Прадедушка бластера из СССР

Прадедушка бластера из СССР


Во время холодной войны политическая напряженность была велика и достигала порою маразматических пределов. И идея «советский космонавт» против «американского космонавта» казалась вполне реальной. Поэтому требовалось вооружить наших соотечественников не только на случай приземления в отдалённых уголках нашей планеты (для этого у нашего космонавта был — СОНАЗ (стрелковое оружие носимого аварийного запаса) ТП-82, а у американского астронавта нож «Astro 17») но и на случай непосредственного противостояния.

Давайте посмотрим, каким оружием пришлось бы орудовать советскому космонавту по замыслу ученых того времени …


Прадедушка бластера из СССР


Первым побывавшем в космосе оружием стал пистолет Макарова, входивший в аварийный запас космонавта еще с полета Юрия Гагарина. С 1982 года его заменило специально разработанное для выживания и самообороны в условиях нештатной аварийной посадки СОНАЗ – «стрелковое оружие носимого аварийного запаса», известное так же под маркировкой ТП-82, трехствольный пистолет космонавта.

Американцы же подошли к проблеме проще и решили вооружить своих астронавтов классическими ножами для выживания, получившими название «Astro 17» и выполненными в стиле легендарного ножа Боуи.

Прадедушка бластера из СССР

продавался недавно за 7600 долларов, кстати

Первые попытки создания оружия, поражающим фактором которого являлся лазерный луч, были предприняты ещё в 1970-х годах, как в США, так и в СССР. Однако подобная задача была сложнореализуемой с учётом НТП того времени. Во время разработки в СССР изначально было принято решение что данное оружие будет не летальным. Основным его назначением являлась самооборона и выведение из строя электронных и оптических систем противника.

В 1984 году в рамках программы «Алмаз» для защиты одноименных советских ОПС (орбитальных пилотируемых станций) и ДОС (долговременных обитаемых станций) «Салют» от спутников-инспекторов и перехватчиков потенциального противника в Военной академии Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) было разработано по-настоящему фантастическое оружие — волоконный лазерный пистолет.

Исследовательскую группу возглавлял начальник кафедры, заслуженный деятель науки и техники РСФСР, доктор технических наук, профессор, генерал-майор Виктор Самсонович Сулаквелидзе. Теоретическими и экспериментальными исследованиями поражающего действия лазерного пистолета занимался доктор технических наук, профессор Борис Николаевич Дуванов. Над чертежами работал научный сотрудник А.В. Симонов, в испытаниях участвовали научный сотрудник Л.И. Авакянц и адъюнкт В.В. Горев.

Конструкторы ставили своей целью разработку компактного оружия для выведения из строя оптических систем противника.

Прадедушка бластера из СССР

Прототипы лазерного оружия. Слева направо: Однозарядный лазерный пистолет, Лазерный револьвер, Лазерный пистолет.

На первом этапе разработки авторы будущего изобретения установили, что для этой цели достаточно сравнительно небольшой энергии излучения – в пределах 1 – 10 Дж. (позволяющей, кстати, и ослепить неприятеля).

В качестве источника оптической накачки были использованы пиротехнические лампы-вспышки, обладающие достаточной энергией и в тоже время весьма компактные.

Схема работы была проста и надежна: пиротехническая лампа-вспышка повторяет конструкцией обычный патрон калибра 10 мм, помещаемый затвором из магазина в патронник, являющийся осветительной камерой. Посредством электрического пъезо-импульса в патроне происходит воспламенение смеси циркониевой фольги и солей металла. В итоге возникает вспышка с температурой почти в 5000°C, эта энергия поглощается оптическими элементами пистолета, стоящими за осветительной камерой, и преобразуется в импульс. Оружие 8-ми зарядное не автоматическое — перезарядка производится вручную. Поражающая способность выпущенного луча — до 20 метров. Так же был разработан лазерный револьвер, который в отличие от пистолета имеет возможность стрельбы самовзводом, но был 6-ти заряден.

Основными элементами, лазерного пистолета, как и любого лазера, стали активная среда, источник накачки и оптический резонатор.

В качестве среды конструкторы сначала выбрали кристалл иттриево-алюминиевого граната, генерирующий луч в инфракрасном диапазоне при сравнительно низкой мощности накачки. Напыленные на его торцы зеркала служили резонатором. Для оптической накачки применили малогабаритную газоразрядную лампу-вспышку. Поскольку даже самый компактный источник электропитания весил 3 — 5 кг, его пришлось разместить отдельно от пистолета.

Прадедушка бластера из СССР

Однозарядный прототип лазерного оружия встроенный в корпус пистолета-зажигалки.

На втором этапе было принято решение заменить активную среду на волоконно-оптические элементы — в них, как и в кристалле граната, излучение инициировали ионы неодима. Благодаря тому, что диаметр такой «нити» составлял примерно 30 мкм, а поверхность собранного из ее отрезков (от 300 до 1000 шт.) жгута была большой, порог генерации (наименьшая энергия накачки) снижался, к тому же становились ненужными резонаторы.

Дело оставалось за малогабаритным источником оптической накачки. В его качестве было принято решение использовать одноразовые пиротехнические лампы-вспышки.

В каждом десятимиллиметровом цилиндре размещалась пиротехническая смесь — циркониевая фольга, кислород и соли металла и покрытая горючей пастой вольфрамо-рениевая нить для её поджига.

Подожжённая электрической искрой от внешнего источника такая лампа сгорает за 5-10 миллисекунд при температуре порядка 5000 градусов по Кельвину. Благодаря использованию циркониевой фольги удельная световая энергия пиротехнической лампы в три раза выше, чем у обычных образцов, в которых используется магний. Добавленные в смесь соли металла «подгоняют» излучение лампы к спектру поглощения активного элемента. Пиротехническая смесь нетоксична и не подвержена самопроизвольной детонации.

Прадедушка бластера из СССР


Восемь ламп-вспышек располагаются в магазине, аналогично патронам огнестрельного пистолета. После каждого «выстрела» израсходованная лампа выбрасывается, подобно гильзе, а в осветительную камеру подается следующий боеприпас. Источником энергии для электроподжига служит закрепляемая в специальной направляющей под стволом батарея типа «Крона».

Волоконно-оптический активный элемент поглощает излучение от сгорающей лампы, что вызывает в нём лазерный импульс, направляемый через ствол пистолета в цель.
Выпущенный из ствола оружия луч сохраняет свое обжигающее и ослепляющее действие на дистанции до 20 метров.

На базе лазерного пистолета с пиротехнической лампой-вспышкой был сконструирован и лазерный револьвер с барабанным магазином емкостью в 6 патронов и однозарядный дамский лазерный пистолет.

Разработчики заявляли возможность модификации пистолета из боевого оружия в медицинский инструмент (судя по всему, это требовало замены источника оптической накачки).

Все экспериментальные работы производились вручную. По окончании исследований на одном из предприятий уже налаживалось серийное изготовление ламп, однако конверсия оборонной промышленности поставила крест на развитии проекта. Производственная линия была свернута, правда, работы по инерции еще продолжались, но до тех пор, пока не кончился запас произведенных ламп.

В настоящее время лазерный пистолет с пиротехнической лампой-вспышкой признан памятником науки и техники 1-й категории и экспонируется в музее военной академии РВСН имени Петра Великого.

Прадедушка бластера из СССР


Про пистолет после второй минуты:
Первоисточник: http://masterok.livejournal.com/1496677.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 63
  1. brelok 7 января 2016 07:48
    Слов нет!Супер!И скрлько еще подобных ноу-хау есть в закромах нашей Великой Родины?
    1. амурец 7 января 2016 08:21
      Цитата: brelok
      Слов нет!Супер!И скрлько еще подобных ноу-хау есть в закромах нашей Великой Родины?

      Не то слово-СУПЕР.Неожиданно.О работах Сулаквелидзе мало что известно.Сейчас специально пробежался по интернету.
      1. sa-ag 7 января 2016 10:14
        Цитата: амурец
        Неожиданно

        Да в общем то как давно в печати еще про этот пистолет лазерный рассказывали
      2. Bongo 9 января 2016 15:53
        Цитата: амурец
        Не то слово-СУПЕР.Неожиданно.О работах Сулаквелидзе мало что известно.Сейчас специально пробежался по интернету.

        Приветствую Николай! Откровенно говоря благоприятное впечатление от публикации портят вот такие моменты:
        Посредством электрического пъезо-импульса в патроне происходит воспламенение смеси циркониевой фольги и солей металла.
        или
        В каждом десятимиллиметровом цилиндре размещалась пиротехническая смесь — циркониевая фольга, кислород и соли металла
        negative
    2. Saburov 7 января 2016 21:33
      Да эта байка про этот пистолет ходит уж лет 30. На самом деле это не совсем пистолет-бластер,а оружие самообороны космонавтов для ОСЛЕПЛЯЮЩЕГО И ОБЖИГАЮЩЕГО действия на противника в условиях космического корабля,чтобы не повредить обшивку или приборы! Никого и ничего конечно этот бластер не прожигал и прожгёт (фундаментальные законы физики никто не отменял) это оружие нелетального типа.
    3. Светлан 7 января 2016 23:17
      Закрома остались а вот той Родины уже нет
    4. sherp2015 8 января 2016 17:14
      Цитата: brelok
      Слов нет!Супер!И скрлько еще подобных ноу-хау есть в закромах нашей Великой Родины?


      Боюсь что большая часть была продана на запад продажными приватизаторами
    5. Lexa-149 8 января 2016 22:55
      А сколько ещё было украдено,поскольку наши патенты не были признаны в мире?
      А скольким проектам просто не дали хода бюрократы в патентном бюро и в правительстве?
    6. RDX 9 января 2016 03:17
      так читайцы уже в серию запустили подобную технологию, целый автомат)))) американцы даже возмущались по этому поводу, буквально месяц назад такая инфа проскакивала)))
      RDX
    7. Дмитрий Тодересе 9 января 2016 16:31
      Вот откуда идея о звёздных войнах пошла. И фильм тогда-же в холодную войну начали снимать.
    8. Сорокин 9 января 2016 16:35
      Ой много чего. Сколько всего попутно на заводах в КБ хранилось. Искать надо.
  2. bionik 7 января 2016 08:13
    ТП-82 — охотничий неавтоматический трёхствольный пистолет, входящий в состав комплекса СОНАЗ (стрелковое оружие носимого аварийного запаса), которым вооружаются российские космонавты для защиты от опасных зверей и криминальных элементов, добычи пищи охотой и подачи световых сигналов визуального наблюдения в случае приземления или приводнения в безлюдной местности. Имеет два верхних горизонтальных гладких ствола 32-го охотничьего калибра и расположенный под ними нарезной ствол калибра 5,45 мм. В боекомплект СОНАЗ входят специально разработанные патроны калибра 5,45 мм СП — П (пулевой), 32-го калибра СП — Д (дробь № 3) и 32-го калибра СП — С (сигнальный).
    1. bionik 7 января 2016 08:17
      ТП-82 имеет съемный приклад, состоящий из мачете и жесткого чехла с затыльником надеваемого на клинок для упора в плечо.
      1. R-140 7 января 2016 15:43
        Своего рода обрез.
  3. papa-billy 7 января 2016 09:42
    Забавные игрушки)))
  4. Горный стрелок 7 января 2016 10:52
    Вот не знал! Пиротехническая лампа - вспышка и волоконный лазер! Сейчас эти волоконный лазеры - последний писк лазерной моды. И, кстати, имеют Российский приоритет. Поражающая способность такого "пистоля" осталась загадкой, но подход...
    1. Altona 7 января 2016 11:55
      Цитата: Горный стрелок
      Вот не знал! Пиротехническая лампа - вспышка и волоконный лазер! Сейчас эти волоконный лазеры - последний писк лазерной моды. И, кстати, имеют Российский приоритет. Поражающая способность такого "пистоля" осталась загадкой, но подход...

      ----------------------
      Знаменитый процессор "Пентиум" имеет тоже советско-российские корни. Рассказывали недавно, что его разработка проиведена на основе советской еще разработки передового на тот момент ядра. И название "пентиум" восходит не только к банальной "пента(5)", а фамилии ученого Пентюкова. И кстати, почему этот бластер хранится в музее? Разве нельзя создать коммерческие копии на продажу, для игр и прочего? Хотя бы внешний макет. Свои "звёздные войны" имеем, а в коммерцию не пускаем. Вернее, насчет процессора продолжу, наши ученые сейчас научились придавать коммерческий облик своим продуктам, мы оказывается имеем самые совершенные лазеры в мире, еще ряд продуктов хай-тек, которые у нас даже Швейцария покупает и Япония. И затраты на разработку меньше в разы, нет всякого рода "эффективных менеджеров" типа Роснано. Недавно Жорес Алферов рассказывал.На базе советских разработок, которых целые залежи, можно тысячи технологий можно делать. Разработан недавно какой то современный монокристалл для сверхбыстрых процессоров. А нас кто то неумный все бензоколонкой называет и пристегивает всякого рода паразитов...
      1. Aleks.Antonov 7 января 2016 12:10
        Фамилия ученого вообще-то Пентковский, а не "пентюхов". Он действительно участвовал в разработке "Эльбрус-1", ну а потом, спустя 15 лет, в разработке "Пентиума". И ряд идей с "Эльбруса" перекочевало в "Пень". Это старая история. В прочем, как и данный "бластер". Удивляет молчание про вторую подобную разработку. Хотя она уже давно не секретна.
        1. Altona 7 января 2016 14:45
          Цитата: Aleks.Antonov
          Фамилия ученого вообще-то Пентковский, а не "пентюхов".

          ---------------------
          Точно, но я же обычно по памяти пишу, поэтому ассоциация не сработала. Википедия на этот счет упорно молчит, выбрасывая американские фамилии. Но тем не менее я напомнил, что не лаптем щи хлебаем. И "пентиум" растет из "эльбруса", а не наоборот..
          1. мыслитель 7 января 2016 15:50
            Ну почему же? Вот из Википедии -
            Владимир Мстиславович Пентковский (18 марта 1946 года, Москва — 24 декабря 2012 года, Фолсом (англ.) — выдающийся российско-американский ученый, выпускник факультета ФРТК МФТИ, доктор технических наук, лауреат Государственной премии. Является одним из разработчиков советских суперкомпьютеров Эльбрус и высокоуровневого языка программирования Эль-76. В начале 1990-х эмигрировал в США, где с 1993 года работал в компании Intel.
            1. Altona 7 января 2016 20:53
              Цитата: мыслитель
              Ну почему же? Вот из Википедии -

              --------------
              На "пентиум" получите "пентиум", там нет упоминаний...Вы делали целевой запрос по фамилии...
      2. Кэптен45 7 января 2016 18:13
        Цитата: Altona
        Знаменитый процессор "Пентиум" имеет тоже советско-российские корни. Рассказывали недавно, что его разработка проиведена на основе советской еще разработки передового на тот момент ядра.

        Если ссылка ещё работает,то здесь интересная статья об отечественной микроэлектронике http://cccp-revivel.blogspot.ru/2013/07/utinaya-ohota-ili-o-prichastnosti-amerik
        ancev-k-sovetskoj mikroelektronike.html#more. А это про Глушкова-изобретателя русского интернета http://versia.ru/articles/2013/aug/21/startsev_pugali_roboty.А по поводу
        Цитата: Altona
        нет всякого рода "эффективных менеджеров" типа Роснано.
        спорить не буду информация по "Роснано" спорная,чаще негативная,но вот недавно узнал,что "Роснано" в Краснодарском крае построило завод,который уже покрывает более 30% мировой потребности в сапфировом стекле.И вообще ситуация с "Роснано" напоминает ситуацию с ВС РФ,тоже кричали:распродали-разворовали,пропили всё и тут вдруг такие плюшки для "партнёров" полетели,что они призадумались и репу чешут в недоумении.Сдаётся мне,что ещё год-другой и покажут результат разработок "Роснано",и это будет похлеще пистолета из статьи.Просто время ещё не пришло.Когда во главе государства стоит разведчик ожидать можно чего угодно.
        1. Altona 7 января 2016 23:31
          Цитата: Кэптен45
          что "Роснано" в Краснодарском крае построило завод,который уже покрывает более 30% мировой потребности в сапфировом стекле.

          ----------------------
          Завод может и "Роснано", а сверхпрочное стекло для современных планшетов и часов и приборы для его резки придуманы у нас в Академии Наук, эти возможности еще покойному Стиву Джобсу показали. Их американское стекло выдерживало 8-12 кг удар, наше порядка 120-160...Почувствуйте разницу что называется...Бензоколонка, говорите?
      3. дзередзявкомиму 7 января 2016 21:20
        для игр вряд ли,для подобного ..оружия.. использовались редкоземельные материалы,для штучных изделий в космос еще не посмотрят на цену,но для игрушек на земле-дорогое удовольствие,да и данный пистолет имел не только ослепляющее но и обжигающее действие,можно ,мне кажется,глаза повредить.А для самообороны в замен резинострелов или газ. пист. слишком дорого
      4. anew 8 января 2016 16:51
        Цитата: Altona
        Знаменитый процессор "Пентиум" имеет тоже советско-российские корни.

        Да, что там Пентиум. Обычное круглое колесо изобрели в НИИ "Круглых колес" под руководством академика Вила (ВИЛ, имя такое в честь Ленина) Баранова-Полянского. С тех пор оно у них так и называется, Вил (wheel).
        А ведь как до этого все мучались! Никак не могли победить тряску. Обычно в мире использовали квадратное колесо. Реже, дешевое треугольное.
        В СССР поначалу колеса делали более комфортабельные, пятиконечные. Евреи в Одессе подпольно "для своих" делали шестиконечные. Грузинские цеховики делали дорогие, но более комфортабельные восьмиконечные.
        И только академик Баранов-Полянский додумался до круглого. Не сразу, через овальное, постепенно все же пришел к круглому. Но, спёрли. Традиционо спёрли. И так всегда.
    2. avt 7 января 2016 17:28
      Цитата: Горный стрелок
      Поражающая способность такого "пистоля" осталась загадкой,

      Отгадку можете сами прочувствовать - завяжите плотно глаза и походите денек по квартире в обычном режиме .
      Цитата: Altona
      ? Разве нельзя создать коммерческие копии на продажу, для игр и прочего?

      wassat Вам мало приколов с лазерными указками ????
      Цитата: Altona
      Свои "звёздные войны" имеем, а в коммерцию не пускаем.

      Если СОВЕТСКИЕ ,,звездные войны" запустить , то во первых - для этого всем бизнюсюкам придется расстаться со всем нажитым ,,честным трудом",да и остальным пояса потуже затянуть,ну а во вторых ...... всему остальному миру, кроме ,,русского мира",пояс затянем уже на шее конкретно и туго , так что дышать будет трудно , да и нечем.
      avt
      1. Altona 7 января 2016 20:48
        Цитата: avt
        Если СОВЕТСКИЕ ,,звездные войны" запустить , то во первых - для этого всем бизнюсюкам придется расстаться со всем нажитым ,,честным трудом",да и остальным пояса потуже затянуть,ну а во вторых ...... всему остальному миру, кроме ,,русского мира",пояс затянем уже на шее конкретно и туго , так что дышать будет трудно , да и нечем.

        ---------------------------
        Я говорю не о лучевом оружии, не о развертывании пучковых пушек с вольфрамовыми дротиками в открытом космосе. А о том, чтобы воплотить это в фантастическом кинематографе, в игрушках и прочем, в индустрии развлечений хотя бы. Насчет лазерного пистолета, то его же можно сделать не как лазерную указку, а как компьютерный шутер. Вот это я имел в виду. Если прорисовать сценарий "звездных войн" по образцу СОИ США и ответа СССР 1980-х годов, то можно такие игры и фильмы забабахать в сравнении с которыми сага "Звёздные войны" умрет навсегда, и компьютерные игры с американскими сценариями.
        1. avt 7 января 2016 23:20
          Цитата: Altona
          е. А о том, чтобы воплотить это в фантастическом кинематографе, в игрушках и прочем, в индустрии развлечений хотя бы.

          В мое время байка была , а может и быль , но теперь точно - былина. USы в фильмах раньше писали -,, эта техника есть на вооружении армии USA" Вот как то сняли они фильму игровую про вертолет с нашлемным прицелом , где куда пилот не глянет , туда и пушка стреляет . ,,Голубой гром" кажется , ну и приписку в титрах сделали о которой написал. Ну воеводы советские вызвали конструкторов и говорят им -,,Отстаем от вероятного противника!" Им в ответ -,,Так этож фантастика !" Побагровели воеводы от гнева - ,,Умные очень !? Нас за дураков держите !!! Вот в титрах написано -,,Стоит на вооружении армии USA",идите и сделайте , да на защиту Родины денег никаких не жалейте! А не то !!" Ну короче как Микоян как то сказал - Родине будет надо - будем заливать в МиГ-25 францкзский коньяк.Скоро сказка сказывается , да и дело согласно планам ЦК делалось вовремя , или своевременно, но когда в Фарнборо прилетели МиГи -29 и буржуины увидели прицелы на шлемах советских пилотов .......Больше в фильмах буржуинских я надписей ,,Вся эта техника стоит на вооружении армии и флота USA" я больше не видел . laughing
          avt
          1. Altona 7 января 2016 23:28
            Цитата: avt
            но когда в Фарнборо прилетели МиГи -29 и буржуины увидели прицелы на шлемах советских пилотов ....

            --------------------
            Я об этом прочитал в "Юном технике", о прицеле на стеклах шлемов пилотов. Тогда это было сродни нынешнему шлему виртуальной реальности. hi
          2. Timeout 8 января 2016 15:26
            Цитата: avt
            ,,Голубой гром" кажется

            Уважаемый, вы только вот в датах слегка запутались.... "Гром" 82 года выпуска, а вот "Щель" это ТЗ на разработку 1978 год. Даже братья наши меньшие евреи разработали подобный комплекс только в 1986 году. Так что не стоит опускать ниже сточной канавы некоторые достижения советских инженеров.
            Цитата: Altona
            Я об этом прочитал в "Юном технике", о прицеле на стеклах шлемов пилотов. Тогда это было сродни нынешнему шлему виртуальной реальности.

            Не надо путать визуальный индикатор и систему целеуказания. Абсолютно разные вещи.
            1. Altona 8 января 2016 15:45
              Цитата: Timeout
              Не надо путать визуальный индикатор и систему целеуказания. Абсолютно разные вещи.

              -------------------
              Там было написано, что наведение на цель осуществляется чуть ли не поворотом головы. Я сам не летчик и возможностей шлемов не знаю. даже если какие то данные в виде значков или иконок выносятся на стекло шлема, то для 80-х годов все равно фантастика.
              1. Timeout 8 января 2016 16:00
                Цитата: Altona
                Там было написано, что наведение на цель осуществляется чуть ли не поворотом головы.

                Верно, наведение осуществлялось поворотом головы. На шлеме установлен специальный инфракрасный излучатель, по положению которого и определялись координаты цели, датчиками расположеными на остеклении фонаря кабины. Ну а про вывод информации на забрало шлема тоже отрабатывалась. Но такой эффект как аккомодация и чрезвычайный вес зарыло все на корню.
  5. Гюнтер 7 января 2016 11:07
    Во время холодной войны политическая напряженность
    была велика и достигала порою маразматических
    пределов. И идея «советский космонавт» против
    «американского космонавта» казалась вполне реальной.

    Вполне вероятная ситуация, надеюсь работы в данном направлении продолжены.
    Из трёх моделей самая оптимальная лазерный револьвер - самоё то для громоздких перчаток, хотя ход спускового крючка на мой взгляд маловат.
    Что до ТП-82, то модель сырая, приклад надо было сделать рамочным, как на РМБ-93, мачете вообще безтолковое, когда им пытаешься рубить - отдаёт в руку, хлам.
    1. алекс-сп 7 января 2016 11:25
      У американцев с личным наземным оружием космонавтов было еще хуже. они предложили двойничок 410/5,6 крайне простой конструкции. Правда вместо спускового крючка была клавиша, чтоб в перчатках стрелять. Космонавтам не пошло, но пользовалось популярностью у индейцев северных штатов.
      1. gross kaput 7 января 2016 20:26
        Цитата: алекс-сп
        но пользовалось популярностью у индейцев северных штатов.

        О как! этот двойничок под именем М6 как-бы являлся штатным предметом НАЗ в ВВС США до 80-х годов, причем разработан он Итакой и принят на вооружение аж в 1952г. первоначально под калибр .22хорнет/410 а затем под .223/410, ну а до него на вооружении ВВС США состояла болтовка М-4 под 22 хорнет, во время ВМВ (с 1943г) экипажи американских бомберов воевавших на тихом океане получали складные двойники Marble Game Getter внешне напоминающие длинный револьвер в специальной кабуре. В настоящее время на снабжении ВВС США находятся складные винтовки АР-7, все металлические части которой после разборки убираются в пластиковый приклад. А кроме этого еще в штатах существует большое количество стрелкового оружия адаптированного для использования именно как оружие последнего шанса для сбитого в районе БД пилота, такой фактик - АР-15 на вооружение первыми приняли именно ВВС и практически сразу-же на базе М-16 именно для выживания сбитых пилотов в условиях Вьетнама компанией кольт была разработана CAR-15 survival rifle и кстати ножки у современных телескопических прикладов для М4 как-раз таки растут от этой "винтовки выживания". Пистолеты входящие в НАЗ американских пилотов обычно комплектуются глушителями - до велось как-то пострелять из такого смит-вессона сделанного на базе спортивного пистолета модели 2206, неизвестно какими путями попавшего к нашим бандюкам а затем, вполне логично, и к нам перекочевавший - очень приятная машинка и глушитель хоть и простенький но эффективный.
        Ну а у нас к сожалению никогда подобными разработками не заморачивались - в лучшем случае АКС74У без пламегасителя а так штатный ПМ или ТТ. Ну а ТП-82 был создан с оглядкой на американский М-6 только когда последний уже снимался с вооружения в США, вот такие вот плюшки с индейцами.
        1. gladcu2 7 января 2016 23:21
          gross kaput

          В США могут делать оружие у себя в гараже все кому не лень этим заняться. А свободное время есть.

          Капить тройку станков ЧПУ доступно многим со средними доходами.
          1. gross kaput 8 января 2016 01:55
            Это вы к чему? речь об образцах не сделанных
            Цитата: gladcu2
            у себя в гараже все кому не лень этим заняться
            а о состоявших на вооружении или на снабжении ВВС США и о нашем ответе Чемберлену ТП-82.
        2. алекс-сп 8 января 2016 06:33
          отрицать не могу, но когда шли первые сравнения, то приводили именно эту хлопушку, которая и слабее и габаритнее нашей. С вооружения была снята в 70 годы. А насчет популярности у индейцев могу только сказать, что гражданская модель под именем Sprigfield M6 scout c удлиненным до 40 см стволом и под патрон 22 WMR выпускалась до 2004 года.
          1. gross kaput 8 января 2016 12:25
            Цитата: алекс-сп
            которая и слабее и габаритнее нашей

            в разобранном виде (а именно так М-6 укладывается в контейнер) габариты будут сопоставимыми с ТП-82 с его мачете и патронташем, мощность в данном случае также вопрос спорный - 5,45 со ствола 300 мм по энергетике будет равен .22 Хорнет со ствола М6 только вот под Хорнета на тот момент существовало огромное количество специализированных охотничьих пуль. Про дробовые патроны я промолчу - охотится что с .32 что с .410 на что-то крупнее воробья может только крайне радикальный оптимист, а огрызок в 300 мм у ТП-82 только добавляет пикантности такой охоте - ну а по навескам дроби оба патрона равны.
            В общем то американцы вполне обоснованно решили что это баловство - с дробового ствола что крупнее мыши в упор не возьмешь, с нарезного что-то крупнее собаки то-же, поэтому и приняли самозарядную мелкашку АР-7 которая куда как более подходит для охоты на небольшую дичь да и разбирается гораздо "интересней". Причем это было когда мы продолжали изобретать велосипед - т.е. выдавать ТЗ, проектировать и испытывать ТП-82 в общем наступать на те-же грабли по которым вероятный друг уже прошелся.
            1. алекс-сп 8 января 2016 13:03
              Интересно, что когда появились в середине 80-х годов первые сведения о тп, То разговор шел не о патроне 5,45, а о 5,6х39. А это был отработанный патрон для охоты на среднего зверя, с 3 или 4 типами пуль, в том числе и полуоболочечных. Патрон обеспечивал надежное поражение среднего зверя на дальностях порядка 100 метров. А насчет стрельбы по воробьям, из 32(12,5мм) калибра, то нормального веса ружье сработает по мелкой дичи до 30 метров,проверено когда пробовал хлопушку купленную приятелем для сына.А специально изготовленной пулей для гладкого, на 50-60 метров 28 (14 мм) надежно кладет среднего лося. Сама валил, и других свидетельств масса.Своего первого глухаря я тоже убил из 32 правда метров на 20. Много лет стрелял из под собаки из ТОЗ-34-28, метров до 40 - очень хорошо. Правда, это не обрезы, конечно, но в малых калибрах длина ствола меньше влияет на бой.
              1. gross kaput 8 января 2016 14:17
                Алекс охотится можно и из рогатки, только речь ведь не о охоте ради развлечения а о выживании, когда по простому говоря просто жрать нечего, да и летчики, космонавты и прочая братия далеко не все поголовно охотники со стажем, так что такой подход здесь не применим, так что американцы вполне здраво рассудили что самозарядная мелкашка даст гораздо более шансов укокошить какого либо зверька чем спарка из гладкостволки-малодудки и нарезного однозарядного ствола не под самый эффективный патрон.
                1. алекс-сп 8 января 2016 15:18
                  научить стрелять по сидячей из дробовика разовое дело, стрелять из нарезного учат стрелять всех военных а применять такое оружие пришлось бы только в очень глухих местах, где дичина непуганная.Кстати попасть по тому-же рябчику из дробового ствола намного легче, чем из малопульки, особенно если холодно, можете поверить или проверить. так что возможно оба варианта имели какое-то право на жизнь.
    2. Леков Л 7 января 2016 12:08
      ТП 82 - модель полностью соответствующая техзаданию заказчика. В том числе именно из-за ТЗ были выбраны соответствующие патроны.
      В том числе компоновка, в том числе неудобное немачете-неприклад.
      Но что хотели получить, то им и сделали.
      Заказчик остался доволен.
      Насколько я это знал, когда в конце 80-х общался с представителями и тех и других.
      С уважением...
      1. Гюнтер 7 января 2016 12:28
        Ну, заказчик был очень доволен когда один ахтунг родил форму для нашей армии.
        Тут, на мой взгляд, главное чтоб конечный пользователь был доволен.
        С уважением...
      2. Слесарь 7 января 2016 12:53
        Цитата: Леков Л
        ТП 82 - модель полностью соответствующая техзаданию заказчика

        Писали про патрон к нему ,изначально патрон 5.45 был неудобен своей малой останавливающей способностью,после модернизации он влегкую останавливал среднеразмерного оленя и мог причинить летальный исход медведю wink
  6. gross kaput 7 января 2016 13:25
    Цитата: Слесарь
    мог причинить летальный исход медведю

    А так-же сбивать вражьи спутники и пробивать абрамс в лоб, на самом деле единственное отличие 5,45 СП от 7Н6 это отсутствие стального сердечника, у него он цельно свинцовый.
    1. Timeout 8 января 2016 15:51
      Цитата: gross kaput
      5,45 СП от 7Н6

      Привет тезка, с наступившим. 5,45 СП это полная копия пули от 5,6х39. Такая же оживалка.
      1. gross kaput 8 января 2016 17:54
        Привет, и тебя с прошедшими праздниками, по поводу пульки от 5,6 не согласен, как впрочем и с утверждением Монетчекова что 5,45 СН-П имеет стальной сердечник и экспансивную полость, есть вот такая картинка из официальной писюльки по ТП-82 где хорошо видно что пуля гораздо длиннее чем пуля 5,6Х39 и соответствует по форме пуле 5,45 7н6 но имеет сплошной свинцовый сердечник в отличии от последнего. Ну а по 5,6х39 насколько мне помнится, изначально ТП-82 разрабатывался применительно именно к этому патрону но в итоге все-же решили использовать 5,45 так что возможно информация про пулю 5,6 отголосок именно первоначальных разработок.
        1. gross kaput 8 января 2016 18:34
          да, кстати, вот тебе фотка сравнение 5,45х39 и 5,6Х39
          1. Timeout 9 января 2016 03:57
            Цитата: gross kaput
            Ну а по 5,6х39 насколько мне помнится, изначально ТП-82 разрабатывался применительно именно к этому патрону но в итоге все-же решили использовать 5,45 так что возможно информация про пулю 5,6 отголосок именно первоначальных разработок.

            Здесь немного поторопился с выводами... Опирался на историю разработки. Спасибо за подсказку!
            Цитата: gross kaput
            да, кстати, вот тебе фотка сравнение 5,45х39 и 5,6Х39

            Сам порылся и нашел вот это:
            1. gross kaput 9 января 2016 13:31
              Ага, значится мы с тобой оба сели в лужу - все-же база не 7н6 только со свинцом а полуоболочка.
              1. Timeout 10 января 2016 08:32
                Цитата: gross kaput
                Ага, значится мы с тобой оба сели в лужу

                Ага тезка, не все коту масленица... Так что и нам можно ошибаться! laughing
  7. sergei44442222 7 января 2016 15:11
    нормальный такой копеешный ответ
  8. kvs207 7 января 2016 15:36
    Цитата: Гюнтер
    Что до ТП-82, то модель сырая, приклад надо было сделать рамочным, как на РМБ-93, мачете вообще безтолковое, когда им пытаешься рубить - отдаёт в руку, хлам.

    Кстати, это "мачете" было пущено в гражданский оборот. У меня было такое и соглашусь, что не очень удобное, хотя, может использовал не по назначению)))
    Мой одноклассник, учился в нач. 80-х в ЛВАККУ и рассказывал про лазерный пистолет. Надо сказать, что это тогда казалось фантастикой, чем-то невероятным.
  9. Jager 7 января 2016 16:28
    Револьвер знатно повеселил своим дизайном soldier

    Как всегда, интереснейшие разработки были профуканы и забыты...
  10. Старый26 7 января 2016 18:07
    Цитата: Гюнтер
    Что до ТП-82, то модель сырая, приклад надо было сделать рамочным, как на РМБ-93, мачете вообще безтолковое, когда им пытаешься рубить - отдаёт в руку, хлам.

    На "Вепре-2" он уже должен был быть рамочным. Как и замена мачете на "Тайгу-2" и двухлезвийного ножа на "Оборотень". Увы, но развал 90-х не позволил провести эту замену. В принципе те, кто использовал эти мачете при подготовке на выживание со слов тех, кто руководил этими обучениями особой разницы при работе не наблюдалось. Хотя чисто с эстетической точки зрения это "треугольное" сооружение смотрелось, как бы помягче сказать как нечто недоделанное. Да и двухлезвийный нож тоже был, что называется "Не айс". Даже в обычных перчатках открыть его было проблемой, особенно в ситуации, когда температура намного ниже нуля. "Выточка" на клинке была такая, что поддеть можно было только ногтем. Но увы, как не было денег на новые патроны, так и
    не было денег ни на "тайгу", ни на "Оборотень"

    Цитата: kvs207
    Кстати, это "мачете" было пущено в гражданский оборот. У меня было такое и соглашусь, что не очень удобное, хотя, может использовал не по назначению)))

    Насчет старого мачете ничего сказать не могу, не знаю, а вот "Тайга-2" была в продаже, по крайней мере лет 5 назад. А "Оборотень" был в продаже, но короткое время в середине 90-х
  11. Bolhevik 7 января 2016 21:14
    Представляю что было-бы замени этот агрегат "Макаровы" в МВД.))) Сериал "Улицы разбитых фонарей" - стал-бы прикольней как минимум.
  12. серж сибиряк 8 января 2016 15:20
    Цитата: avt
    где куда пилот не глянет , туда и пушка стреляет . ,,Голубой гром" кажется ,

    этот фильм вышел в прокат году в 86ом,я его смотрел в те времена(в солдатском клубе),а наша "акула" в Афгане уже летала.
    1. Timeout 8 января 2016 16:14
      Цитата: серж сибиряк
      этот фильм вышел в прокат году в 86ом

      Где-то 82-83 вышел в покат, но не суть. В 83 году, МИГи уже были приняты на вооружение.
    2. gross kaput 8 января 2016 22:12
      Цитата: серж сибиряк
      ,а наша "акула" в Афгане уже летала.

      КА-50 в афгане никогда не был, первое боевое применение относится к началу 2001 и уже к Чечне где они действовали с Северного совместно с КА-29 целеуказания.
  13. Lexa-149 8 января 2016 22:56
    Сгусток инженерной мысли! good
  14. aba 9 января 2016 10:19
    Интересная статья! Плюсую!
    aba
  15. ДИМбор 9 января 2016 22:57
    Я думаю что в связи с общим подьемом оборонки, большая вероятность что работы по этому оружию возобнавились.И теперь это будет оружие летального действия.
  16. Старый26 10 января 2016 11:39
    Цитата: ДИМбор
    Я думаю что в связи с общим подьемом оборонки, большая вероятность что работы по этому оружию возобнавились.И теперь это будет оружие летального действия.

    Для того, чтобы это было оружие летального действия - необходим очень мощный и компактный источник энергии. Его пока нет, и в ближайшем будущем не просматривается. Иметь такое оружие с целью ослепления противника - тоже не вариант, поскольку средства защиты можно массово создать быстрее и дешевле.

    Вообще-то эта разработка - разработка на уровне кафедры, развития не получило (особенно если вспомнить первое "представление" этого агрегата в СМИ)
    Сейчас для космоса такое оружие не актуально. Боев в пространстве нет и на ближайшие десятилетия не просматриваются.
    Да и утверждение об ослеплении противника - спорно. 10 Дж по незащищенному глазу - это понятно. А по космонавту, у которого на шлеме помимо стекла еще и зеркальный светофильтр, позволяющий смотреть и на Солнце без вреда для глаз - очень сомнительно.
    Так что пусть это "оружие" останется музейным экспонатом

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня