Военное обозрение

Крадущие у космоса...

100
Мягко говоря, большое сожаление вызывает тот факт, что вместо реальных достижений в космической отрасли страны, в очередной раз приходится говорить о масштабных хищениях. Проверка хозяйственной деятельности Федерального космического агентства (Роскосмоса) выявила астрономическую сумму хищений в размере не менее 1,5 миллиардов рублей. А ведь это совсем не та «астрономия», о которой хотелось бы поговорить применительно к деятельности «космического» чиновничьего аппарата…


Итак, проверяющие структуры в ходе проверки выяснили, что объёмы нецелевого расходования средств в Роскосмосе составили почти полтора миллиарда рублей. А началась проверка со служебной записки главы ОАО «Российские космические системы» Андрея Тюлина о растрате в ведомстве 160 миллионов рублей. После выявления фактов нецелевого расходования средств в ведомстве Андрей Тюлин обратился с заявлением в МВД. В заявлении говорилось о необходимости осуществить проверку заключённых контрактов с ООО «Центр экспертного сопровождения» (ЦЭСК). Контракты прямого отношения к освоению космического пространства не имели, а касались выполнения сотрудниками ЦЭСК работ по подключению систем электроснабжения к площадкам ОАО «РКС». Андрей Тюлин говорит о том, что никаких работ по факту выполнено не было, и деньги просто утекли в ЦЭСК. Кто должен ответить за то, что эти деньги утекли без проведения всего спектра работ, - отдельный вопрос, и его следовало бы задать самому руководителю ОАО «РКС», который вроде как руководитель, а не статист…

В МВД с заявлением Тюлина ознакомились, и работа, что называется, закипела. Всепроверяющий маховик пришёл в движение, и проверка пришла не только в РКС, но и в Федеральное космическое агентство. В её ходе удалось установить, что само ОАО «РКС» должно было создать для Роскосмоса стойкую к разрушительному воздействию космической среды (к различного рода излучениям) электронную компонентную базу. На реализацию проекта планировалсь выделить 7 млрд. рублей, из которых 5 миллиардов – средства госбюджета. Первый платёж в ОАО «РКС» поступил в размере 1,5 миллиардов рублей. Дальнейшая судьба работ над упомянутой компонентной базой трудно просматривается сквозь пелену тумана. Известно одно: пока менялось руководство Роскосмоса никаких результатов работы на выделенную сумму представлено не было. Результатов нет, а вот деньги как бы освоены, и они, как предоставленные в кредит, приносят кому-то проценты.

После установления этих фактов следствие и озаботилось вопросом о том, а кто, собственно, является получателем барышей от суммы, предоставленной на научные разработки. Озаботилось-то оно озаботилось, но, судя по всему, называть реальные имена для следствия в итоге оказалось несколько затруднительно. Решили принять поистине соломоново решение: объявить подозреваемым того, кто уже по определению не сможет дать ответ. Этим человеком «избран» ныне покойный экс-глава Роскосмоса Владимир Поповкин. В следственных органах заявляют, что именно Поповкин остановил процесс реализации проекта. А для получения исчерпывающих доказательств такой версии сегодня допрашиваются ведущие менеджеры Роскосмоса, ранее вместе с Владимиром Поповкиным работавшие.

Учитывая все последние судебные процессы и вынесенные решения по громких коррупционным и махинационным делам, можно предположить, что и в данном случае ожидать возвращения полутора миллиардов рублей в бюджет бессмысленно. Покойный Поповкин уже ничего не скажет, а потому для всех тех, кто причастен к махинациям с выделенными средствами, он идеальная фигура, которая «примет неотвратимый удар правосудия на себя»…

Откровенно говоря, наивно рассчитывать на то, что выведенные из тех или иных стратегически важных проектов «налево» денежные средства вернутся в казну. Наивно по той простой причине, что с некоторых пор экономические преступления и вовсе считаются чуть ли не детской шалостью. Да и степень наказания для преступников, растаскивающих средства налогоплательщиков миллиардами, поистине смехотворно. Штраф в размере каких-нибудь невнятных 100 тысяч рублей при мошенничестве на сумму, которая в тысячи раз превосходит сумму штрафа - это как? Кто автор этой уникальной логики?.. Выходит так: воруй, гуляй и рассчитывай на самый гуманный суд в мире?..

Безусловно, нельзя говорить исключительно о коррупции и мошенничестве в той же космической отрасли. Да, есть честные, профессиональные люди, как и в любой другой сфере деятельности. Есть достижения и успехи.

Крадущие у космоса...


В частности, создана ЛВС на космодроме «Восточный», идёт подготовка к сборке ракеты-носителя, предназначенной для пуска с этой стартовой площадки. Продолжаются мероприятия по тестированию «Ангары». На космодроме «Байконур» специалисты Роскосмоса ведут подготовку миссии ExoMars-2016. Эта работа ведётся совместно с сотрудниками Европейского космического агентства. Идёт плановая эксплуатация Международной космической станции.

Однако информация о том, что в ходе реализации важного проекта «потерялся» очередной миллиард снова наводит на размышление о фактической безнаказанности для тех, кто своими преступными деяниями не просто порочит честные имена учёных, инженеров, лиц, ответственных за проект, но и отбрасывает отечественную космонавтику с пути конкурентоспособности. Ведь это сегодня на первый взгляд всё относительно неплохо: без российских ракет в космос не летают даже американцы. Но всё ли сделано для того, чтобы российское технологическое преимущество уже завтра не оказалось превращённым в пепел теми, для кого жажда личной наживы стоит превыше стратегических интересов страны?..
Автор:
Использованы фотографии:
http://www.federalspace.ru
100 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. krot
    krot 14 января 2016 06:20 Новый
    +43
    За воровство на всех гос предприятиях должны статью ввести за саботаж и гос измену! С полной конфискацией имущества и всенародным позором!
    1. Любитель Акул
      Любитель Акул 14 января 2016 07:29 Новый
      0
      Можно сделать проще,всю команду освоителей украденных денег,при первом запуске-в космос,ведь платят огромные деньги за путешествия. В капсулу и пускай крутятся на орбите. И закон не нарушили(следствия),пусть там семьями размножаются,.
      1. umah
        umah 14 января 2016 09:19 Новый
        +11
        Можно сделать проще,всю команду освоителей украденных денег,при первом запуске-в космос,ведь платят огромные деньги за путешествия. В капсулу и пускай крутятся на орбите. И закон не нарушили(следствия),пусть там семьями размножаются

        Доставка на орбиту слишком дорого стоит. Гораздо дешевле будет при запуске освоителей под дюзами разместить, даже на похороны тратиться не придется.
        1. NordUral
          NordUral 14 января 2016 10:46 Новый
          +2
          Жестоко, но справедливо!
      2. NordUral
        NordUral 14 января 2016 10:45 Новый
        +5
        Это ж сколько сотен или тысяч пусков надо будет совершить? нет, надежнее и дешевле на Колыму, а особо отличившихся к стенке.
        1. ver_
          ver_ 16 января 2016 17:26 Новый
          0
          ...ну, а почему бы каторгу не реанимировать?...
      3. ДобрыйААХ
        ДобрыйААХ 14 января 2016 11:48 Новый
        +1
        Можно сделать проще,всю команду освоителей украденных денег,при первом запуске-в космос,ведь платят огромные деньги за путешествия. В капсулу и пускай крутятся на орбите. И закон не нарушили(следствия),пусть там семьями размножаются,.


        Слишком жирно. 40 лет в тайгу, лес валить. Компенсировать как-то надо?
        1. леший74
          леший74 14 января 2016 18:58 Новый
          +5
          там валить то уже мало что осталось- коллеги их тоже не спят- вот 40 лет- тайгу сажать- вот дело нужное
          1. fennekRUS
            fennekRUS 15 января 2016 00:09 Новый
            +3
            Цитата: ДобрыйААХ
            там валить то уже мало что осталось- коллеги их тоже не спят- вот 40 лет- тайгу сажать- вот дело нужное

            вот - вот. отучить на трактористов, доярок, токарей, и вперед-народное хозяйство поднимать. За ту зарплату, которую они считают "достойной" для рабочих
    2. Zoldat_A
      Zoldat_A 14 января 2016 07:52 Новый
      +39
      Цитата: krot
      За воровство на всех гос предприятиях должны статью ввести за саботаж и гос измену!

      Надоело уже говорить и писать о воровстве. Всё арестовывают, выпускают, расследуют, ругают, соблюдают законность, ужесточают контроль....

      А Сердюковы-Чубайсы и прочие как воровали, так и воруют. И воровать будут, если и дальше "расследовать"... Действовать нужно. Предельно жёстко, жестоко и неотвратимо. Чтобы каждый чиновник от районной администрации до нашей шибко вумной Роснано знал -
      1. epsilon571
        epsilon571 14 января 2016 19:30 Новый
        +4
        А у нас коррупционер это государственная должность.
        Говорить можно много, а их даже неарестовывают, держат под домашним арестом, а потом просто отпускают.
        Самые последние новости:

        "... Уголовное дело в отношении основного владельца и председателя совета директоров АФК "Система" Владимира Евтушенкова прекращено. Об этом сообщает сайт компании. Дело было возбуждено по факту приобретения акций предприятий, входящих в топливно-энергетический комплекс Башкирии. Его прекратили в связи с отсутствием состава преступления, информирует "Система".

        Комментарии следственных органов российские информагентства пока не передают. ТАСС получил подтверждение информации АФК от одного из адвокатов бизнесмена – Владимира Козина..."

        Вот так, кого на этот раз защищать будите? Эта власть - власть коррупционеров, воров и олигархов. Господин Путин их предводитель и пахан, не уберём превратимся в Гондурас!
      2. vka
        vka 15 января 2016 15:11 Новый
        +1
        Цитата: Zoldat_A
        Цитата: krot
        За воровство на всех гос предприятиях должны статью ввести за саботаж и гос измену!

        Надоело уже говорить и писать о воровстве. Всё арестовывают, выпускают, расследуют, ругают, соблюдают законность, ужесточают контроль....

        А Сердюковы-Чубайсы и прочие как воровали, так и воруют. И воровать будут, если и дальше "расследовать"... Действовать нужно. Предельно жёстко, жестоко и неотвратимо. Чтобы каждый чиновник от районной администрации до нашей шибко вумной Роснано знал -



        просто супер !!! давно пора, я бы на сталбах и снимать запретил бы .
      3. vka
        vka 15 января 2016 15:11 Новый
        0
        Цитата: Zoldat_A
        Цитата: krot
        За воровство на всех гос предприятиях должны статью ввести за саботаж и гос измену!

        Надоело уже говорить и писать о воровстве. Всё арестовывают, выпускают, расследуют, ругают, соблюдают законность, ужесточают контроль....

        А Сердюковы-Чубайсы и прочие как воровали, так и воруют. И воровать будут, если и дальше "расследовать"... Действовать нужно. Предельно жёстко, жестоко и неотвратимо. Чтобы каждый чиновник от районной администрации до нашей шибко вумной Роснано знал -



        просто супер !!! давно пора, я бы на сталбах и снимать запретил бы .
    3. Комментарий был удален.
    4. АдскийЧеловек
      АдскийЧеловек 14 января 2016 08:46 Новый
      +17
      Да вообще нужно вернуть старое законодательство со статьями за вредительство, измену Родине, за тунеятство, пьянство,мужеложство, кражу в особо крупных,саботаж и прочее.
      Если вспомните как раньше было - за кражу в особокрупных - помимо срока,конфискация имущества.
      Сейчас хоть раз слышали,что бы у кого-нибудь из пойманных чинуш конфискацию провели?
      Помимо прочего необходимо вернуть смертную казнь. ИМХО, государство должно быть сильным и жестким по отношению как внешним врагам, так и к своим гражданам : хочешь жить нормально - не нарушай. Ну а коли нарушаешь - будь добр отвечать за свои поступки. Увы,такой у нас народ: чуть слабину дашь - тут же на шею садятся.
      1. KIND
        KIND 14 января 2016 09:19 Новый
        -1
        ..да хороший у нас народ!!!...у нас проблемы от того что умных много)))...мораль нужна)))
        1. KIND
          KIND 14 января 2016 12:59 Новый
          0
          А что без дискуссии за целый народ?!...э минусовщик?!...ты хоть скажи мил человек что ты против имеешь...я такие мнения собираю)))...или слово мораль что в работе мозга мешает?!
          1. KIND
            KIND 14 января 2016 13:51 Новый
            -2
            О еще один голову целованный))))....заведу для вас и ради вас блокнот....баллистический))))...
      2. мордвин 3
        мордвин 3 14 января 2016 13:12 Новый
        +5
        За тунеядство статью? Гы-гы... А по поводу статьи, читал что купец Сандунов ( тот что баню построил )уволок с собой в гроб 7 миллионов рублей в виде подушки с бриллиантами. Сынок за вскрытие могилы отдал половину ( во нравы были ). Можа следствию в гробу у Поповкина поковыряться? Шутка. laughing
    5. KIND
      KIND 14 января 2016 09:08 Новый
      +4
      Пока кумовство будет,ни чего не изменим!!!!....и это целый комплекс проблем с входящим сюда воровством!!!!....все остальное от лукавого!!!))))
    6. Свелес
      Свелес 14 января 2016 09:32 Новый
      +16
      наше общество больно и болезнь эта называется -олигархический капитализм,терпимость властей к воровству при самых огромных объёмах заставляет думать ,что и сама власть воровата так же потому что воровство идёт на тех постах ,которые эта власть и расставляет. Расставляет воров те воруют,наказания ни какого не получают и так длится постоянно. Зато регулярно собирают прокурорских работников и бодро призывают всех бороться с корупцией и воровством,но как мы видим НИКАКОЙ БОРЬБЫ НЕТ -это всё СПЕКТАКЛЬ для так нызваемого народа.
      Например много лет у власти находится главный вор -чубайс,его роснана ничего не производя перерабатывает МИЛЛИАРДЫ и этот порядок вещей длится годами,а миллионые в день получки верхних чиновников-это разве не скрытое и узаконеное воровство и расхищение?
      Правительство принимает антинародные законы о дополнительных коммунальных платежах,о налогах на фуры и это не предел будут ещё драть с народа-это только начало.
      Нефть и бюджет сыпятся -ясно что врежут по народу в первую очередь,а когда бьют по карману может возникнуть социальный взрыв...
      1. NordUral
        NordUral 14 января 2016 10:47 Новый
        +3
        Именно так.
    7. NordUral
      NordUral 14 января 2016 10:43 Новый
      +9
      Воровской строй породил (вернее проявил) и будет порождать воров. Решать надо с системой, а не с частностями.
      1. Постороннний
        Постороннний 14 января 2016 11:06 Новый
        -1
        Систему власти меняют только революции, финансируемые извне. Большая кровь и приход диктатуры. В таком случае неминуем окончательный развал страны на куски. Кто этого хочет?
        Нынешняя система построена при Ельцине. Для сохранения власти нынешнему правительству приходится покупать лояльность ставленников госдепа за большие деньги. Передел системы без революции - дело долгое и тяжёлое. Хотите майдана в Москве? Потом - не жалуйтесь.
        1. Свелес
          Свелес 14 января 2016 11:40 Новый
          +1
          Цитата: Постороннний
          . Хотите майдана в Москве? Потом - не жалуйтесь.


          в эпоху информационных технологий так называемое "мнение народа" или "политические пристрастия"- изменяются ,сейчас становятся понятными причины развала СССР и политические портреты ,как отдельных личностей,так и энических групп находящихся у власти ,поэтому никаких "майданов" с одной лишь сменой личностей ,но с оставлением курса уже не будет,народное возмущение политикой правительства сменит и субъекты и прежний тупиковый и преступный курс правительства...
        2. sa-ag
          sa-ag 14 января 2016 13:25 Новый
          +5
          Цитата: Постороннний
          Систему власти меняют только революции, финансируемые извне. Большая кровь и приход диктатуры. В таком случае неминуем окончательный развал страны на куски. Кто этого хочет?

          Вы определитесь с вопросом "кто этого хочет?" Хочет смены системы или развала страны?
        3. fennekRUS
          fennekRUS 15 января 2016 00:24 Новый
          +2
          Цитата: Постороннний
          Передел системы без революции - дело долгое и тяжёлое.

          жить вообще тяжело, предлагаете самоубиться? Делать нужно! Без революций-просто делать, и чем раньше-тем лучше. раз дело долгое.
      2. Мареман Василич
        Мареман Василич 14 января 2016 12:55 Новый
        +4
        Верно. При нынешней системе так есть и так будет. А чем больше безнаказанности, тем больше безответственности, а значит ситуация будет ухудшаться и воровать будут больше. Компенсировать будут за счёт граждан.
    8. Shick
      Shick 14 января 2016 11:16 Новый
      +6
      Дальше разговоров ничего не будет
      поорем на сайте и разойдемся))

      только выводы будут в стиле царь хороший бояре плохие)))))
    9. alexandrastafiev
      alexandrastafiev 14 января 2016 11:51 Новый
      +8
      fool да кто ж его посадит он же памятник!? (из к/ф Джентельмены удачи)
      Пока в стране есть неприкасаемые - законы можно принимать любые , толку будет НОЛЬ
    10. сибиралт
      сибиралт 15 января 2016 11:18 Новый
      +1
      Систему менять надо. Так будем топтаться на по кругу с пробуксовкой.
  2. Александр 3
    Александр 3 14 января 2016 06:25 Новый
    +25
    В Китае за воровство в таких масштабах-смертная казнь,при Сталине в СССР-смертная казнь.А что в России за это воровство? Почему Сердюков со своим гаремом не ответил за разворованные средства МО.
    1. valokordin
      valokordin 14 января 2016 07:10 Новый
      +11
      Цитата: Александр 3
      В Китае за воровство в таких масштабах-смертная казнь,при Сталине в СССР-смертная казнь.А что в России за это воровство? Почему Сердюков со своим гаремом не ответил за разворованные средства МО.

      Какой же Вы не понятливый. Вам же сказано, что не 37 год
      1. АдскийЧеловек
        АдскийЧеловек 14 января 2016 08:47 Новый
        +3
        В Китае тоже не 37й, а тем не менее,вся мировая экономика сейчас смотрит на поднебесную.
        Были бы они такие отсталые,было бы это?
        1. sa-ag
          sa-ag 14 января 2016 08:54 Новый
          +4
          Цитата: АдскийЧеловек
          Были бы они такие отсталые,было бы это?

          А если бы мировая экономика не размещала там свои производства, было бы у Китая все что он сейчас имеет?
          1. NordUral
            NordUral 14 января 2016 10:48 Новый
            +4
            А у Сталина не размещала, но было!
          2. мордвин 3
            мордвин 3 14 января 2016 14:43 Новый
            +3
            Цитата: sa-ag
            Цитата: АдскийЧеловек
            Были бы они такие отсталые,было бы это?

            А если бы мировая экономика не размещала там свои производства, было бы у Китая все что он сейчас имеет?

            И что? Вся мировая экономика разместила в Китае производство. Ах, мол, какая дешёвая рабсила, пускай там узкоглазые муравьи копошатся. Прошло время, и муравей превратился в слона. Японцы попробывали поставить их на место, закончилось все миллионами убытками для их компаний и надписями в Китае на Тойотах: "машина японская, душа китайская".
        2. Постороннний
          Постороннний 14 января 2016 11:00 Новый
          +4
          В Китай вливаются гигантские деньги. Это вообще вотчина Ротшильдов, которые уже давно перенесли свою штаб-квартиру на Тайвань. После чего отжали его у британцев.
          Тут нечего сравнивать. Китаю открыты все рынки и ни кто не вводит никаких санкций, не смотря на постоянные крики о недемократичности и опасности для запада.
        3. леший74
          леший74 14 января 2016 19:01 Новый
          0
          вы наверное не поняли- про 37 год сказал не форумчанин- а человек из кремля
      2. tank64rus
        tank64rus 14 января 2016 19:13 Новый
        +1
        Скоро 17-й наступает
      3. Комментарий был удален.
  3. MarKon
    MarKon 14 января 2016 06:33 Новый
    +6
    Неужели сложно проследить все цепочки переводов денег? Просто, желания нет у следствия, или зеленого свистка
    1. кеп
      кеп 14 января 2016 08:21 Новый
      +5
      Цитата: MarKon
      Неужели сложно проследить все цепочки переводов денег? Просто, желания нет у следствия, или зеленого свистка


      Все цепочки известны уже в ходе следствия.Если оно проводилось спецами и качественно.
      Основной вопрос.Имеют ли они значение для суда.Еще вопрос, кто и как составлял обвинительное заключение.Дальше решение суда, по принципу "был бы человек,а статья найдется". Конечно шутка,(приписываемая экс министру Р.Нургалиеву)кроме шуток, можно прочесть в прессе.
      Закон у нас строгий менять ничего не надо.Просто помнить фразу из фольклора, там где про дышло.
      А самое главное, как говорил известный турецкоподданный:
      - Я не херувим, у меня нет крыльев, но я чту уголовный кодекс - это моя слабость."
      У руководителей близких к "звездам" другие слабости laughing
    2. NordUral
      NordUral 14 января 2016 10:49 Новый
      +7
      Там одна банда, ОПГ, которую мы по дурости принимаем за государство.
  4. V.ic
    V.ic 14 января 2016 06:42 Новый
    +2
    Лишить живота инициаторов, в поруб выгодоприобреТАТелей, а холопам ихним плетей, жонок ихних продать туркам. С подлинным верно.../подпись неразборчива/ скреплено печатью.
  5. antiexpert
    antiexpert 14 января 2016 06:42 Новый
    +4
    а отчего бы не квалифицировать такие действия по статье "измена Родине"?
    ведь фактически это именно то самое и означает!
    1. NordUral
      NordUral 14 января 2016 10:50 Новый
      +2
      Старый вопрос: а судьи то кто?
  6. afdjhbn67
    afdjhbn67 14 января 2016 06:45 Новый
    +7
    А что не воровать если "система" позволяет?? Махание пальчиком перед носом ,еще не кого не пугала и не останавливала,а заклинания не работают в век интернета..Слышал вроде как ангар для ракеты построили в который она не вмещается (без тех. документации) лепили, скорей скорей -деньги "освоить"
  7. Прадед Зевса
    Прадед Зевса 14 января 2016 06:51 Новый
    0
    Может тех кто ворует в Роскосмосе за их счёт отсылать на орбиту-без скафандра и в грузовом отсеке ?выживут ,значит повезло,а нет-и пёс с ними
    1. V.ic
      V.ic 14 января 2016 07:26 Новый
      +4
      Цитата: Прадед Зевса
      Может тех кто ворует в Роскосмосе за их счёт отсылать на орбиту-без скафандра и в грузовом отсеке ?выживут ,значит повезло,а нет-и пёс с ними

      Вы не интересовались сколько стоит килограмм выведенного на земную орбиту груза?
      1. Прадед Зевса
        Прадед Зевса 14 января 2016 07:42 Новый
        +2
        V.ic- так и воруют на миллиарды,а какое накозание за такие кражи-условные срока?
  8. komendant 64
    komendant 64 14 января 2016 06:52 Новый
    +9
    Вариантов нет, понятно любому - нужны расстрелы. За четверть века "беспредела" выросло наглое поколение "топ-менеджеров", ослабить их аппетит может только страх смерти.
    Поражает, как можно, имея один желудок и один сфинктер, столько жрать !
    1. Синьор Помидор
      Синьор Помидор 14 января 2016 07:54 Новый
      +7
      Это уже не топ-менеджеры, а Гоп-менеджеры ! angry
      1. Ros 56
        Ros 56 14 января 2016 11:10 Новый
        +1
        Цитата: Синьор Помидор
        Это уже не топ-менеджеры, а Гоп-менеджеры !


        Ржу, не могу. Сам придумал или где урвал. Классно, на 5 баллов.
    2. shuhartred
      shuhartred 14 января 2016 08:44 Новый
      +2
      Цитата: komendant 64
      Поражает, как можно, имея один желудок и один сфинктер, столько жрать !

      Как в Европе в 17-м веке. Жрут и блюют(прошу прощения), потом опять жрут и снова ...... ну вы поняли.
  9. valokordin
    valokordin 14 января 2016 07:10 Новый
    +2
    За всё ответит Чубайс, значит никто или не те.
  10. Ros 56
    Ros 56 14 января 2016 07:27 Новый
    +6
    Очередное сообщение, которое только еще раз подтверждает мое предложение о том, что коррупция и крупные хищения в силу их угрозы государственной безопасности, должны подпадать под статью о государственной измене со всеми вытекающими. Сколько можно жевать одно и тоже. Если ничего не предпринимается со стороны властей, значит они сами в этом участвуют, вот и все. Выводы делайте сами. А эти все отговорки о соблюдении презумпции невиновности и соблюдении процессуальных норм при различных проверках, нужны как раз для того, что бы уйти от наказания.
  11. cobra77
    cobra77 14 января 2016 07:31 Новый
    +15
    Я думаю система простит и в этот раз. Умеет же. Вон дело Оборон сервиса все точки над ё расставило. Маски сброшены, иллюзий больше нет.
    Ну и разговоры про расстрелы и т.п. это смешно. Не в этой жизни. Это как пчёлы против мёда. Кто это делать то будет? Тот кто открывал Ельцин-центр? Не делайте мне смешно.
    1. Комментарий был удален.
    2. ranger
      ranger 14 января 2016 09:39 Новый
      +2
      Цитата: cobra77
      Ну и разговоры про расстрелы и т.п. это смешно

      Если ввести эту меру, то смеяться будут в основном "неприкасаемые" - с нашей "независимой и неподкупной" системой правосудия, расстреливать стали бы шестерок, а то и вовсе непричастных... Под расстрельную статью можно было бы подвести любого неугодного - нет человека, нет проблемы, концы в воду...
      А можно еще подумать о введении такой меры наказания как "расстрел посмертно" (как в случае с Поповкиным)-как говорится и овцы будут целы и волки сыты...
  12. rotmistr60
    rotmistr60 14 января 2016 07:38 Новый
    +2
    Пока воры и расхитили будут уходить от строжайшего наказания, либо отделываться условным, это будет продолжаться до бесконечности. Вывод один - ужесточить наказания не оглядываясь на завывания т.н. "правозащитников".
  13. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 14 января 2016 07:50 Новый
    +1
    К сожалению воруют везде, где "плавают" большие деньги. И Роскосмос не исключение. Думаю, что найдут крайнего или стрелочника. Но главное, чтобы вернули деньги, а это уже большой вопрос.
  14. Glock
    Glock 14 января 2016 07:55 Новый
    +2
    Эх. Вернуть бы жесткие законы для саботажников и расхитителей. Задолбало!!!
  15. sa-ag
    sa-ag 14 января 2016 08:18 Новый
    0
    "...ОАО «РКС» должно было создать для Роскосмоса стойкую к разрушительному воздействию космической среды (к различного рода излучениям) электронную компонентную базу. "

    Уже из этого понятно, что банальное освоение бюджета, для начала бы предъявили такой работающий в вышеуказанных условиях чип, а уж потом бы денег просили
    1. shuhartred
      shuhartred 14 января 2016 08:48 Новый
      0
      Цитата: sa-ag
      Уже из этого понятно, что банальное освоение бюджета, для начала бы предъявили такой работающий в вышеуказанных условиях чип, а уж потом бы денег просили

      Что то у вас телега впереди лошади. Что бы что то предъявить надо это что то создать, а для этого деньги нужны(дядя Федор за кладом пошел). Куда их дели это другой вопрос.
      1. sa-ag
        sa-ag 14 января 2016 08:57 Новый
        0
        Цитата: shuhartred
        Что то у вас телега впереди лошади. Что бы что то предъявить надо это что то создать

        Да нет, нормально, согласно Марксу - "товар-деньги", если у предприятия нет денег, значит это шарлатан, это еще Ходжа Насреддин придумал, просто его сейчас тиражируют
  16. фа2998
    фа2998 14 января 2016 08:28 Новый
    +9
    Цитата: a.s.zzz888
    И Роскосмос не исключение.

    И "Роскосмос",и другие организации созданы ИМЕННО ради пилки денег!Движение вперед-никакого.Потихонечку летают на "королевской" семерке,возят людей на орбиту,торгуют двигателями(опять же советские),на космодроме деньги"осваивают"-и в ус не дуют!
    Какие новые проекты-для этого нужны действительно ИНЖЕНЕРЫ,а не тех"топ-менеджеров" что сейчас работают.И новые производства-это думать надо и шевелится-а ЗАЧЕМ?Государство деньги отваливает-серийно производим"Союз"-пусть еще полвека покрутятся вокруг Земли!"МЫ ЛИДИРУЕМ В ПИЛОТИРУЕМОЙ КОСМОНАВТИКЕ"-надоели уже.Вы посмотрите,что в мире творится-аппараты посылают куда угодно! hi
  17. Ramazan
    Ramazan 14 января 2016 08:33 Новый
    +1
    А вот вопрос на засыпку, что делать если у тебя на предприятии работает порядка 150-200 человек (почти у каждого семьи, дети) и все хотят работать и получать деньги за работу (это нормально), а чиновник тебе говорит: "не дашь откат, не получишь заказ" ? Идти в прокуратуру сдавать чиновника и параллельно увольнять рабочих ?
    1. Михаил Крапивин
      Михаил Крапивин 14 января 2016 08:46 Новый
      -4
      Да. А если нет, то никогда и ничто не изменится. И не Путин виноват, а те, кто дают откаты и молчат.
      1. Ajjh
        Ajjh 14 января 2016 12:24 Новый
        +10
        А он наивный мальчик ничего не видит и не слышит. ну прям как слеза младенца
    2. Ros 56
      Ros 56 14 января 2016 11:21 Новый
      +1
      Цитата: Ramazan
      а чиновник тебе говорит: "не дашь откат, не получишь заказ" ? Идти в прокуратуру сдавать чиновника и параллельно увольнять рабочих ?


      Сложный вопрос, сам в этой каше варился, итоги не очень. Гамлетовский вопрос "быть, или не быть", но решать надо, а как, хрен его знает? Не дашь, работы не будет, дашь, против себя идешь, плюнуть на все, тогда чего мы тут все умничаем?
      1. Ramazan
        Ramazan 14 января 2016 19:48 Новый
        0
        Вот в этом и суть !
        Никто не может дать реально работающий рецепт, кроме как "воры, всех расстрелять" и прочую чушь...
  18. heal
    heal 14 января 2016 08:37 Новый
    +7
    Пока у власти Путин - ничего не изменится.
  19. Михаил Крапивин
    Михаил Крапивин 14 января 2016 08:44 Новый
    0
    Вешать надо за воровство - и воровать не будут. Вернее, за воровство у государства, совершенное с помощью властных полномочий. Как в Китае: попался-казнили. Там правда стреляют, но смысл тот же.
    1. Постороннний
      Постороннний 14 января 2016 13:20 Новый
      0
      Ну так всё равно в Китае оказывается есть кого стрелять! Страх наказания часто оказывается бессилен перед жаждой иметь большие деньги. Чем больше возможный куш - тем больше шансов, что он пересилит страх смерти.
  20. koksalek
    koksalek 14 января 2016 08:49 Новый
    +1
    Как говорят - делила себя не обделит и тем более сем себя не накажет
  21. Старый26
    Старый26 14 января 2016 08:52 Новый
    +3
    Цитата: antiexpert
    а отчего бы не квалифицировать такие действия по статье "измена Родине"?
    ведь фактически это именно то самое и означает!

    Фактически да. Но практически под определение (как в УК) "измена Родине" не подходит...

    Цитата: afdjhbn67
    Слышал вроде как ангар для ракеты построили в который она не вмещается (без тех. документации) лепили, скорей скорей -деньги "освоить"

    Да, тоже слышал. На "Восточном". Но вроде не то, чтобы не вмещается, а в ворота "не проходит"

    Цитата: komendant 64
    Вариантов нет, понятно любому - нужны расстрелы

    Какие расстрелы... Что вы говорите. Мы убийц и серийных насильников расстрелять не можем, как же, приняли же положение. Пока мораторий не отменят, пока УК не будет адаптирован к нынешним реалиям - ничего не будет. А этого ничего и не будет, так как "ворон-ворону..."
    Те, кто принимают законы - у многих из них и так рыльце в пушку. Вот и получается, украл человек на рынке курицу - получи 3-5 лет. Украл сотню миллионов - и бизнесмен сразу, и под амнистию попадешь
  22. alexej123
    alexej123 14 января 2016 08:57 Новый
    +2
    В школе, в конце 80-х у меня был учитель истории - коммунист старой закалки. Сын его служил замполитом на крейсере "Киров", затем служил в Англии в структуре военно-морского атташе. Рассказывал учитель, что в США, в то время, самая большая заработная плата у президента, по памяти 27 тыс.долл. в месяц, немного меньше получал командир АПЛ.
    Почему в России, в госкорпорациях, либо в структурах, где государственное участие более 50% зарплаты выше, чем у Президента РФ? Почему законом не установить им предельный уровень, но ниже, чем у Президента и Председателя Правительства, пусть на уровне вице-премьера. Ведь парадокс, глава гос.компании (по сути) получает во много раз больше первого лица государства.
    1. Fregate
      Fregate 14 января 2016 23:48 Новый
      0
      Цитата: alexej123
      Ведь парадокс, глава гос.компании (по сути) получает во много раз больше первого лица государства.

      Тссс.. А то первое лицо скажет:"не порядок" и... поднимет себе и премьеру з/п.
  23. xBoris
    xBoris 14 января 2016 09:04 Новый
    +1
    А потому, что чиновников - пруд пруди.
    Был бы один, отвечающий за процесс, с кого спрос - не было бы всего этого бардака..
  24. looker-on
    looker-on 14 января 2016 09:29 Новый
    +1
    Расстрел это слишком легко. Как и любой вид смертной казни. Чик-и конец нервам да терзаниям. Намного страшнее сидеть десятилетия в русской тюрьме. Даже в документалке жутко от наших тюрем. Так что я за "сажать"
  25. luxprofi
    luxprofi 14 января 2016 09:35 Новый
    +7
    Прекрасное далеко, не будь ко мне жестоко...Либеральных активистов,хотелось бы отправить куда подальше. Особенно тех кто ворует. Но как быть с самым главным либералом? Не раз и не два наш президент объявлял себя оным. Да и по делам его это хорошо видно. Особенно экономическим. Дуализм какой то. То патриот, то либерал. Или все же либерал с патриотическим уклоном?Так сказать Владимир Владимирович Собчак-Ельцин?
  26. Bongo
    Bongo 14 января 2016 09:50 Новый
    +10
    Кто автор этой уникальной логики?.. Выходит так: воруй, гуляй и рассчитывай на самый гуманный суд в мире?..

    А вы не знаете кто?
  27. Владимир Постников
    Владимир Постников 14 января 2016 09:53 Новый
    +10
    Дошел до слов "выявила астрономическую сумму хищений в размере не менее 1,5 миллиардов рублей" и читать перестал. Да одной только Евгении Васильевой инкриминировались суммы на порядок больше (суперастрономические сумма следуя оценкам автора).
    Валентина Матвиенко вложила в проект газоскреба только официально 4,2 млрд. рублей из городской казны. Я ничего не говорю о ее личном бизнесе через своего сына. Ее уже нет в городе, но памятник ей в Питере остался. Это котлован под тот несостоявшийся газоскреб, против которого единым фронтом выступили горожане. Чтобы раскопать этот котлован, пришлось снести огромный бизнес-центр, который в советское время был Петрозаводом (который, в свою очередь, был основан Петром Первым, как Охтинская верфь).
    Ну, и?
    Полтора миллиарда - да это пару раз в Монте-Карло с девочками съездить. Переводите на Евро, может кошмарики и исчезнут.
    1. Вадим237
      Вадим237 14 января 2016 10:49 Новый
      +1
      Вот не хотел бы я тратить на поездку с девочками почти 19 миллионов евро. А что касается космоса - нас там скоро США обойдёт, у них сейчас во всю создают сверхтяжёлую ракету SLS, в 2017 году в воздух поднимется самый большой самолёт воздушного старта, продолжаются работы по созданию линейки космических кораблей Dregon и множество других проектов - а у нас до 2025 года сокращение затрат на космос.
    2. Ros 56
      Ros 56 14 января 2016 11:27 Новый
      +1
      Цитата: Владимир Постников
      Ее уже нет в городе, но памятник ей в Питере остался


      Неужто померла? Ай как жалко. Вот тебе и Ва..ка - два стакана.
  28. фа2998
    фа2998 14 января 2016 09:55 Новый
    +6
    Цитата: Михаил Крапивин
    И не Путин виноват,

    Путин виноват в том,что положения Конституции(на которую руку положил во время КЛЯТВЫ) и Законов РФ для граждан России применяется ИЗБИРАТЕЛЬНО!Почему один за мешок картошки или 2 курей чалит 3 года,а другой за миллиардные кражи или пьяный протаранил остановку с людьми-отделывается условным сроком,либо амнистируют или смешной штраф??? Может быть напомнить-ст.19 п.1-"Все равны перед законом и судом".Для этого есть президент,что-бы следить(ГАРАНТ) yes hi
    1. sa-ag
      sa-ag 14 января 2016 13:32 Новый
      +2
      Цитата: фа2998
      за миллиардные кражи или пьяный протаранил остановку с людьми-отделывается условным сроком,либо амнистируют или смешной штраф??? Может быть напомнить-ст.19 п.1-"Все равны перед законом и судом".Для этого есть президент,что-бы следить(ГАРАНТ)

      "Не с кем работать будет" (С) Энциклопедия новейшей истории:-)
  29. Валерий 1966
    Валерий 1966 14 января 2016 10:04 Новый
    +6
    в России воровство и коррупция ВЕЗДЕ , и это АКСИОМА !
    Систему нужно ЛОМАТЬ изнутри , но это под силу только фанатично настроенным патриотам этой страны, которые возможно когда-нибудь придут к власти, хотя я очень сильно в этом сомневаюсь...
    Если ничего не менять, то Россия закончит как Украина...
    ·
  30. Евгений РС
    Евгений РС 14 января 2016 10:33 Новый
    +1
    Очень плохо, что за кражи такого масштаба никого не посадили - у страны нет будущего, если за такое воровство не будет наказаний.
    В соседнем Китае правильно поступают, казня высокопоставленных коррупционеров, не взирая на все их прошлые заслуги.
  31. pist
    pist 14 января 2016 10:37 Новый
    +6
    Полтора миллиарда РУБЛЕЙ.....
    Самим не смешно?
    Ежегодно из страны утекают от СТА до СТА ПЯТИДЕСЯТИ миллиардов ДОЛЛАРОВ (это официальные данные).
    Потом Навальный и его Фонд борьбы с коррупцией обнаруживает поместья и фирмы высших чиновников в США и Европе, а Чайка и его прокуратура утверждает, что нарушений закона нет....
    Воровать в любом случае - преступление. Но, как говорится, ощутите масштаб....
    А нам говорят, что пенсии нечем индексировать....
    1. Комментарий был удален.
  32. gergi
    gergi 14 января 2016 10:53 Новый
    0
    Экономическая диверсия, лоб намазать зеленкой, чтобы инфекцию не занести и стрельнуть туда. Родственникам оставить зубные щетки и сумы, пусть по миру идут. Результат будет!
  33. Тамбовский Волк
    Тамбовский Волк 14 января 2016 10:55 Новый
    +6
    А чего это вы все тут воров ругаете?Это,как пишут некоторые,ХПП.Солнцеликий знает всё и вся.Он же не одним ворам красть даёт,а разным.Чего вам ещё надо?Да ещё меняет их на разных должностях.Всё идёт по плану.ХПП называется.Пора алиллуйю кричать.
  34. Робертъ Невский
    Робертъ Невский 14 января 2016 11:07 Новый
    0
    Думаю, что система капитализма способствует за то хищение от госудаства.
    При этом и меры наказания как-то мягкие ...
  35. вега
    вега 14 января 2016 11:09 Новый
    0
    Ввести статью за саботаж и растрату с обязательным (чтоб судьям деваться было не куда) пожизненным и конфискацией всего имущества.
  36. серафимамурский
    серафимамурский 14 января 2016 11:20 Новый
    +3
    Вообще вынос мозга. Невозможно представить такие хищения например в "Атомном проекте" которым руководил Берия.
  37. jungler
    jungler 14 января 2016 11:27 Новый
    +5
    А где же Наш Августейший Президент.... опять приступ политической и хозяйственной импотенции? Намедни Персы арестовали катера американцев плюс 10 человек.... Сомневаюсь, что Наш Светлейший посмел бы сие сделать случись подобное у берегов Крыма...
    1. alexandrastafiev
      alexandrastafiev 14 января 2016 11:57 Новый
      -6
      А Вы не сомневайтесь уважаемый. Наши пленных не берут а просто делают "навал" на судно-нарушитель. Ну и там уже "кто по судьбе должен сгореть тот не утонет(может быть)" feel
      1. Тамбовский Волк
        Тамбовский Волк 14 января 2016 16:41 Новый
        +4
        Наши в СССР остались.А торгаши абрамовичи и их крыша "навал" только на Ваш карман делать могут.Так что не обольщайтесь,уважаемый.
  38. VladimS
    VladimS 14 января 2016 12:00 Новый
    +2
    Цитата: MarKon
    Неужели сложно проследить все цепочки переводов денег? Просто, желания нет у следствия, или зеленого свистка

    А там видно, дураков нет И никто, впрямую, "кассу" не берет.
    Просто тендеры "выигрывают шаражки у которых: стол, стул и телефон. Далее они нанимают суб-подряд, реальных строителей/монтажников. Ну и значительно завышая смету.. себя не обижают так же. Оставляя в кармане не только "чаевые" но и на "икорочку"
  39. cobra77
    cobra77 14 января 2016 12:09 Новый
    +1
    Цитата: ranger
    Цитата: cobra77
    Ну и разговоры про расстрелы и т.п. это смешно

    Если ввести эту меру, то смеяться будут в основном "неприкасаемые" - с нашей "независимой и неподкупной" системой правосудия, расстреливать стали бы шестерок, а то и вовсе непричастных... Под расстрельную статью можно было бы подвести любого неугодного - нет человека, нет проблемы, концы в воду...
    А можно еще подумать о введении такой меры наказания как "расстрел посмертно" (как в случае с Поповкиным)-как говорится и овцы будут целы и волки сыты...


    25 лет или пожизненное от расстрела отличается не сильно. Просто дешевле. Суть то не в мере наказания, а в применении её по назначению. Я думаю получи Сердюков и Ко 15 лет на брата, вполне было бы очевидно что система разучилась прощать. Для этого не обязательно устраивать публичные казни на стадионах. Мы всё же не в Азии.
  40. Ajjh
    Ajjh 14 января 2016 12:20 Новый
    +5
    Вы такие наивные... как дети... бояре плохие - царь хороший. вот придет дядя пу и наведет порядок. повесит пару чинуш и будет шоколад. Ну ну. удачи!
  41. Горменгаст
    Горменгаст 14 января 2016 13:17 Новый
    +8
    Испытывая законную гордость за выдающиеся достижения советской космонавтики, хотелось бы, конечно, испытывать гордость и за космонавтику российскую. Увы, это не так.

    Нельзя сказать, что достижений нет. Хоть и усеченный, но российский сегмент МКС построили; новые модификации пилотируемых и грузовых кораблей создали. Новые реактивные двигатели разработали. Новые ракеты летают. И все это на фоне деятельности эффективных менеджеров (иначе именуемой расхищение государственного имущества).

    Однако... "Ангару" делали 20+ лет. Для ракеты, не являющейся прорывной с точки зрения технологий, это очень долго. К тому же, она получилась дорогой; пока пригодна только для пусков по федеральной программе; на коммерческие пуски не тянет, не окупится. Модуль "Наука" для МКС - это вообще эпопея. 15 лет, из года в год, писали "готовность 70%" (потому, что это дублер ФГБ "Заря"; железо было сделано тогда же). наконец-то доделали, и ... обнаружилась какая-то стружка в топливных магистралях собранного (!!!) модуля. Начали резать, разбирать; когда полетит - неизвестно. Отработанные советские "Протоны", после добавления к ним российских разгонных блоков, начали подозрительно часто падать; причем иногда даже - немыслимо! - по вине первых двух ступеней, которые должны делать, как сосиски (выражаясь словами Хрущева). Мало того, начали падать "Союзы", что уже ни в какие ворота вообще не лезет. Начались проблемы с "Прогрессами" - никогда такого в СССР не бывало. Спутники не долетают куда надо или выходят из строя.

    Отдельной строки заслуживают, безусловно, пуски "Марса-96" и "Фобос-Грунта". Оба не то что до Марса не долетели; они вообще с орбиты не ушли. Кто-то ждет с надеждой, а я - с ужасом - скорого пуска миссии "ЭкзоМарс". Как бы не получилось по прежнему варианту. Уже потеряли вместе с "Фобос-Грунтом" китайскую станцию "Инхо-1" - позорище. Теперь как бы ни опозорится перед Европой.

    Есть несколько причин такого мерзкого положения дел. Одна причина названа прямо - хищение и деятельность космических расхитителей. Они везде присутствуют в громадном количестве; просто в сфере космонавтики их легче всего заметить.

    Вторая причина - это то, что вместо профессионалов космонавтикой руководят эффективные менеджеры и управители финансовых потоков, которым зазорно, как Королеву, самим с отверткой и на коленях ползать вокруг аппаратов. Да и не просто зазорно - это вообще вредно, ибо ничего не умеют и учится не хотят.

    Третья причина - это падение технологической культуры по причине падения образования и деградации ответственности исполнителей - тех, кто закручивают гайки и паяют железо. Ушли старые кадры, которые работали, зачастую, на голом энтузиазме, в три смены, в Новый год; сутками не отходили от приборов. Новых кадров наша пресловутая система образования не приготовила, да и не смогла бы. Не нужны многобальные ЕГЭшники; нужны технари. Но наши выдающиеся лидеры образования убедили всех в том, что экономисты, трейдеры и прочие паразиты важнее и нужнее Стране.

    Пока эти три причины не будут устранены, в российской космонавтике не будет ничего нового, кроме периодических обещаний Рогозина, что вот-вот и полетим на Луну. Через полгода - не полетим. И новый пилотируемый корабль будет существовать в виде фанерного макета, который таскают с одного МАКСа на другой. И спутники, в том числе спутники СПРН, будут падать или отслеживать вместо запусков ракет собственные недомогания.
  42. vandarus
    vandarus 14 января 2016 13:18 Новый
    +6
    Имел отношение к проведению работ по замене систем отопления в центре им. Хруничева в Москве. Мы деньги за выполненные работы 6 месяцев ждали в итоге нам сказали: " Все понимаем, но только через суд..." А ведь предлагали нам некоторые деятели от космоса подписывать акты выполненных работ, за работы, которые мы не выполняли, за соответствующее вознаграждение. Решили мы тогда с криминалом не связываться, но насмотрелись на заводе по изготовлению Протонов такого, что до сих пор не понимаю, как они вообще взлетают. У них модули на улице по 12 лет пролежали, а они "веником" их подмели и в РН. sad
    1. Горменгаст
      Горменгаст 14 января 2016 13:38 Новый
      +5
      И что характерно, это в отрасли, которая наряду с вооружениями, является лицом Страны. Позор, позор, никак иначе.

      Отдают подряды на производство узлов для ракет липовым фирмам, которые что-то клепают в гаражах.

      У них модули на улице по 12 лет пролежали, а они "веником" их подмели и в РН


      Есть слух, что один из модулей, которые сейчас на МКС ("Рассвет", кажется) реально на улице валялся.

      А СМ "Звезда" (тоже на МКС теперь) - его корпус был сварен в 1985 году, еще в СССР; это "Салют-8". Видимо, потому, что в СССР делали, он и работает теперь. А вот российскую "Науку" все никак от стружки очистить не могут.
  43. sds87
    sds87 14 января 2016 14:26 Новый
    +3
    Позор правящего режима! Больше нечего сказать...
  44. FinnTroll
    FinnTroll 14 января 2016 14:34 Новый
    +4
    Вот она "Обновленная Стратегия Нац.Безопасности РФ на 2016г." Тьфу!
  45. chunga-changa
    chunga-changa 14 января 2016 15:03 Новый
    +4
    "Рыба гниёт с головы". "Каков поп таков и приход".
  46. iouris
    iouris 14 января 2016 17:37 Новый
    0
    "Крадущие у космоса..." - это заголовок заказной статьи: космос не может рассматриваться, как пострадавшая сторона.
  47. biplan
    biplan 14 января 2016 18:15 Новый
    +1
    Шайка воров во главе с президентом пилит постсоветское пространство. Распиливает будущее твоих детей. А ты сидишь и смотришь ЗОМБО-ТВ, читаешь прогнившие гос пропагандой сайты типа "военного обозрения", и ловишь стружку от распила....
  48. Комментарий был удален.
    1. vandarus
      vandarus 14 января 2016 20:49 Новый
      +1
      Прежде чем толкать лозунги, запомните, Россия-пишется с большой буквы.
  49. Pvi1206
    Pvi1206 14 января 2016 21:17 Новый
    +1
    Пока во власти правят бал либералы, положение поправить не удастся. Их деятельность направлена на разработку хитроумных схем вывода бюджетных средств в личные карманы. Если успешные менеджеры воруют даже в МО, то что уж говорить о других министерствах. Наворуют в "этой стране" и едут жить за бугор.
  50. Денимакс
    Денимакс 14 января 2016 22:01 Новый
    0
    Если будут воровать в "области балета", тогда уже конец. Теперь видимо взялись за воров, прям зачастили с новостями. Надеюсь есть прогресс.