Военное обозрение

В авиаполк ЮВО до конца месяца поступят десять Су-30СМ

141
В авиаполк, дислоцированный в Ростовской области, в январе поступят 10 истребителей Су-30СМ, сообщает РИА Новости со ссылкой на информацию Южного округа.




«В конце прошлого года авиационного полк получил первую партию истребителей Су-30СМ в количестве восьми единиц, которые пришли на смену Су-27. Кроме этого до конца января, авиаторы ожидают прибытие еще 10 единиц Су-30СМ», – говорится в релизе.

Отмечается, что «лётный состав полка в Ростовской области приступил к первым в этом году плановым полётам в рамках программы переучивания на истребители Су-30СМ».

«В ходе лётной подготовки, экипажи выполняют полёты по кругу, по маршруту и в зону. В рамках боевого применения лётчики отрабатывают перехват воздушных целей», – рассказали в пресс-службе.

«В 2015 учебный год лётный состав полка совершил около 5 тыс. вылетов. Пилоты истребителей провели более 2,5 тыс. учебных воздушных боёв как в рамках одиночной подготовки экипажей, так и в составе групп», – напомнили в округе.

Справка агентства: «Двухместный многофункциональный истребитель Су-30СМ совместил в себе функции и истребителя, и штурмовика, и бомбардировщика. Он может с одинаковой эффективностью наносить удары по воздушным целям, поражать наземные и надводные объекты. Су-30СМ способен применять современное и перспективное высокоточное вооружение класса "воздух-воздух" и "воздух-поверхность". В числе преимуществ Су-30СМ – без дозаправки и подвесных баков машина преодолевает до 3 тысяч километров».
Использованы фотографии:
http://www.globallookpress.com/
141 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Михаил Крапивин
    Михаил Крапивин 14 января 2016 18:03 Новый
    -37
    Странное фото подобрано для статьи о НАШИХ самолетах! Чьи опознавательные знаки у самолета на фото?
    1. seti
      seti 14 января 2016 18:06 Новый
      +12
      Новость безусловно хорошая. Су-30 понемногу меняет Су-27 и становится новой рабочей лошадкой. Однако хотелось бы чтобы принятие на вооружение МиГ-35 состоялось уже в этом году. ВКС очень нужен легкий истребитель причем массовый.
      1. НЕКСУС
        НЕКСУС 14 января 2016 19:11 Новый
        +1
        Цитата: seti
        Однако хотелось бы чтобы принятие на вооружение МиГ-35 состоялось уже в этом году. ВКС очень нужен легкий истребитель причем массовый.

        Извините,а с какого перепугу МИГ-35 стал ЛФИ?Вы на его массу гляньте.Это средний МФИ. А теперь вопрос-у нас нет МФИ в ВКС?СУ-30,СУ-35,у которых и дальность и тяговооруженность больше-это не МФИ? А на подходе ПАК ФА,который тоже является МФ истребителем.
        Работы по ЛФИ поколения 5 ведутся.Этим занимается КБ Микояна,Сухого и возможно Яковлева.
        Представители КБ МиГ заявили,что подняли документацию по МИГ-1.44 и в инициативном порядке начали разработку ЛФИ 5 поколения.
        К тому же МИГ-35-это МФИ поколения 4++(В ЕДИНСТВЕННОМ ЭКЗЕМПЛЯРЕ).И является глубокой модернизацией МИГ-29.А теперь смотрим чем занимаются супостаты и партнеры...правильно,разработкой истребительной пары НОВОГО поколения.И на кой нужен истребитель,у которого моральный ресурс истек еще вчера?
        1. seti
          seti 14 января 2016 19:26 Новый
          +4
          Не согласен я с вами за "истребитель,у которого моральный ресурс истек еще вчера?"
          Это так можно сказать и за Су-30 прототип которого Су-27. Все таки это уже разные самолеты. Так же как МиГ-29 и МиГ-35. Может я и не эксперт но посмотрел за эти самолеты достаточно иного передач и послушал мнения и интервью конструкторов. Масса МиГ-35 растет это да, возможно его уже условно можно называть легким самолетом но то что он гораздо совершеннее МиГ-29 это однозначно и это самолет за которым своя боевая ниша. Примерно как Су-27 и Су-35.
          Хотелось бы услышать знатоков - что скажут за МиГ-35?
          1. НЕКСУС
            НЕКСУС 14 января 2016 19:42 Новый
            +1
            Цитата: seti
            Не согласен я с вами за "истребитель,у которого моральный ресурс истек еще вчера?"

            Нет,ну можно до посинения модернизировать тот же МИГ-29(Который в свое время был лучшим ЛФИ в мире бесспорно),но вопрос в том,на сколько такой модернизированный истребитель будет эффективен против того же Ф-35,Eurofighter EF-2000 «Typhoon,или скажем J-20(Китай).У которых авионика,стэлс технологии на порядок выше.И у которых модернизационный ресурс в самом начале пути.

            Цитата: seti
            Масса МиГ-35 растет это да, возможно его уже условно можно называть легким самолетом

            Условно его называть не надо...это средний МФИ.
            Цитата: seti
            Примерно как Су-27 и Су-35.

            Скажем так,СУ-35 это относительно временная,более дешевая альтернатива испытываемому ПАК ФА.Нам нужен был истребитель по господству в воздухе с хорошей тяговооруженностью и дальностью сейчас,поэтому и появился СУ-35.(опять же на базе тяжелого истребителя).У этого самолета все параметры истребителя 5 поколения(многие узлы и агрегаты,которые стоят на ПАК ФА,обкатываются на СУ-35),но что его не причисляет к истребителям нового поколения,это малозаметность.
            1. Фалкон
              Фалкон 15 января 2016 08:38 Новый
              +1
              Цитата: НЕКСУС
              Условно его называть не надо...это средний МФИ.


              Мне кажется Вы все же передергиваете.
              Что есть средний истребитель и что есть легкий?

              Тут нет однозначного ответа - это скорее зависит от страны.
              Например Грипен и JF-17 имеют максимальную взлетную 14тонн - они безусловно легкие.

              Но Миг-29 даже раньше имел максималку около 18тонн, да и F-16 под 20 тонн - выходит они всегда были средними? Да нет, их всегда считали легкими
              Миг-31 имеет максимальную взлетную в районе 45 тонн - тогда и Су-27 можно назвать средним...

              т.е. мой посыл такой - Вы и seti правы оба. У каждой страны свои амбиции и возможности - следовательно и свой легкий самолет.
              1. НЕКСУС
                НЕКСУС 15 января 2016 10:08 Новый
                +1
                Цитата: Фалкон
                Мне кажется Вы все же передергиваете.

                А что такое ЛФИ?Это легкий фронтовой истребитель,задача которого,обеспечить превосходство в воздухе непосредственно над линией фронта.Поэтому он легкий и потому дальность у него невелика.Но маневренность,скороподьемность для него жизненно важны.А что такое средний МФИ или тяжелый?Это истребители скажем так прорыва и спец операций,способные летать за линию фронта,сопровождать бомберы и штурмовики,работать по целям в тылу супостата,чего не может ЛФИ.
                1. Фалкон
                  Фалкон 15 января 2016 10:31 Новый
                  +1
                  Цитата: НЕКСУС
                  Цитата: Фалкон
                  Мне кажется Вы все же передергиваете.

                  А что такое ЛФИ?Это легкий фронтовой истребитель,задача которого,обеспечить превосходство в воздухе непосредственно над линией фронта.Поэтому он легкий и потому дальность у него невелика.Но маневренность,скороподьемность для него жизненно важны.А что такое средний МФИ или тяжелый?Это истребители скажем так прорыва и спец операций,способные летать за линию фронта,сопровождать бомберы и штурмовики,работать по целям в тылу супостата,чего не может ЛФИ.


                  Достаточно условное описание, но под оное разве не подходит Миг-35?
                  1. НЕКСУС
                    НЕКСУС 15 января 2016 11:08 Новый
                    +2
                    Цитата: Фалкон
                    Достаточно условное описание, но под оное разве не подходит Миг-35?

                    А я в кратце описал задачи и применение...Зная,что Вы ,Кирилл,и так это знаете.
                    МИГ-35,с его дальностью,радаром,тяговооруженностью для задач ЛФИ просто избыточен.И Вы это знаете.При этом,разве тот же СУ-30СМ,который закупается и поставляется в войска ,не способен делать тоже что и МИГ-35?СУ-30СМ тоже МФИ,но характеристики у него в сравнении с МИГ-35 получше.А сушка по стоимости сравнима с 35-м мигарем.
                    1. Фалкон
                      Фалкон 15 января 2016 11:20 Новый
                      0
                      Цитата: НЕКСУС
                      МИГ-35,с его дальностью,радаром,тяговооруженностью для задач ЛФИ просто избыточен.


                      Таки я не про это Андрей! А про то, что сложно найти эту грань - избыточен или нет. Под такое описание - можно сказать, что теперь нет вовсе в мире ЛФИ. Характеристики то у всех растут. Тот же грипен разве сильно уступает по базовым характеристикам Миг-35?

                      Цитата: НЕКСУС
                      При этом,разве тот же СУ-30СМ,который закупается и поставляется в войска ,не способен делать тоже что и МИГ-35?СУ-30СМ тоже МФИ,но характеристики у него в сравнении с МИГ-35 получше.А сушка по стоимости сравнима с 35-м мигарем.


                      Но теоретически, в сравнении с Су-30, у Мига лучше радар, ОЛСы!, СОЛО, ОАР и маневренность.
                      При этом конечно меньше дальность и б/н.

                      Отнюдь не выступаю в защиту Миг-35, и скорее согласен с Вашей позицией по его перспективам!
                      1. НЕКСУС
                        НЕКСУС 15 января 2016 11:26 Новый
                        +2
                        Цитата: Фалкон
                        у Мига лучше радар, ОЛСы!

                        Кирилл,не лукавте wink ...АФАР на МИГ-35 так и не допилили. request
                        Цитата: Фалкон
                        А про то, что сложно найти эту грань - избыточен или нет.

                        Да хотя бы по расходу топлива и по тяговооруженности.
                        При этом ЛФИ должно быть много...а МИГ-35 (если его пользовать как ЛФИ)по 45 млн за штуку не "нарядно "ли выйдет?
                        За эти деньги СУ-30СМ гораздо выгоднее смотрится в роли МФИ.
                      2. Фалкон
                        Фалкон 15 января 2016 11:46 Новый
                        +1
                        Цитата: НЕКСУС
                        Кирилл,не лукавте ...АФАР на МИГ-35 так и не допилили.


                        Да как и весь Миг-35 в прочем crying

                        Цитата: НЕКСУС
                        За эти деньги СУ-30СМ гораздо выгоднее смотрится в роли МФИ.


                        Да, наверное при правильном применении.

                        Мне все же любопытно, что тогда по Вашему современный ЛФИ? Пример готовых самолетов?
                      3. НЕКСУС
                        НЕКСУС 15 января 2016 12:08 Новый
                        +2
                        Цитата: Фалкон
                        Мне все же любопытно, что тогда по Вашему современный ЛФИ? Пример готовых самолетов?

                        МИГ-29,Ф-16 например...
                      4. Фалкон
                        Фалкон 15 января 2016 12:17 Новый
                        0
                        Цитата: НЕКСУС
                        МИГ-29,Ф-16 например...


                        Ну подождите. Они же уже не выпускаются, а только модернизируются. Что должно придти, или уже приходит, им на замену?
                      5. НЕКСУС
                        НЕКСУС 15 января 2016 12:21 Новый
                        +1
                        Цитата: Фалкон
                        Ну подождите. Они же уже не выпускаются, а только модернизируются. Что должно придти, или уже приходит, им на замену?

                        Кирилл,Вы попросили примеры laughing Я их Вам предоставил soldier
                        А из новых...хм...тут есть некоторые сложности в примерах.Почему?Секретность.Но возьму на себя смелость и тут назвать пример-J-31(Кречет).
                      6. Фалкон
                        Фалкон 15 января 2016 12:29 Новый
                        +1
                        Цитата: НЕКСУС
                        Кирилл,Вы попросили примеры Я их Вам предоставил


                        Нет, нет, нет. Вы меня не правильно поняли. Я утверждаю, что современный ЛФИ уже не тот, что раньше. И ввиду именно отсутствия Миг-29 F-16 - а точнее их (и иже с ними) дальнейшего развития - ЛФИ стал намного дороже и крупнее. И сейчас ЛФИ то, что раньше было средним.

                        Цитата: НЕКСУС
                        А из новых...хм...тут есть некоторые сложности в примерах.Почему?Секретность.Но возьму на себя смелость и тут назвать пример-J-31(Кречет).


                        Тут у меня вообще голова кругом тогда belay
                        Своеобразный китайский аналог F-35? На память даже крупнее Миг-35 по массе, уж точно должен быть сложнее и дороже.
                        Я потерял Вашу логику???
                      7. НЕКСУС
                        НЕКСУС 15 января 2016 12:36 Новый
                        +2
                        Цитата: Фалкон
                        Нет, нет, нет. Вы меня не правильно поняли. Я утверждаю, что современный ЛФИ уже не тот, что раньше. И ввиду именно отсутствия Миг-29 F-16 - а точнее их (и иже с ними) дальнейшего развития - ЛФИ стал намного дороже и крупнее. И сейчас ЛФИ то, что раньше было средним.

                        Просто сейчас все разработки как тяжелых так и легких истребителей сходятся в многофункциональность.Потому новые ЛФИ чуток тяжелее,но при этом дальность новых ЛФИ практически такая же как и у истребителей 4 поколения(около 1000-1200 км).
                        Цитата: Фалкон
                        Тут у меня вообще голова кругом тогда
                        Своеобразный китайский аналог F-35? На память даже крупнее Миг-35 по массе, уж точно должен быть сложнее и дороже.
                        Я потерял Вашу логику???

                        Экипаж: 1 человек
                        Длина: 16,9 м
                        Размах крыла: 11,5 м
                        Высота: 4,8 м
                        Масса: 17 500 кг
                        Это предположительные характеристики J-31 с дальностью в 1250 км.
                      8. Фалкон
                        Фалкон 15 января 2016 12:40 Новый
                        +1
                        Цитата: НЕКСУС
                        Экипаж: 1 человек
                        Длина: 16,9 м
                        Размах крыла: 11,5 м
                        Высота: 4,8 м
                        Масса: 17 500 кг
                        Это предположительные характеристики J-31 с дальностью в 1250 км.


                        Ну +- в габаритах 35-ки, масса больше.
                      9. НЕКСУС
                        НЕКСУС 15 января 2016 12:47 Новый
                        +2
                        Цитата: Фалкон
                        Ну +- в габаритах 35-ки, масса больше.

                        Но Вы забываете очень важный момент...Кречет в самом начале модернизационного пути и вопрос малозаметности тоже никто не отменял.
                        А данные по Кречету могут быть несколько другими(это примерные характеристики).
                        Вообще я все это к чему говорю то...истребительная пара актуальна и сейчас,тк ну не на таком мы техническом уровне(я не только о России),чтобы строить универсальную машину,способную одинаково хорошо выполнять функции нескольких классов машин,с учетом целесообразности,расхода топлива,избыточности и тд...
                        Плюсуем к этому такой момент,как -то что повесишь на тяжелый МФИ ,просто не поставишь на легкую машину.
  • tomket
    tomket 15 января 2016 00:03 Новый
    -1
    Цитата: НЕКСУС
    .И на кой нужен истребитель,у которого моральный ресурс истек еще вчера?

    А накой в войска тогда поступают Су-30см, который даже постарее МиГ-35 будет.
    1. НЕКСУС
      НЕКСУС 15 января 2016 00:07 Новый
      +3
      Цитата: tomket
      А накой в войска тогда поступают Су-30см, который даже постарее МиГ-35 будет.

      А вы гляньте тяговооруженность этих машин,дальность и арсенал и сравните...может поймете.
      А так же поинтересуйтесь ценами...благо в инете все доступно изложено.
    2. макс702
      макс702 15 января 2016 01:51 Новый
      0
      Цитата: tomket
      А накой в войска тогда поступают Су-30см, который даже постарее МиГ-35 будет.

      По тому что Су-30СМ есть , а МИГ-35 нет.. Нету такого самолета, все заявления это хотелки толком не воплощенные даже в чертежах.. Увы но факт в том что все заявления КБ Миг можно охарактеризовать так " Дайте денег!" и под это рассказывают любые сказки о возможностях будущей машины.. но видимо те кто дают денег в курсе этого развода , и денег не дают.. Есть надежда на забугорного финансиста но она ничтожна мала.. Профукал великое наследие Мига состав этого КБ причем уже давным давно, последним действительно путным самолетом был МИГ-31, а Миг -29 как не пытались допилить 20 с лишним лет так ничего толком и не вышло.. К боевой эффективности Су-27 он так и не приблизился, и БД между этими самолетами это доказали.. Увы..
      1. НЕКСУС
        НЕКСУС 15 января 2016 02:01 Новый
        +1
        Цитата: макс702
        По тому что Су-30СМ есть , а МИГ-35 нет..

        МИГ-35 в одном экземпляре есть.
        Цитата: макс702
        К боевой эффективности Су-27 он так и не приблизился,

        Вы не ровняйте тяжелый истребитель то с легким.Разные задачи,арсенал,дальность и тд...
        Цитата: макс702
        а Миг -29 как не пытались допилить 20 с лишним лет так ничего толком и не вышло..

        Да ну!Извините ,но МИГ-29-лучший в своем классе легкий фронтовой истребитель в мире,среди истребителей 4 поколения.Причем сей факт признали даже американцы.Поинтересуйтесь историей,с мигами Бундесвера,которые получили НАТОвцы после воссоединения Германии и ухода нашего контингента войск с территории ГДР.
  • Ros 56
    Ros 56 14 января 2016 21:07 Новый
    +2
    Цитата: seti
    ВКС очень нужен легкий истребитель причем массовый.


    А позвольте спросить, для чего?
  • с-т Petrov
    с-т Petrov 14 января 2016 18:07 Новый
    +28
    Форумчане! Посмотрите 4-х минутное видео, вспомните 1995 год (на меня накатило прямо) и посмотрите на заголовок к этой новости

    "Впервые за 300 лет в море не вышел ни один боевой корабль"
    "Спасибо компании аэрофлот за билеты для нашей делегации, которая поехала в США за кредитом"
    "В бюджет страны заложен кредит от США в размере 12,5 млрд $"
    "РФ надеется на одобрение очередного транша МВФ"



    вот как было и как стало

    1. cobra77
      cobra77 14 января 2016 18:12 Новый
      0
      Я думаю эта картинка кое что добавит в Ваш рассказ.....
      1. с-т Petrov
        с-т Petrov 14 января 2016 18:14 Новый
        +13
        сейчас у РФ портфель экспортных заказов для ВПК - 45 млрд $

        Тогда мы в долг просили 12 млрд

        Портфель зарубежных заказов Росатома составил $100 млрд

        и тд. Цена на нефть она конечно решает, но эти деньги были в свое время не проедены, а вложены.

        Дать Украине сейчас 10 млрд на ВПК, думаете у них запустятся конвееры? Все растворится, даже если у осваивающих их будут благие намерения.

        Работа проведена в нашей армии колоссальная. И не в цене на нефть тут дело.

      2. remy
        remy 14 января 2016 22:12 Новый
        +1
        18 истребителей - это почти Две! эскадрильи т.е. Полк
      3. kapitan92
        kapitan92 14 января 2016 23:59 Новый
        +6
        Согласно Вашей диаграммы, пик стоимости нефти приходился на 1979г и 2011г (революция в Иране, "Арабская весна", война в Ливии).
        Может надо "помочь" нашим "партнерам" саудитам, Катару и Кувейту с "арабской весной", а то как то кисло становится с нефтью по 30$ за барель. Желательно "помочь" чужими руками. Там, глядишь она к сотке и подтянется! smile
        1. uge.garik
          uge.garik 15 января 2016 05:35 Новый
          0
          ...есть ещё вариант - обвалить "бакс"..!
    2. аксакал
      аксакал 14 января 2016 22:45 Новый
      +5
      Цитата: с-т Petrov
      вот как было и как стало
      - ну наглядно, весьма наглядно. Особенно убило - в прошлом году ни один кораблю не выходил в море... и на разнице - боевой пуск калибров)))). Кобра 77 тут же приводит свою любимую мантру цен на нефть, только вот я не думаю, что корабли перестанут выходить в море...
      Вот что за народ такой либерасты? Или к кому там кобра себя относит? Вечно чем-то недовольны, хоть в глаза делай что-то, что называется, а он - все божья роса, точнее, нефтяная игла, Россия - отстой и рашка, Путин - уйди! и т.д. Кобра77, укуси себя за хвост, будет всем лучше.
  • тол100в
    тол100в 14 января 2016 18:10 Новый
    +1
    Присмотритесь, наверное вежливых мар( россиян )сиан.
  • vell.65
    vell.65 14 января 2016 18:18 Новый
    +12
    Цитата: Михаил Крапивин
    Чьи опознавательные знаки у самолета на фото?

    Наш,а Вы хотите какой другой?
    1. МИХАН
      МИХАН 14 января 2016 18:26 Новый
      +6
      Цитата: vell.65
      Цитата: Михаил Крапивин
      Чьи опознавательные знаки у самолета на фото?

      Наш,а Вы хотите какой другой?

      Наши звезды красные!
  • Проксима
    Проксима 14 января 2016 18:21 Новый
    +3
    30 новеньких "сушек" по теперешним временам - это солидно! Неплохая новость.
    1. Mama_Cholli
      Mama_Cholli 14 января 2016 18:29 Новый
      +2
      Цитата: Проксима
      30 новеньких "сушек" по теперешним временам - это солидно! Неплохая новость.

      Почему 30? Вроде в статтье про 18 разговор идет.
      1. аксакал
        аксакал 14 января 2016 22:47 Новый
        0
        Цитата: Mama_Cholli
        Почему 30? Вроде в статтье про 18 разговор идет.

        и почему в ЮВО? Никак косимся на Турцию? Если да, думаю, правильно, береженого Бог бережет!
  • bober1982
    bober1982 14 января 2016 18:27 Новый
    +3
    минус я поставил,за нелепый вопрос.
  • vodolaz
    vodolaz 14 января 2016 18:33 Новый
    +6
    Цитата: Михаил Крапивин
    Странное фото подобрано для статьи о НАШИХ самолетах! Чьи опознавательные знаки у самолета на фото?

    А чем не устраивают красные звёзды и надпись "Россия" на киле?
  • ksan
    ksan 14 января 2016 18:43 Новый
    +4
    Чьи опознавательные знаки у самолета на фото?
    Вы что первый раз красные звёзды на российских самолётах видите ??wink
  • Владимирец
    Владимирец 14 января 2016 19:02 Новый
    +5
    Цитата: Михаил Крапивин
    Странное фото подобрано для статьи о НАШИХ самолетах!

    А Ваши это чьи? belay
  • Михаил Крапивин
    Михаил Крапивин 14 января 2016 19:11 Новый
    +33
    Коллеги, зря кошмарите, когда статья только появилась, на фото был самолёт с кругами на крыльях, красно-бело-красными, отсюда мой вопрос. Звёзд и в помине не было, я бы заметил:) Видимо, после моего вопроса модераторы и поменяли фото. За минусы спасибо.
    1. Владимирец
      Владимирец 14 января 2016 19:25 Новый
      0
      Цитата: Михаил Крапивин
      За минусы спасибо.

      Лови обратно плюс. laughing
  • ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 14 января 2016 20:57 Новый
    0
    Цитата: Михаил Крапивин
    Чьи опознавательные знаки у самолета на фото?

    Наши знаки, неужели родных звезд не узнаете? hi
  • Комментарий был удален.
  • Ros 56
    Ros 56 14 января 2016 21:04 Новый
    0
    Цитата: Михаил Крапивин
    Чьи опознавательные знаки у самолета на фото?

    Со зрением проблемы, посмотри на киль, у кого такие опознавательные знаки.
    1. Ros 56
      Ros 56 15 января 2016 10:17 Новый
      0
      Ну посмотрите на него в другом ракурсе.

      Цитата: Fregate
      А может Миллерово?


      А это наши в Сирии
  • Прадед Зевса
    Прадед Зевса 14 января 2016 18:04 Новый
    0
    Я так понял что это под Сальск!во времена оные пилоты походу и начевали в машинах-летали побольше птиц.
    1. Fregate
      Fregate 14 января 2016 18:15 Новый
      0
      А может Миллерово? Хотя тут пишут на замену су-27, а атм вроде МиГ-29-ые.
    2. Ростовчанин
      Ростовчанин 14 января 2016 19:36 Новый
      0
      Я так понял что это под Сальск!во времена оные пилоты походу и начевали в машинах-летали побольше птиц.

      В Сальске уже давно нет ничего, сразу после развала Союз прикрыли! В Миллерово только остались истребители, идет перевооружение полка с МиГ-29 на Су-30. Еще законсервирован аэродром в Зернограде. на нем был 31-й истребительный полк, теперь он в Миллерово передислоцирован.
      1. Прадед Зевса
        Прадед Зевса 14 января 2016 20:09 Новый
        0
        Рострвчанин-просто была инфа что в Сальске хотели всё восстоновить,но что то видимо не сраслось,и значит сушки идут в Миллирово.а жалко что Сальскую часть не восстоновили.
  • NIKNN
    NIKNN 14 января 2016 18:04 Новый
    +2
    Есть еще порох в пороховницах, что не может не радовать. Будем свою армию кормить. wink
  • oldseaman1957
    oldseaman1957 14 января 2016 18:06 Новый
    +2
    У нас аэродром рядом - летают соколы, днём и ночью. Шум есть, конечно, но душа радуется, ведь наши летают! Не сравнить с 90-ми, началом 2000-х,и сейчас. Земля и небо!
  • Rokossovsky
    Rokossovsky 14 января 2016 18:07 Новый
    -1
    В числе преимуществ Су-30СМ – без дозаправки и подвесных баков машина преодолевает до 3 тысяч километров

    А что-то кроме экипажа истребитель способен нести на такую дальность? what
    1. Mama_Cholli
      Mama_Cholli 14 января 2016 18:31 Новый
      0
      Цитата: Rokossovsky
      В числе преимуществ Су-30СМ – без дозаправки и подвесных баков машина преодолевает до 3 тысяч километров

      А что-то кроме экипажа истребитель способен нести на такую дальность? what

      Полный подвес врят ли, но необходимый минимум воздух-воздух легко...
      1. Rokossovsky
        Rokossovsky 14 января 2016 18:56 Новый
        +3
        Полный подвес врят ли, но необходимый минимум воздух-воздух легко...

        Спасибо hi
        Судя по реакции местных "патриотов" даже поинтересоваться тех.характеристиками на ВО - табу! А уж,не дай Бог поставить под сомнение...
        1. Касым
          Касым 14 января 2016 21:19 Новый
          +1
          ВАФ писал, что ТТХ соответствуют написанному. То есть 8 тонн на 1,5 т.км.(боевой радиус) hi
    2. Ros 56
      Ros 56 14 января 2016 21:17 Новый
      +1
      Цитата: Rokossovsky
      А что-то кроме экипажа истребитель способен нести на такую дальность?


      А вы куда собрались лететь, истребители на такую дальность как правило не летают. Ну если уж очень сильно приспичит, для того заправщики существуют.
      1. жарофф
        жарофф 14 января 2016 21:42 Новый
        +2
        Не будем забывать,что Миллерово совсем рядышком с очагом напряжённости.Случись что по-серьёзнее(не дай Бог,конечно), можно не пересекая границу нанести точечный удар ракетами "воздух-поверхность",к примеру Д-9М.
  • новичок
    новичок 14 января 2016 18:12 Новый
    +6
    классная машина для классных лётчиков. хорошая новость, понемногу меняем рабочих лошадок. но действительно, согласен с сети хотелось бы уверенного будущего для миг 35.
    1. НЕКСУС
      НЕКСУС 14 января 2016 18:38 Новый
      +3
      Цитата: новичок
      хотелось бы уверенного будущего для миг 35.

      Вот давайте чуток подумаем...Что такое МИГ-35?Это хоть и глубокая модернизация,но все же МИГ-29.Как не модернизируй его,ну не получится истребитель поколения 5.А во всем мире сейчас идут серьезные разработки и конструирование именно ЛФИ 5 поколения.А теперь вопрос-на кой нужен истребитель,который если не устарел сейчас,то устареет в ближайшем будущем,учитывая реалии сегодняшнего дня?
      МИГ-35 -машина хорошая.Но во первых,он не ЛФИ,а средний МФИ (гляньте на массу),и второе,МФИ у нас на подходе,это ПАК ФА.А если говорить об экспорте,так заказчики тоже не дураки и при выборе между истребителем 4++ поколения и истребителем 5 поколения,выберут последний.
      1. seti
        seti 14 января 2016 19:46 Новый
        +2
        Цитата: НЕКСУС

        Вот давайте чуток подумаем...Что такое МИГ-35?Это хоть и глубокая модернизация,но все же МИГ-29.Как не модернизируй его,ну не получится истребитель поколения 5.А во всем мире сейчас идут серьезные разработки и конструирование именно ЛФИ 5 поколения.А теперь вопрос-на кой нужен истребитель,который если не устарел сейчас,то устареет в ближайшем будущем,учитывая реалии сегодняшнего дня?
        МИГ-35 -машина хорошая.Но во первых,он не ЛФИ,а средний МФИ (гляньте на массу),и второе,МФИ у нас на подходе,это ПАК ФА.А если говорить об экспорте,так заказчики тоже не дураки и при выборе между истребителем 4++ поколения и истребителем 5 поколения,выберут последний.

        Это так же можно говорить про Су-30 и Су-35. Сколько их не модернизируй а получишь Су-27. Я не согласен. Это разные самолеты и похожи они только внешне. Больше композитных материалов, новые двигатели с изменяемым вектором тяги, электроника, управление, номенклатура задач и вооружений. Короче совершенно разные по уровню машины. Надеюсь что так же будет отличатся и МиГ-35 от МиГ29. Не забываем о радаре - такого пока нет даже у Су-35. Желаю успешного завершения работы нашим конструкторам.
        1. НЕКСУС
          НЕКСУС 14 января 2016 19:58 Новый
          +1
          Цитата: seti
          Это так же можно говорить про Су-30 и Су-35.

          Вопрос,когда приняли на вооружение СУ-35 и СУ-30?Нам нужны были истребители отвечающие современным реалиям,причем быстро,пока ПАК ФА испытывается и доводится до ума.МИГ-35 появился позже.
          Цитата: seti
          Надеюсь что так же будет отличатся и МиГ-35 от МиГ29.

          А он и отличается.Да только микояновцы с 35-м опоздали.Посмотрите дальность его и тяговооруженность и сравните с тем же СУ-30 хотя бы и многое ,надеюсь Вам станет понятно.
          Чтоб до Вас дошло окончательно,скажу,что 70% всего авиационного истребительного экспорта приходится на ЛФИ. И по этой причине тоже,сейчас в России работают над созданием ЛФИ пятого поколения,дабы он был конкурентно способным в сравнении с легкими истребителями других стран.
          А по поводу МИГ-35...на кой его закупать,тратить деньги,когда эти деньги нужны на закупку серийного Т-50? Или у МО появились лишние миллиарды долларов?
      2. Pirogov
        Pirogov 14 января 2016 20:45 Новый
        +2
        Что ты заладил Нексус ..пятое поколение... пятое поколение... ,Кто спорит ? но пока истребитель 5го доведут до ума на чём летать ?
        1. НЕКСУС
          НЕКСУС 14 января 2016 21:37 Новый
          +1
          Цитата: Pirogov
          Что ты заладил Нексус ..пятое поколение... пятое поколение... ,Кто спорит ? но пока истребитель 5го доведут до ума на чём летать ?

          Ты решил ЛФИ заменить на средний МФИ за 45 млн долларов(цена на момент 11-го года)?А потом ,когда ПАК ФА доведут до ума и пустят в серию первый будешь голосить,давай большую партию.На чем летать?Пока есть МИГ-29М,МИГ-29С(усовершенствованный),МИГ-29СМ,М
          ИГ-29СМТ(экспорт),МиГ-29УБТ( двухместная модификация для выполнения специальных ударных заданий)...хватит?Или опять не на чем летать,умник?
          1. Pirogov
            Pirogov 14 января 2016 22:55 Новый
            0
            Первое у нас умник Ты ! Второе почему Ты считаешь что в мо сидят одни глупые люди ? Третье Я не лётчик и сильно не разбираюсь ,но видимо названых тобой модификаций мигов недостаточно .
            1. НЕКСУС
              НЕКСУС 14 января 2016 22:58 Новый
              +2
              Цитата: Pirogov
              Первое у нас умник Ты ! Второе почему Ты считаешь что в мо сидят одни глупые люди ? Третье Я не лётчик и сильно не разбираюсь ,но видимо названых тобой модификаций мигов недостаточно .


              Уважаемый,коль не понимаете о чем пишите,хоть потрудитесь предмет разговора изучить хотя бы в инете.В МО верно,не глупые люди сидят,поэтому не закупают и не принимают на вооружение МИГ-35.
              1. Касым
                Касым 14 января 2016 23:37 Новый
                +1
                На мой взгляд. Из-за размеров России, естественно нужны в первую очередь тяжелые истребители. Которые имеют большую дальность и боевую нагрузку. Поэтому для РФ семейство Су-27 было в приоритете.
                Но с коммерческой стороны семейство МиГ-29 имеет куда больший рынок сбыта. Малых стран очень много. С другой стороны, в Сирии сопровождением занимаются Су-30СМ, которые в эксплуатации в разы дороже МиГ-29(сошлюсь опять на ВАФа, думаю не обидится аксакал). Наверное поэтому привлекли сирийские МиГ-29 для сопровождения Су-25 вчера в Сирии. При случаи со сбитым Су-24М, на мой взгляд, при сопровождении, с Ф-16 пришлось бы вступить в ближний возд. бой. А здесь МиГ-29 (это подтвердили тренировочные возд. бои между Су-30СМ и МиГ-29 в Казахстане) лучше. Нам в РК, на мой взгляд, нужно побольше МиГ-29(35) и поменьше Су-27(35). 4 полка первых и 1-2 полка вторых. Тем более, что у МиГ-35 решены главные проблемы МиГ-29 (дальность, ресурсы, новое оборудование, переработан планер с использованием композитов). Даже если взять все остальные страны бывшего СССР, то семейство Су-27 избыточен из-за размеров стран.
                Для коммерческого успеха МиГ-35, необходимо России взять хотя бы полк на вооружение. Иначе продавать его будет очень тяжело. Не помню кто, но писали, что в РФ МиГ-29 остался только полк. hi
                1. НЕКСУС
                  НЕКСУС 14 января 2016 23:49 Новый
                  +2
                  Цитата: Касым
                  Но с коммерческой стороны семейство МиГ-29 имеет куда больший рынок сбыта.

                  Представим ,что Вы покупатель и Вам предлагают Еврофайтер,Ф-35,J-20 и тд и наш МИГ-35.При этом,Вы знаете,что наша машина имеет гораздо меньший модернизационный ресурс чем НОВЫЕ машины конкурентов.Вопрос-Что купите,при том,что покупаете не на 5 лет эксплуатации машины?
                  На сегодняшний день у России 189 Миг-29 всех модификаций осталось.Почему так мало?
                  Когда ЕБН большую часть техники на консервацию направил,в том числе часть ржавела просто на улице,ни кто не думал,что у Миг-29 пойдут усталостные трещины на вертикальных килях.Когда начали выводить из консервации это обнаружилось.Причем,те которые летали не сильно пострадали,а которые стояли -почти все.Вот такая на сегодняшний день ситуация.
                  А для экспорта ,я уже тут говорил ,есть модификации МИГ-29,которые дешевле -МИГ-29СМТ например.
                  1. Касым
                    Касым 16 января 2016 01:58 Новый
                    0
                    Андрей, доброго Вам, а почему Вы считаете, что модернизационный ресурс у МиГ-35 меньше? Здесь я не согласен. Фазатрон уже за новый РЛС для него взялся еще с 2012г.!
                    Так я и пишу, что ресурсы планера и двигателя увеличены. Тот двигатель на МиГ-29 был всего лишь на 500 часов - вот поэтому многие машины оказались приземлены. Как и по причине "усталости" металла фюзеляжа. Пока новых МиГ-35 нет, то говорить о ресурсах нет смысла. Но все твердят, что они значительно увеличены у МиГ-35 - конструктора так заявляют. Поэтому надо России для себя построить, чтобы другим предлогать.
                    Ну и Вы правильно заметили насчет стоимости. Семейство МиГ-29 самое дешевое в своем классе. Все остальные дороже. Рафаль вообще за 100 мил., как и Гриппен. Конечно есть китайцы, но пока в расчет я их не беру. Слишком мало инфармации про них, имею в виду эксплуатацию. hi
                    1. НЕКСУС
                      НЕКСУС 16 января 2016 10:26 Новый
                      +1
                      Цитата: Касым
                      Андрей, доброго Вам,

                      И Вам,Даурен. hi
                      Цитата: Касым
                      а почему Вы считаете, что модернизационный ресурс у МиГ-35 меньше?

                      Потому,что по сути своей МИГ-35 это хоть и глубоко модернизированный ,но все же 29-й,который стоит на вооружении с 80-х годов...Сами подумайте,сколько не модернизируй даже тот МИГ-35,и сколько плюсов не рисуй к четверке,истребителем 5 поколения он не будет.
                      Цитата: Касым
                      Здесь я не согласен. Фазатрон уже за новый РЛС для него взялся еще с 2012г.!

                      Мне придется Вас разочаровать...АФАР для МИГ-35 не допилили...по сути 35-й весь недоделанный и недоведенный до ума.
                      Цитата: Касым
                      Ну и Вы правильно заметили насчет стоимости.

                      МИГ-35 стоит 45 млн долларов(на момент 11 года),СУ-30СМ-50 млн долларов.Так по мне лучше закупить для наших ВКС Сушку,с большей дальностью,тяговооруженностью и с расширенным арсеналом,чем "сырой" МФИ с ,прямо скажем непонятным будущим.
              2. Pirogov
                Pirogov 15 января 2016 19:11 Новый
                0
                Нексус!!!!!: не ну точно ты самый ..умный.. !?Самолёты люблю с детства дед отца летал на миг 21 и поверьте.... ВСЕЗНАЙКА.... разбираюсь в истребителях достаточно, да и я конкретно имел ввиду Сушки ,а МИГ 35 согласен в нём большой необходимости нет .
                1. НЕКСУС
                  НЕКСУС 15 января 2016 20:34 Новый
                  +2
                  Цитата: Pirogov
                  Нексус!!!!!: не ну точно ты самый ..умный.. !?

                  Да нет, laughing ..просто чуток в теме hi
                  Цитата: Pirogov
                  МИГ 35 согласен в нём большой необходимости нет .

                  О чем речь и веду,уважаемый.
      3. Ros 56
        Ros 56 15 января 2016 07:31 Новый
        0
        Цитата: НЕКСУС
        .Что такое МИГ-35?Это хоть и глубокая модернизация,но все же МИГ-29


        А Вы что подразумеваете под модернизацией? Только замена двигателя на более мощный - это уже модернизация, да и по летным характеристикам это уже другой самолет. А внесение каких то изменений в совокупности скажем и в планер, и в силовую установку, и в авионику, и в вооружение и т. д. это уже совсем другой самолет, который в разы повышает свою боевую эффективность.
        1. НЕКСУС
          НЕКСУС 15 января 2016 09:54 Новый
          +1
          Цитата: Ros 56
          А Вы что подразумеваете под модернизацией? Только замена двигателя на более мощный - это уже модернизация, да и по летным характеристикам это уже другой самолет. А внесение каких то изменений в совокупности скажем и в планер, и в силовую установку, и в авионику, и в вооружение и т. д. это уже совсем другой самолет, который в разы повышает свою боевую эффективность.

          Верно,самолет совсем другой...но ресурс то модернизации можно сказать выработан.Я не говорю о том,что 35-й плох,я говорю о том,что он опоздал лет на 15.А сейчас все "игроки" работают усиленно над созданием своих ЛФИ нового поколения.И при закупке МИГ-35 нашим МО,возникает вопрос-а способен будет наш истребитель на равных конкурировать с машинами партнеров и супостатов?Причем я имею ввиду не только в плане воздушного боя,но и в комерческой сфере на рынке вооружения.
          1. Касым
            Касым 16 января 2016 02:24 Новый
            0
            Андрей, достаточно того, что и Казахстан, и Азербайджан проявляет к МиГ-35 огромный интерес. НАН специально на выставке подходил к нему и много распрашивал. Ну так в чем дело. Мы 96 машин хотели взять.
            Ну зачем тому Баку дальность в 3000км.? А для наведения есть наземные РЛС! Вы, на мой взгляд, не видите разницы в задачах семейства Су-27 и МиГ-29. Первые могут работать в тылу противника, а вторые прикрывают наземные войска - разница все-таки существенная. Да и как писал, гораздо дешевле в эксплуатации, что очень важно для малых стран. hi
            1. НЕКСУС
              НЕКСУС 16 января 2016 10:31 Новый
              +1
              Цитата: Касым
              Вы, на мой взгляд, не видите разницы в задачах семейства Су-27 и МиГ-29.

              Я то как раз вижу разницу...прочтите мои посты в этой ветке,там все изложено.

              Цитата: Касым
              Да и как писал, гораздо дешевле в эксплуатации, что очень важно для малых стран.

              Дело в том,что во всем мире ведутся работы по ЛФИ поколения 5.Вопрос-35-й будет через лет 10 тягаться на равных с новыми ЛФИ супостата?Ведь такая техника берется не на 5-10 лет...поэтому я и заговорил о ресурсе модернизации и ее целесообразности.
  • cobra77
    cobra77 14 января 2016 18:15 Новый
    0
    Камрады, есть причастные к авионике новых Сушек? Хотелось узнать что сейчас идёт в качестве электроники?
  • KnightRider
    KnightRider 14 января 2016 18:28 Новый
    +2
    Фотка старая... Сейчас в ВКС получают самолеты с сине-голубым камуфляжем. Статистика по поставкам самолетов здесь http://www.sdelanounas.ru/blogs/72699/
    Достаточно много самолетов ГОЗ-2015 не успели передать в 2015, теперь наверстывают упущенное. До 1 февраля обещают поставить в полк в Приморье порядка десяти Су-35С
  • МИХАН
    МИХАН 14 января 2016 18:30 Новый
    +2
    В Сирии поработали и теперь к нам ...Отличные машины!
  • cobra77
    cobra77 14 января 2016 18:38 Новый
    -3
    Цитата: с-т Petrov
    сейчас у РФ портфель экспортных заказов для ВПК - 45 млрд $

    Тогда мы в долг просили 12 млрд

    Портфель зарубежных заказов Росатома составил $100 млрд

    и тд. Цена на нефть она конечно решает, но эти деньги были в свое время не проедены, а вложены.

    Дать Украине сейчас 10 млрд на ВПК, думаете у них запустятся конвееры? Все растворится, даже если у осваивающих их будут благие намерения.

    Работа проведена в нашей армии колоссальная. И не в цене на нефть тут дело.


    Про колоссальную работу в армии Вы бы Иосифу Виссарионовичу рассказали бы, вот посмеялся бы.... Нет там колоссальной работы (если не считать Сердюкова, вот он колоссально наворовал, моё почтение), есть слава богу остановка падения и деградации армии. Фактически в 95 году армия была боеспособнее чем сейчас. Ещё остались советские офицеры. Ещё техника не состарилась. И делали её в СССР, а не нынешнии производители чёрных ящиков для Сушек. Ещё довольно много людей родину родиной считали, а не были "грамотными потребителями".

    А теперь вспомним про 85% наполнения бюджета за счёт продажи нефти, газа. И про 80-90% импорта всего и вся. От носков до ВПК и космоса. Просто где то чуть больше, где то меньше этот процент. Про корпоративные и региональные долги сами вспомните? Курс рубля давно смотрели? Дак это зрада или перемога, комрад?
    1. с-т Petrov
      с-т Petrov 14 января 2016 18:52 Новый
      +3
      а теперь вспомним как искали тех, кто будет принимать участие во второй чеченской компании и сколько набралось человек из миллионной (боеспособной, подготовленной лучше чем сейчас, армии)

      Посмотрите видео-хронику того времени, посмотрите на форму. Просто со временем плохое забывается, а хорошее в памяти множится.

      В 95 году армия по черному бухала и не могла ровным счетом ни*ера. Вспомните дни получки офицерами зарплаты (после перерывов в пару-тройку месяцев) и где эта зарплата тратилась и на что (от перспектив той армии хотелось удавиться или забыться)

      Вспомните срочную службу в армии образца 90-х и посмотрите на солдат сейчас (на форму, на кормежку, на службу саму).

      P.S. в 2014 году, доход от нефти-газа был уже 51%.

      И с каждым годом, надеюсь, он будет уменьшаться с такими же темпами. Учитывая цену на нефть, тем более. + сейчас идет крен в сторону переработки нефти. Строятся и модернизируются НПЗ не просто так.

      P.P.S. Может флот был посвежее в 95 году в силу времени. Правда он стоял у стенки.

    2. bober1982
      bober1982 14 января 2016 19:15 Новый
      +2
      "Фактически в 95году армия была боеспособнее чем сейчас",даже комментировать тошно,в 1995г.армии не существовало,как таковой.
      1. dvina71
        dvina71 14 января 2016 20:48 Новый
        0
        Цитата: bober1982
        "Фактически в 95году армия была боеспособнее чем сейчас",даже комментировать тошно,в 1995г.армии не существовало,как таковой.

        Вы это генералу Рохлину расскажите.. когда увидите..
        1. Твой друг
          Твой друг 14 января 2016 20:54 Новый
          +2
          Цитата: dvina71
          Цитата: bober1982
          "Фактически в 95году армия была боеспособнее чем сейчас",даже комментировать тошно,в 1995г.армии не существовало,как таковой.

          Вы это генералу Рохлину расскажите.. когда увидите..

          Вы это скажите, тем кто в 08.08.08 воевал. За сколько разбили грузинскую армии, вооруженную и подготовленную США, армию страны в 4 млн. человек? Сколько лет 1,5 млн Чечню пытались "принудить к миру"? Сколько убитых с нашей стороны было в этих войнах?
        2. bober1982
          bober1982 14 января 2016 21:55 Новый
          -2
          вот это и есть армия образца 1995г.,советские экипажи все разбежались.
          1. Bongo
            Bongo 15 января 2016 05:57 Новый
            +4
            Цитата: bober1982
            вот это и есть армия образца 1995г.,советские экипажи все разбежались.

            Тут вы лукавите negative Это фото сделано (я даже знаю кем) на аэродроме Воздвиженка под Уссурийском не так давно. Сейчас об этом "патриотически" настроенные граждане очень не любят вспоминать, но в 2011 году в ВМС РФ с одобрения "верховного главнокомандующего", приказом ГШ МО была ликвидирована морская ракетоносная авиация. Все самолёты Ту-22М3 способные подняться в воздух были переданы в состав ДА перебазированы в европейскую часть страны на аэродромы Оленья и Шайковка. Оставшиеся, имевшие даже мелкие неисправности, но неспособные подняться в воздух - разделаны на металл.
            1. bober1982
              bober1982 15 января 2016 06:07 Новый
              -2
              Всё правильно,аэродром Воздвиженка,фото с сайта :russianplaness.net
              Теперь по поводу патриотически настроенных граждан- такие граждане никогда не назовут флот России,как Вы назвали :ВМС РФ,здесь не USA.
              По поводу ликвидации МРА,к 1995г.она фактически прекратила существование,ГШ МО здесь вины нет.
              1. Bongo
                Bongo 15 января 2016 06:15 Новый
                +3
                Цитата: bober1982
                Теперь по поводу патриотически настроенных граждан- такие граждане никогда не назовут флот России,как Вы назвали :ВМС РФ,здесь не USA.

                Ну да, это видимо всё, что вы можете ответить.
                Цитата: bober1982
                По поводу ликвидации МРА,к 1995г.она фактически прекратила существование

                Вы простите в Возвиженке или в Каменном ручье бывали? Что бы такие заявления делать?
                Цитата: bober1982
                ГШ МО здесь вины нет.

                Да, сам по себе ГШ МО такого решения принять не мог, за это несёт ответственность высшее политическое руководство страны. Или вам конкретное имя назвать?
                1. bober1982
                  bober1982 15 января 2016 07:38 Новый
                  -1
                  По поводу лукавства : это вы конечно изящно всё перевели на 2011г.,ГШ МО и В.В.П
                  Знаете (или подсказали?)такие названия : Оленья,Шайковка,Каменный ручей,Воздвиженка - то должны знать состояние дел на 1995г.в этих гарнизонах,а если знаете (погром начала 90-ых)-то ваши комментарии одно лукавство.
                  1. Bongo
                    Bongo 15 января 2016 09:02 Новый
                    +1
                    Цитата: bober1982
                    то должны знать состояние дел на 1995г.в этих гарнизонах,а если знаете (погром начала 90-ых)-то ваши комментарии одно лукавство.

                    Полк в Воздвиженке перевооружили с Ту-16 на Ту-22М3 в начале 90-х, и в 1995 году эти машины были в прекрасном состоянии. Тоже самое могу сказать и про Каменный ручей(Монгохто).
                    1. bober1982
                      bober1982 15 января 2016 09:24 Новый
                      0
                      в 1995г.машины не могли быть в прекрасном состоянии.Был полный хаос,в ДА и МРА - в особенности.Если Су-24 и Су-25 были востребованны,и как-то поддерживалось,то "дальники" и "моряки" были полностью брошены.
                      1. Bongo
                        Bongo 15 января 2016 09:33 Новый
                        +1
                        Цитата: bober1982
                        в 1995г.машины не могли быть в прекрасном состоянии.Был полный хаос,в ДА и МРА - в особенности.

                        Это ваше сугубо личное, ничем не подтверждённое мнение, вообще у меня такое впечатление, что вы просто из вредности спорите. Более того часть Ту-22М3 с дальневосточных аэродромов выжила. Сейчас они ждут своей очереди на ремонт и модернизацию на аэродроме Оленья(на снимке).
                      2. bober1982
                        bober1982 15 января 2016 09:42 Новый
                        0
                        согласен,что это моё личное мнение,спор затянулся,пора заканчивать,вам только всего доброго.
                      3. Bongo
                        Bongo 15 января 2016 09:44 Новый
                        +3
                        Цитата: bober1982
                        согласен,что это моё личное мнение,спор затянулся,пора заканчивать,вам только всего доброго.

                        И вам всего доброго!
          2. Александр романов
            Александр романов 15 января 2016 06:47 Новый
            +1
            Цитата: bober1982
            Теперь по поводу патриотически настроенных граждан- такие граждане никогда не назовут флот России,как Вы назвали :ВМС РФ,здесь не USA

            Ну да ,здесь вам не тут laughing Вы сами то где служили?
            1. bober1982
              bober1982 15 января 2016 07:26 Новый
              0
              в Советской и Российской Армии,и погоны у меня были не картонные,уважаемый.
              1. Александр романов
                Александр романов 15 января 2016 07:33 Новый
                +1
                Цитата: bober1982
                в Советской и Российской Армии,и погоны у меня были не картонные,уважаемый.

                А я в Российской и как раз,когда уничтожали дальнюю авиацию.
                И я могу назвать ВМС РФ
                1. bober1982
                  bober1982 15 января 2016 07:43 Новый
                  0
                  .... И я могу назвать ВМС РФ (конец цитаты)
                  Флаг в руки,уважаемый,как говорится
        3. Фалкон
          Фалкон 15 января 2016 09:33 Новый
          0
          Цитата: Bongo
          приказом ГШ МО была ликвидирована морская ракетоносная авиация. Все самолёты Ту-22М3 способные подняться в воздух были переданы в состав ДА перебазированы в европейскую часть страны на аэродромы Оленья и Шайковка.


          Привет Сергей!

          Считаю это решение вполне обоснованным, а наличие Ту-22 в морской авиации скорее архаизмом, чем необходимостью.
          Как и сами они очень своеобразные самолеты, так и их противокорабельные ракеты - скорее создавали иллюзию, чем реально несли угрозу.

          По мне, так морской авиации нужнее сконцентрироваться на Су-30/35 с брамосом или Х-35, чем платить за поддержание летной годности Ту-22
          1. Bongo
            Bongo 15 января 2016 09:41 Новый
            +3
            Цитата: Фалкон
            Привет Сергей!

            Привет Кирилл!
            Цитата: Фалкон
            Считаю это решение вполне обоснованным, а наличие Ту-22 в морской авиации скорее архаизмом, чем необходимостью.
            Как и сами они очень своеобразные самолеты, так и их противокорабельные ракеты - скорее создавали иллюзию, чем реально несли угрозу.

            Прости,но с этим я при всём уважении согласиться не могу! no Флотские Ту-22М3 представляли реальную и смертельную угрозу для любого вражеского флота,в первую очередь для американских АУГ. Конечно их достаточно проблемные в эксплуатации ПКР Х-22 устарели. Но сравнивать их с Х-35 вовсе не корректно. По своим ударным возможностям Ту-22М3 в разы превосходит Су-30, а Су-35С в настоящее время ПКР не несёт.
            1. Фалкон
              Фалкон 15 января 2016 09:56 Новый
              +1
              Цитата: Bongo
              Но сравнивать их с Х-35 вовсе не корректно. По своим ударным возможностям Ту-22М3 в разы превосходит Су-30


              Ну конечно, не корректно - Х-22 здоровая сверхзвуковая туша с огромной Б/ч - спору нету.
              Но в остальном:
              Она летит по высотной траектории, либо по "очень высотной" в чем проблема поражения на высоте такой туши современным ПВО? По моему проще не придумать.

              При большой дальности - ей нужно еще выше забраться, да и я очень сомневаюсь что так далеко можно дать цу.

              Х-35 или например Х-59МК летят низко, обнаружить гораздо сложнее. По мне так гораздо более сложная угроза. Радиогоризонт дает очень мало времени на принятие решения. Плюс еще приличное количество - которое может взять один Су-30!

              Цитата: Bongo
              Конечно их достаточно проблемные в эксплуатации ПКР Х-22 устарели

              Справедливости ради Ту-22 и сам весьма проблемен и дорог в эксплуатации.

              Цитата: Bongo
              Су-35С в настоящее время ПКР не несёт

              Конечно, да и Су-30 по пальцам посчитать - спору нет. Тут как говорится было бы желание и возможности...
              1. Bongo
                Bongo 15 января 2016 10:06 Новый
                +3
                Цитата: Фалкон
                Ну конечно, не корректно - Х-22 здоровая сверхзвуковая туша с огромной Б/ч - спору нету.
                Но в остальном...

                Вспомни когда она создавалась...Кроме того тактика применения этих ракет предусматривала их пуск в ходе "звездного налёта" целого полка. Так, что шансы прорваться у них были.
                Цитата: Фалкон
                Справедливости ради Ту-22 и сам весьма проблемен и дорог в эксплуатации.

                Не стоит путать самолёты фронтовой и дальней авиации, задачи и возможности у них несколько разные. Ту-22М3 показали свою востребованность в Афганистане, Чечне, Грузии и Сирии. Конечно они дороже в эксплуатации чем Су-30. Но тогда может стоит из-за дороговизны отказаться от Ту-95МС и Ту-160 ? no Проблема Ту-22М3 в другом, он нуждается в кардинальном обновлении БРЭО и вооружения. А ресурс планера у большей части машин ещё очень приличный.
                1. Фалкон
                  Фалкон 15 января 2016 10:29 Новый
                  0
                  Цитата: Bongo
                  Вспомни когда она создавалась...Кроме того тактика применения этих ракет предусматривала их пуск в ходе "звездного налёта" целого полка. Так, что шансы прорваться у них были.


                  Вот и я про это. Когда они создавались - безусловно были большой угрозой.
                  Но время то ушло, пора идти дальше.

                  Цитата: Bongo
                  Конечно они дороже в эксплуатации чем Су-30. Но тогда может стоит из-за дороговизны отказаться от Ту-95МС и Ту-160 ?


                  Ты меня наверное убьешь, но да feel
                  Они нужны только как составляющая ядерной триады.
                  Применение их в другом качестве, с моей точки зрения, полная глупость и демонстрация силы (показуха feel ). Так сказать коза дереза для запада.
                  Мне кажется это не эффективное расходование наших скромных ресурсов...
                  1. Bongo
                    Bongo 15 января 2016 10:41 Новый
                    +5
                    Цитата: Фалкон
                    Вот и я про это. Когда они создавались - безусловно были большой угрозой.
                    Но время то ушло, пора идти дальше.

                    Совершенствовать средства РЭБ, БРЭО и вооружение...этот модернизированный самолёт, оснащённый сверхзвуковыми модернизированными КР способен решать не только тактические, но и стратегические задачи.
                    Цитата: Фалкон
                    Ты меня наверное убьешь, но да

                    Нет, живи уж...общаться с тобой интересно! wink
                    Цитата: Фалкон
                    Они нужны только как составляющая ядерной триады.
                    Применение их в другом качестве, с моей точки зрения, полная глупость и демонстрация силы (показуха ). Так сказать коза дереза для запада.
                    Мне кажется это не эффективное расходование наших скромных ресурсов...

                    Ресурсы у нас действительно не богатые и распоряжаемся мы ими не всегда по хозяйски, в этом ты прав. Тем не менее если в стране находятся деньги на "имеджевые проекты" и Ельцин-центры - списывать достаточно эффективные боевые машины - это преступление.
                    Ту-22М3 - это пожалуй самый гибкий из наших бомбардировщиков ДА, способный выполнять очень широкий спектр задач. Кстати, ты историей его боевого применения не интересовался?
                  2. Фалкон
                    Фалкон 15 января 2016 10:56 Новый
                    +2
                    Цитата: Bongo
                    Совершенствовать средства РЭБ, БРЭО и вооружение...этот модернизированный самолёт, оснащённый сверхзвуковыми модернизированными КР способен решать не только тактические, но и стратегические задачи.


                    Вот не знаю. Если ты про Х-32? Ну теоретически - если она способна по маловысотной траектории лететь на сверхзвуке заявленную (в разных источниках) дальность - то да. Но похоже, что траектория подразумевается все же высотная - а тут я остаюсь категорически против.

                    Цитата: Bongo
                    Нет, живи уж...общаться с тобой интересно!

                    Взаимно drinks умею же пустить пыль в глаза laughing



                    Цитата: Bongo
                    Ту-22М3 - это пожалуй самый гибкий из наших бомбардировщиков ДА, способный выполнять очень широкий спектр задач. Кстати, ты историей его боевого применения не интересовался?


                    Я скорее всего поверхностно интересовался... Судя по твоим статьям, столько терпения у меня нет

                    То, что могу припомнить - это афганские и сирийские ФАБ и сбитый грузинами разведчик...
                    Но ФАБ можно и с Су-25 дешевле скинуть, да и были проекты их с Ил-76 коврово спускать.
                  3. Bongo
                    Bongo 15 января 2016 11:13 Новый
                    +5
                    Цитата: Фалкон
                    Вот не знаю. Если ты про Х-32?

                    Скорей всего до принятия на вооружение именно этой ракеты по ряду причин дело не дойдёт,но как говорится - свет клином на ней не сошелся.
                    Цитата: Фалкон
                    Я скорее всего поверхностно интересовался... Судя по твоим статьям, столько терпения у меня нет

                    Поинтересуйся, может быть твоё мнение изменится. Так например в ходе 1-й Чеченской Ту-22М3 помимо нанесения бомбовых ударов привлекались к освещению ночью поля боя с помощью САБов wassat
                    Цитата: Фалкон
                    То, что могу припомнить - это афганские и сирийские ФАБ и сбитый грузинами разведчик...

                    Потеря разведчика - это скорей результат тупости нашего командования и разгильдяйства экипажа, а не вина самолёта.
                    Цитата: Фалкон
                    Но ФАБ можно и с Су-25 дешевле скинуть, да и были проекты их с Ил-76 коврово спускать.

                    Ну ты сравнил дальность и бомбовую нагрузку Су-25 и Ту-22М3 request С Ан-12 в Афгане конечно неплохо бомбили, но это возможно только в случае господства в воздухе и полном отсутствии ПВО. Да и точность у транспортников хромает.
                  4. Фалкон
                    Фалкон 15 января 2016 11:29 Новый
                    +1
                    Цитата: Bongo
                    Скорей всего до принятия на вооружение именно этой ракеты по ряду причин дело не дойдёт,но как говорится - свет клином на ней не сошелся.


                    Тоже слышал такие мысли. А что тогда? Какой у него путь? request

                    Цитата: Bongo
                    С Ан-12 в Афгане конечно неплохо бомбили, но это возможно только в случае господства в воздухе и полном отсутствии ПВО. Да и точность у транспортников хромает.


                    Вот, правильно! А Ту-22м3 способен работать в зоне сильного ПВО, темболее ФАБами? Я поэтому и оппонирую против него.

                    Точность конечно не та!
                  5. Bongo
                    Bongo 15 января 2016 11:47 Новый
                    +4
                    Цитата: Фалкон
                    Тоже слышал такие мысли. А что тогда? Какой у него путь?

                    Х-32 работы по которой ведутся уже 20 лет -это вариант развития Х-22. Будущего у этого проекта как мне представляется нет.
                    Цитата: Фалкон
                    Вот, правильно! А Ту-22м3 способен работать в зоне сильного ПВО, темболее ФАБами? Я поэтому и оппонирую против него.

                    Дистанционно с помощью КР или УАБ - конечно способен. Да и ФАБы не стоит сбрасывать со счетов при грамотном применении и использовании современных систем РЭБ.
                  6. Фалкон
                    Фалкон 15 января 2016 11:54 Новый
                    0
                    Цитата: Bongo
                    Дистанционно с помощью КР или УАБ - конечно способен.


                    Так и никто не планировал интегрировать в него Х-101 и калибры, разве я что то упустил? request

                    Да и если даже их туда повесить, чем он лучше Су-30 с калибром?..

                    Цитата: Bongo
                    Да и ФАБы не стоит сбрасывать со счетов при грамотном применении и использовании современных систем РЭБ.


                    Конечно - цена вопроса с ФАБ феноминально мала!

                    Не знаю, что за РЭБ должен быть тогда и что за ПВОшечка request

                    Мне виделось его будущие только увешенного контейнерами РЭБ, по хлеще F-18 го с противорадиолокационной Х-32...
                    Но с этим уже все ясно crying

                  7. Bongo
                    Bongo 15 января 2016 12:38 Новый
                    +4
                    Цитата: Фалкон
                    Так и никто не планировал интегрировать в него Х-101 и калибры, разве я что то упустил?

                    Этого я тебе сказать не могу request
                    За разъяснениями на эту тему надо обращаться к Сергею Ивановичу(ССИ).
                    Цитата: Фалкон
                    Конечно - цена вопроса с ФАБ феноминально мала!

                    Не знаю, что за РЭБ должен быть тогда и что за ПВОшечка

                    Может быть для тебя будет неожиданностью, но в наших ПВО ещё 20 лет назад Ту-95МС благодаря совершенной на тот момент системе РЭБ имел репутацию "несбиваемого самолёта". Современные системы при грамотной тактике вполне способны противодействовать войсковым комплексам ПВО.
                    Цитата: Фалкон
                    Мне виделось его будущие только увешенного контейнерами РЭБ, по хлеще F-18 го с противорадиолокационной Х-32...

                    Ты опять пытаешься сравнивать Ту-22М3 с самолётами фронтовой (тактической или палубной) авиации. Внутренние объёмы на Ту-22М3 значительно больше чем на F-18.
                  8. Фалкон
                    Фалкон 15 января 2016 12:47 Новый
                    +2
                    Цитата: Bongo
                    Может быть для тебя будет неожиданностью, но в наших ПВО ещё 20 лет назад Ту-95МС благодаря совершенной на тот момент системе РЭБ имел репутацию "несбиваемого самолёта". Современные системы при грамотной тактике вполне способны противодействовать войсковым комплексам ПВО.


                    Да, не слышал такого. Что же может быть - это любопытно в чем такая мощь заключалась?

                    Цитата: Bongo
                    ы опять пытаешься сравнивать Ту-22М3 с самолётами фронтовой (тактической или палубной) авиации. Внутренние объёмы на Ту-22М3 значительно больше чем на F-18.


                    Скорее я его привел в пример - как современный РЭБ. Наверное да, не корректно.
                  9. Bongo
                    Bongo 15 января 2016 13:49 Новый
                    +3
                    Цитата: Фалкон
                    Да, не слышал такого. Что же может быть - это любопытно в чем такая мощь заключалась?

                    Комплекс РЭБ Ту-95МС был в состоянии сорвать сопровождение БРЛС перехватчиков и ЗРК средней и большой дальности, а так же эффективно забивать обзорные РЛС. Помимо совершенной на тот момент аппаратной части дело видимо было ещё в очень мощной энергетике. Не знаю какую мощность снимают с электрогенераторов на Ту-95МС, но судя по тому какие они шумовые помехи ставили - это очень не мало для летательного аппарата.
                2. НЕКСУС
                  НЕКСУС 15 января 2016 12:50 Новый
                  +1
                  Цитата: Bongo
                  Может быть для тебя будет неожиданностью, но в наших ПВО ещё 20 лет назад Ту-95МС благодаря совершенной на тот момент системе РЭБ имел репутацию "несбиваемого самолёта".

                  Недавно прошла инфа,что все таки дорабатывают на Лебедях некую стэлс технологию с применением плазменного кокона...лет 10 назад не получилось,а сейчас похоже нашли решение.
                3. Фалкон
                  Фалкон 15 января 2016 13:10 Новый
                  +1
                  Цитата: НЕКСУС
                  Недавно прошла инфа,что все таки дорабатывают на Лебедях некую стэлс технологию с применением плазменного кокона...лет 10 назад не получилось,а сейчас похоже нашли решение.


                  Брешут, как пить дать!
                  Что за облако от метеорита вокруг самолета, сколько нужно энергии для его нагрева, и с чего плазма поглощает радиоволны?
                4. Bongo
                  Bongo 15 января 2016 13:50 Новый
                  +4
                  Цитата: Фалкон
                  Брешут, как пить дать!
                  Что за облако от метеорита вокруг самолета, сколько нужно энергии для его нагрева, и с чего плазма поглощает радиоволны?

                  Тут я с тобой согласен. yes
                5. НЕКСУС
                  НЕКСУС 15 января 2016 18:53 Новый
                  +2
                  Цитата: Фалкон
                  Что за облако от метеорита вокруг самолета, сколько нужно энергии для его нагрева,

                  Кирилл,Вы что-нибудь слышали о холодной плазме?
                  Цитата: Фалкон
                  с чего плазма поглощает радиоволны?

                  Она не поглощает...просто на радаре такое плазменное облако скажем так,размыто и неясно...как-то так
                6. Фалкон
                  Фалкон 15 января 2016 20:17 Новый
                  +2
                  Цитата: НЕКСУС
                  Кирилл,Вы что-нибудь слышали о холодной плазме?


                  Холодная плазма - это температура ниже 1млн кельвинов.
                  Что есть плазма - костер это плазма. Факел движка самолета это конечно плазма, НО она не отражает радиосигнал
                  Почему? Так как степень ионизации мала, и размер ничтожно мал.

                  Загоризонтные РЛС - отслеживают пуски МБР. Начинают их они отчетливо видеть на высотах 40-60км. Почему? Формеруется факел с приличной ионизацией и отражает сильнее, чем ЭПР ракеты, радиоволну.

                  Что нужно для плазмы вокруг самолета? Генератор способный создать облако в РАЗЫ больше, чем факел МБР!!! В противном случае степень ионизации не будет соответствовать необходимости. Что для этого нужно - атомная электростанция питающая всю Москву.

                  Цитата: НЕКСУС
                  Она не поглощает...просто на радаре такое плазменное облако скажем так,размыто и неясно...как-то так


                  Плазменно облако как раз очень ясно! По нему отслеживают МБР - именно благодоря плазме ее ЭПР растет почти в два раза!

                  И как ЭПР можно размыть? Это не помехи РЭБ - которые размывают боковые лепестки ДНА локатора. Размывая или нет - мы просто увеличиваем концентрацию, это только и ждут супастаты. Подарок на блюдечке.

                  У Вас есть другие данные? Я с удовольствием почитаю научные статьи или патенты на эту тему.
                7. НЕКСУС
                  НЕКСУС 15 января 2016 20:32 Новый
                  +2
                  Цитата: Фалкон
                  Плазменно облако как раз очень ясно!

                  Грубо говоря,светится как сверх новая на радаре,потому и размытые очертания(это так,на пальцах)...
                  Цитата: Фалкон
                  У Вас есть другие данные? Я с удовольствием почитаю научные статьи или патенты на эту тему.

                  Один умный человек,охарактеризовал парня,написавшего сей комент больным на всю голову,но при этом знающий о чем говорит...
                  "станцию радиоэлектронной борьбы «Гималаи», которая обеспечивает не только летные характеристики," - как представляется ЛЁТНЫЕ характеристики а не БЭО можно в этом случае обеспечить разве созданием плазменного чехла у части планера, например перед передними кромками с поджимом потока - достгается близкое к ламинарному или с управляемой турбулентностью обтекание.
                  Международное Совещание по Магнитоплазменной Аэродинамике
                  International Workshop on Magneto-Plasma Aerodynamics на 2009 год:
                  "Целью проводимых в этой
                  области экспериментальных и расчетно-теоретических исследований являются: 1)
                  улучшение управляемости летательных аппаратов путем воздействия плазменных
                  образований на параметры набегающего потока, пограничного слоя и конических
                  вихрей; 2) снижение аэродинамического сопротивления и улучшение теплообмена;"
                  http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a531773.pdf


                  Владислав Лебедев · Санкт-Петербургский
                  государственный политехнический университет
                  Сайт американский как и часть работ на деньги США проводилась и во всяком случае туда слив обширный "Defense Technical Information Center"
                  8725 John J. Kingman Road
                  То есть тут вообще говориться о плазменном чехле,позволяющим "скользить"сквозь воздушный поток быстрее...своего рода кавитация,только воздушная.
                8. Фалкон
                  Фалкон 15 января 2016 20:59 Новый
                  +2
                  Стаю на асфальте я в лыжи обутый, толи лыжи не едут, толи я е.....й
                  Не пойму, что Вы хотели донести?

                  Цитата: НЕКСУС
                  Грубо говоря,светится как сверх новая на радаре,потому и размытые очертания(это так,на пальцах)...


                  Что значит "сверх новая на радаре"??? ЭПР ЛА - это не ЭПР земли, там не принципиально новое или старое. Нужна точка. Размытые - очертания - это если сильно ионизированная плазма распространится на 10-ки! метров от ЛА! При этом с бешеной температурой, в противном случае - можно взять Ил-96 вместо Ту-160 во Вам и большая ЭПР.

                  Цитата: НЕКСУС
                  "станцию радиоэлектронной борьбы «Гималаи», которая обеспечивает не только летные характеристики," - как представляется ЛЁТНЫЕ характеристики а не БЭО можно в этом случае обеспечить разве созданием плазменного чехла у части планера, например перед передними кромками с поджимом потока - достгается близкое к ламинарному или с управляемой турбулентностью обтекание.


                  Что это? Ничего не понял. Ламинация поверхности достигнута например на А-380, но не станцией рэб. Причем тут поджим - он не дает подъемную силу? Опять же как генерируется высоко-ионизированная плазма ПЕРЕД ла а не на его поверхности

                  Цитата: НЕКСУС
                  "Целью проводимых в этой
                  области экспериментальных и расчетно-теоретических исследований являются: 1)
                  улучшение управляемости летательных аппаратов путем воздействия плазменных
                  образований на параметры набегающего потока, пограничного слоя и конических
                  вихрей; 2) снижение аэродинамического сопротивления и улучшение теплообмена;"
                  http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a531773.pdf


                  Тут хоть что-то могу понять. Создание плазмы на обшивке ЛА приведет к ее ламинации - улучшит обтекание. Но как ее там создать.

                  Хотели еще сделать РЛС для стэлса менее заметной (РЛС не обшивку!!!) Но и там плазма либо не слишком ионизирована, либо ЛА сам сгорит.


                  В итоге малозаметность рлс добиваются другим путем...
                9. НЕКСУС
                  НЕКСУС 15 января 2016 21:11 Новый
                  +2
                  Цитата: Фалкон
                  это если сильно ионизированная плазма распространится на 10-ки! метров от ЛА! При этом с бешеной температурой,

                  Вот в том то и дело,что и я так думал...но как-то попал на статью,о работах в 80-е годы по плазменному кокону...причем испытывалось все это на ТУ-160.И как я понял,плазма была не такая,как скажем выхлоп из сопла двигателя...она была иной и лучшее слово ,которое можно подобрать это "холодная"...честно сказать,я сам озадачился этим и как в Вашем стихе стоял в лыжи обутый...
                  Цитата: Фалкон
                  Тут хоть что-то могу понять. Создание плазмы на обшивке ЛА приведет к ее ламинации - улучшит обтекание. Но как ее там создать.

                  Когда начал копать эту тему,выяснил,что ведутся разработки не только по созданию малозаметности с помощью плазмы,но и при помощи ее,ЛА может стать в разы быстрее...
                  Вообщем ,для того чтоб в этом разобраться,не один год учиться по этой специальности надо...но суть такая-В России по применению плазмы(понятия не имею какой из разновидностей ее)в боевых ЛА ведутся работы и они достаточно успешны...
                10. Фалкон
                  Фалкон 15 января 2016 21:21 Новый
                  +3
                  Цитата: НЕКСУС
                  но как-то попал на статью,о работах в 80-е годы по плазменному кокону...причем испытывалось все это на ТУ-160


                  А осталась где-то эта статья? ссылка скан или что, то?

                  Вообще не всем статьям можно верить. Я столько бреда, особенно про стэлсы прочитал. Не то, что не совсем верно, а в корни наоборот...

                  Цитата: НЕКСУС
                  Когда начал копать эту тему,выяснил,что ведутся разработки не только по созданию малозаметности с помощью плазмы,но и при помощи ее,ЛА может стать в разы быстрее...


                  Пока не понял даже логики процесса, как это должно происходить
                11. НЕКСУС
                  НЕКСУС 15 января 2016 21:27 Новый
                  +2
                  Цитата: Фалкон
                  А осталась где-то эта статья? ссылка скан или что, то?

                  Вообще не всем статьям можно верить. Я столько бреда, особенно про стэлсы прочитал. Не то, что не совсем верно, а в корни наоборот...

                  Кирилл,ссылки нет...но,к Сергею Ивановичу с этим вопросом обратись(ник ССИ),думаю знаком с ним...
                  Я с ним об этих работах говорил и он подтвердил,что работы такие действительно велись...
                  По поводу статьи...постараюсь ее найти...
                  Цитата: Фалкон
                  Пока не понял даже логики процесса, как это должно происходить

                  Вот такая же беда...сути уловить не смог,но смысл именно такой,как я написал...по поводу ускорения,более подходящего определения я не нашел как кавитация...хоть это и некорректно сказано,но другого слова у меня нет,характеризующего этот процесс.
                12. Фалкон
                  Фалкон 15 января 2016 21:35 Новый
                  +2
                  Цитата: НЕКСУС
                  Кирилл,ссылки нет...но,к Сергею Ивановичу с этим вопросом обратись(ник ССИ),думаю знаком с ним...
                  Я с ним об этих работах говорил и он подтвердил,что работы такие действительно велись...


                  Общался пару раз. Может он Вам конкретику какую-нибудь дал?
                13. НЕКСУС
                  НЕКСУС 15 января 2016 21:40 Новый
                  +2
                  Цитата: Фалкон
                  Общался пару раз. Может он Вам конкретику какую-нибудь дал?

                  Ответ был примерно таким...работы по плазменному генератору на ТУ-160 велись(в 80-е годы).Причем достаточно серьезно.Но на тот момент,"покрыть"полностью самолет плазменным коконом не удавалось,тк выходила из строя электроника...после,работы были свернуты.
                  Теперь видимо вернулись к этому вопросу ,учитывая новейшие технологии...
                  Поговорите с ним...о Лебедях он знает больше чем все спецы тут вместе взятые...
  • НЕКСУС
    НЕКСУС 15 января 2016 11:19 Новый
    +2
    Цитата: Фалкон
    Вот не знаю. Если ты про Х-32? Ну теоретически - если она способна по маловысотной траектории лететь на сверхзвуке заявленную (в разных источниках) дальность - то да. Но похоже, что траектория подразумевается все же высотная - а тут я остаюсь категорически против.

    Встряну в Вашу беседу,если Вы ,граждане не против. wink А как же Х-101?При этом учитывая ее дальность,22-й как носитель идеален.
    Цитата: Фалкон
    Но ФАБ можно и с Су-25 дешевле скинуть

    Можно...но одно дело скинуть 2 бомбы на головы супостата,а другое дело 20 тонн "подарков от Йелопукки" wink
  • Фалкон
    Фалкон 15 января 2016 11:40 Новый
    0
    Цитата: НЕКСУС
    А как же Х-101?При этом учитывая ее дальность,22-й как носитель идеален.


    А разве были планы по ее интеграции в Ту-22м3?

    Под х-101 идеален Ту-160 я считаю так как он может нести ее далеко и ЯБЧ.
    Ту-22 не способен вести дозаправку в воздухе - поэтому радиус весьма ограничен.

    Что из себя представляет х-101? Как поется - "а в сердце пламенный мотор"
    А мотор трдд-50. И он же стоит на калибрах и иже с ними.

    Вы наверняка слышали об авиационном варианте Калибра. Который дешевле, и его нужно делать массово.
    Который должен бы уметь пускать Су-30/35/34м. А дальность оных сушек с дозаправкой будет не меньше Ту-22.
    И опять я кидаю камень в этот самолет...

    Цитата: НЕКСУС
    Ту-22 -это прежде всего бомбер,который способен работать не только по АУГ.Да он способен нести и крылатые ракеты с ЯБЧ ,но это одно из свойств данного самолета(кстати очень полезное свойство).


    Если я не ошибаюсь, то Х-55 и Х-101 нельзя пускать с Ту-22м3?

    Про Ауг и Ту-22 уже писал, не верю я в его эффективность - с учетом характеристик.
  • НЕКСУС
    НЕКСУС 15 января 2016 12:03 Новый
    +3
    Цитата: Фалкон
    А разве были планы по ее интеграции в Ту-22м3?

    Что-то я забрел не туда laughing ...имел ввиду Калибр воздушного базирования...все смешалось в доме Облонских laughing .
    Цитата: Фалкон
    Вы наверняка слышали об авиационном варианте Калибра. Который дешевле, и его нужно делать массово.

    Я за него и имел ввиду...спутал...простите hi
    Цитата: Фалкон
    Который должен бы уметь пускать Су-30/35/34м. А дальность оных сушек с дозаправкой будет не меньше Ту-22.
    И опять я кидаю камень в этот самолет...

    А выводить спутники на орбиту,(На базе Ту-22М3 прорабатывается проект авиационно-космической системы для вывода на орбиту малых спутников весом до 300 кг),или возьмем версию Ту-22М3Р( Самолёт изначально предполагался для разведки, постановки помех и целеуказания ударной группе Ту-22М)хоть и не доработали...и тд ...такие свойства есть у тех же 30/35/34?Даже была версия дальнего перехватчика-Проект дальнего ударного перехватчика — Ту-22ДП.
    Зря Вы так относитесь к этой замечательной машине...Кстати путем модернизации(а по сути это новый бомбер)ТУ-22 М3М продлят срок службы до 40 лет.
    С уважением hi
  • Фалкон
    Фалкон 15 января 2016 12:15 Новый
    +1
    Цитата: НЕКСУС
    А выводить спутники на орбиту,(На базе Ту-22М3 прорабатывается проект авиационно-космической системы для вывода на орбиту малых спутников весом до 300 кг),или возьмем версию Ту-22М3Р( Самолёт изначально предполагался для разведки, постановки помех и целеуказания ударной группе Ту-22М)хоть и не доработали...и тд ...такие свойства есть у тех же 30/35/34?Даже была версия дальнего перехватчика-Проект дальнего ударного перехватчика — Ту-22ДП.


    Ну Вы в романтику вдались!
    РН был проект и с Руслана запускать тяжелые. Толку то?...

    Про остальное - хороша ложка к обеду, время уже ушло то. Разведка и Цу должна быть давно отдана БПЛА. (Грузия напомнила...)

    Цитата: НЕКСУС
    Зря Вы так относитесь к этой замечательной машине...Кстати путем модернизации(а по сути это новый бомбер)ТУ-22 М3М продлят срок службы до 40 лет.
    С уважением


    Может быть, все мы субъективны.
    Взаимно hi
  • НЕКСУС
    НЕКСУС 15 января 2016 12:24 Новый
    +2
    Цитата: Фалкон
    Ну Вы в романтику вдались!

    А авиация по большому счету -это в чистом виде романтика,впрочем как и флот.Или Вы считаете иначе? wink
    Цитата: Фалкон
    Про остальное - хороша ложка к обеду, время уже ушло то. Разведка и Цу должна быть давно отдана БПЛА.

    Ну не торопитесь...пока в войсках на 15 год всего 1700 БПЛА разных классов.
    Но соглашусь с Вами,что разведку и целеуказания потихоньку отдают БПЛА.
  • НЕКСУС
    НЕКСУС 15 января 2016 11:13 Новый
    +3
    Цитата: Фалкон
    Цитата: Bongo
    Конечно они дороже в эксплуатации чем Су-30. Но тогда может стоит из-за дороговизны отказаться от Ту-95МС и Ту-160 ?

    Ты меня наверное убьешь, но да
    Они нужны только как составляющая ядерной триады.
    Применение их в другом качестве, с моей точки зрения, полная глупость и демонстрация силы (показуха

    Хм,а разве выход кораблей в море,учения,наконец использование высокоточного оружия -это не демонстрация силы?Ту-22 -это прежде всего бомбер,который способен работать не только по АУГ.Да он способен нести и крылатые ракеты с ЯБЧ ,но это одно из свойств данного самолета(кстати очень полезное свойство).
    А показывать,что мы способны ,если что дать в зубы не просто нужно,но и необходимо.Кстати и американцы не брезгуют приемом "побряцать оружием".
  • НЕКСУС
    НЕКСУС 15 января 2016 10:02 Новый
    +3
    Цитата: Bongo
    Прости,но с эим я при всём уважении согласиться не могу! Флотские Ту-22М3 представляли реальную и смертельную угрозу для любого вражеского флота,в первую очередь для американских АУГ. Конечно их достаточно проблемные в эксплуатации ПКР Х-22 устарели. Но сравнивать их с Х-35 вовсе не корректно. По своим ударным возможностям Ту-22М3 в разы превосходит Су-30, а Су-35С в настоящее время ПКР не несёт.

    Приветствую,Серега. drinks
    Добавлю в поддержку...ТУ-22 сейчас очень хорошо себя показал ,как носитель крылатых ракет и бомб.Анахронизмом его называть просто смешно...тогда что такое Б-52 или ТУ-95 или тот же В-1 Лансер?Машина замечательная,хоть и разрабатывалась еще в СССР и под иные задачи.
    С уважением hi
    1. Bongo
      Bongo 15 января 2016 10:11 Новый
      +4
      Цитата: НЕКСУС
      Приветствую,Серега.

      Андрей, привет! drinks
      Цитата: НЕКСУС
      Добавлю в поддержку...ТУ-22 сейчас очень хорошо себя показал ,как носитель крылатых ракет и бомб.Анахронизмом его называть просто смешно...тогда что такое Б-52 или ТУ-95 или тот же В-1 Лансер?Машина замечательная,хоть и разрабатывалась еще в СССР и под иные задачи.

      Тут я с тобой абсолютно согласен! yes Более того при надлежащей модернизации потенциал этого замечательного самолёта можно существенно увеличить.
      1. НЕКСУС
        НЕКСУС 15 января 2016 10:18 Новый
        +2
        Цитата: Bongo
        Тут я с тобой абсолютно согласен! Более того при надлежащей модернизации потенциал этого замечательного самолёта можно существенно увеличить.

        Именно так.А при развитии дальнобойных ПКР и КР его предназначение,для которого собственно он создавался,отходит на второй план,уступая место новым задачам,с которыми он превосходно справляется,учитывая дальность,тяговооруженность и сверх звук...
  • Твой друг
    Твой друг 14 января 2016 20:48 Новый
    +4
    Про колоссальную работу в армии Вы бы Иосифу Виссарионовичу рассказали бы, вот посмеялся бы.... Нет там колоссальной работы (если не считать Сердюкова, вот он колоссально наворовал, моё почтение), есть слава богу остановка падения и деградации армии. Фактически в 95 году армия была боеспособнее чем сейчас. Ещё остались советские офицеры. Ещё техника не состарилась. И делали её в СССР, а не нынешнии производители чёрных ящиков для Сушек. Ещё довольно много людей родину родиной считали, а не были "грамотными потребителями".

    Серьезно? В 1995 мой отец, полковник ВВС, летчик 1 класса, ходил в патрули охранять подьезды в Москве (все боялись взрывов домов). За год ни разу не летал на самолете. Охрененая боеготовность была.
  • red_october
    red_october 14 января 2016 19:00 Новый
    +1
    Цитата: seti
    Однако хотелось бы чтобы принятие на вооружение МиГ-35 состоялось уже в этом году. ВКС очень нужен легкий истребитель причем массовый.


    Интересно есть хоть какие-то подвижки в проекте МиГ-35? Довели до ума радар с АФАР?
    1. seti
      seti 14 января 2016 19:41 Новый
      0
      Цитата: red_october
      Цитата: seti
      Однако хотелось бы чтобы принятие на вооружение МиГ-35 состоялось уже в этом году. ВКС очень нужен легкий истребитель причем массовый.


      Интересно есть хоть какие-то подвижки в проекте МиГ-35? Довели до ума радар с АФАР?

      Сам ищу информацию но она скупая. Вроде прогресс есть, работа почти окончена, но МиГ это все таки не Сушка. Поддержка у этого проекта все таки слабее. Вроде к концу года запускают в серию но кто знает. Может и перенесут на 17-й.
      1. Касым
        Касым 15 января 2016 00:11 Новый
        0
        В 2014 году, летом писали, что на пару МиГ-29 НИИ "Фазотрон" установил "Жук-?" для испытаний.
        Также говорилось, что ведутся работы по новой РЛС на смену Жуку там же, на Фазотроне.
        Денег на мой взгляд нет на закупку МиГ-35. hi
        1. НЕКСУС
          НЕКСУС 15 января 2016 00:14 Новый
          +1
          Цитата: Касым
          В 2014 году, летом писали, что на пару МиГ-29 НИИ "Фазотрон" установил "Жук-?" для испытаний.
          Также говорилось, что ведутся работы по новой РЛС на смену Жуку там же, на Фазотроне.
          Денег на мой взгляд нет на закупку МиГ-35. hi

          Так и АФАР на МИГ-35 так и не "допилили". hi
  • cobra77
    cobra77 14 января 2016 19:18 Новый
    -4
    Цитата: с-т Petrov
    а теперь вспомним как искали тех, кто будет принимать участие во второй чеченской компании и сколько набралось человек из миллионной (подготовленной лучше чем сейчас, армии)

    В 95 году армия по черному бухала и не могла ровным счетом ни*ера. Вспомните дни получки офицерами зарплаты (после перерывов в пару-тройку месяцев)

    P.S. в 2014 году, доход от нефти-газа был уже 51%.

    И с каждым годом, надеюсь, он будет уменьшаться с такими же темпами. Учитывая цену на нефть, тем более


    А каким чудом тогда Чечню то отвоевали? Скрепы помогли? Или всё же армия? Численность контингента что был использован в Чечне не напомните? По поводу бухающий армии вы свою историю то не рассказывайте. Оно по разному было.

    Ага 51%. Это вы больше Улюкаевых-Медведевых слушайте. В 2011 году она приблизилась к 70%. Это легко гуглиться. Думаете что с тех пор резко стало лучше? Начали работать сотни новых заводов? Оглядитесь вокруг, я их не вижу. Или это как суслик которого ни кто не видит? Не думаю, тенденция однако. Учтите что цена энергоносителей упала с тех пор в 3 раза. Потому у нас крайне дефицитный бюджет, сбор на кап. ремонт, пенсионные баллы вместо накоплений и Платон.

    Уменьшаться он будет только на фоне обвала нефти. Но не потому что мы развернули индустриализацию на манер хотя бы Китая. Да и наше правительство планов таких не имеет, оно вообще их не имеет. Оно ждёт отскока нефти, а пока затыкает дыры. Так ведь проще.
    1. НЕКСУС
      НЕКСУС 14 января 2016 19:21 Новый
      +5
      Цитата: cobra77
      А каким чудом тогда Чечню то отвоевали? Скрепы помогли? Или всё же армия? Численность контингента что был использован в Чечне не напомните?

      Посмотрите фильм о Путине...о той войне он сказал так-Мы еле еле набрали 50 тысяч боеспособного персонала по всей России.Из чуть менее миллиона.
      Вот такие были пироги на тот момент. hi
    2. Маркони41
      Маркони41 15 января 2016 02:24 Новый
      0
      Цитата: cobra77
      А каким чудом тогда Чечню то отвоевали? Скрепы помогли?

      Посмотрите на АТО вна Украине. Это и есть наша первая Чеченская компания. Я не говорю о политических целях, я говорю об уровне подготовке войск.
  • новичок
    новичок 14 января 2016 19:56 Новый
    +5
    нексус я с вами согласен насчёт миг лфи. но говорил о замене раьочих лошадок миг 29 на миг35. по анологии с су 27 на 30. ведь согласитесь миг лфи в ближайшее время(лет 10_15) массовой рабочей лошадкой не будет. а 35й вот он под рукой что называется. я конечно полной инфо не владею, но анализируя ситуацию, по информации которая попадает мне, могу сказать: миг35 прорывной проект который душат. могу сравнить лишь с ситуацией т34, помните?
    1. НЕКСУС
      НЕКСУС 14 января 2016 20:07 Новый
      +2
      Цитата: новичок
      нексус я с вами согласен насчёт миг лфи. но говорил о замене раьочих лошадок миг 29 на миг35. по анологии с су 27 на 30. ведь согласитесь миг лфи в ближайшее время(лет 10_15)

      С чего такой вывод то?Повторюсь-КБ МИГ,СУХОЙ и возможно ЯКОВЛЕВА уже взялись за разработку ЛФИ следующего поколения,с учетом наработок по МИГ-1.44,БЕРКУТ(палубник) и ПАК ФА.
      Цитата: новичок
      а 35й вот он под рукой

      Вы на его массу то гляньте наконец-то и не пишите глупостей,извините...какой он ЛФИ?Это средний МФИ.А теперь гляньте его стоимость и задайте себе вопрос,о какой массовости может идти речь.
      Цитата: новичок
      миг35 прорывной проект

      Сегодня возможно...а лет через пять?У каждого самолета есть модернизационный ресурс и модернизационная целесообразность.Вы гляньте вокруг.Даже Япония разрабатывает ЛФИ 5 поколения,не говоря уж о Европе,Китае,США...а МИГ-35 никогда не будет истребителем 5 поколения,тем более легким.
  • Дмитрий Потапов
    Дмитрий Потапов 14 января 2016 22:02 Новый
    0
    Красавец! И увидел Господь что это хорошо!
  • Комментарий был удален.
  • red_october
    red_october 15 января 2016 00:02 Новый
    +2
    Новые Су-30 да ещё в Ростовской области - это очень правильно!
  • 4ekist
    4ekist 15 января 2016 21:58 Новый
    0
    В ЮВО надо побольше новой авиации, рядом непредсказуемые и бесноватые соседи.