,расскажите нам какие берцы были в 1 мировой,а то мы чего то такого не помним. Предки современных военных ботинок появились во время Второй Мировой и предназначались для десантников которые в низких ботинках или сапогах при приземлении нередко получали травмы голеностопа ввиду отсутствия фиксации.

        И только мы и немцы, кто действительно готовился воевать и навоевались больше всех, провели обе войны в сапогах


        Воздушно-десантные силы вермахта носили прыжковые ботинки которые ну очень похожи на современные военные ботинки.
  94. Сотник1 2 января 2016 21:21
    "отпала необходимость в шнурках и молниях" - !!?
    "На помощь пришла русская смекалка: портянки!" - конгениально!
  95. bamsik 3 января 2016 11:52
    носки штука хорошая, но! в армии есть два размера - большой и маленький. кроме того, портянку всегда можно сделать самому из подручных средств и дырявая портянка - это 100% рабочая портянка, а вот дырявый носок - выкинуть
    кирзачи штука хорошая, только они нуждаются в уходе (как впрочем и всё остальное). если они не начищены - ни о каких водооталкивающих свойствах речи идти не может. лично я, если иду в лес на полдня - одену портянку и резину, если сутки или двое - кирзу. и не надо сравнивать кирзачи за чирик и навороченное изделие за 120-150
  96. visitork67 3 января 2016 22:14
    А ведь название статьи "Немного о кирзачах". Три сотки комментов почти. Цепанула тема народ.
    1. rait 3 января 2016 22:31
      Да оно так постоянно если речь заходит о сапогах. Появляются сторонники кирзачей которые всем доказывают что старые кирзовые сапоги и портянки лучше берцев и носков и люди которые говорят что это не так или просто ржут со всего этого.
    2. Mavrikiy 5 января 2016 01:55
      Тема ведь каждого касается, "Если завтра война, если завтра в поход" мы будем как армия Наполеона в лучшем случае через полгода. Всех в Сирию не закатают, а по нашему неудобью и хлябям здоровых будет 0%. А зимой... Что такое валенки забыли. Эх настальгия.
      1. rait 6 января 2016 10:04
        Да нет,валенки очень даже применяются и по сей день. Только вот сравнительно холодные они,а без подошвы еще и дюже травмоопасные на твердом покрытии или тем более льду. Так что вполне логично везде где можно от них уходят.
  97. Вожик 10 января 2016 11:56
    [quote=rait][quote]С того что в зимних берцах есть утеплитель. С современными шнурками нет вообще никаких проблем[/quote]
    А натуральная тёплая байковая портянка - не утеплитель? Искусственный синтепон - гораздо теплее?
    Современные шнурки - это из разряда "хорошие берцы начинаются с 500 баксов". Таких у нас в армии не выдают. Наши штатные шнурки - дрянь. Я их без конца менял, пока не перешёл на импортные. А во время войны где я их возьму - в интернет-магазине?
    [quote=rait][quote]Что у спецназа,что у разведки,что у любого бойца ходьба спецзадачей не является и происходит в одинаковых условиях.[quote]
    Я привёл пример того, что много хожу, поэтому уделяю повышенное внимание обуви. Для меня это важно.
    Сколько проходите вы лично в сутки?
    Я вас спросил, вы в армии служите, чтобы рассуждать тут о армейской обуви? Если служите, то кем?
    [quote=rait][quote]у контрактников которые за свои деньги покупают и носят в боевых условиях обувь (и не только обувь) тоже решение сверху и мода?[/quote]
    Мода - для деб...лов, которые принимают решение о принятии на снабжение войск таких чрезвычайно важных предметов, как обувь. А контрактники (кто это?) вынуждены выкручиваться и покупать более-менее приличные берцы в магазине.
    Если вы имеете отношение к армии, вам будет нетрудно уточнить стоимость штатных берц, а потом зайдите в магазин и сравните - сколько стОит нормальная обувь.
    В моём подразделении никто не носит штатные "деревянные" берцы "со склада" - все покупают. Это нормально?
    Если в армии опять введут сапоги - будут покупать сапоги!
    "Спасибо" нашему МО, что бойцы по-прежнему обеспечивают себя сами. Только на автомат можно рассчитывать; остальное - лучше купить.
    Или не дождёшься, или получишь барахло.

    Это вы - диванный эксперт. То на спецназ ссылаетесь, то мои "умеренные показатели тепличных условий" не желаете принимать во внимание. Сами-то сколько проходите в сутки? И где, и в чём? Поделитесь личным опытом... а не историями возникновения берцев.
    Веремеев приводит слова американских генералов, которые считают, что берцы выводили из строя солдат -
    http://army.armor.kiev.ua/hist/sapogi.shtml
    1. rait 10 января 2016 13:30
      А натуральная тёплая байковая портянка - не утеплитель? Искусственный синтепон - гораздо теплее?
      Современные шнурки - это из разряда "хорошие берцы начинаются с 500 баксов". Таких у нас в армии не выдают. Наши штатные шнурки - дрянь. Я их без конца менял, пока не перешёл на импортные. А во время войны где я их возьму - в интернет-магазине?


      Байковая портянка плохой утеплитель хуже современных синтетических носков,синтепон в современной обуви не используется уже давно и лично я его не встречал вообще. Сейчас другие очень даже бюджетные утеплители от которых нога при медленной ходьбе в -20 горит. Хорошие шнурки в обуви отнюдь не от 500 баксов,то что отечественные выдающиеся в армии берцы мягко говоря не очень дело известное. Это повод их менять,а не возвращаться к архаичной,неудобной,травмоопасной обуви .

      Я привёл пример того, что много хожу, поэтому уделяю повышенное внимание обуви. Для меня это важно.
      Сколько проходите вы лично в сутки?


      А теперь давайте разберем. 30 км за 12 часов это 2.5км в час что согласно научной классификации чуть больше замедленного темпа ходьбы в 2,196км в час. Говоря по русски размеренная,легкая прогулочка лично я заскучаю идти так медленно. А расстояние равно тому которое проходит школота из тур.секций...а ну да,они большее могут проходить,извиняюсь. Я ежедневно прогуливаясь по лесополосе прохожу в условиях сильно пересеченной местности 8км за час-полтора (можете посчитать скорость). Стараясь особо не напрягаться и следить за пульсом ввиду того что я это делаю для себя. Если надо пройду 20,40,60км (что и происходило) столько сколько надо если не потребуется бежать. Это вообще не вопрос и я считаю что ничего особого для обычного человека в этом нет. Если сверху рюкзак килограмм так в 20,то ничего особенного в этом тоже нет если у человека нет каких то прям совсем серьезных патологий или малого возраста. Прохожу я эти "черноземы" с кучей ям куда попадает нога и выкручивается с характерной болью в обычных трекинговых ботинках где так же есть поддержка голеностопа пусть и не такая серьезная. Ничего особенного и какими либо не то что выдающимися,а в принципе результатами я похвастаться не могу чего и не делаю.

      Я вас спросил, вы в армии служите, чтобы рассуждать тут о армейской обуви? Если служите, то кем?


      Как всегда в отсутствии аргументов идет "аргументация к личности". Мы здесь обсуждаем не мою и не вашу личность и ко всему прочему не можем проверить личную информацию. Так что смысла отходить от темы беседы я не вижу.

      А контрактники (кто это?) вынуждены выкручиваться и покупать более-менее приличные берцы в магазине.
      Если вы имеете отношение к армии, вам будет нетрудно уточнить стоимость штатных берц, а потом зайдите в магазин и сравните - сколько стОит нормальная обувь.


      Хорошие отечественные берцы можно как нечего делать взять за 5 тысяч. Будет правильное задание производителю,большой армейский заказ и цена существенно снизится.
    2. rait 10 января 2016 13:31
      Если в армии опять введут сапоги - будут покупать сапоги!


      Однако имея возможность сейчас они так не делают,делали до переоснащения на берцы,но после обратного ввода они конечно же откажутся от удобной и современной обуви.

      Это вы - диванный эксперт. То на спецназ ссылаетесь, то мои "умеренные показатели тепличных условий" не желаете принимать во внимание. Сами-то сколько проходите в сутки? И где, и в чём? Поделитесь личным опытом... а не историями возникновения берцев.
      Веремеев приводит слова американских генералов, которые считают, что берцы выводили из строя солдат -


      Тут как всегда,кидания ярлыками,отрицание опыта спец.подразделений и людей иных профессий которые вынуждены в тяжелых условиях проходить многие киллометры,и даже в качестве аргумента ссылка на слова генерала армии США (не мед.комиссии,а генерала) которые касаются времен Второй Мировой. С таким же успехом можно выступать за отмену бронежилетов ввиду того что стальные кирасы были неудобны для бойца тех же самых времен. Но собственно как показывает практика вы и подобные вам живете в 20-ом веке со своим синтепоном,байковыми портянками,сапогами,замерзающими шнурками и прочими прелестями тех неразвитых времен и как итог соизмеряете все именно с этим. Если вы хотите жить в этом времени,носить ватник,сапоги с байковыми портянками в лютый мороз,прыгать в сапогах с техники,с возвышений (вы разговариваете с человеком который прыгнув с высоты в 2 метра получил травму голеностопа,нога не так встала при приземлении из-за немного не ровной земли,а были не берцы),то ради Бога. У каждого свои причуды и религиозные чувства других людей я оскорблять не намерен. Но вне зависимости от моего или вашего мнения бойцы уже сами аргументированно решили в чем ходить удобнее и в чем они будут ходить.
  98. Вожик 11 января 2016 21:25
    Цитата: rait
    Хорошие шнурки в обуви отнюдь не от 500 баксов,то что отечественные выдающиеся в армии берцы мягко говоря не очень дело известное. Это повод их менять,а не возвращаться к архаичной,неудобной,травмоопасной обуви

    А мы разве не об обычной армейской обуви говорим?
    Специалисты типа вас на форуме Ганзы долго обсуждали "нормальные берцы" и пришли к выводу подавляющим большинством голосов, что "нормальные берцы - от 500 баксов и выше"; всё, что дешевле - ерунда и дрянь. Там тоже спецы собрались - охотники, рыболовы, любители экстрима.
    Так вот, берцы за 500 баксов российская армия не закупает и закупать не будет! И снабжать своих рядовых бойцов (которые и "тянут" - и службу, и войну!) не собирается; жизнь российского солдата того не стОит (что подтверждает вся история российской армии).
    Тут - и ружья Крымской компании с дальностью стрельбы 200 шагов, и белые гимнастёрки в русско-японскую, и стеклянные фляжки РККА...
    А закупает армия самые дешёвые берцы (сейчас - на аукционах) - вот про них я и говорю. Берцы за 900р. закупочной цены - дерь..мо! И за 1200р. - недалеко от него.
    И не будет "правильного и большого" заказа от МО - кому это надо? Я видел документы на обувь на вещевом складе - за год округ провел три разных аукциона, и мы получили трое разных партий берцев: одни получше, другие похуже. Но только если их друг с другом сравнивать...
    Делая выбор между плохими сапогами и плохими берцами, я однозначно голосую за сапоги. В этом меня убеждает весь мой опыт службы "на земле".
    Это штабной крысе - разницы никакой, если он одевает эти верцы раз в месяц по учебной тревоге. Вот эти - могут и в выдаваемых со склада ходить (пару часов, а потом в кабинет).
    Поэтому, все мои знакомые ("контрактники", офицеры застав - кто много ходит) берцы себе покупают, ибо здоровье дороже.

    Цитата: Вожик
    При современных технологиях сапоги можно делать качественнее и на более высоком уровне; при сохранении главных преимуществ - портянки (а не носки), отсутствие шнурков, высокое голенище.

    В своём первом посте я указал преимущества сапог. И сказал, что при современных технологиях их можно сделать гораздо лучше по качеству. Где вы видите призыв к архаичной, неудобной, травмоопасной обуви?
    Поясню: 12ч. продолжительность смены. На ходьбу остаётся часов 9-10 с грузом около 6кг. Нет необходимости в рекордных забегах. Моя задача - внимательно осматривать границу. При необходимости, естественно, скорость передвижения будет гораздо выше (и бегом, в том числе). Маневр называется "преследование нарушителя". Упустишь - вплоть до тюрьмы (стимул: специальная статья 341 УК для пограничников).
    Не передёргивайте: что необычного в ходьбе? Просто я хожу много, в любую погоду, в любое время дня и ночи. И могу со знанием дела рассуждать об обуви - ибо у нас ноги на первом месте по риску.
    Я про обувь знаю больше, чем тот, кто её закупает. И качество этой обуви я познаю на себе каждый день или ночь.
  99. Вожик 11 января 2016 21:32
    Цитата: rait
    Хорошие отечественные берцы можно как нечего делать взять за 5 тысяч.

    Тяжело с вами спорить. Может, и можно. Но при наличии магазина с большим выбором специальной обуви. Подобный "военторг" от меня всегда на расстоянии пары сотен км.
    Вы из Москвы? Это там никогда никаких проблем...
    Цитата: rait
    отрицание опыта спец.подразделений и людей иных профессий

    Да при чём тут опыт спецподразделений? Речь о тех, кого в армии подавляющее большинство - о солдатах.
    Это им - ходить-не переходить, мерзнуть в окопах, форсировать лужи, лазить по лесам-лугам.
    Вот мои слова из первого поста -
    Цитата: Вожик
    Особенно для пехоты, и тем более (не дай Бог! конечно) в условиях войны на нашей территории.


    Цитата: rait
    Так что сразу вопрос: Через какое время обувь разваливается? Протирается кожа и ломается подошва в месте сгиба?

    Не учитывая ЧП, которые иногда бывают:
    - летние берцы (верх - ткань, низ - кожа) - носятся сезон (май-сентябрь);
    - демисезонные (весна-осень; кожаные) - год-полтора;
    - зимние (кожаные, на меху) - две зимы (по снегу меньше разбиваются).
    Антирекорд: летние - месяц в холмистой тайге летом (развалились).
    Чаще всего - лопается подошва внизу на сгибе; на втором месте - рвутся боковины спереди (слева-справа); реже - лопается верх. Каблуки стираются быстрее, чем на сапогах. Главная проблема - шнурки; рвутся на раз. Намокают - не развязать; при обледенении - надо ждать, пока отойдут.
    Самое главное: высота "форсирования" луж в берцах - не выше 5см...
    Цитата: rait
    Но вне зависимости от моего или вашего мнения бойцы уже сами аргументированно решили в чем ходить удобнее и в чем они будут ходить.

    Не смешите! если бы бойцы решили! Генералы решают, а бойцы - вынуждены соблюдать форму одежды.
    Это такие продвинутые, из 21-го века, как вы - придумали на форме молнию, берцы, береты.
    Вас, вредителей, ничего не понимающих в удобстве бойца, надо дустом выводить.
    "Эксперты диванные". На мой вопрос о службе - не ответили. Знать, сказать нечего...

    Если у меня на форме пуговица оторвётся - присел на пенёк, достал хозпакет и пришил пуговку. А если молния рвётся - что делать? Запахнуться и верёвочкой подпоясаться? И так и воевать дальше?
    Уже молнии на повседневках, на верхней одежде - для удобства солдата в окопе? Ур...ды!
    На кепи есть козырёк, который защищает глаза от солнца и дождя. А на придуманных вами, "менагерами из 21-го века", беретах - ничего для удобства. А стоимость пошива берета выше стоимости кепи - правда, интересно?
    Расхитители гособоронбюджета рулят!
    1. rait 12 января 2016 18:52
      Может, и можно. Но при наличии магазина с большим выбором специальной обуви.


      Интернет и почта решают этот вопрос.

      Да при чём тут опыт спецподразделений? Речь о тех, кого в армии подавляющее большинство - о солдатах.
      Это им - ходить-не переходить


      И дальше опять вы пытаетесь подменить ходьбу у одних и ходьбу у других. Чем отличается ходьба Васи из мотопехоты и неизвестного разведчика? Ничем. У мотопехотинца кстати запросто может быть больше нагрузка.

      Посмотрел на показатели обуви,"шикарная" обувь. С вашими крайне малыми показателями летние живут сезон в то время как дешевые китайские трекинговые ботинки у туриста который облазил все и везде живут 2 года при почти круглогодичной носке по суровым местам в совершенно ином темпе эксплуатации.

      Не смешите! если бы бойцы решили! Генералы решают, а бойцы - вынуждены соблюдать форму одежды.


      Сразу видно человека который ничего не знает о том как живут те же контрактники и спецназовцы. Последнее что их волнует это форма одежды и они запросто покупают себе любые ботинки какие только душа захочет и карман позволит,любые чехлы для бронежилетов и бронепластины к ним,любую не сильно выбивающуюся одежду,а в ряде подразделений такую какую хотят. И никто им особо слова не скажет,а до полного перехода на берцы так тем более. Видимо мы все "диванные эксперты" и ничего не понимаем в обуви поэтому носим берцы. Особенно эти ничего не понимающие ВДВшники у которых берцы и прыжковые ботинки прописались раньше всех видимо не понимают они что при прыжке когда во время приземления на голеностоп штатно оказывается серьезная нагрузка надо не укреплять его,а надеть травмоопасные сапоги и надеяться на то что голеностоп выдержит.

      Если у меня на форме пуговица оторвётся


      Так надо делать такие что бы не отрывались столь быстро,это решенный вопрос уже много-много лет. Один из вариантов известная канадская пуговица. Я кстати еще ни разу не видел таких лиц что бы они с собой носили пуговицы и швейные принадлежности.

      А если молния рвётся - что делать?


      Так надо ставить такую что бы не рвалась. Это вопрос тоже давным давно решенный за исключением собачек которые меняются проще чем пуговица.

      . А на придуманных вами, "менагерами из 21-го века", беретах


      У вас и берет существующий как минимум с 19 века стал придуманным кем то из 21-ого. Используется он в русской армии тоже довольно давно,но видимо вас соблюдение военных традиций не волнует. Конечно же за отсутствием аргументов я был назван экспертом с ганзы,"манагером 21 века",вредителем. Начали доказывать что хорошие берцы стоят 500$ даже не осознавая что 500$ стоят западные зарплаты (а такие делают на Западе),плата за бренд и то что в российских условиях цена будет в рублях и существенно ниже. Только вот ничего это не изменит. 5 тысяч рублей для шикарных берц как нечего делать при таком заказе. Вы живете в 20-ом веке и всеми силами боретесь за анахронизмы,а современная армия борется за прогресс и увеличение возможностей бойца.
    2. rait 12 января 2016 19:15
      Особенно характерно это

      зимние (кожаные, на меху)


      Мех плохой утеплитель и быстро истирается. Использовался до тех пор пока наука не позволила массово производить существенно более эффективные синтетические утеплители.
  100. Вожик 13 января 2016 12:38
    Вначале я вам пару минусов поставил - ибо не согласен с вашими словами. Но остальные минусы уже не мои.
    Я вижу, разговаривать с вами бесполезно, потому как вы из другой реальности.
    И несёте тут ахинею:
    Цитата: rait
    Интернет и почта решают этот вопрос.

    Я про неизбежную будущую войну. Какой Интернет в окопе?
    Цитата: rait
    У мотопехотинца кстати запросто может быть больше нагрузка.

    Я пытаюсь вам втолковать именно про обычных солдат. А вы - то про "спецназ", то перевираете мои слова.
    Вы внимательно читаете мои посты? Я говорил, что спецназу - надо спецназовское. А массовой армии - массовое.
    Цитата: rait
    Сразу видно человека который ничего не знает о том как живут те же контрактники

    Я и есть тот самый контрактник. И круг моего постоянного общения - именно "контрактники" (военнослужащие на действительной службе - от сержанта до полковника). А вы кто?
    Цитата: rait
    Последнее что их волнует это форма одежды и они запросто покупают себе любые ботинки какие только душа захочет ... любую не сильно выбивающуюся одежду,а в ряде подразделений такую какую хотят... И никто им особо слова не скажет

    Натуральный бред!
    Основа армии - установленная форма одежды. Вы из России? Вы хоть срочную служили?
    Я не могу комментировать откровенную ерунду.
    Цитата: rait
    Так надо делать такие что бы не отрывались столь быстро

    Цитата: rait
    Так надо ставить такую что бы не рвалась.

    Надо. Но я ношу то, что армия заказала, а промышленность сделала.
    Я вынужден носить то, что считают нужным мне дать всякие штабные крысы, дефективные менагеры и убогие производственники. Вы в курсе, что часть формы шьётся заключёнными в колониях?
    Цитата: rait
    но видимо вас соблюдение военных традиций не волнует.

    Не, не волнует.
    Мне на них вообще наплевать - если от этого зависит моя жизнь, моё здоровье и выполнение боевой задачи.
    Цитата: rait
    500$ стоят западные зарплаты

    Далеки вы от нашей армии. Моя зарплата до падения рубля была около 1500 долларов; сейчас - около 500.
    Цитата: rait
    5 тысяч рублей для шикарных берц как нечего делать при таком заказе.

    Не будет армия заказывать берцы по отпускной цене 5т.р. - мне это известно лучше, чем вам.
    Вы, похоже, не понимаете, КАК вообще осуществляются армейские заказы и закупки.
    Если коротко: всё должно стОить как можно дешевле.

    Засим, беседу с вами прекращаю. Вижу, не договоримся.
    Я практик, вы теоретик (гражданский!); "и вместе нам не сойтись".
    P.S. Надо белые гимнастёрки и стеклянные фляжки в армию вернуть - это будет так патриотично-традиционно.
    А ж слеза наворачивается...
    1. rait 13 января 2016 15:30
      Я про неизбежную будущую войну


      Секунду...где война и где как вы писали в том сообщении на которое я отвечал

      Но при наличии магазина с большим выбором специальной обуви.


      ? Вы там что на будущей войне по магазинам шляться будете? laughing


      Я пытаюсь вам втолковать именно про обычных солдат. А вы - то про "спецназ", то перевираете мои слова.
      Вы внимательно читаете мои посты? Я говорил, что спецназу - надо спецназовское. А массовой армии - массовое.


      Само собой дальше продолжаем тему того что у спецназа какая то особая ходьба,а у обычных солдат обычная laughing

      Натуральный бред!
      Основа армии - установленная форма одежды. Вы из России? Вы хоть срочную служили?
      Я не могу комментировать откровенную ерунду.


      Это для вас бред потому что вы не знакомы с такими подразделениями (о чем я говорил выше) которые никуда не прячутся и ходят в чем хотят. Тут ботиночки себе покупают какие хотят,тут штатный шлем модернизируют импортной системой ношения,тут новомодный Plate Carrier (честно не очень поддерживаю данную тенденцию) вместо обычного бронежилета оденут,тут АК обвесят как хотят,подсумки другие возьмут,тут камуфляж другой оденут и тд. И никто им слова не говорит,а казалось бы вполне обычные подразделения.

      Далеки вы от нашей армии. Моя зарплата до падения рубля была около 1500 долларов; сейчас - около 500.


      Нет,это вы далеко от понимания того что цена западных берц складывается в том числе из зарплат иностранных рабочих которые их делают (о чем я и написал) и зачем то сюда приплетаете зарплату отечественных военнослужащих.

      Не будет армия заказывать берцы по отпускной цене 5т.р. - мне это известно лучше, чем вам.


      Значит эта армия обречена либо на поражение,либо на пиррову победу с последующим поражением. Только вот это не правда: В рамках "Ратника" для солдата закупаются ПНВ,тепловизоры,иное электронное оборудование и уже среди них какие то смешные 5 тысяч рублей затерялись бы. Это я еще не вспоминаю другие более дешевые элементы экипировки. И это современная тенденция когда вся эта экипировка которая стоит очень больших денег на самом деле дешевле жизни обученного бойца.
      1. rait 13 января 2016 15:31
        Я практик, вы теоретик (гражданский!); "и вместе нам не сойтись".


        Я практик,вы теоретик который ходит медлееееннно по ровной местности и не знает что такое прыгать с высоту 2,3,4,5 метров на землю в том числе неровную,что такое бежать без оглядки по до жути пересеченной местности так что нога попадает в яму\блокируются,голеностоп сводит болью и летишь рожей в грязь,не знает что такое идти в течении 10 часов нагруженный аки мул с 40кг веса по твердому грунту,что такое когда стопы из-за слишком высокой нагрузки ввиду несовременной подошвы горят огнем или чего круче начинают сильно болеть,а потом опухают,что такое идти при +36 и 100% влажности ,что такое идти при -40 в обуви без утеплителя и тд. Абсолютно обычные вещи большую часть которых проходил,проходит,будет проходить абсолютно обычный боец. И именно из-за них и ради бойца все современные армии давным-давно отказались от травмоопасных и архаичных кирзовых сапог и современные сапоги не являются основной обувью,лишние небоевые потери никому не нужны,снижение эффективности бойца тоже. А бойцу как минимум важна его шкура и именно поэтому еще до полного перехода на берцы покупались за свои деньги военные ботинки.
  101. Вожик 13 января 2016 19:25
    Цитата: Вожик
    Моя зарплата до падения рубля была около 1500 долларов; сейчас - около 500.

    Блин, ошибся: было около 1200, сейчас около 500.
  102. Русфанер 18 октября 2016 14:05
    Да уж, поносил...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня