Коротко о современной образовательной стратегии...

Учебный год перевалил через экватор, и, по традиции, в образовательной среде - новые надежды, чаяния, планы. Основная надежда связана с тем, что, наконец-то, завершится эпоха реформирования образовательной системы, и как педагоги, так и обучающиеся вздохнут полной грудью, освободившись от череды всевозможных экспериментов и «инноваций», которыми, простите, затюкали (в рамках норм приличия пришлось подобрать более или менее литературное слово) чиновники от образования.

Однако о завершении процесса реформирования, который длится уже два десятка лет как минимум, говорить, к сожалению, не приходится. Складывается впечатление, что где-то «наверху» есть лица, которым попросту выгоден бесконечный процесс насилия над образовательной средой, не приводящий к адекватному результату. Этакий управляемый хаос в отдельно взятой отрасли страны; причём в той отрасли, которая по определению является стратегической для любого государства, которое действительно собирается отстаивать свои интересы и развиваться.

На каком этапе реформирования модели образования Россия находится сейчас? Отвечая на этот вопрос, можно выделить сразу несколько весьма «оригинальных» направлений, которые, как выясняется, на деле мало общего имеют с реальным поэтапным развитием. Одним из столпов современной отечественной (если это вообще можно назвать термином, произошедшим от основы «Отечество») образовательной модели является документ, сочинённый Минобрнауки РФ – Федеральный государственный образовательный стандарт, знакомство с которым вызывает неподдельные эмоции.


Важным аспектом Федерального государственного образовательного стандарта (ФГОС) является параграф, посвящённый тому, каким должен, по мнению авторов документа, быть современный выпускник школы. Это, знаете ли, очень занимательное чтиво, особенно если учесть тот факт, что совсем недавно г-н Фурсенко (тот, который занимал пост министра образования и науки) объявлял о необходимости обучать и воспитывать не творцов, а квалифицированных потребителей…

Коротко о современной образовательной стратегии...Итак, что же говорит этот самых ФГОС о качествах современного выпускника, которые как бы заказываются самим государством (стандарт же государственный)? Пункт 6 раздела I ФГОС:

стандарт ориентирован на становление личностных характеристик выпускника («портрет выпускника основной школы»):
любящий свой край и своё Отечество, знающий русский и родной язык, уважающий свой народ, его культуру и духовные традиции;
осознающий и принимающий ценности человеческой жизни, семьи, гражданского общества, многонационального российского народа, человечества;
активно и заинтересованно познающий мир, осознающий ценность труда, науки и творчества;
умеющий учиться, осознающий важность образования и самообразования для жизни и деятельности, способный применять полученные знания на практике;
социально активный, уважающий закон и правопорядок, соизмеряющий свои поступки с нравственными ценностями, осознающий свои обязанности перед семьёй, обществом, Отечеством;
уважающий других людей, умеющий вести конструктивный диалог, достигать взаимопонимания, сотрудничать для достижения общих результатов;
осознанно выполняющий правила здорового и экологически целесообразного образа жизни, безопасного для человека и окружающей его среды;
ориентирующийся в мире профессий, понимающий значение профессиональной деятельности для человека в интересах устойчивого развития общества и природы.


Как видно, всё более чем конструктивно. Даже про творчество упомянули, поправ заявление образовательного гуру Фурсенко… На пороге школы, махая ей на прощанье рукою, должен стоять по-настоящему идеальный выпускник, который знает цель в жизни, уважает других людей, чтит традиции, осознаёт важность образования, труда, науки и творчества…

Далее во ФГОС следуют ещё, как выражается современная молодёжь, 100500 пунктов, в которых говорится о том, что современный российский выпускник – это вообще уникум со сформированным математическим, физическим, географическим, литературным и прочими разновидностями мышления, способный оперировать символьными языками и интерпретировать полученные результаты.

Казалось бы, чистой воды идеализация и утопия, которая в современных реалиях, прости господи, болонской системы и ЕГЭизации всей страны выглядит несуразно. Однако ж – не идеализация, - говорит всем нам Минобрнауки. Это стандарт! То есть уникумом со всеми припомненными чиновниками видами мышления выпускник школы должен обладать по определению. И плевать, что у такого уникума один час той же физики в неделю, но он, понимаешь, должен иметь физическое мышление и (выдержка из ФГОС) «понимание физических основ и принципов действия (работы) машин и механизмов, средств передвижения и связи, бытовых приборов, промышленных технологических процессов, влияния их на окружающую среду; осознание возможных причин техногенных и экологических катастроф; приобретение опыта применения научных методов познания, наблюдения физических явлений, проведения опытов, простых экспериментальных исследований, прямых и косвенных измерений с использованием аналоговых и цифровых измерительных приборов; понимание неизбежности погрешностей любых измерений».

Видно, что вундеркинд-выпускник (а таким, как говорит стандарт, на бумаге обязан быть каждый юный «потребитель») неизбежность погрешности любых измерений понимать должен, а чиновники от образовательной системы, судя по всему, никаких погрешностей собственной работы не признают. Ну о каком, простите, математическом и физическом мышлении сейчас идёт речь, когда вместо систематической передачи знаний, умений и навыков эксплуатируется псевдообразовательная каша. Только для одной средней школы чиновничьим аппаратом «одобрены» сотни учебников и учебных пособий, в которых порой публикуются взаимоисключающие тезисы (в первую очередь речь о гуманитарных науках).

Эта чехарда с учебниками уже неоднократно становилась предметом обсуждения. Из уст президента Владимира Путина звучали слова о необходимости создания единого учебника (для начала) истории. Однако осенью ушедшего (2015) года правительство отклонило законопроект Яровой-Никонова, в котором говорилось о концепции единой линейки учебников. В кабмине заявили, что единый учебник, видите ли, нарушает принцип вариативности образования. Но если так, тогда какого, простите, рожна, правительственные чиновники заходились в бурных продолжительных овациях, когда Владимир Путин предлагал ввести упомянутый единый учебник истории для российских школ. То есть перед глазами президента в потные ладошки похлопали, а потом инициативу спустили на тормозах, не особенно предавая результат огласке. Лицемерие? Выходит, что оно самое…

И не лицемерие ли публиковать пафосный ФГОС, в котором говорится о «стандартном вундеркинде-выпускнике» на фоне чудовищного спада уровня образования и росте уровня бесправия педагога… На фоне всё тех же заявлений о «квалифицированном потребителе»… Не лицемерие ли улучшать итоговую статистику не ростом качества знаний школьников на основании адекватной, отвечающей реальным общественным и государственным запросам стандартизации, а понижением планки «удовлетворительного» балла? Под позитивную статистику, как известно, можно подогнать что угодно, но даст ли такая статистика импульс к тому, чтобы в будущем наши инженеры создавали собственные проекты, а не довольствовались проектами, купленными за рубежом (если ещё санкции позволят…)? …Производили собственный конкурентоспособный продукт, а не ломали головы над тем, с какой страной нынче выгоднее дружить, чтобы у неё позаимствовать необходимую продукцию.

Пока вся реформаторская деятельность сведена к тому, чтобы при любой проверке со стороны вышестоящей инстанции, все бумаги у директора, завучей и обычных учителей были, что называется в порядке. А в порядке – это, по современным нормам, как? А это так, чтобы чем выше стопка бумаг, тем как бы «профессиональнее» учитель… Чем больше «нарисовал» четвёрок и пятёрок, даже если «рисовать» не за что, тем лучше – а) для личной статистики, б) для отчётности министерства.

Как говорится, такой хоккей нам не нужен…
Автор: Володин Алексей

Использованы фотографии: m.fishki.net

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 332
  1. Mera Joota 12 января 2016 06:13
    когда Владимир Путин предлагал ввести упомянутый единый учебник истории для российских школ. То есть перед глазами президента в потные ладошки похлопали, а потом инициативу спустили на тормозах, не особенно предавая результат огласке. Лицемерие?

    Нет, понимание, что это его рядовое бла-бла-бла... Он много чего говорил.
    1. nils 12 января 2016 06:32
      Министр образования и науки России Ливанов заявил, что его ведомство отказалось от идеи ввести в российских школах единый учебник истории - вместо этого будет выработан единый историко- культурный стандарт, который станет основой для разработки учебников.
      Т.е. практика разных учебников с размыванием исторических фактов продолжится.

      Изданная профессором МГУ Александром Вдовиным в соавторстве с профессором Александром Барсенковым книга «История России. 1917–2004» вызвала бурную негативную реакцию в США, а также в определенных кругах российской интеллигенции.
      Эстафета американцев была тут же подхвачена телеведущим и членом Общественной палаты Н.Сванидзе и директором Московского бюро по правам человека по межнациональным отношениям Александром Бродом. Сванидзе от имени Общественной палаты РФ потребовал запретить книгу Вдовина и Барсенкова как «экстремистскую», а Брод поставил ее «в ряд ксенофобской литературы последних лет».
      Дело Вдовина на канале ОРТ "Дело принципа":
      - З.Светова (журналист The New times, с ее статьи стартовала кампания травли А.И. Вдовина): "Профессорам, авторам учебного пособия надо запретить преподавать, учебное пособие изъять из системы обучения"
      - Мусаев (чеченский адвокат): "Мне было поручено моим доверителем изучить данный учебник на предмет наличия там разжигания межнациональной розни. ... Да в учебнике есть разжигание межнациональной розни"
      - В.Соловей: "..Вдовина преследуют только за то, что он свое учебное пособие написал с точки зрения интересов русского народа, отсюда обвинения в разжигании межнациональной розни и антисемитизме"

      В ходе передачи маски были сброшены, противная сторона четко заявила, что русские не имеют права на свою историю. Вообще расистская подоплека этого дела просматривалась абсолютно четко. Чеченцы, евреи имеют право отстаивать свои национальные интересы, русские - нет. Молодец К.Затулин, четко вывел и Светову и, особенно, Дискина на чистую воду.

      Народ без история - это не нация. Аксима социологии. ОНИ ЭТО ЗНАЮТ.
      1. СССР 1971 12 января 2016 06:50
        Ну конечно, у наших украинских "партнеров" все тоже начиналось с учебников (догадайтесь кто их писал), у целого поколения мозги на гиляке.
        1. Костяра 12 января 2016 16:25
          К стене стене ставить нужно всех этих "реформаторов"! А иначи ничего не изменится.....
          Сам сын учителелей, и вижу как сегодня те, у кого есть возможность платить за репетитора, только лишь они могут дать более-менее достойное, школьное образование, я не говорю уже о высшем образовании, где без денег вообще делать нечего!!!
          p.s. А самое важное то, что родители абсолютно беспомощны, как и учителя, и от них ничего не зависит!!! - и нет никакой возможности повлиять на развитие событий...!!!!!!!
          Поэтому выход один, расстрел предателей Родины, причём во всех сферах жизнедеятельности страны, тем более народ знает этих предателей поимённо!!!!!!!
          1. OlegLex 13 января 2016 17:52
            Знаете я поставил минус, и не потому что не согласен, как раз на оборот за то что согласен, за то что палец не дрогнет на спусковом крючке, за то что ненависть к разного рода либерастам и любителям нашей Родины уже зашкаливает. Минус за то что самый лёгкий путь не значит самый правильный. Нет не стрелять нужно, не нужно делать из них мучеников, а потом раздуть пожар до такой степени что вырубят ВЕСЬ лес и народ вместо щепок будет. Нет нужно довести ситуацию в стране до такого состояния когда они сами или стреляться начнут или побегут в Лондонград к такой то матери.
            Уже сегодня эти сволочи начинают раскачивать страну, тут и ПЛАТОН и игры на курсах валют (мало кто знает что эксперты оценивают реальный курс рубля в доллару как 23 к 1) а ещё мало кто задумывается какие баталии идут в верхних эшелонах, ведь все у нас кивают на Первого, а вот Он как раз и ведёт с ними основную борьбу, тому примером можно привести историю с Сердюковым и его бабами. Все буквально все и у нас и у них купились, и ни кто даже не заметил что именно во время его службы и появились и зелёные человечки, и новое вооружение и по сути новая армия которую и возглавил в час икс самый лучший министр.
            Так что дойдут руки и до нашего образования, пусть и не прямым а исключительно византийским путём но дойдут. (по крайней мере я в это верю)
      2. Конструктор1 12 января 2016 07:06
        Однако осенью ушедшего (2015) года правительство отклонило законопроект Яровой-Никонова, в котором говорилось о концепции единой линейки учебников. В кабмине заявили, что единый учебник, видите ли, нарушает принцип вариативности образования.

        Разные учебники это кретинизм!! В школу на тестирование дети (с отметками 4 и 5) приходят из расформировываемой физ-мат школы и проваливаются на тестах!! А почему? да разные программы и учебная литература.
        Ребенок сейчас 7 классе - учебники более менее стали информационными, а вот учебники в 5-6 классе это было нечто... Открываешь параграф, а в нем одни вопросы и не найти ни одного ответа.., только поиск в интернете и помогал.
        Постоянно родители вопросы задавали - что за "@@"" составляли учебники истории, общества.. в которых нет ответов на задаваемые вопросы? И зачем такие учебники БЫЛИ НАВЯЗАНЫ С ВЕРХУ?
        1. Татьяна 12 января 2016 07:55
          Фотография к статье мне понравилась – с тонким критическим намёком.
          Современное российское образование – кверху … (задницей). Руководители Совета Безопасности РФ думают тоже не головой, а … И это ещё мягко сказано.
          Я устала уже постоянно говорить об интересах Запада в развале российского образования и науки.
          1. Altona 12 января 2016 11:29
            Цитата: Татьяна
            Современное российское образование – кверху … (задницей). Руководители Совета Безопасности РФ думают тоже не головой, а … И это ещё мягко сказано.

            ---------------------
            К чему ведет такое "образование" я уже вижу при поиске работы. Кругом молодые "предприниматели". Каждый заявляет мне, что у них на работе "надо бегать постоянно и с ума сойдешь". Я даже стесняюсь спросить:"А планировать свою работу не пробовали? Найти узкие места и готовиться к ним заранее." Но видать они вообще далеки от таких вещей. Тендер как то "выиграли" или заказ получили, бабло какое то получили, дальше как получится. И это при любой деятельности, которой они занимаются.
            1. ВВП 12 января 2016 12:14
              Я работаю уже 12 лет в сфере высшего и среднего специального образования... О том что творит наш Мин Обр без мата невозможно говорить.
              1 - Каждый год выпускники подготовлены всё слабее и слабее и это при том, что зарплаты учителей, существенно превысили зарплаты кандидатов в доктора наук! (Такого нигде в мире нет! Чтобы человек окончивший кое как институт, получал больше чем кандидат наук (8 лет обучения и серьёзных финансовых и моральных расходов))!

              Только вот результатов от этого нет никаких... Как были поборы в школе так и остались, а качество преподавания только ухудшилось.
              То есть разруха в головах начинается со школы и в дальнейшем определяет качество подготовки на всех ступенях образования!

              Учителя стали равнодушными к ученикам, по большей части без искры в глазах. Всё выводится на плечи родителей у которых либо нет времени либо денег на репетиторов. Учитель не пытается довести до ума учащегося, даже первоклассника! Например мы для своего ребёнка 3 класс вынуждены были нанять двух репетиторов и самостоятельно тратить до 4-х часов в день.

              Учебники - Иногда мы сами не можем понять задание, которое в учебниках требуется от наших детей, зачастую задания сформулированы так, что их можно понять двояко. Большинство учебников написаны таким образом, что пропустив что либо на уроке уже не возможно самостоятельно изучить материал.

              Программы - перегружены. Мин Обр пытается впихнуть в головы детей - не впихиваемое и всех подогнать под один стандарт без учёта индивидуальных особенностей.

              многие реформы в вузах нацелены на выбивание денег. Не успел переделать всю документацию в одном году. В следующем требования опять меняются, в итоге работа преподавателей сводится к постоянному переписыванию бумажек, на внедрение новых методов обучения и науку времени остаётся всё меньше...
              Так например пришлось переделывать множество документов и сайтов из за того, что МИН ОБР решил заменить слово - абитуриент на поступающих и т.д...

              Сами реформы чиновники Мин Обра осуществляют точно также как учат учителя детей в школах - то есть даётся указание а как его будут делать наплевать. Например - издаётся распоряжение установить системы защиты от нежелательного контента.
              Но список запрещённых сайтов при этом не выдаётся, нет указания на бесплатные программы которые есть. Из за того что один чиновник не в состоянии почесать свою задницу и потратить пару часов на то, чтобы указать ссылку на ПО и приложить список запрещённых сайтов десятки тысяч людей по всей стране вынуждены тратить своё время и деньги....
              1. ВВП 12 января 2016 12:32
                Деятельность Министерства образования можно охарактеризовать следующими словами - равнодушие, некомпетентность и полный отрыв от реальности
                Такое ощущение, что Министерство образования и собственно образование - живут в абсолютно разных мирах.
                1. tank64rus 12 января 2016 19:33
                  Если бы это уважаемый, а Вы не думаете, что это просто вредительство. Кто то зарабатывает себе на безбедную жизнь в Лондонграде или Флориде. Помните такого "министра" Козырева или Коха и Чубайса со товарищами. Я с 90-года преподаю в высшей школе но, мы сейчас дошли до такого бреда в высшей школе, что можно говорить только о сознательном предательстве и вредительстве и это основная опасность для России.
                  1. Проксима 12 января 2016 22:32
                    Цитата: tank64rus
                    Если бы это уважаемый, а Вы не думаете, что это просто вредительство. Кто то зарабатывает себе на безбедную жизнь в Лондонграде или Флориде. Помните такого "министра" Козырева или Коха и Чубайса со товарищами. Я с 90-года преподаю в высшей школе но, мы сейчас дошли до такого бреда в высшей школе, что можно говорить только о сознательном предательстве и вредительстве и это основная опасность для России.

                    А вы в курсе, какой первый указ подписал вредитель №1 Ельцин? Это указ "О первоочередных мерах по развитию образования в РСФСР". Система образования это сердце нашего государства. Эти твари прекрасно знают куда бить. Вывод тут однозначный: всё министерство образования отправить под Магадан лёд на кубики резать по статье "ИЗМЕНА РОДИНЕ" (если таковая ещё имеется). Иначе дело не сдвинется с мёртвой точки. В этом министерстве поголовно сидят люди от Госдепа, пусть уж лучше посидят в другом месте.
                2. tank64rus 12 января 2016 19:33
                  Если бы это уважаемый, а Вы не думаете, что это просто вредительство. Кто то зарабатывает себе на безбедную жизнь в Лондонграде или Флориде. Помните такого "министра" Козырева или Коха и Чубайса со товарищами. Я с 90-года преподаю в высшей школе но, мы сейчас дошли до такого бреда в высшей школе, что можно говорить только о сознательном предательстве и вредительстве и это основная опасность для России.
                3. mervino2007 14 января 2016 17:30
                  Цитата: ВВП
                  Деятельность Министерства образования можно охарактеризовать следующими словами - равнодушие

                  Это не равнодушие чиновников от образования, это заказ Запада на на изменение идеологии страны, который они выполняют. Это переустановка подготовки Творцов - в потребителей. Усилия и деньги США по подготовке наших учителей не пройдут даром. Это - воспитание нигилизма у будущих выпускников школы, отрицание истории своей страны. Здесь - мина, которая расколет наше общество лет через ....надцать.
              2. Конструктор1 12 января 2016 12:44
                Цитата: ВВП
                и это при том, что зарплаты учителей, существенно превысили зарплаты кандидатов в доктора наук! (Такого нигде в мире нет! Чтобы человек окончивший кое как институт, получал больше чем кандидат наук (8 лет обучения и серьёзных финансовых и моральных расходов))!

                Неужели кандидат и доктор наук получает получает всего 10000 руб? Жена-учитель 1к, получает от 15 до 17т.р. - при том, что на коммунальные расходы уходит до 10тыщ. Очень учитель разбогател?
                Цитата: ВВП
                Большинство учебников написаны таким образом, что пропустив что либо на уроке уже не возможно самостоятельно изучить материал.

                Это точно!
                Цитата: ВВП
                итоге работа преподавателей сводится к постоянному переписыванию бумажек, на внедрение новых методов обучения и науку времени остаётся всё меньше...

                Вот-вот, жена с отчетами иной раз несколько ночей к ряду досиживал до 3-х ночи.
                1. ВВП 12 января 2016 13:16
                  Зарплата преподавателя в школе зависит от стажа. Преподаватель со стажем у нас получает приблизительно 15-22 000 рублей. (В других регионах до 83 000р)В среднем по стране 32000рублей.
                  Кандидаты в доктора наук в нашем вузе получают в среднем где-то 14 - 16000 р.
                  При этом кандидат учится не 5, а 8 лет. Окончить аспирантуру и защитить кандидатскую, способен далеко не каждый выпускник Вуза.
                  Учитель школы каждый год преподаёт одну и туже дисциплину. Преподаватель Вуза преподаёт несколько дисциплин, которые постоянно меняются + обязан ещё и заниматься наукой и методической работой.

                  Я преподавал в школе и у меня есть с чем сравнить. Когда я иду на урок в школе мне совершенно не надо готовится к занятию - я всё уже знаю наизусть... Когда я иду читать пару в институте мне нужна постоянная подготовка, практически каждый день...
                  1. Конструктор1 12 января 2016 14:04
                    Цитата: ВВП
                    (В других регионах до 83 000р)В среднем по стране 32000рублей.

                    Знать бы где и у кого такие з/п. лет 5 назад наш городской министр образования судиться с газетой собиралась, за то что они раскрыли её зарплату в 400 тыщ.руб
                  2. IS-80 12 января 2016 14:28
                    Цитата: ВВП
                    Зарплата преподавателя в школе зависит от стажа. Преподаватель со стажем у нас получает приблизительно 15-22 000 рублей. (В других регионах до 83 000р)В среднем по стране 32000рублей.

                    Вы часом никаким сказочникам родственником не приходитесь? У меня знакомый сельский учитель высшей категории 15000 р. получает со стажем более 30 лет.
                    1. ВВП 12 января 2016 16:28
                      Средняя зарплата школьных учителей по стране за 2015-й год:
                      http://businessplace.info/178-zarplata-uchiteley.html

                      Ямало-Ненецкий авт. Округ 76 449 / 83 174
                      Московская область 37 602
                      Ставропольский край 21 487 (это там где живём мы)
                      (Врут примерно на 15-20%) на самом деле где-то 17-18000
                      Республика Дагестан 18 505
                      1. незнаток 14 января 2016 14:24
                        зарплата должна быть номером вторым в споре об образовании. В какой еще профессии работник будет объяснять свою профессиональную несостоятельность плохой зарплатой? Мы все последние годы слышим это только от учителей и врачей. Хотя я за то, чтобы все имели достойный заработок и достойную жизнь. Именно то, чего ты достоин. Но на деле не всегда достойные (в любой профессии) получают достойную зарплату.
                      2. avia1991 14 января 2016 23:29
                        Цитата: ВВП
                        Средняя зарплата школьных учителей по стране за 2015-й год:

                        Вы просто удивительный романтик laughing
                        Если сами пишете, что
                        Цитата: ВВП
                        (Врут примерно на 15-20%) на самом деле где-то 17-18000
                        то почему думаете, что не врут про другие места?
                        Само понятие СРЕДНЯЯ предполагает, что большинство учителей получают меньше - потому что считается СРЕДНЯЯ ПО ОБРАЗОВАНИЮ, а не среди учителей. Прикиньте, сколько получают функционеры в различных околообразовательных заведениях (коих расплодилось раз в 5 больше, чем при Союзе!), и подумайте, сколько должны получать учителя, чтобы "в среднем" вылезла нужная цифра?
                        По ЦФО, кстати, в среднем 32, было пару месяцев назад.. я бы совсем не возражал, чтобы у моей жены (она, кстати, еще и завуч) выходила такая зарплата.
                        Кто бы посчитал среднюю по школам, исключая з/п администрации (в больших школах она значительно выше, чем у учителя)? Вот тогда бы было что-то объективное.
                  3. avia1991 12 января 2016 14:32
                    Цитата: ВВП
                    Зарплата преподавателя в школе зависит от стажа. Преподаватель со стажем получает приблизительно 15-20 000 рублей.
                    Лапшу людям не вешайте, любезнейший. Совершенно ясно, что работаете Вы в "вышке", либо (что скорее) чиновником от образования, и питаетесь мифами о том, как "круто" учителя зарабатывают! Чтобы получить 18 тыс., коллега жены - учитель начальных классов, но с 25-летним стажем, обожаемая детьми и много лет одна из лучших в городе - вынуждена тащить класс в 32(!) человека спиногрызов, плюс вести продленку! Это уже со всеми возможными надбавками, за выслугу, кл. руководство (+200р. в месяц!), категорию! И это Вы называете "зажрались"?! А Вы сами пробовали когда-нибудь работать не с группой студентов, априори заинтересованных в учебе - а с классом подростков в переходном возрасте?! КОТОРЫМ ВАША УЧЕБНАЯ ПРОГРАММА - ДО... ОДНОГО МЕСТА! А Вы ОБЯЗАНЫ их научить, как хотите! Ни наказать, ни родителей заставить следить за ребенком Вы не можете - нет у Вас таких законных прав!
                    И все это - инициативы Минобразины, в которой почему-то уверовали, что в защите Закона нуждаются только деточки - учителя во всех бедах виноваты сами.
                    Да, вот Вы пишете
                    Цитата: ВВП
                    Я преподавал в школе и у меня есть с чем сравнить.
                    Есть у меня сильное подозрение, что было это лет 10 назад, когда еще не совсем выжили "советское" отношение к учебе, и дети худо-бедно - но учились. Знаменитая "2100" еще не расползлась, ФГОСы были только в госдеповских планах, и ЕГЭ еще скромно именовался "экспериментальным тестовым экзаменационным испытанием" (неофициально, поскольку поначалу это был один из вариантов "чем бы дитя не тешилось"). Я наблюдаю эволюционную деградацию школы в течение 18 лет, и не вижу причин для неприятия материала статьи. Более того: считаю, что статья написана довольно "мягко". В частности, там лишь опосредовано сказано о бюрократической "гире", которая на тех же учителей взвалена: если Вашему "кандидату в доктора" навялить хотя бы половину(!) того объема отчетности и прочей белиберды, которую вынужденно оформляют учителя - он (кандидат) доктором не станет НИКОГДА. Некогда ему будет наукой заниматься.
                    Цитата: ВВП
                    Когда я иду на урок в школе мне совершенно не надо готовится к занятию - я всё уже знаю наизусть...
                    Вы забыли одну вещь: задача такого преподавателя - не отчитать лекцию, не всегда особо заботясь о результате, а ВДОЛБИТЬ знания своего предмета в часто пустую голову, которая СОВСЕМ НЕ ХОЧЕТ этот предмет изучать wassat ..кстати: а что - вузовские учебники настолько меняются год от года?
                    Не-ет, сударь: все таки у меня большие сомнения в Вашем школьном опыте. Кстати: если там все хорошо, денежно и просто - почему Вы ушли в ВУЗ?
                    И не подскажете заодно, откуда у бедных кандидатов новые машины берутся? Достаточно дорогая одежда? Мобилы размером с лопату, со стоимостью дачного домика? Летние отпуска в Забугорье? Я не беру всяких МНСов в НИИ - те в драных штанах как ходили, так и продолжают. А вот преподаватели ВУЗов - это "песня" отдельная.
                    1. ВВП 12 января 2016 16:48
                      Вы забыли одну вещь: задача такого преподавателя - не отчитать лекцию, не всегда особо заботясь о результате, а ВДОЛБИТЬ знания своего предмета в часто пустую голову, которая СОВСЕМ НЕ ХОЧЕТ этот предмет изучать

                      Что в школе что в вузе - ситуация не меняется и там и тут никто за редким исключением учится не хочет, и там и тут вдалбливаем в пустые головы и трепим нервы...
                      Разница заключается в том, что в школе по крайней мере родителей можно вызвать, а в универе, колледже даже этих рычагов воздействия нет....
                      кстати: а что - вузовские учебники настолько меняются год от года?
                      Дело не в том, что меняются учебники, а
                      во первых
                      дело в том что мы обязаны преподавать в Вузе на уровень более сложный материал чем в школе (поэтому одним-двумя учебниками не получается ограничиться)
                      И во вторых
                      Преподавать приходится не один, а сразу несколько предметов. Я например преподаю Естествознание, Географию, Природопользование, Информационные технологии, Педагогику, Компьютерную графику, Web дизайн, Мировые информационные ресурсы и т.д... Каждый год список предметов меняется в зависимости от того, как перераспределяют нагрузку.

                      откуда у бедных кандидатов новые машины берутся?

                      Честно! Понятия не имею :) У нас у каждой второй преподавательницы - иномарка, а я пешком хожу, чтобы деньги на маршрутках экономить... Взятки брать стыдно, да и не предлагают... Может им богатые мужья покупают тачки?

                      Мой коллега по кафедре купил себе Форд, а зам директора по рекламе - Мерс, Но они оба отставные военные (то есть получают пенсию) + 1-й занимается ремонтом и отделкой, а второй участвует в избирательных компаниях...
                      1. EvgNik 12 января 2016 17:41
                        Если бы мог, то поддержал бы не одним плюсом. Горько всё это читать. И для меня больно.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. avia1991 13 января 2016 08:26
                        Цитата: ВВП
                        Разница заключается в том, что в школе по крайней мере родителей можно вызвать,

                        Когда я учился в университете (год после школы), преподаватели с успехом работали с родителями (куратор группы). Если заинтересованы и те, и другие - третьих додавливали lol
                        Что же до дня сегодняшнего - да, вызвать родителей школьника можно. ЗАСТАВИТЬ что-то сделать - НЕТ. Иной раз там ТАКОЕ приходит, что сразу понятно - это "гиря", если напрямую ученика не удастся настроить на учебу - все, остается только дотащить эту "гирю" до 8-го класса, и - сбагрить в училище. Потому что выводить его на ГИА бесполезно - не сдаст. А это снова головная боль для школы.
                        Цитата: ВВП
                        более сложный материал чем в школе (поэтому одним-двумя учебниками не получается ограничиться)
                        Видите ли, так-то оно так - только в школе свои заморочки на эту тему: и учебники меняются, и дополнительные задания, и объемы материала. И, учитывая, что значительная часть учебного процесса вынесена на "самоподготовку", учитель так же "роет" интернет, чтобы успеть прочитать то, что ДОЛЖНЫ НАЙТИ дети, соотнести это со своими знаниями "КАК ПРАВИЛЬНО", разобрать ошибки, в интернет допущенные - и потом обговорить это в ходе урока! Так что "знаю наизусть" сегодня не прокатит hi
                        Цитата: ВВП
                        Преподавать приходится не один, а сразу несколько предметов.
                        И вот тут Вы, Владимир, расписываетесь в предоставлении студентам низкокачественного образования.
                        Хоть Вы семи пядей во лбу будьте - стать специалистом в КАЖДОЙ из перечисленных Вами тем не получится, а значит - Ваши студенты недополучают знания, даже при наличии у них желания учиться. Я понимаю, почему так поступают преподаватели: надо зарабатывать, а финансирование зависит от количества студентов, а не от качества подготовленных специалистов. Потому и сокращения, перераспределение предметов, несколько ставок "по совместительству" - а то и несколько ВУЗов, между которыми мечется преподаватель.. СУТЬ ОДНА: благодаря "усилиям" государства по реформированию системы образования, качество подготовки специалистов неуклонно снижается!.. Вопреки бодрым заявлениям "говорящих голов" об "улучшении результатов".
                        Цитата: ВВП
                        Взятки брать стыдно, да и не предлагают...

                        laughing Так СТЫДНО - или просто НЕ ПРЕДЛАГАЮТ?!
                        Надеюсь, все же именно первое. hi
                        Цитата: ВВП
                        + 1-й занимается ремонтом и отделкой,
                        Полагаю, сейчас он "съедет" по уровню жизни. "Ремонт и отделка" встали по всей России.. ну, в Москве, разве что, шевелится народ.
                        Я не от сочувствия, и не ради насмешки над Вашим коллегой - так, к слову пришлось, поскольку сам в теме.
                      4. ВВП 13 января 2016 10:37
                        И вот тут Вы, Владимир, расписываетесь в предоставлении студентам низкокачественного образования.

                        Ничего подобного все предметы в рамках изученных мной специальностей.

                        Естествознание, география, природопользование, геоинформатика - это 1 высшее образование.
                        Информационные технологии, компьютерная графика, Web-дизайн - 2 высшее образования
                        - Психология, педагогика, культура уственного труда - третье...

                        Фактически у меня три высших образования, аспирантура и кандидатская...

                        Но одно вы верно заметили - будь у меня возможность шёл бы в одном русле, а так приходится выкручиваться... Преподаю я нормально, но мог бы лучше, ущерб наносится науке. Фактически моя научная деятельность сошла на нет, как учёный я стал просто 0, теперь я просто преподаватель.

                        Хотя все эти предметы - очень интересные.
                      5. avia1991 14 января 2016 23:17
                        Цитата: ВВП
                        все предметы в рамках изученных мной специальностей.

                        Я не совсем точно выразился: Вы говорили, что предметы перераспределяются между преподавателями, и каждый ведет несколько дисциплин. Сомневаюсь, что все настолько уникальны в профессиональном плане, как Вы - в любом случае, такая "оптимизация" преподавания не повышает его качество. География, природопользование - да, это предметы одного направления. А как быть с матанализом, химией и термодинамикой, например? Вроде, везде математика.. но разница уже существеннее. А ведь преподают, и не в таких сочетаниях! РАДИ ЧЕГО? Ради заработка. Нужны ли стране такие "универсалы"? Не думаю. Вы сами говорите, что, имея три высших,
                        Цитата: ВВП
                        как учёный я стал просто 0, теперь я просто преподаватель.
                        Не имея возможности для развития, голова превращается в архив со старыми записями. Страдает ли от этого качество образования? Безусловно. Особенно, если целью преподавателя становится заработок - а не качество подготовки студентов (не про Вас, надеюсь hi ).
                        Ну и самое грустное напоследок:
                        Цитата: ВВП
                        все эти предметы - очень интересные.

                        ДЛЯ КОГО?.. Я не спорю о том, интересны ли они, как предмет - интересны, бесспорно. Вопрос: много ли студентов действительно заинтересованы в их изучении? Многим ли их специализация по-настоящему нравится? Вызывает восторг, учащает сердцебиение сама мысль о грядущей работе?.. Если у Вас таких много - можно только порадоваться. У меня лично, исходя из той информации, которой располагаю, поводов для радости нет. И это - огромная проблема Системы.
                      6. ВВП 15 января 2016 10:29
                        Не имея возможности для развития, голова превращается в архив со старыми записями. Страдает ли от этого качество образования? Безусловно

                        На мой взгляд не столько качество образования страдает от этого, сколько наука, это в моём случае...
                        У молодого преподавателя преподавателя, не имеющего большого опыта будет страдать и качество образования.

                        Вызывает восторг, учащает сердцебиение сама мысль о грядущей работе?.. Если у Вас таких много - можно только порадоваться. У меня лично, исходя из той информации, которой располагаю, поводов для радости нет. И это - огромная проблема Системы.

                        У меня предметы такие что на 40% занятий удаётся удерживать активный интерес аудитории, но реально серьёзно занимается 1 из 10 человек. Дело не в том, что не удаётся заинтересовать, а в том, что студенты стали страшно ленивыми и безответственными. А вот самомнение у них ОГО какое!
                        Причины - 1 - интернет, привыкли всё получать в готовом виде, привыкли смотреть фильмы, а не читать книги.
                        2 - не умеют самостоятельно работать
                        3 - преподаватель не имеет реальных рычагов воздействия на студента
                        4 - На действительно нужные предметы количество часов под час сокращено на те без которых можно обойтись - весьма существенно.
                        5 - Программа перегружена материалами не имеющими реальной практической ценности в будущей профессиональной деятельности студентов
                        и т.д...
                      7. avia1991 16 января 2016 11:10
                        Цитата: ВВП
                        Причины - 1 - интернет, привыкли всё получать в готовом виде, привыкли смотреть фильмы, а не читать книги.
                        2 - не умеют самостоятельно работать
                        3 - преподаватель не имеет реальных рычагов воздействия на студента
                        4 - На действительно нужные предметы количество часов под час сокращено на те без которых можно обойтись - весьма существенно.
                        5 - Программа перегружена материалами не имеющими реальной практической ценности в будущей профессиональной деятельности студентов
                        и т.д...

                        К вопросу о школьных преподавателях: ВСЕ РОВНО ТО ЖЕ САМОЕ. Плюс полное нежелание родителей участвовать в обучении и воспитании ребенка: "ШКОЛА ДОЛЖНА!"..
                        По поводу сокращения часов: моя жена преподает как раз географию.. 1(!!!) час в неделю! Говорит, как ни объясняй, вспоминать что-то на следующем занятии приходится "с нуля" - дети элементарно забывают за неделю материал!..
                  4. avia1991 12 января 2016 16:02
                    Цитата: ВВП
                    В среднем по стране 32000рублей.

                    Кстати.. в среднем по образованию зарплата считается вместе с ВУЗами - так что на себя тоже пеняйте, за "нищенский заработок" кандидатов.
                    А зарплата учителя зависит не от стажа, а от часов преподавания. За стаж надбавки смешные - по 200-300 рублей - и на общие цифры практически не влияют. А те учителя, которые по 30 тысяч зарабатывают, работают "на износ", в две смены ежедневно, чтобы набрать побольше часов! Как по Вашему: КАЧЕСТВО преподавания от этого улучшается?
                    1. ростовский 12 января 2016 17:59
                      Цитата: avia1991
                      А те учителя, которые по 30 тысяч зарабатывают, работают "на износ", в две смены ежедневно, чтобы набрать побольше часов!

                      Поддержу Вас. У самого жена учительница начальных классов, как раз с такой зарплатой. Работает в две смены. Дополнительно ведет курс "Донской край". На работу уезжает в 07.00, с работы раньше 17.00 не приезжает, а потом часов до 21.00 проверка тетрадок. Плюс, как Вы указали, всякие отчеты, электронные дневники и т.п. И судя по всему Вы правы насчет оппонента - я же кандидат наук! Завышена самооценка и полностью отсутствует понимание работы в школе. Родителей мол можно в школу вызвать. А толку? В универе студент не тянет - под попу веником и адью. В школе же отчислить ученика практически нереально.
                      п.с. единственно с чем согласен с Вашим оппонентом, это в том, что зарплаты у них действительно смешные, однако это не повод задирать перед учителями "кое-как закончившими" ВУЗ.
                      1. bya965 12 января 2016 19:30
                        Цитата: ростовский
                        Завышена самооценка и полностью отсутствует понимание работы в школе. Родителей мол можно в школу вызвать. А толку? В универе студент не тянет - под попу веником и адью. В школе же отчислить ученика практически нереально.

                        Это Выши личные домыслы.
                        У меня дочка в прошлом году была куратором в политехе и проводила несколько раз родительские собрания. Если адью и веником по попе 12 студентов, то сокращаешь ставку преподавателя. В результате все вузы приняли изменения в устав, чтобы студентов сокращать раз в году. Возятся со всеми как с писанной торбой, выгоняют только откровенных хамов и кто вообще не появляется.
                        Во общем моя Страна не будет считаться независимой, пока у нас не будет нашим центробанк и не вернут нормальное Советское образование.
                        Считаю, что чиновников от минобрнауки нужно судить, если нет статьи, то осуждение всем обществом, как ПРЕДАТЕЛЕЙ.
                        26 лет стажа в университете. зав. кафедрой на мехмате.
                        PS. Могу рассказать в стиле анекдота про стандарты 3 поколения, 3+ и ожидаемое 4.
                      2. ростовский 12 января 2016 20:08
                        Цитата: bya965
                        Это Выши личные домыслы.

                        Какие же это мои личные домыслы, если целый зав.кафедрой на мехмате пишет
                        Цитата: bya965
                        Если адью и веником по попе 12 студентов, то сокращаешь ставку преподавателя.

                        То есть как раз подтверждает мои слова про попу и веник и соответствующее отчисление бездельника. Но так как этот же зав.кафедрой пишет, что
                        Цитата: bya965
                        Если адью и веником по попе 12 студентов, то сокращаешь ставку преподавателя.
                        то получается, что имея возможности отчислять нерадивых, этой возможностью пользоваться не хотят, так ставка сокращается! И чтоб слишком принципиальных преподавателей ограничить, то провернули вот такой пердимонокль
                        Цитата: bya965
                        В результате все вузы приняли изменения в устав, чтобы студентов сокращать раз в году

                        И конечно в этом виноват кто-то там в Минобразования, а не ВУЗы которые подогнали свои уставы под свои потребности, то бишь карманы.
                        Цитата: bya965
                        Считаю, что чиновников от минобрнауки нужно судить, если нет статьи, то осуждение всем обществом, как ПРЕДАТЕЛЕЙ

                        А вот с этим полностью согласен, только вот РАНовцы вроде как и не совсем чиновники, и вес и влияние имеют, но их Вы почему-то не упоминаете. Забыли про них?
                      3. avia1991 13 января 2016 09:08
                        Цитата: bya965
                        сокращаешь ставку преподавателя. В результате все вузы приняли изменения в устав, чтобы студентов сокращать раз в году
                        И что в результате? Приходят на работу "НЕДОспециалисты", а потом корабли не ходют, самолеты падают, и аппендицит вместо гланд удаляют.. через задний проход. И ЧЕМ ЭТО ЛУЧШЕ?
                        Получается, ВУЗы плюнули на качество образования, в угоду поддержанию собственных карманов! А в Минобразине смотрят: "О - монетизация работает, все в порядке!" И покатился снежный ком...
                        Цитата: bya965
                        В общем, моя Страна не будет считаться независимой, пока у нас не будет нашим центробанк, и не вернут нормальное Советское образование.
                        Ну, с этим поспорить трудно.. по крайней мере, я не буду hi
                      4. bya965 13 января 2016 12:57
                        Ну многие судят о проблеме поверхностно. После школы, мы хотя бы из них людей делаем и из толковых специалистов.

                        А также, если отучится в школе+4 года бакалавриата+2 года магистратуры+3 года аспирантуры (сейчас в аспирантуре просто ходят на занятия, как в школе) = то будет можно работать в вузе ассистентом и получать 8 тыс зарплату и то если на полную ставку. Дураков нет даже среди дураков.
                        И вот мы выгнали 12 оболтусов, сократили преподавателя лет 50-60. Потом появились студенты получше. Кто будет их учить? Папо Карло, что ли?
                      5. avia1991 13 января 2016 09:01
                        Цитата: ростовский
                        Завышена самооценка и полностью отсутствует понимание работы в школе.

                        Не думаю, что самооценка тут завышена. Просто человек из школьной системы ушел ДАВНО, и не знает реалий. А про зарплату - ну.. понятно, что обидно, будучи ученым, и специалистом довольно высокого уровня (хочется надеяться, что так wink ), зарплату получать "смешную". Странно только, что он не понимает, КАК выводится цифирь "средней по стране"(по региону).
                        Цитата: ростовский
                        В школе же отчислить ученика практически нереально
                        У нас Закон такой "вумный", ВСЕ имеют право на среднее образование. Но забыли об ответственности родителей, а они вообще никак не хотят участвовать в обучении своих детей: "школа ДОЛЖНА!" До смешного доходит: ребенка полиция задерживает, за мелкую кражу.. "Это школа виновата!" - вопит мать:"Они совсем ребенка испортили!" А сама - "клеймо некуда ставить".
                      6. ВВП 13 января 2016 10:24
                        У нас Закон такой "вумный", ВСЕ имеют право на среднее образование. Но забыли об ответственности родителей, а они вообще никак не хотят участвовать в обучении своих детей:

                        Не могу с вами согласиться....
                        Привожу пример:
                        У моей дочки во втором классе начались проблемы с английским (программа 2100). Я начал с ребёнком регулярно заниматься английским по два-три часа в день. Учебники ужасные - ни черта непонятно, (это бред но такое ощущение, что учебник написан для тех, кто уже говорит по английски(как будто для ученика школы Англии первого класса)) пытался достучаться до учителя чтобы подсказала по части подготовки ребёнка, я её просто не могу найти...
                        Ни разу не видел, чтобы дочь в школе узнала что либо новое по этому предмету, ну хотябы одно слово выучила, а от них уже во втором классе требуют чтение, перевод, понимание речи... на выходе знания - ноль. Преподавателю на ситуацию - наплевать... Всё что дочь изучила - изучили мы с ней вдвоём...
                        Поговорил с родителями у всех подобная ситуация почти каждый нанимает ребёнку репетиторов и делает уроки вместе с ребёнком каждый день, потому что самостоятельно дети ничего не могут сделать. А это второй класс!!! Это маленькие дети!
                        Вопрос - за что получают деньги учителя? Чтобы их учили родители и репетиторы?
                        Когда в советской школе у меня были проблемы по тем или иным урокам меня оставляли после занятий и вдалбливали мне в голову то что я не понял на уроке, тащили меня, трепали себе нервы. Сейчас ничего подобного нет...
                        Требования к знаниям ох какие! А сами знания толком не дают...

                        Почему родители вынуждены нанимать репетиторов и тратить всё свободное время на домашнее задание ребёнка, которое по идее он должен уметь делать сам? Замечу - не один, два человека в классе, а подавляющее большинство!

                        Я понимаю если бы речь шла о ребёнке допустим - 7-го или даже4-го класса. Но не первый - второй! Тут извините ребёнок пришёл как чистый лист бумаги...
                      7. незнаток 14 января 2016 14:35
                        полностью с Вами согласна. С начальной школы многие нанимают своим детям репетиторов и сами выполняют с ребенком домашние задания. У меня высшее образование и в школе училась хорошо, но нынешние учебники читаю с трудом. Иногда необходимо прочесть по несколько раз, чтобы понять текст. Когда слушаю требования к ЕГЭ, сомневаюсь, что я бы его сдала. Когда идешь к учителю или (даже!) к директору с вопросом и просьбой: помогите, ребенок отстает по предмету, и в чем дело? Ответ: наймите репетитора, причем друг друга сами же и рекомендуют.Не хочется всех и во всем обвинять, достаточно в школе хороших учителей и бестолковых учеников. Но система образования вызывает большие вопросы.
                    2. OldWiser 12 января 2016 19:13
                      Цитата: avia1991
                      Как по Вашему: КАЧЕСТВО преподавания от этого улучшается?

                      Диалектика не по Гегелю - рост объема часов такого "преподавания" напрямую коррелирует со снижением его качества. 2-й закон в применении к нашей реформе образования.
                  5. Sergej1972 12 января 2016 21:55
                    Есть кандидат наук, есть доктор наук. А кандидатов в доктора наук нет.))
                    1. Sergej1972 12 января 2016 22:23
                      За что минус? Разве я не прав? Это факт: в РФ и некоторых других странах есть два уровня учёных степеней: кандидат наук и доктор наук.
                      1. ВВП 13 января 2016 11:11
                        Есть кандидат наук, есть доктор наук. А кандидатов в доктора наук нет.))

                        Хорошо :) Если не кандидат в доктора наук, тогда ответите на lol
              3. teascher 12 января 2016 16:05
                ВВП---врете вы милейший, без зазрения совести: учитель начальных классов приходя в школу из педколледжа получает оклад примерно 3300 рублей,закончив ВУЗ-4916рублей, работая на 2 ставки ,с классным руководством и т.д.ну 12тыс. рублей. да, и от стажа никак зарплата не зависит практически: 25 лет,+500 рублей. А и категории немного дают: 1-я--5697, высшая--6145.Вот и посчитайте.
                1. Глафира 12 января 2016 23:26
                  Цитата: teascher
                  ВВП---врете вы милейший, без зазрения совести: учитель начальных классов приходя в школу из педколледжа получает оклад примерно 3300 рублей,закончив ВУЗ-4916рублей, работая на 2 ставки ,с классным руководством и т.д.ну 12тыс. рублей. да, и от стажа никак зарплата не зависит практически: 25 лет,+500 рублей. А и категории немного дают: 1-я--5697, высшая--6145.Вот и посчитайте.

                  Ужасно грустный разговор идёт в обсуждении...
                  Даже преподаватели пишут, не соблюдая правила пунктуации, а учителя демонстрируют полное отсутствие понимания простейших логических построений, не чувствуют разницы между конкретным примером и вычисляемыми средними показателями.
                  Ежели конкретная учительница получает оклад на своём месте от 3х до 12 тысяч, ну никак не следует, что называемые ВВП средние значения зарплат неверны!!!
                  Набираем в поисковике запрос и видим официальные цифры (http://businessplace.info/178-zarplata-uchiteley.html, н-р):
                  большинство областей коренной России - около 20 тыс. Псковская -- 20т.р., Рязанская 23 т.р. Но Москва - 58, Питер -- 40. А на Чукотке да, 75.
                  При подсчете средней учительской з/пл считают не только з/пл учителя начальных классов, но и классов выпускных и, что особо ценно, з/пл директора всех вышеназываемых.
                  В любом приличном учебнике статистики обязательно присутствует коммент, что средняя величина ни разу не информативна для описания процессов с большим разбросом. И ежели бы статистика реально хотела бы нас информировать, то, кроме величины среднего, обязательно и цифры разброса приводили бы (среднеквадратичное отклонение). А так...
                  пяток учительниц с з/пл 12тыс,десяток -- с з/пл 15 тыс и пара начальниц с з/пл по сотне. Средняя, однако, будет 24 тысячи ...
                  1. OldWiser 13 января 2016 10:02
                    Цитата: Глафира
                    средняя величина ни разу не информативна

                    Есть три вида лжи - ложь маленькая, ложь большая и статистика.
              4. sa-ag 12 января 2016 17:21
                Цитата: ВВП
                То есть разруха в головах начинается со школы

                Если за систему отчета гниения государства взять рыбу, то школа окажется в районе желудка:-)
                1. avia1991 13 января 2016 09:11
                  Цитата: sa-ag
                  школа окажется в районе желудка:-)

                  Не соглашусь, любезный. Школа - это горло!.. На которое нам много лет назад наступили, и потихоньку "дожимают"..
              5. stopkran 13 января 2016 04:36
                Всё идёт по «фальшивому»плану, которого нет, а результаты почему-то есть!

                "Система обуздания мысли уже в
                действии, в так называемой системе наглядного обучения, имеющей
                превратить гоев в немыслящих, послушных животных, ожидающих наглядности,
                чтобы сообразить ее... " (истинная суть ЕГЭ)
                "Протоколы" http://lib.ru/POLITOLOG/AE/protokoly.txt_with-big-pictures.html
              6. Архонт 13 января 2016 16:07
                можно добавить, что на олимпиады посылают не сильных детей, а кого-нибудь, просто для участия. Эти дети приходят, сидят, ничего не пишут или рисуют от скуки, а затем сдают пустые задания. Они сами признаются, что совершенно не понимают предмет и он им не интересен. А посылают их лишь потому, что надо.
            2. alicante11 12 января 2016 12:23
              Во-во, а вы сами-то планировали "выигрыш" этих "тендеров"? Если какой-нибудь очень умный москвич перебивает всех ценой за энергоаудит Института охраны материнства и детства в Хабаровске из по-моему 5 специализированных зданий за 100 с небольшим тысяч с 3,5млн. И потом присылает местным "ло.хам" предложение сделать работу за 75тыс. Вот такие по тендерам планы. Я уже не говорю о договорных тендерах, когда тебя в лучшем случае приглашают и с виноватым видом говорят, ну заберите свою заявку, у нас уже есть свой исполнитель. Повторюсь, это в лучшем случае. В итоге, когда деньги уже на подсосе, зарплату людям платить нечем, начинаешь тупо участвовать во всех конкурсах подряд и наступает такой момент, когда они ВСЕ выиграны, а сил для того, чтобы сделать тупо нет. Это вам не Госплан, а "невидимая рука, Его величества Рынка". Или, другими словами, рандомайзер.
            3. EvgNik 12 января 2016 17:36
              Цитата: Altona
              Я даже стесняюсь спросить:"А планировать свою работу не пробовали?

              А вы не заметили, что у нас на сайте очень много тех, кто против планирования? И с каждым днём их всё больше. Мы с женой пенсионеры. И если бы не планирование пенсии - не выжили бы.
          2. EvgNik 12 января 2016 17:31
            Цитата: Татьяна
            Фотография к статье мне понравилась

            Абсолютно согласен с вашими тезисами ( и не только по поводу фотографии, со всеми). Тоже пишу об этом. Но. Кто нас слышит? А лет через 20-30 только наши дети будут возмущаться (и то далеко не все).
        2. Василенко Владимир 12 января 2016 08:47
          Разные учебники это кретинизм!! В школу на тестирование дети (с отметками 4 и 5) приходят из расформировываемой физ-мат школы и проваливаются на тестах!! А почему? да разные программы и учебная литература.

          ---------
          возникает вопрос а на черта нужно было менять советские учебники по физике и математике, там что новый закон ньютона и теорема пифагора?!!!
          1. Scraptor 12 января 2016 10:07
            Цинизм? А ктонибудь здесь вообще пробовал забивать в гугл перевод фамилий "порошенко" и "фурсенко"? bully
            Министр чего то "голодец" это понятно и так...
          2. Михаил м 12 января 2016 12:20
            Тогда авторы новых учебников обретут фигу с маслом, а не бутер с икоркой. Отсюда и бодяга с кучей учебников. Все хотят урвать свой кусочек.
          3. Конструктор1 12 января 2016 12:31
            Цитата: Василенко Владимир
            возникает вопрос а на черта нужно было менять советские учебники по физике и математике, там что новый закон ньютона и теорема пифагора?!!!


            Цитата: Haettenschweiler
            - Звучит сомнительно. Кто бы и как ни составлял учебник, но законы физики-то от этого не меняются. Если "е = мс(квадрат)", то так оно и будет во веки веков. Аминь. То же самое и с математикой.


            Тут вы не правы! Все гораздо проще делается. Часть тем убирается из программ, а примеры и задачи:
            - во первых - сокращают их число (учителю приходится из старых учебников и методичек выискивать и добавлять в уч.процесс дополнительные задания),
            - а во вторых очень сильно упрощают задания. В классе всегда находятся несколько человек, которых учитель ведет - так сказать по индивидуальной программе, дает им более сложные и интересные для таких детей задачи. Потому что сложность задач в учебнике довольно низка.

            Ну и еще момент, мой ребенок учился с 1 по 4-й класс - скажем так "продвинутой" программе, а когда перешел в 5-й детям стало не интересно, т.к 5-й класс по сути был повторением. А почему так? а элементарно - просто "продвинутые" учебники выше 4-го класса никто не написал. Не было заказа - оказалось что они не нужны.

            Года 3-4 назад - учителя математики и истории, доказывали директору что по данным учебникам учить детей нельзя и предлагали варианты замены на учебники других авторов, то директор улыбался и говорил - что ему ТАМ! сверху из министерства пришла бумага о том -- какие учебники заказывать!
            ТАМ думаю во всю работает кумовство и откаты.. кто больше откатит по тому и учат...
            1. Василенко Владимир 12 января 2016 17:32
              Цитата: Конструктор1
              Потому что сложность задач в учебнике довольно низка
              при союзе была масса задачников по физике и математике со сложностью от простых школ до спец
          4. avia1991 12 января 2016 14:40
            Цитата: Василенко Владимир
            там что новый закон ньютона и теорема пифагора?!!!

            Вот вам и здрасьте..
            Владимир, а с чего, по-Вашему, будут кормиться многочисленные родственники и друзья чиновников Минобразины? Издание новых учебников - это же Клондайк с Колымой, вместе взятые! И ни с какой нефтью возиться не надо, главное - чтоб было кому пролоббировать "наверху" новую версию "теоремы Пифагора".. зачастую даже переписанную с ошибками.
            1. леший74 13 января 2016 09:54
              думаю таже бодяга и с переодеванием пожарки в синьку, военных и ментов- одежка то не дешевая:)
          5. gunya 12 января 2016 17:30
            возникает вопрос а на черта нужно было менять советские учебники по физике и математике, там что новый закон Ньютона и теорема Пифагора?!!!


            Во первых - они СОВЕТСКИЕ !
            Во вторых: сорвать монету за "составление новых",
          6. EvgNik 12 января 2016 17:44
            Цитата: Василенко Владимир
            возникает вопрос а на черта нужно было менять советские учебники по физике и математике

            Это вопрос к тем, кто принял Болонскую систему необразования.
        3. svd-73 12 января 2016 21:02
          Ребенок сейчас 7 классе - учебники более менее стали информационными, а вот учебники в 5-6 классе это было нечто... Открываешь параграф, а в нем одни вопросы и не найти ни одного ответа.., только поиск в интернете и помогал.
          Постоянно родители вопросы задавали - что за "@@"" составляли учебники истории, общества.. в которых нет ответов на задаваемые вопросы? И зачем такие учебники БЫЛИ НАВЯЗАНЫ С ВЕРХУ?
          А учебники с ошибками?Это вообще мрак,неоднократно сталкивался с таким когда помогал ребенку с уроками.При звонке учителю,она отвечала что да там ошибка или опечатка,задавали вопрос а нельзя это детям сказать,когда домашнее задание даёте?
        4. Egen 13 января 2016 05:37
          Цитата: Конструктор1
          а вот учебники в 5-6 классе это было нечто... Открываешь параграф, а в нем одни вопросы и не найти ни одного ответа.., только поиск в интернете и помогал.


          Это точно! ))
      3. razzhivin 12 января 2016 15:54
        практика разных учебников с размыванием исторических фактов продолжится

        к сожалению учебники в наше время это и политика и БИЗНЕС... и очень трудно (ну несут же feel ) в этот бизнес кого то не пустить (даже поручение президента не помогает)...

        все бы можно было простить этому правительству, но современное "образование" - нельзя!!! negative
      4. go21zd45few 12 января 2016 17:38
        Мне непонятно почему Ливанов,игнорирующий указание президента,до сих пор занимает министерское кресло,почему история России должна ограничиваться периодом 1914-2004г а не 1242-2000г. Наша молодёжь и школьники при опросах не знают что такое ледовое побоище,не знают А.В.Суворова,Жукова. Не знают
        когда началась вторая мировая война вот такое образование в наших школах,а ведь это наша история.Президент много говорит и даёт указаний но они чиновниками игнорируются зная что никакой ответственности не понесут,это
        что слабость президента или не желание чего то менять.
        1. avia1991 13 января 2016 09:20
          Цитата: go21zd45few
          не знают А.В.Суворова,Жукова.

          Зато они знают Борю Моисеева, Сережу "звезда в шоке!" и иже с ними. Знают, что были такие полководцы Наполеон И Бонапарт, и первый - круче, а Станиславский и Нимерович "кинули" Данченко при дележе прибыли.. и что Татьяна была влюблена в Пушкина.. опросы, которые проводят команды Михалкова и Задорнова, на мой взгляд, показывают ту самую "объективную картину", которую так стараются "замазать" центральные СМИ!
          А ведь вопросы - элементарные, и ответы - в начале 80-х, по крайней мере - знал любой школьник-двоечник!
      5. kartalovkolya 13 января 2016 10:04
        Только одно то,что против Вдовина ополчились самые рьяные русофобы типа Сванидзе и иже с ним говорит о правильности созданного пособия,которое фактически отстаивает наше право на Русскую Историю,которую у нас фактически украли еще в петровские времена иноземцы! И новейшую историю России шайка наших врагов и в их числе предатели и фактические агенты врага, пытаются подменить выгодными им "сказочками"! Ну что же,война против русского народа и России продолжается во всех доступных для Запада и их прихлебателей сферах и направлениях!
      6. Петровiч 13 января 2016 19:26
        Если Сванидзе критикует учебник - значит вещь хорошая, надо бы почитать.
      7. ioann1 14 января 2016 14:12



        И очень кстати, вот мнение одного известного ведущего Соловьёва о русском народе. Проблема никуда не ушла. Если кто помнил, но забыл. Такой взгляд без прикрас.
      8. nov_tech.vrn 14 января 2016 23:36
        буквально только в другой ветке, написал, после ужина у телевизора ...сейчас все средства массовой дезинформации кричат до рвоты что в сибири жгут книги, причем книги изданные в свое время под эгидой фонда Сороса. С учебниками, вот правда выясняется не жгут, а всего лишь собрали утилизировать,причем в паре техникумов, значит это в основном учебники по общественно политическим наукам. К нам в школу при в\ч в конце 90-х, попали такие книжечки, переданние правительством Москвы в качестве гуманитарной помощи, так вот, почитав эти учебники изданные в начале 90-х и по которым учились в то время молодые Москвичи,я и сейчас понимаю, какие средства вкладывались, чтобы наши дети стыдились своей истории и нации, ненавидели государство и саму землю на которой родились.
        P.S.Фамилии тех писак и сейчас мелькают в числе авторов пособий, только нет ссылки "при содействии фонда Сороса"
    2. CONTROL 12 января 2016 07:11
      Цитата: Mera Joota
      когда Владимир Путин предлагал ввести упомянутый единый учебник истории для российских школ. То есть перед глазами президента в потные ладошки похлопали, а потом инициативу спустили на тормозах, не особенно предавая результат огласке. Лицемерие?

      Нет, понимание, что это его рядовое бла-бла-бла... Он много чего говорил.

      А вот был бы Указ, и весь этот саботаж (по другому не назовёшь деятельность Мин-образины!) из разряда "лицемерие" перешёл бы - квалифицировался! - в категорию "преступление"! Чем по сути деятельность Мин-образины и является (перед нами - во всей красе...).
      на фоне чудовищного спада уровня образования и росте уровня бесправия педагога…
      Вот уж с чем согласиться нельзя! не бесправия - безответственности педагога! И ведь нет никаких "инструментов" привести этого самого нео-педагога "в чувство", привести его - педагога! - к этому самому "ФГОС"...Кто из педагогов ему соответствует - хоть отчасти? ну, вспоминайте - вот так, навскидку?...Ах, не вспоминается?
      Вот с педагога-то и начинается образование (и ФГОС если что...)! Нет педагога - нет и стандарта, не говоря уж об образовании!
      А педагоги и педагогика в нашей "отдельно взятой" стране были убиты первыми - буквально почти перед началом пресловутой "перестройки"!...
      1. Дембель77 12 января 2016 07:32
        Как говорится, такой хоккей нам не нужен…
        В здравоохранении не лучше ситуация. На приеме сидит не умный терапевт, а к узким специалистам вообще попасть не возможно, только если прорываться при помощи спецназа. Вроде город не маленький - 70000 народу живёт - а такая вот фигня. Говоря, что в других местах не лучше. Не хочу в это верить, ведь президент говорит, что должно быть совсем иначе. Получается на местах вредят? Или это временно, из-за кризиса?
        1. Мой адрес 12 января 2016 08:19
          hi , Влад.

          Мой город крупнее, но всё как у Вас. На приёме в поликлиниках сидят девочки-фельдшеры за 15 тысяч рублей (если не лишат премии). Врачи в расплодившихся платных клиниках и центрах. Да и врачами больше половины назвать нельзя. Например, от бронхита и артроза (артроз выявили случайно в четвертом(!!!) месте обращения) помогли те, к кому попал по совету знакомых. Меня одно радует - это для меня временно, пока я жив.

          А по образованию есть хороший анекдот:
          Учебник от Фурсенка и Ляванава. Как гаварить и пясать. Глава пята. Правильна "тута", али "сдеся"?

          Причина в безответственности, в оторванности. В приличном современном государстве лечить и учить элиту должны среднестатистичные врач и преподаватель. Иначе это неприличное государство и элита, по факту, не элита, или элита не этого государства. Сто лет назад оторванность привела к революции.
          1. Izotovp 12 января 2016 09:05
            Ремонт Авроры закончат в этом году !!! hi
            1. sa-ag 12 января 2016 09:45
              Цитата: Izotovp
              Ремонт Авроры закончат в этом году !!!

              коллектив взял соцобязательство по ускоренному завершению ремонта?:-)
              1. Izotovp 12 января 2016 10:16
                15 июля исполняется 60 лет и к тому времени хотят её уже поставить на её привычное место.
                1. avia1991 12 января 2016 14:46
                  Правильно: проверка всего оборудования, заправка, погрузка боеприпаса для носового орудия.. а тут и 7-е ноября! wassat
                  1. sa-ag 12 января 2016 17:25
                    Цитата: avia1991
                    Правильно: проверка всего оборудования, заправка, погрузка боеприпаса для носового орудия.. а тут и 7-е ноября!

                    Как говаривал барон Мюнхгаузен:"Но это еще не все...", нужен матрос Железняк с караулом
              2. OldWiser 12 января 2016 19:21
                вспоминаем анекдот про "встречный план" laughing
            2. EvgNik 12 января 2016 17:47
              Цитата: Izotovp
              Ремонт Авроры закончат в этом году !!!

              Слава богу. Я бывал ещё на старой, не пластмассовой.
        2. dr. sem 12 января 2016 08:38
          " ведь президент говорит, что должно быть совсем иначе....."
          Вывод за несколько лет - гарант для народа стал "товарным знаком" и не более того. Всем в стране рулят "засланцы"либеральных кровей. И Чубайсик непотопляемый тому подтверждение...
          Кредит доверия уже иссякает. Многочисленные "рейтинги" в кремлёвских СМИ тому подтверждение.
          Как говориться, "если человеку годами говорить, что он свинья, то он скоро захрюкает". Так и с российским электоратом. Только терпелка не железная....
      2. андрей юрьевич 12 января 2016 07:59
        Цитата: CONTROL
        А вот был бы Указ, и весь этот саботаж (по другому не назовёшь деятельность Мин-образины!) из разряда "лицемерие" перешёл бы - квалифицировался! - в категорию "преступление"!

        типа без ведома президента,происходит всё? не нужно заблуждаться...
        1. heal 12 января 2016 12:15
          Цитата: андрей юрьевич
          типа без ведома президента,происходит всё? не нужно заблуждаться...

          Да по мнению ура-путриотов, гарант, как всегда не при чём. Правда, зачем он тогда место занимает? Вопрос.
      3. Mera Joota 12 января 2016 08:20
        Цитата: CONTROL
        А вот был бы Указ, и весь этот саботаж (по другому не назовёшь деятельность Мин-образины!) из разряда "лицемерие" перешёл бы - квалифицировался! - в категорию "преступление"!

        Вы это серьезно? Как там на счёт "майских указов"?
        1. WINovikov 12 января 2016 10:27
          Ну так ещё не май!
      4. ARES623 12 января 2016 10:03
        Цитата: CONTROL
        Вот с педагога-то и начинается образование (и ФГОС если что...)! Нет педагога - нет и стандарта, не говоря уж об образовании!

        Все начинается в семье! Вы зайдите в школу, в любой класс. Обязательно есть несколько несовершеннолетних негодяев, которые разваливают весь учебный процесс. Из-за которых учителя боятся в класс заходить. Но на этих малолеток нет управы, и родители бездействуют. Где уже не могут, а иной раз и не хотят вмешиваться в процесс, лень. Потому в пед ВУЗ идут или сподвижники, или когда некуда идти. Я думаю, что надо усилить, в первую очередь, ответственность родителей за поведение и успеваемость детей. На собрание приходит меньше половины родителей, и причем именно те, к которым меньше всего претензий. Это конечно не единственная причина, но очень влиятельная. Двое моих детей учились и учатся по разным программам, но могу сказать, что грамотно читать и писать можно научить по любой, если этим реально заниматься, в том числе и родителям. Если мама увлечена поисками любви, а папа рыбалкой и горячительным, то никакая реформа с ЕГЭ не сделают Вашего ребенка конкурентноспособным в этой жизни.
        1. alicante11 12 января 2016 12:39
          Из-за которых учителя боятся в класс заходить


          Чем вы пытаетесь удивить людей? Такие "негодяи" были и будут ВСЕГДА. Учитель ОБЯЗАН с ними справиться, это его работа. Оттарабанить урок может каждый дурко, а вот удержать внимание аудитории (класса, да еще и младшего) - это чертовский труд. А зарплата учителей всегда была нищенской. У меня бабушка учительница начальных классов отца в одиночку растила, работая в две смены и при этом не могла ему дать уровень благосостояния даже близкий к соседским детям. Так это при СССР было, хоть не голодали. Единственно, что тогда было лучше, чем сейчас - это уважение к учителям. Даже в 2000 году, когда пришел в технарь по распределению, если знакомые узнавали, что я стал преподавателем, говорили, мол, круто. Правда, когда узнавали "зряплату" - "круто" сразу пропадало. А сейчас как сказала одна мамаша из класса, где учится сын, мол, учителя сами выбрали свою судьбу, видимо, ни на что большее оказались не способны, вот пусть и живут на копейки. Т. е. у преподавателей и учителей отняли уже все, даже уважение, в этом трагедия, а не в линейке учебников. Нормальный преподаватель/учитель только своими знаниями даст ученикам больше информации, чем любой учебник. А сегодня, когда есть Интернет, даже и ученик, или как его сейчас нужно называть ОБУЧАЮЩИЙСЯ, сам может нарыть кучу информации, надо только направить осторожно и сделать так, чтобы он это захотел эту информацию получить. А вот с этим сейчас основная проблема. Каждый говорит, я плачу деньги, давайте мне диплом и отстаньте со своими знаниями, есть гораздо более интересные вещи.
          1. ARES623 12 января 2016 13:18
            Цитата: alicante11
            Чем вы пытаетесь удивить людей? Такие "негодяи" были и будут ВСЕГДА. Учитель ОБЯЗАН с ними справиться, это его работа. Оттарабанить урок может каждый дурко, а вот удержать внимание аудитории (класса, да еще и младшего) - это чертовский труд.

            Система государственного образования должна работать и с преподавательским составом, и с родителями, и должна ГАРАНТИРОВАТЬ неприкосновенность чести и достоинства учителя независимо от его квалификации. Подросток вместе с законными представителями должен нести ответственность за правонарушения и преступления. Только так можно привить чувство уважения к законным правам окружающих. А учителям надо бы больше объективности. Не тянет "вундеркинд" на "3", ну и поставьте ему то, что заслужил. Если "2" то "2". А то танцы с бубном устраиваете вокруг ленивого аболтуса, а он над Вами потешается. На собрании в декабре классная дама выразила удивление, как ученик (13 лет) вдруг за две недели из "патологического двоичника" в "хорошисты" выскочил, восторгалась просто, просила поделиться опытом с другими не совсем успевающими. Мать мальчика пояснила, что папе надоели двойки сына, и он его выпорол. А Вы про учебники, методики, реформы. Вникать надо. И глубже...
            1. alicante11 12 января 2016 15:35
              Подросток вместе с законными представителями должен нести ответственность за правонарушения и преступления. Только так можно привить чувство уважения к законным правам окружающих.


              Кто бы был против?

              А учителям надо бы больше объективности. Не тянет "вундеркинд" на "3", ну и поставьте ему то, что заслужил. Если "2" то "2".


              Да без проблем, даже больше скажу, некоторые преподаватели (про технарь говорю) умудряются ЗАВАЛИВАТЬ студентов. При чем пока что можно "отделаться" беседой с руководством и обещаниями "кузькиной матери". Но вот введут эффективный контракт и каждая "пара" потянет планку доплат вниз. И попробуй тут быть объективным. Пока что спасет тот факт, что зарплаты и так низкие, ни кто идти работать не хочет и поэтому старики чувствуют себя королями и плевали на всех и на все.
          2. avia1991 13 января 2016 09:33
            Цитата: alicante11
            Такие "негодяи" были и будут ВСЕГДА. Учитель ОБЯЗАН с ними справиться, это его работа.

            ТАКИХ не было еще лет 10 назад. Система "западного" воспитания работает! В отличие от нашей, она своих целей достигает. А учитель становится абсолютно бесправным существом, которого легко обвинить в "нарушении прав деточки"! Почему-то все забывают, что у учителя, как Гражданина, АБСОЛЮТНО ТАКИЕ ЖЕ ПРАВА! И за их нарушение дитятко должно отвечать - не само, так через родителей!.. Максимум, что позволяет Закон применить к родителю, за пакостное и подлое поведение ребенка - оштрафовать на 100(!!!!!!) рублей.. ВСЕ. При этом из дитенка лезет порой ТАКОЕ..! За что хочется откровенно вырвать язык, чтоб в жизни больше вякнуть ничего не мог! И все сходит с рук: исключить из школы его не могут, наказать родителей - тоже, разве что судиться с ними, но это силы, время, и - "лотерея" в суде: к какому судье попадешь, какое у него настроение с утра, и нет ли у родителей ответчика "выхода" на судью.. тогда теряешь деньги, время, нервы, и - остаешься ИДИ.О.ТОМ, особенно в глазах школьников.
            Поройтесь в интернете, детки любят выкладывать видео об издевательствах над учителями. И это не единичные случаи - просто о большинстве таких ситуаций мы не узнаём.
      5. avia1991 12 января 2016 15:41
        Цитата: CONTROL
        .Кто из педагогов ему соответствует - хоть отчасти?

        Вы назовите, для начала, кто этому ФГОСу соответствует из выпускников ВУЗов - да того же МГИМО, например? Или МГУ? Так, чтобы "от и до"!
        Цитата: CONTROL
        ...Ах, не вспоминается?

        КТО писал этот "докУмент", по-Вашему? Умный ли человек? Имеет ли он, хотя бы отдаленное представление о педагогике? О детской психологии?
        Кстати, основным источником знаний для ребенка, по мнению ФГОС и Минобразины, является "самообразование": многочасовое сидение в интернет(!!!), в поисках нужной информации!.. Как Вы думаете: много он там ее найдет?..
        Не трудитесь, я Вам сразу отвечу, по практике: НИ-ЧЕ-ГО. Во-первых, по пальцам пересчитать ресурсы, где эта инфа реально грамотно подается, и соответствует реальной жизни, науке, истории и пр.
        Во-вторых - ему (ребенку) это не нужно и неинтересно: зайдя в интернет, он тут же легко поддается соблазну начать игру, и все задания идут побоку. Вы сможете ежедневно несколько часов тратить на "самоподготовку" своего ребенка? А если их двое, и разница в возрасте 2-3 года? НЕТ?! Тогда причем тут преподаватели? Они свои часы отчитывают - но в 45 минут НЕВОЗМОЖНО уместить всю информацию (заметьте - еще и так, чтобы она усвоилась!), необходимую для соответствия Вашего ребенка образу ФГОСа! Кстати, "самообразование" Вашего ребенка, для соответствия ФГОС - Ваша, как родителя, прямая обязанность! Ибо по окончании учебного дня, учитель не может - и не должен! - контролировать занятия ученика.
        А как быть с неувязкой программ по пересекающимся предметам? Например, географии и математики? По географии уже углы и азимуты, десятичные дроби - а у детей тупое изумление в глазах: ОНИ ЕЩЕ ЭТОГО НЕ ПРОШЛИ! Программа по математике "отстает" на год..
    3. андрей юрьевич 12 января 2016 07:57
      на сайте http://whatisgood.ru/ (научи хорошему) наглядно показана вся "глубина наших глубин",и поток этих отходов не иссякает.так что "фурсенки" у нас всюду.
      1. EvgNik 12 января 2016 17:57
        Цитата: андрей юрьевич
        поток этих отходов не иссякает.так что "фурсенки" у нас всюду.

        Это один из первых признаков нестабильности государства. Наряду с экстрасенсами и предсказателями.
    4. Haettenschweiler 12 января 2016 08:21
      Цитата: Mera Joota
      Нет, понимание, что это его рядовое бла-бла-бла... Он много чего говорил.


      - Чиновники совершенно естественным образом пропустили мимо ушей и "майские указы", и "единый учебник истории" и прочие, не менее важные вещи. И никто не понёс за это никакой ответственности. Выходит, президенту наплевать на исполнение своих поручений?

      Цитата: nils
      Народ без история - это не нация. Аксима социологии. ОНИ ЭТО ЗНАЮТ.


      - Тут вопрос спорный, на самом деле. У американцев - в силу объективных причин - истории, как таковой, особенно и нет. Что не мешает им быть вполне себе нацией и даже пинать целый мир в нужную им сторону (хоть в последнее время это получается всё хуже и хуже). Но, с другой стороны, вот те жалкие, по нашим меркам, две сотни лет - ими они дорожат. Школьники наизусть заучивают имена всех президентов, кто чем прославился, и так далее. Национальные музеи - нашим не чета, всё очень пафосно и дорого сделано, так, чтобы внушать. А у нас не каждый даже взрослый человек расскажет, чем отличался "Тишайший" от "Калиты", и кто это вообще такие.

      Цитата: СССР 1971
      Ну конечно, у наших украинских "партнеров" все тоже начиналось с учебников (догадайтесь кто их писал), у целого поколения мозги на гиляке.


      - Всё начиналось не с учебников, а с "Центров помощи демократии", или что-то типа этого. А вот потом, при уже сформированной группе "сетевого воздействия", пошли и учебники, и памятные митинги во славу Бандеры и Шухевича, и прочая фигня.

      Цитата: Конструктор1
      Разные учебники это кретинизм!! В школу на тестирование дети (с отметками 4 и 5) приходят из расформировываемой физ-мат школы и проваливаются на тестах!! А почему? да разные программы и учебная литература.


      - Звучит сомнительно. Кто бы и как ни составлял учебник, но законы физики-то от этого не меняются. Если "е = мс(квадрат)", то так оно и будет во веки веков. Аминь. То же самое и с математикой. С историей и прочей литературой соглашусь, как и любые гуманитарные специальности, они допускают широкое трактование и разная учебная литература тут может сыграть плохую шутку.

      Цитата: Татьяна
      Я устала уже постоянно говорить об интересах Запада в развале российского образования и науки.


      - Тогда начните говорить об интересах "правительства рассейского" в том же самом. Потому что это тоже имеет место быть, и куда опаснее, чем какой-то там Запад, которому постоянно дают по носу то законами об НКО, то высылками "агентов влияния". А вот госчиновников, к сожалению, не только не высылают, но и не наказывают. Даже наоборот.
      1. EvgNik 12 января 2016 18:14
        Цитата: Haettenschweiler
        Тогда начните говорить об интересах "правительства рассейского"

        Вот в том то и дело, что чиновники имеют в этом свой интерес. А Россия чиновников интересует постольку, поскольку им платит, или разрешает зарабатывать у инвесторов. А у тех свои интересы.
    5. Haettenschweiler 12 января 2016 08:21
      Цитата: CONTROL
      А вот был бы Указ, и весь этот саботаж (по другому не назовёшь деятельность Мин-образины!) из разряда "лицемерие" перешёл бы - квалифицировался! - в категорию "преступление"! Чем по сути деятельность Мин-образины и является (перед нами - во всей красе...).


      - Сколько надо перечислить Вам Указов, которые были проигнорированы, провалены, преданы забвению правительством, чтобы Вы поняли, что никакие Указы президента над чиновничьим племенем власти не имеют? Они не несут ответственности за принятые решения... и за своё бездействие... им нечего бояться. А президент, кстати, их и не пытается "строить". Похоже, его всё устраивает.

      Цитата: Дембель77
      Вроде город не маленький - 70000 народу живёт - а такая вот фигня. Говоря, что в других местах не лучше. Не хочу в это верить, ведь президент говорит, что должно быть совсем иначе. Получается на местах вредят? Или это временно, из-за кризиса?


      - В моём крошечном - 50.000 душ - городке ситуацию решили кардинально. Нет "узкого специалиста" - нет проблемы. В итоге самого главного, детских врачей, тупо нет. Взрослый может быть госпитализирован и отправлен в Округ, или даже Москву-Екатеринбург, может, в конце-концов, добраться самостоятельно, а вот добираться туда же с больным ребёнком... это настоящий Ад. Особенно, если у тебя не очень-то много денег, и нет 20 - 30 тысяч на авиабилет, и ждут тебя два-три дня в поезде. Ну а про стариков даже вспоминать не буду. "Живи быстро. Умри молодым. Пенсионный Фонд России".
      1. heal 12 января 2016 12:17
        Цитата: Haettenschweiler
        А президент, кстати, их и не пытается "строить". Похоже, его всё устраивает.

        Надо лишь убрать слово "похоже", а так всё верно.
      2. Egen 13 января 2016 05:44
        Цитата: Haettenschweiler
        Взрослый может быть госпитализирован и отправлен в Округ, или даже Москву-Екатеринбург, может, в конце-концов, добраться самостоятельно, а вот добираться туда же с больным ребёнком... это настоящий Ад. Особенно, если у тебя не очень-то много денег, и нет 20 - 30 тысяч на авиабилет, и ждут тебя два-три дня в поезде. Ну а про стариков даже вспоминать не буду. "Живи быстро. Умри молодым. Пенсионный Фонд России".


        Есть такое. Год назад похоронил отца в небольшом городке под Новосибом. Загремел в больницу непонятно с чем. Вроде ниче-ниче, собирались в обл центр - Новосибирск - 100 км отправить, но пока собирались, отец умер... Самое интересно, что даже вскрытие делали в Новосибе по настоянию моей жены - врача, и то не выявили причину, от чего же умер!! Нонсенс ( А все это связано с детства - какие школьники - такие и завтрашние врачи...
    6. Boos 12 января 2016 10:40
      Гоп,гоп...А прыжка все нет,согласен с вами!
      Цитата: Mera Joota
      когда Владимир Путин предлагал ввести упомянутый единый учебник истории для российских школ. То есть перед глазами президента в потные ладошки похлопали, а потом инициативу спустили на тормозах, не особенно предавая результат огласке. Лицемерие?

      Нет, понимание, что это его рядовое бла-бла-бла... Он много чего говорил.
      Boos
    7. WINovikov 12 января 2016 10:52
      Иллюстрация - это ответ на бла-бла-бла "гаранта".
    8. iouris 12 января 2016 14:46
      Единую историю теперь утверждают в Вашингтоне.
    9. Комментарий был удален.
    10. Iglu40 14 января 2016 12:30
      Скажите, президент ведь должен указывать лишь направление движения, нет? Чиновники от образования должны воплощать эти указания в жизнь, правильно? Если они чего-то не могут или для воплощения чего-то не хватает, то должны быть конструктивные предложения по устранению препятствий. Хлопать в ладошки - одобрять сказанное, не так ли? Или у вас Путин во всем виноват?
    11. Iglu40 14 января 2016 12:30
      Скажите, президент ведь должен указывать лишь направление движения, нет? Чиновники от образования должны воплощать эти указания в жизнь, правильно? Если они чего-то не могут или для воплощения чего-то не хватает, то должны быть конструктивные предложения по устранению препятствий. Хлопать в ладошки - одобрять сказанное, не так ли? Или у вас Путин во всем виноват?
    12. Iglu40 14 января 2016 12:49
      Но ведь президент намечает и указывает пути развития, разве нет? Делает это вербально, (бла-бла-бла), или, для тех, у кого плохо с памятью, оформляет свои бла-бла-бла на бумаге. Хлопанье в ладоши - признак одобрения и поощрения оратора. Или это только лицемерие чиновников? Тогда автор статьи - прав! А вы, уважаемый, как раз и производите бла-бла-бла. Минус.
    13. Iglu40 14 января 2016 12:49
      Но ведь президент намечает и указывает пути развития, разве нет? Делает это вербально, (бла-бла-бла), или, для тех, у кого плохо с памятью, оформляет свои бла-бла-бла на бумаге. Хлопанье в ладоши - признак одобрения и поощрения оратора. Или это только лицемерие чиновников? Тогда автор статьи - прав! А вы, уважаемый, как раз и производите бла-бла-бла. Минус.
    14. Валиич 14 января 2016 20:26
      Все разговоры об образовании это действительно бла-бла-бла. А само образование стоит в позе что показала эта школьница.
  2. Mera Joota 12 января 2016 06:15
    Как говорится, такой хоккей нам не нужен…

    Забыл добавить. Педагогов ждут тяжелые времена, задержка з/п (а во многих регионах уже) и сопутствующие этому последствия (про кредиты думаю напоминать не стоит), им уже точно не до качества образования будет...
  3. Тот же ЛЕХА 12 января 2016 06:16
    Как говорится, такой хоккей нам не нужен…


    Наш хоккей играет в канадском стиле...и наши основные хоккеисты также живут там теряя все что присуще русскому атакующему хоккею...
    тоже самое происходит и с нашим образованием...постепенно переходим на западные стандарты теряя свое самобытное образование....печалька.
    1. Zoldat_A 12 января 2016 06:39
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Наш хоккей играет в канадском стиле...и наши основные хоккеисты также живут там теряя все что присуще русскому атакующему хоккею...

      Не фанатик хоккея, но за советскую сборную была гордость. А сейчас вспоминаются не последние победы, хотя Знарок, нужно признать, правильное слово знает. Вспоминается какой-то чемпионат в Питере. Построили новый ледовый дворец, приехали все наши НХЛы, вся наша сборная - сборная звёзд НХЛ. Орали везде, что порвём всех. В итоге НЕ ПРОИГРАЛИ только белоруссам...

      Символично, правда? За что не схватись - всё как с тем чемпионатом...
    2. кеп 12 января 2016 06:49
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Как говорится, такой хоккей нам не нужен…


      Наш хоккей играет в канадском стиле...и наши основные хоккеисты также живут там теряя все что присуще русскому атакующему хоккею...
      тоже самое происходит и с нашим образованием...постепенно переходим на западные стандарты теряя свое самобытное образование....печалька.

      Маршал
      a.s.zzz888 (1) RU Сегодня, 06:17

      Эта чехарда с учебниками уже неоднократно становилась предметом обсуждения.


      Какие учебники и система образования, таков и министр образования - без слёз не глянешь! fellow


      Долго можно рассуждать на эту тему но если интересно.Рекомендую.

      Ольга Четверикова. Школа: тотальная перестройка
      https://vk.com/video-49622204_171269869
  4. a.s.zzz888 12 января 2016 06:17
    Эта чехарда с учебниками уже неоднократно становилась предметом обсуждения.


    Какие учебники и система образования, таков и министр образования - без слёз не глянешь! fellow
  5. Свин 12 января 2016 06:27
    коротко о современной стратегии образования:
    ЕЁ (стратегии) НЕТ!
    1. апро 12 января 2016 06:48
      Свин есть стратегия,но стратегия развала и оскатинивания народа,и успехи на этом поприще у реформаторов есть.
    2. Damm 12 января 2016 09:43
      Почему же, она четко есть у наших партнеров ( тянет от этого словечка). Они всячески гранатами, НКО , протаскивают ложь и грязь в наше образование. Когда мы начнём жестко противодействовать этому, наверно когда прямо назовём партнеров врагами.
      1. avia1991 13 января 2016 09:43
        Цитата: Damm
        Когда мы начнём жестко противодействовать этому,

        Кто "МЫ"-то, Владислав? Мы готовы, хотим, рвемся - но кто нам даст?! Без глобальной драки, похоже, не обойдется, т.к. вся власть - типичные "зомби", повторяющие одно и то же: "Как у нас все хорошо! Какие у нас молодцы-министры-депутаты-манагеры-ипрочиенашидрузья!" А мы, следуя их курсом, постепенно - но неотвратимо - приближаемся к КРАЮ.
  6. Zoldat_A 12 января 2016 06:31
    И не лицемерие ли публиковать пафосный ФГОС, в котором говорится о «стандартном вундеркинде-выпускнике» на фоне чудовищного спада уровня образования и росте уровня бесправия педагога… На фоне всё тех же заявлений о «квалифицированном потребителе»…
    И пусть меня закидают разным мусором, но, тем не менее, скажу - для формирования "стандартного вундеркинда" лучше всего подходила советская система образования. Не буду разбирать тонкости - то дело специалистов, простое абстрактное сравнение результатов десятилетнего пребывания в школе ужасает. "Стандартный выпускник"-1960 или "стандартный выпускник"-1980 был "стандартным вундеркиндом" по сравнению с сегодняшними баранами, не умеющими говорить на русском языке, не знающими, где на карте их страна, не имеющими представления о простейших физических и химических принципах. Прочитавшими за все свои дебилоидные 17 лет две книги - толстую и зелёную.

    30-40-50 лет назад было СТЫДНО писать с ошибками. В журнале "Пионер" и "Костёр" смеялись над ляпами из школьных сочинений. А сейчас заявление на отпуск 25-летний баран с высшим образованием приносит - а там в 10 словах 18 ошибок. Я перестал подписывать заявления с ошибками, так они приспособились бегать к маме одного из своих - доктору филологических наук. Та им за коробку конфет заявления и докладные сочиняет. Пальцем на ошибки показываешь - а они говорят: "Ну вы же поняли, что я хотел написать..."

    Жалко их, жертв ЕГЭ, Болонских систем, Фурсенков, Ливановых и всего прочего, что убило грамотность и интеллект. Правильно в статье написано - выросло поколения пипла, который хавает. "Квалифицированные потребители", [cenzored, к сожалению!]...
    1. кеп 12 января 2016 07:50
      Цитата: Zoldat_A

      30-40-50 лет назад было СТЫДНО писать с ошибками. В журнале "Пионер" и "Костёр" смеялись над ляпами из школьных сочинений. А сейчас заявление на отпуск 25-летний баран с высшим образованием приносит - а там в 10 словах 18 ошибок. Я перестал подписывать заявления с ошибками, так они приспособились бегать к маме одного из своих - доктору филологических наук. Та им за коробку конфет заявления и докладные сочиняет. Пальцем на ошибки показываешь - а они говорят: "Ну вы же поняли, что я хотел написать..."


      В ВУЗе, не буду писать в каком,выдержал 6 месяцев.Уволился по аналогичной причине.Курсовые работы пересказать(!!!),"свои же"(а скорее купленные) студенты не могут.Сочувствую нам всем. hi
      1. CONTROL 12 января 2016 08:08
        Цитата: кеп
        В ВУЗе, не буду писать в каком,выдержал 6 месяцев.Уволился по аналогичной причине.Курсовые работы пересказать(!!!),"свои же"(а скорее купленные) студенты не могут.Сочувствую нам всем. hi

        АналогЫчно!...но - 9 месяцев! стало быть - я покрепче!...(ну, или беднее - денег меньше...)
      2. alicante11 12 января 2016 12:57
        В ВУЗе, не буду писать в каком,выдержал 6 месяцев.Уволился по аналогичной причине.Курсовые работы пересказать(!!!),"свои же"(а скорее купленные) студенты не могут.Сочувствую нам всем.


        Уважаемый, о чем вы? Вы ведь даже не разобрались в ситуации за 6 мес. В техникуме отработал сначала 5 лет в начале 2000-х, сразу после института и сейчас третий год работаю. Они УМНЫЕ, но, БЛИН, ЛЕНИВЫЕ!!!!! Если захотят - горы свернут, в любой "загогулине" разберутся. Тем более, когда видишь, что студент пытается разобраться, в лепешку расшибешься, но поможешь. Но вот с желанием "разбираться" с каждым годом все хуже.
        Хотя, ИМХО, виновата все-таки система. Если в начале 2000-х и в 90-х, когда я учился в институте, отчисляли жестко, чистили после каждой сессии, то к 3-4 курсу оставались уже либо, как тут выражается автор "вундеркиндеры", которые "жили весело от сессии до сессии", но умудрялись сдавать, либо рьяно желающие учиться. То сейчас тупо запрещают отчислять. По успеваемости вообще отчисление - вопиющий случай. Все зав. отделениями уговаривают оболтусов "уйти по-тихому". Вот те, кто поумнее, видят эту ситуацию, как годами тянутся долги, и понимают, что учиться не обязательно. Достаточно просто числиться. А "препод" никуда не денется, ему от начальства "по шапке" тоже за "двойки" прилетает. В итоге чистить приходится уже группы 3 и даже 4 курса, а слушать без слез защиту дипломов в 50% и более случаев просто невозможно. И, повторюсь, не потому что тупые, а потому что НЕ ХОТЯТ учиться. А заставлять нельзя. Они же ОБУЧАЮЩИЕСЯ, а не какие-то "ученики".
        1. Ингвар 72 12 января 2016 15:03
          Цитата: alicante11
          Они УМНЫЕ, но, БЛИН, ЛЕНИВЫЕ!!!!!

          И свою лень аргументируют наглостью. Им гораздо интереснее в планшете, а не в книге. Тяжело с ними, не каждый выдержит. И не дай бог переборщить с эмоциями, родители тоже сейчас все умные, чуть что - в суд.
          А вообще конечно бардак, причем везде. Целенаправленно создаваемый образованием вакуум знаний в головах подростков, с успехом заполняют масс-медиа низкого пошиба. И все идет на государственном уровне.
          П.С. Приветствую Алик! hi
          1. alicante11 12 января 2016 15:43
            Взаимно hi .
            И не дай бог переборщить с эмоциями, родители тоже сейчас все умные, чуть что - в суд.


            Да родное начальство еще до родителей всю плешь проест. Хотя их тоже понять можно, над ними тоже начальство стоит, университетское, а над ними росжелдор и тот же минобр.
            То ли дело было раньше, пришли родители как-то вступиться за сыночку. Так директор техникума, бывший начальник депо их так приласкал по-железнодорожному... Если отбросить ненормативную лексику, то смысл был такой - "мне более важен мой преподаватель, заслуженный и т. д. и т. п., чем ваш сопляк". В общем, в итоге сынуля взялся за ум и даже закончил хорошистом.
            Правда и оборотная сторона медали была. В первый же год работы пришлось ложить на стол директору заявление об увольнении, поскольку на защите реально завалили пацана, который реально заслуживал своей пятерки, но имел конфликт с "заслуженным" преподавателем. Но вообще-то, всегда находились люди, которые помогали решить дело по справедливости.
      3. Zoldat_A 12 января 2016 16:31
        Цитата: кеп
        Курсовые работы пересказать(!!!),"свои же"(а скорее купленные) студенты не могут.

        У меня жене ещё лет 10 назад студенты рассказывали краткое содержание "Божественной комедии" Данте по одноименному спектаклю театра им.Образцова. Не думаю, чтобы они что-то поняли и жутко ценили Центральный театр кукол имени С.В. Образцова - скорее, в интернетах нагуглили краткое содержание "Божественной комедии" - а какой именно - ума не хватило разобраться...

        Сегодняшние студенты у неё живут на Волге, каждое лето по пляжам мотаются и не знают, в какую сторону Волга течёт.

        Когда жена спросила у сегодняшних студентов, как звали Гитлера (у каждого ведь есть не только фамилия, но и имя) - реальный ступор. А потом самая смелая девочка сказала: "Наполеон". Это не прикол, реальная история, педагогический ВУЗ, третий курс.
        1. Egen 13 января 2016 05:48
          Цитата: Zoldat_A
          Когда жена спросила у сегодняшних студентов, как звали Гитлера (у каждого ведь есть не только фамилия, но и имя) - реальный ступор. А потом самая смелая девочка сказала: "Наполеон". Это не прикол, реальная история, педагогический ВУЗ, третий курс.


          Петр 1 победил под Нарвой Наполеона... )
          1. avia1991 13 января 2016 09:52
            Цитата: Egen
            Петр 1 победил под Нарвой Наполеона... )

            Та неее! Это Александр Невский их на Онежском озере разбил! Они ж - французы - в латах были, лед треснул - утопли!.. Какие-то обрывки в голове у них болтаются, а ЧТО, к Чему, Куда - это "по дороге потерялось".
        2. Василенко Владимир 13 января 2016 10:05
          солнце вертится вокруг земли sad
          1. БАРХАН 13 января 2016 14:12
            Вообще то так и будет ,если за точку отсчёта взять землю wink
            1. Василенко Владимир 13 января 2016 14:38
              простите но давайте не будем "умничать" при желании можно доказать, что 2х2=5, а так же что велосипед не устойчивая система и ехать он ни как не может

              p/s/ в вашем случае за точку отсчета нужно брать не Землю, а точку на поверхности планеты
              1. БАРХАН 13 января 2016 14:50
                И Вы простите hi ,но вот где мне умничать я буду решать сам.
                Цитата: Василенко Владимир
                p/s/ в вашем случае за точку отсчета нужно брать не Землю, а точку на поверхности планеты



                Цитата: Василенко Владимир
                при желании можно доказать, что 2х2=5, а так же что велосипед не устойчивая система и ехать он ни как не может

                Словоблудие.
                1. Василенко Владимир 13 января 2016 15:54
                  Цитата: БАРХАН
                  Словоблудие.

                  абсолютно нет, и для того и для другого(2х2 и велосипед) существует доказательство
                  а насчет первого это вы словоблудием страдаете
              2. Василенко Владимир 13 января 2016 14:51
                а опровергнуть слабо? hi
    2. kalibr 12 января 2016 10:30
      В Дагестане есть хорошая поговорка: Там где нет хорошей молодежи, не было хороших стариков!"
      1. Zoldat_A 12 января 2016 16:38
        Цитата: kalibr
        В Дагестане есть хорошая поговорка: Там где нет хорошей молодежи, не было хороших стариков!"

        А как бы сотню плюсов сразу отсыпать? Вернее не скажешь... good

        Я сам из тех, кто уже старик. По крайней мере, по паспорту. Но, трезво глядя на себя, своих друзей, своё поколение и руководствуясь этой поговоркой, могу предположить, что мы были не самой плохой молодёжью, а наши старики - не самые плохие старики.

        Волосы встают дыбом, когда подумаю, что ЭТИ через 15-20 лет будут руководить страной, а через 40-50 лет займут наше место сегодня...

        Слава богу, мной и моим поколением они руководить уже не будут. Не увижу всего этого....
    3. Вадим237 12 января 2016 11:32
      А ЕГЭ здесь не причём - уровень образованности зависит от человека, от стремления учится, изучать, вникать, а если человек лентяй, хоть советскую систему образования вводи, он лентяем и останется - ни чего не изменится.
      1. Кент0001 12 января 2016 11:50
        Согласен. Если человек учился в школе, сдал ЕГЭ, окончил институт и работает по профилю без нареканий к знаниям, то причем здесь ЕГЭ? ЕГЭ реально дал возможность нормальным выпускникам из провинции учиться в ВУЗах типа МГУ, раньше об этом и не мечтали, у родителей просто бы денег не хватило поступление оплатить.
        1. heal 12 января 2016 12:20
          Цитата: Кент0001
          ЕГЭ реально дал возможность нормальным выпускникам из провинции учиться в ВУЗах типа МГУ, раньше об этом и не мечтали, у родителей просто бы денег не хватило поступление оплатить.

          Да ладно... ЕГЭ дал, ага... А как же СССР? Тогда ЕГЭ никакого не было и девчонки и мальчишки из провинций запросто ехали в города, поступали в ВУЗы и учились.
          1. Вадим237 12 января 2016 16:58
            В СССР экономика другая была - плановая, а сейчас рыночная - за всё надо платить.
        2. nazar_0753 12 января 2016 14:16
          А я вот позволю себе с вами не согласиться. У меня отец из Ижевска, мать из Новороссийска, и всё же без проблем поступили в МГУ на юридический. А сама идея ЕГЭ в корне неправильна, невозможно с помощью "тестиков" проверить наличие фундаментальных знаний. Есть определённая база данных вопросов к ЕГЭ по любому предмету. Даже если ты совсем д.е.б.и.л., вполне реально запомнить ответ на любой вопрос тестовой части А и Б без понимания того, почему это так. Тем более что задания по существу все однотипные, и любой репетитор за год-два натаскает даже полного придурка на алгоритм решения. Понимание не нужно, лепи всё по трафарету.
      2. avia1991 13 января 2016 10:02
        Цитата: Вадим237
        если человек лентяй, хоть советскую систему образования вводи

        Советская система предполагала не только учебники, но и стройную систему принуждения и поощрения. И бедный был тот родитель, ребенок которого что-то лишнее позволял себе в школе! А потом "бедным" оказывался ребенок, и всякая лень быстро выколачивалась из него при помощи подручных инструментов, и прочих мер материального и морального воздействия.
        И откуда только брались
        Цитата: Вадим237
        стремления учится, изучать, вникать,
        wassat Если этим занимались регулярно - учеба входила в привычку, если от случая к случаю - так же и усваивались знания. Но я вижу, что НАШИ "троечники" почти любому сегодняшнему "отличнику" могли 100 очков форы дать.
        Повторюсь: дело не в том, лентяй-не лентяй. Дело в том, что были у учителя РЕАЛЬНЫЕ рычаги воздействия на ученика. И было Государство, которое Учителя в этом ВСЕМЕРНО поддерживало! А потому были - и пока еще есть - космические ракеты, и корабли в мировом океане, и мощное оружие, пугающее НАТО, и балет, и ГЭС с АЭС!.. Надолго ли еще хватит советских специалистов?
  7. A1L9E4K9S 12 января 2016 06:32
    Всех этих реформаторов из минобраза к стенке и лоб зелёнкой намазать,довели страну до всеобщей неграмотности.
    1. leytenant 12 января 2016 07:22
      только не зеленкой!!! Так они еще и пропиарются :) Высечь розгами при людно, как нерадивых учеников в царских школах :)
  8. parusnik 12 января 2016 06:35
    Чем больше «нарисовал» четвёрок и пятёрок, даже если «рисовать» не за что, тем лучше – а) для личной статистики, б) для отчётности министерства. ...И все при этом довольны и родители и учителя и чиновники и сам учащийся..а образования-то нет...
    1. Kubatai 12 января 2016 08:11
      У меня жена учитель младших классов - знаешь как бесит всех учителей от этих ФГОС-в? Но наше правительство их поставило в позу (известную всем). Довольные от этой ситуации только тупые дети и их недалекие родители, поскольку действительно негласно ЗАПРЕЩЕНО ставить двойки. И если так за уроки еще можно, то двойка за четверть или не дай боже за год - это показатель один учитель плохой (не ребенок слабый или тунеядец, ни родители не занимались со своим чадом), и соответственно его и наказывают.. Я бы сказал, что ФГОС-ы - это просто показуха от мин.образования в гос. масштабе.. Ох а какие там требования к самим школам... просто красота.. в моем городе со времен распада СССР построили одну школу и даже она не подходит под те стандарты... Так что картинка к статье очень показательна... Образование убивают и делают это товарищи из высоких кабинетов, которых интересуют только деньги и чтоб выглядело все пристойно...
      1. parusnik 12 января 2016 08:55
        поскольку действительно негласно ЗАПРЕЩЕНО ставить двойки...Ой , знаю..потому так и пишу...проработал в системе образования, преподавателем 3 года...Это кошмар...Помню,на родительском собрании,"элитного" класса(типа самые умные) меня чуть не разорвали на тысячи кусочков, дескать детям,много по истории задаю...
        1. alicante11 12 января 2016 13:04
          дескать детям,много по истории задаю...


          А что, "не много"? Или зря анекдот про ночной звонок учителю в Сети ходит? Временами кажется, что в сутках должно быть 30 часов, чтобы ребенок успевал сделать все уроки. А нас еще классная пугает, что в старших классах будет еще тяжелее.
          Об учениках тоже думать надо. У них ведь не только ваш предмет.
          1. avia1991 13 января 2016 10:12
            Цитата: alicante11
            А что, "не много"?

            А сколько Вы хотели?! Все в соответствии с ФГОС: вундеркиндер должен усваивать учебник за неделю, иначе до "стандарта" не дотянет. А на уроке много ли Вы успеете дать информации? Вот потому остальное все - на самоподготовку: гасспада родители, читайте, ройте - это уже ваша проблема!
            Это не желание учителей - это их обязанность: выдать на дом то количество заданий, которое предусмотрено для самостоятельного изучения авторами ФГОСа. ИДЕ у нас аффторы? В Минобразине! Вот туда и обращаемся с комментарими hi
        2. xorgi 12 января 2016 15:42
          "поскольку действительно негласно ЗАПРЕЩЕНО ставить двойки" - соглашусь, но не совсем. Во-первых негласно запрещено ставить единицы, двойки не запрещено, если в какой-то школе завуч сходит с ума, то не нужно обобщать. Во-вторых, я пошел по вот какому пути, я прописал в рабочей программе систему оценки включая двойки и единицы, администрация пошумела, но сделать ничего не смогла, юридически я могу ставить любую систему оценки, вплоть до звездочек, если это не запрещено школьной программой. обычно в ней не указанна единица, по этому ее и не ставят, но учитель в своей рабочей программе может дополнить школьную, что я и сделал.
          1. Kubatai 15 января 2016 04:35
            Вы к сожалению читаете текст, но его не понимаете..
            Учитель может ставить двойки или любые неудовлетворительные оценки, но системой это воспринимается только как недоработка учителя и только. Учитель априори не прав - вот основной посыл от мин. образования и пусть открыто этого не говорят, но по факту так есть.
      2. heal 12 января 2016 12:25
        Цитата: Kubatai
        Довольные от этой ситуации только тупые дети и их недалекие родители

        А моя жена вообще работает в школе для умственно слаборазвитых. Так там вообще бред. Родители прямо "наседают" на учителей, чтобы из их детишек эйнштейнов сделали, и руководство школы и различных департаментов им потакает. И всё это прикрывается фразой Медведева: "Необучаемых детей у нас нет". Да там башку бы себе или кому-нибудь не разбили бы, по стенам не размазывали бы, да адаптироваться в обществе и сами себя хоть простенько обслуживать сумели бы - и то достижение для преподавателя.
        1. parusnik 12 января 2016 13:44
          Прочитать параграф и ответить на вопросы к нему ..это много?
          1. alicante11 12 января 2016 15:46
            Прочитать параграф и ответить на вопросы к нему ..это много?


            Ну, не считая презентации, сочинения, парочки переводов, про математику и русский я уже молчу. И не забывайте, повторюсь, что у ребенка 4-5 таких заданий. Я сам преподаю, но всегда помню, что когда-то я тоже учился. Очень помогает в работе.
            1. parusnik 12 января 2016 17:40
              Я сам преподаю, но всегда помню, что когда-то я тоже учился. Очень помогает в работе...Вот, вот от этого и уровень образования....Ах,я бедный ,несчастный, как мне тяжело было в школе...Как на меня давил орешек знаний...И какие бедные ,несчастные дети..их так нагружают..Но мне же было тяжко..учиться..И такое не должно случиться с моими детьми..Этот предмет необязателен,а вот тот предмет не нужен, мой ребенок секретным физиком будет и зачем ему литература и география,аудиокнига расскажет, перевозчик довезет..А потом удивляемся..откуда Митрофанушки взялись...
              1. alicante11 13 января 2016 05:38
                откуда Митрофанушки взялись...


                Да не оттуда. Просто головы забиты кучей несовместимой информации. В итоге при подготовке к уроку вместо того, чтобы разобраться в вопросе - банальная зубрежка. И все отвеченное сегодня завтра благополучно забывается. Хотя, конечно, специфика школы и СПО несколько разнится. У нас все-таки есть сессия, когда учащиеся могут показать комплекс знаний, а в школе система накопительная. Впрочем и накопление оценок от нас требуют тоже.
              2. avia1991 13 января 2016 10:21
                Цитата: parusnik
                ...Ах,я бедный ,несчастный, как мне тяжело было в школе

                Слушайте, не пишите чепуху!
                Вам, видимо, неизвестно, на Ваше счастье, СКОЛЬКО реально ДОЛЖЕН делать школьник в процессе домашних занятий. И грамотные преподаватели, действительно, всегда помнят
                Цитата: parusnik
                что когда-то я тоже учился. Очень помогает в работе..
                Потому что родители, которые реально стремятся контролировать процесс учебы своих детей, выть начинают, засиживаясь со своими чадами до 22-23-х часов, в попытке выполнить ВСЕ, что было задано. И это при наличии быстрого интернет! А почему, собственно, они должны получать через Сеть НЕ ВСЕГДА АДЕКВАТНУЮ информацию, вместо того, чтобы получить ее из нормальных учебников?.. Мы же обходились как-то без интернета? И однако, информации хватало. Сейчас же ее просто переизбыток, причем, неоправданный, и она часто не систематизирована - это "сам обучающийся должен сделать".. Интересно, как ОНИ это себе представляют? wassat
  9. evgeny1979 12 января 2016 06:36
    Надо возвращать старую систему , подправить историю и все будет нормально , больше нечего выдумувать. Ведь нормальными выросли.
    1. alicante11 12 января 2016 13:08
      Надо возвращать старую систему , подправить историю и все будет нормально , больше нечего выдумувать. Ведь нормальными выросли.


      Надо менять цели и задачи. В советское время мы учились для того, чтобы творить, созидать, заниматься любимым делом, а сейчас для того, чтобы "потреблять". Ливанов - дурко, по-ходу, после окончания института больше ни в одном учебном заведении не появлялся, ведь потребителей растят уже давно. Одно "я вам зарплату плачу", все говорит о целях современных обучающихся. Но в капиталистической парадигме изменить цели и задачи невозможно, потому что успешен сейчас тот, кто лучше потребляет.
      1. sa-ag 12 января 2016 17:36
        Цитата: alicante11
        Надо менять цели и задачи. В советское время мы учились для того, чтобы творить, созидать, заниматься любимым делом

        Именно, ибо цель была на построение общества, была задана глобальная цель, стремление к которой тянуло за собой развитие всех сфер, ныне заданы установки консерватизма, прагматизма, т.е. все здесь и сейчас
      2. avia1991 13 января 2016 10:24
        Цитата: alicante11
        потому что успешен сейчас тот, кто лучше потребляет.

        Успешен тот, кто лучше обеспечит потребности Потребителей. Так что стадо Потребителей выращивается специально - "пастухи" давно готовятся по отдельным программам.
  10. satelit24 12 января 2016 06:37
    Ну, если у нас школы называются именами американских президентов belay - о чём тогда говорить !?
    Как, при борьке алкаше - фонд сороса , сделал учебную программу - так её не кто и не менял !
    1. кеп 12 января 2016 07:04
      Цитата: satelit24
      Ну, если у нас школы называются именами американских президентов belay - о чём тогда говорить !?
      Как, при борьке алкаше - фонд сороса , сделал учебную программу - так её не кто и не менял !


      Выше рекомендовал видео.А вот совсем свежая статья.Стоит почитать.
      http://новости-россии.ru-an.info/
      Просто найти статьи Ольги Четвериковой в этих новостях.
  11. Комментарий был удален.
  12. Alex66 12 января 2016 06:51
    Результаты международных математических олимпиад, на которых СССР занимал первое место, а сейчас около 10, наглядно показывают качество проводимых реформ. Но министр не рубль как сказал ДАМ, он не обязан всем нравиться. Так что надеяться на положительные изменения в образовании вряд ли стоит. Фурсенко хотя бы честно писал им нужен потребитель, думаю ни чего не изменилось.
    1. xorgi 12 января 2016 15:44
      это не качество реформ, а параметр взяток при составлении списка участников олимпиады
  13. SAM 5 12 января 2016 06:52
    Федеральный государственный образовательный стандарт

    Надо же до такого додуматься. fool
    1. alicante11 12 января 2016 13:14
      ГОСТы и в СССР были. Дело не в названии и даже не в содержании, по большому счету, нормальный учитель сумеет дать то, что нужно. Проблема в том, что эти ГОСЫ, потом ФГОСы идут один за другим. Чуть не каждый год - новый. И КУЧА БУМАГ. В них просто зарываешься, уже времени нет готовиться к занятиям - больше уходит на "актуализирование"РУПов, КТП, КОСов и т.п.
      1. Ингвар 72 12 января 2016 15:08
        Цитата: alicante11
        Чуть не каждый год - новый.

        Точно. И в каждой школе детей учат по разным программам, причем в школах обычных. Слишком большая нагрузка на детей, при реально маленькой усвояемости предмета. hi
  14. bytkeev 12 января 2016 06:59
    В первую очередь...выпускник должен любить свою РОДИНУ и становиться ТВОРЧЕСКОЙ личностью
    1. afdjhbn67 12 января 2016 07:13
      Цитата: bytkeev
      В первую очередь...выпускник должен любить свою РОДИНУ и становиться ТВОРЧЕСКОЙ личностью

      Демагогия в стиле ДАМа..
      1. Василенко Владимир 12 января 2016 11:16
        это не демагогия, а подмена понятий
    2. CONTROL 12 января 2016 08:13
      Цитата: bytkeev
      В первую очередь...выпускник должен любить свою РОДИНУ и становиться ТВОРЧЕСКОЙ личностью

      ...хорошо кушать, правильно какать и вовремя бай-бай...И не запивать водку пивом и молоком!...
    3. ALEA IACTA EST 12 января 2016 08:23
      Любить Родину должен любой человек, этому в школе не учат. Творческие способности тоже особенно не привьешь.
      В первую очередь выпускник должен думать головой, а не...
    4. Алло 12 января 2016 08:24
      Цитата: bytkeev
      В первую очередь...выпускник должен любить свою РОДИНУ и становиться ТВОРЧЕСКОЙ личностью

      В первую очередь его должны научить учиться и дать некую базу знаний. А патриотизм и творчество дело хорошее,но не главное. Где вы через 10-20 лет наберете людей на технические должности если все будут творческие патриотичные и без знаний? И так уже инженеры старой школы воют от ужаса,а им вот вот на пенсию. negative
      1. sa-ag 12 января 2016 09:49
        Цитата: Алло
        если все будут творческие патриотичные

        наверное будут они на госслужбе
      2. alicante11 12 января 2016 13:17
        Где вы через 10-20 лет наберете людей на технические должности если все будут творческие патриотичные и без знаний?


        А что, творческий, знающий и патриотический инженер не бывает? Или у вас тут на ВО одни "гуманитарии" под "звездой давида" собрались, все такие патриоты своей новой родины?
        1. nazar_0753 12 января 2016 14:23
          Дело не в том, бывает он творческим и патриотичным или нет, не надо понятия подменять. Дело в том, что для инженера как человека рабочей профессии главное всё же не творчество и патриотизм, а умение делать своё дело хорошо, то есть обладание определённым количеством знаний, работающей головой и чаще всего - прямыми руками. Производство - это не избирательная система, где нужны патриотичные дурачки. Ничего против патриотизма не имею, просто лучше уж работающий на заводе умный инженер, пусть и либеральных взглядов(если нормальных взглядов - так вообще прекрасно), чем обожающий Родину рукожоп.
          1. alicante11 12 января 2016 15:47
            Дело в том, что для инженера как человека рабочей профессии главное всё же не творчество и патриотизм, а умение делать своё дело хорошо


            А по-моему, главное И патриотизм и И умение-знание. А если по отдельности - то это "не главное".

            Ничего против патриотизма не имею, просто лучше уж работающий на заводе умный инженер, пусть и либеральных взглядов


            Который, в случае чего выйдет на Болотную? Или "на защиту" Белого дома? Нефиг, нефиг.
          2. afdjhbn67 12 января 2016 16:42
            Цитата: nazar_0753
            , чем обожающий Родину рукожоп.

            хорошо сказалlol
        2. Алло 12 января 2016 14:25
          Цитата: alicante11
          А что, творческий, знающий и патриотический инженер не бывает? Или у вас тут на ВО одни "гуманитарии" под "звездой давида" собрались, все такие патриоты своей новой родины?

          Читайте внимательно
          В первую очередь его должны научить учиться и дать некую базу знаний. А патриотизм и творчество дело хорошее,но не главное.
          1. alicante11 12 января 2016 15:49
            Читайте внимательно


            Еще раз и уже вам.

            А по-моему, главное И патриотизм и И умение-знание. А если по отдельности - то это "не главное".
            1. Алло 12 января 2016 16:16
              Цитата: alicante11
              Еще раз и уже вам.

              Я буду рад если все это будут давать одновременно,но главная задача школы научить ребенка учиться,а патриотизм,монархизм,атеизм и иже с ними по мере возможностей. wink
        3. sa-ag 12 января 2016 17:17
          Цитата: alicante11
          А что, творческий, знающий и патриотический инженер не бывает?

          творческий и знающий да, бывает, а вот патриотический не всегда, ибо взгляд у него более трезвый, нежели у чиновника и если он видит, что чужая разработка лучше он так и скажет, что это решение лучше, а не отечественное
    5. nemec55 12 января 2016 08:34
      В первую очередь...выпускник должен любить свою РОДИНУ и становиться ТВОРЧЕСКОЙ личностью

      Пока он будет становится и любить его научат НКО и им подобная шелупонь ненавидеть и презирать
      Вспоминаем слова ( совок русня деревянный рубль и тд )все как в 90х
    6. Василенко Владимир 12 января 2016 11:15
      любить свою Родину должен каждый, а ученик должен получать знания и уметь ими пользоваться
  15. Серый 43 12 января 2016 07:14
    Неужели нельзя было сделать как,например,с продуктами-есть сделанные по ГОСТу,а есть по ТУ,учебники,сделаные по ГОСТу и были бы единые,для общего образования,а для "вариативного"-по ТУ,или как их обзовут,но платформа то должна быть одна! Раньше опечатки в учебниках вызывали у нас немало веселья-были крайне редки,а сейчас ляпы даже не орфографические-логические! Для своего ребёнка буду искать учебники по каким учился сам в советской школе-да,учиться было куда тяжелее,зато учили основательно и ставили "двойки",сейчас так нельзя.
    1. Мрак 12 января 2016 07:19
      Советские учебники на вес золота.
      1. СанСеич 12 января 2016 15:54
        два моих знакомых, мужики в возрасте от 65 до 73 лет, собирают советские учебники математики и физики для внуков и правнуков.
        Рассказывал мой бывший шеф:
        приехал внук, разговаривают. Проблемы в школе с физикой - не тянет!
        Дед достаёт учебник физики (70-какой-то год, я фио автора не запомнил), начинает внуку читать и показывать. Часа через 4 внук выдаёт. АФИГЕТЬ! мы за это время полгода прошли и всё понятно. ЧЕМУ НАС УЧАТ?!
        у другого знакомого внук МГУ закончил. Очень негативные отзывы: сидят пни, всё всем пофигу! А панишка - молодец! уже в проектах Яндекса поработать, опыт есть и голова на месте. Уважаю таких!
  16. andrei.yandex 12 января 2016 07:21
    Человек в условиях информационной агрессии
  17. Прадед Зевса 12 января 2016 07:22
    Я так понял что на фото в начале статьи будующий министр оброзования страны?
    1. CONTROL 12 января 2016 08:17
      Цитата: Прадед Зевса
      Я так понял что на фото в начале статьи будующий министр оброзования страны?

      ...будующий менистр оброзованея...ну, кто больше?
  18. Korsar4 12 января 2016 07:23
    Хаос творится и в школах, и в ВУЗах. Дикое количество ненужной отчетности. Мертвые слова, теряющие смысл. Сколько ВУЗов останется к концу года , и в каком виде не могу даже предположить. Знания получаются часто уже не благодаря, а вопреки.
  19. sa-ag 12 января 2016 07:33
    "...То есть перед глазами президента в потные ладошки похлопали, а потом инициативу спустили на тормозах, не особенно предавая результат огласке. Лицемерие?"
    Да элементарное издательское лобби, во главе угла стоят деньги, хотели же чтобы было много колбасы, так чего теперь удивляетесь, или развиваете желудок или мозги, в СССР занимались последним, за что его так критикуют до сих пор:-)
  20. Комментарий был удален.
  21. kuznec 12 января 2016 07:37
    Система образования и культура- это тот фундамент, на котором стоит государство. Необразованый и бескультурный народ вымирает. И если минкульт работает как-то, то минобр - явные враги народа.
    У меня двое детей учатся в школе, и сравнивая то, что творится сейчас с временами, когда учился сам - прихожу в ужас. Учителям (большему числу) на учеников наплевать, директор школы функционер, которому на школу и детей плевать. Школьная программа вводит в ступор. Как мы сможем поднять Россию с одним часом физики в неделю?! Где астрономия? Куда делись кружки технического творчества? В мое время те, кто смог записаться в радиотехнический или авиамодельный кружки считались счастливчиками. А религию пусть кто хочет изучит в воскресной школе, у нас светское государство.
    У сына в прошлом году вообще уроков труда не было - учителя найти не могли, якобы. В гимназии денежные поборы, низкое качество преподавания, но при этом самомнение выше крыши.
    Вот и приходится учить детей самим - мне, жене и бабушкам. Заставлять читать, решать вместе задачки, бабушки помогают по англ. и истории, все вместе занимаемся спортом. На эту школу надежды нет.
  22. Dragon-y 12 января 2016 07:48
    Интересно, что "новый учебник по истории" - чуть ли не написан по сведениям из "Википедии"! (встречал такую информацию).
    Т.е. не по "историческим источникам" из архивных документов, а по материалам с сайта, куда каждый может написать что угодно и как угодно.
    На ЕГЭ - чуть ли не поголовное списывание, этому содействуют сами учителя, иначе провалят "мероприятие". О качестве знаний -вообще молчу, троечники 80-х годов по уровню знаний сейчас смогли бы претендовать чуть ли не на "золотую медаль", наверное...
    Интересно еще то, что у таких документов почему-то редко удается установить автора. Документ, по которому учат детей во всей стране - есть, автора -нет. Инопланетяне подбросили? Или "партнеры"?..
    1. Слава КПСС и не только 12 января 2016 09:30
      Насчёт троечников 80-х с золотой медалью сомневаюсь. Уже тогда начался распад. Моей дочери преподавали черчение "от руки". Но я бы со своими школьными знаниями сейчас точно-бы с золотой медалью нынешнюю школу окончил. Хотя не факт - ЕГЭ (в Казахстане ЕНТ) любые знания сводят к угадайке. Институт - та же песня. Какие экземпляры приходят к нам в интернатуру - мама дорогая! Какая анатомия, какая физиология. О биохимии вообще молчу! Начальные навыки нулевые. Полная постсоветская дебилизация населения. Сейчас все суверенные, независимые и нэзалэжнi, так называемые государства, в первую очередь приводят своих детей к суверенности, независимости и нэзалэжнiстi от мозгов.
      1. Василенко Владимир 12 января 2016 10:01
        Цитата: Слава КПСС и не только
        Уже тогда начался распад

        с чего бы это по инерции еще в начале 90-х по советской программе учили
      2. Слава КПСС и не только 12 января 2016 10:05
        И чём я не прав, что минусуете?
        1. Василенко Владимир 12 января 2016 11:12
          в том что в 80-х плохо учили
          1. Ингвар 72 12 января 2016 15:21
            Цитата: Василенко Владимир
            в том что в 80-х плохо учили

            Но распад начался действительно именно тогда - культурно. По неудам за поведение легко проследить. Культура просела, а в 90-е и образование тоже.
            Жена заканчивала школу в 2005, причем на 4 - 5. Я же "дитя" 87-года, "круглый" троечник. Но частенько смеюсь над женой, т.к. за её знания в моё время ставили 2! laughing И вина не в жене, а в образовании. hi
            1. Василенко Владимир 12 января 2016 17:38
              Цитата: Ингвар 72
              Но распад начался действительно именно тогда - культурно. По неудам за поведение легко проследить.

              мы говорим о знаниях вроде как, а не о идеолгии
  23. DarkOFF 12 января 2016 07:51
    Основная надежда связана с тем, что, наконец-то, завершитЬся эпоха ...

    Надеюсь, опечатка.

    Автору благодарен за работу над статьёй, но поставил минус. За вот этот вывод, который в корне, и в негативную сторону меняет отношение к статье и к автору:
    Однако ж – не идеализация, - говорит всем нам Минобрнауки. Это стандарт! То есть уникумом со всеми припомненными чиновниками видами мышления выпускник школы должен обладать по определению.

    Если автор имеет какое-то отношение к педагогике, то он должен понимать, что школа - не завод, на выходе из которого получаются абсолютно идентичные изделия, полностью соответствующие некоему стандарту. Применительно к формированию тех или иных личностных качеств, любые стандарты должны задавать максимально высокую планку (ориентир), к которой должны стремиться как преподаватели, так и ученики. Очевидно же, что каждый выпускник достигнет исключительно своего индивидуального уровня соответствия образовательным стандартам. И этот уровень будет оценен отметками в аттестате и баллами ЕГЭ.
    Каким тогда, по мнению автора должен быть стандарт образования? Он должен соответствовать текущему состоянию дел и констатировать печальные факты вместо того, чтобы ставить перспективные цели и задачи?
    И за иллюстрацию тоже минус. Она иллюстрирует не столько состояние нашего образования, сколько состояние нашего общества в целом. Если эту купальщицу, кроме школьных педагогов воспитывать больше некому, то это - проблема не только школы. Эта купальщица не в первую очередь - выпускница СШ. А в первую очередь - она член нашего общества. Она - дочь кого-то из нас с Вами!
    DarkOFF
    1. CONTROL 12 января 2016 08:26
      Цитата: DarkOFF
      школа - не завод, на выходе из которого получаются абсолютно идентичные изделия, полностью соответствующие некоему стандарту. ... любые стандарты должны задавать максимально высокую планку (ориентир), к которой должны стремиться как преподаватели, так и ученики. Очевидно же, что каждый выпускник достигнет исключительно своего индивидуального уровня соответствия образовательным стандартам. И этот уровень будет оценен отметками в аттестате и баллами ЕГЭ.

      ...я ж говорю - (судя по фотоиллюстрации) главное: научить не запивать водку пивом...и не закусывать молоко огурцами! ото це стандарт!...
      ...окститься не пробовали? Какое ЕГЭ?...какие "отметки"...
      Там "да" и "нет" - и "проходное свидетельство квалифицированного потребителя"! Проходи в дальнейшую жизнь (жисть!) и потребляй в соответствии со стандартом - уже не ФГОС, а СЛДП-Р - "стандарт либерально-дебилоидного потребителя - российской локализации"...
  24. rotmistr60 12 января 2016 07:58
    о завершении процесса реформирования, который длится уже два десятка лет

    И будет продолжаться эта вакханалия до тех пор пока у министров образования не пропадет тяга увековечить себя родимого в истории новыми преобразованиями. Лично у меня сложилось твердое убеждение, что во главе образования стоят враги нашего государства. Твердый троечник советское время обладал большим набором знаний чем "отличник" нынешнего времени. Полное разрушение системы советского школьного образования происходило планомерно и по указке явно не россиян.
  25. Горный стрелок 12 января 2016 08:03
    Надежды на нашу школу нет. Лекции по истории, физике, химии, биологии и географии читал детям сам. Надеюсь, теперь не заблудятся, ни в информационном море, ни в чужой стране. С учительницей истории поговорил как то - ужаснулся. У неё у самой в голове каша. Кто её учил? Поколение 90-х.
  26. Riv 12 января 2016 08:08
    Автор какой то странный и у меня такое впечатление, что своих детей у него нет. Как вдолбить людям, что за их отпрысков отвечает не школа? ЗА НИХ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ОТВЕЧАЮТ САМИ РОДИТЕЛИ. Ну какая разница, сколько учебников истории у ребенка и каких, если папа с мамой историей никогда не интересовались? Что толку говорить: "Наших детей плохо учат" - если ты сам ими не занимаешься?

    Плохо учат - меняй школу. Нет педагогов, которые тебя устраивают - учи сам. Утром сегодня я на работу опазывал, говорю дочери: "Погуляй с собакой." Она: "Почему я?" Я: "Потому, что я так сказал." Берет поводок, идет выгуливать пса... После этого у нее нет вопросов, когда после уроков ей нужно идти в английскую школу или на дзюдо. Такие вопросы просто не могут появиться. Впрочем дзюдо ей нравится и угроза позвонить тренеру, запретить тренировки вполне работает.

    А если насчет школы стонать, то никогда толку не выйдет. Никто за родителей ребенка всерьез воспитывать не станет и если в этом вопросе полагаться на государство, то и будет то, что есть.
    Riv
    1. CONTROL 12 января 2016 12:14
      Цитата: Riv
      А если насчет школы стонать, то никогда толку не выйдет. Никто за родителей ребенка всерьез воспитывать не станет и если в этом вопросе полагаться на государство, то и будет то, что есть.

      Школа тоже воспитывает, потому что она - "информационное поле"...часто, особенно сейчас - это "поле чудес"!
      Ты. значица, дома ей одну историю, а там ей - другую, прямо противоположную! Когнитивный, стал быть, диссонанс...Только - дома после прослушанной лекции от папы с мамой - тарелка борща и котлета, а в школе - провал по ЕГЭ без права пересдачи...закрыть дорогу в ВУЗ, техникум,...на работу в "приличные" фирмы с достойной зарплатой...
      ...А вы думали: ЕГЭ - это только баллы и оценка "знаний"? Нет, это - насаждение чуждой стране идеологии и менталитета, причём - в максимально активном режиме! Куда там НТВ, МатчТВ и "Уху мацы"...Управление будущим в режиме "онлайн"...
      1. Riv 12 января 2016 12:30
        Вы противоречите сами себе. Если школа - информационное поле, то значит она все-таки дает информацию. Значит проблема в том, чтобы в этой информации разобраться. Включить мозги - и разобраться. Но школа сама по себе мозг человеку не включит, да и не ее это обязанность, если честно.

        Опять же пример из жизни. Прихожу с работы и спрашиваю: "Животных кормили?" Не кормили. А чего ждем? Пинка под зад? Старшая бежит на кухню, тащит корм, сыплет собаке. Чем кормить кота? Говорю: "Включи мозг, не тупи." Ага!.. Лезет в холодильник, достает яйцо, разбивает в миску коту. Звери довольны. А если бы я не напомнил, то пес и кот остались бы голодными.

        Вот в этом и задача: приучить к ответственности за свою стаю. Я считаю, что важнее ее нет. Вожаком не станешь только за счет силы и наглости. Единственная важная оценка это та, которую тебе ставит общество. Эта оценка всегда объективна, потому что ее ставят сообща. А ЕГЭ это как раз и есть попытка сделать субъективную оценку объективной.
        Riv
    2. pesny2006 13 января 2016 10:32
      Извините, но разница в учебниках очень большая.Есть учебники по математике, где неправильные ответы или задачи. Есть искажение истории. Я преподаю ОБЖ, так у нас за последние несколько лет вообще выхалащиваются учебники. Нет никакой практики.Уроки сокращают. А ведь мы изучаем самое важное - умение жить и защищаться. Потихоньку в школах убрали труды, или убирают.
  27. Слава КПСС и не только 12 января 2016 08:09
    Хочешь победить врага - воспитай его детей. Не поэтому ли в древности победитель брал себе на воспитание детей побеждённых. Вот примерно это и активно проводится в России.
    Яркий пример Украина. В советское время исподволь, на уровне кухонь, прививалась психология нынешней Украины понад усэ. Теперь имеем https://www.youtube.com/watch?v=7vWWqlr0tc4
  28. uskrabut 12 января 2016 08:11
    А ещё есть такое определение - "образовательные услуги". Идиотизм чистой воды!!! Шлола, СУЗ, ВУЗ должны давать знания, а не оказывать образовательные услуги, и критерием оценки деятельности образовательных учреждений должны быть знания.
    1. alicante11 12 января 2016 13:29
      А ещё есть такое определение - "образовательные услуги". Идиотизм чистой воды!!!


      Какие могут быть знания при капитализме, главный капиталистический критерий - ДЕНЬГИ. То бишь продать услугу по выдаче диплома за максимально возможную цену с минимально возможными затратами. Знаниям тут места нет.
  29. nemec55 12 января 2016 08:13
    Часто слышал фразу * Украина скатилась в 90е * Кабы это не был шаг который ждет и Россию после ВВП .
    Вчера смотрел ролик где брали интервью у дочки погибшего на КУРСКЕ моряка так та говорит я с одноклассниками не общяюсь у нас все ФАШИСТЫ ХОДЯТ С СВАСТИКОЙ angry это дети Питера гламурные балбесы
  30. uskrabut 12 января 2016 08:14
    Интересно, что "новый учебник по истории" - чуть ли не написан по сведениям из "Википедии"! (встречал такую информацию).
    Т.е. не по "историческим источникам" из архивных документов, а по материалам с сайта, куда каждый может написать что угодно и как угодно.
    учебник - это деньги автору. Поэтому здесь ситуация, как с вопросами к ЕГЭ - должны писать профессионалы, а пишут приближенные неумные люди, чтобы денюжку распилить сподручней было.
  31. птс-м 12 января 2016 08:15
    Интересно ,а кому нужны граммотные люди? Государству-наврятли. У власти один лозунг ...чего нет,то купим...,похож на лозунг пеньдостана.
  32. tchoni 12 января 2016 08:18
    Минусы ФГОС сохранение националистической направленности.. Вместо того, что бы переплаалять народы и национальности в единую нацию , образование укрепляет национальную самостийность. И к чему это может привести?
  33. vladimirvn 12 января 2016 08:32
    Стратегии нет ни в чем. Ни в образовании, ни в медицине, ни в политике. Есть постоянная ловля блох и желание скопировать что ни будь от "туда". Ну не ложиться западная калька на наши реалии! Только административно-мобилизационная экономика Сталина может еще встряхнуть нас и подготовить почву для реформ. Поляну надо зачистить.
    1. CONTROL 12 января 2016 12:19
      Цитата: vladimirvn
      Ну не ложиться западная калька на наши реалии! Только административно-мобилизационная экономика Сталина может еще встряхнуть нас и подготовить почву для реформ. Поляну надо зачистить.

      По ощущениям - именно ЭТО нас всех ожидает ориентировочно в 2017-м...Печёнкой чую...а может, и ещё чем...
  34. 31rus 12 января 2016 08:33
    Уважаемые,мы спорим,а между тем в соседней деревне с населением 3000,закрыта очередная школа,коллектив распущен,это называется "оптимизация".Кстати год назад закрыли и больницу,так что дескутируем дальше?
    1. alicante11 12 января 2016 13:31
      Кстати год назад закрыли и больницу,так что дескутируем дальше?


      Ваши конкретные предложения?
  35. Тунгус 12 января 2016 08:37
    Такие системные процессы, как образование, воспитание и обучение остались, К сожалению, в прошлом. Сегодня детям дают набор знаний, при этом, не всегда качественных. И если после полета Гагарина американцы признали, что мы выиграли гонку за школьной партой, то сегодня мы все ближе и ближе к уровню их образовательной школы. А чиновники исполняют заказы на дибилизацию общества, на воспитание потребителя. Их-то детки все в Кембриджах и Йелях об тают, а потом вернутся в Россию продолжать реформы родителей.К сожалению.
  36. Тунгус 12 января 2016 08:38
    Что-то у меня флаг не родной.
  37. xoma58 12 января 2016 08:42
    Основная задача "нашей" власти в области образования-дебилизация населения. Зачем рабам мозги, трубу может обслуживать и необразованный (подходящее слово модератор не пропускает), к тому же не задаёт "глупых" вопросов. Вот и получается, образования нет, медицины нет, водка, табак, наркотики в свободном доступе-план "Ост" в действии, Адольф Гитлер был бы доволен своими последователями, в лице "нашего" правительства.
    1. Вадим237 12 января 2016 11:50
      Что бы даже трубу обслуживать, нужны знания, а ещё больше навыки работы.
  38. Ст.пропорщик 12 января 2016 08:47
    В чем можно упрекнуть Президента и его аналитиков, так это в непонимании, что ли, приоритетов государства. Образование - молодежь - развитие всех направлений деятельности - укрепление государства. Непонимание этого, непринятие мер к исправлению ситуации приведет к состоянию профтехобразования. Уже наступили раз на грабли, зачем повторять. А вообще складывается впечатление, что противник ухватил главные звенья цепи нашей силы - финансы, образование и воспитание и их пилит, когда-то перепилит, а для Президента эти два вопроса являются табу. Так выглядит эта игра в реформы от образования.
  39. egor1712 12 января 2016 08:54
    Хорошее фото к статье. Так и есть, современная образовательная система- ЖОПА сверху, а тем чем думают, где-то между ног. А для краткости под фото надпись-БЕЗ СЛОВ.
  40. Prometey 12 января 2016 09:19
    Почитайте ещё требования ФГОС к педагогическим работникам - будете удивлены не меньше - это просто универсальные солдаты, которые должны кроить, шить и вязать. Мало того, что учителям навязали сначала под видом всяких "инноваций" компьютеризацию образования, так теперь педагоги ничего не могут сделать, если в класс с обычными детьми приводят учиться детей с ограниченными возможностями здоровья (ОВЗ). Нет, я не против ни в коем случае совместного обучения детей-инвалидов в обычных классах, но всё должно быть в меру. А если это ребёнок с расстройством психики, ЗПР, или умственной отсталостью в форме дебильности. Почему в таком случае должны страдать другие - нормальные дети. Да и работа с такими детьми требует особой подготовки педагогов, знаний специальной и коррекционной педагогики. А школа согласно закону об образовании не может отказать родителям в принятии на обучении таких детей. Может лишь порекомендовать пойти в специализированную школу.
    1. Bulrumeb 12 января 2016 09:47
      Жена в школе работает, все именно так и есть. А приходящие новые "универсальные" педагоги это вообще что-то с чем-то: долго ржал когда читал журнал заполненный преподавателем русского языка и литературы - ей богу не вру ошибки в каждом третьем слове
      1. Bulrumeb 12 января 2016 10:07
        Да хоть заминусуйтесь, но не может один педагог вести математику, географию и рисование
        1. xorgi 12 января 2016 10:26
          Я по первому высшему образованию педагог-историк, по второму биолог (не педагог), кандидат биологических наук, кандидатскую защищал по микробиологии с громадным разделом по химии, в школе преподаю (более 10 лет) историю, биологию и химию. Так что Вы не правы, один учитель может преподавать разные предметы.
          1. alicante11 12 января 2016 13:43
            Так что Вы не правы, один учитель может преподавать разные предметы.


            Плюсую. Сам преподавал кучу предметов, от конструкции локомотивов, до информатики. А история - любимый предмет и всегда хотел привить интерес студентов к ней.
          2. nazar_0753 12 января 2016 14:34
            Я бы назвал вас приятным исключением из правила. Потому как я не уверен, что все учителя, ведущие одновременно несколько предметов, имеют несколько профильных высших образований, и не преподают просто потому, что не смогли найти учителей-специалистов для каждого предмета в отдельности
        2. kalibr 12 января 2016 10:46
          А я вел. В советской сельской школе с 1977 по 1981 г. Историю,обществоведение, географию,английский и... труд. Потом еще год рисование. Было по 5 детей в некоторых классах. Не знали что такое бутерброд! "Это когда ложат колбасу на хлеб? Эт мы знам, а что бутерброд - нет!" В 1980 - год олимпиады -объяснял им, что такое одноразовая посуда, од этом писали в газетах... "Эт тарелки бить на всех и не хватит!" - их мнение из семьи. И всякие другие чудеса... Написал об этом статью в УЧИТЕЛЬСКУЮ ГАЗЕТУ. Ответили - "сама правда", "но живите на земле без облаков" и не напечатали, "ведь мы с этим боремся и рано или поздно это исчезнет!" Исчезло!
          1. Sergej1972 12 января 2016 21:59
            Интересно, в каком регионе?
    2. xorgi 12 января 2016 09:54
      От компьютеризации мы никуда не денемся, НТР все таки, прогресс. А по поводу ОВЗ соглашусь, но здесь опять все упирается в родителей: они должны сами понимать что именно ребенку будет тяжело учиться.
    3. alicante11 12 января 2016 13:34
      Нет, я не против ни в коем случае совместного обучения детей-инвалидов в обычных классах, но всё должно быть в меру.


      А я - против. У меня в первом классе был пацан с протезом вместо руки, так сколько ему пришлось вынести... Дети очень подвержены коллективной жестокости к тем, кто не похож на них.
  41. Zomanus 12 января 2016 09:31
    Да у нас и в медицине тоже не очень.
    Посадили медиков еще старой школы за глючащие компы...
  42. xorgi 12 января 2016 09:42
    Опять статья о школе при незнании школьных реалий.
    1. Автор начинает с того что хаит ФГОС. Данный документ (в купе с идущими за ним примерными программами) - это благо как для родителей (представителей учеников), так для учителей и чиновников. Поскольку позволяет требовать его исполнение. Например, при не проведении лабораторной работы по химии (если она указанна в обозначенных документах) родители имеют право требовать ее проведение вплоть до административного наказания для школы и конкретного учителя. Учитель в свою очередь имеет право требовать от администрации школы (для особо умных: да, я так делаю, неоднократно и регулярно) поставку того или иного оборудования (естественно нужно учитывать экономические реалии и идти на компромиссы, не требуя всего и сразу). Также для тех кто не знает сообщаю: подобные документы были во все времена и при любом строе, по другому назывались или принимались на другом уровне, но были. Еще сообщаю, конечный результат обучения (каким должен быть ученик и что он должен знать и уметь) практически повторяет то что было записано в советских документах.
    2. Единственное в чем я согласен с автором это в недостатке часов. Это пережиток нулевых, девяностых и даже восьмидесятых годов (а кое что и раньше) связанный с введением "недопредметов" (МХК, краеведение, информатика и др).
    3. По поводу учебника. Считаю глупостью любую крайность как один учебник, так и кучу разных учебников. Если по истории я со скрипом соглашусь на один учебник, то по остальным категорически против. В большинстве случаев учебники различаются не качеством материала (подобное встречается, но реже), а его подачей. Например, по химии четыре линии Рудзитис, две Кузнецовы и Габриэлян, они предназначены для разных учащихся и отличаются именно подачей материала: Рудзитис - простой по изложению, но не дающий дополнительных знаний, Кузнецова Л. - химия для гуманитариев и биологов, Кузнецова Н. - химия для химиков, Габриэлян - химия для математиков и физиков. Если сделать средний учебник, то слабому ученику он покажется трудным для прочтения, гуманитарию непонятным, а математику неинтересным. Городские школы чаще всего имеют возможность сформировать более однородные классы (другое дело что не всегда хотят это делать), а если всему классу учебник кажется трудным, неинтересным или слабым то и учиться не будет весь класс. В сельских школах конечно это не получится, там приходится брать самый простой учебник, отдельным ученикам дополнительный. Другое дело что очень часто сами учителя или администрация школы не хотят манипулировать учебниками. Кстати это было и в советское время, неорганическую и общую химию учителя преподавали по Рудзитису, а органическую по Цветковой.
    1. CONTROL 12 января 2016 12:34
      Цитата: xorgi
      Опять статья о школе при незнании школьных реалий.
      1. Автор начинает с того что хаит ФГОС. Данный документ (в купе с идущими за ним примерными программами) - это благо как для родителей (представителей учеников), так для учителей и чиновников.

      Соглашусь только с 3-м пунктом! ну, может ещё со 2-м...
      А так - ФГОС: это "кодекс строителя коммунизма" для образования; выполнить его даже на 50% (прОцентов...) технически неосуществимо!
      ...проще десять заповедей выполнить...
      1. xorgi 12 января 2016 15:23
        CONTROL ФГОС по поводу ученика предоставляет идеальный конечный результат, а по поводу программы: в ФГОС записан минимум который требую учителя, администрация школы и чиновники; за этот минимум ставится "5", если Ваш ребенок получил "3" - это значит он не знает минимум, записанный в ФГОС и не нужно утрировать по поводу "строителя коммунизма" и "десяти заповедей" - есть требования, а есть показатели. как я уже сказал требования к ученику примерно как в советских документах, даже немного проще
    2. alicante11 12 января 2016 13:57
      Опять статья о школе при незнании школьных реалий.


      Простите, уважаемый, но это ВЫ не знаете школьных реалий.

      Например, при не проведении лабораторной работы по химии (если она указанна в обозначенных документах) родители имеют право требовать ее проведение вплоть до административного наказания для школы и конкретного учителя


      Во-первых, наказание за "непроведенную лабораторную" подразумевалось ВСЕГДА. КТП - дело святое. Другое дело, что доказать проведение или непроведение довольно проблематично. Тем более, что ученики "непроведению" только рады. Но вот как быть, если НЭТУ оборудования для ЛР. Или реагентов или еще чего. Если денег на это не выделено, то у кого требовать/наказывать - учителя? Директора школы? Ливанова? Или ВВП?


      Учитель в свою очередь имеет право требовать от администрации школы (для особо умных: да, я так делаю, неоднократно и регулярно) поставку того или иного оборудования (естественно нужно учитывать экономические реалии и идти на компромиссы, не требуя всего и сразу).


      Учитываем. Говорят, что 4 последних года Универ не реализовал ни одной заявки от нашего техникума. Сам подтвердить не могу за 4 года. Но в этом году точно сказали, что ничего не будет. Недобор внебюджета. Так что верю.
      1. xorgi 12 января 2016 15:16
        alicante11: "это ВЫ не знаете школьных реалий" - да ну? я работая в школе знаю о школе меньше чем Вы не работая в техникуме?
        - ученики не проведению лабораторной работы не рады, даже очень
        - по поводу лабораторной специально говорилось для форумчан, которые кричат: "у нас по химии нет лабораторных" и объяснено что делать
        - по поводу отсутствия денег на реактивы и оборудование также объяснено, учитель обязан требовать их от директора и апеллировать к ФГОС, естественно все должно быть сделано бюрократически, с бумажками
        - деньги выделяют всегда, на это есть отдельная статья, другое дело куда они уходят.
        1. alicante11 12 января 2016 15:59
          я работая в школе знаю о школе меньше чем Вы не работая в техникуме?


          Я там-таки работаю. А старший сын учится в школе, а я-таки проявляю к его учебе положенный родительский интерес.

          - ученики не проведению лабораторной работы не рады, даже очень


          Ага, особенно если их потом еще и защищать надо. Хотя в школах это не практикуется.

          - по поводу отсутствия денег на реактивы и оборудование также объяснено, учитель обязан требовать их от директора и апеллировать к ФГОС, естественно все должно быть сделано бюрократически, с бумажками


          Вот пишем-пишем, говоряю же, 4 года заявки и все письменные, при чем уже и ректор сменился, а когда отказали в заявке в этом году, некоторые горячие головы предлагали жаловаться выше, но декан (директор техникума, который теперь факультет СПО) сказал, что если напишем, у нас будет новый декан, а других изменений не будет.

          - деньги выделяют всегда, на это есть отдельная статья, другое дело куда они уходят.


          Поверьте, не всегда. Не от хорошей жизни директора школ устраивают поборы с родителей. У нас хоть заочники есть, которые лишь бы не учиться, готовы пол-электровоза притащить с работы для создания макетов и стендов. А в школе ситуация такая - несколько лет назад вышло распоряжение поменять эвакуационные планы на светящиеся в темноте. А денег на эти новые планы ни кто не выделил, В смете на год не предусмотрены. А штрафовать будут директора школы, а не гороно или районо. Вот и лезет школа в карман родителей за платой за бесплатное образование.
          1. xorgi 12 января 2016 17:20
            впервые за свою педагогическую практику услышал о лабораторных которые нужно защищать.
            Вы путаете деньги на ремонт и на оборудование - это разные статьи бюджета, на ремонт всегда не хватает это да
  43. Bulrumeb 12 января 2016 09:42
    Издание новых учебников, какой бы бред в них не писали, это распил бабла и никто от этого просто так не откажется
  44. Борисыч69 12 января 2016 10:05
    В этом году министерством образования была рекомендована (а если быть честным то её просто навязывали всеми возможными способами) программа для детских садов в которой несколько "не традиционные понятия о семье" а именно:
    - главный герой гендерно-нейтральный то есть бесполое существо
    - рассматриваются семьи как с двумя "папами" без мамы, так и с двумя "мамами" без папы.
    нормальные семьи тоже есть, но основной упор делается на то что семья где родители одного пола это нормально.

    Слава богу что воспитатели оказались не такие "продвинутые" и большинство (мои знакомые все) отказались от работы по этой программе
    К сожалению название программы не помню.
    Это то что касается детского сада, а про школу и говорить не приходится, нагрузка на детей огромная, учить приходится много, только вот задают учить всякую ерунду.
    У меня племянник в начальной школе, так вот они по литературе (чтению) изучают кучу японских, прибалтийских и прочих иностранных сказок и стихотворений, а произведения наших поэтов и писателей занимают меньше 10% от общего объёма.
    И так по каждому предмету.
    Создаётся впечатление что в нашем министерстве образования сидят люди заинтересованные в том что бы подрастающее поколение росло просто тупыми, не способными самостоятельно мыслить, с извращенными семейными ценностями и т.д.

    П.С. Крик души
    1. xorgi 12 января 2016 10:10
      Что за глупость, дайте ссылку на документ.
      1. Борисыч69 12 января 2016 10:23
        Постараюсь отыскать.
      2. Борисыч69 12 января 2016 10:56
        Весь день пытаюсь вникнуть в новую предшкольную программу. Может кто уже знаком и доволен, а я придираюсь?
        В общем программа основана на сказке про Кронтика.У меня она вызывает недоумение.
        Вот:
        Герои
        Кронтик – белый барсучонок.
        Акронтель Старший– дед, великий ученый.
        Кротильда– бабушка, замечательный художник.
        Акронтель Средний– папа Кронтика, филолог.
        Киссия – мама-кошка, приемная мать Кронтика, жена Акронтеля Среднего, невестка Акронтеля Старшего и Кронтильды.
        Елиса– лисичка, подружка Кронтика.
        Ушёлбыты – кот из семьи Акронтелей
        Кронтик выясняет, что он не крот, а барсук

        То, что Кронтик белый, а не полосатый, он знал всегда – сколько себя помнил. Еще когда он был совсем маленьким, он сравнивал свою шкурку с папиной и удивлялся, что папа – полосатый, а он нет. Он сравнивал свою шкурку с дедушкиной и бабушкиной и опять удивлялся. И у деда, и у бабушки были полоски, а у него, Кронтика, не было. Даже его приемная мама-кошка была с полосками, а у Кронтика на шкурке не было ни одной черточки. Кронтик уже почти смирился с тем, что он белый, как на него свалилась новая беда. Перед самым поступлением в школу он узнал, что никакой он не крот. Выяснилось, что он барсучонок. Хорошим в этой ситуации было одно: все его родители, кроме приемной мамы-кошки, – тоже были барсуки, а не кроты.
        И еще
        Когда дед сидел за письменным столом, УШЁЛБЫТЫ лежал у него на плечах, как воротник, дремал и тарахтел от удовольствия. Когда кот засыпал, слюна из его полуоткрытого рта лилась рекой. Часть дедова халата очень скоро становилась совсем мокрой – хоть выжимай, но дед не замечал и не жаловался: он работал. Когда Кронтик был совсем маленьким, он даже делал бумажные кораблики и пускал по реке, получавшейся из котовой слюны. Иногда Кронтик сажал в свой кораблик муравья или божью коровку, иногда паучка или маленькую гусеницу. Каждого из них река несла из кабинета в оранжерею, а оттуда выносила во двор. Там, во дворе, и кончалось плавание: слюна впитывалась в землю и бумажные кораблики оказывались на мели.

        Это один из форумов на котором обсуждается данная программа: http://omsk.com/viewtopic.php?t=277182
        подразделов про Кронтика написано великое множество, если интересно почитайте.
        Может и я придираюсь, но у кронтика очень часто возникают вопросы кто оно такое, и зачем оно вообще живет.
        1. xorgi 12 января 2016 11:34
          Спасибо, хоть что-то. Это ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ПРЕДШКОЛЬНАЯ программа, то есть хотите отдавайте ребенка в группу с подобным обучением, не хотите - не отдавайте. Другое дело как общество к этому относится, для этого и существует обсуждения на разных площадках. И потом, я не нашел ничего "гендерно-нейтрального" (в тех образцах которые увидел), во всяком случае не больше чем в Чебурашке, тоже к стати задается вопросом кто оно такое. Это простите не в сказке плохие мысли заложены, а в тех кто читает: Муми-тролли - гендерно-нейтральные, Карлсон - педофил, Иван-царевич - зоофил, Елисей - некрофил, а Буратино - вообще пособие для сексшопа.
          1. Борисыч69 12 января 2016 11:49
            Я не специалист в данной тематике, про данную программу написал со слов знакомых воспитателей детских садов,
            то что привел тут это только те моменты которые удалось обнаружить за 20 минут в сети.
            А воспитателей д.садов на курсы по этой программе отправляли, где настоятельно рекомендовали использовать её везде и всюду, и бонусы обещали за работу именно по этой программе. Так вот других отзывов об этой программе от воспитателей просто не слышал.
        2. CONTROL 12 января 2016 12:49
          Цитата: Борисыч69
          Весь день пытаюсь вникнуть в новую предшкольную программу. Может кто уже знаком и доволен, а я придираюсь?
          В общем программа основана на сказке про Кронтика.У меня она вызывает недоумение.

          Да?
          Тогда вспомните-ка (если возраст позволяет), когда на НАШЕМ телевидении стали появляться НАШИ мультики НАШИХ авторов с главными - и второстепенными - героями (положительными!): забавными кальмарами и осьминогами, симпатичными скорпионами, прелестными змейками и очаровательными пауками, чертями...зомбями всякими...и прочими "положительными" монстрами? И кто их - какие авторы - порождал?...
          Вспомнили?
          Всё начинается со сказок для детей...И сказки эти у нас стали появляться ДО даже Горбачёва с его "перестройкой...
      3. CONTROL 12 января 2016 12:41
        Ссылки не дам, а отпечатанная - на финской, между прочим, бумаге! - она у меня есть. Отсканировать, что ли?...
    2. CONTROL 12 января 2016 12:39
      Цитата: Борисыч69
      В этом году министерством образования была рекомендована (а если быть честным то её просто навязывали всеми возможными способами) программа для детских садов

      Это Вы просто не в курсе, КАК и КЕМ эта "программа" продвигалась...Не рекомендована, и даже не навязана, а впендюрена!...
      1. xorgi 12 января 2016 15:31
        программа не обязательна к исполнению, это же не ФГОС, кто заставляет ее исполнять? в школе есть ФГОС - обязательный к исполнению, а есть примерные и авторские программы, последние очень часто "впендюривают", по истории я работаю по примерной программе, а вот по химии и биологии - нет, разработал собственные рабочие - они соответствуют ФГОС, но не соответствуют примерной и никто меня не заставляет
  45. kirgudu 12 января 2016 10:37
    Стратегия - вырастить тупых потребителей, ну и желательно, перевести всё образование на платные рельсы. Вот и вся стратегия.
  46. Гюнтер 12 января 2016 10:51
    Правильная статья, плюс.
    ...где-то «наверху» есть лица, которым
    попросту выгоден бесконечный процесс насилия над образовательной средой, не приводящий к
    адекватному результату.

    Отнюдь, "процесс насилия над образовательной средой" как раз и приводит к запланированному результату - планомерному развалу советской системы образования, которая, кстати, доказала делом свою дееспособность.
    Учащихся настойчиво перегружают избыточными дисциплинами, нанося таким образом удар по психике и здоровью.
    Один из убогих аргументов "новаторов", мол в позапрошлом веке лицеисты изучали латынь(Закон Божий, риторика, логика, история география, древнегреческий, всего 8) и сравним с нагрузкой на современного учащегося.
    А человек не изменился, а если и изменился, то не в лучшую сторону(здоровье и интеллект).
    А тут ещё счастье привалило в лице спортсменки-депутатки Журовой, со своим гольфом(((
    P.S.
    Согласен, изучение иностранных языков полезно, но это должно быть право, а не обязанность.
    А то сейчас, по моему мнению, тихой сапой, аргументируя душевной заботой о гражданах, навязывают под угрозой уголовной ответственности, от счетчиков на воду(тепло) до разной хрени, без которой мы, такие неэкономные и неразумные жить не сможем.
  47. drags33 12 января 2016 10:54
    Вся эта реформаторская (а по сути, - преступная!!!) деятельность МинОбра должна быть запрещена законодательно! Хватит уже измываться над образованием! Это совсем не безобидные "реформаторские эксперименты", а заведомо преступные деяния, направленные на развал страны и представляющие угрозу национальной безопасности. СРОЧНО необходимо ПОЛНОСТЬЮ заменить МинОбр новыми грамотными людьми, патриотами страны и взять курс на возврат советской системы образования с внесением изменений в соответствии с требованиями XXI века. БЕЗ ЭТОГО СТРАНА ПРИДЕТ К КАТАСТРОФЕ!!!
    1. dr. sem 12 января 2016 11:20
      Катастрофа уже пришла. Выкарабкаться из того что уже совершено - оооочень непросто будет. Воли выкарабкиваться у Элитки Московийской НЕБЫЛО и НЕ будет. ЕЁ только удалять можно. Как гнилой зуб.
  48. Кунар 12 января 2016 11:17
    Законодательно вернуть советскую систему образования!Бесплатную...Иначе мы превратимся в тупых амеров...А это архиприскорбно!
    1. nazar_0753 12 января 2016 14:41
      Для этого необходимо законодательно национализировать образование (запретить частные, негосударственные школы и ВУЗы), и желательно начать выдачу дипломов внутреннего образца (чтобы их не принимали ни в одной стране, кроме как в России, ну, ещё, может быть, кроме ближайших стран). Но этого, как ни прискорбно, в обозримом будущем не предвидится
  49. Pvi1206 12 января 2016 11:33
    Через все новации Минобрнауки надо пропускать, прежде всего, чиновников этого министерства. В частности, заставить их всех пройти через ЕГ по всем предметам. Результаты можно было бы показывать на ТВ в разделе юмора или нарочно не придумаешь. Это просто издевательство над учениками, учителями и родителями. Но ведь кто-то же всем этим рулит. Все министры - это дурилки картонные, выполняющие волю того, кто их назначает.
  50. Витал1 12 января 2016 11:41
    Цитата: Мой адрес
    hi , Влад.



    Причина в безответственности, в оторванности. В приличном современном государстве лечить и учить элиту должны среднестатистичные врач и преподаватель. Иначе это неприличное государство и элита, по факту, не элита, или элита не этого государства. Сто лет назад оторванность привела к революции.


    Тут дело совершенно не в "безответственности", это преступная деятельность называется! Руководство преднамеренно уничтожает основные столпы государственности. 1. Население должно быть малограмотными и не иметь возможность получать квалифицированную мед.помощь. Банк России тоже не является национальным достоянием страны, ст.1 О ЦБ РФ: "Банк России является юридическим лицом. Банк России имеет печать с изображением Государственного герба Российской Федерации и со своим наименованием". Идет планомерное уничтожение Нашей Родины!
  51. boris117 12 января 2016 11:42
    Цитата: Конструктор1
    Постоянно родители вопросы задавали - что за "@@"" составляли учебники истории, общества.. в которых нет ответов на задаваемые вопросы? И зачем такие учебники БЫЛИ НАВЯЗАНЫ С ВЕРХУ?

    Только одна цель - разрушить лучшее в мире образование России. Больше ничего нет в этих бесконечных программах, компетенциях и т.д. и т.п. бредятины. Я повторюсь только писал об этом.
    "Поразительно, нам подсовывают Болонское образование, а запад тихонечко от него полностью отказывается. Финляндия полностью приняла советское образование и вышла на первое место в Европе по уровню образования среди школьников. Вся эта система, принятая у нас, порочна на корню и предназначена только для уничтожения образования в России. Какие-то компетенции вместо знаний. Компетенция -это кране узкий круг знаний в данной области. Вообще это не знания , а круг понятий и определений принятых без доказательств. На выходе такого обучения- потребитель и все. Не человек- созидатель, а потребитель-"жвачное животное". Также и в медицине. Какая-то мразь , других слов нет, отменила клятву Гиппократа. "Кля́тва Гиппокра́та — врачебная клятва, выражающая основополагающие морально-этические принципы поведения врача, а также общеупотребительное название клятвы, приносимой каждым, кто собирается стать врачом". Вместо этого приняли клятву врача. Клятва -это не мелочь. Либеральные мерзавцы от медицины вынули моральный стержень из специальности врач. На выходе опять " жвачное животное". Теперь эти так называемые врачи вышибают мозги боксерскими приемами пациентам , если им что-то не понравится. "Болонская система" в образовании, "клятва врача" в медицине все это целеноправленное уничтожении изнутри России. Делает это либеральное большинство захватившие государственное управление в России. Обязанность президента это видеть и понимать. Срочно, архи срочно, надо менять сам вектор реформ в образовании и в медицине. Они должны быть направлены на сохранении человека, его нравственности в соответствии с традиционными нормами принятыми в России, уровня образования, физического и нравственного здоровья. Время пришло дать оценку всему тому, что произошло и продолжает происходить внутри страны. Душу выворачивают наизнанку стране либеральная сволочь. Все на продажу, все пожирает экономизм, как червь, проникший во все стороны жизни и деятельности человека. Нас уничтожают изнутри.
  52. 4ekist 12 января 2016 11:51
    Весь состав Министерства образования уволить. Сколько можно издеваться над учащимися и их родителями?
    1. dr. sem 12 января 2016 14:54
      Уволить - мало, НА ЛЕСОПОВАЛ!
      1. EvgNik 12 января 2016 18:20
        Цитата: dr. sem
        НА ЛЕСОПОВАЛ

        И с этим согласен, пора принимать кардинальные меры. Только вот думаю, что скорее мы с вами на ентот самый лесоповал и пойдём. Не вписываемся мы в структуру болоньской моськи.
  53. Робертъ Невский 12 января 2016 12:09
    Фотка с девчонкой хороша ))
    1. СанСеич 12 января 2016 15:43
      поишите в контакте, там 10-18 летник малолетов во всех позах полно! нечаянно наткнулся на одного, в страничках которого таких фоток - вагон! и не посадят же никого! даже пожоловаться на такую группу нельзя!
      я б реальные сроки давал за это! и тем, кто фотграфирует, и тем, кто фотографируется
    2. EvgNik 12 января 2016 18:24
      Ну Невский, нет слов. Ещё полгода назад написали бы совсем по другому. Поэтому +. А как бы написали - в привате.
  54. Gato 12 января 2016 12:22
    Историк - это третья древнейшая профессия (если второй считать журналюг). Хотя я бы поставил ее на второе место. А по вреду - даже и на первое.
    1. xorgi 12 января 2016 15:49
      не нужно путать ваших киевских с нашими российскими
      1. kalibr 12 января 2016 19:00
        То есть российские лучше? А уж советские были еще лучше, не так ли?
        А как тогда объяснить вот это:В 1957 году было выпущен 6-томник ИСТОРИЯ ВОВ. Капитальный труд,да?! Так вот в ее третьем томе Хрущев упомянут 39 раз, Сталин – 19, Жуков – 4, а Гитлер – 76! В 1966 году был выпущен первый том «Истории Второй мировой войны» в 12-томах (последний появился в 1982 году), но там эта же история повторилась: Брежнев упомянут 24 раза, Сталин – 17, Жуков – 7, Василевский – 4 , Хрущев - 7 и это на ВСЕ ИЗДАНИЕ! Можете сами пойти в библиотеку, взять, все страницы перевернуть и проверить. И это история ВЕЛИКОЙ ВОЙНЫ?
        1. xorgi 12 января 2016 20:05
          у Вас, господа "з Краины" подобное происходит два раза в месяц в зависимости от приезда куратора
  55. татарин 174 12 января 2016 12:35
    Про учебники надо говорить, а про учителей говорить надо во много раз больше. Кто сейчас учит детей в школах? Учат те, среди которых очень много тех, кого нельзя близко подпускать к школе!!! Чему они детей научат?! Старой Гвардии учителей сейчас нет, а новые никогда Гвардией не станут, кроме единиц из них.
  56. Belousov 12 января 2016 12:36
    Ну главное ведь что Путин доволен работой правительства. И в отношении образования, и в отношении медицины, и в отношении социальной политики и прочее, прочее, прочее...
    Всего один пример: после развала СССР за нашими учеными очереди выстраивались, предлагали любые условия лишь бы приезжали и работали на другие страны. Потому что понимали, что перед ними люди способные решить практически любой вопрос. Советская школа учила нас думать, а не зазубривать, среднее и высшее образование было направлено на дальнейшее развитие способностей человека, стремление человека к самообразованию считалось нормой, а не какой-то блажью из серии "тебе чё, заняться нем че ли? Ай-да бухнем и в ящик попялимся на очередных экстрасенсов и депутаток". А сейчас кому-то нужны наши ученые? Кто-то уезжает? Пожалуй только единицы. И совсем не потому что мы тут создали идеальные условия для исследований, нет. Потому что это уже продукты ельцинско-соросовской программы обучения, где учат только зубрить и потреблять. Вот такие у нас с Вами скорбные дела...
  57. dchegrinec 12 января 2016 12:42
    Тут почему то напрашивается совсем другие выводы, нежели те, что злой "волшебник" сидит и не даёт покоя обществу. Почему то в последние годы прослеживается такая тенденция во всех сферах производств и учреждений, что создаются какие то никому не нужные отделы и филиалы занимающиеся ИБД(имитацией бурной деятельности), и не дающие спокойно выполнять свои служебные обязанности на местах и в цехах.И если посмотреть на кадровый состав этих отделов, комнат, филиалов то возникает очень много вопросов мягко сказать.К Москве тоже не мало вопросов.Там в этом отношении Правительство пустило всё на самотёк. Многие предприятия имеющие головной офис в нашей столице создали своё "государство" в Государстве, где по сути никто никому не мешает.Вот и наше Министерство Образования эта проблема не обошла стороной.Правительству не мешало бы заниматься не только распределением бюджета страны, его рациональным использованием, а так же выработать систему мониторинга работы предприятий и учреждений.А реорганизация внутренней финансовой политики наших ведущих экономических "локомотивов" страны могла бы дать поистине неисчерпаемые возможности в развитии не только этих предприятий, но и благополучии граждан.
  58. NordUral 12 января 2016 14:08
    Можно сказать короче - идет добивание остатков советского школьного образования. Умный и творчески думающий выпускник этой "нашей" власти не нужен. Потому и чехарда "новаций".
  59. Лентяй 12 января 2016 14:12
    Чушь какая то, образование должно быть узкопрофильным, а не это мучение людей с глупой целью обучить всему подряд что нужно и не нужно для последующей работы.
    1. dr. sem 12 января 2016 14:59
      Кнопкотыку образование вообще ни к чему...
      1. Лентяй 12 января 2016 15:07
        Цитата: dr. sem
        Кнопкотыку образование вообще ни к чему...

        Кнопкотык - это секретарша. А программист с начало хорошо подумает, а уже потом пишет код.
    2. Karabin 12 января 2016 18:50
      Цитата: Лентяй
      Чушь какая то, образование должно быть узкопрофильным,

      Я бы для лентяев, его совсем отменил.
      1. Лентяй 12 января 2016 18:55
        Цитата: Karabin
        Я бы для лентяев, его совсем отменил.

        Лентяй не обязательно и может понимать если вообще ничего не учить плохо плохо потом будет. Кое что надо для последующей трудовой деятельности, но все подряд нафиг надо, лучше в компа поиграть и на диване полежать.
  60. Товарищ Глебов 12 января 2016 14:36
    Складывается впечатление, что где-то «наверху» есть лица, которым попросту выгоден бесконечный процесс насилия над образовательной средой, не приводящий к адекватному результату. Этакий управляемый хаос в отдельно взятой отрасли страны; причём в той отрасли, которая по определению является стратегической для любого государства, которое действительно собирается отстаивать свои интересы и развиваться.
    Хм... Отрасль является стратегической для государства - это верно, но вот для паразитирующего временного зиц-правительства разрушение этой отрасли необходимо ради собственного существования. Необходимо загнать будущие поколения в определенный, очень ограниченный и узкий дискурс, отформатировать мышление под решения только минимальных и перманентных задач (есть, совокупляться, развлекаться), лишить возможности критического мышления, по возможности творческого и в целом образного мышления, философскую мысль и вовсе загнать в каменный век. Идеальный результат такого образования - потребитель, повышающий доходы отдельных лиц от перепродажи импортных товаров, не мешающий самообогащению зиц-правительства от нефтетрубы и (желательно) умирающий в день выхода на пенсию. Капитализм, однако...
  61. iouris 12 января 2016 14:52
    РФ - это не СССР. В РФ нет и не может быть образовательной стратегии. Образовательное учреждение, преподаватель обязаны помогать обучаемому в реализации образовательных целей, которые тот перед собой поставил.
    1. Лентяй 12 января 2016 14:54
      Цитата: iouris
      РФ - это не СССР. В РФ нет и не может быть образовательной стратегии. Образовательное учреждение, преподаватель обязаны помогать обучаемому в реализации образовательных целей, которые тот перед собой поставил.

      Правильно говоришь. Образование должно помогать человеку в тех областях в которых у него есть способности, а не пихать всякую лабуду в обязательном порядке.
      1. iouris 12 января 2016 22:47
        Судя по стилю и образу мыслей, это не та тема, в которой Вы являетесь экспертом. Я же только изложил официальную позицию минобраза, как говориться, ничего личного.
        От себя специально для Вас могу добавить, что, конечно, хорошо знать надо то, что необходимо для выполнения функции. Однако, чтобы знать, ЧТО знать, к сожалению, приходится знать очень много. Но обучаемый не может знать много, а большинство обучаемых и не хотят знать. Они считают, что мобильный телефон в Интернете всё найдёт.
        1. Лентяй 13 января 2016 13:28
          Цитата: iouris
          в Интернете всё найдёт

          И что плохого в том, что в интернете можно довольно быстро найти необходимую информацию.
          Цитата: iouris
          Однако, чтобы знать, ЧТО знать, к сожалению, приходится знать очень много.

          Чтоб это определить не нужны заумные профессора, достаточно спросить у работодателей.
    2. dr. sem 12 января 2016 14:56
      У скотины то же нет стратегии. Есть задача: сожрать и не быть съеденным. Вы предлагаете и дальше жить не среди людей?
  62. Горменгаст 12 января 2016 14:58
    А пока что под бурную болтовню и непонятные телодвижения в школы проникают учебники от Сороса. Чем это кончается - видно на примере Украины, Европы, самих США.

    У амеров в учебнике по истории вся вторая мировая война - это Эль-Аламейн, второй фронт (который объявляется первым и единственным). Про Сталинградскую битку говорится в сноске, в три строчки, из которых даже неясно кто с кем воевал - то ли СССР с Гитлером, то ли Гитлер вместе с СССР против западных ценностей. Про то, что на Курской дуге билось больше танков, чем во всех странах-союзниках за все время участия в войне вместе взятых - про это никто даже не слышал.
    1. nazar_0753 12 января 2016 15:05
      Не понимаю, как соотносятся "тупые американцы" и их внутренние учебники истории с той аховой ситуацией в сфере образования, что мы имеем сейчас.
      1. Горменгаст 12 января 2016 15:14
        Внедряются амерские стандарты образования; все еще не изжито низкопоклонство перед западом (которое буйно расцветало в 90-е годы); и, напрямую внедряются учебники, напечатанные ими, за их деньги.

        Злодеи сидят в нашей системе образования; это наши злодеи, но западенцы им "помогают" и ими пользуются.

        Пример: а кто сказал, что учебников истории должно быть МНОГО? Толерасты это сказали. Я, допустим, не за единственный учебник, но и резко против того, чтобы их было сто штук. И, вообще, почему я должен был искать для дочери конкретный учебник? Не учебник истории, а учебник Историевича какого-то? А именно так и было.
    2. kalibr 12 января 2016 18:13
      Зато у них есть История Второй мировой войны в 99-ти томах, а у нас... в 12-ти! Прямо пропорционально нашему вкладу, да? Причем сначала, в СССР было вообще 6, потом к 1982 году сделали 12. Потом опять начали делать и сделали... 12. Только что выложили в Сеть. Открываю... "В 1944 году на вооружение поступил танк Т-34/85, который позволил..."
      Но ведь это же неправильно так писать в ИСТОРИИ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ!
      Это позволительно писать в книге для 4 -класса! Потому, что надо указать в каком месяце приняли, когда начали выпускать, сколько и когда потупило в войска и когда приняли участие в боях и в каком количестве! С ссылками на документы! Вот так надо писать такие книги! А писали не жертвы ЕГЭ. Писали дядьки в больших погонах!И чем мы тогда лучше американцев?
  63. Елена2013 12 января 2016 15:02
    О том и речь... crying
  64. СанСеич 12 января 2016 15:42
    а давайте меньше выть, ругать чубайсов, табуреткиных...

    пожелайте мне удачи :)
    Вчера подошел к директору школы, которую заканчивал: предложил свои руки и голову. Планируем открыть кружок по изучению основ электроники. Электроника, программирование, микроконтроллеры, робототехника.
    сегодня поподробнее общались. Пока две проблемы: у меня нет пед.образования (но есть опыт ведения кружков), финансирование (но обещали помочь через областную думу). Может чего и получится :)

    давайте работать с детьми! они - наша пенсия :)
    Разруха, он в головах!

    если получится - буду просить по форумам прислать платы с деталями да разную моторную мелочовку, глядишь, будут и у нас Спецы: электронщики, программисты, робототехники.
    1. xorgi 12 января 2016 20:56
      здравая мысль. если будет нужна бумажная помощь (составление программы, литература) обращайтесь в личку. деньгами к сожалению помочь не смогу lol
      1. СанСеич 12 января 2016 21:42
        очень даже понадобится, если есть реальный опыт пед деятельности на уровне кружков схожей тематики. Можете в личку написать - скину свой сайт :)
  65. Лентяй 12 января 2016 15:53
    Нынешняя система образование плохая из за желание сделать из человека уникуманооида. Что вообще то бесполезно левые знания все равно не помогут при устройстве на работу, к тому же большинство нормальных людей будут сопротивляться этому солить, спасть, играться в телефон на непрофильных занятиях. А последующие экзамены, зачеты заставляют обучаемого заниматься правонарушениями: списывать и даже давать взятки. Да да, коррупцию создает нынешняя система образование.
    Получаются затрачены усилия создать из нормального человека зачем то "высокоразвитую личность" провальны. Уникуманоид не получился, да еще выпускник будет поминать плохим словам за созданный ему геморой в процессе обучения. А если обучение еще и платное. Человек получается платит деньги за то что ему не нужно.

    Критикую, предлогай.
    Еще в школе с класса 5-го можно определить ученик технического или гуманитарного склада ума. Разделить на профильные классы с разной программой обучения. Где изучение одних наук будет преобладать над другими. А в классе 9-м или 11-м в зависимости от места дальнейшего обучения, готовить ученика к поступлению на выбронную им специальность, все равно этим занимаются репетиторы, а должна школа.
    В среднеспециальных и высших учебных заведениях нужно выпилить обязательное изучение непрофильных предметов полностью, а взамен увеличить изучение профильных предметов, а особенно практики. Как все знают теория - скучная ерундень, а практика - сила. И студенту будет приятно и интересно и в дальнейшем он выпуститься более подготовленным кадром соответственно сможет работать лучше.

    Хны, хны - начнут уникуманоиды. Но они не правы, у них будет возможность изучать непрофильные предметы в добровольном порядке. И наше право изучать только то за чем мы пришли не будет нарушено. Все честно!
    1. dr. sem 12 января 2016 16:21
      "Лентяй", извините конечно, но, судя по правописанию и стилю вы либо школьник, либо где то рядом... Я ошибаюсь?
      Дело в том, что даже Бог не знает, какие профессии понадобятся через 10-15-20 и тд.лет.
      Так, что про "раннюю узкую профилизацию" - это - к ГАДАЛКАМ.
      1. Лентяй 12 января 2016 16:38
        Цитата: dr. sem
        "Лентяй", извините конечно, но, судя по правописанию и стилю вы либо школьник, либо где то рядом... Я ошибаюсь?

        Ошибаешся. С точки зрения образование в данный момент я мучуюсь на высшем заочном на программиста. И уже отмучился на среднеспециальном тож на программиста и соответственно закончил 9 классов школы.
        На счет правописания я за китайский вариант. Пусть будет два варианта языка.
        1) Упрощенный для простого народа.
        2) Второй для всяких там интелегентишек и языковедов.
        Цитата: dr. sem
        Дело в том, что даже Бог не знает, какие профессии понадобятся через 10-15-20 и тд.лет.

        Неожиданности возможны. Но тот же конструктор был востребован уже много веков и скорей всего еще столько же будет. Так что более менее прогназировать можно и нужно это всяко лучше чем учить все подряд по принципу авось пригодиться. Да и в новом скорей помогут старые профильные знания, чем левые.
        1. kalibr 12 января 2016 18:16
          Вот с этого и начинается путь к морлокам и элоям. Флаг в руки!
          1. Лентяй 12 января 2016 18:21
            Цитата: kalibr
            Вот с этого и начинается путь к морлокам и элоям. Флаг в руки!

            Как страшно звучит, в устах уникумано.
        2. iouris 12 января 2016 22:54
          Компьютер - это быстродействующий . Программист же является посредником между разработчиком алгоритма и компьютером. В США в программисты стараются брать "особенных" людей. И это правильно.
          1. Лентяй 13 января 2016 13:31
            Цитата: iouris
            Программист же является посредником между разработчиком алгоритма и компьютером.

            Не совсем так, это скорей кодер. Программист должен и сам придумать алгоритм по предоставленным ему материалам.
            Цитата: iouris
            В США в программисты стараются брать "особенных" людей. И это правильно.

            Каких таких "особенных" людей?
  66. СанСеич 12 января 2016 16:00
    года 2 назад я не поленился и скачал образовательные программы примерно 6-8 ВУЗов страны. Профиль: электроника (пром.электроника, связь и прочее).
    читал, плакал!
    вроде сюда выкладывал, но могу ошибаться!
    История России, Культурология, и еще сорокнадцать дурных предметов на первые 2-3 года!
    ЛЮДИ! очнитесь! я хочу быстро пробежаться по физике, а потом: электроника аналоговая и цифровая, электропривод, немного химия на уровне "понимать что там в электролите происходит", основы программирования, связь и так далее, по профилю профессии... а я должен скрепя зубами готовить реферат по ядерной физике, потом по лирике... бред!
    1. Глафира 13 января 2016 01:07
      СанСеич, Вы и правы, и не правы.
      Во-первых, таких предметов всё же не сорокнадцать, их количество (по часам)ограничено. Это было требование Болонской системы -20% времени на вот такое.
      Во-вторых, по новым ФГОСам времени на такую лабуду стало меньше. Хотя при этом его меньше и на остальные предметы. По физике/математике только вот так - пробежаться, а не толком изучить.
      В-третьих, в советских ВУЗах мы тоже изучали и историю, и философию, и политэкономию, и извращения буржуазных философий и еще много чего...
      А в-четвёртых... Честное слово, наличие в учебных планах псевдонаук: культурологии, философии, экономики не самое страшное в нашей высшей школе. И если уж не поможет в становлении специалиста, то, по крайней мере, не помешает этому становлению.
      1. СанСеич 13 января 2016 06:59
        по мне лично: всё это - лишнее!
        курс истории, литературы, культорологии - хватит и школы (хорошей школы, не фурсенковской).
        А вот углубленное изучение ин.языка для технического специалиста при нынешней ситуации, когда 99.99% деталей и 90% программ иностранные, - обязательно! дабы не переводили Con. Ant. как "против муравей" заместо "Разъем, Антенна" :)

        у нас хороших ВУЗов - кот наплакал! за годы поиска нашел только ТУСУР - реально радуют методами работы со студентами и потенциальными работодателями, и СибГУТИ - серьезная теоретическая подготовка и наличие кадров (которые решают всё)
        1. Лентяй 13 января 2016 13:36
          Цитата: СанСеич
          А вот углубленное изучение ин.языка для технического специалиста при нынешней ситуации, когда 99.99% деталей и 90% программ иностранные, - обязательно! дабы не переводили Con. Ant. как "против муравей" заместо "Разъем, Антенна" :)

          А переводчиков зачем обучают? Пусть они и переводят.
          1. СанСеич 13 января 2016 20:29
            хаха
            наивный вы наш, соседушка )))
            чтобы хорошо переводить профильные тексты надо быть в теме :) то есть, самый хороший перевод только там, где перкводлил человек с соответствующим образованием и опытом
            Да и в книгах иностранных авторов и бреда, и ошибок - море! поверьте мне, как научному редактору )) У меня есть знакомый (его мысли я уже тут публиковал): "электронищик" + переводчик. Иногда присылает мне исходные тексты "чисто поржать". Когда автор не в состоянии применить закон Ома и расчитать сопротивление резистора в цепи светодиода. И переводчик правит: делает пометки. Зачастую переписывается с авторами, выясняя что да как.
  67. Virus 2015 12 января 2016 16:26
    Господа решалы современного образования России, ну почему я понимаю что нужно вернуть систему обр. СССР а вы нет? Вы же профессора там все... ну почему до вас не дойдёт, что ваши блин решения работают лишь на отупение наших детей?
    1. Лентяй 12 января 2016 16:56
      Цитата: Virus 2015
      Господа решалы современного образования России, ну почему я понимаю что нужно вернуть систему обр. СССР а вы нет? Вы же профессора там все... ну почему до вас не дойдёт, что ваши блин решения работают лишь на отупение наших детей?

      Не вижу особых плюсов Советского Образования кроме его большой доступности. Хотя может я его не так представляю.
      1. Лентяй 12 января 2016 17:31
        Вот нет чтобы заминусовать и ответить. Ну да ладно Советское образование лучше чем то что есть сейчас. Согласен, лучше хотя бы своей доступностью. Но оно тож плохое, я за узкопрофильное.
  68. Сибиряк 38 12 января 2016 17:01
    завершиться эпоха реформирования образовательной системы

    Это кто так об образовании пишет..... Читать это?
  69. dr. sem 12 января 2016 17:18
    "Лентяй", ВОПРОСОВ НЕ ИМЕЮ. УДАЧИ с "ДВУМЯ ЯЗЫКАМИ"!
    1. Лентяй 12 января 2016 17:27
      Цитата: dr. sem
      ВОПРОСОВ НЕ ИМЕЮ. УДАЧИ с "ДВУМЯ ЯЗЫКАМИ"!

      По факту так оно и есть. Большинство уже сейчас пишет да и разговаривают не грамотно, но каждый неграмотен по своему. А можно это как то обобщить создав упрощенные правила русского языка.
      Цитата: dr. sem
      Дело в том, что даже Бог не знает, какие профессии понадобятся через 10-15-20 и тд.лет.

      Я тебе говорю большая часть профессий будет востребована и через 20 лет. Если сравнивать с 1995 большинство профессий осталось. Появилось в них новое, но сами профессии остались.
  70. Горменгаст 12 января 2016 17:43
    Кстати, к слову. laughing

    Статья вообще не нужна. Достаточно иллюстрации, которая размещена, и заголовка. И все становится понятно.
  71. samarin1969 12 января 2016 17:52
    Автору - большое человеческое спасибо....Чтоб на Минобр подох от икоты...скажу крамольную мысль: даже на украине образование было профессиональней (правда по причине бедности).
  72. cobra77 12 января 2016 18:17
    Цитата: Лентяй
    Цитата: dr. sem
    Кнопкотыку образование вообще ни к чему...

    Кнопкотык - это секретарша. А программист с начало хорошо подумает, а уже потом пишет код.


    Да Вы что?!!!!! Серьёзно? Программист, думает, а потом пишет. Ржал долго!!! laughing А мужики то не знают! wassat Я тут уже лет 20 работаю по этой специальности. Дак вот могу авторитетно сказать что 80% программистов, особенно "татжиков от Веба" (ничего против татжиков не имею, просто устоявшийся термин) живёт в варианте "х..як, х..як и в продакшин!". Особенно это видно по молодым "специалистам". Причём чем дальше тем хуже. Приходят такие на интервью, а там даже базовых знаний нет, тут что узко может, тут ковырялся. А простые базовые вещи сделать не может и не знает даже куда копать. Зато каждый второй "знатный старттапер" и мечтает продаться Гуглу за 100500 миллионов.
    1. Лентяй 12 января 2016 18:27
      Цитата: cobra77
      Дак вот могу авторитетно сказать что 80% программистов, особенно "татжиков от Веба" (ничего против татжиков не имею, просто устоявшийся термин) живёт в варианте "х..як, х..як и в продакшин!"

      Секёшь фишку laughing Я тож с Веба, но за этот
      Цитата: cobra77
      "х..як, х..як и в продакшин!"
      вполне прилично платят особенно по меркам провинциального белорусского города.
      И это мыж все таки больше копируем куски кода, кое что заменяя, а не кнопкотыркаем как секретари под диктовку босса.
      Цитата: cobra77
      а там даже базовых знаний нет, тут что узко может, тут ковырялся. А простые базовые вещи сделать не может и не знает даже куда копать.

      А вот тут кстати изрядная вина учебного заведения, что всякую левую фигню пихали а то что надо не додали.
    2. СанСеич 12 января 2016 21:46
      когда приходит приятель брата с просьбой помочь с анализом программы (ассм для i51), идёт на красный диплом, но не понимает, что такое прерывание, потому что не знает подпрограмм, так как не усвоил "счетчик-указатель адреса выполняемой команды" - слезы!
  73. IRINA-IRINA 12 января 2016 18:20
    Цитата: Конструктор1
    - Звучит сомнительно. Кто бы и как ни составлял учебник, но законы физики-то от этого не меняются. Если "е = мс(квадрат)", то так оно и будет во веки веков. Аминь. То же самое и с математикой.

    Ой, не так все просто! Работаю в школе 30 лет программа по математике, например в 5 классе 80 годов и сейчас "небо и земля", сильней была программа, больше знаний давали. А сейчас за полгода в 5 классе ничего нового детям не дала, т.к. 4 месяца дублируем практически 4 класс( зато по программе). А в 9 классе, просто позор, материалы ОГЭ не отражают истинных знаний учащихся. И каждый год в нашей области не повышают знания, а снижают планку баллов на тройку, зато все чинно и благородно.
  74. cobra77 12 января 2016 18:37
    Цитата: Лентяй
    Цитата: iouris
    РФ - это не СССР. В РФ нет и не может быть образовательной стратегии. Образовательное учреждение, преподаватель обязаны помогать обучаемому в реализации образовательных целей, которые тот перед собой поставил.

    Правильно говоришь. Образование должно помогать человеку в тех областях в которых у него есть способности, а не пихать всякую лабуду в обязательном порядке.


    Ну в 19-20 лет наверное такую пургу нести ещё можно. Ибо максимализм и инфантильность. Но вот с опытом и возрастом понимаешь, что подобные идеи бредовы. Образование особенно школьное должно быть комплексное и разнонаправленное. Ибо это основа всей дальнейшей жизни, образования и работы. Пролюбил его и наверстать будет крайне сложно. Большинство не сможет ни когда, ибо лень или некогда. Я слава богу закончил школу под закат советского образования. А вот высшее уже застал в момент его активного развала в 90-х. Но ещё не такого треша что сейчас, ещё остались старые преподаватели, ещё не порезали всё и вся. Вон старшему сыну в этом году в школу и я уже в полном хмммм... ну Вы поняли, от того что вижу в школе. А ведь я в Питере и школа куда пойдёт сын физико-мат. лицей, в топе 500 школ РФ.

    К чему у вас способности вы хорошо если к окончанию школы узнаете (это значит вам повезло с образованием и родителями). Большая часть людей не знает этого и в 30 и 40 лет. Кстате уточните что Вы понимаете под словом "всякая лабуда"?
  75. Лентяй 12 января 2016 18:51
    Цитата: cobra77
    К чему у вас способности вы хорошо если к окончанию школы узнаете (это значит вам повезло с образованием и родителями). Большая часть людей не знает этого и в 30 и 40 лет. Кстате уточните что Вы понимаете под словом "всякая лабуда"?

    Не профильные предметы например для программиста: Физика, Химия, Философия, Социология, Иностранный Язык, Экономика, Инженерная графика и еще тучу других, знания которых крайне врят ли понадобятся при дальнейшей работе программистом, мне за 2 года ни разу не понадобились. А ведь могли вместо них больше программированию научить.

    В школе да к специальности учить трудней, но по выброному направлению вполне можно, а в посл. классе перед поступлением нужно уже готовить именно к нему все равно у кого есть возможность так и делают правда с помощью репетиторов.
  76. ltc35 12 января 2016 19:12
    Я учился в школе СССР. Не поступил в институт. Пошёл в армию. Прошёл. На втором году службы, посмотрев на окружающих меня людей, и получив негласную поддержку сослуживцев + полное одобрение командира части начал усиленную подготовку к поступлению в ВУЗ, самостоятельно. После армии сразу женился, но сдал вступительные и начал учёбу. Во время учёбы наши преподы не брали взяток (даже очень больших), поэтому учили и учились во всю силу без скидок ни на что. До сих пор не могу без уважения вспоминать об этих подвижниках. Но... Два года назад прислали мне молодых инженеров, окончивших один из уважаемых ВУЗов, после этого моё мнение об образовании окончательно умерло. Да, они молодые! Они возьмут своё. Да, они на месте, как и мы, научатся. Но кого выпускают даже из средней школы?! Однозначно неврастеников, которые без репетиторов ничего не могут. Просто бизнес.. Бабло.
  77. Karabin 12 января 2016 19:19
    Ну что. пар выпустили, господа комментаторы? А Васька слушает ,да ест, попутно калеча "образованием" самое молодое и уязвимое поколение. И управы нет ни на ливановых-фурсенко, ни на ФИРО. Их нам прислали? или они неизбежны как зима? Нет ,перефразируя поговорку времен Сталина, у каждой проблемы есть ФИО. Их же назначила власть, которую большинство здесь выбирало по партийно и пофамильно и по менее веским случаям готово свой зад порвать на британский флаг, ради наиболее распиаренных представителей этой власти. Так спросите с тех кого выбрали. Если сможете, в чем я очень сомневаюсь. Ну или челобитную ВВП отправьте. Так мол и так,Надежа-Царь, может ты не в курсе, по причине занятости Хитропланами, что творят твои бояре от образования. Приструни их,направь на нужный пункт, выгони,посади,расстреляй. Но не обольщайтесь. Ненавистный Фурсенко, сейчас его советник. А вот те кто выступал против этой системы, убраны из педагогического сообщества. Не сдались единицы. Чего вы хотите от остальных учителей? Что бы они без работы остались?
  78. cobra77 12 января 2016 19:21
    Цитата: Лентяй
    Секёшь фишку Я тож с Веба, но за этот


    Я не с веба, я системный прогер, но с вебом знаком по фрилансу.

    Цитата: Лентяй
    вполне прилично платят особенно по меркам провинциального белорусского города.
    И это мыж все таки больше копируем куски кода, кое что заменяя, а не кнопкотыркаем как секретари под диктовку босса.


    Вы батенька переоцениваете копипаст и тырканье фреймфорков и недооцениваете работу той же секретарши/референта.
    Это просто разные работы. Научиться писать для веба можно за год. Видел лично не одного такого. Правда результат посредственный мягко говоря.

    Цитата: Лентяй
    А вот тут кстати изрядная вина учебного заведения, что всякую левую фигню пихали а то что надо не додали.


    Естественно вина учебного. Но вот что считать фигнёй? Я вон на интервью например спрашиваю про конечные автоматы и бинарные деревья, а на меня круглые глаза. Но вот что такое JQuery человек знает, ковырял. На мой взгляд как дом, образование должно иметь фундамент, ибо на нём строиться остальное. А это часто студенты и школьники именуют "фигнёй". Но должны ли они решать что это фигня или нет? Нет. У них ещё нет ни опыта ни знаний для принятия подобных решений.
  79. Лентяй 12 января 2016 19:30
    Цитата: cobra77
    Вы батенька переоцениваете копипаст и тырканье фреймфорков и недооцениваете работу той же секретарши/референта.
    Это просто разные работы. Научиться писать для веба можно за год. Видел лично не одного такого. Правда результат посредственный мягко говоря.

    Э не скажи. С нуля даж вебером стать это подвиг. Помню приходил к нам чел с высшим экономическим диплом с норм оценками, а не смог ушел через полтора месяца. А так да зная какой-нибудь C++ можно уже через месяц ченибудь соображать на php. А обычный секретарь знай пиши себе под диктовку или другие текста да подай то подай все ничего мудренного.
    Цитата: cobra77
    Естественно вина учебного. Но вот что считать фигнёй? Я вон на интервью например спрашиваю про конечные автоматы и бинарные деревья, а на меня круглые глаза. Но вот что такое JQuery человек знает, ковырял. На мой взгляд как дом, образование должно иметь фундамент, ибо на нём строиться остальное. А это часто студенты и школьники именуют "фигнёй".

    Я ж писал откровенная фигня всякие
    Цитата: Лентяй
    Физика, Химия, Философия, Социология, Иностранный Язык, Экономика, Инженерная графика и еще тучу други
  80. tank64rus 12 января 2016 19:52
    Судить их надо. Война сейчас начинается не в окопах, как 20- веке, войны в 21-веке начинаются в школьных и университетских коридорах. Это надо крепко помнить, те кто не поймёт потерпит поражение и в окопах.
  81. Klos 12 января 2016 22:18
    ТАК,ГРАЖДАНЕ ФОРУМЧАНЕ!А ТЕПЕРЬ БЫСТРЕНЬКО ВСЕ СОТВОРИЛИ ОТЧЁТЫ О НАПИСАННЫХ КОММЕНТАХ В НЕСКОЛЬКИХ ВАРИАНТАХ ДЛЯ АДМИНА,МИНИСТЕРСТВА ОБРАЗОВАНИЯ,МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ,МИНИСТЕРСТВА МАССОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ И СВЯЗИ...ПРОВЕСТИ ТЕМАТИЧЕСКИЙ КЛАССНЫЙ ЧАС,ФОТО И ВИДЕО О ЕГО ПРОВЕДЕНИИ ВЫЛОЖИТЬ НА САЙТ...
  82. Подрыв Устоев 13 января 2016 00:01
    Цитата: nils
    Министр образования и науки России Ливанов заявил, что его ведомство отказалось от идеи ввести в российских школах единый учебник истории - вместо этого будет выработан единый историко- культурный стандарт, который станет основой для разработки учебников.
    Т.е. практика разных учебников с размыванием исторических фактов продолжится.

    Видите ли, какое дело получается. Единый учебник — один производитель. Средства производства, необходимые для реализации программы подобного масштаба, сосредоточены сейчас в руках сами-знаете-кого — олигархата. Один производитель — «монополия!!111», «они продались!!!11», «запад купил всё с потрохами!!!111», и тому подобное. Единый стандарт учебников позволяет размазать производство, как и право на создание этих самых учебников по стране, стимулируя таким образом производства на местах, в регионах, исключая на законодательном уровне подобную монополизацию — раз, отбрасывая всякий шлак, напечатанный не по этому стандарту — два.
    Цитата: tank64rus
    Я с 90-года преподаю в высшей школе но, мы сейчас дошли до такого бреда в высшей школе, что можно говорить только о сознательном предательстве и вредительстве и это основная опасность для России.

    Дело-то известное: большинство вузов перешло на конвеерную продажу корочек с тех самых 90-х, растянутую по времени от 4 до 6 лет. Ненуачо: лох платит, корку получит, а после нас хоть потоп. Это вы своим подходом к процессу обучения: продажа зачётов, курсовых, рефератов и прочей мелочи типа РГР-ок и эпюров развратили и втоптали в грязь весь процесс обучения. Кто диссертации кропал для всяких тупых , а-ля бизнесменов, для последующего получения этими самыми «бизьнисьменами» учёной степени за вполне себе неиллюзорное бабло, а? Где ваша гордость за науку была в тот момент? Преподавателей, знающих свой предмет и умеющих заинтересовать аудиторию в отдельно взятом вузе, можно по пальцам пересчитать. Остальные идут туда «зарабатывать деньги», заставляя с умным видом на пропитом/прокуренном лице продавать студентоту последнюю рубаху, демонстрируя при этом «гордость» за науку и прочую чушь. Странные люди вы вообще: своими руками развалили, развратили и опошлили весь процесс получения знаний, а теперь плачите: «АААА, Фурсенко/Путин/вписать козла отпущения страну просрал!» Смешные вы, ей богу.
  83. Михалычч 13 января 2016 05:00
    Во все времена старики бурчали на молодёжь правильно или неправильно их учат,а что сама то молодёжь думает об этом-никто и не спросил их.В своё время- в школе учился неплохо,но так и не прочитал ни "Войну и Мира",ни "А.Каренину",как то не понимал как может быть стихом "Буревестник" М.Горького,вот Пушкин А.С.-да,понятен и прост.Историю не любил-много дат запоминать,но химию и математику-знал как "отче наш".В БУДУЩЕЙ ЖИЗНИ-не пригодилась ни химия,ни литература,даже ни биология,а вот Астрономия-которой мизер был в школе и география-тоже мало часов было в школе-понадобились.Только в зрелом возрасте увлёкся Историей-благодаря Л.Н.ГУМИЛЁВУ-КОТОРЫЙ ПИСАЛ НЕ В УГОДУ ГОСУДАРСТВА,А КАК ОНА ЕСТЬ -ЭТА ИСТОРИЯ.Это хорошо бы было-когда учёба,диплом напрямую были бы связаны с твоей судьбой,но у меня как то не сошлись таковые,да и у многих тоже самое.А сегодня этих расхождений во много раз больше.
    1. Лентяй 13 января 2016 13:40
      Цитата: Михалычч
      Во все времена старики бурчали на молодёжь правильно или неправильно их учат,а что сама то молодёжь думает об этом-никто и не спросил их.

      Мы молодеж хотим, чтоб уникуманоиды отцепились, дайте изучать нам то, что нужно для профессии, а всякое становление "высокоразвитой личности" только в добровольном порядке.
  84. Комментарий был удален.
  85. Egen 13 января 2016 06:03
    Цитата: Pvi1206
    В частности, заставить их всех пройти через ЕГ по всем предметам.

    о-о, ЕГ это отдельная тема! )
    Вчера прихожу домой в 8 вечера звонит дочки классная грит отдайте 5 тыс руб. чтоб ходила на "подготовительные курсы к ЕГ" по истории. будут вести ! лучшие преподы ! кафедр истории универа !. Зашибись говорю, а - зачем? Ну как же, говорит, ведь ЕГ надо сдавать! - логика безупречная думаю... есть женская а есть учительская... но пробую дальше: хорошо, а что, сама она не сдаст ЕГ? - нет, в вопросах по ЕГ совсем не то что учат в школе! - я понемногу балдею но еще не теряю надежды что меня просто разводят ) - хорошо грю, а есть список вопросов/тем, чему учат в школе, и что спрашивают на ЕГ - чтобы выявить пробелы программы - и соответственно список тем, что там за 5 тыр впарят ? (ну это моя такая глупая логика )) ) - классная жизнерадостно отвечает: НЕТ! такого нету! ) упс говорю, ну хоть должна же быть какая-то ихняя утвержденная программа, за что они деньги берут, как в налоговую или у себя отчитаются? - говорит неа нету!!
    Тут я логику свою вообще потерял и все что смог спросить - а как... а кто... даст гарантию, скажет, что они на курсах научат именно тому чему нужно для сдачи ЕГ? - на это получил ответ: - а им в универе виднее чем нам в школе про ЕГ, они сами все лучше знают!
    - ну, тут у меня слова кончились и я только смог выдавить "хорошо подумаем"... ибо на такую учительскую логику я честно растерялся даже что сказать...
    1. Klos 13 января 2016 09:32
      Разве ж народ что-то хорошее тремя буквами назовёт?ЕГЭ тоже площадка для зарабатывания денежек
  86. vic58 13 января 2016 09:22
    Итог страшен, не буду цитировать Крылова, обойдусь анекдотом:" Если в слове хлеб сделать четыре ошибки, получится слово пиво!"... Просто подменяется восприятие языка, истории, норм морали....
    request
  87. Южноуралец 13 января 2016 10:11
    В сегодняшней системе образования нет никакой возможности (нехватка учебного времени, его умышленная минимизация)для развития творческого, аналитического и познавательного начала. Им бы материал основной дать...
  88. dchegrinec 13 января 2016 11:52
    Видимо всем очень понравилась эта фотография, что уже не знают куда её прилепить,хотя к теме не очень то относится.. wassat
  89. Федор и ко 13 января 2016 12:26
    Племянница ошарашила-учительница сказала ученикам и родителям, что тройка-это хорошая оценка!Вывод -зачем учится лучше.Племянницы учится на 4-5 в 5 классе...и она была несколько растерянна от таких высказываний.Мне пришлось убеждать её, что она старается учиться лучше всех не зря...
    раньше учителя так не говорили!
  90. Откат 13 января 2016 13:44
    АВТОР, ЛЕНИНУ пЕшЫ! Если не доволен системой образования.
    Проблемы индейцев вождя... не любят. Путину достаточно 5-10 млн. человек со средним образованием для обслуживания ТРУБЫ. Все, кто хочет, что бы их дети чему то научились, давно уже отправили их за границу... Вместе со своим капиталом и недвижимостью.
  91. asher 13 января 2016 14:20
    Многие беды страны, а ненормальное образование - одна из многих, просто следствие отсутствия нормальных целей и приоритетов. Если главной целью объявлено - обеспечение потребностей россиян, то есть дать народу хлеба и зрелищ, то ждать великих прорывов от такой деградации к Древнему Риму просто глупо. За что собственно бороться и выкладываться?
  92. Балаган 13 января 2016 14:24
    Учителя ща обложили бумажками, больше чем чиновника в сельсовете. Ему надо исписать тонну бумаги, для организации одного урока. Из творческого деятеля делают какого-то ремесленника, который по заданному чертежу должен выточить знания и желательно заложить добро. А педагогика как была искусством - так и осталась, на самом деле. Любой из нас вспомнит из своего детства учителей-ремесленников и учителей от бога. А искренне творящих учителей сегодня обложили бумагами так, что проще свалить с такой работы.
  93. xoma58 13 января 2016 14:36
    О чём мы говорим. В Москве состоялся экономический форум им. одного из главных врагов нашей страны - евгея гайдара. И на нём вся тусня из воров, вредителей и предателей. И конечно же - враг народа и политический микроб медведев. Опять решают как реорганизовать русское образование в соответствии с заветами А. Гитлера.
  94. asher 13 января 2016 14:49
    А кто у нас в школе "классик", произведения которого изучают юные умы? А вот он дорогой патриот России с громкоговорящей фамилией Солженицын - « Я - друг Америки. США давно проявили себя как самая великодушная и самая щедрая страна в мире. Ход истории сам привел вас - сделал мировыми руководителями. Пожалуйста, побольше вмешивайтесь в наши внутренние дела». И таких примеров тьма. Да ладно несчастные школьники останутся тупыми или вырастут неблагодарными Родине зверьками, так у власти сейчас прибилось и пробилось в основном не пойми что. Надо устроить этим высокообразованным с научными степенями элитариям элементарную поголовную публичную проверку элементарных знаний русского языка, литературы, математики, физики, химии, географии и биологии. Подозреваю, что уровень знаний очень сильно всех удивит и даже вгонит в ступор и в тоску.
  95. Koliamba_TV 13 января 2016 19:44
    Как же раз,что закончил школу,потому что чем дальше,тем хуже.Каждый год какое-нибудь нововведения хотят принять.
    становление личностных характеристик выпускника

    В прошлом году заходил к учителю,проведать.Говрит,что мы(учителя),теперь из школьников личностей воспитываем.До чего же дошла наша система образования!Ужас,да и только!
    Видно, что вундеркинд-выпускник (а таким, как говорит стандарт, на бумаге обязан быть каждый юный «потребитель»)

    А не слишком много они хотят то?Сначала ввели ЕГЭ.Затем еще решили и ГИА сделать обязательным,в дополнение к эти двум "подаркам" и обязательное сочинение.Школьникам и так нелегко,так они еще и часы распределяю,сколько на этот предмет,а сколько на тот.А ты школьник,усваивай материал как хочешь.
  96. VaKo 13 января 2016 19:58
    Фотографию специально поместили напротив отрывка из ФГОСа? Они связаны, на что намёк? am
    1. GYGOLA 14 января 2016 10:38
      Фотограф поймал редкий кадр-официальное лицо нашего образования.
  97. Денис-Скиф 13 января 2016 20:10
    Цитата: Костяра
    К стене стене ставить нужно всех этих "реформаторов"! А иначи ничего не изменится.....
    Сам сын учителелей, и вижу как сегодня те, у кого есть возможность платить за репетитора, только лишь они могут дать более-менее достойное, школьное образование, я не говорю уже о высшем образовании, где без денег вообще делать нечего!!!
    p.s. А самое важное то, что родители абсолютно беспомощны, как и учителя, и от них ничего не зависит!!! - и нет никакой возможности повлиять на развитие событий...!!!!!!!
    Поэтому выход один, расстрел предателей Родины, причём во всех сферах жизнедеятельности страны, тем более народ знает этих предателей поимённо!!!!!!!
    Стрелять надо было вчера. Завтра будет трудней.
  98. Valeriy B. 14 января 2016 00:30
    Совершенно согласен с автором. Существует чёткий план по уничтожению русской цивилизации через вырастающее потребительское, чипизированное поколение, прочитайте: "Паразиты США уничтожают основу нашего существования – образование"
    http://новости-россии.ru-an.info
  99. Dragon-y 14 января 2016 08:04
    Вы попробуйте почитать новые стандарты образования - вообще ужас!
    Если не предательство страны, то что?

    По ним, учителя не должны объяснять материал ученикам, а только "спрашивать".
    Типа, ученики сами должны учиться добывать информацию. Теперь преподаватели уже не будут учить "базовым основам чего-то". Кому нужно - пусть сам ищет и учится...
    Это вообще...печатных слов у меня нет...
  100. 56_бр 14 января 2016 16:12
    У нас бла-бла-бла не только в образовании, куда ни посмотри кругом БЛА-БЛА-БЛА.
  101. ioann1 14 января 2016 16:22


    Куда уж дальше? Кто уничтожает наше образование?
  102. ioann1 14 января 2016 18:33
    От известной Четвериковой Ольги Николаевны
    "Дорогие друзья! Будьте бдительны!
    Форсайт - как форма зомбирования и программирования. Именно этим и занимаются психотехнологи из АСИ - перестройкой сознания, нейролингвистическим программированием. Вот конкретный пример: ещё одна "лекция" Д.Пескова:

  103. кедр 14 января 2016 21:51
    Цитата: ВВП
    Я работаю уже 12 лет в сфере высшего и среднего специального образования... О том что творит наш Мин Обр без мата невозможно говорить.
    1 - Каждый год выпускники подготовлены всё слабее и слабее и это при том, что зарплаты учителей, существенно превысили зарплаты кандидатов в доктора наук! (Такого нигде в мире нет! Чтобы человек окончивший кое как институт, получал больше чем кандидат наук (8 лет обучения и серьёзных финансовых и моральных расходов))!

    Только вот результатов от этого нет никаких... Как были поборы в школе так и остались, а качество преподавания только ухудшилось.
    То есть разруха в головах начинается со школы и в дальнейшем определяет качество подготовки на всех ступенях образования!

    Возможно не все знают о форсайт-проектах, которые продвигают у нас пидократы. Один из них "Образование 2030", там всё расписано по пунктам и по годам. Например...
    "Пункт 5. 2010 г. 2015 2020 2025 2030 г. Этап 1 (2010-13): «Закрытие дырок». Этап 2 (2013-17): «Запрос на практичность». Этап 3 (2017-2022): Альтернативы набирают силу. Этап 4 (2022-2030): Слом / ликвидация традиционных моделей образовательной системы Образование 2030: Основные выводы - Максимум внимания государства и проф. сообщества к наступающим изменениям. Максимум бизнес-возможностей нового сектора. ЭТАПЫ ТРАНСФОРМАЦИИ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ ИНСТИТУТОВ"
    Общая идея - школа почти отмерла и скоро умрет совсем, образование становится услугой, сферой бизнеса, человек становится биологической составляющей системы "нервная система-компьютер-сеть", гены таланта - объект патентования и инвестирования. И так далее.., путь в бездну !
  104. boris117 14 января 2016 21:59
    Цитата: alicante11
    . А заставлять нельзя. Они же ОБУЧАЮЩИЕСЯ, а не какие-то "ученики".

    С каждым отчисленным студентом уходит целая ставка преподавателя. В России завязан численный состав студентов и преподавателей. Так что никто не выгоняет. Не будешь же себя выгонять. А если попробуешь, мозги -то быстро прочистят. Дадут 0,8, потом о.5 ставки. Вот и будешь локти кусать и бегать по разным работам и подработкам , что бы прокормить семью. Сократили все контрольные, курсовые. Оставили только лекционные горловые часы. Работа со студентами фактически не ведется. Одна болтовня о повышении качества. Все свели к написанию каких-то программ, которые никому не нужны кроме проверяющих. Любая сопливая проверяющая с экономическим образованием с умным видом проверяет профессора с 40 стажем и выговаривает, что он не все компетенции в программе написал типа ПК1, ПК9 и ОПУПЕТЬ- 3 и где требования к компонентному составу части компетенции.
  105. Bob2016 14 января 2016 23:22
    ТЕХНОЛОГИЯ РАСЧЕЛОВЕЧИВАНИЯ (Новый фильм Галины Царевой)

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня