ОСК: Возможность построить авианосец у России появится через 3 года

Судостроительная промышленность получит возможность строить авианосцы после модернизации верфей в Санкт-Петербурге, которая должна завершиться к 2019 г, передаёт РИА Новости сообщение главы АО «Объединённая судостроительная корпорация» Алексея Рахманова.

Ранее сообщалось, что руководство ОСК рассматривает возможность строительства отечественного авианосца на «Северной верфи» в Петербурге.

«Если говорить о технологических возможностях, то по завершении модернизационных работ, то скорее к началу 2019 года у нас будет всё для производства крупнотоннажного судна, будь-то гражданское или военного судно, в том числе и авианосец», – сказал Рахманов.

Он отметил, что «ОСК располагает всеми необходимыми компетенциями, чтобы начать производство и вертолётонесущих кораблей» наподобие «Мистралей».

Сейчас ВМФ РФ имеет в составе лишь один авианесущий крейсер – «Адмирал Кузнецов». Агентство отмечает, что в госпрограмме вооружения до 2020 г пункт о строительстве нового авианосца отсутствует.

Comments

[Ami du peuple]

ОСК: Возможность построить авианосец у России появится через 3 года
в госпрограмме вооружения до 2020 г пункт о строительстве нового авианосца отсутствует.

Есть возможность, но нет желания. А нужен ли он вообще, этот авианосец? Эсминцы и фрегаты океанской зоны, более актуальны и намного дешевле. Плюс различные типы ПЛ, естественно.

[Диана Ильина]

Что Вы хотели этим сказать?! Или просто место застолбить?!

П.С. Уважаемый Ami du peuple просьба так и писать застолбил место под комментарий, а то не понятно, сначала просто цитата из текста, потом "Есть возможность, но нет желания" и только потом уже "Есть возможность, но нет желания. А нужен ли он вообще, этот авианосец? Эсминцы и фрегаты океанской зоны, более дешевы и актуальны. И различные типы ПЛ, естественно."

[oldseaman1957]

Цитата: Диана Ильина

Или просто место застолбить?!

- Уже!

[Бронеоптимист]

Даже лень писать на эту тему. Сотни раз обсуждали. На три буквы не нужен. Не наше это оружие, нет под него задач и не сможем мы АУГ использовать вдалеке от наших берегов, перережут снабжение и уморят бомбово-керосиновым голодом. Для обороны побережья лучше использовать базовую авиацию береговые ЗРК и ПКРК, которых на стоимость АУГ можно наделать немало. А для уничтожения МБР и гиперзвуковые ракеты. Все американские АУГ в ядерной войне проживут не более 35 минут от ее начала.

[a.hamster55]

Большущая мишень однако - и куда будет бороздить эта группировка? Неужели есть уголки на Шарике, куда не достанут Наши доблестные РВСН и пример тех же Калибров

[Homo]

Цитата: a.hamster55

Большущая мишень однако - и куда будет бороздить эта группировка? Неужели есть уголки на Шарике, куда не достанут Наши доблестные РВСН и пример тех же Калибров

А поумнее мысли есть? В "большой войне" (вероятность которой невелика) это мишень а с мелочью (локальные войны типа Грузии, Сирии, Прибалтики и т. д.) в самый раз воевать. А РВСН не для того что бы мелочь отстреливать!

[sa-ag]

Цитата: Бронеоптимист

Не наше это оружие, нет под него задач

как нет, а авиационное прикрытие корабельной группировки?

[Бронеоптимист]

Не он будет прикрывать, а его. А как бывший ЗРВшник я утверждаю, что ЗРК и вертолеты ДРЛО решат задачи прикрытия от авиации противника гораздо эффективнее и надежнее. И можно разнести это вооружение по разным кораблям, что повысит общую живучесть. А авианосец при некритических даже повреждениях выведет из боя всю авиагруппу и АУГ станет неприкрытой.

[Alexey RA]

Цитата: Бронеоптимист

Не он будет прикрывать, а его. А как бывший ЗРВшник я утверждаю, что ЗРК и вертолеты ДРЛО решат задачи прикрытия от авиации противника гораздо эффективнее и надежнее

И какие ЗРК смогут прикрыть действующую в море противолодочную группу, осуществляющую дальнее ПЛО районов развёртывания РПКСН?
Какие ЗРК смогут обеспечить рубеж перехвата 200-300 миль от носителя, причём включая МВ и ПМВ?
И каково будет водоизмещение корабля-носителя ЗРК ДД и вертолётов ДРЛО (в количестве, достаточном для круглосуточного патрулирования)?
Каким образом будет осуществляться ЗГЦУ для ЗУР?

И не проще ли будет не изобретать Машину Голдберга, а построить нормальный АВ - носитель тяжёлых истребителей и самолётов ДРЛО?

Один раз мы по граблям "ПВО флотского соединения исключительно на базе ЗРК" уже бегали. Кончилось всё тем, что ВМФ всеми правдами и неправдами пробил через Устинова эразц-авианосец - иначе боевую устойчивость КПУГ обеспечить не удавалось.

[НЕКСУС]

Цитата: sa-ag

как нет, а авиационное прикрытие корабельной группировки?

Вопрос конечно правильный,но...чтоб строить авианосцы,под них нужно строить корабли сопровождения(эсминцы,фрегаты,АРКи и ТАРКи).Вопрос-сколько лет флагману ТФ Петр Великий и флагману ЧФ РК Москва? И вспомните,когда последний раз на верфях строили эсминцы...флоты наши стареют,а для прикрытия того же авианосца нужны новые корабли первого-второго ранга.
И чтоб серьезно обсуждать постройку авианосца,сперва нужно в достаточном количестве обновить парк эсминцев,которые бы отвечали всем требованиям сегодняшних и завтрашних военных угроз,а так же строить замену Орланам и Атлантам ,причем быстро.

[Alexey RA]

Цитата: НЕКСУС

Вопрос конечно правильный,но...чтоб строить авианосцы,под них нужно строить корабли сопровождения(эсминцы,фрегаты,АРКи и ТАРКи).

А их придётся строить по-любому - для обеспечения ПЛО и ПВО районов развёртывания РПКСН. А потом просто придать имеющимся корабельным группам АВ для обеспечения ПВО групп.
Кстати, ТАРКР и РКР при наличии АВ не нужны. Так что к завершению постройки АВ нужно будет иметь ФР и ЭМ.

[НЕКСУС]

Цитата: Alexey RA

А их придётся строить по-любому - для обеспечения ПЛО и ПВО районов развёртывания РПКСН. А потом просто придать имеющимся корабельным группам АВ для обеспечения ПВО групп.

Оно конечно надо,кто спорит то...а ответьте мне ,когда был спущен на воду крайний корабль первого ранга в РФ?

[Alexey RA]

Цитата: НЕКСУС

Оно конечно надо,кто спорит то...а ответьте мне ,когда был спущен на воду крайний корабль первого ранга в РФ?

12.12.2014 г. - «Адмирал флота Касатонов».
ЕМНИП, Масорин озвучил, что пр. 22350 относится к 1 рангу.

[НЕКСУС]

Цитата: Alexey RA

12.12.2014 г. - «Адмирал флота Касатонов».
ЕМНИП, Масорин озвучил, что пр. 22350 относится к 1 рангу.

Это с какого перепугу фрегат стал кораблем первого ранга то?Или сейчас малые корабли морской зоны будем причислять к кораблям океанской зоны,к таким как ТАРКи,АРКи и эсминцы?

[Alexey RA]

Цитата: НЕКСУС

Это с какого перепугу фрегат стал кораблем первого ранга то?

По щучьему велению, по главкома хотению - станьте СКР кораблями первого ранга!

Впрочем, практика сия не нова - достаточно вспомнить как пр.58 из эсминцев переехал в крейсера. Или как тот же финт ушами совершили янки с "тиками".

[НЕКСУС]

Цитата: Alexey RA

По щучьему велению, по главкома хотению - станьте СКР кораблями первого ранга!

Впрочем, практика сия не нова - достаточно вспомнить как пр.58 из эсминцев переехал в крейсера. Или как тот же финт ушами совершили янки с "тиками".

Ну с дуру и катера можно считать авианосцами...

[svelto]

Цитата: Бронеоптимист

Все американские АУГ в ядерной войне проживут не более 35 минут от ее начала.

Почему всё время говорят о ядерной войне? Война может быть и не ядерной. Что, кроме как шпулять ракетами с ядерными начинками, у ВМС других задач быть не может? ВМФ если и посылается куда, то только чтобы ЯО-ракетой с РГЧ выстрелить по неприятелю? Или может полезнее было бы отбомбить с авианосца? Не идёт же речь, чтобы России сравняться с США по авианосцам. А о большей сбалансированности флота. У авианосца же масса полезнейших задач для государства. И в военном плане и в других. Для такой державы как Россия вполне по силам за 20 - 25 лет создать 6 АУГ. А больше и действительно не надо. Не так это и много. У США и сейчас АУГ в 2 раза больше, а в былые годы так было и все 20. Зато и ВМФ будет более сбалансированный. Сторительство АУГ не предусматривает же полное прекращение выпуска подлодок? На днях считали здесь же, что это будет стоить порядка $15 млрд. за 1 АУГ. 6 * 15 = 90 млрд. долл. Со всем сопутствующим сопровождением ---- эсминцами и др. Это всего только 4 млрд. долл. в год. России вполне по силам. Морская линия порядочная. Это не Швеция. 4 АУГ на Тихоокеанский и 2 на Северный. В самый раз.

[НЕКСУС]

Цитата: svelto

Со всем сопутствующим сопровождение ---- эсминцами и др

Считаете Вы хорошо...Вам напомнить как строиться космодром Восточный?Для постройки 6 авианосцев,которые в среднем строятся у амеров(которые как говориться знают что строят)уходит от 6 до 8 лет...чтоб нам построить полностью укомплектованные АУГ ,во первых нужны верфи и не одна...во вторых нужно нормальное финансирование.В третьих нужно уже сейчас строить новые эсминцы,а так же разрабатывать новый палубник ,а не модернизировать вечно машины союзной постройки.И при этом при всем нужны новые ПЛ(начиная от проекта и заканчивая спуском на воду в хороших сериях),нужны новые самолеты ДРЛО и тд...а еще есть програмы по созданию ПАК ДА,ПАК ФА,ПАК ДП,ПАК ТА,ЛФИ,а так же проект МБР Сармат,Авангард и еще еще еще...а еще есть космическая программа,социальная программа,здравоохранительная и образовательная программы на которые тоже нужны деньги...
А как у матрассов у нас печатного станка нет.

[СССР 1971]

"Построить" - может и через три года, а топить можем уже сейчас.

А вообще - самый лучший авианосец России это Крым. Спасибо протоукрам, что море вокруг него выкопали.

[Стирбьорн]

Цитата: СССР 1971

"Построить" - может и через три года,

Не построить, а начать строить! Десантник "Иван Грен" 10 лет строится, к примеру.

[Mairos]

Ещё один - Сахалин, ещё один - Калиниградская область. Ну и куча островов на "северах". Причём все, заметьте, непотопляемые.

[lukke]

А вообще - самый лучший авианосец России это Крым

Согласен, но такие авианосцы у нас к сожалению не на всех морях)
Нам нужен подобный в Тихоокеанском бассейне, в Карибском море, Средиземноморье (не в Сирии как база, а свой! может купить какой-нибудь греческий остров или Северный Кипр отжать в наказание одному поцу?!) шутка конечно. Я тоже в целом пока не вижу необходимость в авианесущем флоте для России, если только не ради развития научной мысли и отработки как такового понятия на флоте (но это если мы были бы ооочень богатым государством с аафигенным военным бюджетом)

[ОМедБ]

Тогда нам нужна Куба, АУГ в одном флаконе)))

[ssergn]

Цитата: lukke

Карибском море

Куба

Цитата: lukke

Тихоокеанском бассейне,

Ну, допустим, Аргентина, те же Курилы.

Цитата: lukke

Средиземноморье (не в Сирии как база, а свой!

Ну вот наши заклятые друзья не гнушаются базы рассовывать по всему свету.

Цитата: lukke

не вижу необходимость в авианесущем флоте для России

А я вот не вижу такой необходимости для США, учитывая огромное количество баз во всех частях света.

[asiat_61]

Ну почему только Крым?Есть ещё Сахалин,даже очень ничего.

[Now we are free]

Он отметил, что «ОСК располагает всеми необходимыми компетенциями, чтобы начать производство и вертолётонесущих кораблей» наподобие «Мистралей».
Ну 200 кг технической документации, которую передали Французы Российской стороне ещё до отмены поставки "Мистралей" по крупноузловой сборке думаю будут востребованы, за что Французам спасибо

П.С. Кстати, если речь идёт о 2019 то может не торопится с местом закладки будущего авианосца? Северная верфь это конечно хорошо, НО тот же самый "Кузнецов" делался на Николаевской верфи... Да, ТАКР "Пётр 1" это детище Балтийской верфи, но если речь идёт о авианесущем корабле то их насколько мне не изменяет память всегда строили в Николаеве. "Герослава" дышит на ладан и скорее всего в 2016 году мы станем свидетелями кульминации пьесы "Е... жаба гадюку" во власти Руины, после чего во избежание "Новых Чернобылей" территорию бывшей Украины займут войска РФ и "Западных партнёров". Николаев как и Херсон да и Одесса отойдут РФ/под протекторат РФ/Новороссию и в этом случае если "Свидомосифилис" не погубит до того момента абсолютно всё, что связано с кораблестроением возможно новый авианосец стоит закладывать именно на стапелях Николаева.

[veksha50]

Цитата: Now we are free

территорию бывшей Украины займут войска РФ и "Западных партнёров". Николаев как и Херсон да и Одесса отойдут РФ/под протекторат РФ

Гм... Уже и с "партнерами" договорились ??? Оперативно...

P.S. А вообще-то ну ее на фиг, такие стратегические планы вслух оглашать... Нужно подождать, когда яблочко само упадет... в руки...

[Alexey RA]

Цитата: Now we are free

возможно новый авианосец стоит закладывать именно на стапелях Николаева.

На каких стапелях? "Стапель 0" уже давно - чучело, макет былого величия. На тех верфях, которые строили АВ СССР, в незалежной буржуйки варят.

Или Вы предлагаете опять вложить уйму средств и труда в подъём промышленности Украины, чтобы ей было с чем в очередной раз отделяться?

[Ami du peuple]

Цитата: Диана Ильина

Что Вы хотели этим сказать?! Или просто место застолбить?!

Уважаемая Диана, простите великодушно, что не позволил Вам первой оставить комментарий. У Вас, следует отметить, незаурядная реакция - время отклика составило чуть больше минуты.

[Перейра]

Вот это-то и обидно. Чуть-чуть не хватило.

[Диана Ильина]

Цитата: Ami du peuple

Уважаемая Диана, простите великодушно, что не позволил Вам первой оставить комментарий. У Вас, следует отметить, незаурядная реакция - время отклика составило чуть больше минуты.

Я не претендую на первенство! Просто было интересно, наблюдать за рождением комментария!

[nrex]

Написала бы открытым текстом, хочу еще одну звезду на погоне, а все рассуждения о патриотизме мне пофиг )))

[Диана Ильина]

Цитата: nrex

Написала бы открытым текстом, хочу еще одну звезду на погоне, а все рассуждения о патриотизме мне пофиг )))

Если мне нужны были бы "звезды на погоны", я бы таких комментариев не писала! Патриотизм мне не "пофиг", а вот погоны как раз "пофиг"!

П.С. Это Вам мужикам, как детям малым, все какие то погоны нужны, я здесь не ради "званий"!

[Ami du peuple]

Цитата: Диана Ильина

П.С. Это Вам мужикам, как детям малым, все какие то погоны нужны, я здесь не ради "званий"!

Лично для Вас, Дианочка, предлагаю администрации сайта учредить некие особые погончики со стразиками. Не обижайтесь, это добрая шутка.

[Диана Ильина]

Не обижаюсь! А вот к стразикам я как то равнодушна, знаете по поговорке: не всё то золото, что блестит!

[oldseaman1957]

Возможность-то появится, самое главное, чтобы надобность была. Деньги огромные, а при новых небольших высокоточных крылатых ракетах может выгоднее строить большой "москитный" флот?

[Игорь39]

....Возможность построить через три года...

Мне вот это почему то напомнило


По небу тучи бегают,
Дождями сумрак сжат,
под старою телегою
рабочие лежат.

И слышит шепот гордый
вода и под и над:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!"

Темно свинцовоночие,
и дождик толст, как жгут,
сидят в грязи рабочие,
сидят, лучину жгут.

Сливеют губы с холода,
но губы шепчут в лад:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!"

Свела промозглость корчею -
неважный мокр уют,
сидят впотьмах рабочие,
подмокший хлеб жуют.

Но шепот громче голода -
он кроет капель спад:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!

Здесь взрывы закудахтают
В разгон медвежьих банд,
И взроет недра шахтаю
соугольный "Гигант".

Здесь встанут стройки стенами.
Гудками, пар, сипи.
Мы в сотню солнц мартенами
Воспламеним Сибирь.

Здесь дом дадут хороший нам
и ситный без пайка,
аж за Байкал отброшенная
Попятится тайга".

Рос шепоток рабочего
Над тьмою тучных стад,
а дальше неразборчиво,
лишь слышно - "город-сад".

Я знаю - город будет,
я знаю - саду цвесть,
когда такие люди
в стране в советской есть!


1929 год Владимир Маяковский

[nrex]

Кстати это про Новокузнецк. Но город то построили !

[GRAY]

Цитата: oldseaman1957

Возможность-то появится, самое главное, чтобы надобность была.

ВВП говорил что в военных базах за рубежом нужды нет, мол и так всех достанем. Думаю что по поводу авианосца, по крайней мере в ближайшем будущем, такое же мнение будет.

[Игорь39]

Я просто уверен что если потрясти как следует чиновников и управленцев с их "Золотыми парашютами" На пару авианосцев найдутся деньги легко.

[Чёрный]

В целом согласен, хотя 1-2 возможно, не помешают ( но в перспективе, не сейчас)

[tolian]

В перспективе авиация боевая исчезнет. В привычном для нас сейчас понимании.

[evge-malyshev]

Цитата: tolian

В перспективе авиация боевая исчезнет. В привычном для нас сейчас понимании.

На беспилотники намекаете? Но беспилотными могут быть и корабли, и танки... и ...ракеты. И мы, в свое время, это уже проходили.
Резюме: Должен обеспечиваться некий баланс сил, желаний и возможностей.

[NIKNN]

Цитата: Чёрный

В целом согласен, хотя 1-2 возможно, не помешают ( но в перспективе, не сейчас)

Минимум 3 на одном театре.

[вовочка15]

Есть желание.Главное чтоб были возможности.Как говорил Петр 1-Наши помыслы велики!

[tolian]

Точно. Он не нужен, особенно при строительстве корветов с крылатыми ракетами типа "Калибр".

[Alexey-74]

Если будет возможность -то строить надо обязательно!!!

[vodolaz]

Возможность постройки-это хорошо, но авианосцы нам не нужны, как явление и как их используют американцы с их кучей военных баз по всему миру и против заведомо более слабого противника, чтобы не огрести люлей.

[veksha50]

Цитата: Ami du peuple

Есть возможность, но нет желания.

Просто на той неделе была информация о заложенном мощном-огромном доке, при посредстве которого можно будет строить крупнотоннажные корабли... А сейчас эта же новость обыграна с другой стороны...

Ключевая фраза: "возможность строить"... Она пока еще никого и ни к чему не обязывает, а говорит о том, что возможности верфи в строительстве расширятся...

P.S. Так это ж хорошо...

[seti]

На эту тему написал статью на форуме в "Мнениях". Кому интересно, почитайте.

[Atrix]

Цитата: Ami du peuple

Есть возможность, но нет желания. А нужен ли он вообще, этот авианосец?

Есть понимания я думаю у адмиралов, что авианосец нужен им в комплексе с кораблями сопровождения а этих кораблей у России пока нету. Поэтому они особо и не спешат его строить, до постройки кораблей океанской зоны.

[Уран]

у америки если не ошибаюсь их несколько. 10 штук. а у нас только одна! это не справедливо! нужно строить

[Чёрный]

Нужен , может быть,1-2 авианосца для демонстрации флага (но в перспективе - не сейчас). Россия — континентальная страна. Битв с флотом США на океанских просторах не будет. Заокеанских десантных операций — тоже. Чтобы не пустить американские авианосцы к нашим берегам достаточно базовой авиации и береговых ракетных комплексов.

[kostyan77708]

а смысл мерятся ... с амерами ? Очень затратное мероприятие строить авианосцы! Русская инженерная мысль-Дать ответ супостату гораздо дешевле и эффективнее!С развитием технологий ракетостроения, навигации и тд, авианосцы в скором времени превратятся в огромные мишени, которые можно будет потопить несколькими ракетами противокорабельными или балистическими с достаточно большого расстояния, прогресс не стоит на месте....это чисто мое мнение

[Per se.]

Цитата: kostyan77708

а смысл мерятся ... с амерами ?

А мы собрались "мерятся"? У них и эсминцев с фрегатами больше, и атомных лодок, если захотят, понастроят в разы больше нас, дело, ведь, не в бодании количеством, флот должен выполнять все задачи на море, а для этого нужна и палубная авиация. Флот всегда в деле, и от этого дела не в малой степени и зависит, дойдёт ли дело до большой войны, или очаги можно своевременно погасить, купировать, предотвратить демонстрацией силы. Дойди дело до большой войны, так предстартовое состояние не менее важно, и в нём так же важна роль надводного флота и авианосцев в частности. Если же упираться с популярной логикой, так можно вообще рассуждать, а зачем нам сухопутные войска, танки, самолёты, когда есть атомные ракеты, бронежилет от ядерного взрыва не спасёт...

[tolian]

Уран, в США педерастов миллионы, а нам это надо?

[vodolaz]

Цитата: Уран

у америки если не ошибаюсь их несколько. 10 штук. а у нас только одна! это не справедливо! нужно строить

Нафига? Шоб было? Оружие создаётся по конкретные боевые задачи и тактику его применения, но никак не наоборот.

[prabiz]

Как то не очень хорошо......

[Диана Ильина]

Радует что модернизация и перевооружение идет полным ходом! Оборонка так или иначе не даст полностью упасть экономике! Смущает только то, что у нанотолика, ОЧЕНЬ МНОГО ДЕНЕГ! Хотелось бы, чтобы счетная палата и следственный комитет, разобрались в данном вопросе!

[Йожкин Кот]

они нам нафиг не нужны авианосцы эти.
Лучше научится их виртуозно , без палева , топить так,на всякий случай

[Mairos]

Согласен. По цене будет стоить как 4-5 новых эсминцев класса "Лидер" нафаршированных ракетами всех типов по самое "не могу". Или мы тоже собираемся заниматься "проецированием силы" вдали от своих берегов? Если собираемся, то да, тогда придётся строить, причём не зависимо от желания.

[Антон Гаврилов]

Тут дело не только в этом.

Рано нам такое строить-мы фрегаты с корветами то строим с неимоверным трудом,у нас самых базовых для любого флота вещей то нет-тральщиков новых нет,противолодочных кораблей новых нет,есть 4 чуда-юда проекта 20380 на БФ,и все на данный момент...

Фрегатов новых практически нет,сейчас сдадут 4 на которые есть ГЭУ,а там уже пауза пойдет,по крайней мере на 22350 точно,в частности Головко уже заморожен на данный момент..

Есть такие подозрения,что на 11356 поставят турбины с редукторами со старых добрых 1135-х,с последнего такого стоящего в Балтийске как раз их демонтировали недавно и увезли в неизвестном направлении.Надо полагать на ремонт,чтобы потом на 4-й корпус поставить...

Вспомогательных кораблей и новых кораблей снабжения мало,но строятся,и там по большей части нет таких жестких проблем как с корветами и фрегатами по части ГЭУ.

Нам надо привести в чувство судопром для начала,а начинать надо с малых кораблей,а не сразу лезть на мастодонтов,которые сейчас то строить могут только в сша.

[Evgeniy667b]

Антон, обеими руками подпишусь за тральщики, ПЛО и другие очень нужные сейчас корабли, а также, чтобы все ПЛ шли исключительно в российский флот. Не до авианосцев нам сейчас это точно. Промышленность надо восстановить, а потом уже что-то говорить.

[Антон Гаврилов]

Вот только руководство страны,флота и промышленности походу не подписывается под этим...

[Evgeniy667b]

Антон, обеими руками подпишусь за тральщики, ПЛО и другие очень нужные сейчас корабли, а также, чтобы все ПЛ шли исключительно в российский флот. Не до авианосцев нам сейчас это точно. Промышленность надо восстановить, а потом уже что-то говорить.

[AID.S]

Пока ситуация как тост в "Кавказской пленнице".
"Имею желание купить дом, но не имею возможности, имею возможность купить козу, но не имею желания.Так выпьем же зато, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями."

[Балу]

А он нам нужен? Мне налогоплательщику он не нужен. Мне нужно увеличение финансирования на здравоохранения до 9% ВВП, а не 3.5%, мне нужно общедоступность занятий спортом, прекращение поборов в школах. О последнем никто не знает? Вы видели рентгенограмму комара? В какой еще стране это могут? Почему эта отечественная интроскопическая технология сибирских ученых до сих пор не нашла применения в отечественной медицине?
А вы говорите авианосец... полеты на марс... Попозиция паразитирует на бедах в социалке, коррупции и прочем. Молодежь, выросшая и сформировавшаяся в период распада государства, потому и падка на вражескую пропаганду.

[Йожкин Кот]

Про Марс категорически не согласен,а вдруг там какие нибудь ништяки вкусные есть,например металл которого нет или очень мало на земле? Космическая программа нужна,но адекватная,полеты на Марс считаю сильно преждевременными ,а космонавтов которые согласятся -смертниками на 80%,сначала нужен автомарсаход,который хотя бы дырку сможет метров на 5 просверлить,взять образцы и вернутся в целости.
лучше бы двигатели нормальные запилили,с тягой тонн 30-40,что бы хренак, 15 минут =скорость света. вот это было бы дело и реальный прорыв,шаг вперед.

[kit-kat]

Зачем он нам, авианосец этот? Собираемся колонии завоёвывать?

[zekaze1980]

Считаю это нам сегодня не нужно, нет тех денежных средств которых не куда девать.Но если только кому-то под заказ, тогда можно.

[Сергей Владимирович]

Вот я тоже думаю, а имеет ли смысл их строить?.. Для чего? Вложение денег в крупную "движимость"?..

[Чёрный]

Цитата: AID.S

Пока ситуация как тост в "Кавказской пленнице".
"Имею желание купить дом, но не имею возможности, имею возможность купить козу, но не имею желания.Так выпьем же зато, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями."

Хорошо бы, конечно, но на сегодня это не возможно ...Утопить авианосец, даже при современном вооружении ОЧЕНЬ тяжело.

[Alexanast]

Утопить тяжело, а превратить из плавучей крепости в плавучий хлам так вполне.

[chikenous59]

Все высказались,а теперь расходимся)) Иначе Генштабу крышка,кто-нибудь обязательно доложит президенту,что на ВО гораздо более умные вещи говорят эксперты))
Сарказм конечно,без обид.

[Олег1080]

Господа хорошие! Новость хорошая, ведь не только военные, но и гражданские суда. Пора дать конкуренцию Гейропе и забрать ее хлеб. Не обязательно только для себя делать, можно и коммерцией заняться. Опять же надо практиковаться не на своих заказах, а на чужих...
С наступающим ...

[Alex_59]

Не верю я "Северной верфи". Не верю я конторе, которая восемь (ВОСЕМЬ!!!) лет один корвет строит, что вдруг через три года она запросто начнет клепать авианосцы.
Если бы это утверждали в Северодвинске, я бы не совмневался. А так... пустые слова.

[avt]

Цитата: Alex_59

Если бы это утверждали в Северодвинске, я бы не совмневался. А так... пустые слова

Главный строитель из Николаева , довольно авторитетный в своих кругах человек,тоже в начале нулевых кажется , говорил ,что Россия в принципе может строить именно на севере , естественно с дооборудованием производственных мощностей . Балтику как то исключил.

Цитата: Alex_59

Не верю я "Северной верфи"

Ну как то понятно откуда ветер дует - жалом водят по поводу долгосрочного заказа , который по факту станет долгоиграющим в свете.

Цитата: Alex_59

Не верю я конторе, которая восемь (ВОСЕМЬ!!!) лет один корвет строит

[AdekvatNICK]

да что вы заладили.Зачем,зачем.Не нужны пока они нам но,тут обсуждается о том что мы получим "возможности".
Не известно какие задачи будут стоять перед флотом лет через 5-10 и если вдруг понадобиться в новых реалиях постройка такого корабля она у нас уже будет,потому что просуетились с модернизацией. достаточно будет просто начать уже строить.

[askort154]

У англосаксов в генах - иметь мощный флот для завоевания дальних стран.
У русских в генах - защитить свою землю от вражеских набегов.
Авианосец - не оружие защиты, это оружие нападения.

[chikenous59]

Цитата: askort154

У англосаксов в генах - иметь мощный флот для завоевания дальних стран.
У русских в генах - защитить свою землю от вражеских набегов.
Авианосец - не оружие защиты, это оружие нападения.

Да здрасте,приехали,а кто мешает использовать авианосец для обороны на дальних рубежах? 30 истребителей на борту авианосца при поддержке других кораблей могут надолго задержать противника.
Тут нужно тщательно считать,что выгоднее,эффективнее и т.д.- запускать ракеты с берега,корабля или иметь несколько десятков истребителей на борту авианосца? Я думаю для разных задач в разных географических областях могут быть использованы разные средства.

[Бронеоптимист]

30 истребителей, говоришь? А у амеров на борту 90. И базы снабжения под боком по всему шарику. А ты на глобус посмотри. Где и кого нам нужно и можно сдерживать на расстоянии? В Черном или Балтийском морях? На Севере? С некоторой натяжкой на Тихом, но и там у них непотопляемая Окинава. Подставить его поближе к ней? Или все же забабахать ее и АУГ МБР?

[Alexey RA]

Цитата: Бронеоптимист

30 истребителей, говоришь? А у амеров на борту 90.

Проблема в том, что для отражения удара авианосной авиации по корабельному соединению, прикрытому с берега, необходимо иметь на берегу вдвое-втрое больший наряд сил, чем на АВ противника. А также построить на берегу аэродромы требуемой самолётовместимости - причём рядом со всеми районами работы флота. А строить и эксплуатировать их придётся в таких "обжитых и цивилизованных" местах, как, например, горло Белого моря, куда единственный путь - по морю. То есть, флоту придётся ещё и обеспечивать снабжение аэродромов прикрытия.
Не дешевле ли будет построить плавучий аэродром, который можно таскать за собой в любой район и который сам ходит за своим снабжением?

[НЕКСУС]

Цитата: Alexey RA

Не дешевле ли будет построить плавучий аэродром, который можно таскать за собой в любой район и который сам ходит за своим снабжением?

Ответьте на вопрос-сколько строилась МАПЛ Северодвинск проекта Ясень?Закладка 21 декабря 1993 года,спуск на воду 24 июня 2010 года...17 лет!Сколько будем строить авианосец,при том,что школа постройки даже авинесущих ТАРКов давно исчезла.
И второй вопрос,опыт конструирования и постройки катапульт у нас есть?

[Alexey RA]

Цитата: НЕКСУС

Ответьте на вопрос-сколько строилась МАПЛ Северодвинск проекта Ясень?Закладка 21 декабря 1993 года,спуск на воду 24 июня 2010 года...17 лет!

А вот передёргивать не надо. Ибо головная ПЛ пр. 885 была остановлена постройкой в 1996 и возобновлена - в 2004. Причём "возобновлена" означает практически "начата заново" - поскольку за 8 лет проект изменился.
То есть - 6 лет для головной МЦАПЛ нового поколения.

Цитата: НЕКСУС

И второй вопрос,опыт конструирования и постройки катапульт у нас есть?

Есть. На Пролетарском заводе её разрабатывали минимум трижды - для "Орла", для НИТКА и для 1143.7. Дело дошло до заводских испытаний.

[НЕКСУС]

Цитата: Alexey RA

А вот передёргивать не надо. Ибо головная ПЛ пр. 885 была остановлена постройкой в 1996 и возобновлена - в 2004. Причём "возобновлена" означает практически "начата заново" - поскольку за 8 лет проект изменился.
То есть - 6 лет для головной МЦАПЛ нового поколения.

А кто передергивает то?Есть цифры,от которых никуда не денешься...Казань,проекта Ясень-М отодвинула пока на год...
Я к тому это все говорю,что даже на таком проекте испытываются проблемы с финансированием,а что говорить о строительстве авианосца?

Цитата: Alexey RA

Есть. На Пролетарском заводе её разрабатывали минимум трижды - для "Орла", для НИТКА и для 1143.7. Дело дошло до заводских испытаний.

Это все было при царе горохе,и по факту,если будет решение о постройке авианосца,катапульту придется мастерить с нуля,тк ни спецов ,ни наработок нет.

[Alexey RA]

Цитата: НЕКСУС

А кто передергивает то?Есть цифры,от которых никуда не денешься...Казань,проекта Ясень-М отодвинула пока на год...

Так я и говорю про цифры: из озвученных Вами "17 лет постройки "Ясеня"" 8 лет можно сразу вычитать - до 2004 года постройку официально остановили.
Фактически же можно сразу выкидывать период с 1993 по 2004 - ибо в 2004 году первоначальный проект был изменён.

Цитата: НЕКСУС

Я к тому это все говорю,что даже на таком проекте испытываются проблемы с финансированием,а что говорить о строительстве авианосца?

Возьмите "Бореев" - у них уже 3 в строю, 4 строятся. А головного заложили примерно в те же годы.

Цитата: НЕКСУС

Это все было при царе горохе,и по факту,если будет решение о постройке авианосца,катапульту придется мастерить с нуля,тк ни спецов ,ни наработок нет.

Не факт. Пролетарский завод до сих пор занимается всяким морским авиатехническим оборудованием - аэрофинишёрами и системами хранения и транспортировки вертолётов в ангар.

[НЕКСУС]

Цитата: Alexey RA

Так я и говорю про цифры: из озвученных Вами "17 лет постройки "Ясеня"" 8 лет можно сразу вычитать - до 2004 года постройку официально остановили.

Какая разница остановили или просто медленно строили...заложили в 93-ем году,спустили в 10-ом году...от того что что-то там замораживали,останавливали или не финансировали флоту не легче,тк получили ПЛ спустя 17 лет после закладки.
Авианосец тоже заложить можно сейчас,а спустить на воду через 50 лет,тк могут и остановить,и решить что не нужен(вспоминается Ульяновск) и тд..

Цитата: Alexey RA

Возьмите "Бореев" - у них уже 3 в строю, 4 строятся. А головного заложили примерно в те же годы.

А Ясеней у нас ОДНА! ПЛ и когда будет следующая большой вопрос.Нам больше нужны многоцелевые ПЛ,а с ними у нас сейчас не особо то все хорошо.Проект Лада сколько уже мусолим?А проект Лидер?
А сидеть и кричать ,что нам нужен авианосец можно сколь угодно,только не надо как герой Вицина "горшок самый нижний брать",а начинать сначала строить эсминцы и не 3-4 штуки,а большой серией.

Цитата: Alexey RA

Не факт. Пролетарский завод до сих пор занимается всяким морским авиатехническим оборудованием - аэрофинишёрами и системами хранения и транспортировки вертолётов в ангар.

А те люди и разработчики СЕЙЧАС еще при деле?С того времени все поменялось и люди новые и спецов раз два и обчелся...и даже если поднять документацию по наработкам,все равно придется все создавать с нуля.

[Alexey RA]

Цитата: НЕКСУС

Какая разница остановили или просто медленно строили...заложили в 93-ем году,спустили в 10-ом году...от того что что-то там замораживали,останавливали или не финансировали флоту не легче,тк получили ПЛ спустя 17 лет после закладки.

Раз не разницы - зачем брать в качестве примера Ясень? Возьмите второго "борея". Или вообще индийские 1135.
Постройка головной 855 до 2004 не велась не из-за технических проблем, а по причине финансовой несостоятельности государства.

Цитата: НЕКСУС

А Ясеней у нас ОДНА! ПЛ и когда будет следующая большой вопрос.Нам больше нужны многоцелевые ПЛ,а с ними у нас сейчас не особо то все хорошо

Вообще-то, РПКСН нужны были в первую очередь. Потому как средний возраст БДРМ сейчас, на момент ввода в строй "бореев" - 28 лет. А на ТОФ служат вообще 35-летние БДР.

Цитата: НЕКСУС

А сидеть и кричать ,что нам нужен авианосец можно сколь угодно,только не надо как герой Вицина "горшок самый нижний брать",а начинать сначала строить эсминцы и не 3-4 штуки,а большой серией.

Хе-хе-хе... нам сейчас проще построить атомный АВ - для него хотя бы ГЭУ есть.

[НЕКСУС]

Цитата: Alexey RA

Постройка головной 855 до 2004 не велась не из-за технических проблем, а по причине финансовой несостоятельности государства.

Именно!А цена Ясеня в разы меньше чем у авианосца...а Вы говорите о 6 авианосцах за 25 лет.И я Вам отвечу,словами Высоцкого-Где деньги,Зин?

[Alex_59]

http://topwar.ru/88019-razvitie-vmf-sssr-svezhiy-vzglyad-v-buduschee.html

[Max40]

Лучше пару экранопланов боевых и десантных. Этого за глаза хватит.

[роман68rus]

ненадо было продавать те что были.. поставить на консервацию. дешевле всё таки модернизировать чем новый построить.. в 90 при продаже китайцам авианосца едва успели с него вооружение новое снять иначе генералы продали бы целиком.. а сейчас два полноценных авианосца неплохо было бы иметь.. а строить заново дорого выйдет очень..

[gukoyan]

Не нужны нашей стране авианосецы... Крейсеров нам лучше еще построить чем авианосец.

[nozdrevat58]

Не построить, а начать строить! Десантник "Иван Грен" 10 лет строится, к примеру.

Надо это? Ведь страна огромная - из Каспия достанем.

[Dimon-chik-79]

Цитата: Игорь39

Я просто уверен что если потрясти как следует чиновников и управленцев с их "Золотыми парашютами" На пару авианосцев найдутся деньги легко.

Очень хоршая и позитивная инициатива!!! А в обще можно было бы построить авианосец на добровольные пожертвования патриотично настроенных граждан России. "Народный" авианосец! Как это было после Русско-Японской войны, когда пришлось практически заново отстраивать морские силы страны . Тогда на волне патриотического подъёма фактически состоялось возрождение флота России!
А по существу как показал конфликт в Сирии России необходимы авианосцы. Конечно не та безумная американская армада великолепных мишеней, а 2-3 универсальных военных корабля нашей стране необходимы, которые могли быть носителями как самолётов так вертолётов и к тому же могли использоваться как военно транспортные суда для переброски войск, оружия и боеприпасов.

[nrex]

Не будут строить, макимум типа Мистраль не более того. Как плав база. Или надо менять доктрину с оборонительной на - Нет в мире места, где нет интересов России, по типу Американской.

[avva2012]

Цитата: AdekvatNICK

да что вы заладили.Зачем,зачем.Не нужны пока они нам но,тут обсуждается о том что мы получим "возможности".
Не известно какие задачи будут стоять перед флотом лет через 5-10 и если вдруг понадобиться в новых реалиях постройка такого корабля она у нас уже будет,потому что просуетились с модернизацией. достаточно будет просто начать уже строить.

Писали, что с Никарагуа договорились на счет базы. Тоже водное пространство вокруг Вьетнама с его нефтяным шельфом. Есть, видимо, еще какие-то перспективные проекты о которых мы не знаем. Немаловажный плюс в том, что такие проекты, кроме рабочих мест на самой верфи, дают еще возможность работать смежникам. Новые научные разработки, естественно. А, то, что мы, континентальная держава, так Китай или Индия, то же не на островах находятся, а свои авианосцы строят (покупают).

[ТВМ - 75]

Вопрос не в том, что хвататься немедленно и строить. Речь о том, что ОСК будет способна их строить. А уже как эту возможность использовать - второй вопрос. Можно строить всё что угодно - авианосцы, десантные корабли, плавбазы, рыбопромысловые заводы, корабли снабжения, танкеры и т. д. и т. п. как для себя, так и на заказ. Расширение технологических возможностей предприятия - это всегда большой плюс.

[capitosha1rang]

Инфа интересна и тешит роспатриотизм.
т. Сталин говорил: "Соберём по копеечке, но линкор построим".
Чтобы построить авианосец 21 века можно собрать и по копеечке, и по две. НО, чтобы толк от корабля был, потребуется "собрать" ни по копеечке, и даже - не по рублику!
Авианосцу нужна будет береговая инфраструктура, корабли эскорта, разведывательное обеспечение, в конце-концов.
Сотни офицеров и тысячи контрактников, которых надо будет обеспечить жильём, для начала, всё это потребует далеко не копеечных, и даже - не рублёвых затрат.
Зачем?
"Калибры" показали свою возможность и то, что их можно устанавливать на любое гражданское судно, или судно, кажущееся таким.
Пыхтит движком минрыбхозовский СРТ (которых сотни наклепали в СССРе) в Атлантике, Тихом океане, не заходя в территориальные воды США, для отмазки ловит рыбку, выпускает сети и тралы, ПРИ СЛУЧАЕ - ВЫПУСКАЕТ "КАЛИБРЫ"
Оно, конечно, одно дело члену госкомиссии, тем более - Председателю, стоять на мостике авианосца, другое дело - на мостике СРТ - среднего рыболовецкого траулера, на котором ни понтов, ни шашлыка, ни денег, "отпиленных" на стадии госзаказа, проектирования, поставок комплектующих и основных материалов, контрактов на поставку "начинки" и проч. и проч!
Вот, космодром "Восточный", по значимости и затратам, примерно равен строительству авианосца, и что получили? Кроме скандалов и похищенных-растащенных миллиардов отечественных рубликов, недостачу которых казна намеревается восполнить поборами с дальнобоев и работающих пенсионеров?

[S_last]

Не смотрите много рекламы, это вредно. Реклама всегда выпячивает плюсы и скромно умалчивает о жирных минусах. Один "калибр" дороже всего СРТ, а еще надо системы наведения, реперные точки, условия для старта. Не говоря о том, что никто не пойдет на то, чтобы оружие, возможно с СБЧ, болталось неизвестно где и неизвестно в чьих руках. Любой катер с 1 пулеметом и 3 душманами захватит СРТ с калибрами и взорвет СБЧ у вас во дворе дома.

[Alexey RA]

Цитата: capitosha1rang

Пыхтит движком минрыбхозовский СРТ (которых сотни наклепали в СССРе) в Атлантике, Тихом океане, не заходя в территориальные воды США, для отмазки ловит рыбку, выпускает сети и тралы, ПРИ СЛУЧАЕ - ВЫПУСКАЕТ "КАЛИБРЫ"

Нет больше Минрыбхоза с сотнями СРТ. Всё распродано частникам. В лучшем случае Ваши "Калибры" придут с БД ржавыми и полузатопленными - потому как у рыбаков план, и им некогда всякой фигнёй заниматься (демонстративный лов не прокатит - Ваши замаскированные СРТ-ПУ будут в этом случае слишком уж выделяться на фоне люто, бешено работающих собратьев). В худшем - продадут "калибры" в Японию или Норвегию, как бонус к выловленной рыбе.

Кстати, Вы собрались первым нанести удар? Поскольку в ином случае Вашу стаю СРТ просто превентивно причешет с воздуха эскадрилья "Хорнетов".

И это я ещё не рассматриваю случай задержания такого вот траулера какой-нибудь рыбохраной - за нарушение правил лова. Благо, прецеденты были. И что делать? Дарить "калибры" направо и налево? Или сопровождать рыбаков кораблями флота, которые в таком случае всё равно придётся строить (и корабли, и плавучий тыл к ним)?

[Makcим]

Возможность стоить авианосцы должна быть. Нужны ли они России - сейчас нет, в конце концов можно строить для кого-то, Египет, Иран...? Представьте сколько рабочих мест и технологий...

[anew]

Цитата: Makcим

в конце концов можно строить для кого-то, Египет, Иран...? Представьте сколько рабочих мест и технологий...

Все верно. Можете еще заменить слово "авианосец" словом автомобиль, велосипед, станок, подшипник, процессор и далее по списку. Но почему-то не строят. По крайней мере массово. А почему изделие под названием "авианосец" станут строить?

[плоХОЙ]

ух сколько диванных тактиков и стратегов!и почти все сплошь и рядом умнее аналитиков из генштаба..лично я ничего не имею против свободно высказанного личного мнения..но когда его начинают навязывать-это уже высер..новость просто хорошая.."Судостроительная промышленность получит возможность строить авианосцы после модернизации верфей в Санкт-Петербурге, которая должна завершиться к 2019 г, передаёт РИА Новости сообщение главы АО «Объединённая судостроительная корпорация»"-появится возможность!..а будут ли строить или нет-"война план покажет"..

[Dimon-chik-79]

Цитата: роман68rus

ненадо было продавать те что были.. поставить на консервацию. дешевле всё таки модернизировать чем новый построить.. в 90 при продаже китайцам авианосца едва успели с него вооружение новое снять иначе генералы продали бы целиком.. а сейчас два полноценных авианосца неплохо было бы иметь.. а строить заново дорого выйдет очень..

Да поспешили и бездумно порезали или распродали!
Это бывшей авианосец проекта 1143.4 «Адмирал флота Советского Союза Горшков» после очень удачной модернизации был продан Индии и называется сегодня «Викрамадитья». "Новороссийск" — тяжёлый авианесущий крейсер проекта 1143.3 выведен из состава флота через 9лет после ввода в эксплуатацию, «Минск» — тяжёлый авианесущий крейсер проекта 1143.2 выведен из состава флота через 15лет. У нас сегодня с тяжёлым авианесущим крейсером «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов» могло бы быть четыре полноценных превосходных авианосцев! И мы бы тогда ещё весомее, могли диктовать свою непреклонную волю остальному мировому сообществу.))))

[S_last]

Авианосный флот у России обязательно появится, как только будет решена вот такая проблема.
МОСКВА, 28 декабря. /ТАСС/. Доля «бедных» семей которым не хватает даже на еду и тем, кому достаточно средств на еду, но покупка одежды затруднительна, за последний год выросла с 22% до 39%.

[chunga-changa]

Чисто теоретически - да, появится. Чисто теоретически и мистраль прямо сейчас можно начать строить, только закончить не получится. Помните видео как французы мистраль стыковали из двух половинок на плаву? Так вот, половинки мы построить сможем, "компетенции есть", а вот стыковать их уже негде. Придётся строить иначе, вот и цена всем "компетенциям". Судостроение крупных кораблей практически всегда уникально и практически полностью зависит от возможностей каждого конкретного завода. И приходится или завод "подгонять" под нужные технологии, или "компетенции" менять под завод.

[Вадим237]

Да лучше десятка два ударных подводных лодок с крылатыми ракетами наклепать, чем 3 плавающие авианесущие табуретки.

[anew]

Для которых еще и нет подходящих самолетов.