Саудовская монархия провоцирует войну в заливе

Год красной (по другим приметам – огненной) обезьяны начался с резкого обострения ситуации в Персидском заливе. 2 января в Королевстве Саудовской Аравии (КСА) вместе с 46 осужденными по обвинению в терроризме был казнён известный шиитский проповедник шейх Нимр аль-Нимр. В ответ на демонстративную казнь авторитетного клирика прошли протесты в Иране (там демонстранты пытались поджечь посольство Саудовской Аравии в Тегеране, атаковали консульство в Мешхеде), Ливане, Ираке, самом саудовском королевстве. Здесь с протестами вышли жители Эль-Катиф – родного города шейха аль-Нимра. Для разгона этой демонстрации саудовские власти пригнали войсковое подразделение, оснащённое бронетехникой. Протест усмирили слезоточивым газом.

Саудовская монархия провоцирует войну в заливе



Отголоски «арабской весны»



Шиитского проповедника шейха Нимра аль-Нимра власти королевства заключили под стражу ещё в 2012 году. То было время «арабской весны». Волна протестов докатилась и до Саудовской Аравии. Здесь на фоне золотой витрины нефтяного благополучия накопилось немало социальных проблем. Миллионы саудовцев оказались «на задворках» шикарной жизни тысяч принцев и принцесс. По сообщениям, мелькавшим в то время в западной прессе, доход примерно 4 миллионов коренных жителей королевства составлял в месяц всего 530 американских долларов (около 17 долларов в день), что для этой богатой страны считалось чертой бедности.

Онлайн-фильм о бедности в Саудовской Аравии сделали три местных видеоблогера, и тут же оказались за решёткой. Хотя тема эта ни для кого не была секретом. Бедность провоцировала высокая безработица. Даже согласно официальной статистике, без работы и приемлемого дохода по стране гуляли более двух третей саудовцев моложе 30 лет, и почти три четверти всех двадцатилетних. Заметим кстати, в Саудовской Аравии двухуровневая экономика. Её главный субъект – 16 миллионов подданных королевства. Они обладают неоспоримыми преимуществами при трудоустройстве, оплате и социальном субсидировании. Примерно столько же в стране иностранных рабочих и неграждан – к ним относят потомков кочевых племён, живущих в разных странах Аравии и Востока, а не только в саудовском королевстве.

Особое положение занимает в КСА религиозное меньшинство – шииты. Они живут преимущественно в Восточной провинции (откуда родом и казнённый шейх) и составляют до 15 процентов населения страны. Между прочим, на территории этой провинции находятся основные нефтяные поля Саудовской Аравии. С них идёт то богатство, которым так расточительно пользуются 15 тысяч членов королевской семьи.

Возможности шиитов во многом ограничены. Они менее интегрированы в управление экономикой и государством. Диктат представителей «титульной» в государстве ветви ислама – суннитов – вынуждает шиитов искать поддержку в странах единоверцев, прежде всего в Иране. Здесь получил религиозное образование шейх Нимр аль-Нимр. Почти десять лет он учился в священном для шиитов городе Куме.

Словом, «арабская весна» пришла в саудовское королевство на весьма благоприятную почву. Но власть вытащила кошелёк (приподняла пенсии, субсидии, зарплаты), выкатила бронетехнику и уже знакомым нам слезоточивым газом разогнала протестующих. Наиболее активным нашла место за решёткой. Тем дело и кончилось.

Шейха Нимра аль-Нимра за его проповеди с критикой власти уже дважды арестовывали (в 2004 и 2006 годах), но потом отпускали. Может быть, арест в июле 2012 года тоже не имел бы таких трагических последствий, если бы не распространённое в соцсетях видео. Там аль-Нимр откликнулся на смерть министра внутренних дел королевства, принца Наифа бен Абдель Азиза аль-Сауда, многолетнего куратора религиозной полиции. Похоже, умерший принц, что называется, достал шиитского проповедника до печёнок. Аль-Нимр отреагировал на смерть принца Наифа словами: «Его сожрут черви, тогда как он сам подвергнется адским мукам в своей могиле».

Шейха обвинили в неповиновении властям, разжигании розни и угрозе национальному единству, призывах к применению оружия против сил правопорядка, к иностранному вмешательству в дела королевства. За этим букетом обвинений последовал приговор к смертной казни. В октябре прошлого года его окончательно утвердил Верховный суд Саудовской Аравии, отказавший шейху в прошении о помиловании. 2 января 2016 года власти казнили Нимра аль-Нимра.

В борьбе за лидерство в исламском мире

В прошлом году в Саудовской Аравии казнили 158 человек. Их смерти не заметили правозащитники, борцы за права человека и официальные представители сильно демократических государств. На этот раз казнь шиитского проповедника вяло осудили пресс-секретарь госдепартамента США Джошуа Эрнест, глава внешнеполитического ведомства Евросоюза Федерико Магерини. Отмолчался обычно активный в Twitter премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон.

В прошлом году он остро страдал по случаю смерти короля Саудовской Аравии Абдаллы и даже приказал в знак траура приспустить флаг страны, будто беда пришла в британский монарший двор. Продумав полнедели, Кэмерон перенёс-таки на два месяца свой визит в Эр-Рияд, тем и ограничился. Не слышно сегодня принятых в таких случаях призывов к санкциям или составлению списков вредных для Запада саудитов. Демократический мир остался равнодушен к казни видного шиитского проповедника.

На этом, видимо, и строился расчёт Эр-Рияда, что западные политики отнесутся к новогоднему событию, как к религиозному междусобойчику в исламе, мало затрагивающему интересы их стран. 3 января, воспользовавшись нападением на дипмиссии королевства в Тегеране и Мешхеде, глава саудовского МИДа Адель Аль-Джубейр смело объявил о разрыве дипломатических отношений с Ираном. Больше того, в ответ на призыв представителя американского госдепа к дипломатическому разрешению конфликта, агентство Рейтер со ссылкой на источник во внешнеполитическом ведомстве КСА сообщило, что Саудовскую Аравию не интересует мнение Белого дома по поводу разрыва дипломатических отношений королевства с Ираном.

Зато оживились ближайшие союзники (скорее, сателлиты) Эр-Рияда по исламской коалиции, якобы созданной для борьбы с терроризмом. Вслед за Саудовской Аравией дипломатические отношения с Ираном разорвали Бахрейн и Судан. Объединенные Арабские Эмираты понизили взаимное дипломатическое представительство до уровня временно поверенного в делах. 5 января отозвал своего посла из Ирана и Кувейт. 6 января – Катар и Сомали. Конфликт набирает обороты.

Эр-Рияд не первый раз рвёт свои отношения с Ираном. В 1987 году во время традиционного хаджа около 400 прибывших в королевство иранских паломников погибли в столкновениях с местной полицией. В ответ демонстранты в Тегеране напали на саудовское посольство, при этом погиб один дипломат. Тогда нападение на посольство привело к разрыву дипломатических отношений, но не переросло в масштабный межгосударственный конфликт.

Впрочем, отношения между этими странами были крепко испорчены ещё в 1979 году, когда исламская революция в Иране снесла тамошнюю монархию (дружественную саудитам) и утвердила теократическое государство. Призыв иранских аятолл к исламским революциям в других странах окончательно вывел из себя многотысячное королевское семейство Эр-Рияда.

Надо сказать, саудовское королевство никогда не было авторитетным в арабском мире. Здесь другие исторические, духовные и культурные центры – Каир, Багдад, Дамаск. Вроде как в близкой нам Средней Азии, где на фоне таких колоссов, как Коканд, Бухара, Самарканд..., поднялись на газовом пузыре туркменские кочевники. Однако большие деньги не принесли им авторитета у соседей. В отличие от Туркмении саудовское королевство качает нефть и газ уже больше полувека. Было время и сателлитами обзавестись и экономически поприжать конкурентов.

С Ираном не удалось сделать ни того, ни другого. Экономические противоречия со временем переросли в религиозные, а затем – в борьбу за лидерство в регионе и исламском мире. Эксперты признают: нынешний конфликт между странами – самый серьёзный за последние тридцать лет.

Под флагом суннитской коалиции

Когда в прошлом году Саудовская Аравия сколотила исламскую коалицию, мир сразу обратил внимание на её суннитский характер. (Никого не ввело в заблуждение наличие там шиитского Бахрейна, принуждённого к дружбе с саудовским королевством ещё в пору «арабской весны». Тогда армия КСА подавила протесты местного населения и сделала соседнее островное государство зависимым от воли Эр-Рияда.) Стало ясно, борьба с терроризмом – формальный повод создания коалиции. Её цель – подавить набирающий силу Иран и ближневосточные страны, на которые Тегеран распространил своё влияние. В этом королевская семья саудитов почувствовала угрозу не только своим интересам, но и государственности КСА, потому и спровоцировала казнью иранского проповедника межгосударственный конфликт.

«Ситуация, сложившаяся в результате противостояния двух наиболее влиятельных стран региона, непредсказуема, – отметил в интервью CNN специалист по Ближнему Востоку Лондонской школы экономики Фаваз Джердес. – В ближайшие недели или месяцы она может выйти из-под контроля».

Этой точки зрения придерживаются многие эксперты. Агентство Bloomberg цитирует президента консалтинговой компании Eurasia Group Иана Бреммера: «Разрыв дипломатических отношений между Саудовской Аравией и Ираном делает невозможным решение никаких других проблем в регионе — ни в Йемене, ни в Сирии, ни в Ираке. Все локальные конфликты в регионе продолжат нарастать. Это скажется не только на стабильности на Ближнем Востоке, но и на проблеме беженцев».

Немецкая газета Tages Аnzeiger публикует комментарий Андреаса Цумаха, в котором предрекает: «В среднесрочной перcпективе конфликт между Эр-Риядом и Тегераном грозит даже вылиться в четвертую войну в Персидском заливе, которая может превзойти все предыдущие три, начиная с 1980 года по числу жертв, количеству разрушений и негативных последствий для всего региона».

Российский политолог, президент научного центра «Институт Ближнего Востока» Евгений Сатановский заявил Sputnik Узбекистан, что необъявленная война между двумя странами ведется давно, а казнь проповедника — очередная глупость саудитов, которая будет иметь для них серьезные последствия. «У них давно необъявленная война. То, что она стала несколько более очевидна и ясна для окружающей публики, и саудовцы разорвали дипотношения с Ираном, вряд ли приведет их к победе над исламской республикой Иран. Персы вообще воинственный народ, хорошо организованный, в отличие от Саудовской Аравии умеют воевать», – сделал вывод политолог.

С этим согласны другие эксперты. Они приводят в пример конфликт в Йемене, где у военных королевства большие проблемы. Здесь регулярным, хорошо вооруженным частям саудовской коалиции, противостоят шиитские повстанцы с оружием советских времён. Меж тем, Эр-Рияд уже потерял в Красном море до десятка боевых кораблей, на суше – артиллерийские установки, бронетехнику, летательные аппараты и окончательно увяз в этой региональной войне.

Тегеран, надо признать, оснащён получше повстанцев. Несмотря на то, что «американцы снабжают Эр-Рияд дорогостоящей военной техникой, Саудовская Аравия и Иран — два несопоставимых с военной точки зрения государства, так как Тегеран во всех отношениях превосходит саудовцев», – так оценивает противостоящие силы Евгений Сатановский.

Вместе с тем, некоторые политологи считают, что саудиты устроили этот демарш больше для мобилизации исламской коалиции, чем для начала реальных боевых действий. «С 1979 года оба государства опосредованно вступали в целый ряд локальных военных конфликтов по всему Ближнему Востоку и часто обменивались угрозами и оскорблениями. Но в итоге они всегда останавливались в шаге от прямого конфликта и приходили к холодному перемирию», — сказал агентству Reuters ближневосточный эксперт Фонда Карнеги Карим Саджапур. Эксперт надеется, что до войны в заливе дело не дойдёт.

Останемся с этой надеждой и мы. Но в памяти почему-то всплывает непечатная оценка нашего министра Сергея Лаврова, выданная в прошлом августе на пресс-конференции с министром иностранных дел Саудовской Аравии Аль-Джубейром. Эти слова отнесли тогда на счёт назойливых арабских журналистов. А может быть, всё-таки российский министр имел в виду дипломатов королевства? Последние действия саудовского МИДа к тому побуждают…
Автор: Геннадий Грановский


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 88
  1. Арон Заави 7 января 2016 07:37
    Да уж ситуация настолько не прогнозируемая,что тут только Ванга разберется.
    1. Alex_Rarog 7 января 2016 08:08
      Согласен, гадюшник там ещё тот... А если учесть что полосатые масла в огонь льют регулярно то полный ахтунг...
      1. Урфин Джюс 7 января 2016 08:37
        Цитата: Alex_Rarog
        гадюшник там ещё тот

        Считаю противостояние Ирана и СА для России выгодным. Этих бедуинов давно пора поставить на место. У России для этого ограниченные возможности, а Ирану (по стечению обстоятельств ставшему союзником) это под силу.
        Необходимо дипломатически поддерживать Иран, тогда у него появится шанс отправить зарвавшихся шейхов к Аллаху.
        1. Vladimir 1964 7 января 2016 09:31
          Цитата: Урфин Джюс
          Считаю противостояние Ирана и СА для России выгодным. Этих бедуинов давно пора поставить на место. У России для этого ограниченные возможности, а Ирану (по стечению обстоятельств ставшему союзником) это под силу.
          Необходимо дипломатически поддерживать Иран, тогда у него появится шанс отправить зарвавшихся шейхов к Аллаху.

          Роман, а в чём Вы считаете выгода России от обострения ситуации? Я к примеру, позволю с Вами не согласиться. Очередное обострение взаимоотношений саудитов и Ирана наоборот в определённой степени усложнит и так непростую ситуацию в Сирии. Хотя бы по тому что значительно сильнее "разогреет" и так напряженные внутриконфессиональные противоречия, не зря же саудиты создали практически суннитскую коалицию, и Грановский об этом ясно пишет. Не хочу нагружать сайт, надеюсь Вы и сами представляете сколько направлений течений в исламе, принимают участие в сирийском конфликте. А провокация саудитов как раз и направлена на дискредитацию действий Ирана в регионе, а в дальнейшем и на очередную "изоляцию" Ирана, как политической силы.
          Ну как то такое мнение, коллега. hi
          1. Урфин Джюс 7 января 2016 11:04
            Цитата: Vladimir 1964
            Очередное обострение взаимоотношений саудитов и Ирана наоборот в определённой степени усложнит и так непростую ситуацию в Сирии.

            Можно предположить что ситуация будет прямо противоположна. Ведь основной источник финансирования и главный рассадник терроризма как раз находится в СА и Катаре. Они довольно успешно транслируют, насаждают и поддерживают свою ваххабистскую идеологию на другие ближневосточные страны. Но когда нарушается их внутренняя стабильность, они мало что могут противопоставить. Они даже не в состоянии со своей современной, говеной армией справится с оборванцами-хуситами в Йемене.
            И если война придет к ним в дом, шаткий трон под Абдул-Азизом долго не простоит. Есть вероятность того что внимание с внешних акций будет переключено на сохранение своих задниц. А без поддержи СА, ДАИШ долго не протянет... Тогда уже спрос с Турции, но она без западной поддержки не справиться.
            Так что вопрос по Сирии по сути решается в Вашингтоне, Брюсселе и Москве, а не в ЭР-Рияде и Тегеране.
            Возможно это обывательские рассуждения, но таково мое мнение.
            1. Lord Blacwood 11 января 2016 21:47
              Турция член НАТО. на неё не нападут, так как НАТО вмешается.
        2. donavi49 7 января 2016 09:40
          Почему? Напротив рисков масса:
          1) Обвал сирийского фронта, в виду ухода Шиитов на священную войну (не только КСИР и Сулеймани, который точно уедет в Ирак). Если шииты выйдут из Южного Алеппо - там будет катастрофа, так как САА там от 25 до 30%.
          2) Ирак, юг Ирака будет превращен в тренировочный лагерь, Шииты пойдут массово на священную войну, причем с боевыми подразделениями из Анбара, Самарры, Байджи. Как это скажется на положении войны с ИГ большой вопрос.
          3) У СА есть абсолютное превосходство в воздухе и по совпадению, наиболее умелый, дисциплинированный и имеющий боевой опыт род войск - Королевские Воздушные Силы. У Ирана пока нет ВВС даже для эффективной обороны - Ф-14 живут на честном слове, борты старые, пилоты имеют копеечный налет, именно по причине сохранения матчасти. Фантомы вообще не соперник, как и Ф-5. МиГов мало, да и там примитивный борт без модернизаций. Они уже сделали заявку на Су-30 с Иркута и возобновили переговоры по 24-48 J-10B с АФАР.
          4) Вопрос с морем, если Иран начнет своими С-802А топит танкера, как отреагирует мир? Как в прошлую войну, с эскортом боевыми кораблями ВМС США? Или еще агрессивнее с военной операцией под эгидой США с охотой на пусковые и массированными ударами по флоту?
          5) У Саудитов есть довольно много DF-3A, если бы в свое время, Американцы не вмешались очень жестко, причем не столько на саудитов, сколько на пакистанцев, то у DF-3A были бы и тематические боеголовки с грЫбочками. Поэтому еще вопрос кто-кого перестреляет ОТРК.
          1. хрыч 7 января 2016 10:41
            Во-первых война будет гибридной. Основные места нефтедобычи и нефтеналивных терминалов населены шиитами, стоит парализовать работу скважин и терминалов и СА, как государство прекратит существование.
            Во-вторых в йеменской компании королевство уже увязло, а главное показало небоеспособность против хуситов, одетых в шлепанцы и юбки (т.е. без штанов) против королевских ВВС и пр.
            В-третьих также наемников из Ирака и Сирии призовет и СА, а самое главное прекратит их финансирование и снабжение, тут накладывается ситуация с умышленным удержанием нефтянных цен и плачевное состояние экономики СА, Иран же давно живет при мобилизационной экономике из-за санкций.
            В-четвертых (я считаю главное) расовые и этнические особенности, шииты, не только религиозно, но и этнически - носители персидской крови, т.е. потомки ариев, народа-воина и моряка, в противовес кочевникам пустыни со всеми вытекающими.
            1. Урфин Джюс 7 января 2016 11:34
              Цитата: хрыч
              стоит парализовать работу скважин и терминалов и СА, как государство прекратит существование.
              Во-вторых в йеменской компании королевство уже увязло, а главное показало небоеспособность против хуситов, одетых в шлепанцы и юбки (т.е. без штанов) против королевских ВВС и пр.
              В-третьих также наемников из Ирака и Сирии призовет и СА, а самое главное прекратит их финансирование и снабжение

              Не видел Ваш коммент. По сути я выше высказался аналогично, несколько другими словами.
            2. sa-ag 8 января 2016 06:50
              Цитата: хрыч
              стоит парализовать работу скважин и терминалов и СА, как государство прекратит существование.

              Саддам это пробовал сделать в Кувейте, не срослось
          2. кил 31 7 января 2016 10:56
            Цитата: donavi49
            donavi49 (1) Сегодня, 09:40 ↑ Новый
            У Саудитов есть довольно много DF-3A, если бы в свое время, Американцы не вмешались очень жестко, причем не столько на саудитов, сколько на пакистанцев, то у DF-3A были бы и тематические боеголовки с грЫбочками. Поэтому еще вопрос кто-кого перестреляет ОТРК.

            Ничего амерсы своим вмешательством конкретного не сделали. У Саудитов с Пакистаном договор в случае надобности Пакистан поставляет им БЧ с ЯО. Амерсы ещё те рулевые ситуаций. Сейчас СА обратится и Пакистан подкинет им ЯО. То что сауды ударят по Тегерану не моргнув глазом, не один человек в мире не сомневается.
            1. Сухой_Т-50 7 января 2016 21:39
              Цитата: кил 31
              Сейчас СА обратится и Пакистан подкинет им ЯО.

              Иран тоже может обратится к КНДР за термоядом и просто мирным атомом
            2. Damm 8 января 2016 02:00
              Только что потом с Саудами случится, наверно тоже никто не сомневается. Либо Китай , либо мы ответим ЯО на любой ядерный удар по Ирану
              1. леший74 8 января 2016 16:45
                ударим ЯО-да ладно:)
          3. ватник 7 января 2016 15:12
            Цитата: donavi49
            У СА есть абсолютное превосходство в воздухе

            У Ирана абсолютное превосходство в количестве БР способных долететь до ВСЕХ городов и нефтепромыслов Саудовской Аравии.
            Цитата: donavi49
            и по совпадению, наиболее умелый, дисциплинированный и имеющий боевой опыт род войск - Королевские Воздушные Силы

            Ну тут трудно сказать о качестве их ВВС. Да они большие и оснащены современной техникой но вот единственный их боевой опыт это бомбёжки хуситов в Йемене.
            Правда у иранцев ВВС крайне древние да и последний опыт боёв(но всё же боёв) у них был во времена Ирано-иракской войны.
            Цитата: donavi49
            Вопрос с морем, если Иран начнет своими С-802А топит танкера, как отреагирует мир?

            Вот это интересный вопрос прекращение экспорта нефти через персидский залив и подорожание нефти нам будет выгодно.
            Тут нельзя ещё и сбрасывать со счетов Китай.
            Китай направит замглавы МИД в Иран для обсуждения ситуации в регионе
            Ранее иранские СМИ сообщили, что президент Китая Си Цзиньпин может посетить Тегеран в конце этого месяца. Это может стать первой поездкой Си в Иран, в ходе которой он, как сообщается, возглавит политико-экономическую делегацию.
            http://www.rusdialog.ru/news/51130_1452161857
        3. APASUS 7 января 2016 13:37
          Цитата: Урфин Джюс
          Цитата: Alex_Rarog
          гадюшник там ещё тот

          Считаю противостояние Ирана и СА для России выгодным. Этих бедуинов давно пора поставить на место. У России для этого ограниченные возможности, а Ирану (по стечению обстоятельств ставшему союзником) это под силу.
          Необходимо дипломатически поддерживать Иран, тогда у него появится шанс отправить зарвавшихся шейхов к Аллаху.

          Что интересно вы называете выгодой?
          Взорвать целый регион и опустить его в религиозную войну,ну что даст это России? Кратковременное поднятие цены на нефть,заказы на вооружение ,при том спонтанные,не системные и срочные.А дальше пошли одни минусы.Война в Сирии вообще не закончиться, в регионе высвободиться громадное количество вооружения после падения некоторых режимов.Падение одного только режима Хусейна в Ираке привела к образованию ИГИЛ,а религиозный конфликт может опустить в кровопролитную войну целые континенты.
          Еще очень немаловажный факт, наши российские мусульмане сунниты и участие в религиозной войне хоть на одной из сторон может привести к проблемам внутри самой России
          Если этот конфликт получит военное продолжение Россия не должна принимать участие не при каких обстоятельствах.Поставки вооружения,какие то политические и гуманитарные отношения ,но не военные иначе мы можем сами исчезнуть с карты земли как это может произойти с Саудитами или Ираном
          1. Урфин Джюс 7 января 2016 16:13
            Цитата: APASUS
            ну что даст это России?

            Цитата: APASUS
            Война в Сирии вообще не закончиться

            При существующем раскладе и с поддержкой СА она как раз-таки вообще может никогда не прекратится... Как нескончаемые арабо-израильские конфликты. А в сложившейся ситуации с помощью Ирана, возможно вывести СА из игры (Но насколько это ему позволят? Мне понравился коммент ниже товарища макс702).

            Цитата: APASUS
            Падение одного только режима Хусейна в Ираке привела к образованию ИГИЛ

            Вы забываете насколько различны режимы Ирака и СА.
            Ирак - относительно светское государство (насколько это выражение применимо в арабском мире) и было таковым при Хусейне. СА же абсолютная монархия, живущая по законам шариата. И ИГИЛ всего-лишь проекция СА. Со свержением тамошнего режима, что-то может быть хуже?

            Цитата: APASUS
            наши российские мусульмане сунниты и участие в религиозной войне хоть на одной из сторон может привести к проблемам внутри самой России

            Это действительно несколько проблемный момент, но до настоящего времени таких откровенных противоречий в обществе не выявлено. Скорее наоборот, духовные лидеры мусульман открыто признают ДАИШ террористической организацией и тем кто им помогает считают пособниками террористов. Главный вопрос здесь в правильном просвещении.
            А террористы как можно убедится на опыте ИГИЛ, не имеют ни национальности, ни родины, ни веры, а ислам для них не более чем прикрытие. Главное здесь деньги.

            Цитата: APASUS
            Если этот конфликт получит военное продолжение Россия не должна принимать участие не при каких обстоятельствах.Поставки вооружения,какие то политические и гуманитарные отношения ,но не военные

            Я и не подразумевал военное участие России - "Необходимо дипломатически поддерживать Иран".
            Нужно сосредоточится на Сирии и не забывать о коварных турках.
            1. APASUS 7 января 2016 23:12
              Цитата: Урфин Джюс
              кты. А в сложившейся ситуации с помощью Ирана, возможно вывести СА из игры (Но насколько это ему позволят? Мне понравился коммент ниже товарища макс702).

              С частью вашего ответа я не сосем согласен ,но рад адекватному ответу +
            2. Garris199 7 января 2016 23:34
              Цитата: Урфин Джюс
              Это действительно несколько проблемный момент,

              Когда Россия воевала с Турцией и пачками умирали мусульмане, никаких проблем не было и сейчас быть не должно. Вы или наши мусульмане или не наши, со всеми вытекающими.
        4. макс702 7 января 2016 14:50
          Единственная загвоздка в конфликте СА и Ирана это базы США в это регионе.. как себя США поведет неизвестно.. Скорей всего пользуясь случае сменит зарвавшуюся верхушку СА на абсолютно лояльных себе марионеток.. Вот и весь сказ.. В военном противостоянии 1 на 1 без участия США у СА нет ни малейших шансов , это все прекрасно понимают.. Вопрос только в том насколько далеко США позволит Ирану зайти.. А все эти рассуждения суниты или шииты не стоят ломаного гроша, не они что либо там решают, а то как сделают кукловоды из настоящих стран мира. Нам сие действо крайне выгодно, те ресурсы что СА, Катар, Бахрейн тратя на Сирию, Кавказ уйдут на войну с Ираном следовательно давление на этих направлениях сойдет на нет, резко влетит нефтянка, да и оружие Ирану в обмен на подорожавшую нефть поставлять будет в товарных кол-вах .. вы скажите что Ирану разрешат самим нефтью барыжить, да возможно , НО тогда надо сделать так чтоб этого не разрешили, например поставками вооружений которые вынудят "мировое сообщество" наоборот ужесточить санкции против Ирана, чтоб не было у него иного пути как полностью зависеть от России.. Политика дело грязное, и с открытым забралом там делать нечего.. Нам по большому счету нужно чтоб в СА со товарищи прекратилась райская жизнь и СА наконец то перестала гадить нам по всем фронтам, от нефти и до терроризма, а чьими это будет сделано руками неважно! Превратятся в пустыню СА и Иран ну и черт с ними! Нам проблем меньше.. Циничней надо быть и практичней, как показал практика только это и ценят..
          1. Garris199 7 января 2016 23:42
            Цитата: макс702
            Превратятся в пустыню СА и Иран ну и черт с ними!

            Ну берега тоже терять не стоит, с такой практичностью и циничностью с нами никто дел иметь не будет. В последнее время международный авторитет РФ значительно вырос именно из-за последовательной и ясной внешней политики (и возросших военных возможностей конечно тоже). Авторитет же США проводящих крайне циничную и лицемерную политику, наоборот снизился.
            1. КСергей 8 января 2016 10:21
              Но тем не менее все происходит по решению США и снижение как вы сказали авторитета ни как не влияет на отмену санкций, строительству южного потока и распространению нато, так что только сила всегда в авторитете и никак по другому, это в жизни и в политике тем более.
          2. самый главный 7 января 2016 23:58
            Цитата: макс702
            СА и Иран ну и черт с ними!

            все верно!!! СА это прямой враг России, а Иран это конкурент с непредсказуемыми мыслями о доминировании в арабском, а скорее всего во всем мусульманском, мире. Уничтожение СА и ослабление Ирана очень даже хорошо для России. Но до начала войны было бы неплохо поставить им вооружения на сотню миллиардов долларов.
    2. WYCCTPUJIA 7 января 2016 08:23
      Ванга вряд-ли разберётся! Ведь "ВОСТОК ДЕЛО ТОНКОЕ..."... А вот время покажет, будем надеяться на лучшее, а предполагать худшее. hi
      1. Комментарий был удален.
      2. Татьяна 7 января 2016 08:53
        У саидовцев-суннитов всё направлено на стремление к их господству на БВ по религиозному признаку. В то же время сильная Саудовская Аравия на БВ американцам не очень-то нужна, а вот её безоговорочное подчинение самим США нужно очень для их мирового господства над нефтью на ближневосточном регионе. Судовская Аравия всегда была главным союзником США в регулировании нефтяного рынка и в случае нормализации её отношений с Ираном, которому принадлежат вторые по величине в мире запасы нефти, она потеряет для США это своё такое значение в регулировании рынка нефтью. Иными словами, США тоже не заинтересованы в выходе на нефтяной рынок несговорчивого с США шиитского Ирана. Кроме того, не нужно забывать, что саудовцы являются главными покупателями американского вооружения для радикальных исламистов ДИАШ, и постоянная горячая точка на БВ американцев тоже вполне устраивает.
        Поэтому конфликт, по всей видимости, будет разгораться на территории в буферных странах – а именно пока только на территории Ирака, поскольку Сирия пока почти целиком находится под защитой ВКС РФ.
        1. Rumata 7 января 2016 10:31
          С другой стороны, для России очень сильный Иран тоже не особо выгоден. Он, как верно подмечено в статье, союзник вынужденный. Гегемония Ирана на БВ РФ принесет больше вреда чем пользы. Напреженная ситуация между СА и Ираном будет означать экономическую и военную зависимость последнего от России. Будут закупать оружие, а в ответ станут более сговорчивыми в плане квот на добычу нефти.
          1. Колесо 7 января 2016 13:25
            Цитата: Rumata
            С другой стороны, для России очень сильный Иран тоже не особо выгоден. Он, как верно подмечено в статье, союзник вынужденный. Гегемония Ирана на БВ РФ принесет больше вреда чем пользы.
            Хм, с какой же настойчивостью наши израильские "партнеры" пугают Россию Ираном.
            Однако, ежели взглянуть на ситуацию хоть малость незамыленным взглядом, то всё становится не столь страшно и мрачно.
            Начнем с пользы.
            Гегемония Ирана на БВ остановит экспорт суннитского экстремизма на территорию России, а это дорогого стоит.
            Экспорта шиитского экстремизма России можно не опасаться - коренных шиитов у нас полтора человека на всю Россию, а перековать суннита в шиита задача из разряда ненаучной фантастики.
            Исходя из непростых ирано-юсеровских отношений, маловероятно, что Иран будет безоговорочно исполнять волю "великого дерьмократизатора", что позволит иметь вполне стабильные и приемлемые цены на нефть. Причем, вполне вероятен глобальный уход от нефтедоллара.

            Ну а чтоб нас ещё раз попугать, минусы, надеюсь, Вы нам распишете красочно.
            1. ватник 7 января 2016 14:59
              Цитата: Колесо
              Хм, с какой же настойчивостью наши израильские "партнеры" пугают Россию Ираном.

              Да тут всё предельно ясно Израиль хочет что бы Россия "кинула" Сирию и Ирак с Ираном а потом Израильский режим совместно с США ваххабитами и террористами создаст на "развалинах" этих стран армию которая пойдёт "уничтожать" нашу страну как ранее была создана и направленна на нас Гитлеровская Германия.
              А тем временем ситуация накаляется:
              Тегеран заявил, что Эр-Рияд нанес удар по посольству Ирана в Йемене
              Тегеран обвинил Саудовскую Аравию в нанесении авиаудара по посольству Ирана в Йемене, сообщает телеканал Press TV. Авиаудар был нанесен по столице Йемена Сане.
              http://rusvesna.su/news/1452165685
              1. Otshelnik 7 января 2016 17:57

                Посмотрите, кто знает английский ,начиная с 3 минуты будет очень интересно.коротко,израел при поддержки сша должны создать суннистскую коолицию во главе с Турцией против шиитов. 2012 год,говорит Амихай Аялон — израильский военачальник и государственный деятель. Командующий подразделением морских коммандос «Шайетет 13» в 1979—1981 годах, командующий ВМС Израиля в 1992—1995 годах.
                1. Rumata 7 января 2016 19:31
                  Цитата: Otshelnik
                  израел при поддержки сша должны создать суннистскую коолицию во главе с Турцией против шиитов.

                  Это совсем не то что он говорит. Он рассказывает свое виденье возможного решения проблем на БВ. Он выступает за возвращение к границам 67-го, не раз намекал на полную передачу Иерусалима палестинцам, что не реально от слова совсем. Деятель левого лагеря, который не имеет ни какого отношения к решению политических вопросов уже как минимум 8 лет.
            2. Rumata 7 января 2016 19:17
              Ну да, у меня зашоренное, зато вы все видите отчетливо и ясно. Истина в высшей инстанции.
              Цитата: Колесо
              ежели взглянуть на ситуацию хоть малость незамыленным взглядом

              Цитата: Колесо
              становит экспорт суннитского экстремизма на территорию России

              Цитата: Колесо
              маловероятно, что Иран будет безоговорочно исполнять волю "великого дерьмократизатора"

              Иран к экономическом кризисе , единственный выход из которого на данный момент это углеводороды. Они охотнее будут слушать тех кому их продают, чем "друзьям" которые их конкуренты на рынке, причем имеют наглость просить сбавить добычу.
              Цитата: Колесо
              иметь вполне стабильные и приемлемые цены на нефть

              Это я зашоренный после этого? На мировом рынке переизбыток нефти, который не спадет как минимум 2 года. Ирану что лучше продавать хоть за низкую цену или не продавать вообще что-бы помочь России?
              И вишенка на торте, особо эпичное
              Цитата: Колесо
              глобальный уход от нефтедоллара.

              Так мечтаете найти союзников против США, что каждого второго без проблем записываете в лучшие друзья. Пол мира в друзьях пока Россия им выгодна. Братья на век по ОПЕК и БРИКС голосуют против России в ООН, те кого вы поддерживали столько лет, при первой возможности бегут под крылышко с богатому соседу ( Куба). Китай, который с экранов телевизора - лучший друг, а на деле делает только то что выгодно ему. Россия рядом с Китаем в экономическом плане как ученик первого класса возле борца чемпиона мира, и отношение такое же.
              К концу 2016 Иран планирует увеличить добычу на 1 млн баррелей в день, то есть удвоить! Плюс летом Иран выходит на Азиатский рынок, где после окончания долгосрочных контрактов, станет очень не приятным конкурентом так как готов продавать нефть за любую цену, лишь бы брали.
              Я уже молчу о том сколько у Ирана территориальных претензий и к России на Каспии и к друзьям России в средней Азии. Продолжать можно долго, только для вас в выборе друзей важен лишь один критерий - противник США или друг, в остальном хоть трава не рости.
              1. Колесо 7 января 2016 21:50
                Цитата: Rumata
                Ну да, у меня зашоренное, зато вы все видите отчетливо и ясно. Истина в высшей инстанции.

                В отличие от Вас, я, таки, на истину в последней инстанции не претендую. hi
                Rumata, я, канешна, понимаю, шта подобных Вам обучают дискуссиям в сети, но, простите, Вы выдвинули гипотетический тезис
                Цитата: Rumata
                Гегемония Ирана на БВ РФ принесет больше вреда чем пользы.
                заметим в скобках, что на данный момент Ирану до гегемонии, как до Луны американцам, и тут же переходите аргументировать текущий момент. Недомыслие, раздвоение сознания или сознательная подмена понятий?
                1. Rumata 7 января 2016 22:13
                  Цитата: Колесо
                  заметим в скобках, что на данный момент Ирану до гегемонии, как до Луны американцам, и тут же переходите аргументировать текущий момент. Недомыслие, раздвоение сознания или сознательная подмена понятий?

                  Нет ваша невнимательность. Я написал что, по моему мнению, для РФ на много выгоднее Иран конфликтующий с СА, а не Иран как главная политическая, экономическая и военная сила на БВ. В первом случае Иран от России зависит, так как США не будет продавать врагу СА оружие в большом количестве. Плюс Иран сейчас усиленно займется восстановлением экономики и промышленности, в чем ему очень пригодятся российские специалисты. В ответ Иран можно вынудить уменьшить добычу нефти, активнее помогать Асаду и т.д Опять же, плюсы данной ситуации можно расписывать еще долго.

                  Если Иран - Гегемон, на кой ему сдалась Россия? Она защитит его от США? Независимый Иран сможет вообще убрать квоты на добычу, чему Европа и США будут очень рады, получить свой передел Каспия, о котором они мечтают уже лет 30 и т.д. Без угрозы со стороны СА, единственным сильным противником останется Израиль, до которого далековато.
                  Но опять же это мое личное мнение. Китай, Северная Корея, Иран, Сирия, Белорусь и Россия браться на век, правда Куба, Венесуэла. Узбекистан, Таджикистан, Украина и еще с десяток стран с этого списка либо сбежали либо были выперты, но Иран не такой, он так точно не поступит, никогда и не за что!! Аж песенку напомнило

                  Но Иран не такой, Иран не такой!
                  Вот именно он, вот именно он, он не такой!
                  Они все такие, они все такие, но Иран не такой...

                  1. Колесо 8 января 2016 06:26
                    Ой, Румата, вы опять соскадьзываете.
                    Но я ещё раз процитирую то, что Вы сказали и даже выделю искомое.
                    Цитата: Rumata
                    Гегемония Ирана на БВ РФ принесет больше вреда чем пользы. Напреженная ситуация между СА и Ираном будет означать экономическую и военную зависимость последнего от России. Будут закупать оружие, а в ответ станут более сговорчивыми в плане квот на добычу нефти.

                    Заметим в скобках, что я не отвечал на
                    Цитата: Rumata
                    Напреженная ситуация между СА и Ираном будет означать экономическую и военную зависимость последнего от России. Будут закупать оружие, а в ответ станут более сговорчивыми в плане квот на добычу нефти.

                    что означает, что с этим-то как раз согласен.
                    Цитата: Rumata
                    Если Иран - Гегемон, на кой ему сдалась Россия? Она защитит его от США? Независимый Иран сможет вообще убрать квоты на добычу, чему Европа и США будут очень рады,
                    Хм, если будет вести себя хорошо, то, возможно и защитит. laughing
                    Вообще, ежели иметь неболшую толику памяти, то можно припомнить, что аккурат Иран (даже при щахе) был последовательным сторонником жестких квот.
                    Вряд ли сиюминутные интересы возобладают над здравым смыслом. ИМХО.
                    Цитата: Rumata
                    получить свой передел Каспия, о котором они мечтают уже лет 30 и т.д.
                    Ещё раз повторяю, что у РФ с Ираном разногласий по дележу Каспия не имеется.

                    Цитата: Rumata
                    Без угрозы со стороны СА, единственным сильным противником останется Израиль, до которого далековато.

                    А я вот помню времена, когда Иран был лепшим друганом Израиля...
                    Что-то мне подсказывает, что в случае "гегемонии" Израиль наступит на горло своей лебединой песне и... вновь подружится с персами.
                    Менталитет у вас такой.
                  2. Nosgoth 8 января 2016 07:39
                    Ооо, кто заговорил. У самих рыльце в пушку. Молчали бы уж ... исключительные.
              2. Колесо 8 января 2016 00:17
                Цитата: Rumata
                Так мечтаете найти союзников против США, что каждого второго без проблем записываете в лучшие друзья. Пол мира в друзьях пока Россия им выгодна. Братья на век по ОПЕК и БРИКС голосуют против России в ООН, те кого вы поддерживали столько лет, при первой возможности бегут под крылышко с богатому соседу ( Куба). Китай, который с экранов телевизора - лучший друг, а на деле делает только то что выгодно ему. Россия рядом с Китаем в экономическом плане как ученик первого класса возле борца чемпиона мира, и отношение такое же.

                Знаете, я иллюзий не питаю.
                По мне все эти БРИКС, ШОС и прочие ЕврАзЭСы - это так, для лохов.
                Реально у России на данном этапе нет никаких реальных рычагов воздействия на глобальную ситуацию, кроме использования тактических просчетов крупных игроков, всё остальное от лукавого.
                Цитата: Rumata
                К концу 2016 Иран планирует увеличить добычу на 1 млн баррелей в день, то есть удвоить! Плюс летом Иран выходит на Азиатский рынок, где после окончания долгосрочных контрактов, станет очень не приятным конкурентом так как готов продавать нефть за любую цену, лишь бы брали.
                Да ладно Вам, Иран и так продавал нефть на восточном направлении. И будет продавать при любых раскладах.
                Насчет "любой цены", будем посмотреть, будет ли он сбивать цену самому себе - вопрос, конечно, интересный.
                Цитата: Rumata
                Я уже молчу о том сколько у Ирана территориальных претензий и к России на Каспии и к друзьям России в средней Азии.
                Тегеран, кстати, в отличие от Азербайджана и Туркмении, как раз готов к компромиссу по Каспию.
                Цитата: Rumata
                Продолжать можно долго, только для вас в выборе друзей важен лишь один критерий - противник США или друг, в остальном хоть трава не ро(а)сти.
                Вы ошибаетесь.
                Для России важны некоторые другие обстоятельства.
                Напомню, что у нас приличное количество мусульман-суннитов.
                1. Rumata 8 января 2016 05:15
                  Цитата: Колесо
                  Вы ошибаетесь.
                  Для России важны некоторые другие обстоятельства.
                  Напомню, что у нас приличное количество мусульман-суннитов.

                  Наверно я не точно выразился.Я имел ввиду не правительство РФ, а многих читателей ВО, для которых этого достаточно что-бы записать страну в друзья на век. Что-то мне подсказывает что, как раз, в правительстве на такие вещи смотрят более взвешенно и расчетливо.
                  1. Колесо 8 января 2016 06:32
                    Цитата: Rumata
                    Наверно я не точно выразился.Я имел ввиду не правительство РФ, а многих читателей ВО, для которых этого достаточно что-бы записать страну в друзья на век. Что-то мне подсказывает что, как раз, в правительстве на такие вещи смотрят более взвешенно и расчетливо.

                    Я не могу знать, что там думают в правительстве.
                    Последние 30 лет наши правительства, мне кажется, вообще не думали и не думают.
                    Я же осветил своё видение гипотетической ситуации.
                    А ура-патриоты...ну...давайте замнём для ясности. laughing
            3. самый главный 8 января 2016 00:02
              Цитата: Колесо
              перековать суннита в шиита задача из разряда ненаучной фантастики.

              российские мусульмане в абсолютном своем большинстве ничего не знают про то, что есть суниты и шииты...
              1. Колесо 8 января 2016 05:52
                Цитата: самый главный
                российские мусульмане в абсолютном своем большинстве ничего не знают про то, что есть суниты и шииты...

                Ошибаетесь.
                Знают очень хорошо.
          2. Weyland 7 января 2016 19:37
            Цитата: Rumata
            для России очень сильный Иран тоже не особо выгоден.


            Дон Румата, если бы этот пост написал русский - возможно, с ним многие и согласились бы. Но Вас наверняка сильный Иран волнует гораздо сильнее, поскольку это невыгодно для Вашей страны, а не для России wink

            Цитата: Rumata
            Я уже молчу о том сколько у Ирана территориальных претензий и к России на Каспии и к друзьям России в средней Азии.


            Спасибо, посмеялся! laughing Российский и иранский сектора на Каспии не граничат, а Азербайджан и Туркмения нам такие верные друзья, что с ними никаких врагов не надо! Сами же писали:
            Братья на век по ОПЕК и БРИКС голосуют против России в ООН, те кого вы поддерживали столько лет, при первой возможности бегут под крылышко с богатому соседу ( Куба). Китай, который с экранов телевизора - лучший друг, а на деле делает только то что выгодно ему.



            1. Rumata 7 января 2016 19:42
              Цитата: Weyland
              Дон Румата, если бы этот пост написал русский - возможно, с ним многие и согласились бы. Но Вас наверняка сильный Иран волнует гораздо сильнее, поскольку это невыгодно для Вашей страны, а не для России

              Какая разница под каким я флагом, где я не прав?
              1. Weyland 8 января 2016 14:39
                Цитата: Rumata
                где я не прав?


                А разве я писал, что Вы не правы? Я просто предупреждал о предсказуемой реакции форумчан на Ваш флаг (это Вам еще повезло, что Ватник не отметился) smile На мой взгляд, России нужен умеренно сильный Иран - чтобы всяким там саудитам мог самостоятельно навтыкать, но при этом чтобы на нашу зону влияния не заглядывался!
                А вот по поводу территориальных претензий Ирана к нашим/иранским wink бывшим колониям (которые под Ираном ходили раз в 20 дольше, чем под Россией) - они в ОДКБ не входят, у нас перед ними обязательств нет...
          3. Комментарий был удален.
          4. cheap trick 7 января 2016 22:18
            ну ваша позиция ясна как божий день! иран противник израиля,вот вам и не надо что бы он стал сильным! а что вы уважаемый про сев.корею ничегошеньки не написали?они то конкретно непрогнозируемые!ааааа,с израилем у корейцев тёрок нет...так ведь?
            1. Rumata 7 января 2016 22:36
              Цитата: cheap trick
              ну ваша позиция ясна как божий день! иран противник израиля,вот вам и не надо что бы он стал сильным! а что вы уважаемый про сев.корею ничегошеньки не написали?они то конкретно непрогнозируемые!ааааа,с израилем у корейцев тёрок нет...так ведь?

              Что-то вы тут экстраполируете не экстраполируемое. Как наши эти споры могут повлияет хоть на что-то в мире? Путин зайдет, прочитает и у него наступит озарение? Разговор шел об Иране, причем тут Корея? Я высказал свое личное мнение, но все прицепились к флагу, а не к написанному.

              Если уж на то пошло, я считаю Северную Корею самой опасной страной для человечества,на втором месте Пакистан. Если третья мировая и начнется, то не с Ирана или России с США, а между Пакистаном и Индией или Кореями.

              И вообще логика не понятна. Мне теперь каждый раз печатать длинный список стран, с политикой которых я тоже не согласен? После критики религиозной диктатуры Аятолл, я должен добавить еще штук 10 диктаторов, а то вдруг заподозрят в предвзятости к бедным и мирным мусульманам?
    3. zadorin1974 7 января 2016 10:15
      Ну судя по очень теплой "любви"Земли обетованной к Ирану,Израиль в этой заварухе в стороне стоять не будет.Уже проскакивала информация о перехвате еменских ракет"Скад" ЗРК подозрительно похожими на систему "Железного купола".Да и потеплевшие отношения между Тель-авивом и Эр-риядом тоже не новость.Ну и враг моего врага еще не кто не отменял.
    4. NIKNN 7 января 2016 11:29
      Цитата: Арон Заави
      Да уж ситуация настолько не прогнозируемая,что тут только Ванга разберется.

      Ванга сказала "конец света наступит, когда Сирия падет..." Про остальных умолчала. request
      1. Алексей 1972 7 января 2016 13:39
        Вот на счет Сирии..
        Можно ли где нибудь в сети найти ссылку на пророчество Ванги по Сирии старше 2011 года?
        А то вечно все эти пророчества как то задним числом сбываются.
        И да..?
        В "пророчестве" говорится "Еше не ПАЛА Сирия"!!!
        Это как понимать то, что она все же падет? И что даже мы не поможем?
        И по сути статьи.
        Иран с СА сможет прямо воевать лет через 5-10 после снятия санкций.
        Нужно обновить армию, ее нужно обучить, а это за пол года не сделать.
        Партизанскую войну в СА вести трудно!
        1. Cap.Morgan 7 января 2016 17:59
          Не стоит буквально интерпретировать пророчества.
          Ванга например сказала что Курск уйдёт под воду. Только оказалось что это подлодка а не город.
          1. Rumata 7 января 2016 19:35
            Цитата: Cap.Morgan
            Не стоит буквально интерпретировать пророчества.
            Ванга например сказала что Курск уйдёт под воду. Только оказалось что это подлодка а не город.

            Она вообще этого не говорила. Во первых взрослые люди,а верите в сказки, во вторых нет никаких записей с упоминанием Курска под водой, и его оплакивания всем миром, люди которые жили с ней не раз заявляли что это утка фанбоев которую разнесли журналисты уже ПОСЛЕ аварии...
    5. SSR 7 января 2016 11:43
      Цитата: Арон Заави
      Да уж ситуация настолько не прогнозируемая,что тут только Ванга разберется.

      Ну Ванга не Ванга но автор с первых строк допускает ляп))) если уж на то пошло то год обезьяны начнется с 8-го февраля а сейчас все сюрпризы выдает год текущий, то бишь овцы. Казалось бы мелочь...... но мелочь для литературы а не для аналитической статьи.
      SSR
    6. cheap trick 7 января 2016 22:15
      опоздали вы батенька с вангой!))) она уже в другом месте пишет пророчества.
    7. Чёрный 8 января 2016 10:46
      Что там с саудовским принцем стало, которого на наркотиках Ливане взяли? Казнили? Или как... По-моему, вся это саудовская королевская рать на порошке сидит. laughing
  2. Magic Archer 7 января 2016 07:44
    У саудитов одна из самых современных армий мира.В случае прямого конфликта с Ираном технологическое превосходство явно за ними.Но есть различные НО.
    1.Иранцы как ни как имеют опыт боевых действий,в отличии от саудитов.
    2.Имеет ли Иран ядерную бомбу?!
    1. SarS 7 января 2016 08:14
      В 1979 году Саддам Хусейн был уверен, что его армия имеет подавляющее преимущество над иранской, которая не сможет оказать сопротивление иракцам.
      Преимущество в вооружении у иракцев на самом деле было, но война затянулась на десять лет.
      Если сравнивать боевой дух саудитов и транцев, саудитам подходит сравнение- стадо баранов, а иранцам- стая бультерьеров.
      1. Magic Archer 7 января 2016 08:22
        Я хорошо знаком с историей ирано-иракской войны.Не всё там однозначно.Потери как в людях так и технике были коллосальны с обоих сторон.Читал о том как иракцы накрыли иранскую танковую дивизию с воздуха.За раз было больше 100 Чифтенов уничтожено!Но,иранцы в свою очередь данную инфу не подтвердили.В свою очередь есть подобная инфа и у иранцев.История войн часто пишется не на передовых а в глубоких тылах.И где правда а где ложь неизвестно hi
        1. SarS 7 января 2016 09:29
          Иракцев очень активно вооружал СССР (подарили на миллиарды). Иранцы до революции 79-года покупали оружие в основном в штатах. После революции иранцам было обьявлено эмбарго - практически вся техника осталась без запчастей. Саддаму никто байкотов не обьявлял . Даже наоборт - американцы тайно поставляли . Так что преимущество в вооружении было за Ираком.
          Иранцы воевали на голом энтузизме.
          Когда находишься а Иране, в глаза бросается культ солдат погибших в ту войну-везде портеты.

          Сто Чифтенов на самом деле погибли.
          В 1981 году иранцы силами до трехсот танков атаковали иракцеа в долине Хархи. Но начавшиеся проливные дожди сделали местность практически непроходимой. Завязшие в грязями танки иракци иничтожали в основном с воздуха.
    2. Ныробский 7 января 2016 11:24
      Цитата: Magic Archer
      У саудитов одна из самых современных армий мира.В случае прямого конфликта с Ираном технологическое превосходство явно за ними.

      Не факт)))
      Иемен, который в настоящее время находится в состоянии войны с саудитами и имеющий весьма скромное вооружение, очень успешно противостоит саудовской "технологически превосходящей" армии и наносит ей ощутимые удары.
      Как говорится - "Не числом, а умением".
      На примере Иемена, полагаю, что в прямом вооружённом конфликте с Ираном, у саудов нет шансов на победу.
    3. Cap.Morgan 7 января 2016 18:01
      Вполне возможно что и имеет.
      Назывались разные сроки создания бомбы и они давно прошли.
    4. Сухой_Т-50 7 января 2016 21:46
      Цитата: Magic Archer
      Иранцы как ни как имеют опыт боевых действий,в отличии от саудитов.

      У саудитов есть тоже какой-никакой опыт БД-Йемен+в Ираке отметились
      Цитата: Magic Archer
      2.Имеет ли Иран ядерную бомбу?!

      Нет.Но КНДР может подкинуть,у чучхе на это мозгов хватит
  3. rotmistr60 7 января 2016 07:59
    Если Сша - корень зла в мире, то СА (при поддержке тех же Сша) - корень зла в Ближневосточном регионе. От сюда простой вывод: хотите мира - уничтожте корень зла. Другой вопрос, как это сделать.
  4. venaya 7 января 2016 08:03
    саудиты устроили этот демарш больше для мобилизации исламской коалиции, чем для начала реальных боевых действий

    И ведь действительно, надежд выйграть эту войну у саудитов практически нет, а вот решить некоторые закулисные политические цели здесь очень даже возможно. К примеру вновь организовать политическую и экономическую блокаду Ирана, то в этом случае СА может направить свои силы в нужном аравитам направлении, например в Сирии и Йемене.
    1. svp67 7 января 2016 08:38
      Цитата: venaya
      К примеру вновь организовать политическую и экономическую блокаду Ирана, то в этом случае СА может направить свои силы в нужном аравитам направлении, например в Сирии и Йемене.

      Увы, но в современной обстановке это у них не получится. Даже если им удастся отрезать Иран от моря, то есть перекрыть этот маршрут поставок иранской нефти, то у Ирана остаются еще сухопутные маршруты, на пример через Россию. А вообще зря они этот конфликт затеяли, все благосостояние их только и зависела от спокойствия в том регионе.
      1. Vladimir 1964 7 января 2016 09:39
        Цитата: svp67
        Даже если им удастся отрезать Иран от моря, то есть перекрыть этот маршрут поставок иранской нефти


        Сергей, а как Вы себе представляете "отрезание Ирана от моря"? Ну понятно что под "морем" Вы подразумеваете Персидский залив. Извините, коллега, но это даже географически достаточно затруднительно. Ну а с учетом расстановки сил и средств это и подавно практически невозможно. Иран скорее может в значительной мере усложнить жизнь саудитам, всё-таки Ормузский пролив контролирует скорее Иран, чем кто-либо другой.
        Как то вот в этом вопросе, коллега, позволю с Вами не согласиться. hi
        1. svp67 7 января 2016 11:35
          Цитата: Vladimir 1964
          Сергей, а как Вы себе представляете "отрезание Ирана от моря"?

          Под этим я понимаю полное перекрытие поставок МОРЕМ нефти из Ирана. Это сделать вполне возможно. Активными постановками минных заграждений и действиями своей авиации и флотов.
          Как то вот в этом вопросе, коллега, позволю с Вами не согласиться.
          Что то я не помню, что бы требовал беспрекословного одобрения. Мнения у каждого свое.
          1. Vladimir 1964 7 января 2016 17:29
            Цитата: svp67
            Под этим я понимаю полное перекрытие поставок МОРЕМ нефти из Ирана. Это сделать вполне возможно. Активными постановками минных заграждений и действиями своей авиации и флотов.


            Дело в том, коллега, что Саудовская Аравия, не имеет территориально выхода к Ормузскому проливу. Непосредственно к странам имеющим выход к этому стратегическому проливу относятся Ирак, Объединенные Арабские Эмираты и Оман. Там конечно есть полоса нейтральных вод, но надо всё-таки учитывать что через этот пролив вывозят нефть и СПГ практически все страны Персидского залива. Таким образом предложенная Вами тактика действий вряд ли "обрадует" полмира. Я даже не буду акцентировать внимание на сравнении боеспособности флотов Ирана и саудитов. Йеменцы за полгода войны с саудитами потопили 10 катеров и кораблей Саудовской Аравии. Думаю сравнение хуситов и иракцев будет не в пользу саудитов.
            А по поводу "беспрекословного одобрения", коллега, ну это просто элементарная культура общения, и я ни в коей мере не посягал на Вашу независимость. hi
  5. a.s.zzz888 7 января 2016 08:06
    Виток хаоса, раздуваемого саудитами, набирает обороты.И когда это торнадо разрастется, в эту воронку затянет всех без исключения.
  6. рюрикович 7 января 2016 08:11
    Последний абзац красочно иллюстрирует реальные способности арабских МИДов. Куча бабла, сделанная на торговле ресурсами застелила глаза арабских монархий мнимым превосходством и могуществом чуть ли не над всем миром. Но реальные шаги и возможности в политике кратко описаны тем же С.В. Лавровым в двух словах.
    Потому и нечего удивляться той обстановке, какая сейчас творится вокруг Персидского залива. Не всё ещё в мире решают деньги... К деньгам ещё нужны мозги lol request
    С Рождеством Христовым!!!! hi
  7. yuriy55 7 января 2016 08:21
    Не первый раз говорю и повторю снова. Без Маркса.
    Где деньги говорят, там правда молчит.
  8. Zomanus 7 января 2016 08:37
    Сейчас идет процесс форматирования Ближнего Востока.
    Создается хаос, который приведет к изменению границ государств БВ.
    Изменятся одни границы, появятся новые государства, тот же Курдистан.
  9. parusnik 7 января 2016 09:13
    Демократический мир остался равнодушен к казни видного шиитского проповедника.
    На этом, видимо, и строился расчёт Эр-Рияда...
    ..Так чё ещё сделали сауды..В очередной раз обвалили цены на нефть...Для азиатов будут продавать по прежней цене, для ЕС дешевле..и для США тоже..т.е. окончательно решили покончить со сланцевой нефтянкой США...Но вот сами-то выдержат такой напряг...с их проблемами...
  10. Vladimir 1964 7 января 2016 09:44
    Интересная статья с неплохой аналитикой вроде бы уже известных фактов и событий, но Геннадий, как всегда всё подаёт в своей манере изложения, чем в общем то и вызывает лично у меня уважение. hi
    С Рождеством, коллеги. fellow
  11. Михаил Крапивин 7 января 2016 09:51
    Главное России определишься со своими приоритетами - против кого и с кем дружить будем. Помочь оружием и политической поддержкой можно и нужно, но тогда возврата уже не будет, и "партнеры" станут уже не партнерами, и очень даже не партнерами, со всеми вытекающими. Хотя может это и к лучшему, а то задолбала эта неопределенность.
  12. Пеший 7 января 2016 09:52
    Если война все таки начнется и Иран станет побеждать, то Америка вступится за саудитов.
    1. Worohilow 7 января 2016 15:15
      саудиты разменная монета и только hi
      1. ватник 7 января 2016 15:34
        Цитата: Worohilow
        саудиты разменная монета и только

        Очень даже возможно что и НЕТ - а существует договор ваххабитов Израиля и США по уничтожению всех союзников России и Китая и просто вменяемых стран в регионе и установления власти данных государств и подчиняющихся им террористов на Востоке.
        1. Колесо 7 января 2016 15:54
          Цитата: ватник
          существует договор ваххабитов Израиля

          Израильские ваххабиты - это да, великая сила! laughing
          Не, чесслово, долго пить вредно! wassat
          1. ватник 7 января 2016 16:12
            Цитата: Колесо
            Израильские ваххабиты - это да, великая сила!

            А чему ты смеёшься? Не знаешь что ли что Израиль и Саудовская Аравия стратегические союзники?
            Гендиректор МИД Израиля: Саудовская Аравия - наш союзник
            Генеральный директор министерства иностранных дел Израиля Дори Гольд заявил, выступая на конференции представителей еврейских общин США, что Саудовская Аравия стала стратегическим союзником еврейского государства.
            http://newsru.co.il/mideast/31jul2015/gold8007.html

            И даже сами саудовцы эти самые ваххабиты открыто говорят кто такие бандиты убивающие народ Сирии;
            Главный саудовский муфтий: «Боевики Исламского государства – это израильские солдаты»
            Главный муфтий Саудовский Аравии сказал в интервью местной газете «Оказ», что на самом деле «Исламское государство» - это часть израильской военной машины».
            http://cursorinfo.co.il/news/novosti1/2015/12/30/glavniy-saudovskiy-muftiy--boev
            iki-islamskogo-gosudarstva--eto-izrailskie-soldati/
          2. ватник 7 января 2016 16:19
            Цитата: Колесо
            Израильские ваххабиты- это да, великая сила!

            Тут просто запятая не поставлена правильно будет вот так smile
            существует договор ваххабитов, Израиля и США
            1. ватник 7 января 2016 16:24
              Кстати Турция тоже выступила против Ирана. Похоже против неё скоро соберутся все террористы ваххабиты и не совсем "вменяемые" страны.
              Турция поддержала Саудовскую Аравию в конфликте с Ираном
              Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган, который на протяжении нескольких дней хранил молчание по поводу разгорающегося конфликта между Саудовской Аравией и Ираном, высказался в поддержку Эр-Рияда.
          3. Otshelnik 7 января 2016 18:01
            Не знаю как у вас, но у нас эту простую истину уже дети знают !
  13. Dimy4 7 января 2016 17:08
    В прошлом году в Саудовской Аравии казнили 158 человек. Их смерти не заметили правозащитники, борцы за права человека и официальные представители сильно демократических государств.

    Интересно, если бы у нас за превышение скорости оштрафовали какого-нибудь борца за "демократию", какой высоты вой поднялся?
    1. ватник 7 января 2016 20:23
      Всё как говорится БЕДА!!!! smile Сомали этот венец демократии и островок стабильности и порядка фактически сверхдержава с огромным и непобедимым флотов пиратов ополчилась против "бедного и несчастного" Ирана lol
      МИД Сомали объявил о разрыве дипломатических отношений страны с Ираном
      МИД Сомали в четверг объявил о разрыве дипломатических отношений страны с Ираном, передает агентство Франс Пресс со ссылкой на заявление внешнеполитического ведомства.
      http://rusvesna.su/news/1452180141

      Честно говоря даже не знал что у Сомали есть Министерство Иностранных Дел smile
      1. ватник 8 января 2016 18:03
        Просто для информации немного экономики:
        Эр-Рияд пошел на Тегеран и Москву европейской торговой войной
        Саудовская Аравия резко снизила тарифы на нефть на европейском рынке. Аналитики полагают, что таким образом Эр-Рияд намерен осложнить Ирану возвращение на мировой рынок нефти. Напомним, что отношения между двумя странами резко ухудшились.
        Саудовская государственная нефтяная компания Aramco увеличила скидку на февральские поставки для клиентов из северо-западной Европы на 0,60 доллара за баррель и на 0,20 доллара за баррель для средиземноморских клиентов.
        Особо акцентирует внимание на том, что действия Саудовской Аравии идут вразрез с действиями России, которая в последнее время подняла цены на нефть марки Urals
        В России политику Саудовской Аравии в области снижения цен для европейских клиентов, традиционно покупавших российскую нефть, назвали демпинговой атакой.
      2. Lord Blacwood 11 января 2016 22:40
        Государства Сомали не существует. Правительство контролирует 60% столицы и некоторые районы. Второй политической силой является государство Сомалиленд, которое имеет свои ВС, спецслужбы, полицию, министерства, которые полностью контролируют свою территорию(в отличие от правительства), и которое ООН хочет признать независимым. Остальные районы котролируют небольшие самопровозглашённые государства, пираты, террористы.
  14. Antanas 8 января 2016 00:57
    Они стоят один другого.Та же теократия и шариат.
  15. Pvi1206 9 января 2016 00:26
    Локальные войны организуют те, кто любит чужими руками жар разгребать.
  16. jekasimf 9 января 2016 20:42
    Год Красной обезьяны еще не наступил.Он наступит 8 февраля 2016 года.
  17. Lord Blacwood 11 января 2016 22:30
    Саудовская Аравия сильна лишь в армии. Экономика полностью зависит от экспорта нефти. Армия, хотя хорошо вооружена, не участвовала в крупном конфликте одна (без помощи других государств). У саудитов новая техника, но солдаты не "обстреляны", техника не освоена. По оценке военных экспертов, главной проблемой вооруженных сил королевства является неопытное командование. Офицеры не имеют боевого опыта, главный штаб не справится с своей задачей в случае крупно-масштабного конфликта. Например, во время шестидневной войны Израиля с Египтом, ВС Египта, имея самую современную на тот момент технику и численное превосходство, не смог по глупости командиров выиграть войну. И это всё несмотря на то, что у Израиля техника не была такой современной. Так и СА с ИРИ, у Ирана техника хоть старее, но войска опытнее. В последние время у Ирана свои разработки в авиации, бронетехнике, в ВМФ строятся свои ПЛ, создаются свои системы ПВО, скоро появятся российские С-300. Да и с экономикой у ИРИ получше. Иран выдержал санкции (которые запрещали ИРИ продавать нефть), и ему в значительной степени удалось избавится от "нефтяной иглы"(от которой не избавилась СА).

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня