Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Минск-2016

Минск-2016


Продление соглашения де-факто сдвигает все указанные в нем сроки на неопределенное время.

Ключевой вопрос - о выборах


Ближайший дедлайн по Минскому соглашению – это февраль, когда в Киеве должен быть принят новый, согласованный с республиками закон о выборах и проведена конституционная реформа. Соблюдение сроков этих действий под большим вопросом, не говоря уже про вопрос - возможны ли они вообще? В Европе и России отказываются даже рассматривать вариант отказа от Минска-2: слишком много сил было приложено для согласования итогового документа. С другой стороны, несоблюдение украинской стороной сроков поставит Европу в тупик. Как говорит министр иностранных дел России Сергей Лавров, «западные партнеры пытаются спрятать полную неспособность дисциплинировать своих подопечных в Киеве за стыдливыми процедурами, связанными с продлением санкций против России». К счастью для Брюсселя, тупик будет только риторический. Сейчас ЕС даже может признать неправоту Украины. Ему не придется вслед за таким признанием, немедленно переходить к политически невыгодным практическим шагам: антироссийские санкции уже продлены на полгода, и вопрос об их отмене будет рассматриваться лишь через несколько месяцев.

С другой стороны, что-то нужно решать с местными выборами в ДНР и ЛНР, назначенными на февраль и март. Если к этому времени не будет принят согласованный с ополченцами закон о выборах, то они пройдут по местным, республиканским нормам. И пока эти выборы также никто не отменял, несмотря на явное сопротивление им Петра Порошенко. Выдвигаемые им условия выборов без согласованного закона таковы, что они явно не устроят республики. Довольно странно было бы, например, участие в выборах в ЛНР и ДНР тех украинских партий, которые на востоке Украины справедливо считаются экстремистскими, причем не только по своей риторике. То есть партий, чьи боевики воюют против тех органов власти, куда им предстояло бы избираться.

Европа пока заняла внешне нейтральную позицию - она продолжает настаивать на том, чтобы выборы в республиках прошли в срок. Но это явно способ оказать давление на украинского президента, чтобы он чувствовал необходимость выйти все-таки на согласованный с ЛНР и ДНР вариант. Потом уже, ближе к делу, позиция Брюсселя может и измениться.

В целом же перенос имплементации Минских соглашений на 2016 год дает сторонам передышку во времени. Как сообщила пресс-служба Кремля, министрам иностранных Нормандской четверки поручено в начале 2016 года провести «тщательную инвентаризацию хода выполнения минских договоренностей». Инвентаризацию, а не мониторинг. Это означает, что продление договоренностей не только сдвигает срок их окончания, но предполагает, что в результате «поплывут» и все прочие заложенные в них сроки.

При этом информация об итогах переговоров «четверки» идет сейчас в основном из Москвы. Это говорит о том, что Россия добилась вполне устраивающих ее договоренностей.

Главное, чтобы не стреляли

Для ДНР с ЛНР продление соглашения даже выгодно: «Для нас это означает продление перемирия, а следовательно, возможность заниматься государственным строительством и восстановлением хозяйства ДНР», - отметил глава Донецкой Народной Республики Александр Захарченко. Кроме того, перемирие дает возможность лидерам самопровозглашенных республик набирать политические очки среди внешних сил за счет демонстрации своего миролюбия и готовности реализовывать Минские соглашения. «Мы подтверждаем готовность обсуждать с киевской стороной модальности проведения выборов в ДНР. Мы заинтересованы в том, чтобы эти выборы состоялись, так как это повысит управляемость нашей территории и, следовательно, будет способствовать повышению уровня жизни наших граждан», - говорит Захарченко. Да, российские караул-патриоты называют это показное миролюбие свидетельством готовящейся «сдачи Новороссии», однако на деле речь идет о беспроигрышной стратегии. Лидеры ДНР и ЛНР предлагают Киеву садиться за стол переговоров, прекрасно при этом понимая, что Украина от них откажется.

Как заявил Сергей Лавров, украинский президент отказывается от выполнения Минских соглашений, исходя из внутриполитических мотивов. «Порошенко имел все возможности продавить через радикалов, через экстремистов, которые пытались его обвинить в национальном предательстве, решения, которые воплощали бы в жизнь этот важный документ, - заявил российский министр. - Даже сами термины, которые подбирались, говорили о том, что ему хочется задираться и тем самым, наверное, набирать какие-то внутриполитические очки. Насколько это получилось, я не знаю. Рейтинги говорят об обратном». И, учитывая эти падающие рейтинги, вряд ли стоит надеяться на то, что в ближайшее время Петр Порошенко изменит свою позицию и начнет имплементацию Минских соглашений. Не стоит ожидать и адекватного поведения со стороны Верховной Рады - нынешний ее состав слишком радикален, а нового не будет, поскольку ни Блок Петра Порошенко (с достаточно низким рейтингом), ни сторонники Арсения Яценюка (с практически нулевым рейтингом) не позволят распустить парламент и назначить новые выборы.

Рука канцлера

С другой стороны, у Порошенко нет пространства для маневра в плане трактовок Минска - в соглашениях четко прописаны шаги, которые Украина должна принимать. «Там написано, что в конституции на постоянной основе должна быть децентрализация. Это означает право на пользование русским языком на территории Донбасса, на особые экономические связи с Россией, право участвовать в назначении прокуроров, судей, иметь свои органы правопорядка, включая народную милицию, и еще целый ряд вещей, которые лично писала канцлер Германии Ангела Меркель вместе с президентом Франции Франсуа Олландом», - говорит Сергей Лавров.

При этом, сам факт этих соглашений, как и российско-европейский консенсус в вопросе отказа от эскалации, сдерживают Киев от различных авантюр. Да, по умолчанию ему все еще позволено внешними спонсорами заниматься мелкими провокациями и обстрелами. В Донецке и Луганске это понимают, и расслабляться не собираются. «К сожалению, не могу сказать, что продление Минских соглашений оградит нас от гибели ополченцев и мирных жителей, так как во время перемирия киевские силовики продолжают засылать диверсионные группы и обстреливать наши мирные города», - пояснил Захарченко. Одновременно с этим один из руководителей ДНР в разговоре с корреспондентом «Эксперт Online» дал понять, что в республике крайне серьезно относятся к концентрации украинской армии возле линии соприкосновения, и даже готовятся к полноценному наступлению.

И фигура спикера

Но оно как раз маловероятно, поскольку Порошенко прекрасно понимает, что в случае перехода к активным боевым действиям ни ЕС, ни даже США его всерьез не поддержат. Более того, Европа в этом случае, как в начале 2015 года, может прикрыть глаза на последующее контрнаступление ополченцев с отжатием у Киева новых территорий. Поэтому у украинского лидера нет выхода - он вынужден сидеть, грустно наблюдая за тем, как ЕС и США теряют к нему интерес, и надеяться на то, что Путин совершит ошибку и докажет Европе, что она нуждается в украинском форпосте для борьбы с агрессивной и непредсказуемой Россией. Но ошибок быть не должно - наоборот, Кремль взял курс на статус-кво. Этим, в частности, объясняется подключение к Контактной группе по урегулированию кризиса вокруг Украины бывшего спикера Госдумы Бориса Грызлова, которого можно охарактеризовать как мастера компромисса. Если бы Кремлю нужны были прорывы, или превращение Минского или Нормандского формата в место для серьезных и острых дискуссий, были бы назначены другие люди.
Автор: Геворг Мирзаян
Первоисточник: http://expert.ru/2015/12/31/minsk-2-tochnee---2016/?2016


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 47
  1. Офицер запаса 3 января 2016 14:05
    Я, конечно, не обладаю стратегической информацией, чтобы делать какие-либо выводы и прогнозы. Но личное мое мнение - с Украиной в ее теперешнем состоянии ни о чем договориться нельзя. В любом случае от всего откажутся и ничего не будут соблюдать. Договариваться нужно с их хозяевами - с США. Или с руководителями очередного Майдана, которые просто сметут нынешнюю властную верхушку. Думаю, что его ждать недолго.
    1. МИХАЛЫЧ1 3 января 2016 14:07
      Цитата: Офицер запаса
      с Украиной в ее теперешнем состоянии ни о чем договориться нельзя.

      Да с ней и не договариваются в принципе , но убивают мирных именно они....
      1. СРЦ П-15 3 января 2016 14:14
        Порошенко прекрасно понимает, что в случае перехода к активным боевым действиям ни ЕС, ни даже США его всерьез не поддержат.

        Но и упасть не дадут:
        1. cniza 3 января 2016 14:55
          США и Запад сами себя завели в тупик и просто не знают что делать , Украина им надоела , а как выйти из ситуации и сохранить лицо не знают , поэтому все будет пока в замороженном состоянии.
          1. NIKNN 3 января 2016 14:59
            Цитата: cniza
            США и Запад сами себя завели в тупик и просто не знают что делать , Украина им надоела , а как выйти из ситуации и сохранить лицо не знают , поэтому все будет пока в замороженном состоянии.


            Не так достают зловредные враги, как хитропопые друзья. request
        2. Комментарий был удален.
          1. Sid.74 3 января 2016 15:13
            Цитата: cniza
            США и Запад сами себя завели в тупик и просто не знают что делать , Украина им надоела , а как выйти из ситуации и сохранить лицо не знают

            Вы даже не представляете,как Вы правы... smile

            The Wall Street Journal: Европейские чиновники уже сыты Украиной по горло
            Издание отмечает, что, по мнению самих украинцев, «майдан» не смог установить верховенство закона и побороть коррупцию власти. Как показали недавние опросы, лишь 5% жителей Украины считают, что новое правительство занялось теми проблемами, которые позволили произойти государственному перевороту.

            «Этот провал также разочаровывает и покровителей Украины на Западе, которые бросили все силы на поддержку очередного правительства, после того как обещание лидеров революции 2004 года «бросить бандитов в тюрьму» так и осталось практически невыполненным»

            Во время своего визита в Киев вице-президент США Джо Байден заявил, что «это может быть последний шанс для Украины». «Пожалуйста, ради всех нас… не упустите его», — приводит газета слова американского политика.

            Между тем активисты, журналисты и дипломаты обвиняют в коррупции уже новое правительство Украины, в том числе премьер-министра Арсения Яценюка. Обвинения выдвигаются и против генерального прокурора Виктора Шокина, которого назначил президент Пётр Порошенко.

            Так, посол США в Киеве Джеффри Пайетт не раз указывал на неспособность Генпрокуратуры Украины провести антикоррупционные реформы. Но, согласно источнику WSJ, критика со стороны Пайетта вызвала в Киеве раздражение.

            «Они сказали: "Как он может так говорить? Мы же не какая-то банановая республика, где можно говорить всё, что хочешь», — рассказал изданию западный чиновник.
            Ссылка на новость полностью.https://russian.rt.com/article/139962

            Да,и ещё вот что...рупор госдепа в лице Радио Свобода,обвинил СМИ Украины в тотальной лжи и отсутствии малейшей объективности,в особенности по ситуации на Востоке страны.И это говорит Радио Свобода,которое и дня не может прожить без русофобии и клеветы на Россию. wink
            Какой вывод я могу сделать....селюки во власти Киева достали всех.И теперь запад не знает,как с этой темы съехать.
        3. remy 4 января 2016 01:54
          мне еще вот такая фотка нравиться
      2. ГШ-18 3 января 2016 14:16
        Цитата: МИХАЛЫЧ1
        Цитата: Офицер запаса
        с Украиной в ее теперешнем состоянии ни о чем договориться нельзя.

        Да с ней и не договариваются в принципе , но убивают мирных именно они....

        Этого "СЛАВу" скаклам надо бы найти и "отблагодарить".
        Тонкий намёк: этот "Слава" сидит в Куеве и у него много конфетных фабрик! lol
        1. Владимир57 3 января 2016 14:38
          Слава Украины уже был найден... laughing
          1. Балу 3 января 2016 17:03
            Так вот он какой СлаваУкраины?! Лицо, можно сказать,большинства laughing нации предателей и палачей.
            1. Сергей Polt 4 января 2016 21:29
              Удивительно, что хо..., изв, украинцы на этот сайт не лезут. Похоже свято место, да и с аргументами всё неплохо...
          2. Комментарий был удален.
      3. Ст.пропорщик 4 января 2016 09:20
        Интересно - БрОня имя еврейское, а фамилия русская. Какие затейники эти южные русские.
    2. ГШ-18 3 января 2016 14:13
      Европа в этом случае, как в начале 2015 года, может прикрыть глаза на последующее контрнаступление ополченцев с отжатием у Киева новых территорий.

      Что очень желательно! Так как ЛНР и ДНР ДОЛЖНЫ войти в свои границы. И прежде всего отодвинуть линию соприкосновения от Донецка. Иначе скаклы их будут пожизненно обстреливать из всего что долетает.
    3. Зяблицев 3 января 2016 14:14
      Камрады! Всех с 2016 годом! А что касается Минска - думаю что по Украине уже есть какое то решение между всеми игроками и мы реализацию этого решения в наступившем году увидим...., а вот команда Порошенко, Яценюка...и т.д., к этому уже не будет иметь никакого отношения! Если только как, минимум постороннии, а максимум, как обвиняемые....! Что более предпочтительнее!
      1. Балу 3 января 2016 17:08
        Приветствую Евгений, все самое печальное для бандеркраины начнется после отмены моратория на продажу украинской земли в 2015. А пока эти славыукраины будут мучить Донбасс. Порсенко активно перепрятывает напиленное свое сало по гейропам. Яйценюх уже обзавелся паспортами.
        Запасные пути отхода у этих есть. Посол ФША готовит им замену: в премьеры сукашвили, в президенты яроша или самого панимашь наливайченко.
        Всех с Новым 2016 годом.
        1. Зяблицев 3 января 2016 22:54
          Добрый вечер! hi
          Плюсы еще статус не позволяет ставить, поэтому просто соглашусь с непредсказуемой политикой кураторов Украины из США!
      2. Комментарий был удален.
      3. РУСС 3 января 2016 17:54
        Цитата: Зяблицев
        Камрады! Всех с 2016 годом! А что касается Минска - думаю что по Украине уже есть какое то решение между всеми игроками и мы реализацию этого решения в наступившем году увидим....

        А между тем-
        Украинский язык в школах ДНР станет изучаться факультативно

        В школах самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) украинский язык будут учить на факультативной основе, заявил в эфире «Русской службы новостей» постоянный полномочный представитель республики на переговорах трехсторонней контактной группы в Минске Денис Пушилин.

        «В обязательном порядке (в школах ДНР изучается — прим. РСН) русский язык. Украинский язык ещё изучается. В будущем мы планируем сделать его факультативным, чтобы он изучался, как и другие языки», — пояснил Пушилин.


        В июне 2015 года ректор МГУ им. М. В. Ломоносова Виктор Садовничий заявил, что ​аттестаты о среднем образовании, выданные самопровозглашенными Донецкой и Луганской республиками, будут рассматриваться российскими вузами как документы об окончании среднего образования.

        «Понятно, что Донецк и Луганск — это те люди, которые жили на территории СССР и не по их вине оказались за границей. Они могут поступить. Мы у нас примем нужные экзамены, испытания. Они приносят только свой аттестат», — заявил ректор на встрече с журналистами. Он отметил, что школьники Донбасса получат аттестаты не украинского и не российского образца.
    4. Ami du peuple 3 января 2016 14:15
      Цитата: Офицер запаса
      Договариваться нужно с их хозяевами - с США. Или с руководителями очередного Майдана. Думаю, что его ждать недолго.

      Нынче не поймёшь, кто у Украины хозяева - то ли США, то ли Германия, то ли Польша. Всем хохлы одинаково угодить хотят, не понимая того, что Запад однороден (да и то не весь) лишь в вопросе нанесения политического и экономического ущерба России, а никак ни в вопросе светлого будущего Украины. Американцам никакие переговоры в "нормандском формате" не интересны - иначе бы они уже давно поставили вопрос об участии в подобных соглашениях. Весь геморрой с выполнением различных "Минсков" Штаты вешают на ЕС и Россию, оставляя за собой право лишь требовать "соблюдения договоров", как основания для санкций против РФ.
      Очередного майдана, думаю, не дождёмся - на горизонте серьезных организаторов и выгодоприобретателей (в том числе, из числа иностранных государств) от очередной "революции гидности" не просматривается.
      1. dmi.pris 3 января 2016 14:31
        А там панов много...и имеют Украину как хотят.А вообще всё это мне смутно напоминает Брестский договор,и Льва Давидовича с его:"Ни мира,ни войны,а армию распустить".Известно чем закончилось..
        Цитата: Ami du peuple
        Цитата: Офицер запаса
        Договариваться нужно с их хозяевами - с США. Или с руководителями очередного Майдана. Думаю, что его ждать недолго.

        Нынче не поймёшь, кто у Украины хозяева - то ли США, то ли Германия, то ли Польша. Всем хохлы одинаково угодить хотят, не понимая того, что Запад однороден (да и то не весь) лишь в вопросе нанесения политического и экономического ущерба России, а никак ни в вопросе светлого будущего Украины. Американцам никакие переговоры в "нормандском формате" не интересны - иначе бы они уже давно поставили вопрос об участии в подобных соглашениях. Весь геморрой с выполнением различных "Минсков" Штаты вешают на ЕС и Россию, оставляя за собой право лишь требовать "соблюдения договоров", как основания для санкций против РФ.
        Очередного майдана, думаю, не дождёмся - на горизонте серьезных организаторов и выгодоприобретателей (в том числе, из числа иностранных государств) от очередной "революции гидности" не просматривается.
    5. Sid.74 3 января 2016 14:20
      Цитата: Офицер запаса
      Договариваться нужно с их хозяевами - с США.

      То-то и оно,что под чутким управлением США игрушка под названием Украина поломалась окончательно,и не платить за это,и не отвечать за неё они не собираются.ЕС отказался платить за потери Киева от российского эмбарго введённого в ответ на евроассоциацию.Фенита ля комедия.Щеня таки вмерла.

      Оттого и слова Байдена о федерализации.Оттого взаимоисключающие друг друга заявления свихнувшейся власти Киева.Оттого и уход Яроша из правого сектора,оттого пакость на новый год для Крыма,оттого и нечленораздельные слова майданутых татар о блокаде Крыма.
      Все сейчас пытаются устранится от любой ответственности...даже малейшей.
      Даже олигархи устранились и притихли...я полагаю,некоторые политиканы в Киеве даже молят Бога,чтоб ополчение пошло в атаку...так хоть можно на Москву свою недееспособность списать.

      И что характерно,Украины в предвыборных речах кандидатов в президенты США
      нет,от слова совсем.А всё почему...потому,что кучка неуправляемых корыстных дeбилов в Киеве неспособна ни на что,кроме как врать,воровать...даже диктатуру выстроить они не в состоянии.А строить они априори не умеют.

      И ещё,один момент...Кролик выставил на продажу абсолютно всю страну...и что же?Покупатели приезжают,смотрят,но не покупают... request
      Даже упырь Сорос....а почему?Потому,что есть вероятность,что начнётся наступление ополчения...и все бумажки на право собственности они будут предъявлять только беглым Порошенко и Яценюку...так как страну под названием Украина просто ликвидируют...вместе с внешними долгами.Нет страны,нет долга.Новороссия правопреемницей Украины считаться не будет. wink
      1. Егоза 3 января 2016 17:25
        Цитата: Sid.74
        так как страну под названием Украина просто ликвидируют.

        вот уж поскорее бы.
        1. dmi.pris 3 января 2016 20:23
          Так к этому всё идет...Я думаю что наше руководство не будет терпеть на наших рубежах всю эту пособравшуюся гопоту типа "серых волков"итд..
    6. Denis Obukhov 3 января 2016 14:32
      Пока рука Вашингтона крепко держит Порошенко, Донбасс будет оставаться очагом напряжения, который будет постоянно разгораться и потухать по желанию мирового гопника!
    7. Dimon19661 3 января 2016 14:47
      Да очередной Майдан не скоро-у матрасников пока альтернативы нет.
    8. vovanpain 3 января 2016 14:49
      Цитата: Офицер запаса
      Договариваться нужно с их хозяевами - с США.

      Бесполезно,эти сами похоже не знают что с ним делать.
      1. Балу 3 января 2016 17:09
        Этот врач - angry могильщик на кладбище.
      2. Комментарий был удален.
    9. Bkmz 3 января 2016 14:51
      Как минимум до завершения войны майданов не будет, именно для этого войну и развязали, что бы утилизировать особо рьяных революционеров.
    10. avt 3 января 2016 15:18
      Цитата: Офицер запаса
      Я, конечно, не обладаю стратегической информацией, чтобы делать какие-либо выводы и прогнозы. Но личное мое мнение - с Украиной в ее теперешнем состоянии ни о чем договориться нельзя.

      А никто и не договаривается . Все исполняют сюрпляс - под речёвки о мире смотрят , что первый сорвется . То что война будет - увы не сомневаюсь ни грамма . request Руина вроде выполнила ВСЁ что требовал МВФ , включая закон о гомосеках, а денег 3,2 ярда $ обещанного транша за 2015-й им НЕ ДАЛИ !Значит списать все могут только через утилизацию великоукров посредством войны и голодомора старшего поколения . Ну а на кого все это спишут ....... ничего нового , хитрого, умного.
      Цитата: Офицер запаса
      Договариваться нужно с их хозяевами - с США.

      wassat laughing О чём! Чтобы они закрыли русофобский проект , кадры для которого готовили с 1944-го года , когда прибрали к рукам укронациков !??? Размечтались, Вы безудержный оптимист !
      Цитата: Офицер запаса
      Или с руководителями очередного Майдана, которые просто сметут нынешнюю властную верхушку.

      Никакого майдана не будет ну по аналогии с предыдущими , будет феодализация Руины в соответствии с итогами прошедших выборов под имеющихся олигархов ,что собственно они на практике уже сделали. Ну а конкретный расклад будет пропорционален количественному составу армии ЛДНР из добровольцев с мест - тогда будет хоть какой то шанс не тупо вымереть как биологическому виду, или жить в резервации , уступив мксто мигрантам с Леванта , а как то сохраниться в рамках Новороссии и обустроить жизнь.
      avt
    11. Чёрный 3 января 2016 15:47
      Всё верно...есть такая поговорка...,"об участи барана нужно договариваться с пастухом , а не с бараном" smile
    12. Асадулла 3 января 2016 16:40
      Но личное мое мнение - с Украиной в ее теперешнем состоянии ни о чем договориться нельзя.


      Да никто с ней и не договаривается. Главное, - построить "Северный поток 2", а потом Украину нагнут просто окриком. Боюсь что в этой позе, её прелести не прельстят уже никого, слишком запущенные венерические заболевания. Как понимаю, Россия специально её не лечит, а тот кто не совладает с желанием, будет сам иметь целый зоопарк потешных болезней.
      1. Karabin 3 января 2016 16:50
        Цитата: Асадулла
        Главное, - построить "Северный поток 2",

        Труба - главная цель внешней политики РФ. fellow
        1. Асадулла 3 января 2016 18:04
          Труба - главная цель внешней политики РФ


          К сожалению, сегодня это единственный способ создать материальное настоящее и виртуальное будущее. Но повторюсь, сегодня. Завтра, а оно и отодвигалось за годом в год, пока росла цена на углеводороды, так вот, завтра уже действительно начинает собираться сегодня. А пока, в ваших словах не мало истины. Только не следует забывать, труба не ради трубы и личных интересов какой то кучки миллионеров, им проще было бы работать под американскую дудку, несравнимо, труба ради сегодняшней сборки завтрашнего дня.
    13. Rom14 3 января 2016 16:56
      Прежде всего договариваться и объединяться нужно между собой ДНР и ЛНР,(хотели в Новороссию) но по видимому два князька не желают власть делить... Это будет мощный политический шаг к миру., Одна Армия, один генштаб, это будет уже не растопыренная ладошка, но кулак. Да и политическое признание последует от дружественных стран. Но "бизнес" видимо важнее.....
    14. Комментарий был удален.
    15. g1v2 3 января 2016 17:17
      Украине просто мир невыгоден . Но и такое замораживание конфликта невыгодно еще больше. Единственный вариант который был бы для нее выигрышным - военная победа над республиками, но она недостижима, тк в случае чего как и год назад отпускники могут поехать к бабушкам. А противопоставить второй по силе армии мира укропии нечего - просто разные порядки сил и разные весовые категории. Тч у укропии цугцванг и любой вариант развития событий проигрышен.
      Для нас же наоборот - любой вариант , который выберет украина приемлем. Украина пойдет на выполнение минских договоренностей - получим федерализацию украины , конфликт заморозится - получим буферную зону и постоянное ослабление враждебного гос-ва, откажется от договоренностей - сможем помочь ДНР И ЛНР нанести укропии очередное военное поражение и укрепить положение республик . Тч мы можем ждать сколько нужно, а вот украине надо делать выбор , а выбор между плохими вариантами всегда непрост. hi
      1. Vita VKO 4 января 2016 10:29
        Цитата: g1v2
        Украине просто мир невыгоден .

        В мире есть только одна страна которой не выгоден мир. Остальные, в том числе и украинские олигархи, жестко связаны с интересами США своими капиталами и преступлениями, которые пока замалчиваются.
        Цитата: g1v2
        любой вариант , который выберет украина приемлем

        Силовой вариант решения, который рано или поздно выберут киевские каратели на Донбассе абсолютно не приемлем для России. Но сейчас складывается четкое ощущение, что именно к этому варианту подталкивает развитие ситуации по Минску-1,2. Очевидно, что для любого международного соглашения, тем более такого серьезного военно-политического как Минск-1 всегда прописывается или четко оговаривается ситуация о последствиях его не выполнения как для политиков так и для государства в целом. Мало того, что в самом минском соглашении нет ни слова о санкциях в отношении киевских властей, так еще и вся ответственность за выполнения этих соглашений возложена только на Россию. Причем в Москве даже словом ни кто не обмолвился, а что будет если Киев и дальше будет игнорировать минские договоренности?
  2. изя топ 3 января 2016 14:07
    что раньше произойдёт-новый котёл для варки укропа или пеця от цирроза крякнет?
  3. Zoldat_A 3 января 2016 14:10
    Главное, чтобы не стреляли?Так это определяют не в Минске и даже не в Киеве. Похоже, кроме как очередным пугалом типа "Россия не выполняет Минских соглашений" это не обернётся. Да и как Россия может их выполнять, если все действия, прописанные в них, должен производить Киев, а ему не велят те, кто эти Минские соглашения даже не подписывал.

    В сухом остатке - надо будет быть войне - и Минские соглашения не помогут. Поймут твердолобые в Европе и, особенно, в США, что ничего путёвого из этого не будет - и Минские соглашения не нужны.

    Исторических примеров куча - США всегда пилювали слюнями на все соглашения и ООН и воевали там, где хотели, вопреки всем соглашениям и постановлениям. А СССР без всякого соглашения раздавил в 45-м фашистскую Германию и ни одно соглашение не остановило бы Советскую Армию на польско-немецкой границе 1924-го года...
  4. Vladimir 1964 3 января 2016 14:15
    Интересная статья, вроде всё одно и тоже, но понравилась манера подачи информации и достаточно свежая аналитика. Автору спасибо. hi
  5. синоби 3 января 2016 14:19
    США сейчас уже не до руины,у них там самое большое национальное шоу разворачивается-предвыборная гонка.ЕС они надоели смертельно.Без восточных округов и Крыма вообще сомнительное приобретение.Клоунам в раде как не обернётся ,всё одно хана.
    1. кил 31 3 января 2016 14:36
      Цитата: синоби
      США сейчас уже не до руины,у них там самое большое национальное шоу разворачивается-предвыборная гонка.ЕС они надоели смертельно.Без восточных округов и Крыма вообще сомнительное приобретение.Клоунам в раде как не обернётся ,всё одно хана.

      Не только Трамп их там веселит. У них появились "майданутые" захватывают админ. здания и вооружены. Считают, что власть в Вашингтоне продажная, коррупция, народ считают быдлом. Где-то я это слышал слово в слово. Интересно Нуланд привезёт печенюшки?
      Около 150 вооружённых людей сегодня заняли администрацию Национального лесного заповедника Малур в американском штате Орегон
      1. poquello 3 января 2016 14:53
        Цитата: кил 31
        Не только Трамп их там веселит. У них появились "майданутые" захватывают админ. здания и вооружены. Считают, что власть в Вашингтоне продажная, коррупция, народ считают быдлом. Где-то я это слышал слово в слово. Интересно Нуланд привезёт печенюшки?
        Около 150 вооружённых людей сегодня заняли администрацию Национального лесного заповедника Малур в американском штате Орегон

        этт наивные вспомнили что соединённые штаты типа отдельные штаты
  6. Stoler 3 января 2016 14:22
    Да это уже какой то новый вид лицемерия!
  7. VNP1958PVN 3 января 2016 14:23
    Фотография отражает сегодняшнюю действительность. Каждый из троих едет в своём вагоне и думает ещё-как бы побольше одеяла на себя натянуть...
  8. avg-mgn 3 января 2016 14:31
    Минск, с Новым Годом! С Новой Песней! Вопрос - коме нужны Ваши песни???
  9. yuriy55 3 января 2016 14:47
    Чтобы на Украине не проливалась кровь мирных жителей нужны не столько Минские соглашения, которое Киевом не выполняется в силу неуправляемости находящимися в стране вооружёнными формированиями, сколь силовое решение. Кому это решение принимать и кому исполнять, - более уместные в сложившейся ситуации вопросы.
    Замкнутость круга в этой обстановке обеспечивается тем, что требования сторон, выдвигаемые ими условия взаимно исключаются невыполнением соглашений властями Украины...
    what
  10. vmo 3 января 2016 14:55
    A зачем с убогими договариватся их лечить надо.
    vmo
    1. МИХАЛЫЧ1 3 января 2016 15:01
      Цитата: vmo
      A зачем с убогими договариватся их лечить надо.

      Пора бы уже начать это дело... drinks
      1. Росомаха 3 января 2016 15:47
        поехали...
  11. Starik72 3 января 2016 15:11
    А с кем договариваться,с невменяемыми,бесполезно ! Тут нужна полная изоляция или эвтаназия ! Другого я не вижу.
  12. vobels 3 января 2016 15:24
    Цитата: Starik72
    А с кем договариваться,с невменяемыми,бесполезно ! Тут нужна полная изоляция или эвтаназия ! Другого я не вижу.

    Причем эвтаназия всего клана власти, что бы не проросло опять это зловредное семя.
  13. рус-5819 3 января 2016 15:38
    Европа пока заняла внешне нейтральную позицию - она продолжает настаивать на том, чтобы выборы в республиках прошли в срок.

    Старушка Европа пребывает в маразме, так собственный геморрой не сильно заметен

    Порошенко прекрасно понимает, что в случае перехода к активным боевым действиям ни ЕС, ни даже США его всерьез не поддержат.

    Но думается американский паспорт-то у Петюни уже есть!
    1. Егоза 3 января 2016 17:23
      Цитата: рус-5819
      Но думается американский паспорт-то у Петюни уже есть!

      То-то они все руку к сердцу прижимают, когда гимн поют, проверяют "паспорт штатовский не выпал?"
  14. Panaebis 3 января 2016 16:13
    Это говорит о том, что Россия добилась вполне устраивающих ее договоренностей.

    Устраивающие договоренность для России-это слив!Даже Лавр уже говорит,что Донбасс-это Украина! :(
    1. МИХАЛЫЧ1 3 января 2016 16:33
      Цитата: Panaebis
      Это говорит о том, что Россия добилась вполне устраивающих ее договоренностей.

      Устраивающие договоренность для России-это слив!Даже Лавр уже говорит,что Донбасс-это Украина! :(

      Нам Украина вся нужна и Лавров правильно говорит! Всему свое время... hi
  15. vv3 3 января 2016 16:40
    Украинским государственным столом правят американцы, а за стол переговоров они посадили других своих европейских кукол.В такой ситуации договориться нельзя.Надо усаживать амеров за стол - это их затея...Но такое не случиться, потому что у них прямо противоположные цели.Ослабить всех а самим ещё выше подняться.Вот вам и весь Минск.Бесперспективный проект...
    vv3
  16. SklochPensioner 3 января 2016 16:55
    Европа "...может прикрыть глаза на последующее контрнаступление ополченцев с отжатием у Киева новых территорий."

    Не "отжатие", а освобождение! Еще: Грызлов - мастер компромисса? Ну, не знаю, может быть what

    В целом,статья показалась интересной, +
  17. Karabin 3 января 2016 17:12
    Минск 1,2 ...5....10 есть предательство идеи Новороссии. Выполняется он, или не выполняется, мерзкая суть онаго не изменится.
    1. Асадулла 3 января 2016 18:11
      Минск 1,2 ...5....10 есть предательство идеи Новороссии.


      Ошибаетесь. Новороссия уже состоялась. Это альтернатива фашистской Украине. Теперь не может быть никакой третей Украины, или нацистское государство или Новороссия. Предательство невозможно, как не может левая рука предать правую.
      1. Karabin 3 января 2016 18:45
        Цитата: Асадулла
        . Новороссия уже состоялась.

        И что же в ЛДНР от Новороссии?
        Цитата: Асадулла
        Теперь не может быть никакой третей Украины,

        По факту она есть. Дефолтная, но есть. С признанной Россией властью.
        1. Асадулла 3 января 2016 19:11
          С признанной Россией властью


          Признание навязано "партнерами". Плата за "евроинтеграцию", так сказать. Нам никто не скажет, чего стоили движения России по сути на своей территории. Но факт, отсутствие агентуры в крупных промышленных городах, отсутствие сценария народных местных правительств, показало, что Украину любили и считали чем то своим родным, а родному прощается если не все, то многое. А теперь она не по факту, а по капризу влиятельных финансовых центров. Которые какое то время будут оплачивать свои капризы. То есть, именно по факту, эта территория расколотая как по регионам, так и в обществе, где нет равнодушных и граждане ненавидят друг друга. Ненавидят глубинной ненавистью. И любая сторона, взявшая верх, буде взбалтывать эту ненависть с самой большой кровью. Именно по этой причине сохраняют это гибридное образование.
  18. valokordin 3 января 2016 17:15
    Цитата: SklochPensioner
    Не "отжатие", а освобождение! Еще: Грызлов - мастер компромисса? Ну, не знаю, может быть what

    Нам не нужны там мастера компромисса и говоруны. Если Грызлов таковой, то выбор ошибка. Надо открыто заявить, если нацисты полезут в Донбасс Россия признает независимость Новороссии
    1. МИХАЛЫЧ1 3 января 2016 17:28
      Цитата: valokordin
      Цитата: SklochPensioner
      Не "отжатие", а освобождение! Еще: Грызлов - мастер компромисса? Ну, не знаю, может быть what

      Нам не нужны там мастера компромисса и говоруны. Если Грызлов таковой, то выбор ошибка. Надо открыто заявить, если нацисты полезут в Донбасс Россия признает независимость Новороссии

      Нам Киев нужен! hi Это однозначно и тема закрыта!
  19. sabakina 3 января 2016 17:36
    Михалыч, походу, Петро фотошоп освоил...
    http://ren.tv/novosti/2016-01-03/ukraincy-podnyali-na-smeh-poroshenko-kotoryy-re
    shil-zanyat-mesto-putina-putem
  20. Горный стрелок 3 января 2016 17:37
    Замораживание конфликта не выгодно Укропии и её теперешним хозяевам. Содержать эту территорию никто не хочет, а сама себя она содержать н в состоянии.
    Если бы не было повода объявить России санкции, их следовало бы выдумать! России следовало бы. Давно нужна была мобилизующая встряска, ну и повод экономику перетряхнуть.
  21. НИмп 3 января 2016 17:37
    Надоела песня про серого бычка, тягомотина с названием МИНСК-2 с бесконечными припевками и проигрышами. А тем временем в Новороссии продолжают гибнуть люди, а тем временем республики ДНР и ЛНР остаются не признанными. Рождаются дети с документами не признанных республик (считай с липовыми), заключаются браки с документами не признанными даже Россией! А по русским ТВ поют о том как мы поддерживаем "русский мир". Да нат его уже, почти не осталось, потому, что не признан!!! А песня с долгоиграющей пластинки под названием МИНСК-2 заводится снова и снова, тьфу гадость...
    1. МИХАЛЫЧ1 3 января 2016 18:33
      Цитата: НИмп
      Надоела песня про серого бычка, тягомотина с названием МИНСК-2 с бесконечными припевками и проигрышами. А тем временем в Новороссии продолжают гибнуть люди, а тем временем республики ДНР и ЛНР остаются не признанными. Рождаются дети с документами не признанных республик (считай с липовыми), заключаются браки с документами не признанными даже Россией! А по русским ТВ поют о том как мы поддерживаем "русский мир". Да нат его уже, почти не осталось, потому, что не признан!!! А песня с долгоиграющей пластинки под названием МИНСК-2 заводится снова и снова, тьфу гадость...

      А шо вы предлагаете..?
      1. ватник 3 января 2016 21:30
        Понятно что Путин всеми силами пытается удержать от кровопролития ситуацию на Украине во всяком случаи пока не будет решён вопрос с террористами в Сирии или хотя бы её правительство при поддержке союзников не сможет самостоятельно вести там боевые действия.
        Очень надеюсь что у него это получится затем можно будет решить и Украинский вопрос и Киевский режим не смотря на поддержку со стороны США, Израиля и ЕС поймёт всю бесперспективность удержания им территорий Донецкой и Луганских областей и сам отдаст их хотя лично я в такой исход этого "дела" мало верю.
  22. olimpiada15 3 января 2016 22:57
    Смотрела новости 1- го января, факельное шествие необандеровцев на Украине.
    Мы не хотим видеть очевидного.
    После переворота Украина-неофашистское государство. И отношение к возрождающемуся фашизму, властям и спонсорам этого преступного режима должно быть соответствующее.
    А мы о примирении с фашистами договариваемся.
    9-го мая мне стыдно,что предали тех боролся против фашизма.Сколько русской крови было пролито на Украине, две кровепролитные волны боев при отступлении и освобождении. Сколько сил и средств было вложено, чтобы поднять из руин. И ради чего?
  23. samarin1969 4 января 2016 06:41
    "что в случае перехода к активным боевым действиям ни ЕС, ни даже США его всерьез не поддержат. Более того, Европа в этом случае, как в начале 2015 года, может прикрыть глаза на последующее контрнаступление ополченцев с отжатием у Киева новых территорий."...это автор - серьёзно?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня