TAR-21: автомат-гора

TAR-21: автомат-гора


В начале 90-х годов прошлого века армии Израиля понадобилось новое автоматическое стрелковое оружие. Автомат Galil еще представлял некоторый интерес, но уже устарел, из-за чего и был объявлен конкурс на новое оружие. Незадолго до объявления о закупках нового оружия компанией IMI (Israel Military Industries), которая тогда еще была государственной, в инициативном порядке были начаты работы по новому автомату. Тем не менее, создание оружия дело небыстрое и руководство ЦАХАЛа решило профинансировать проект IMI, а до запуска его в серию закупить некоторое количество американских винтовок M16. И правда, автомат пошел в серию более чем через 10 лет после начала работ над ним. За это время IMI успели стать частной фирмой и переименоваться в IWI (Israeli Weapons Industries Ltd).

Чувствуя современные тенденции в оружейном деле, IMI изначально разрабатывали не один образец оружия, а целый комплекс на основе одной механики и максимально унифицированных деталей. Прототип линейки был показан публике в середине 90-х под названием M-203. Правда, вскоре, чтобы автомат не путали с подствольным гранатометом, его переименовали в AAR – Advanced Assault Riffle (прогрессивная штурмовая винтовка). В 1998 году автомат наконец получил название, которое больше не менялось: TAR-21, что расшифровывается как Tavor Assault Riffle 21 century – штурмовая винтовка XXI века «Тавор». Автомат был назван в честь легендарной горы, в русской транскрипции называющейся Фавор.


TAR-21: автомат-гора


Главная особенность комплекса TAR – компоновка булл-пап. Автоматика оружия работает за счет отвода пороховых газов, газоотводный узел расположен в корпусе оружия над стволом. Газовый поршень жестко связан с затворной рамой и поэтому имеет длинный ход. Запирание ствола во всех версиях автомата осуществляется поворотом затвора (семь боевых упоров). Детали для экстракции гильз расположены на затворе. Что интересно, инженеры IMI предусмотрели возможность небольшой переделки затвора, благодаря чему гильзы могут выбрасываться через специальное окно на левой стороне ствольной коробки (по умолчанию гильзы вылетают справа). Стрелки-левши будут благодарны. Аналогичная ситуация с рукояткой заряжания – вырезы под нее имеются с обеих сторон пластикового корпуса; с затворной группой она жестко не связана и при стрельбе неподвижна. Ударно-спусковой механизм «Тавора» не имеет каких-либо революционных нововведений. Он выполнен по курковой системе и расположен, как и у других автоматов схемы булл-пап, в прикладе. УСМ имеет два режима огня – одиночный и автоматический. Переключение происходит при помощи флажка, расположенного над пистолетной рукояткой, опять же, с двух сторон. Трехпозиционный переводчик (предохранитель, одиночный и автоматический) связан с УСМ жесткой тягой, как и спусковой крючок. В большинстве типов оружия линейки Tavor используются патроны 5,56х45 НАТО, но это не единственный вариант (подробнее немного позже). Магазины также соответствуют стандартам Североатлантического альянса. Штатный коробчатый магазин для «Тавора» вмещает 30 патронов. Скорострельность базового автомата лежит в пределах 750-900 выстрелов в минуту.

TAR-21: автомат-гора

Штурмовая винтовка Tavor TAR-21


Большая часть корпуса автомата, за исключением нескольких легкосплавных и стальных деталей, выполнена из ударопрочного пластика. Спусковая скоба базового TAR-21 имеет большие размеры и полностью закрывает пальцы стрелка. По причине компоновки булл-пап для удобства прицеливания на автомат была установлена «ручка для переноски». Кавычки здесь применены по той причине, что прорезь между ручкой и корпусом автомата достаточно мала, чтобы в нее можно было просунуть пальцы. Конструкторы предусмотрели возможность неполной разборки оружия в полевых условиях и без применения инструмента. Для этого нужно вытолкнуть штифт, расположенный вверху ствольной коробки перед затыльником (для этого можно использовать патрон), откинуть затыльник вниз-назад и вынуть затворную раму. После этого можно проделывать остальные операции по разборке оружия.

TAR-21: автомат-гора


На ранних версиях TAR-21 прицельные приспособления отсутствовали вообще. Позже, на серийных образцах, появились открытые складные мушка и целик. Более поздние серийные TAR-21 комплектуются коллиматорным прицелом ITL MARS со встроенный лазерным целеуказателем. Для действий в ночных условиях за прицелом можно установить соответствующий прибор ночного видения. Определенный интерес представляет «интегрирование» коллиматорного прицела с автоматом: при взведении оружия автоматически включается подсветка прицела, выключается она также сама, по разряжении автомата.
Сейчас в производстве находятся следующие модификации «Тавора»:
- TAR-21. Базовая модель под патрон 5,56х45 мм НАТО.
- GTAR-21. Grenade-TAR – базовая модель с узлом для крепления подствольного гранатомета M203.
- CTAR-21. Commando-TAR – облегченная и укороченная версия. Имеет ствол длиной 380 мм против 460 у базовой модели и общую длину 640 мм (720 мм у TAR-21). Вес снижен с 3,27 кг до 3,18. В остальном аналогичен модели-прототипу.
- MTAR-21. Micro-TAR – субкомпактный автомат с 33-сантиметровым стволом, общей длиной 59 см и сухим весом всего в 2,9 кг. Также для уменьшения габаритов большая спусковая скоба во всю пистолетную рукоять заменена на малую традиционную. MTAR-21 делался как персональное оружие самообороны (PDW) для экипажей бронемашин, расчетов орудий и т.д. Также для MTAR-21 существует специальный комплект под названием Convertion Kit to 5.56/9х19 mm, состоящий из ствола, затворной рамы и приемника магазинов. После установки комплекта на автомат он может использовать для стрельбы патроны 9х19 мм Парабеллум, что делает из компактной штурмовой винтовки самый настоящий пистолет-пулемет.

TAR-21: автомат-гора

TAR-21: автомат-гора


- STAR-21. Sniper-TAR – снайперская винтовка. Комплектуется оптическим прицелом и сошками. В остальном аналогична базовому автомату.
- TC-21. Tavor Carabine – гражданская версия TAR. Не имеет возможности вести огонь очередями, комплектуется магазином на 10 патронов и оснащается своеобразной «подушкой» под щеку на верхней стороне ствольной коробки.

С 2000 года различные версии TAR в ограниченных количествах поступали на вооружение разных подразделений израильской армии, в первую очередь, спецназа. В это время в одной из пехотных школ ЦАХАЛ были проведены учения, в ходе которых два взвода, один из которых был вооружен «Таворами», а другой M16, в одинаковых условиях штурмовали здание с условным противником и вели городской бой. По результатам учений TAR был признан более точным и удобным в эксплуатации оружием. Единственный минус, который отмечали израильские военные – цена. TAR в базовой комплектации стоит более тысячи долларов США. Американские M16, в свою очередь, поставляются в Израиль на льготных условиях, из-за чего они стоят в несколько раз меньше, чем TAR.

TAR-21: автомат-гора


Экономическая сторона не смутила руководство израильской армии, и 31 марта 2004 года комплекс Tavor был принят на вооружение. До 2008 года в порядке замены устаревших типов в войска поступило 16 тысяч таких автоматов. Заинтересовались «Тавором» и зарубежные страны, причем не только в плане закупок. Так, например, бразильская фирма Taurus купила лицензию на производство TAR. С 2002 года «Таворы» поставляются в Индию, также эти автоматы закупаются Гватемалой, Португалией, Колумбией, Азербайджаном и Украиной. В последнем случае на территории Украины осуществляется окончательная сборка автоматов из израильских комплектующих. Тем не менее, до сих пор нет сведений относительно массовых закупок «Таворов» украинскими силовиками. Также некоторое количество TAR-21 имеется в Грузии, куда они попали в 2006 году в порядке военной помощи. Стоит отметить, что только в Израиле Tavor используются как стрелковое оружие для простого солдата – в армиях других стран они имеются в крайне ограниченном количестве и то, в основном в спецподразделениях.
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Читайте также
Загрузка...
Комментарии 68
  1. sokolp 30 ноября 2011 10:42
    ...И при легкий деформации приклада становится бесполезным куском металлолома.Технологичная но, умопомрачительно-дорогая и от того не востребованная.
    sokolp
    1. ab 27 января 2012 11:11
      две основные пехотные дивизии ( голани , гивати )перевооружены. Идет замена в бронетанковых частях.
      ab
  2. J_Silver 30 ноября 2011 11:32
    Ну мне такое оружие кажется просто-напросто неудобным!
    Лично я стреляю с левого плеча, хоть и не левша, мне кажется, что магазин будет мешаться и цепляться за что попало...
    J_Silver
    1. Mujahiddin777 30 ноября 2011 14:23
      Аха! Пусть магазин сверху залепят, и дырочку сквозную сделают, чтобы прицеливаться можно было wink Ээхх...
    2. профессор 30 ноября 2011 15:25
      Ну мне такое оружие кажется просто-напросто неудобным!

      -Шаляпин мне не понравился.
      -А ты его слышал?
      -Нет, мне его муж напевал... wink

      Вы его сначала попробуйте, а потом говорите об удобности.
      1. тюменец 30 ноября 2011 19:46
        Цитата: профессор
        -А ты его слышал?
        -Нет, мне его муж напевал..

        Так чей муж, его?
        тюменец
        1. профессор 30 ноября 2011 21:09
          wink
          Дык выходит Шаляпина.
    3. странник 30 ноября 2011 22:32
      я левша, стрелял из него и ничем не за что не цеплялся, прежде чкм судить о чем то не мешало бы для начала по пробовать и сравнить .как человек стрелявший и из Тавора и из АК могу сказать сравнение не в пользу АК
  3. Ion Coaelung 30 ноября 2011 11:37
    блин, мне эти разноцветные пластики шуруповерты и перфораторы напоминают winked Зато дьявол скрывается внутри!
    Ion Coaelung
  4. ЖОРА 30 ноября 2011 11:53
    В Украине производится не сборка, а полноценное производство на оружейном предприятии Форт... из израильских комплектующих только прицелы...

    http://fort.vn.ua/produkciya/avtomaticheskoe-oruzhie.html
    ЖОРА
    1. Алексей Приказчиков 30 ноября 2011 12:07
      Интерестно, а ваша армия его закупает ? И у вас вроде какой то образц был свой что его до ума не довели ?
      Алексей Приказчиков
      1. Splin 30 ноября 2011 12:35
        Завод ФОРТ--это МВДшная стуктура. Сии автоматы и пулеметы израильского гражданства иницианитва великого журналюги, а по совместительству министра МВД- Луценко. У ментов они наверное есть. Вообще вся продукция ФОРТ на вооружении армии не посупала,. хотя отечественные пистолеты, доволно таки неплохие. А свой автомат Вепрь- дерьмо. Это не разработка а банальнаая переделка Калаша. Создавался правшой. Если стреляешь с левого плеча, гильза может и по физиономии приложить. К слову есть много своих более удачных разработок, но они не распиарены, как те о которых писалось.
        Splin
        1. Алексей Приказчиков 30 ноября 2011 12:56
          Ну так почему например лицензию у фашистов не купили за одно бы станки и линии производства, а это ? Это говно оно только для ихнего твд хорошо и то, а таже г 36 намного лучше, вот с кем надо было сп создавать.
          Алексей Приказчиков
          1. Splin 30 ноября 2011 13:00
            Да, потому что у Луценко где-то паспорт израильский припрятан.
            Splin
            1. Алексей Приказчиков 30 ноября 2011 13:03
              Да тоже ответ тут помоему очевидно лобби хотябы даже потому что нахрен мвд такой ствол, да и израиль конструкторская школа намного хуже чем у тех же фашистов.
              Алексей Приказчиков
          2. SuperDuck 30 ноября 2011 18:36
            Кстати у ФОРТа было СП со Шмассером (фирмой), они пытались не помню чего своей разработки под их лейблом толкать.
            SuperDuck
  5. dred 30 ноября 2011 12:44
    Я слешал что в украине автоматы форт 223 плахого качества.
    dred
    1. Алексей Приказчиков 30 ноября 2011 12:57
      У них походу станки старые и постваки со сталью и пластмассой не ахти вот и качество говно надо в начале оборудование закупать а патом уже делать стволы.
      Алексей Приказчиков
      1. SuperDuck 30 ноября 2011 18:37
        ФОРТ изначально закупил линию у ЧЗ на каком оборудовании делают тавры без понятия, но пистоли на чешском оборудовании делали.
        SuperDuck
    2. Splin 30 ноября 2011 12:58
      Такого нет. Есть штурмовые винтовки Форт-221 и Форт-224. Последняя укороченная. Притом калибр 5.56, а он не принят в украинской армии. А качество у ментов спросить надо.
      Splin
      1. Алексей Приказчиков 30 ноября 2011 13:04
        Да не не в этом дело ты скажи если с Украины всяко лучше видне, предприятие станки там и корпуса обновляло или нет ?
        Алексей Приказчиков
        1. Splin 30 ноября 2011 13:14
          Этот завод в 90-х создавался с нуля. В Украине до этого, не было заводов стрелкового вооружения. Станки закуплены были в Чехии, технология разработки первого пистолета, тоже опиралась на чешкий опыт.
          Splin
          1. Алексей Приказчиков 30 ноября 2011 13:46
            Ну с тех времен много воды утекло, оборудование нужно менять хотя бы раз в 10 лет, да и фото заводо смотрел походу он строился в здании какого то другого предприятия так как смотрится не ахти наши российские заводы как правило имеют более нормальный вид не в обиду сказано конечно.
            Алексей Приказчиков
            1. Splin 30 ноября 2011 14:55
              Зачем менять станки с такой регуляпностью? Я не спорю в России хорошая школа и давние традиции. Зачем чем то меряться что у коо больше. Тавор (Форт 221)- хорошее оружие, но дорогое. Оно не для украинской армии. Рабираеться для чистки легко. Движущихся частей мало. Для профессионального солдата оно приемлемо. Пишут мол затыльник погнеш и все. Так у любой стреляющей игрушки ствольную коробку сгинать не рекомендуеться. А в руках обезьяны и компьютер станет камнем.
              Splin
              1. Алексей Приказчиков 30 ноября 2011 15:25
                Тавор хорош только для Израиля как и все израильское оружие. А станки да, считаю надо обновлять постоянно так как и
                технологии сейчас малость хотя что малость намного совершенее начала 90х напрмер немцы с 2003 вроде, применяют при производстве пистолетов цельные литые дитали что намного увеличивает ресурс и качество ствола.
                Алексей Приказчиков
                1. Splin 30 ноября 2011 15:49
                  Пошли по кругу. Штампы и оборудование-вещи сами знаете разгые. Взять за пример Германию хорошо. Но украинская экономика не ровня германской. Как говориться маємо те що маємо (имеет то что имеем). Чтобы говорить о недостатках оружия, надо его поэксплуатировать. Допустим я видел пистолет ФОРТ-12 в 2001 году, я с него стрелял, я его разбирал, но это не значит, что эксплуатировал.
                  Splin
                  1. Алексей Приказчиков 30 ноября 2011 15:51
                    Ладно пусть каждый останется при своем мнении.
                    Алексей Приказчиков
                    1. bober 30 ноября 2011 19:33
                      а россия живёт в 1980 году по ходу и оборудование меняли и станки по моему в 1975 так что довольно новоё )))))))))
                      bober
                      1. Алексей Приказчиков 30 ноября 2011 20:37
                        Иж МАШ с прошлого года начал оборудование менять они полсе этого св 98 смогли модернить до св338м1 так как качественые ложа и стволы делать стали. Плюс они сп с беретой сделали там в пункте договора идет взаимная передача технологий.
                        Алексей Приказчиков
                      2. Инсургент 30 ноября 2011 20:57
                        Оборудование пол дело,кадры решают все а молодеж за такую зарплату нехочет идти
                        Инсургент
                      3. Алексей Приказчиков 30 ноября 2011 21:08
                        Кто сказал у меня будущего учителя зарплата не выше двацатки со всеми надбавками и нифига народу полно в группе, а рабочим повсякому больше платить будут.
                        Алексей Приказчиков
  6. Artemka 30 ноября 2011 12:56
    Весьма футуристического вида оружие, прям как FN 2000.
    Artemka
  7. Dimka off 30 ноября 2011 14:08
    sokolp,
    J_Silver,
    согласен с вами. Сомневаюсь в его боевой эффективности.
    1. профессор 30 ноября 2011 15:22
      Сомневаюсь в его боевой эффективности.

      Не сомневайтесь, он в ЦАХАЛе не первый год боевую обкатку проходит, в связи с чем были внесены некоторые изменения в конструкцию. Сейчас им вооружают регулярные боевые части, а не только спецназ. Был бы не эффективным- не вооружали бы. Узи к примеру сняли с вооружения несмотря на патриотизм, то же самое с Галилем.
      1. Инсургент 30 ноября 2011 20:59
        Ну это врятли ,по телеку показывают израильских солдат и с м-16,и галиль они еще лет 40 на вооружении останутся для резервистов
        Инсургент
        1. профессор 30 ноября 2011 21:08
          Я там видел дружинников с карабинами второй мировой войны, но это не означает, что они стоят на вооружении регулярной армии. Галили и Узи идут на экспорт или очень специфических нужд. насчет резервистов, будет как с Меркавой- перевооружат вначале срочников, а затем и резервистов.
          1. micha26 7 декабря 2011 00:55
            Карабин М-1 раритет однако :-) но поражает цели исправно wink
            micha26
        2. micha26 7 декабря 2011 00:53
          Да нет не останутся, галиль вешь неплохая (хотя бы потому что схема и компоновка АК) но устарел морально, как и М-16 (немодернизирванный вариант).
          micha26
        3. ab 27 января 2012 11:18
          ПРавильно , не все части перевооружаются , только реально участвующие в боевых действиях
          Цитата: Инсургент
          Ну это врятли ,по телеку показывают израильских солдат и с м-16,и галиль они еще лет 40 на вооружении останутся для резервистов

          На сборы ходил , ( 3 года назад закончил ) уже тогда Галиль не видел
          ab
      2. ereke 30 ноября 2011 23:04
        профессор,
        Вы где живете еврейский Энштейн?
        Вроде бы жили в Израиле по уровню информативности, общими фразами комменты не строчили. Как я заметил.
        Те же операции Израиля в Ливане против Хезболлы в Ливане 2006 году. потери израиля, искажаете здорово, "литой свинец" в Газе тоже по информативности вроде бы предендуете на достаточное, но то же есть огрехи...
        Он обкатку прошел уже, его девятый год малыми партиями вооружают бригаду "Голани" и сейчас "Голани" полностью вооружена М4 кольт и "Тавор". Также и бригада "Гивати" тоже переходит на "тавор" потихоньку у "кфира" заметил (на фотографиях) тоже есть. "Таворами" слышал вооружают и танковые бригады, в частности" Барак"

        Кстати хоть знаете где эти подразделения ЦАХАЛа дислоцируются?
        ereke
        1. ereke 30 ноября 2011 23:12
          Наверное вы профессор,
          просто шифруетесь...понял нельзя слишком много инфу холопам знать,или все равно непоймут bully
          ereke
        2. профессор 30 ноября 2011 23:19
          Не знал что Эйнштейн бывает еврейский и не еврейский...
          Живу я там где живу, а про потери в Ливане и в Газе я осведомлен очень хорошо и ничего не искажаю. А если где ошибся, то исправьте. А то, что фразы общие, так кого здесь интересует какой гдуд чем вооружили и на какой кав поставили.
          Где какое подразделение дислоцируется не относится к теме статьи.
          1. ereke 30 ноября 2011 23:29
            Почему не относятся... все по теме, эти бригады участвовали во всех операциях ЦАХАЛ в секторе Газа, то биш на территорий палестинской автономии. Так что "тавор" вроде бы уже и воюют реально
            ereke
            1. ereke 1 декабря 2011 10:11
              профессор,
              На счет потерь в бронетехнике в Ливане ЦАХАЛа на юге ливана и в Бейруте. Официальный отчет по потерям ЦАХАЛ привел такие 46-49 это по танкам "меркава" всех модификации, из них безвозвратно 2 шт. Остальные были восстановленный на танкоремонтных предприятиях израиля в течений от месяца и больше. Боевые действия шли неделю, тепер посчитай что все эти подбитые танки неучаствовали в операции. ЦАХАЛ привлек для операции в ливане 400 танков, но следует знать что все подбитая техника и нетолько танки, была подбита из ПТС для пехоты, так называемая "карманная артилеррия" (ПТРК, и РПГ) без применения тяжелой артиллерии, танков и авиации со стороны Хезболлы. Хезбола предостовляет другие отчеты потери ЦАХАЛа. В общем потери это тема всегда спорная, истина как всегда где то по середине.

              Конечно это потери мизер по сравнению с потерями в первой чеченской компании. Но в чечне большинство танков были востановленый силами полевых ремонтных бригад состоящих из солдат срочников, там же в чечне в течений несколко суток , даже неждали пацаны-умельцы из рембригад, комплектующих из заводов РФ. Они просто использовали наиболее раскуроченные танки в качестве доноров запчестей для других подбитых танков, собирая из трех танков один. А пробоины в корпусах и башнях смотря по величине, затыкали специально сделаными пробками или методом вулканизации. Работая в три смены по очереди и начуя там же в поле. Удалось восстановить своими силами большинство подбитых по началю войны танков и БМП своими силами. Так что по воспоминаниям танкистов- "утром в Грозном подьбют твой танк, выдадут другую залатанную, загружать автомат боеприпасами, и снова в бой, в общем танки меняли как перчатки"

              Насчет твоих камменнтов про хезболлу в одной статье про ситуацию между израилем и ираном, сирией с другой стороны, кажись

              Так вот Хеззболлах это первый удачный опыт экспорта Иранской исламской идеологии, за пределами Ирана. Как военизированное организация она появилась в 1982 году во время ливанских событий с участием израиля и сирии, в его формировании и подготовке принимали непосредственное участие инструкторы из КСИР ирана. Боевики были собраны из разных боевиков-шиитов участвовавших до этого в гражданских войнах в ливане в 76-79 годах. Хезболла считается в западных странах террористической организаций, его идеология это принципы Аятоллы Хомейни (т.е. смерть евреям и американцам), основная подпитка финансами и оружием идет через сирию. Контолирует организация юг ливана., и имеет свои базы и склады оружия по всему ливану и на территории сирии, а также в других странах (в основном латиноамериканских)

              Так что Хезболла по любому вступится в войну на стороне Сирии и Ирана.
              ereke
              1. профессор 1 декабря 2011 12:26
                Я просил ВАС поправить меня там где я ошибся, а не пересказывать мне википедию. Про потери бронетехники и потери в целом есть замечательное исследование Олега Грановского которому я склонен доверять.
                1. ereke 1 декабря 2011 12:47
                  Вообще-то официальные данные ЦАХАЛа по потерям в танках меркава в южном ливане был 46 танка из них 2 безвозвратно. Здесь в статье про противостояние израиля и ирана. Вы сослались подержали кого-то если не ошибаюсь что потеряно 2 танка. Говорю что это что безвозвратные потери (т.е. неподлежит восстановлению. в том числе и по причине экономической выгоды). Позже еврейский офицер пожелавший остатся анонимным сообщил цифру 49 из них 18 безвозвратно. Это все данные не из википедии, но все таки гляну что там в вике написали. Я даже пошел на встречу и был согласен во мнении что только два танка из 46 потери безвозвратные. Олег Грановский для меня не "Мессия" чтобы верить ему слепо. Есть еще и другие погуглите на всякий случай и сопоставте. Тем более источники Хеззболлах в РФ не являются запретными там другие цифры, в которых я сомневаюсь но позновательно.
                  ereke
                  1. профессор 1 декабря 2011 12:58
                    Я ни где не утверждал о безвозвратной потере двух танков. Господин Грановский в своём исследовании приводит источники информации. Потери бронетанковой техники во Второй Ливанской войне
                    Если верить Хизбалле, то получается, что Израиль потерял в боях с ними минимум дивизию, но никаких доказательств естественно они не приводят.
        3. ab 27 января 2012 11:23
          Цитата: ereke
          Те же операции Израиля в Ливане против Хезболлы в Ливане 2006 году. потери израиля, искажаете здорово, "литой свинец" в Газе тоже по информативности вроде бы предендуете на достаточное, но то же есть огрехи...
          \
          В Израиле просто невозможно исказить потери или замолчатьсмерть солдата ( все имена сообщаются в новостях ) я даже не представляю , что будет и какой шум поднимется если солдат погиб , а в новостях не сообщили . Просто не реальный вариант . Просто не может быть . Поверьте мне .сообщаются не количество потерь , а все погибшие поименно.
          ab
      3. sokolp 30 ноября 2011 23:07
        Уверен,для цахала сие оружие впору...
        sokolp
      4. ereke 1 декабря 2011 10:42
        Узи сняли как старое и несоответсвующую современным требованиям ПП. Но его поздний вариант МиниУзи исползуется полицейским спец.подразделением МАГАВ до сих пор. Галил как штурмовая винтовка снят с вооружения ЦАХАЛ,его снайперский самозарядный (неавтоматический) вариант под НАТО-вский патрон 7,62 используется ЦАХАЛ в качестве стандартной армейской снайперской винтовки и сейчас, и активно экспортируется в другие страны (в частности крупные парти снайперской винтовки "Галил были поставленый индии недавно по времнени) Сейчас все права и технология на производство Галил переданы Колумбии. КАК говорил Моисей, не проподать же трудам праведным

        А вообще профессор, вам бы порекомендовал прежде чем публиковать какую то статью, обратится к разным источникам, например есть официальный сайт ЦАХАЛ в котором они публикуют те или иные данные о своей деятельности и вооружениях. Или сайты производителей оружия израильской ВПК Только они на иврит и английском. Разные форумы об отзывах по касающей темматике Или сайты Хезболлы тоже на английском и арабском( вязью пишут) В отличие от русского языка, регионального на котором говорим помимо самих насителей языка, мы тупые казахи-скотоводы, хохлы-маллоросы и бульбаши-белорусы. Говорит осталной мир от северной америки до австралии или по крайней мере понимают

        А не только русскоязычнее лопатить которые пишутся или через третьи руки или с идеологической подпиткой, доставшийся от ещё советского сознания о слабом и дерьмовом западных образцов вооружения.

        Вам легче будет дискутировать в к4амментах, особенно с таким сеьзди на рынок афганистана и спроси почем стоит автомат Калашникова и М16, опоннент ему отвечает, вчера сьездил поездом г.Задрыщинск-Кандагар. Там Калаш на рынке от 20до 50 баксов, а вот М-16 да дороговато будет аж 500-700 баксов вылаживай

        Забывают о том что все что продают по калашам (АК-47, АКМ) в афганистане, в лучшем случае китайского или египетского проз-ва, и то во скольких руках побывали и сколько с ними духов умерло. А так кустарного произ-ва из соседнего пакистана, изготовленного местными умельцами. На счет качества и технологии производства молчу, и так понятно. Советского тем более Российского произ-ва типа АК-74 небольше 2% и стоят они дороже
        ereke
        1. профессор 1 декабря 2011 12:33
          А вообще профессор, вам бы порекомендовал прежде чем публиковать какую то статью, обратится к разным источникам, например есть официальный сайт ЦАХАЛ в котором они публикуют те или иные данные о своей деятельности и вооружениях.

          Замечательный совет. Срочно перестаю переписывать википедию и обращаюсь к первоисточникам. А ВАМ я советую пересмотреть мои публикации и особо обратить внимание на источники информации, а также рекомендую ВАМ быть внимательнее читать мои комментарии. К примеру там где я пишу о судьбе Узи и Галиля, а ВЫ другими словами пересказываете то же самое.
          Заранее благодарен.
          1. ereke 1 декабря 2011 13:38
            В вике про войну в ливане ненашел, ладно это надо дальше посылкам от вики искать,
            Да нет это даже не рекомендация. профессор,
            Вы просто в спорах с опнентами пишете общими фразами-" где то есть, да где то оставили, для очень специфических задач и т.д." или ваще инфа к моменту написания камментов устарела . Могут трактовать по разному, по концовке скажут от такой неопределенности да все это "гамно" и все тут. и пошло все это в жо-пу-" если сами евреи сняли с вооружения, где то оставили и так далее и тому подобное", потом с вашей же стороны все превращается в короткое учите матчасть, а вот после этого у опнента и желание проподает следовать вашим советам а чтобы не давать пищу для таких размышлении надо конкретизировать ответы. И все тут вам или минусы влепят или очередную плюс.

            я думал вы в курсах предметов обсуждаемых тем иногда вы допускаете ошибки по крупному, если даже взять про БМП "темсах" сиденья мол отлетят при взрыве от мины. одними синяками неотделаешся. Если взять даже его одногодку Т-55 (одногодка центуриона) у него ничего внутри неотлетает если под гусеницами взорвется распространеная противотанковая мина ТМ-75. Мне приходилось видеть подорванной на такой мине Т-62, он наехал гусеницей, отлетел с разрущением передний направляющий коток и еще парю катков разрушились и все что торчало и было приварено к корме в этом районе, экипаж слава богу жив. только мех.вод контужен от детонирующиго взрыва. На базе Т-54-55 израильтане производят "ахзарит" и там такие же сидения, неотлетают при наезде на стандартную мину.

            Другое дело радиоуправляемый-фугас. которым палестинцы взорвали танк меркаву мод.3. там 100кг. фугаса заложили в холодилник, замаскировали и когда танк наехал, подорвали, от така вместе с экипажом ничего неосталось, останки одни, а членов экипажа отскабливали от обгоревших элементов стали.

            Ладно извиняйте видать своими заумными рекомендациями вас задел
            профессор, или пастор шлаг. Почему то вы всегда вызываете ассоциации с ним взглянув на ваш ник fellow Сами знаете как е...ать Клаву
            ereke
          2. Isr 10 марта 2012 21:25
            а мне нравится как вы пишите. не нашел ничего неправильного или искаженного настолько, чтоб можно было утверждать, что это неправда. всегда ищу среди комментариев, ваши и с удовольствием их читаю.
            Isr
    2. iulai 30 ноября 2011 22:00
      а ты узнай сколько стоит на черном рынке афганистана АК и М16.потом будешь рассуждать о надежности.
      iulai
      1. SuperDuck 30 ноября 2011 23:06
        Скока, сёдня поезда нет до Кандагара? Не, реально интересно.
        SuperDuck
      2. ab 27 января 2012 11:31
        Цитата: iulai
        а ты узнай сколько стоит на черном рынке афганистана АК и М16.потом будешь рассуждать о надежности

        цена не главный показатель. Кто то на ладе , кто то на мерине . Едут одинаково , только разный комфорт , надежность и т.д. Но лады ведь то же есть .По фин. возможностям клиентов рынок саморегулируется
        ab
  8. Mujahiddin777 30 ноября 2011 14:36
    Все равно я больше доверяю нашему, отечественному оружию! Незаменим в бою! Если бы качество былоб "не то", никто не закупал бы, а так взять почти весь мир пользуется нашими автоматами... А эти вечно какую-нить хрень придумают, лишь бы на нашу похож не был, типа "это наше оружие"... Все у них корявое... и сам они...
    1. Dimka off 30 ноября 2011 16:30
      полностью согласен)
    2. Dimka off 30 ноября 2011 16:30
      полностью согласен)
      1. Инсургент 30 ноября 2011 21:02
        Вроде кагда была война России с Грузией российскому спецназу папало в руки вроде израильский пулемет так спецназовец зказал очень легкое и удобное оружин нам бы его
        Инсургент
        1. Алексей Приказчиков 30 ноября 2011 21:10
          А я знаю другую инфу трофеных негевов было навалом поное гамно там патроны перекашивае6т постоянно да и греется он быстро плюс клинит его часто надежность не самая хорошая кароче.
          Алексей Приказчиков
          1. профессор 30 ноября 2011 21:26
            А я знаю другую инфу трофеных негевов было навалом поное гамно там патроны перекашивае6т постоянно да и греется он быстро плюс клинит его часто надежность не самая хорошая кароче.

            Откуда дровишки?


            Там патроны турецкие были вот и "жевало" ленту. Вот здесь подробнее:
            http://twower.livejournal.com/542944.html
            http://twower.livejournal.com/509736.html
            http://twower.livejournal.com/525350.html

            Обычно бывает так: http://www.youtube.com/watch?v=rEElWxmBJck&feature=player_embedded#!
            1. Алексей Приказчиков 30 ноября 2011 21:35
              Ну все равно факт имеет место быть а вот выводы каждый сам пусть делает имхо лучше печенега в мире нету.
              Алексей Приказчиков
              1. профессор 30 ноября 2011 21:40
                Вы не ленитесь, почитайте.Там много про патроны. А то и АКМ клинит иногда, но не означает, что он как Вы выразились "гамно".
                1. Алексей Приказчиков 30 ноября 2011 21:48
                  Ладно извиняюсь не хотел вас обижать просто там проблемы не только с перекосами.
                  Алексей Приказчиков
                  1. профессор 30 ноября 2011 22:38
                    А чего мне обижаться? Я мнения тех кто из него стрелял знаю. А теперь ещё Таворы:






                    1. sokolp 30 ноября 2011 23:16
                      Да,для выставок на тему "поиграем мускулами" это весьма сгодится.
                      sokolp
    3. тюменец 30 ноября 2011 18:00
      Цитата: Mujahiddin777
      почти весь мир пользуется нашими автоматами.

      Потому что, помимо факта надёжности, они там стоят 50 - 300 $.
      тюменец
      1. ab 27 января 2012 11:38
        Мы то же пользуемся в основном М16 , и что теперь?не перевооружаться ?А в морском спецназе досих пор используют АК 7.62 и , что ? конкретное оружие , под конкретные задачи
        ab
    4. SuperDuck 30 ноября 2011 18:49
      вторая половина мира пользуется "их" оружием и ещё жива тем не менее. Только потому что наше - это еще не значит что лучшее, не без исключений естественно. А вот что нашего в этом же классе? АКМСУ с колиматорным прицелом?
      SuperDuck
  9. datur 30 ноября 2011 17:57
    а чем он лучше - ауг или француза . ценой? wink или то что он кошерный wink
    1. SuperDuck 30 ноября 2011 18:40
      он модульный хотяб.
      SuperDuck
    2. профессор 30 ноября 2011 18:47
      А где написано, что он лучше?
      1. Алексей Приказчиков 30 ноября 2011 21:34
        Скар моя любовь love а значит он лучше wink tongue
        Алексей Приказчиков
  10. patrianostra 30 ноября 2011 22:31
    В украине производят не из комплектующих а полный цикл с 0. Вопрос с маркировкой если изделие идёт для внутри украинского потребления то это форт а ежели за кардон то тавор это согласно договору . Бравые израильтяне поставили полностью линию по производству и заодно удешевили его всё банально в израиле работяга получает 2500-5000 мериканских рублей в пересчоте с шекелей а гордый хохол 800-2000 гривен вот и вся математика.
  11. J_Silver 30 ноября 2011 23:14
    По ходу я смотрю тут для многих все лучшее, что не наше, да еще чтоб бирюльками было обвешано - ну, да ваше право...
    J_Silver
  12. PSih2097 1 декабря 2011 00:08
    Не знаю, какой то он игрушечный... Хотя сейчас дизайну оружия отводится чуть ли не 30-40% проектирования, но если честно мне из зарубежных стволов больше нравится H&K G36 и S.C.A.R.


    И еще, почти все западные оружейные фирмы начали выпускать автоматы(штурмовые винтовки) под наш патрон 7.62х39...
    1. Glenn Witcher 1 декабря 2011 00:16
      G36 в стандартной комплектухе еще красивее.
      1. PSih2097 1 декабря 2011 00:35
        Я про штурмовую версию:
        1. Алексей Приказчиков 1 декабря 2011 07:52
          Да СКАР КАЛАШ и Г№: все остальное говоно а эта святая тройца реально самые лучшие образцы в мире а все остальные пусть идут в жопу.
          Алексей Приказчиков
          1. профессор 1 декабря 2011 10:31
            Да СКАР КАЛАШ и Г№: все остальное говоно а эта святая тройца реально самые лучшие образцы в мире а все остальные пусть идут в жопу.

            Это "по взрослому". Именно так обсуждают технику настоящие пацаны...
  13. КардамоН 1 декабря 2011 01:11
    Если судить по тому, на сколько Израиль бережёт своих солдат (помните обмен 1:1000), можно предположить, что дерьмовое оружие их министерство обороны закупать не будет. Раз покупают для своих , значит отличный ствол! Ещё мне думается, что ,если врагу он покажется "игрушечным", то это будет его последняя мысль на этом свете. Специальный пластик призван облегчить оружие, а вместе с компоновкой "булл-пап" позволяет фактически (при необходимости,конечно!) вести стрельбу одной рукой, а второй, к примеру, тащить раненного. Но это так, размышления "вслух".
    КардамоН
    1. micha26 7 декабря 2011 01:03
      А ведь многим уже так показалось...ну в принципе и земля им пухом wink Извините если кого задел.
      micha26
  14. soldat1945 1 декабря 2011 07:41
    Я что то не ведил стрельбы автоматическим огнем, а при одиночном задирает в верх и в право не меньше чем Калаш хотя может это и субъективное мнение, но наше автоматическое оружие на призентациях в режиме автоматического огня стреляет всегда, а тут почему то постеснялись, может все таки не так все хорошо?
    soldat1945
  15. VORON 9 февраля 2012 05:30
    Есть лишь АК между прошлым и будущем, призрачно всё в этом мире бушующем есть лишь АК за него и держись..... да уж, до чего здесь у большинства присутствующих голова говном забита! то по компьютерным играм об оружии судят, то тупо верят в то что Россия делает все самое лучшее кроме автопрома, а некоторые считают что Израиль и Украина по определению не могут делать хорошее оружие потому что там Хохлы с Жидами..... Население России деградирует со страшной силой!!!
  16. HITMAN 23 марта 2012 15:28
    3,27 Укороченый вариант, эмка весит 2. скопейками, калаш чуть поболее до 3х...
    Ну и где облегчение и удобство...???
    А кто то ту разбирал тавор..? М-16 или галиль..?
    Негев у меня на глазах собрать немогли, уж незнаю или руки кривые были, вроде типа инструктор был...
    Стрелял и продолжаю стрелять из М-16, М-4 и прочего похожего дерьма, клинит и перекос патрона постояно... Чисти смазывай одно и тоже...
    HITMAN
  17. fareastwood 4 ноября 2012 14:22
    Хорошая винтовка.
    fareastwood

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня